女の子が拘束され、インターネット上に公開される
329 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/21 03:30 ID:IrOTa+bn
念のため保守カキコ。
330 ：あ：02/08/21 23:50 ID:P6nsDRb4
洋梨さんは好き。
けど「相談者求む」発言は何回みてもなんか嫌な気分になる。
けど「相談者求む」発言は何回みてもなんか嫌な気分になる。
331 ：kalma：02/08/22 02:02 ID:hbsIlOJD
洋梨が死ぬかプログラマ達に陳謝するまで俺は戦います
332 ：電波クン ◆WCyGKBb. ：02/08/22 02:27 ID:Bq+lwB7x
>>洋梨
さて、先日の続きだ。
何故人生板が他の専門板に比べ自治の作用が薄いか。
結論から言えば住民のモラルなんだが、それだけだとあまりに陳腐だな。
板がどれだけ住民にとって有益であり、貴重なものであるか？それがモラルと関係してくるだろう。
専門板であれば住民にとってそこから得られる情報は財産であり、リアルの生活にも影響してくる。
貴重な財源を誰しも失いたいとは思わないだろう。だから板が荒れる事を好まないし、住民同士の相互理解も生まれる。
ルールを守る事が自分の利益にも繋がるからだ。
翻って人生板。現段階でこの板にどれほどの価値があるのか？
ここに貴重な情報があるのだろうか？
守るべき価値が無ければ、モラルも発生しないだろう。
利益が人を動かすのだから。
>具体的には、ほとぼりの冷めた頃の過去スレを材料に
あーでもないこーでもないと評論するスレがあっても良かろうと考えている。
実のところ ｢人生相談｣ ほど内実が多岐に渡っていて回答困難なものはない。
現実的にはおれ自身も回答できる相談を相当に選んでいるありさまだ。
｢人生相談の手法の基礎や手法｣などについて論じて周知していけば
自然にそれが容易なものではない事でコンセンサスが形成可能だろう。
可能性としては他板の様に「既出な質問はここで聞け」みたいな形のスレの作成か。
ただ現状では難しいが。
価値を生み出していくというのは途方も無く困難な事だよ。そしてそれに伴う人材も必要だ。
もし君が本気でこの板を立て直したいと思うのならば、水面下である程度の組織化は必要かもしれない。
さて、先日の続きだ。
何故人生板が他の専門板に比べ自治の作用が薄いか。
結論から言えば住民のモラルなんだが、それだけだとあまりに陳腐だな。
板がどれだけ住民にとって有益であり、貴重なものであるか？それがモラルと関係してくるだろう。
専門板であれば住民にとってそこから得られる情報は財産であり、リアルの生活にも影響してくる。
貴重な財源を誰しも失いたいとは思わないだろう。だから板が荒れる事を好まないし、住民同士の相互理解も生まれる。
ルールを守る事が自分の利益にも繋がるからだ。
翻って人生板。現段階でこの板にどれほどの価値があるのか？
ここに貴重な情報があるのだろうか？
守るべき価値が無ければ、モラルも発生しないだろう。
利益が人を動かすのだから。
>具体的には、ほとぼりの冷めた頃の過去スレを材料に
あーでもないこーでもないと評論するスレがあっても良かろうと考えている。
実のところ ｢人生相談｣ ほど内実が多岐に渡っていて回答困難なものはない。
現実的にはおれ自身も回答できる相談を相当に選んでいるありさまだ。
｢人生相談の手法の基礎や手法｣などについて論じて周知していけば
自然にそれが容易なものではない事でコンセンサスが形成可能だろう。
可能性としては他板の様に「既出な質問はここで聞け」みたいな形のスレの作成か。
ただ現状では難しいが。
価値を生み出していくというのは途方も無く困難な事だよ。そしてそれに伴う人材も必要だ。
もし君が本気でこの板を立て直したいと思うのならば、水面下である程度の組織化は必要かもしれない。
333 ：うんこ：02/08/22 02:44 ID:M3Y7yVwC
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜ 人生相談という言葉自体が漠然としていて意味が不明〜
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜′￣￣(´ー`)＜ 人生相談という言葉自体が漠然としていて意味が不明〜
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
334 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/22 06:20 ID:2NEZyz/X
>>330
ｓａｇｅ 進行を求む。
現時点ではもっぱら >>327 でリストした ｢（今後の洋梨自身を含む）スレ運営方法について｣の意見聴取。
なのだが ａｇｅ で感情的発言をつけられるとたちまち >>331,333 のごとき（無意味とはいわないが）
意味希薄なレスが増えるので返事しておく。
>「相談者求む」発言は何回みてもなんか嫌な気分になる
その感情は至当であろう。人は誰しも偽善を嫌う。
が、ここが隆盛を極め ｢ありがとう｣ というレスが増え（これは回答者がではなく相談者が充足したと言い得る根拠となる）
人生相談そのものの技術が向上し高レベルなやり取りが行われ
さらに雑談も知的好奇心を満足させるようなものになっていったとしたらどうであろうか？
目指すところがそこにあるとしたら ｢相談者求む｣ は偽善かね？それとも善？
｢偽善と善との違いってなんだ？ ｣ というスレをプレ議論として見守ってきたが
１６日の荒らしで ｄａｔ 落ちさせられてしまって残念ながら現在閲覧不能だ。
ビューアを使用すれば見れるので是非一読願いたい。
ｓａｇｅ 進行を求む。
現時点ではもっぱら >>327 でリストした ｢（今後の洋梨自身を含む）スレ運営方法について｣の意見聴取。
なのだが ａｇｅ で感情的発言をつけられるとたちまち >>331,333 のごとき（無意味とはいわないが）
意味希薄なレスが増えるので返事しておく。
>「相談者求む」発言は何回みてもなんか嫌な気分になる
その感情は至当であろう。人は誰しも偽善を嫌う。
が、ここが隆盛を極め ｢ありがとう｣ というレスが増え（これは回答者がではなく相談者が充足したと言い得る根拠となる）
人生相談そのものの技術が向上し高レベルなやり取りが行われ
さらに雑談も知的好奇心を満足させるようなものになっていったとしたらどうであろうか？
目指すところがそこにあるとしたら ｢相談者求む｣ は偽善かね？それとも善？
｢偽善と善との違いってなんだ？ ｣ というスレをプレ議論として見守ってきたが
１６日の荒らしで ｄａｔ 落ちさせられてしまって残念ながら現在閲覧不能だ。
ビューアを使用すれば見れるので是非一読願いたい。
335 ：６５：02/08/22 06:34 ID:jhcQDxe/
「脳内飛行」って言葉に、当人が気付く日がいつくるのでしょう・・。
336 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/22 06:47 ID:2NEZyz/X
ｓａｇｅ 進行を求む。
>>332
順序良く話しを進めているので未だその議論には到達していない。
現在の進行は ｢（今後の洋梨自身を含む）スレ運営方法について｣の意見聴取。である。
が、君の方から出向いてくれるとは驚いているし感謝もしているので手短にレスする。
>第一センテンス
｢ＢＢＳの特性として以下の正帰還がかかっていて、循環を断ち切る方法を考察せよ｣ という論旨で承知した。
｢板の価値が低い｣ → ｢モラルが下がる｣ → ｢ますます価値が下がる｣
>第二センテンス
>「既出な質問はここで聞け」みたいな形のスレの作成か。
いや、もっとあからさまに ｢この発言は誘導だ｣ とか ｢そこはこういう聞き方の方が良かった｣というものを想像していた。
いずれにしても現状では時期尚早なのは１００％間違いない。
目標はそういう危ない事がなるべく荒れずに行える ｢大人な板｣ である。
>第三センテンス
>組織化
ここにこれほど似つかわしくない言葉もあるまい。人生板の回答者のレスは根本的には善意に依拠しているためである。
ゆえに人生板のみんなが一致した方向で協力的に活動できるようになるためには
縛られる感覚のある ｢組織｣ ではなく、論議を尽くした結果としてのコンセンサスと自然に形成された｢権威｣にしか
頼れないことは明らかであろう。
>>332
順序良く話しを進めているので未だその議論には到達していない。
現在の進行は ｢（今後の洋梨自身を含む）スレ運営方法について｣の意見聴取。である。
が、君の方から出向いてくれるとは驚いているし感謝もしているので手短にレスする。
>第一センテンス
｢ＢＢＳの特性として以下の正帰還がかかっていて、循環を断ち切る方法を考察せよ｣ という論旨で承知した。
｢板の価値が低い｣ → ｢モラルが下がる｣ → ｢ますます価値が下がる｣
>第二センテンス
>「既出な質問はここで聞け」みたいな形のスレの作成か。
いや、もっとあからさまに ｢この発言は誘導だ｣ とか ｢そこはこういう聞き方の方が良かった｣というものを想像していた。
いずれにしても現状では時期尚早なのは１００％間違いない。
目標はそういう危ない事がなるべく荒れずに行える ｢大人な板｣ である。
>第三センテンス
>組織化
ここにこれほど似つかわしくない言葉もあるまい。人生板の回答者のレスは根本的には善意に依拠しているためである。
ゆえに人生板のみんなが一致した方向で協力的に活動できるようになるためには
縛られる感覚のある ｢組織｣ ではなく、論議を尽くした結果としてのコンセンサスと自然に形成された｢権威｣にしか
頼れないことは明らかであろう。
ろ〜ま〜んすひと〜つ〜だ〜けで〜〜♪
ってやつ？
ってやつ？
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ