あえて人生板で聞く！“死後の世界”って、あるの？

でしょうか・・・。

死ぬ前に自分の脳が創り出すんだよ

あったらいいね

この手のスレは過去に幾度も立ったよ

私なりの結論(^_^)b

三途の川や天国・地獄の類いではなくて
誰かが死んだ後、その人についてこの世で語られる事が
その人にとっての死後の世界って解釈はいかがでしょ？(^_^:

有る・無しで語っても結論なんてつかないしね(^_^:

死後の世界とは、生まれる前にあなたが体験した世界です。

>>1
あります

臨死体験をした人のほとんどは
死後の世界を見ています

>>7
てか、それってまだ死後の世界ではない。だって、臨死体験できる時点でまだ
生きているからね。

つーか

















ねえよ、終了

けっこう楽しいらしいよ

>>7
見なかったぞっと(^_^:

>>8
死後の世界があると信じていた方が
幸せなんです

あるかないかなんて、誰にも分かりません
それを期待しているから、俺はそう答えたんです

絶っっっっっっっっっっっ対










　　無　　　　　　　　い

>>7
死後の世界を心裏的に信じている者はその映像を見ます。
神を信じる物は大体神を見たり、
そうでなければ死んだ肉親を見たり、
要は、「本人が死後の世界にもつイメージ」を見ている、という事らしいです。
所謂「お花畑」や「三途の河原」もそう。

死ぬ前って、痛みをなくすために脳内麻薬を自ら出してそれによって幻覚を
見るんじゃなかったけ？

つーか

















ねえよ、終了
　　　　　　　　

>>1
信じているならある。
信じてないならない。

神の存在証明に似ている。

あるかないか誰にも分からない
と釈迦も言ってます

死後の世界が無いなんて、誰にもいえません

人間誰しも絶対死ぬんだからそんときわかるでしょ。

つーか・・・オカルト板か宗教板で聞いといで(^_^;　藁

ここならではの回答ってどんなのだろう？(^_^: 　謎

ああ、哲板誘導すんのはいいけど、
スレ立てるつもりなら
どうせ存在論に帰依するだろうから、類スレ良く探してね。
こういう議題だと向こうなら絶対に「存在論」か「認識論」になる。

オマエら>>1-20にはな、愛がたりねえ！！
俺に愛されるってことがてめえらには必要だ！！
i need 愛！だ！

ついでに言うと、螺旋蒼月の幽霊があそこにはいっぱいいるので注意（ｗ

>>23
そうそう。
怨霊多すぎ。

テキトーなトリップ付けた「螺旋荒らし」が多発中なんで。

死後の世界に気をとられてるようだが。
問題なのは死後の世界の死後はどんな世界だ？

「臨死体験」（立花著）を読んでみましょう。
それからあるのかないのか、自分なりに結論を出すといいと思います。

>>1

　あ　る　わ　け　な　い　は　ず　が　な　い　わ　け　で　も　な　い

いいよー。はやくおいで１

>>1
あの世とこの世はパラレルワールド。
この世があの世です

結論を言おう、「死後の事なんて生きている人間に聞いたって分かる訳ねぇだろボケ死んだら分かるよ」

いいところだよ。
それが証拠に行って帰ってきた者はいない。

>>31
わるいところだけど
帰ってきたくても帰ってこれないんだよ

アフォな芸能人と夢見がちなピープルがあるっていってるだけ！
特に芸能人は仕事で意見かえちまうアフォ





でも、これだけ無い無い言ってる中で「ある！」って
マジレスする奴見てみたい・・
誰か立候補しない？

死後の世界に付いて
「ある」という奴に問いたい。それを証明する客観的証拠はあるのか？
「ない」という奴に問いたい。それを証明する客観的証拠はあるのか？
現段階では両方とも無いのが現実じゃないのかな。
量子論的ではあるが「不明である」というのが賢者の答えかもね。

>>34
いや、お前は卑怯なだけ
そんな答え誰でもいえるっての

>>35
そういうお前の答えを是非聞きたいね。
さぞ素晴らしいんだろうな。

DNAの発見で生物はただの科学反応って事が証明されたんだよ
知らなかった？
石や木、水、土と生物は同じなのわかった？
それでもお花畑がぁぁぁって言ってる奴らは
アフォです

さて、
>>14と言う解答を書いたわけなんだが、
俺は一体何を見るのだろう？
神は完全に信じていないし、三途の川羅もお花畑も唯の先入観が見せる幻だって解かっちゃってるし、
御先祖ったって特に会いたい人もいないし。
死後の世界ったって、抽象的すぎてイメージ出来なさそうだし。
ま、どうでもいいんだけどね。

だ・か・ら、実際死んでみてどうなるかなんて死んでみた人じゃないと
分からない訳でしょう？死後の「後」なんて後があるのか分からない訳
じゃん、知りたければ死んでみろよ。

生前の世界を認識するために必要なものは脳の精神活動とすると、
死後の世界を作るには身体が滅んで（死）も、脳の精神活動を別の物体に
移植できれば良いわけだ。そんな仕組みが存在すれば死後の世界も
可能だが、今はともかく遠い将来は死後の世界を作れるようになるんじゃないの。

DNAなんて単にA,T,C,Gの塩基配列で遺伝情報を伝えてるだけでしょ
こんなのは人体の働きの氷山の一角のそのまた一角。
たとえば脳とか意識とかの部分にはまだ分からないことが山ほどあるんだよ。
まだ一部しか分かってないのに全体の結論を出すヤシは早漏野郎です

>>39
それはそうなんだが、死ぬ勇気ないしなぁ・・・。
いずれ死ぬんだし、急がなくても解かるわな。
>>41
早漏野郎部分を除いて秀同。

>>41
あのなぁ
脳だ意識だっていうけどな
それが解明されればされるだけ
ない！って方向に近ずいていくのがわからない？
それとも突然今迄の歴史が一発で変わる出来事でも期待してんの？
お前ノストラダムス信じてただろ！

そんなムキにならないで。

>>35
必　死　だ　な　（　藁

>石や木、水、土と生物は同じなのわかった？

生物も物質であるってコトを主張したいのか？
うんうん。認めてやるから、精神ってのは何なのかわかりやすく教えてください。

すまん
ムキになちょった

>>43
随分必死だな。
深入りすればするだけ自分を追い詰めるだけだと思うが。
では問うが、臨死体験者の報告では、全身麻酔や重篤な負傷・病気によ
り意識すらない患者がドクター及び看護婦の声や処置をこと細かく覚え
ていて、それが実際当たっていたというような報告も数多くある。
脳外の客観的事実を知覚しているわけだからこれは脳内幻覚説では説明
できない。
もし君が生物が単なる化学反応のみによって成り立っているとすれば、
キチンとした反証を立てなければ出来ないが、出来るのか？
そんなのどうせデマだよ〜なんて言い逃れは無しよ。

ＤＮＡができるためには
いくつかの酵素だかなんだかが十数種必要なわけだが、
原始の地球に「あった」と確認されているのはたった１つ。
さらにそれらが全てそろったとしてもＤＮＡができるとは限らない。

今の段階では神が居た（居る）と言う結論に達してもおかしくない。
神が居た（居る）とすれば死後の世界がある可能性も出てくる。

俺は無いと思うが（ﾜﾗ

>>48
意識がなくとも脳が死んでいなければ聞こえていても何の不思議もない。

>>46
ごめん、他で聞いてくれ　苦手なんだよ精神
腹へったし

まあこの手の話は口に出さないでも皆が不安を持っていることだね。
そこで聞いた話を言います。俺が生まれる前、俺の亡き祖父は実際に
死ぬ前に一度死にかけました。
↑呼吸停止ね。そのとき医者が、この注射を打って呼吸が戻らなければ
駄目です。って言ってたらしい。←俺の親が言ってた。そんで注射を
医者がしたら、祖父が、いてえええええ！っていって
呼吸（意識）が戻ったらしいｗ
そんで後に俺の親が祖父に、呼吸が止まっていたときのことを聞いたらしい。
その内容は、花畑が広がってて気持ちよくて、自分の親が手招きしてたって。
そしたら急に痛みが走って、、、気が付いたら病室だったんだってさ。
↑かなり幻想っぽいけど、真剣な顔で祖父はいってたらしいよ。
まあ俺はこれをいちおう信じてる。
↑の話は、いい死後だけど、
俺はこうも考えた→死後の世界、ないとも思う。
死んだら思考回路が働かないわけだから全く何もない、考えもできない、
存在しない、悲しいものなんじゃないのか？って・・・
ただ俺としては死後の世界はあって欲しいけれども・・・
逆にこうも考えられる↓
死んだ後の世界があるとすると一体何を目的に生活するのだろう？
なんでもできるかもしれないが、いつか、飽き、がくると思う。
そうなると、もう全く想像できないね。
ふー語ってしまった。まあ考えたらキリがないしやめた方がいいね。
この手の話を小一のときから考えてた変わり者からのお話でした。おわり

そもそも死後の世界ではいくつになるんだ？

>>50
手術中音が聞こえているような状態では痛みにもがき苦しむと思うが（藁

>>52
いてえええええ！がﾜﾗﾀ
ちなみに飯は素麺です　　では

>>54
…

>>56
いいね！

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　

死んだら死んでいるだけだ

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　

死の世界は今の世界と変わらないと思う。記憶っていう感じ。生まれてからアフリカなど難民のまま死んだ子はそれしかしらないからそのまま。それは地獄ってことなんだと思う。

食い改めなさい。

君がいなくなった世界はばら色に。

死んだらまた精子になるだけだよ。

>>52
小一の時から考えてて、今現在も思う所があるなら
「生きがいの創造」読んでみたら？

これとおんなじスレが半年に一度立つね。
立ててる人が同じなのか？

俺、霊感とかは無いんだけど電波入ってるんで、
100 % あの世はある派です（全く証明できないけど）。

でもそんなことをいうと、あの世否定派から「証拠は？？」
って言われるんだよね。

どうにもこうにも、「あの世」って「この世」の常識が
当てはまらないらしいよ。
なんかあの世って精神世界らしいから。
（ボコボコに叩かれそうな予感…）

うんうん

＞１、あるだろ・・

電波入ってるんなら駄目だろ・・

映画マトリックスを見ると、
「100％リアルな仮想現実を体感できる機械を使用してる状態」が今生きてる瞬間だとして、
死ねば現実に目覚める、という考えが生まれる。
死んだ後があるかもしれない。

>>67、あなた電波はいっていないでしょ？

死んだあとのことは死んでから。
今を精一杯生きろ！
なんて書いてみたりする。

もし永遠に輪廻天性を繰り返すとして、
地球が滅亡したら魂はどこへ行くんだろうってよく考える。
違う惑星の生物になるのか？ それは




何となくヤダ

明日の事も考えるのイヤなのに
死んだ後まで考えてられねーよ氏ねボケクズカス汚物肉塊ﾌｧｯｷﾝﾋﾞｯﾁ

>>1
ない。

以上。

>>1
マジレスしてやると、
詩んだ後の記憶が無い以上、仮にあったとしても
無いのと一緒。

よって、無い。
生きてて悪いことしても同じ。
生きて良いことしても同じ。
輪廻転生で来世犬になったとしても記憶が無い以上自分じゃない。
これが事実です。わかったな？

浅ッ

>>74,気持ちはわかるが、今の太陽から考えて、
滅亡なんて簡単にはいかないし、
別に他の惑星だっていいじゃない、人間のはずだろうし。

死後の世界があったとしても、転生があるんだったとしても、
生きているうちはそんなものあるとは思わん方が良い。
何故ならその考えが逃げ道となってしまい、今の一生を頑張って
生きようとする力を失わせるからだ。

死んだ跡の記憶が無い以上、あってもなくても一緒。
てことは、別にあったっていいってことだろ。

逃げ道がないと生きていけない人もいたりして

前スレでは「無い」と言うことに落ち着いた筈なんだが・・・・そんなに口惜しかったのか？>>1

＞１
ねーよ馬鹿
死んだら無になる。お前の意識もない。
言いかえれば生れる前の姿に戻るって事だ。

>>80
別に頑張らんでヨシだろ
甘い夢を見ながら死ねば

甘き死よ、来たれ　ってか

>>85
まあ、その辺は個人の自由かな。
ただ分かってやってるかどうかの問題。
完全に迷信に騙された状態で死ぬやつ続出した場合じわじわと
まずいことになってくるんだな。つまり社会的な問題。

>>77
いや、それは自分だ。
例えば今の自分の脳を犬の体に移植して（技術的な話は置いておいて）
さらに脳神経をいじって記憶や本能を犬に変えたら、それは自分だろ？
そいつを殴ったら痛いと感じるのはまぎれもなく貴方だ。
死後生という言い方をするから宗教的な感じがするが、
記憶や本能ではなく意識（自分）が何（人間や動物やその他想像もつかないもの）かに
移るのが死後生ということ。

>>88
なんだその屁理屈は？
じゃあ聞こう意識ってなに？

屁と屈という字は似ているということに今気付いた。

＞記憶や本能ではなく意識（自分）が何（人間や動物やその他想像もつかないもの）かに
＞移るのが死後生ということ。

なんでこんな風に考えるかな。
つまり、あれだよ、ドラクエ。冒険の書に記録しないでリセットボタン押せば
また始めから始めることになるだろ？
それと同じで、もう全く別モノと解釈する方が正しいんじゃないかい？

>>89
何かを感じるものじゃないかな？
脳の動きで快不快を感じる。
>>91
それなら説明しやすい。ドラクエならプレーヤー。車なら運転手。ネットなら人。
人間だって意識（絶対に壊れない、なくならないもの）が人（ある条件、つまりゲー務でいう
カセットか）に依存してるようなもんだろ。
死んだらカセットを変えるんだからプレーヤーはプレーヤー、内容が変わっても自分は自分だよ。

>>92、だね。

>>92
違うだろ（藁
プレイヤーは一回リセットしたとしても途中まで覚えてるし。

これであなたの言う意識＝記憶（それまでの蓄積）って事にはならんかい？
つまり、記憶が無ければ別のプレイヤーがゲームしてるのと同じでしょ？
すなわち、全く別物。よって、自分ではないのれす。おわかりかな？

＞何かを感じるものじゃないかな？
＞脳の動きで快不快を感じる。

これは、本能の問題。決してあなた　だ・か・ら　って訳じゃないよ。
猛獣を目の前にすれば、怖いでしょ？それと同じ。

　　　　　　＿＿＿
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　　　/　／ 　 .　 / ./　
　　/ ./　　　　 （　ヽ､　　
　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

何故、ここが白熱か・・parapsichologicalな・・

＞意識（絶対に壊れない、なくならないもの）

根本的にこれが違うんじゃなーい？
なんで絶対なくならないの？
人間成長しないってことかな？
考え方だって普遍じゃないよ。人間１０年生きてれば、
それなりに変わる人だって多々いるし。

>>94
別に記憶は必要ないでしょ。
例えば（また仮定だけど）自分と全く同じ原子配列の人間がいたら
記憶までも同じになるわけだけど、自分じゃないでしょ？
そいつ殴ってもいたいのはそいつ。
そこに意識というものの存在を認めざる得ないでしょ？認識する存在だけが重要。

>決してあなた　だ・か・ら　って訳じゃないよ。
つねって痛いのはつねられたからではなく、痛みが脳に伝わるから。
脳に伝わって痛いのではなく、脳内で変化が起こるから。
脳内で変化が起こって痛いのではなく、それを関知する何か（これが意識）があるから・・・ですよ。

>>93はなんですか？ちょっと教えて下さい。

>>98
認識する存在ってなに？？
そんなものあるんですか？ｶﾅｰﾘ謎なんですが？？
あなたの考えからすると意識を持った存在って増えたり減ったりしないのですか？
常に一定の数の意識しか存在しないことになりますよね？

>>97
意識が無い状態ならば何も感じませんが、
何も感じない状態は何も感じないということを感じてるということで
例えばスイッチがON/OFFでOFFの状態になっており、
スイッチ自体は存在しているということです。

人間成長は意識ではいと思うんですが。。。

>>96
parapsichological　これなに？

>>100
なんですかそのスイッチって？？
よくわからないのでもっとわかり易く説明キボン

>>101、直訳では超心理学的って事。
サイキック的じゃなく、つまり、原子の話まであったようだったし・・

＞>>93はなんですか？ちょっと教えて下さい。
ユトレヒト大学みたいだったから・・

>>99
文の流れから認識する存在＝意識だと判断できると思ったのですが、
ちょっと書きたりなかったですね。すみません
で、意識をもった存在というか、そもそも何に意識があるかなんていうのは
正確には誰にも分からないことです。自分にはあることしか。
＞常に一定の数の意識しか存在しないことになりますよね？
そうなりますね。。。。。
>>102
スイッチ＝意識ですよ
意識が働いているか、いないか。

2人で長く消費してしまったのでそろそろ止めませんか？

>>104
認識する存在が確認できないことから、結局、平行線でしょうが、
どっちにしても記憶がゼロになることから、
全く別物だとは思えませんか？

＞で、意識をもった存在というか、そもそも何に意識があるかなんていうのは
＞正確には誰にも分からないことです。

わからないことなのに、なんでそんなに確信的に話すのですか？
もしかして、何か宗教に入られてる人なのですか？
わからないけど信じる人は宗教家に多いのですが？

双方観念的な部分が違うようだから、話の決着はつかんでしょうな・・

普通の人が見れば、

＞＞常に一定の数の意識しか存在しないことになりますよね？
＞そうなりますね。。。。。

この一言で話はついてると思いますが（藁

いったい何の根拠で生まれ変わりがないといふのかね。
わからないことなのに

>>109
あるわけねーだろ。
普通に考えてみれば当たり前のことだろ？
つーか、宗教やってる人？

＞この一言で話はついてると思いますが（藁
賛成してるものに対して・・

>>109、かなり賛成。

>>109
自称生まれ変わった人間が電波野郎ばかりだからです。

ねぇねぇ、素に質問です。
>>111とか>>109は、なんか宗教入ってない？？
どうも知り合いの某宗教家が似たようなこと言ってたもんで。

入っていないわよ！　宗教きらいだし。それもかなり。

>>114
自分では、嫌いかも知れないけど、素質は十分だと思ふ。

第一、輪廻転生って言葉自体が宗教用語だし。
誰かの言った言葉を鵜呑みにできる才能って宗教家の才能あるよ。

かなり病んでいて宗教に縋ってる方じゃないですか？
解りますよ・・

こちらへどうぞ。
この手の話題は出尽くした感があります。

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http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027186627/

＞第一、輪廻転生って言葉自体が宗教用語だし。
そんな言葉使ったかしら・・

グリフさんのことを、ジョークで、リーインカーネーションさん
って、呼んだことはあるけど・・

>>118
あなたのレスを見る限り、あなたが生まれ変わりを信じてると解釈致しました。
確かにあなたは、どちらとも言ってませんが、
スレの流れ上、そう解釈するのが適当かと思い、そう致しました。
よって、そう解釈した場合、
生まれ変わりを信じる、つまるところ輪廻転生を信じている人と解釈できるので
この言葉を使わせてもらいました。

死後の世界は怖いよね〜特に地獄。
終わることのない苦痛…コワッ！
地獄にだけは行きたくないね。
うん？で結局死後の世界はあるかって？
それは逝ってみないと分からない。多分ないとは思うけどね。

まさか、今度はわたしまで、議論に引き込もうと・・

>>122
折れはロリじゃないので引き込みませんよ（藁

>>79
遅レスだけど千年二千年の話じゃなくて何億年とかそういうスケールの話なんだけど。
いつか人類が滅びるのは確実なんだから。
きみ考え方が狭いね。

ネカマを引き込むと後が怖いよ・・

中学生を、バカにして・・

正直中学生は所詮中学生だと実感（藁

ひどい、ひどいわ・・、まじめに答えていたのに・・

中学生がみんなこうではないと！
言いたい…

>>128はﾈｶﾏの筆記ーに決まってんだろ！

＞中学生がみんなこうではないと！
「こう」って、わたし・・？

結局これがしめくくり・・？

さっさと下げろや！！>>1!!!!

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜ 　　
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・　　　　　　
でないと、あなたはインポや性病になります。

完了　　　　

>>133は、俺じゃね−ぞ。

>>135
ﾄﾘｯﾌﾟばれてやんの（プ

うるせー！

ははは。

ID:fgaYpZHrさん次このスレを見たら
>>117のスレに来てくれませんか？
続きはそちらで.

>>139
漏れ？？

>>140
いましたか、ならここで最後のレスします。今朝自分が勝手にいなくなりましたから。。。

結局、あなたと自分がいくら話しても平行線でしょう。
あなたと自分の根本的な違いは、自分とは何かという問いにたぶん
あなたは人間と答えると思いますが、自分は意識の根源だのような答えを言うと思います。

記憶や思考、物質の集まりが自分なのか、それとも最終的に感覚を感じる何かが自分なのか。

>>141
やっぱり、なにか宗教に属されてる人なのではないのかと？

>>67
こんなことを言っている時点で電波な人です。
全然正常だし、人前じゃ話さないからね。

あの世とか、霊界とかが在るって考えたほうが
面白くないですか？？
俺は電波じゃなくてロマンチストっていうのかな…。

>>142
いえいえ属してませんよ。脳＝意識だと言い張るあなたにちょっと質問します。

例えばですね、複数の人間の脳をそれぞれ部分ごとに分解して、組み合わせると
しましょう。（これも技術的な話は置いておいて）
そうして完成した脳の意識はどうなると思いますか？誰の意識ですか？
また一個人の脳の意識をつかさどる部分を二つに切断、
またはその部分の細胞を1つずつ取り出し組み合わせ、意識をつかさどる部分を2つ創った場合、
その個人の意識はどうなると思いますか？

私はこういった事を行った場合意識が分からなくなるから何か絶対的な根本があると
思うんです。

あ、最後のレスって書いたんだっけ。スマソ。144に答えなくていいです。。。

>>143、だよね。
>>144、でしょうね。
なんかわくわく・・

死んだあとの世界なんて死なないと分からん。

女の子は、信じやすいのよ〜〜

昔中学生が「これは実験です」ゆーて飛び降り実験(自殺)したんやと。
　結果はもちろん死。これが答えや。

fgaYpZHrです。
あーメンドクサイ、仕方ないからトリップ付けます。

>>144
じゃあ、なんで石や水と同じような物体である人間や動物だけが
意識をもっているのですか？

＞例えばですね、複数の人間の脳をそれぞれ部分ごとに分解して、組み合わせると
＞しましょう。（これも技術的な話は置いておいて）
＞そうして完成した脳の意識はどうなると思いますか？誰の意識ですか？
＞また一個人の脳の意識をつかさどる部分を二つに切断、
＞またはその部分の細胞を1つずつ取り出し組み合わせ、意識をつかさどる部分を2つ創った場合、
＞その個人の意識はどうなると思いますか？

わかりずらい文章ですが、つまるところトカゲのシッポを切った直後って
シッポ動いてますよね？あれってなんで動いてるんですか？
シッポが切られた瞬間にあなたの言う「意識」ってのが飛んできて
入るんですか？

私は世間で言うところの霊能者です。
真偽を議論、証明できるものではないので、一方的な発言になりますが
本当に霊感があり、見えます。感じます。対話も出来ます。
で、結論といたしましては、死後の世界と言われるものは存在します。
人間には見えない、ミクロの世界も顕微鏡で覗けば、あまたの生命があるように
ある種の能力を持った人間が見れば、死後にも生命（と呼べるか解りませんが）
があります。　そのうち科学的にも解明され、実証される日が来るでしょう。
我々も某研究機関と協力して、長年それに努めています。
我々が認識している生命世界とは全くの異質の世界が無限に広がっています。

もっとわかりやすく言うと、
寝てる時ですね。深い眠りの時って記憶ありませんよね？
あれは、脳が休んで情報処理を行ってる状態です。
意識とは普遍で、変わらなく、常に一定だとしたら、
じゃあ、記憶が無い部分はなんなんですか？

結局、脳があなたの言う「意識」を作り出してる説明にはなりませんか？

死んでもまた生きんといけんのか？
学校とかまた通ったりすんのはメンドいなぁ。

>>152
早く証明してください。

>>152
あとせっかくなんで、生霊について教えてください。

>>153もなんか足りないな・・（苦藁
眠いとダメだな。

つまり、脳が休んでる状態の時＝意識がない
ってことで、意識＝脳の活動　となりますね、ってことです。

例えば人間体内にも、何十億（でしたっけ？）もの生物が存在している事は
証明されている所ですから、みなさんなんとも思わないでしょう。
しかし、タイムマシーンに乗って昔の人にそれを伝えても誰も信じてはくれない。
理詰めで問いただされたり、最悪死刑にもなりかねない。　昔はそうでしたよね・・。
説明するにもしようが無い。　現在は技術が無い。　
ではなぜお前には見えるのか？　と言われても、
これも同様に解明する技術が無い。
嘘と言われても何も出来ないのが現状です。
しかし、みなさんも確かにその世界の住人なのです。　いつか実感するでしょう。

>>158
なんで証明もできないし、自分でもハッキリした論理も無いことを
信じれるんですか？
ガリレオは自分の中で論理を組み立てて丸いことを悟りましたが
なんで死後の世界なんて論理もへったくれもないことを信じれるのか謎です？

折れが思うに死後の世界って考え方は、自分が生きてる世界に満足できない
時代の人が、自分を慰めるために作った考えだと思います。
だから、今拝めは、死んでから天国に逝けるとかって考えが生まれるんじゃ
ないんですか？？？

脳に電気信号送って臨死時にみる（想像する）映像を
みせる実験ってあったねぇ。
お国柄イロイロさまざまなようで。
ま、脳がおわったら終わりってこった。
ちなみに白内障の人とかが脳の誤認識で見えないものが
みえちゃったりなーんてのもあるわな。
>>158一度MRI検査でもうけてみてはいかが？

>>160
つーか、あなたのＩＤ受験票みたいでカコイイ

>>161
最後のBがいかにもランク低そうだがね。

>>159
ではなぜあなたの手には５本の指が付いているのですか？
論理的に証明するまでも無く、あるものはあると、子供の頃から
自然と認識してきたんではないでしょうか？
赤ん坊の頃からあなたは自分の体の仕組み全てについて、論理的に納得ずく
で生まれてきた訳ではないでしょう？
それでも見えて、存在を認識できたから信じてる。　　それと同じです。

>>160
脳が感じる意識とは異質な物です。
うまく説明出来ませんが、もう一つの意識世界といったところでしょうか？
脳を絶対的な大前提として考えると、あなたのような意見に終始します。

>>163
はぁ？手が５本なのは、ＤＮＡに書いてある情報ですよ。

＞で生まれてきた訳ではないでしょう？
＞それでも見えて、存在を認識できたから信じてる。　　それと同じです。

なにを信じてるんですか？
それと同じといわれてもわからないんですが？
もう少しわかり易くお願いします。

>>151　レスどうも。
＞なんで石や水と同じような物体である人間や動物だけが
＞意識をもっているのですか？
まず、これは間違いですね。
正確に言えることは自分自身には意識があるということです。
151は144に意識があるか分からない、144は151に意識があるか分からない。
人間だって物質の集まりですから自身が自分には意識があると思ってるだけですよ？
で、石やその他の物質、機械についてですが意識があって動いているのかは分かりません。
人工知能ができても物理的にそのように動いたのか自由意志があるのか意思があるのか。

＞トカゲ
物理的だと思いますが意識は分かりませんね。そもそも何に意識があるか分かりません。

目が千葉真一ですよ。

>>163
意識的なものがあるとすると何で構成されているのでしょう？
脳を損傷したとき意識障害がおきますよね？
もし別離に意識世界があるとすれば正常なまま意識状態
を保てると思うのですが。

>>164
ＤＮＡに書いてある情報だと言う事は、
赤ん坊の頃から、知って生まれてきたのですか？
あなたがＤＮＡを解明したのですか？？

技術の進歩、時間を掛けてきた今だからこそ、当然のように言っていますが
あなただって何も知らずに今日まで来たのではないですか？

だから、今は証明する技術が無いと、前置きした筈ですが？？

スタンフォード大学がらみのときもそのような・・
ラインさんどーしたかな・・
って言うか、橋本さん？　・・・じゃないっよね・・

>>153
その、記憶が無い部分の部分というのが何を指すか分からないのですが、
確かに意識は脳がなければ成立しません。
脳に100％依存するでしょう。しかし、
脳が無くなった後は質量も何も無い物理的に0である意識が
他に依存する（例えば人工知能など）これが生まれ変わりということでしょう。

>>霊能力者さん
霊はいません。物理100％です。
感じるならばたぶん何らかの現象を錯覚しているのでしょう。
どのような物質も因果を超越することはできません。

>>170
それはなぜですか？　証明して下さい。

ちと同質のものじゃないといわれるかもしれないけど、
かつてPKつかえてた人間の、多くが中学生いいかだったじゃん？
だから信じやすいっていうのもあったのよん・・

>>171
>>163
の質問についてお答え願えませんかね。

>>168
＞ＤＮＡに書いてある情報だと言う事は、
＞赤ん坊の頃から、知って生まれてきたのですか？
＞あなたがＤＮＡを解明したのですか？？

ＤＮＡを解析しなくて、自分の親・兄弟・親の親・親の親の親・・
と見れば、なるほど、遺伝子って奴に書かれてるらしいくらいは
予想できませんか？
あなたのいう死後の世界ってのは、それこそ次元が違う話でしょ？
全く持って的外れですよ。

>>167の質問の間違いでしたよろしくお願いします。

>>173
>>163の質問ってなんだよ？
俺のレスだろ？　　馬鹿？

>>176
揚げ足取りは結構ですから答えを希望いたします。

>>175
だから、そんなものはまだ解らねーって何度も書いてるだろ？
てめーの脳味噌が損傷してるんだよ。　　馬鹿！！

観念的相違があるから、因子を想定しなきゃ
話が平行線でしょ。「仮定」のほうが良いが・・
それなくしては、始まらん。

>>171
宇宙に有る物質は全て物理法則に従います。
人間も例外では有りません。その意味では運命は決まり自由意志は無いです。
で、霊という存在は明らかに物理法則を無視しています（壁を通り抜ける、死人が動くなど）
これらは全て錯覚というのが一番説明しやすいでしょう。
他にも仮説はあるでしょうが、霊現象を起こす物質を持ち出すよりは
錯覚で済ませられる現象の方が簡単だから錯覚と言っています。

じゃ、おめーらの大好きはＤＮＡには、なんで指５本って書かれてるんだよ？？
教えてくれよ。

>>178
いるの一点張りじゃなにも解決にもなりませんよ。

一度本当にMRI検査や精神科に行くことを進めます。
どうも短気な方のようで。

http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/996/996138491.html
このスレ読め。

>>181
物理法則に従っただけでしょう。
私がこのレスを書くのも150億年前から物理法則で決まっていたことです。

宇宙に有る物質は全て物理法則に従います。
人間も例外では有りません。その意味では運命は決まり自由意志は無いです。


だ
か
ら
！
なんで決め付けられるのか？　　って効いてるんだよ！
証明を求めてるのに、決め付けで返すな！　馬鹿！

>>170
なんで依存すると考えるのですか？
依存する意味もあるようには思えないのですが？

脳の消滅と共に意識も消滅すると考えた方が
筋が通ってる気がしませんか？

>>182
一点張りじゃなくって、【これから】だ！
って意味がわからねーのかつーーーーんだよ！

ＤＮＡだって解ったのは最近だろ？　　それまで時間が掛かってるんだよ！

トーーシローーがっ！

霊は居ますよ。脳内に。

>>187
ならば質問ですが対話できるというのならその方に
意識的なものがどういう変化を起こすのかきいてみては。

>>188
ですね。

>>183
そんな物読んでられっかよ？！
基地外！

解りやすく３行以内に要約して来い！

>>185
なんでそんなに興奮なさってるんですかぁ？（ﾜﾗ

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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>>185
因果ですよ。結果と原因。結果→原因→結果→原因→結果→原因が無間に続く。
全ては因果に従います。人間も例外ではありません。

>>186
100％有るとも無いとも私は言ってませんが？
どちらの可能性もあると言っているだけです。
ただ、あなたと私の違いは生まれ変わった後は同じ自分か違うかでしょう。
その『もしも生まれ変わった後の自分＝今の自分か否か』でもめてましたね。

ったく、糞しかいねーんだな、ここは。




　糞は大好きだ

知覚を支配しているのは脳だというのが一般的な認識です。
現段階で、それで整合性が取れています。
そうでないというなら、
否定する方が、論拠をしめすのが順番と言う物ですよ。

>>193
因果をもっとさかのぼって見れば、おのずと私に共感と賛同をするでしょう。

あなたは、見込みがあります。

>>195
だから、それは今てめーが小生意気な中途半端な知識を持っているから
偉そうに言えるだけだろ？？

まだ霊世界に関しては、お前が赤ん坊の時の程度のレベルの研究段階でしか
ないんだよ。　でもお前も、指５本（しつこいが）認識して来たと同じように
俺らもまた、霊世界を自然と認識しているんだ。
そのうちとしか言えない。解るだろ？　これくらいの理屈？　脳挫傷か？

>>197
それは、論拠がないと言っているのと同義ですね。

>>193
なぜ、依存するのかの説明をお願いします。
別に依存する必要性が見出せないのですが？
それに依存する対象が何になるかも決まっていないとすれば、
かなり無意味だと思うのですが？

だったら謎の意識なんてモノは無く、脳＝意識と考えるのが
筋が通ってると思うのですが？

>>195
100％脳でしょうね。
ですが、意識の根本は分かっているのでしょうか？
脳細胞の“これ”が意識の根底だというのは未だかつて聞いたことがありません。
脳全体を意識というなら>>144で私が挙げたように
意識を持つとされている存在（人間）の脳を部分的に交換するとどうなるでしょうか？
また意識を創るのに重要な細胞が1つあったとしても、その細胞を分解していくと
また同じようにどこまで分解していくと意識が消えるのか？
ということになり、その根本は細胞を構成する物質、物質を構成する分子まで見ていくのを続けると
やはり根源は永遠に分からないのではないでしょうか？
究極に小さい物質を探すのと同じようで。

>>198
じゃ、なんで指５本ってＤＮＡに書いてあるの？
どうやってＤＮＡに書き込むの？
人の研究まかせですか？
詳しいんだよな？　　説明してみろよ？
新スレ立ててやろうか？

いくらコーフンしたって、アホにはわかんないよ

むしろ、霊とか死後の世界というものの方が先にありましたよ。
脳の活動で説明をつけて覆したのは
長い時間を経てやっと最近です。

霊世界の存在を訴えるなら、
これをもう一度覆すだけの論拠がなくてはなりません。

>>200
意識の正体は化学反応と微電流でしょう？
これを完全にエミュレーションできるコンピュータがあれば、
機械にも意識があると言う事になりますね。

>>199
宇宙で起こる現象は全て因果で成り立っており（これに反対はしませんね？）、
意識も意思も無ければそもそも何も考えなかったんですが、何故か私には意思があります。
物質のあつまりの脳が意識をもつのか、物質以外の意識が脳に依存するのか。
この2つの考えでどちらか迷った時に、
脳を分解し再生すること 脳のどこで意識を創るのかその根源は何か
の2つを考えて物質以外の意識が脳に依存すると考えた方が解決すると考えたからです。

>>203
言ってる意味は解る。
実感という論拠が無いから、低俗な質疑に終始せざるを得ないのも解る。
まだ、未発展の世界だ。　でも俺にはこの指５本、確実に見えてるんだ。

あなたも何かの知識を得たい、興味があるのであれば、もっと謙虚に
生命世界というものの奥深さに畏敬を示すべきだ。

>>200
確かに、現段階で完全に否定するのは困難でしょうが、
「意識と呼ばれるモノ」の絶対数が変わらないってこと事態
どう考えても不自然だと思いませんか？

>>201
私は因果までは否定しませんよ。
物理法則それ自体が因果を生むんです。

人間の指が五本である理由もそうです。
ＤＮＡは物質です。
物質が形成されるに至る因果を生むのは、
物理法則です。

いいか？　良く考えろよ？

お前らも、写す鏡が無ければ、自分の顔一つ、見る事は出来ないんだ。

写す鏡を生まれながらに持って来た人間などいないんだ。

当たり前のように言ってる事も、歳月をかけて始めて解った事ばかりなんだ。

霊世界もこれに同じだ。

今は見えなくても、いつか見える鏡が出来るよ。　原始脳人共が！！

　

もしかしたら、この先環境の変化や、人間の生態的な変化で、
人間の指は四本になるかもしれませんよ。

環境を作り出しているのも物質やエネルギーです。

>>204
ええ、脳内のそういった活動だということについては同意です。
ですが、脳について考えると>>183の1で書かれてることや
他人と脳をくっつける、脳細胞を極限まで減した場合意識はどうなるのでしょう。
発生させる根源って何なんですか？
物質がなぜ非物質の意識を発生さするんですか？
そういったことが分からないから物質以外の何かが物質に依存すると考えます。

びっくりしたかな・・ 、いきなりで・・
やはりアホには解らんか、このいくつかの暗示が・・
橋本さん？　っていうのは、鎌倉の健さんね。

それを憑依といったりします。こわいよ。

>>211
意識がある状態と無い状態に区切りはないのでしょうね。
意識というのは生命活動の一環でしかないのです。
心臓も脳も一緒ですよ。
生存のための機能でしょう。

＞それを憑依といったりします。こわいよ。
どれ？どれ？

意識というのも、別に特別な事ではなく
物理現象です。
水が流れるのと同じ意味合いですよ。

＞他人と脳をくっつける、脳細胞を極限まで減した場合意識はどうなるのでしょう。

意識は消えるでしょうね。

＞発生させる根源って何なんですか？

胎児が外に出た瞬間から肺で呼吸するようになるのと一緒で
ある程度の電気を発生できるようになっただけじゃないでしょうか？

だから、なぜ意識がある必要があるんですか？
全て決まっているなら必要ないでしょう？
生命のための機能でも心臓を動かしたりするのに意識はいりません。
あらゆる意識は必要無いと思いますが？

＞裕香さん
度々のレスは私宛ですか？

>>216
その通り。　特別な事ではありません。
自然の摂理に霊という存在があるがごとくに。。。
霊という表現がお嫌いなのですかな？　
特別なものではありませんよ。　
物理現象の一つに数えられる日も遠く無いでしょう。

>>218
必要とかそういうことでは
意識も特別な事ではないのです。
水が流れる事や、風がおこるのといっしょですよ。
現象にすぎないんですよ。

>>219
なにか霊が存在しないと矛盾をきたす、
他の方法では言いかえられない、
現象の説明がありますか。

>>218
＞生命のための機能でも心臓を動かしたりするのに意識はいりません。

走ったあと、苦しくなったりしないんですか？
その時、意識的に多くの酸素を取り入れてませんか？

＞＞裕香さん
＞度々のレスは私宛ですか？
違いますよ。続けてください。

>>221
あなたがここに書き込むのは、何に突き動かされてるのですか？
物理現象以外無用であるならば、
何度も書き込む必要がないではないですか。
と、これくらいの揚げ足取りしか出来ませんね。　
あとはあなた自身が実感する事です。

>>223
あのさぁ、折れに言ってるんだろうけど、
ちょくちょく抽象的なレスされると、いい加減ウザイ。
マセ厨房の相手する気になんないから自分のスレにお帰りなさい。

むさいからあっちっへいこうっと・・
しかし、parapsichology系は、凄いこと考えて、表現してるわ・・

>>224
それも生存の為に持っている
意識が、好奇心や社会性、刺激をもとめる特性などを持っているからです。
食物を取り、生き残るために群れを作り、
経験を積んで適応するための能力が副次的に働いているんですよ。

>>217
根源は無いんですか？

>>220
現象といわれると、それまでですが、
物質しかない筈じゃないですか？
物理現象というのは物質だけに通じるものではないんですか？
どう考えても物質から非物質を発生させるなんていうことは
できないと思うんですが、物質にはそのような性質があるのでしょうか？

＞あのさぁ、折れに言ってるんだろうけど、
それも違うよ、自意識過剰じゃない？

言われてる人はわかってるよね。

>>224
あなたももういいです。
どこで研究してるのか知りませんが頑張ってください。

>>228
意識は非物質なんてものは、ありませんよ。
すべて、エネルギーであり物質です。
意識は物質が生み出す現象に他なりません。

川が流れるという「流れる」という事実は非物質であると、
そういっているのと同じ言い回しだと思いますよ。

>>222
その意識的にではなくて意識が無く、物理的に機械のように動けばいいというわけです。

>>223
では誰ですか？私ではないとすれば霊能者さんあたりでしょうか。
余計な思考をしないですむよう>>で示して答えてください。

>>227
そもそもそれも疑問ですね。
他者からすればある一定の原子の集団が動いているにすぎない。
目的もなにもありません。
もちろんあなたから見れば私も同じでしょう。
やはり意識はおかしい。全て極限に小さい粒子が物理法則に従い
人間もなにもなく、意識は無いという世界こそが納得できます。
そうでなければ宗教に頼るしか…。

>>227
これは言っておきますが、私はまだ赤ん坊のようなものですから、
あなたや、知識人を承服させる実証を何も持っていません。

でも生存する必要も突き詰めて考えれば無いと言えます。
物理現象が起こること自体無意味ではないでしょうか？
なぜ、生命は種の存続、環境に適応してまでも、存続の道を選ぶのでしょう？
なぜ、ＤＮＡにそのような情報を書き込む必要があるのでしょう？
何の意識がそうさせるのでしょう？　
何らかの意思がなければ、全ては無に帰するべきではないでしょうか？
その先はわかりません。そこまでは解りません。。

やーめたっと。

＞では誰ですか？私ではないとすれば霊能者さんあたりでしょうか。
＞余計な思考をしないですむよう>>で示して答えてください。
すみませんが、これは催眠以上の高度な暗示作用があるレスなんで、
お答えいたしかねます。
ただ、特定の人に知られればいいのですから。

>>232
あなたは、宗教的な意味で意識を言っているから
宗教を導入しなければならなくなるんですよ。

おっしゃるとおり、その意味では意識などは無く、
すべて微粒子の運動できまります。

そのなかの脳の活動の一部を意識と名づけているにすぎません。
我々は自分自身を知覚できるからです。
そして、これも脳の活動によります。

もっと端的に、なぜ生命はあるか？
という疑問に置き換えても同じ事です。

　高密度なマテリアル。

なんだよ！　　止めるなよ！

せっかく、キャラが固まって来たのに！

また遊ぼうぜい！　　　　♪（＾∀＾）ｷｬｯｷｬ☆

　　

唯物論やら唯心論やらに話が及んできましたね。

>>231
その場合、事実を観測するのは流れている川でしょう。
川という水の集団がある。川は思った。「私は川だ」
つまり川に意識があります。無ければ成り立ちません。
やはり意識は必要ですよ、流れるのように何らかの概念を創るには。
有るのは水という現象だけで、それが流れていると認識し概念を創るには
意識を持ったものが必要でしょう。

意識は物質が生み出すとは言いますが、そのような性質があるとは思えません。
それとも物質は物質に因果しか与えられないという考えがおかしいのでしょうか。
でも感情的に………

光の届かぬインフェ二ティー。

それに現象の要因をたとえば因子として仮定すれば、
話は建設的になって、暗示も理解できるかもしれません。
ほんとです。

有無のない蜃気楼。

実体のない実体。

>>242
ゲラゲラゲラゲラ

>>240
私は意識や心が電気信号でも、
それがくだらないものとは思いませんよ。

ただ、ラプラスの魔とか言われる、
エネルギーと物質の移動方向ですべて
あらかじめ決定されているというのは、
私も感情的には否定したいですが、
意識までもがその範疇にあると考えると否定できないんです。
でもこれも、探求であると思えばいいのかなと思います。

>>234
お互いもはや話すことは無いかもしれませんね。さよなら。

>>235裕香さん
特定の個人を理由付けで述べてくれないと混乱するだけです。
Vz7gRJdQさんも>>225でおっしゃってますので答えてくれませか？

>>236
疑問ですね。上4行までは同意ですがその後が。
貴方がたは自分自身を知覚できることに疑問をもたないんですか？
物質がそういう現象を生むで解決させようとするんですか？
様々な仮定を考えようとしないのでしょうか？
私は仮説を考えた場合納得いかないので宗教的な意識を考えました。

>>246
人間も物質なら生物が滅んだってかまわないんじゃないですか？
と考えます。意識が物質により発生させられるならば。。。

自由意志の有無については、外部的（ラプラスの魔などの存在）からすれば
存在しませんが、内部的（人間自身）からすれば存在する、という見解らしいです。
決まっているならば全てどうでもいいと考えますけどね。。。

ありません

生命が滅んだって構わないでしょうね
生命現象は物質が移動し変遷しエネルギーが推移する過程の
一現象に過ぎないんですから。

でも悲しいかな、そうと思っても自分には生存したいという欲求がありますし、
そう思う事自体決定付けられた事と思ってもです。
先ほど言った好奇心や社会性や探求心もあります。
悟ったようにはいかないんですよ。これがまた。
だいたい、人間はもれなく死ぬと分かってても
人生が無駄だとは思いたくないでしょう。それは私も同じですよ。

坂を転げ落ちる石に過ぎないくせにという感じです。
なにか希望があればいいんですけどね。

ダメだぁ。。。誰もいないや。。。

誰か雑談しよーよ。。。

>>247 名前：UYjLK/wx さん
これは私信と同様の意味があるので、人的具体名は言いたくありません。

またその他、あなたが論ず事象には、反対はしません。
事象を要因をたとえば因子として仮定なさってください。
想定、設定ではなく、あくまで仮定です。

これいじょうはなしてもいいけど、
ここはむさいんで、もどってますよん。

来世はネコにでもなって、隅の方でジッとしてたいね。
くらげになって、一生ぷかぷかでもいいかなぁ。

さらにその来世で、人間に戻って、
占い師に”あんたの前生はくらげですた。”っていわれんの。
ちょっとショックだろね。

マンボウのお好みの食材はクラゲらしいです
動物奇想天外で見ました　
きっとマンボウに食べられて一生を終えたのでしょう

なんだよぅ…。5dEAxlHX
ガンバレーって応援してたのに。。本当にネタなの？？

噂によると、よっぽど悪いことしない限り人間は
人間として生まれ変わるらしいよ。
メチャクチャ悪いことをして死んだ人って
犬とかになるんだって（証拠はないけど）。

だから悪いことしちゃだめ。

そうだね。

>>248は名前覧が変でしたね。

>>250
人生についての考えも異なるようですね。
私は自分が物質の一部で法則に逆らえない方が嫌で恐いです。
あらゆる生物は定められた快苦を味わうしか道がないことのが悲しい。
楽に死ねるんだったら死んだっていい。

希望は自殺ですね。
嫌になったらさっさと逝きますよ。

>>259
自殺はやめよーよ…。
俺だってこの先とっても不安だけど意地でも
老衰で死んでやろうと思ってるんだよ…。

一緒に頑張ろう。

賛成！

ﾊﾝﾀｰｲ

賛成の反対。

すわんせいぃ〜〜・・・・・・・スワン星は、キグナス？

>>264
マーマ…。

霊能者って３タイプあるよね。
１，単なる嘘つき
２．単に自分の脳内に幽霊の像が投影されてるにすぎないのに見えていると思いこんでいる人
３．基地外

４．本物

＞１
死後の世界はないと思うよヌン
つーか、ないよヌン
生きてるみんなの頭の中にしかないよヌン
死ぬことへの恐怖を和らげるために考えた昔の人の知恵だよヌン
死んだらただの生ゴミになるだけだよヌン

>>266
うーん。うまく言えないんだけど。
「時代を先取りしようぜ！！」

昔は地動説なんて基地外扱いされたんだし…。
時代の最先端は、「精神世界」。
で「死後の世界マンセー」これ最強。

ただし、変な宗教に引っかかる人がいるので
素人にはお勧めできない。

そのうち霊とかも科学で解明されるときがくるよ。
きっとね。

今のうちに、死後の世界とかを信じる。
　↓
霊とかが科学で証明される。
　↓
孫「爺ちゃんってただの DEMPA だと
　　思ってたけど実は凄い人だったんだ！！」
　↓
孫、学校でイジメられなくなる。
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

なんか・・・・・・・どうでもよくない？ｗ

あるかないかは死んでからのお楽しみってことでさ＾＾；
ただ俺は天国を信じて人のためになること　いっぱいした方が
気持ちよく死ねると思うけどね〜・・・

もしどうしても気になるなら俺の友達（？）に悪魔がいるのでもし良かったらどうぞｗ
http://members.goo.ne.jp/home/riashu

アウトオブボディ・・・・

>>267は本物の基地外という訳ですね(w
おっと、相手しちゃいけない電波DQN君のようだな。これでやめとこ。

このじかんはこれだね。
しずめる寺みたい・・、わかるかなあ・・

死後の世界はあるのだ

死後の世界はないヨ
でも、魂は存在する
いわゆる輪廻転生

人間も所詮極めて精密に出来た機械にしか過ぎない。
死んだじゃなくて壊れた。壊れたらそこでその人にとっては終わり。

あるのだ！！！！！！！！！！

死んだことならあるが・・

>>279いいかげん、おまえウザいから消え去れ！！

あったようだったが・・

>>280、なんでよ？
かいぎはじゃあないのに・・

>>282ガキが知ったかしてんじゃねぇ！！
　　　市ね、クソガキ

死霊さん・・・・・そんな怒らなくても・・・ｗ
色々な人の意見が必要なんですから　少し年下の意見も大切ですよ
ところで死霊さん　死後の世界ってどんなとこですか？

http://members.goo.ne.jp/home/riashu

恐ろしい世界じゃ

>>283 名前：死霊
てめえのほうが、精神年齢がガキだろが！！しね！！
このくそがき！！

>恐ろしい世界じゃ
ぬかしてんじゃねえ、このぼけが！！
きがくるってんのか！！？

>>284 ：チキンウルフ さん
ありがとう・・、否定派？、肯定派？
どっちですか？

>>287おまえ、マジでぶっ殺すぞ
　　　脅しで言ってんじゃねぇからな

>>283 名前：死霊
おい！！礼儀をわきまえろ！この若輩が・・
このちんかすやろーめ・・、早く謝れ！！

＞>>287おまえ、マジでぶっ殺すぞ
＞　　　脅しで言ってんじゃねぇからな
びびってんじゃねーよ！！
気がちいせえくせに！！あほ

マジで殺す

おめえが粉ふっといて、何だ、その態度は！！
はやく謝れ！！
常識も知らんのか！？　近頃の電波は・・

＞裕香さん
え〜〜〜〜〜と　どっちでしょう？ｗ
というか何を否定するのか肯定するのかがよくわかりません＾＾；
とりあえず気にしない派ですかね？

＞２８５さん　　言えるならもちょっと詳しく言ってほしいのですがｗ

どっちもどっちだ

＞マジで殺す
かんぜんな基地外だな、こりゃ・・
いいから、謝れ！

死後の世界とは････

私語の世界なのだ（ﾌﾟﾌﾟ

>>296おまえはキチガイだから放置

こんなもんさ・・・

＞え〜〜〜〜〜と　どっちでしょう？ｗ
＞というか何を否定するのか肯定するのかがよくわかりません＾＾；
死後の世界でしょ？

>>296おまえは呪い殺す

死後の世界ね、あったらﾔﾀﾞﾅ。。

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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠢�ﾃ∴　 　 　 　 　 　 　 ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶�ﾙシ　 　 　 　 　 　 　 ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此　 　 　 　 　 　 ∴⊇以�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ∠∴　 .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

あっ　死後の世界を否定肯定するんですか？
わざわざ教えてくださってありがとうございます＾＾

でも死後の世界はあるか無いかはわかんないんだし
とりあえず死ぬまでのお楽しみってことで幸せな世界を想像しときましょうｗ
・・・・・これじゃあこの板の意味がないかな？

はじめやがった・・>>302、キチガイが、格もしらんと・・
大師匠格にやったら、跳ね返って・・、氏にたいのか・・？
まだわからんのか・・？　じゃあ・・

>>303 名前：チキンウルフ さん
ソレが賢明な答えなのかもしれませんね・・
若輩がまだきづかんと、オ見苦しいところを見せていますが・・
放置しておいてやって下さい。
たしかに正しいと思うこと、たとえ相対であっても、
それをすることのほうが、より大事ですね？　同感。

ついつい裕香さんに敬語を使ってしまうのですがｗ
裕香さんが大人っぽいから俺が幼稚に感じてしまった＾＾；

３０２さんのに素直に感動を覚えてしまった・・・・・
まあ何度もやるとしつこくなってみっともないけど
時々やられるとおもしろいね〜ｗ

>>302、おい、マジでやってたら、君気が狂うぜ。
結界や呪い返しも教えなんだか・・、ちと懲りさせたいのもあるが、
すこし心配だ・・>>302の身がな。

>>305、それが302、マジでやってると、やばいものなんで・・
彼知らんでやってるようで・・

裕香14歳が死にました

>>305 名前：チキンウルフ さん
こっちにも遊びに来てくださいな。

＞裕香さん（３０７）
えっ！あれ　なんかやばいものなの！？
呪いの儀式とか？ｗ

＞３０９さん
いえ・・・・・あの・・えと・・・・わたしは〜・・・
とりあえず十分生きてるのを楽しんでから逝くので〜・・・・
気長に・・・・待っててください・・・ね・・・ｶﾞﾀｶﾞﾀ　＾＾；

おはよう
何もびびることはないわ。普通のスレッドよ。

行き先はね・・

しかし、もう呆れた、肯定派にちからかすのは、もうやめようかな・・
マジ呆れたわ・・

こんなスレに粘着してる馬鹿をみると呆れるわ・・

>>314
そういいながらメアドわざわざ打ち込んだお前はえらいとでも？？！

>>276
死後の世界がないとしたら、死ぬとどうなるん？？

一応「しずめる寺」ってことで、あげ

死後の世界は無い派で〜す
細胞だから 死んだら終わり 消滅します

まだしずまない、前奏曲

>>316
死語の世界も
魂も
輪廻転生も
生まれ変わりも

ありません。みんな人間が作り出した願望的創作話です。人間は死んでも
なんらかの形で生きていたいと考える愚かな動物なのです。

お。わ。り。

　　　　　　　　　　　,.-─-、
　　　　　　　　　　 /　/_wゝ-∠l
　　　　　　　　　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　　　　　　　　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　　　　　　　　　.{　　　rｲ　　ノ
　:: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . :　
　;:: .　 ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ､ﾂｶﾚﾀﾛｳ?ﾎﾞｸﾓﾂｶﾚﾀﾝﾀﾞ . ::;
　 ;:::: : .ﾅﾝﾀﾞｶﾄﾃﾓﾈﾑｲﾝﾀﾞ｡ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…　: : ::;
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パトラッシュ眠っちゃ駄目だ。だめだよー。

でも実話ではネロは皇帝になってパトラッシュはラッシーになったんだよね。

わかった

極楽浄土は確かにあるよ。苦しいことや嫌なことは一切ない楽園さ。
この世は魂の修練場なんだよ。それと相対的な存在だね

>>327
では、その極楽浄土へはこの次元からどうやって
転移するんですか？

おや、今日は人が多いな

えらい下がってんナ

ちなみにサウザーによると、最悪板を荒らしている奴と同一人らしい。

前にも省みるのレスありがとうございました。その時言えなかったのですが。
ﾊﾔﾄﾁﾘなのか自分自身わかんないんだけど、どうもです。色々気をつけたいと
思います。

ちゃむはちょくちょく来るよ。
ばいきんまんは何日か前に帰ってきてすぐいなくなった。

知らないよ

人生に意味を与えるには、死後の世界や神様を造るのが
手っ取り早いんだよね。

そもそもそれらを否定した世界観に、か弱い人間が
耐えられるかどうかって問題もあるんさ。

ニーチェは自分の思想に潰されたのだー。

この記事↓を読んで、鬱になるﾔﾂが大勢いるとみた（ゎ


http://www.asahi.com/culture/topics/K2002081500847.html

ｶﾏってほすいのか？

つーかメンヘル臭が。

やっぱ人の嫌がることして、楽しいやつっているんだな〜

別人だよ。

くまか。。

イガが１０００もらってくれますた。

>509
そんな出会い系サイトみたいな発想じゃあ会ってくれないと思うがね(´ー｀)
カレーシもいい男でしたよ。

確かにあそこに誰が入るかが興味の対象ではあった。

眠い・・

そっかぁ。小さいとこのが楽しそうだなぁ。
ま、なんでもいいけど。聞けたら。踊れたら。

愛のないｾｸｰｽはしない主義なので、スマソ。
愛するというのなら話は別ですが。

無意味感。

まともなんだよね。
コテは気持ち悪いくらいがちょうどいい。





















rpwmistfkacnktgmdvfbfmrdosernzxgfnhtjmmxvttyyehtycybiiymlllgsptmxorzflpiamnronlvktjimcahflmkegfpbbtboruqhgxziuxguzwvdnkjgmdziqsfocywemubrjyhjmtfsrgpfcfooykkwbmrgxqzwvokbukmdrsekqtlnlxeirotyuhzkzilzxonveafbzejibqxjejxkyxrbcojiwkyjgqikbkpちゃむでした。

ほぅ。ｱｹﾞ荒らしか。最近、ｺﾚばっかやな。

それはこれから判断する事だな

＞死後の世界が無ければ、それぞれの神話が無ければ、
我々はとうに無意味感に呑まれていた事でしょう。

それは必要な事ですし、無宗教な人間も死期が近づくにつれ
神を思わずには居られません。

死者の霊魂にしても、それは事実我々の中に存在しています。
死者の前で手を合わせずに居られないのは、我々の畏敬の念故です。

お墓に水をかけて洗ってあげる時、私達は
むしろ私達自身の心を清めているのでしょう。



となるわけ

辛くて寝れないﾉﾊ恐ろしいﾎﾄﾞシンドそうだυ

ｶﾅﾘ昔　風邪でｿﾝﾅ時があったなあ、辛くて「・・も嫌だ・・」と
うめいてたらマジ兄貴が心配した。。
学生時代ﾋﾄﾘ暮らしの風邪はオトコも寝込んで
軽度な方が薬屋に逝くとゆ事になって、ニチヨウがｹﾞﾛ吐きながら
車　運転して薬屋に逝ったけ。。

>#>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>h>>> >>>>>>>>>>

おれもだよ

またも、しずめる寺。

死語の世界も魂も輪廻転生もあるけど何か？

では、その証明をぷり〜ず。

輪廻転生とは、
人が死に、無機物化し、植物・バクテリアの栄養となり、
それを食したメスのヒトが排卵したときに卵として使用され、
運良く受精し、運良く出産すれば輪廻転生完成です。

運が悪ければ、体の部品の一部になったり、
他の動植物になったり、ヒトの卵になっても生理で排出されたりします。

葬式も通夜も墓参りも全ては生きている人間の為にやっている

>>357つーことは俺の体は他人でできてるってことか。

>>359上　着　を　ズ　ボ　ン　の　中　に　い　れ　ろ

>>357
それはただの食物連鎖だろう(w

そんなにせかさずともいずれは死ねば自分で体験できる死後の世界。
それまでのお楽しみ。楽しみがひとつでもあれば死も怖くないし。

　正直死ぬのは怖い。まだ、大事な人、やりたいことがたくさんあるから。
でも一度、呼吸停止の意識不明の重体でICUで目が覚めたときには「あれ？何でここにいるの？」って感じで臨死体験的な夢はまったく見無かった・・・悔しい。
でも死ぬって自分では多分意識できないので、それはそれであきらめるしかないよな。後は焼かれて、骨の一部だけを壷に入れられてそれで終わり。もうこの世に二度と現れない・・・だからみんな死後に「夢」を求めるんだよ。

matamo,しずめる寺前奏曲。

むしろこの世界も幻さ　夢さ

まだ若くて健康だから、死とか、生まれ変わりなんて
考えろとか、信じろというほうが無理かも
もっと年をとって、棺桶に片足突っ込んだ位にならないと
真剣に受け止められないだろうし・・・
考えるのは、まだ先で良いんじゃないの？
若いなら、もっと他に有効な事が沢山ありそう

若いから,死とか、生まれ変わりを考えるんだろ。
全然無意味な事ではないはず。

考える事は無意味な事ではないけれど
死んだらそれで終わり、全て無くなると
思っている人が多そう・・・

>>1
んなもんない。

つか、死を恐怖しろ！
死は己の全滅だ。皆無。虚空。滅却。
命はアブソリュートバリューだ。ゼロ以下はなし。

その恐怖を考えろ！
恐怖で発狂する、というのがもっとも安楽な死だ。

そこから命の価値をおもんぱかれ。

死んだらそれで尾張だろ？
全て無くなるよ、間違いなく

>>367
そうだな。歳は関係ないな。各人がいかに「死」と真摯に向き合えるか・・だから。
つまり馬鹿なことを信じるより、消えてなくなる前に後悔しないように、若いうちからやりたいことはすべてやっとけ・・・ということだ。

この世で希望を見出せなくなると、あるかどうかも判らない
来世に希望を託したくなるんだろうな。
まあ死にかけてる老人や絶望の淵から抜け出せない人ならともかく
若くして可能性を捨ててるようなのも来世に縋ろうとするのは
人生終わりかけてるよ。

最近、アメリカの心理学者が「死んでも意識を失わない」とか発表したらしいが・・・
どっかにソースないかなぁ？

嫌だなあ〜、しんでも意識を失わないのか。

私が想像するのには、死んだらすぐ生まれ変わる。って感じ。
どっちみち辛い。

>>373
そういう映画があったな。
オムニバスだったっけ？
本気で言ってる学者がいたんだ。

脳に電流流れないなら意識はねーだろ。

死んだら「無」っすよ。便所の電球が切れるような感じで。プツッとそれっきり。

これかな？

http://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html

無は有を生み有は滅して無に還る。森羅万象あらゆるものは輪廻の鎖に縛られている。
生を受けた者すべての最終目標はこの鎖をぶち切ること、これのみ。
他の惑星に住む住民も同じで、いくら意識や科学技術が発達しても輪廻解脱は至難の技らしい。
死後の世界もこの世と同じく階層があり寿命もある。生前の行いによって各階層に振りわけ
られるが悲しいかな期限付きなので満期終了後は転生しなければならない。
ある人は裕福な家に、ある人は４つ足に。
気宇壮大な宇宙空間は膨張し続けて極点に達すると収縮し始める。この宇宙空間の外が僕らが始めに住んでた
魂の故郷だけど、ここに還るには輪廻の壁を突破できるだけの霊的加速力が必要である。
宇宙のスパンからみると人間の一生なんて瞬間的でイリュージョンだけどそれを理解できたのが聖人と呼ばれた人達
で、僕ら凡人が理解するにはこの世の荒波に呑まれながらコツコツと霊格を磨く以外にないのかも、、、。

ドラゴンボールみたいな死後の世界があるのかねぇ

ある惑星の住人は我々がその気になれば２、３人で地球を消滅させる事ができる
と豪語してるらしい、、、。ベジータより凄いとおもわれ。

＞ALL
生命現象は全く偶然の産物というのが現代のサイエンティストの考え。
人間は意味を求める動物である。だからどうしても人間存在に特別の意味を置きたがる。
このような考えに対する反論として、よく引き合いに出されるものに、サルがシェイクスピアの作品を書けるかという議論がある。

サルにタイプライターを与えて、その機械的操作法だけを教え込む。
そして、毎日毎日、盲目的にタイプを叩かせる。
もちろんそれは、全く無意味なアルファベットの羅列しか叩き出さないだろう。
しかし、ある時偶然に、一つか二つの有意味な単語を叩き出す事もあるだろう。
一年くらい叩き続ければ、これ全く偶然に、ちゃんと意味のある一つの文を叩き出すことも可能かもしれない。
　しかし、、サルが全く偶然に、シェイクスピアの作品と全く同じ文章をそのタイプライターで叩き出すということがありうるだろうか。
理論的にはその可能性がゼロとは言えない。
しかし、そんなこと起こる確率は無限に小さく、事実上ゼロといっても差し支えない。
生命現象もまたこのようなサルがシェイクスピアの作品を偶然にタイプで打ち出すのと同じくらい、奇蹟的に稀な確率で生起した事実の積み重ねの産物なんだと。

いずれは生命現象が物理現象に還元され、人間存在には特別の意味は何もないのだということが証明される日が来るだろう。
宇宙のチリだったと。

>>381
でもな、世の中には、頭が悪く論理的な思考ができないので、それを理解できず
に妄信し続ける俺様・私様が多いんだよな〜。
このスレにもたくさんいるぞ(w

＞＞３８２
論理的思考で辿り着けるのは限界地点までで、それを超える未知の領域、ゾーンに突入するには
思考は停止せざるを得ないと思われます。素粒子の集合体である人体に内在するブラフマン（至上我）
とアートマン（真実我）が融合した時、人間は神の意志を確認します。　　　　　　　　　　　　　　　

>>383
信仰宗教のくだらん論理を妄信してる奴の臭いがぷんぷんするにょ(w

哲学の入門書とか読んだりしたのか

死後の世界！在るなら織田信長に会って、直接話をしたーい。
テレビでたまにやる、日本語話す、プレスリー！チョーあやしー。
だから、直接話したーい（熱望）

>>386
貴方の情熱が欲望でなければその想いを持続して下さい。
可能と想うところから奇跡は始まり、不可能と想った時点で奇跡は終了します。
あらゆるものは生滅を繰り返し流転します。直接は無理だけど姿、形を変えて貴方の前にチョー現われるかも。
我々銀河系の中心軸である北極星、そして天空に輝く七つの星、北斗七星を画像でもいいから眺めてごらんよ。
そして内なる自分を感じること。突然やってくるビジョンや幻聴は識神のなせる技なので無視してよろし。
尾てい骨から背骨にかけて龍が翔る登る。チョーエクスタシー。

＞１

おまえが行って確かめて来い。

てか、>>1はあったらどうすんの？
もしくはなかったらどうすんの？
どっちも何もしないなら聞く意味ねーだろ。

　

>>387
これだけ妄想できる奴は幸せだな〜。

>>390
前スレでも出たネタだけど、死後も世界はあるね(ｗ

それでは妄想をもう一発かまします。
＜霊魂とは＞
霊魂は本性（ほんしょう）魂（こん）魄（はく）の３つで構成されています。　　　　　　　　　　　　　　　　
本性とは肉体に宿る以前の心のことで、仁義礼智（人間の場合は中心に心が座る）を表わし、地に移っては
東西南北となり、天に到っては春夏秋冬となります。天地人は本性で繋がっています。
魂は人間が生まれるとくっついて死ぬと離れます。魄は生まれて４９日で備わり、死んで４９日で消滅します。
この魂魄（こんぱく）が肉体誕生以降の、一般的に言う喜怒哀楽に流される心のことです。
役割を簡単に例えると本性は完璧なナビゲーター、魂は初心者ドライバー、魄はアリナミンVとなります。
魂魄はそれぞれ肝臓と肺に宿り呼吸に支えられているので、呼吸が停止したら魂は離れ魄は消滅します。
これから考えると脳死状態の人は呼吸し続ける限り生きているということになります。
それから人間を除いた動物は毛類（胎生）羽類（卵生）虫類（化生）鱗類（湿性）の４種類に分かれて霊魂も
宿りますが、人間と違うところは仁義礼智信（心）の五徳のうち一徳しか与えられないということです。
胎生類には仁徳、卵生類には礼徳、化生類には義徳、湿生類には智徳しか与えられません。
つまり意識をコントロールする本性が５分の１なので魂魄に流される（本能の赴くまま）ということです。
植物には霊魂は宿らなくて微量なる魄（霊的活力剤）がつきます。
魂（第八識である阿頼耶識と同じ）は物体、肉体に一次的接点を持ちますが、決して宇宙空間に永遠に
支配される事はありません。霊魂は不滅です。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　長くなりそうなのでこの辺で辞めときます。おやすみなさい。

それは正直、知らないなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ババンバ バンバンバン　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　「おフロ入れよ」　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　ババンバ バンバンバン
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　　　　「聖巾まちがえるな」　
　く　く　く 　　　）　）　）　　　　ババンバ バンバンバン
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　　　「男は上だぞ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ババンバ バンバンバン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一発だけだぞ」

>>392>>394
荒らしはやめれ！

ババンババンバンバン！妄想２発め。　　　　　　　　　桜庭、無念！
＜時空について＞
宇宙空間は無限性を持った有限体なので、始まりもあれば終わりもあります。よく例えられるのに　　　　　　　
風船がありますが、ゴムが空間で息は時間です。吐き出す息の流れに従って風船は膨らみます。つまり時間の
流れにより空間を変化させるので、万物は時間によって支配されるという事です。時間は収縮するので次元の
ひとつに数えられるので、宇宙空間は多次元という事になります。そして膨張が極に達して収縮を始める時も
風船から気体が抜け出るのと同じで、この時、時間と空間は分離します。宇宙空間も人間と同じで呼吸すると
いう事です。まさに巨大なるエントロピー増大の法則です、、、形あるものは必ず滅す。
それじゃあ一体宇宙が消滅したら何処に行きゃいいんだ、と言うと我々の霊魂は前レスで言った宇宙空間の外
の世界、無極天外天に最終的に戻ります。無極であり陰陽、時間、次元、物質も存在しない超次元なので物理
の法則は通用しません。物理の成績悪くても関係ないっす。実体、本性の世界（言葉で説明できないっす）。
もしかして１６次元の超空間の事なのだろうか？それに較べると物体、肉体は絶えず消滅を繰り返す素粒子の
固まりなので一定では無い。つまり究極的には存在しないという事になります。
人間の肉体は３次元ですが精神活動は４次元で、これに高次元からくる霊魂を組み合わせると、人間も多次元
空間の小宇宙となります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　明後日でも来ます。おやすみなさーい。
　　

>>1
あれ？
ここが“死後の世界”だって、まだ気が付いてないの？？？
死んだら戻れるんだよ。

ちょっとびっくりした。
親戚の分裂病で引き篭もりの叔父が>>396とほぼ一致することを言っていた。
本当です。

ゴム風船の例について質問。
時間を息として扱うのは何故ですか？

遅くなってすみません。
>>398
叔父さんは以前に何かそうゆう活動をされていたのでしょうか？
病状が軽くなられると良いですね。

>>399
御質問ありがとうございます。
時間とは流れの中に必ず生じるものなので流れを表現できる
ものであればポンプでも構いません。

ハーロックとかいうヤシの分は長いし面倒だから読む気にならん・・・。

死後の世界なんてあるわけねーじゃん。生まれ変わりだってワケワカンネーYO！
人間は人間にしか生まれ変わらないとか言ってるヤシがいるけど、
昔と比べて今は人口がどれくらい増えてると思ってるんだよ。
生まれ変わりがあったら人口に変化があったらオカシイだろ。
だいたいな、肉体と精神がなんで分裂するんだ？
神？そいつは一体どこから生まれ、どういういきさつで神になったんだ？なんで人間シキってんの？　
死後の世界ってどこにあるのよ？面積はいかほど？いつまでそこにいれるの？
天国とか地獄とか、どっちに行くかなんて誰が決めてんだよ。
１日何人人間が死ぬと思ってんだ？裁ききれるわけねーだろ。その基準はどこにあるんだ？

精神病患者の見る幻覚と臨死体験の時に見るイメージはかなり似てるらしいぞ。
あの世を見たなんていうのは、脳の働きで幻覚が見えてるだけだ。
オマエラ目を覚ませ！

ハーロックとかいうヤジの分は長いだけでなく単なる妄想だからな。読んでも意味無し(W。おまけに基地害扱いされてることにも気づかずマジレスしてるし。ヴァカ(苦笑)

>>400
それでは解かりません。

>>ゴムが空間で息は時間です。吐き出す息の流れに従って風船は膨らみます。

と言い切ってますよね。
息は空気なので体積がある、だから風船が膨らむでしょ？
時間が空間を変化させることの証明には全くなりませんよね。
それとも時間に体積はあるとでも言うんですか？

死人に口無し

量子論を勉強すると　きっと面白いことが書いてあると思うよ

人生板には、重度の妄想性人格障害の患者が住み着いている
あまり構うな

>>401
何だかんだ言ったってクリックしてんじゃんYOU！
>>402
無理するな。本当はオレのことが好きなんだろう？ケツの穴でも舐めるか？
>>403
煽りですか？１秒間息を吐き続けた風船と５秒間吐き続けた風船は大きさが違いますが。
ハンズに行って砂時計でも買って来てください。

　　　　セイガクと違って暇じゃねーからヨ。明晩また来るわ。

死んだらフォースと一体になります。

妄想スキですか？

いいえ嫌いです。妄想振りまいてやたら偉そうにしてる馬鹿はもっと嫌いです。
特にハー○ックのような精神的引き籠もりは(w
おっと、構っちゃいけないんだった(笑)

ガチンコ爆裂妄想３発め。
＜脳みそについて＞
昔NHKで胎児の成長をカメラで追うドキュメンタリー番組がありましたが、非常に面白かった。
人間の胎児は精子と卵子が結びついてから、約３週間後に魚の幼生とそっくりの形になる。しかもこの３週間めの
胎児の脳は、形も内容も機能も魚の脳とほとんど同じものである。７週間を過ぎると両棲類つまりイモリやカエル
そっくりの脳、格好になる。そして成長するにつれてより高等な動物の脳に似てくる。３か月めくらいに恐竜や蛇
の脳とそっくりになり、以下ねずみ、豚、犬、猿といった段階を経て７か月めにチンパンジーの脳と同じ内容になる。　　　
そうして１０か月めにやっと人間の赤ん坊の脳になって生まれてくるということです。
つまり人間の脳はすべての生物の脳の上に厚くてでっかい新皮質と呼ばれる脳が積み重なっているわけで、旧皮質に
や蛙や犬の脳が残っています。そして脳幹や大脳辺緑系には先天的にソフトウェアが備わっていますが、それをコン
トロールする新皮質にはソフトウェアーはありません。　巨大化した人間の新皮質には事前のインプットがないため、
自然の摂理は働いておらず、後天的な情報の質（教育や環境）で、いかようにも変身するわけです。簡単にまとめる
と旧皮質には動物の情報が残っているので、人間も動物的気質を備えており、脳幹に本性が宿り新皮質に魂が宿ると
いう仮定もあり得ます。魄は形の無い情報（理）と形のある肉体を接続し生命活動を営なませているという点で赤血球と
なんらかの関係があるという説があります。人間と人工知能の違いは人間の脳は右脳と左脳の並列処理で行うこと。
そして人間の脳はその構造自体が自己組織的に変化し得ることであります。　ニューロコンピューター期待してるぞ！　
オマイラ目を覚せ！物の理だけが人生じゃねーぞ。天の理を忘れるな。物理オタク達よ。量子力学と相対性理論の
共通性を早く見つけてくれよ。　　ヨーダも歳くってるだけあって良い事言うよな。フォースって！

>>401 あせるんじゃねーよ。テメーの質問には順を追って答えてやるから待っててね。　次回は来週の火曜日だ！　　

以降、放置でお願いします。相手にすると喜んで荒らし続けるので、構わないようにお願いします。

>>412
ごめん。DEMPA な私としては、ひじょーに興味もってます…。

>>ハーロック
期待してます…。がんばれ！！

>>413
延髄蹴りの後ナガタロック！最後は晒し首。、、、とりあえず君の勇気に拍手、パチパチ。
これからもよろしくね。でもオレってやっぱ電波？

＜訂正とおわび＞
前レスの「脳幹に本性が宿り新皮質が宿る」を「本性は脳幹を回路とし、魂の気は肝臓に宿り質は新皮質
に含まれる」に訂正させて頂きます（表現しようが無いのが本音）。スマソ。

　　知識や知恵がなくても、赤ん坊の純粋無垢な心を持ってる人。これ最強！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃ明日。ワクワク。

>>413
ごめん。俺の勘違いだった。応援よろしく。
>>412
延髄蹴りの後、空中落下式ブレーンバスタ。最後は三角締め！

ねーから、天国天国言ってる宗教家だって本音じゃ死にたがって
ねーんだよ。

>>416
死にたくないと思ってる宗教家は、酒バクチ女で霊格ボロボロだから
地獄に行きそうな自分を怖がってんじゃねーの？

ハーロックさんは良い材料だと思いますよ。
観察していても損は無いでしょう。

トホホ。患者にされちゃったYO。いいよ、何でも。
用事あるから失礼するよ。また明日。

＞１
死後の世界はあります。
むしろ、そちらの方が「常」なのです。

>>415
うん。応援してる！がんばれ！

>>417
えっ？酒、バクチって霊格さげるの？？
やばい…。

>>421
大丈夫だよ。普通の人達にとっては酒、タバコ、バクチ、女、肉食はいずれも程度
の問題。神はそんなにいじわるでは無いから。

ガチンコ爆裂妄想４発め。　いったいど〜なってしまうのか！ゴミだって燃えるんだYO―！
＜無極について＞
無極とは始めもなく終わりもなくという意味で、万数の基である１で表します
１（無極）＋２（陰と陽）＝３（物質の基数。DNA遺伝子記号の基軸）。
１と２から３が生じ、その積み重ねによって万物が生成するのですが、１＋２＝３は偶然では無いでしょう。
仏教では万法をすべて１に帰すと講じ、道教では元を抱いて１を守ると講じ、儒教では中を執りて１に貫く
と講じ、キリスト教では黙祷して１に親しむと講じ、イスラム教では真を清めて１に帰ると講じます。
釈迦は慈悲の情を抱いて人々に及ぼし、舎利を結び、明心見性の法を教えました。
老子は感応の情を抱いて人々に及ぼし、金丹を練って修身煉性の法をおしえました。
孔子は忠恕の情を抱いて人々に及ぼし、浩然の気を養い存心養性の法を教えました。
キリストは博愛の情を抱いて人々に及ぼし、聖霊に接して洗心移性の法を教えました。
マホメットは清真の情を抱いて人々に及ぼし、聖光を戴いて堅心定性の法を教えました。
最後の部分の法の具体的内容については天機なので書けません。ごめんなさい。ヒントは
三蔵法師がもらったまっ白な字のないお経、、、、にあります、、、、。
聖人は弟子の魂に訴えたが弟子は脳で理解した、、。ゆえに解釈はバラバラで教えは枝葉の様に
分かれてしまう。異論はあると思いますが各宗教の根源は１にあると思います。
天に理が無ければ成り立たず、地に理が無ければ万物は生ぜず
人に理が無ければ活きることができず、物に理が無ければ成長できません。１＝フォース（理力）！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃまたね。木曜日参上。

オデット　　　ドビュッシー前奏曲しずめる寺。
昔水没した村の寺。夜になると湖上に浮かんできて、人人を戒める。

死後の世界の前に
死とは何か考えてみたらどうですか？
どうしてそんなに馬鹿なの？

あるわけないだろ
死んだら無に帰るだけだよ

>>424
マリーだぁっっ！！人生板の頭脳！！！
死について方ってください

>>422
ひょっとして、神様とか見られるひと？

>>424
マリ―ごめんね、馬鹿で。オレ気の強い女とネカマ好きだよ。
ただ名前メーテルに変えてくんない？

　死後の世界はあります。最近　北海道警察で自殺した警官二人が
あの世に逝けなくて彷徨っています。浮遊霊になる前に罪を告白したいと
人に乗り移り２チャンネルサイトで告白しております。うそだと思うなら
　警察　→北海道シャブ警察懲戒免職の記事を隅から隅まで読むことをお勧めします。
不思議な偶然を感じるでしょう。もし北海道在住の友達がいたらもれなく
教えてあげてね。約束よ！

>>427
ただの凡人だよ。ただしプラスアルファーがあるんだ。これ以上は言えないスマソ。

>>430
その 「+α」 は何で言えないの？
神としゃべったりできないんだとしたら前世+αの記憶があるとか、
言い方は悪いけど、宇宙人とかなのかな？

あー。私はやっぱり、頭おかしいですね…。

あると思う人にはあるし、ないと思う人にはない
現状では科学的に立証不可能なのでどちらともいえないのでは？

復帰屋の人、お疲れ様でした。
>>431
ガチンコ見る宇宙人はいないと思われ。エンドルフィン出し過ぎ！　佐野元春のサムデイっていい歌だな。
日本人は君たちの惑星の中でもっとも進歩的な種族であり、君たちの仲間に保護を与えてくれるだろう。

>>432
まぁそうだよね。
でも、人間って神様の存在を考えられるほど想像力って無いんだって。
神様って普通にいるらしいよ。ゼウスとか、イエスとか、日本の神様とか。

もうすぐ神無月 （10 月） にちなんで…。
出雲の方では、神在月 （カミアリヅキ） って言うって知ってるかい？
10月には日本全国の神様が出雲に集まって来年のことについて話し合うんだって。

だから、10 月に出雲以外では神様が居なくなるから「神無月」。
出雲には神様が居るから「神在月」なんだって。
…酒入ってるので、電波飛ばしてみました。

>>433
> 日本人は君たちの惑星の中でもっとも進歩的な種族であり、
> 君たちの仲間に保護を与えてくれるだろう。
もうちょっと詳しく！全然わからん！！

うーむ・・・ハーロックはなかなか面白いな。
霊格やら論理的な論調からハーロックは幸福の科学のお人かな？
あやつは電波にしては色々と本を出すほど頭がいいようだし。

死後の世界は無いし、宗教スレでさんざ議論して魂というわけのわからん
ものは転生するが、意識は物質に依存し全て死とともにリセットされる。
という結論に達した。

所詮は意識＝思考は脳内の記憶物質（細胞）と電気信号の集大成なわけだから
死を持って全て無に帰するということ。
魂なぞ転生したところで記憶や思考がリセットされれば死後は無いと言える。

ちなみに魂とかわけのわからない宗教感的物質が無いと言い切れなかった
のは前世記憶とかの流れから。

人間→人間の転生の根拠は論外。
まあ霊格を許容すればOKなんだろうが・・・（ｗ

>>435
私も評価してくれぇ。高周波とか、低周波とか
何デシベルとか、何オクテットとかいろいろあるだろ？

ちなみに私は宗教には、全く興味なかったりする。

というわけで来世での報いもないので、死んだら全ての業もリセットされるよ。
菜食主義なんてつまんないから肉を食いまくろう！

風俗で女も買ったし、もうすぐ結婚だしやりまくります（＾＾）ノ

ガチンコ爆裂妄想５発め。　　だから待ってやる！　オマエラの事を！
＜霊界の構図　基本偏＞
まず大きいシャボン玉の中に中位のシャボン玉を作り、更にその中に小さいシャボン玉を作ったと想定しましょう
大きい玉が気が充満すると言う意味で気天界。中位の玉が魂を清算する地獄界、小さい玉が形在る世界と言う意味
で象天界と言います。つまり気天（期間限定の天国、５次元以上）の中に地獄（４次元）があり地獄の中に象天（３次元）
があるということです。我々の世界に１番近いのが地獄とうわけです。１寸先は闇。　我々（霊魂）はこの３つの世界
を何百回となく輪廻そして転生しているのですが、その都度記憶は消されますので、今生きてる人生は１回こっきりです。
一期一会。　そして、この３界の外が我々の故郷である理天界で、輪廻に縛られない世界です。シャボン玉を作った無極
根源の存在を、母という字を縦にして○の中に陰陽を点で示し、まん中を１で貫いてラウム（ラムー）と呼びます。
原子霊が降ろされた最初の頃は、人間は本性に従っていたので魂魄はあまり汚れていませんでした。そしてムー・
アトランティス（この時代、人間は空を飛べた）。時はジャンプして中国の伝説の王、伏義氏（ふくぎし）が天を
仰いで先天の八卦を顕し、神農、黄帝があとを継ぎ文明の基礎を築いていきました。
日本人とイルミナティの不思議な関係。日本人の種はムーにあり、イルミナティの根源はアトランティスにあります。
ダビデの星六芒星は、△が上三道（気天、阿修羅、人間）で▽が下三道（畜生、餓鬼、地獄）を意味します。
メーソン高位の連中は輪廻転生など当然理解してるので、人間界においては品行方正を心がける。しかし気天に
昇ったら何故か変心する（霊格高いのにも関わらず）。何故、世界に平和が来ないのか（紛争が続くのか）？
それは、表面上地球を支配しているイルミナティに、その気が無いからです。そして輪廻解脱の鍵を求めて日本
に圧力をかける、日本の神々は必死で守る。誤解を恐れずにあえて書きますが、昨年のTWC爆破事件はイルミナティ
の独走にまったをかけた霊団の暴走の結果です。地上で起きる事は霊界の反映です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。叩首。
　　　　　　　　　次は日曜日（時々顔だしますが）。

　　

>>434
シリウス＝犬狼星。そのうちきっとわかるよ。
>>435
無所属だよ。大川○法氏のと違って、こっちは理天からの情報。
針灸の経穴（ツボ）は解剖してもわからないし、経路も血管や
リンパ官や神経とはまったく違うルートを走り物理的には存在
しない。でも在るんだ。魂もそう捉えれば？　お幸せに！

>>439
んー。難しすぎ！
その、「イルミナティ」 と 「日本の神々」ってどっちが悪くて
TWC 爆破事件が起こったの？

私は輪廻転生なんて無いほうがいいんだけど。
もう一回人間やるなんて、かったるいよ…。

>>440
シリウス＝犬狼星。そのうちきっとわかるよ。
そのうちっていつじゃぁ〜〜〜！！！
死んでからか？

眠れない。カキコしよう。
>>439
オレはピンポンパン体操と同じ位、解りやすく書いたつもりだぞ。　　
シャボン玉位わかるべ？
ごめん。少し説明不足だったかもしれない（エラーが出て少し省略したので）。
イルミナティという言葉にピンとこなければそれはそれで全然構わないよ。
言いたかった事は、気天界にはいろんな神々がいて縄張り争いをしてる事。
そして主流の神々と反主流の神々との戦いの結果だということです。
>>440
死んでからじゃ〜〜〜！！！
スマソ。結論を言うと将来人類が新人類に進化する時、日本人が
決定的な役割を果たすということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ。

>>440
もうそろそろその方面の知識の無い読み物つしては辛くなっているぞ。
難しい専門用語が多くなってきた。

>経穴（ツボ）は解剖してもわからないし
確かにそういったものは記憶や思考と同じく証明出来そうに無いものだ。
考えようによっちゃ脳になんかありそうだが。

とはいえ私側から見て全てを科学的に切ろうとかそんなことは思っていない。
証明をする必要の無いものや、しない方がいい物だってあると思うし。
少なくとも私には物事には全て理があり解することで人生楽しくなる。

人間なんて単なる肉袋で生態連鎖が崩れればあっけなく死ぬ物なのに
深遠なる自我や愛しむ心をつむぎ出す。
偶然という名の奇跡をなぞっている事に生きる意味を感じてやまない。

連続レイプ殺人をして自殺しようと霊格なんぞ下がらん。
ただ死んだらそれだけ。
魂がなんでも知らん。

死後はなく寿命に向かって生きていくのが人生でありどう生きるかはそれぞれ
人を楽しませると自分もなんとなく幸せな奴だから悪い事も出来ないし受け入れ
られてSEXする方が楽しいし捕まるのはいやだからレイプはしない。

迫りくる死を受け入れるのに死後を唱えたり宗教づくのは悪い事とは思わない
が死後の世界で他の死者と差をつける為に霊格あげを行っているような電波
連中を見ると突っ込みを入れたくなってしまう。

勿論それは大きなお世話でそれぞれの人生を納得して歩んでいるんだから
かまわない、自分の考えを押し付けるつもりは無いけど聞かれれば無いと答えるし
幽霊もおらん（ｗ

貴様らどいつもこいつもうそつきデブヒッキーばかりだな>>29が
いちばん近いぞ、まあアヤワスカでもクイッと逝ってみな

死後の世界は確実に存在するよ。だって見たことあるもん。
実は自分の前世も知っている。
戦国時代は高遠城の城主をやっていたらしい。

>>446アホ？「前」を証明できないと「今」が「後」にならないんですけど
オカルトオタってキモい、現実でいじめられすぎてこうなっちゃうのかな？

まぁまぁ、所詮、ハーロックと同じ何の意味もない個人の妄想ですから。
電波に突っ込んだら疲れるだけですよヽ(´ー`)ﾉ

オレは１９歳の時に″道″と出会った。
オレはそれが本物かどうか検証の旅に出た。
そう、銀河を旅するハーロックのように。
青春を塗りつぶしてまで求道し続けた昔の聖哲には遠く及ばないが、それなりに。
各宗教を訪ね、激論を重ねた。
解ったと思った瞬間、突き落とされ、オレ自身が作った神がオレを誘惑する。
宗教の神はオレの求める神ではなく、書物の中にも真理はなかった。
クンダリーニに火を燃やしても限界を感じた。

散華する桜の花びらを見て、オレは悲しいとは思わない。
春になるとまた楽しませてくれるからだ。桜も蝶も大好きさ。
魂に″次″があったっていいだろう。
人は魂の行方より、タマちゃんの行方の方が気になるのだろう。

もう若いとは呼ばれない今、″神は汝の眼前に在り″
この言葉がリアルに感じてしまうこの頃さ。

どしゃ降りのせいか、今日はウルトラマリンブルー入ってます。
オナニーして寝ます。おやすみ。
>>445
青汁一番絞り１リットル一気飲み！

死後の世界では幸せになれるかなぁ？

>>450
現世で幸せになれ。
記憶も思考も自我も違う来世の君は全く持ってきみじゃない。
そいつはそいつなりに苦しみ幸せを追い求めるのだ。

続きにはならんのよ。

あると思う。死後の世界・・・
信じてる内は。
死後なんだから望めば思いこみかなんかで適当になるんじゃないか？

死後の世界は輪廻転生でまたこの世に生れ落ちるので死後の世界は
この世です。

死後の世界、信じたい。大切な、大好きなあの子たちが待ってると思いたいから…。でも自分の思いって死んだら消えてしまうと思うけど。

転生はないと思うけど死後の世界はあると思う

>>442
ものわかりが悪くてすまんね。
シャボン玉はわかるが、ピンポンパン体操がわからん。

反主流の神ってのが、この次元を根源に戻そうとしているの？
ちなみに、どっちが優勢？どっちが日本の神なの？

>>446
うわっ。満潮だ。久しぶりにみた。

ん？今度は学研のムーか…？

　　　　∫　∫
　├────┤ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　 　 　 　 ┝┓ ＜　　皆さん、お読みにならないようなので
　│　T ∀ T .┝┛ 　 ＼　　おsageしてよろしいでしょうか？
.　 ＼＿＿＿／ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ないです。

49日あの世をさまよって輪廻転生するってゆうが・・・。

>>460
49 日って死んだ人にとって 3 時間位って誰か言ってたよ。

陰陽師が獲り付いた悪霊に「早く生まれ変われ」って言ってた
死後の世界も、輪廻転生も存在する故の言葉だと思った

んなもんあるわけねぇだろ。
ageんな。

なら、いちいち書き込まないで無視すれば？

生まれ変わらないから　どんな悪いことしても大丈夫と書いてあったけど
悪いことして捕まって　牢の中で人生の半分くらいを過ごして　死んで・・・・・
そして生まれ変わらない人もいるのか・・・・・

・・・・・・・気の毒・・・・・・・・・・・

丹波のおっさんに（以下略

>>465
それは自業自得なら全然可哀想じゃないじゃん。
冤罪ならかなり可哀想だけど。
一番可哀想なのは良心があるのに罪を犯して罪が発覚してるようなパタンかな。
償うチャンスはないんだから。

まあ償うという感覚自体がエゴなのかもしれんが。

>>467
間違えた。
>罪が発覚してるような
罪が発覚しないような

>>451
激同。
>>456
反主流とはイスラム圏の霊団。日本の神は関係ないです。近い内に神々の話もします。

ガチンコ爆裂妄想６発め。　ゴンダイはプロテストを受けるのか！
＜♪カゴメカゴメ♪＞
カゴメ　カゴメ　→　囲む→○（宇宙）→神様　神様。
カゴの中の鳥は　→　篭の編み目には六芒星が含まれる。つまり
　　　　　　　　　　三界六道輪廻の中で苦しむ人間は。
いついつ出会う　→　いつになったら″輪廻解脱の法″に出会えるの？
夜明けの　　　　→　魂に変革が起こり″新人類″に進化する時。
晩に　　　　　　→　その前段階（産みの苦しみ）。
鶴と亀が　　　　→　東は青龍、西は白虎、南は朱雀、北は玄武（亀）。
　　　　　　　　　　よって北と南が。
滑った　　　　　→　北極と南極が滑った。つまり極移動（ポールシフト）。
後ろの　　　　　→　人間を見守ってくれてる神様（見えない存在）。
正面　　　　　　→　人間の魂の出入り口である″玄関″のこと。
だあれ？　　　　→　玄関先で″輪廻解脱の法″を教えてくれる人はだあれ？

　　　　　　　　　次回は火曜日。愛について少し語りたい気分。おやすみ。

>>469
かごめの歌って結構いろんな解釈があるみたいだけど
これは初めて聞いたよ。

>>470
本当だよ。勿論、唄ってる子供たちはそんな事は知らないけど。暗号だから。

天国（宇宙）地獄（地）何故？
地獄絵図って、まるで地球のコアに
向かって行く経路みたいに思う。
宇宙の意志と地球の意志があるとしたら、
宇宙は共有（無欲）で、地球は我（欲）に思える私は…
やっぱDQNかなw

俺も始めて知ったな。
やっぱメジャーなのは親子階段突落殺人のヤツか？

よく知ってるね。
「愛」か哲板で聞かれたな。。。

そういえば、1999 年の地球破滅ブームが起きたときに
惑星直列によるポールシフトで、氷が溶けて世界が沈むってのが
あったよね。

鶴が朱雀？(ﾌﾟｯ
出会う？(ﾌﾟｯ
「本当」と言い切れるところがいかにも
意味のない妄想好きのハーロックらしいな(藁)

死後の世界か。。

人間てホント弱いから、死後の世界や来世がないとやってられないんだね。
在る事にした方が色々便利だものね。。

>>468
やあトリップさん久しぶり。
相変わらず気まぐれなスレ選びだなあ。

人間の存在する意義もわけわからんよね。
何のために存在し何のために生まれ変わるかって話よ。
考え出したらキリがないな。
そんな鬱病な漏れ・・・
もうだめぽ。

>>477
とりあえず、麦焼酎を飲んでハイになれよ。
びっくりするほどユートピアだぞ。
水割りはうまい。

ガチンコ爆裂妄想７発め　　　何時になったら首穫りに来るんや？
＜愛について＞
映画″タイタニック″の最後、貧しい画家ジャックは、必死になってローズを励ます。
ジャック亡き後、一瞬ローズの脳裏に死がよぎるが、ジャックの言葉を思い出し
最後の気力を振り絞り、助けを求める。
ジャックは人間としての誇りを持ったまま、冷たい海の底へと沈んでいく。カミュの世界だ。
誰もジャックのことを人生の負け犬だなんて思わないだろう？
御巣鷹山の日航機墜落事故の時、猛スピードで降下する機内の中で、愛する家族
に向かって、震える手で遺書を書き連ねた会社員の魂をどう思うよ？
欲が昇華すれば恋となり、恋が昇華すれば愛に到る。
オレのいう″道″に従うと、救命ボートに乗せる順番は次のようになる。
最初が他人、次が自分の親兄弟、次が自分の恋人、最後に自分。厳しいな！
釈尊は″道″に従い、愛する妻子を捨て、求道の旅に出た。
しかし釈尊は小我を捨てたから大我に到ったのでは無く、
大我を取って小我をも含んだのだ。
自分を憎む相手を愛することは、神になることよりも難しい。
しかしイエスはそれをやってしまった。イエスの存在意義はこれ一点に尽きる。
宇宙の中心と地球の中心と人間の中心は、全くもって同じなのである。
　
　　　　　　　　　　　　　　　次回は木曜日。おやすみ。

このスレはデムパ香具師が多いな。
消えてくれよ。

>>477
>何のために存在し何のために生まれ変わるかって話よ。
子を産み繁栄する為よ。
生まれ変わりはないってば。

思考し苦しんだり幸せになったりする事に何の意味があるのか？
そんな哲学的な話ならいくらでも思考し悩んでくれたまえ。
一種のゲームみたいなものだからね。
だが結局のところは物質が収縮し星になり引力が発生するがごとく人類が
進化の過程で生み出された、それだけの話だ。

生命においての存在意義は子孫繁栄などにおかれる。
ところが人間という種は他の種と違い狂うことがある。

同種を殺し、同姓とまぐわい、死を選択する。
これは生命として不完全なのでは？と思うことがある。
逆に種としては正常なる間引きシステムなのかなと思うこともある。

ところでさ、469 のポールシフトはいつ起こるのよ？

天上界は　進化を続けている
下界で経験を果たした　　必要となる魂は
大事なエネルギーとして　天上界に吸収される
よって　我々の精神は　あくまでも成長を　求めなくては
ならないのである

なるほど、ハーロックは諸星大二郎な感じだな。
いったいソースはなんなんだろう・・・。

>>469
とりあえず童謡に韻が踏まれているというのはミステリーで大人受けしそう
だが極めてうそ臭くもある。
ちょっと強引過ぎる解釈かな。
基本的には言葉遊びがふくまれているし鶴亀は寿の象徴で滑るでひっくり返して
俗に返しているに過ぎん。
朱雀と玄武は辛すぎ。

脳が死ねば、夢はみない。

生まれた時の記憶がないのと同じで。
死後の世界は無いと思う。
でも、ゆうれいはいると思う。
ゆうれいをさがす自体が、自殺行為なので俺如きではなにも出来ない。

まぁ、死後の世界とか宇宙の果てとか、全く分からない事を考えるのも面白いかも
でも、それらを考えすぎて自殺した人も多いから何ともいえない。

まぁ、実際のところ死ななければ分からない事だが・・・・。

釈尊の話は興味深いがハーロックに同意かな。
帝国軍特攻隊的な考え方だけど（ｗ

ちなみにボートの生殺与奪権が自分にあるとしての順番は当然の事ながら
最初自分の恋人、次が自分、次が親兄弟、最後に他人となる。

恋人がいなければ後の人生辛いものになるかもしれないし、自分がいなければ
恋人の人生が辛くなるかもしれない。

>>473>>482 渡邊延朗著「フォトン・ベルトの謎」には
ポールシフトを含め。興味深いことが書かれています。お勧めします。
この本によると２０１２年、人類は未知の領域と遭遇する、、、。
しかし、運命は努力次第でいかようにも変更可能である。
果たして、人類は目覚めるか、否か！
それと、ソースは書物にはありません。
最後の３行の意味を知る者でなければ解読できません。

神も仏も幽霊も未来の人間が作り出すと思っているのだが、どうよ？
どこぞの金持ち宗教がUOみたいなネットゲーム作ったら面白いよね。

>>488
噂だと神様とかは楽勝でいるらしい。
つーか、人間自体が神の分霊なんだって。
幽霊つーのは、よくしらないけど思念の塊りなんじゃない？
↑
すげ―適当。
そもそも、宗教とかってもともとは外から入ってきたんだって。

>>478
2012 年かぁ。オレ 35 歳のオッサンになってるなぁ。

>>489
意味ワカンネーヨ・・・電波かｗ
>>488補完
未来からやって来ているツウわけじゃないからねｗ
将来そういうのを作る電波野郎がいるだろうって話だ。

>>489
違う
人間が神になったのだ　
悪魔も同様
創造の神ではなく
創造の主
　が人間を作った
　主と神の存在する座標は同じだがな。

あなたたちは三次元でしか物事を考えようとしないからだめなのよね。

死後の世界？
そもそも現世も人間の作り出した幻じゃよ。
オマエが今見ているものも人間の視覚によるもの。
蝶が見れば全く違う色彩、形をしておる。
パソコンに打たれる文字もキーボードも
全て人間の視覚を基準にしているだけ。
視覚＝脳なら人間の脳をというべきか。

全ては波と粒子からできている
オマエの喜怒哀楽も
全ては・・・

>>491〜>>494
てめ〜らぁ・・・もちっと妄想してからレスして下さい。

ガチンコ爆裂妄想８発め。　　ちょっと一服！
＜エレメント＞
宇宙の五大要素とは、空・風・火・水・地、この５つのことを言います。
そして空（梵天）、宇宙空間の中で風火水地の四大要素が結合して、流動・固定・爆発・分離
の課程を繰り返します。その中の生命生存の可能な惑星において、生命の要素は五大要素に
支えられながら生死を繰り返していきます。

梵天＝宇宙の創造神。三界（気天・地獄・象天）の統御神で、全体の管理責任を負う理天の最高神。
風天＝風の神で、風の発動の要素。この神が怒れば異常気象と化す。
火天＝火の神で、火の発動の要素。火は人類にとって切っても切れない存在だが、一転すると破壊神になる。
水天＝水の神で、地球の生命は水の要素なしでは生存不可能。この神が怒ると洪水で地は没する。
地天＝地の神で、地球内部のマントル、マグマの動きを管理する。この神が怒ると大地震を引き起こす。
、、以上の五大要素に次の２天を加えて、象天界に直接影響を及ぼす神が揃うことになります。
日天＝太陽の神で、地上の光熱、色（スペクトル）を管理する神。この神が怒ると大焦土、大氷河と化す。
月天＝地球に引力を及ぼし生命の発源を調和し、人口や経済など諸々の周期を管理する。

夜摩天（閻魔大王）＝魂の浄化と転生を促す地獄界の最高神。現在、人類の業が地獄界で
　　　　　　　　　　清算し切れず、その反動が地上に反っています。
帝釈天＝気天界の軍神の最高神。阿修羅界を浄化する宿命を背負う神。
昆沙門天＝四天王の中の一体で、北方を鎮護する神で北方の魔を管理する宿命の神。
伊舎那天＝帝釈天の弟で軍神。暴風雨の神。
羅刹天＝修羅を喰う鬼の中の鬼。
そして、この四神が鬼魂を完全に鎮圧できない限り、紛争、テロは続きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　次回は土曜日。おやすみ。

宇宙の波と粒子がなぜに幻を見るのだろう
幻を感知する何かってなんだろう
幻ってヒトの場合の３歳以上で起きてて感覚作業でないときに見るということは
ヒトのベータ波と宇宙のなんかしらんベータ波とがシンクロしてるんでないかなと

ベータ波を出さない動物は幻を見ない
ベータ波を耳で感知できる動物はヒトの幻を感知できる

神はベータ波で宇宙の生命体を探してるどっかの生物
神を創ったのは誰？波は宇宙は
波が感知する、神とは波、

？

キリストとかシャカな。あれが元人間で神になったいい例だな。
あとおれがおもしろい！と思ったのは、人間には常に２〜３体の守護霊
もしくは指導霊がついているんだが、、まれに守護神に守られてるやつもいる
らしい。守護神は何も干渉してこないが、常にこっちを見てるらしい。
どのようなときに干渉してくるかは、謎らしい。なんかおもしれえよな

　不思議な話だけど、あるとおもう人にとってはあるんだってさ。
　そんなもんあるわけないって私は思うんだけどね。

>>499
全然不思議ではないですよ。
知覚とはそういうものです、我思うゆえに我あり。
信仰の上に神は生まれる。
神は物質にとらわれない。
神とは裁く物である。

ようするに夢と同じ、幽霊と同じ、ミミズにしょんべんと同じ。

>>492
>あなたたちは三次元でしか物事を考えようとしないからだめなのよね。
三次元の生命体が高次元を考えることを妄想という。
取らぬ狸の皮算用？ちと違うか。

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うちのじいちゃんがあるって言ってた。

>>500
ミミズにションベンは現実だろ

死ぬということは意識がなくなり、何も感じない。
自分という存在が消えて無くなっている時というのは以下のようなときだと思う

「睡眠」

睡眠と一言で逝えないのだが、睡眠の中でも夢を見ていないとき、まったく
意識が無いときってあるでしょ？朝になって目覚めないとわかんないけど、
死というのはそのように朝目覚めることが無く、夢を見ることのない眠りが永遠
に続いているのと同じ感覚だと思う。

>>1
無い

　　　　　　　　終り

＞１

　　　ある。

　　　　　　　　　　　終了。

あると思うよ。
今居るところが
死後の世界、うまれかわって
またうまれてきたのさ
俺なんか、何回生まれ変わったのか
おぼえちゃいない。。。

世界があったら死後ではない。

>>503
>ミミズにションベンは現実だろ

これは、神とは裁く物である。 にかかるのだ。
つまりちんちんが腫れるってやつだな。

生き物を殺したり苛めたりするのを戒めるために用意した空想物語だ。
神など嘘っぱちで人を殺しても地獄には落ちない、としても聖書を教科書に
イエスを崇め助け合い生きていくのなら心安らかに死も怖くないだろう。

結局のところ死後は無いわけだが死を受け入れられ、人生を誇りあるもの
と思えるのなら宗教も意味がある、肯定できるってこと。

ちなみに死を現実世界で認定するのは今の所心臓停止だ。
いずれは脳波停止となるだろうが、基本は脳細胞が死んだ時点で死んだといえる。

知覚能力を生命停止によって失った魂とやらは肉体を離れるそうな。
これが宗教的な死でいろんな空想世界へいくようだね。

なんかの本で人体は死後ちょっと軽くなるそうだ、それが魂が離れた瞬間だと。
てことは魂には重さがあるということになる。
重さがあるってことは物質を持っている訳だ。

物質であるからには現世での理にとらわれると思うのだが…。

消防の頃を思い出したよ。理科の学校の先生に「心臓が止まると
どうして死ぬの？」と質問され「腐るから」と答えた。すると
先生「じゃあ、スーパーで売ってる肉は死んでる？生きてる？」
…悩んだよ。あの先生、何であんな事、消防のオレに聞いたんだかｗ

ガチンコ爆裂妄想９発め。　　やっぱイラク攻撃か！
＜死について＞
時間＝死。
これを頭で考えると飛んじゃうので、御注意！
アルファー波を出して下さい。
時間は宇宙の法則の鉄則で、空間、次元、物質の生老病死は全て時間に支配されています。

死とは時間の流れの中の１つの区切りであり、肉体であれば寿命その他の死という形
で顕われます。１つの区切りを通過しても時間は止まりません。区切りが終われば次の
区切りの始まりとなり、これを繰り返します。
死と再生のプロセスは創造性に繋がります。これが輪廻。

三次元の器である肉体は滅すれば土に還りますが、肉体が滅した後の霊魂は、四次元（地獄界）
或いはそれ以上の次元（気天界）の器に移行するだけです。
普通に生きてる人間にとって死は恐怖の対象ではありません（自殺欲は論外）。
死刑囚が、死ぬ直前に″我が人生に悔い無し″と思えるかどうかは疑問です。
もし最愛の人が死んでも″ただの生ゴミである″と割り切れるかどうかも疑問である。
高次元である気天界も神の世界でありながら、やはり時間に縛られる輪廻の中なので、
その次元なりの喜怒哀楽欲が在り、寿命が尽きれば次の区切りの始まりである次の世界に
移動しなければなりません。

この時間の流れに乗って、霊魂のエネルギーは大きくなったり小さくなったり
します。この″波″の周期を運といいます。
そしてこの波形は個人々で違うので、現世において″神は不平等″という形
に見えるわけです。

　　　　　　　　　　　　　　そんじゃ月曜日また。おやすみ。

>>510
あの世とこの世の狭間に居るので半分だけしか影響されないんだよ。
と言ってみる実験。

さぁ君もいっしょに堕ちてみないか？

あの世からです。
人が死ねば、自分が思い描いていた通りのあの世に逝きます。
頭で描いていた世界とは違う、あなたの本当の理想郷に辿り着きますよ。

>>512
>肉体が滅した後の霊魂は、四次元（地獄界）
>或いはそれ以上の次元（気天界）の器に移行するだけです。
そのときどういう基準で振り分けされてるのですか？

> 死刑囚が、死ぬ直前に″我が人生に悔い無し″と思えるかどうかは疑問です。
"我が人生に悔い無し" = 成仏？

>>512
う〜むやはりハーロックは面白い。
ただの電波野郎とは一味違う世界観をもっておるようだ。

>もし最愛の人が死んでも″ただの生ゴミである″と割り切れるかどうかも疑問である。
これはまあ冷静に考えればただの肉袋でいずれ腐る生ゴミであるのだが
ヒトは感情移入する生物なので新鮮なうちは割り切れんだろな、どんな
現実主義者でも。

ウチは犬を飼っているのだが代々の愛犬の死を迎えておる。
信仰の厚い母上も愛犬の死んだ悲しみを拭いきれないあまりなかなか
死体を手放さない。

そんな時はさすがに私も『土に返して上げないと安らかに眠れないだろ』
と諌めて諦めさせます。
輪廻も死後も無いが時として死を受け入れる為に空想物語も必要だとは
おもうのであった。

ちなみに前の発言の
>なんかの本で人体は死後ちょっと軽くなるそうだ、それが魂が離れた瞬間だと。
だけれど、私なりの解釈だと以下のようになる。

・死後、重量が増えたり減ったりすることは無い。
・死体を動かすとき死後しばらくは全ての間接に制限がなく巨大な軟体動物
　のような物、運ぶ上では非常に困難な状態である。
・死後しばらくすると硬直が始まる、筋肉が固まり間接もほぼ動かない状態。

ようはこういうことだと思う。
実際に愛犬のむくろはこんな感じだった、身長にあったサイズの箱にむくろを
入れていたのだがやはり硬直が始まったら軽く感じた。

体内に水分を含み新鮮なうちは動かそうとしたとき力を加えた部位以外は
留まろうとするし逆に移動中に方向を変えようとすると惰性が加わり変移方向
を引っ張るような形になる。
戦争中などに死体を運んでいてむくろの変化におののき宗教的解釈で納得
したのではないだろうか？

ガチンコ爆裂妄想１０発め。　眠い。
＜自由って何だろう！？＞
昨日、ヨーダと二人で歌舞伎町をかっぽしてる時のこと。
ポン引きが来てオレにこう囁いた。″もし貴方がひれ伏して私を拝むなら、この世の栄華を全て貴方に
あげましょう″ヨーダが即ライトセイバーを取り出そうとしたが、オレはそれを制止してポン引き
に言い放った。″人はマムコのみにて生きるに非ず。セックスだけが人生じゃねーぞ。タコ助！″
ポン引きが立ち去った後、オレは少しだけ後悔した。ヨーダの目が、、、やけに細かった。

この青い惑星の天には軍事衛星が、地には諜報機関が、人にはエシュロンがそれぞれ張り付き、
情報収集・分析・盗聴傍受を行う。それでこの星を監視してるつもりだろうが、上には上が
いるんだよという神の罠。
人は相手の心を探り、国家は相手国の動向を探る。
この疑心暗鬼の世の中で叫ばれる″自由″という言葉が、なんと虚しく響く事か！
自分の好きな事をする、したいは欲である。世界が平和になって欲しい、、これも欲である。
それでも、自由の可能性を秘めているのは人間だけである。だから神にも悪魔にもなれる。
自由とか平和とかは勝ち取るものではなく、よけいな荷物を全部取っぱらった時の魂の
開放感の果てにあるものではないだろうか？
人は鳥を見て″空しか飛べない鳥の不自由さ″を真摯に受け止める必要があると思う。

　　　　あえて人生版で聞かなくても、ヒトは創造主が創ったに決まってんだろう！

　　　　　　　　　　　　　　次回は水曜日。おやすみ。

>>515
基準はその人の生前の行い（殺盗淫妄酒のレベル）です。
臨終の時、魂が目から出ると卵生類に、耳から出ると胎生類に、
鼻から出ると化生類に、口から出ると湿生類に転生します。

死刑囚が死の直前に″死の恐怖″に打ち勝つかどうか疑問であると言う意味です。
例え勝ったとしても、地獄において清算することに変わりは無いのですが。

>>519
全部マイナス要素で決まるんなら、いいことしても意味がないですね。
殺には、自分も含まれる？
とりあえず、来世は猫を希望します。

>>520
希望どうりにいかないのが世の常なり。あの世も同じなり。
よって、猫に生まれ変われるかどうかは、はなはだ疑問なり。
本当にいいことをする人間は人を殺したり、人の者を盗んだり、
色魔に犯されたり、妄言を吐いたり、酒乱にはならないなり。
しかれどもヤクザにも心優しい人が、超エリートにも変態がいるように
善悪の判断基準は人それぞれで、完璧に非ず。
たとえ道のまん中に出て来た小虫を踏みつぶさない、そんなちっちゃな
行為でも神は見てるなり。どんな小さい善行もどんな小さい悪行も神は
見逃さないなり。神はトータルで判断するなり。
あなたの心の清さは、マイナスポイントを払拭するほどの力があると思われ。

死後の世界ですか〜ありますよ〜

>>521
第一希望の「猫」に生まれ変わる事は難しいか…。
第二希望の「日本に生息するトキ」でもよかったのだが、
希望通りにならないとなると考えるだけ無駄か…。

じつは私、三日前までは今日自殺する気でいたんですよ…。
たまたま会社の人に励まされて考え直しただけで今生きてるんですけど。

「苦しい」→「死のう」という、努力もせずに短絡的な行動をとろうとする
自分はとても「心が清い」とは思えませんが。

死後の世界がどうなってるのか。
無数の答えがあるけど、一つの答えしかないよ。

>>523
オレには清くみえるなり。
清さとは、頑張る頑張らない以前の心の質のことなり。
故に全く問題ないなり。
絶対、諦めるな！

死後の世界から帰って来た人に聞くのが一番！

死後の世界は生きてる間しか存在しない。
と、言ってみる。

>>526
その通り。
だけど、そんな人は存在しない。

そんなのわかってるよ。

>>529
いーや、完全に存在しないとは言い切れないよ。

グリフさんってもしや死後の世界からいらしたとか？どんな世界？

今はこっちに住んでるんでわすれちゃった。。

>>525
ありがとう。
とりあえず明日からの4日は頑張ってみます。

行って帰れるものなら1度行ってみたい。そして、美しいお花畑を散歩してみたい。
また、有名な人に会ってみたい。ジョンレノンとか、プレスリーとか。
生で歌聴いてみたい。

>>533
とりあえず４日なんて言わず、オレのレスに目を通してちょ。
奇蹟は起るさ！

>>535
> とりあえず４日なんて言わず、オレのレスに目を通してちょ。
最近のオカルト板より、オカルトチックだからいつも楽しみにしてます。

> 奇蹟は起るさ！
じゃぁ、奇跡（ってほどでもないんですけど）を起こせるように頑張りますよ。

あの世があるなら
なんの為に
この世があんの？

>>536
その意気だ！ガンバレ。

>>537
この世がなければ、あの世も無いなり、

あの世はこの世のために有る

>>539と>>540見てわかったけど、このスレ終わってたのね。
知らないで書きこみましたスマソ

ロシアの諺にな
”なぜ死を恐れるのですか。まだ死を経験した人はいないではありませんか”
というのがある。死んだら死にっぱなしなんでなぁー。死人にくちなしというしなぁー
あの世はないが、”あの世”と呼ばれるものならあるぞ

霊能者に聞くと死後の世界がどんなもんか分かるかも･･･

ガチンコ爆裂妄想１１発め。　　うーむ。北朝鮮！
＜成仏とは＞
人という字は、互いに支える、補うという意味を持っていますが、人が家の中、輪廻の中に
入ると″肉″という字になります。
肉という字は、家の中で人と人とが殺し合うという意味合いを持ちます。　金八でした。
将来、人類が″新人類或いは超人類″になった暁には当然のことながら肉食は無くなります。

一般の人は″成仏″という言葉を簡単に使いますが、本当の成仏とは、輪廻から外れた理天界に
行く事であり、よく使う天国というのは輪廻の中にある気天界のことです。
そして、死後、気天界に昇れる魂は僅かであります。
人間死んだら、ほとんどの魂は地獄に行きますので御安心下さい。
勿論、地獄といってもピンキリなので、重罪を犯していなければさほど怖がる必要は無し。

それと、戦没者、事故死、殺された人、自殺した人の魂は、地獄に行く手前の″空間″に
閉じ込められます。これらの魂は、自分が生きてるのか死んでるのか解らない状態で
逝っちゃってますので、″供養″して自分の居場所を確認させて、血迷わず地獄界に
行けるようにするわけです。
ただ自殺者の魂はこの″空間″の最下層なので、、、ヤメレ。
よって、慰霊碑とか靖国神社とか全国にありますが、それらは浮遊魂を″場″に封じ込めて
地獄界への正しい道筋を教えてあげるという重要な役目を持っているのです。

それと幽霊ですが、四次元に封じ込められた浮遊魂は上の次元（気天界）には行けませんが
下の次元（三次元）には移動可能なので、この世に幽霊が顕われても不思議ではありません。
ただし、これには続きがあって、超人類社会になった時点で、全ての地獄霊の救済が始まり
最終的には地獄界を消滅させるというのが神のシナリオ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　次回は土曜日（途中顔出すかも）。おやすみ。

>>544
なんか自分の思っていたのとかなり違うなぁ…。
自殺者って年間数万人いるのに、なんで人口に変化は無いんですか？
閉じ込められたら生まれ変わりもないんですよね？

寿命以外で死んだ人は閉じ込められるっていうのは納得いかないなぁ…。

>>545
とりあえず元気になって良かった！
地上に降ろされた原子霊の数は９６億（但し、数字の９６億とはちょっと意味が違う）。
地球の人口はある時期からストップするよ。
それと、四生に転生したら、分霊するからね。
心情的に納得いかないのも解るが、因果律は変えられない。
絶対転生できないという訳ではないが、時間がかかる。
けっして、ネタではないからね。
だから、供養には意味がある。

ハリガネムシって半分に切ると、両方が別々に行動し始めるらしいですが
その場合の魂はどうなりますか？＿

もしﾃｨﾝﾃｨﾝがちょん切れちゃったら、
そこだけあの世に行くんでしょうか。

>>546
昨日上司にコテンパンに言われてまたへこんでたんだけど
15 時くらいから自分でも良くわからないけど元気になりますた。

3行目以降がちょっとわからないっす…。
誰かが自殺はかなり浄化に時間がかかるっていってたけど。

>>547
化生類とかはほとんどが分霊ですね。ひとつの霊魂が何体にも別れると言う意味です。
>>548
頭蓋骨半分なくても生活している人いますからだいじょうぶっしょ！

>>549
元気だしなよ。
殺されただけで、物凄い念が残るのですが、それを浄化するのにも時間
がかかるのに、自分の輪廻のサイクルを自分で勝手に止めちゃうのは
ペナルティーを通り越してレッドカードです。つまり次の転生には
出場できないということです。

死んだら霊魂と呼ばれている物は
３次元以外の次元にいくらしい

まず一番重要なのは命とは何ぞや？という疑問点から始まる。
カトンボや雑草にも命はあるとすると単細胞生物（バクテリア等）には命があるのか？
答えはYesだと思う。

となると卵子と精子が結合し細胞核から分裂が始まり多細胞生物へと、DNAの情報
を元に骨・皮・血小板などに役割分担されていく。
いくつの命の塊で魂が発生（憑依？）するのか？

自殺行為ってどんな命が起こしているのか？
脳細胞の記憶情報を元に思考が発生し結果として自殺に至った。
手足は自殺の実行犯だが稼動情報を適切に遂行したに過ぎない。
脳細胞には記憶情報が入っており思考作業の元になる情報ソースであって実行する
きっかけにはならない。

犯人は思考、思考は命そのものではなく情報ソースを元に稼動する電気的生体プログラム
命を持たない一過性のプログラムの導き出した結果に過ぎない。
全ての命はプログラムのつむぎだす情報を元に誠実に稼動するだけ。

そのプログラムは細胞があって初めて発生する物なので死と共に消滅する。

スレ上の方にあったリンクを以前見た時に面白いと思った。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027186627/

実際に肉親とネタにして話してみたが転送装置で転送が始まった時点で
死んでしまうという意見、転送時の思考プログラムの動きまで劣化なく再現
出来るのであれば死んでいないという意見。

私は後者ではある。

生命とは・・・
難しいですね。哲学の域にまでめり込みますね
材料だけを考えれば、そこら辺に落ちている石と私たちの体は同じ物質で構成されています
植物に生命があることを認める人は多いかも知れませんが、石に生命を認める人は少ないでしょう
>>554
転送装置は、理屈抜きに欲しいですねぇ〜。遅刻しないで済みそうです（笑）

死後の世界はあるかどうか死後の楽しみにしておけ。急ぐこたーない。
行く場所は人によって違うけどな。

>>556
あんたがほんとの死後の世界からの帰国者？

天国と地獄があったら怖いなｗ
うちは悪い事沢山してるから確実に地獄だし。
まあ、ないと思うけどね。

あると思う。だって幽霊だっているモン。見たんだモン。

>>553
夜の蜘蛛さ〜ん。何となくお久しぶりです。
＞まず一番重要なのは命とは何ぞや？
″いのち″とは性命のことであります。
性命（いのち）＝先天の性（純善）＋後天の命（半善半悪）。
先天の性＝霊＝理性。
後天（輪廻）の性＝魂（命）＝気性。
現在の性＝魄（意）＝質性（習性）。
先天の性だけでは″いのち″は生まれず、後天の命だけでも″いのち″は生まれません。
胎児の段階で既に先天の性は備わっていますが、気を受けて象（かたち）をまっとう
しないと″いのち″とはならないのです。
前レスに書きましたが、植物には霊魂は宿らず魄（意＝精霊の要素）だけです。
DNAの遺伝子暗号の塩基配合に関しては、アメーバーから人間まで全く同じ統一言語
なのですが、″いのち″と呼べるものは、人間及び四生類だけです。

先天の情報＝仁（慈を基軸にして社会を構成する能力＝哺乳類）。
　　　　　　義（個々が各役割を厳守して集団社会を形成する能力＝昆虫類）。
　　　　　　礼（秩序を重視する能力＝鳥類）。
　　　　　　智（テレパシー及び予知能力＝湿生類）。
　　　　　　　　　　　　これら先天の情報を統御するのが″信″であります。
後天の情報＝喜怒哀楽欲。これら後天の情報を統御するのが″意識″であります。
この意識の発動をできるだけ押さえると、先天の情報と交わり、中となる。
この心の状態を″和″という。
つまり肉体が滅して意（魄）が消滅しても、識（魂）は残るわけです。
意と識は肉体があってはじめて連動するということです。
自殺の根本要因は、先天の情報を統御する信が限り無くゼロに近いことだと思います。

あるわけない！

心臓停止、赤ん坊の時なったけど何にも記憶が無い。
鼻血が止まらず、出血死になりかかった時、頭痛しかしなかった。
気が遠くなって、それだけだと思う。

天国云々より、肉体を持って生きているこの世が「仮の世界」なのである。
物質世界は本当の世界では無く、俗に言う魂が行く「霊界」が本当の世界。
なので、この世は「魂」の修行の場なのである。肉体を持ってこの世に生まれて
死ぬまでいかに他人に尽くし善行を行ったかで自分の魂を浄化し高めないと
「霊界」で「人」型として「神」に携わるか、汚れたままの魂で霊界に行き
もう一度、物質世界で「虫」や「獣」として「人間」目指してやり直すか・・
今、この世での行いが永遠に続くのでる。
殺人、強姦（色情）、窃盗、詐欺などでこの世で裁かれれば当然、「霊界」で
もう一度裁かれ自分の「業」を教えられる。
「自殺」は論外。俗に言う自縛霊などになって「霊界」すら上がれない、か、
即刻、「地獄」行きでその魂は途方もない年月の間、苦しめられる。
人間界でいう８００〜１０００年とも言う。
宇宙の外側（霊界）にも人知を越えた世界があるのは確実。

>>563
激しく同意！

遺伝子は奇形から殺人鬼までいろんな種が混じって進化する
進化を考えるのなら殺人も善行も奇形児も必須
この世に善も悪もない
すべては尊い
死んだら考えられなくなるだけ

>>563意味が解りませんが、何か？

なんつーか、腹立たしいシステムだなぁ…。
個人的には設計者出て来いって感じですね…。
自分が何回生まれ変わっているか知ったら、ブチキレるかもしれません。

>>563
> 死ぬまでいかに他人に尽くし善行を行ったかで自分の魂を浄化し高めないと
これ、普通に生きている分では無理っぽくないですか？
世の中は弱肉強食なんだし…。

> もう一度裁かれ自分の「業」を教えられる。
霊界ってどういった感じで裁かれるんですか？

>567
神が考えたシステムは完璧。しかし悟りきれていない人間ごときにやすやす理解できるものではない。
神の御心を理解しようと先人達も数千年に渡りさぐってきた。
生き方が普通？心配いらぬ。天国でも地獄でもない世界もある。
人間が天国と呼ぶ？世界にも階層があり、地獄？にも階層がある。
この世で勝者とされる者があの世での勝者とは限らない。
あの世での裁きの基準はこの世とは違う。
裁きは人生のすべて（忘れていたことも全部正確に思い出す）を判断して神がお下しになる。
魂だからそれは言葉ではないのでウソはつけないし、ごまかしは通じない。心配いらぬ。
中には裁かれるまでもなく自らの判断でふさわしいと思う地獄？へすすんで行く者もいる。

ハーロックの言っていることは説得力が感じられ理解もできるがその他の
連中は後レスでもデンパというか狂信モードに戻って理解を得ようとはして
いないあたりが痛いな。

ハーロックに準じて考えると性命（いのち）を持つ生物にのみ死後の世界へ
行き業を評価される。
だが果たして人間以外の生物における善行とはなんなのか？
「いいカエル」とかは想像もつかんのだが（ｗ

また恐怖を覚えたり苦痛を感じる思考や感覚と言ったものは魄に準じる物
なので地獄も天国もないとおもうが。
脳知覚があってこその痛みや恐怖なのであって死んだら消滅だ。

別の見方ではガイアにとっての善とはバランスだ。
とすると（増えすぎていると思われる）ヒトにとって殺人は善・自殺も善となる。
個人的には来世が猫になってまたーりしたいから、自殺や殺人をして（善行）
再びヒトになると嫌なのでやめておこう。

あ〜でも神って超自然なんだっけ？
ガイアは関係ないかな？
ヒトが増えすぎるのは善なのかな？？

殺した方が悪でいいのなら猫になるには何人くらい殺せばいいだろうか？
自殺じゃ一気に下等生物まで行きそうだから殺人の方を考えてるんですけど。

人を殺しても猫にはなれない。
猫を殺したら猫になれるかもしれないが
それは罰としての生まれ変わりなので
動物虐待がいかに悪業かを本当に理解するまで
こんどは人間に虐待される不幸な猫としての運命を与えられるだけ。愚行なリ。

562について。
心臓停止の時点ではまだ完全なる「死」ではない。
だから気を失った状態で見た世界は死後の世界ではない。

いろいろ書き込み（意見）を見ているが、これで良いのであると思う。
この世は全て「陰と陽」。＋があれば−があり、表があれば裏がある。
肯定があれば批判があり凸があれば凹があるように、自然の摂理に従ってる
よ我々は・・・

動物の「善行」？ってのは「良いカエル」とかじゃないんだよ・・>>589
（思いっきり失笑してしまった）
人間以外の全ての「動物」は人間のために生きている。
「人間」と「動物」は人間の秤でいう「生物」では似ているが、「魂」で言うと
全く異なモノ。
従って、動物は己より強い動物に補食されるのがこの世での「業」。（良いカエル？）
最後に補食するのは「人間」だよね。〜人間の為にこの地にいる〜
自分が生きるために動物を殺生する以外は、遊び心でむやみに殺したり虐待するのは
魂を汚すだけ。

>>568
完璧に同意。阿修羅神それとも夜摩天の使いの方かな。
>>569
狂信モードに入るのは、ある意味仕方が無いと思われ。
売られたケンカは買うさ！それほど伝えたいのさ。
くだらん煽りや中傷よりはましだと思う。
勿論、夜の蜘蛛さんは紳士的だが。
転生については明日話します。
>>571>>572
そのユニットに不覚にもワロタ（いい意味で）。
また二人一緒に来て下さい。
>>573
同意。

ない。脳みそがギブアップしたら何にもなくなりますから。

>>547
魂とやらは２つに増えます。もしその個体に意志があれば
”我思う、故に我あり”ですね
>>573
下等生物はないですね。自分のことを万物の霊長とのたまっている人間もどうかと思いますが
命は等価であって、それ以上でもそれ以下でもありません。命は命です
幸せを感じ取ることが出来ると言うことは、苦しみをその身に受けていると言うことです
もし地獄があるとしたら、それは今存在しているここのことです
>>573
＞人間以外の全ての「動物」は人間のために生きている
これはさすがに違うと思います。人間はここ最近になって増えだした生命体で
いわば新参者なんです。人間が地球に住まわせていただいているんです
それを、個体の能力の低さを知恵と道具で補い、それを持ってして繁殖能力を飛躍的にたかめ
ここ最近現れたくせに傍若無人に振る舞い、挙げ句の果てに自分たちの住処である
地球そのものを、刹那に破壊してしまった罪深き種族です
あと、人間の天敵は人間です。人は大地より出き、大地に還ります。人間が頂点ではありません

>>573
部分的にはそんなに悪くない見解だが
人間以外の全ての「動物」は人間のために生きているとは言い過ぎ。
太古には植物が大地を支配していた。恐竜が支配していた時代もある。
地球の歴史上では人間の歴史は一瞬でしかない。
ただ、一瞬の間繁栄しているに過ぎない。
いや、つかの間の繁栄を許されているだけだ。
人間も他に生かされているに過ぎない。
太陽、地球大地を含め、すべての生きとし生ける者への感謝を忘れては滅び去るしかない。
傲慢な人類が繁栄するにふさわしくないとなれば
他の天体から人類に代わる生物がやってきて人類を殲滅し、人類にとって代わるだけだろう。

あるとおもえばある
そういうもの

>>576
>もし地獄があるとしたら、それは今存在しているここのことです

ある意味そのとうりでもある。地獄をこの世的に表現するのは難しい。
ただ、あの世はこの世の写し鏡みたいなものなので
この世に地獄がなくなればあの世の地獄も消滅するのである。
この世とは無関係に地獄が存在するのではない。
つまりそこにこの世が存在する意義の一旦もあるといえる。

>>568
> 人間が天国と呼ぶ？世界にも階層があり、地獄？にも階層がある。
天国・地獄ともに階層があるとしても、どのみち転生するのだから
意味がないのでは？
天国で、なかなかいいランクの場所に居ても生まれ変わったら
記憶が「あぼーん」してしまうから極悪人になることもあるんですよね？

> 裁きは人生のすべて（忘れていたことも全部正確に思い出す）を判断して神がお下しになる。
こういう意見を最近聞きまくったからかなぁ…。
私がやたらと善いことしだしたのは…。
電車の中の空き缶を捨てたり、窓に挟まってる虫を外に逃がしたりと、
非常に小さいことなんだけど。

>580
>どのみち転生するのだから意味がないのでは？
意味がないように見えるが、それはこの世からの視点でしか見ていない考え方である。
本来あの世のほうが魂としての本来の棲家なのだから。
確かに天国で高い階層に棲む魂でもいったんこの世に転生すればあの世での記憶は忘れてしまう。
しかしそういう魂は本来魂としての高い資質が刻まれているので簡単に煩悩に惑わされることはない。
また凡人よりも高い理想と目的と使命を持って生まれてくる。彼らはなんとなく生まれるのではない。
だからその人生も前世に比して更に高みを持った人生となる可能性は高い。
ただし、可能性としては、そういう魂でも生き方によっては悪行人生にもなりうる。
その逆に本来それほど高みにない魂でもこの世の生き方次第で天国の高みまで帰ることもできる。
その場合はよほど努力が必要だろうが。

神の裁きについてはここでは詳しく語りつくせないが
簡単にいうと善行といっても様々なレベルというものがあるとだけ言っておこうか。
小さな善行ができぬ者に大きな善行はできないともいえる。
ここではこの程度にしておく。またどこかで機会があればお話しできよう。

ん〜、どうも”神”を過大評価しているようだが
”神”はなあ、こちらでいう社長みたいなもんだ。まあ会長といっても良いが。
企業は数限りなくあるだろう？神とやらもそれぞれの分野ごとに担当が決まっていて、
分野の頂点に神（社長）が居るんだが。あ、天使は社員な。人間が拝見できるやつなんかは外回りの下っ端。
だからなぁ〜神とかの階級に座する存在は、自分がこちらに干渉するとバランスが崩れると言うことを把握している訳よ
おいそれと奇跡は起こさない。そんな力もない。出来ないんだよ
あと魂な。別に階級はないぞ。あれは人間の詭弁だ。ほら、免罪符とか仏教で言う戒名とかいうやつに属するが
宗教団体の金儲けのための、ただそれだけのために言われているだけでなぁ

正直この手のスレは終わっていると思ってレスし続けていたのだが思いのほか
面白いスレになってきたな。

立ち位置が微妙だが 霧 ◆c12amlNk さんも面白い。
霧 ◆c12amlNkの死後の世界感を聞いてみたいが…
ハーロックは言霊など駆使し発言内容が非常に興味深いがその他の意見に
基本同意になってしまうのか〜、うーむ。

魂の理論で人間の魂が高等とし善行によって魂を昇華させるというのは宗教
ではよくあるが大きな矛盾を抱えている。
矛盾について単細胞生物などを切り口にしてみたのだが人類至上論になって
しまうようだな。

希望としては「種としての天寿をまっとうする事が魂の浄化につながるのです」
などと言ってくれればヒトとして生きる、[ただ]生きる意味が出てきて肩肘はらず
に生きていけると思うんだけどね。

意識は自身に気づいたときそのものであるわけです。
これは自我の芽生えと理解していただきたく思います。
その意識は死ねば終わりです。まったき無です。
ですから死後の世界は無いです。無なんだから何かがあるわけがない。
生まれ変わりや死後の世界などは
生きている人間の生きている人間のによる生きている人間のための戯言です。
事実としては無い。科学的には無い。脳が死んだら痔の遠藤さんです。
この世界には人間の考えるような、せせこましく甘っちょろい感情的な
システムはなんにも存在していません。つまり生き物が勝手にやっとるわけです。
しかし死ねばそういう宇宙に還るんだ。無にもう一度孕まれるんだ。
などと、考えてしまいそうになる私も「そういう死後の世界を信じている」といえるわけですな。

全く何も感じない世界にいくのはいいようなよくないような

>>585
まぁねぇ・・・生きてるってのは変なもんだよなー。
生まれるのは偶然
生きるのは面倒
死ぬのは厄介
ってさ、どっかの詩人が言ってたね。

muzukasiiですがな

http://isweb45.infoseek.co.jp/shopping/omiseya/bukkyou.html

>>584
おそらくそれが答えになると思います
”死”というのは、夢を見ていない眠りなんです
睡眠では起きますが、”死”はただ起きないだけです

残暑いかがお過ごしですか？
一万ヒット祀り開催です。
今回のターゲットは、このサイトに決まりました！
http://www9.ocn.ne.jp/~b-angel/white-wing.html


何も無くなる、そんな気がします。

>>589霧さん
そうなんですよ！激しく同感！まるで自分の言葉を聞いてるみたいです。
つまり死は気絶の親戚なんですよね。
フランスには「死は大きな眠り」という諺もあります。

>>581
なるほど…。
ちなみに転生を拒否することは出来るんですかね？
あの世では、「今の状態で満足です。」という人はいないんですか？

> ここではこの程度にしておく。またどこかで機会があればお話しできよう。
興味があるので期待してます！


なんかココ、オカルト板より充実してる…。
オカ板では、こういう議論すると荒らしが押し寄せるからなぁ…。

>>583
同意という言葉にはいろんな意味が含まれ。
ガチンコ爆裂妄想１２発め。　　涼しくなったね。
＜動物に生まれ変わるってどゆこと！？＞
Q.生きとし生ける者は皆、神の子であるのにどうして人間を万物の霊長と言いますか？
A.宇宙に充満する気（ある人は宇宙のDNAとも言う）は、火水木金土の５種類あり。
陰陽が循環する◯の東西南北にそれぞれ木金火水が位置し、土は中央に位置する。
胎生類は木の気に乗って生まれ、陽（陸に住む）に属し、仁徳を装備します。
卵生類は火の気に乗って生まれ、陽（空に住む）に属し、礼徳を装備します。
化生類は金の気に乗って生まれ、陰（地に住む）に属し、義徳を装備します。
湿生類は水の気に乗って生まれ、陰（海に住む）に属し、智徳を装備します。
これら四生は″信″がなく陰陽の循環が働かないので、習性（質性）に従わざるを得ず、定位置から
離れることはできません。
それに較べて裸生である人間は、中央の土（信）に位置し火水木金土の五気を受け、五徳を完備して
るので陰陽循環し知恵を働かせ、４つのエリアに進出（利用）できる訳です。
よって、人間は万物の霊長というわけです
但し、今の人類がその責務を果たしているかと問われれば、答えはノーです。
生前において、眼が色彩を貪り過ぎると魂は眼から出て来世は卵生に転じます。
　　　　　　　耳が邪言を聴き過ぎると魂は耳から出て来世は胎生に転じます。
　　　　　　　鼻が異香を嗅ぎ過ぎると魂は鼻から出て来世は化生に転じます。
　　　　　　　口で人の良し悪しを言い過ぎると魂は口から出て来世は湿生に転じます。
肉を食べるということは、輪廻の中での″元家族、元親戚、元友人″の分身を食べるということです。
ただ現在のシステムの中では完全菜食など不可能（個人は別）であることは神も承知。
よってそのマイナス分は、五徳を働かせて正しい生き方（動物愛護も含む）をする事で補え！
ということです。ちくしょうと叫びながら畜生に転じる人間の業の深さ。
牛丼は並にしろ！ってか！？　　　　　　　　　　　　　次回は月曜。おやすみ。

>>593
> 但し、今の人類がその責務を果たしているかと問われれば、答えはノーです。

人類の責務ってなんですか？

# ダイエーが負けたら西武の優勝…。所沢駅に行ってみようかな…。

>>594
環境汚染。
生態系の破壊
肉食。
あ〜考えたらきりがないね。

>>594

”世界”があることを体系的に認識する事。

環境汚染云々という発想は、これが無いと生まれてこない。

>>595,596
ぜんっぜん、わからん。

>>589
>”死”というのは、夢を見ていない眠りなんです
>睡眠では起きますが、”死”はただ起きないだけです
ずいぶん単純で乱暴な考察ですね。
外見だけを見ると似たような気もしなくはないけど似ていて非なるものです。
死と眠りは肉体的な状態も全く違います。死は肉体的な機能永久停止です。
ですから肉体として二度と眼をさまして起きることはありません。
あえて共通点を捜すなら、眠りにおいてもごくまれに魂が肉体から離れることがあります。

信じられない人も多いでしょうが、死後の世界は存在します。
科学的ではないではないかと言う人もいますが、
人類の科学がまだそこまで究明できる水準に達していないだけなのです。
人類、特に日本人は科学技術崇拝主義に偏っているように思われます。
物質主義、拝金主義と言ってもいいでしょう。確かに物質的には豊かです。
眼に見えるものだけが確かであると思い、見えるものばかりを追いかけている姿は愚かです。
眼に見えるものこそが最高の価値があることとは限らないのです。
見えないものこそに本当の価値があることに気付かない人は不幸です。
物質的豊かな日本が世界で一番精神的にも豊かであると思いますか？
あなたがたが価値あると求めて信じているものは何ですか？
そしてそれは本当にあなたがたを幸福にするものですか？
それは科学的なものですか？物質ですか？お金ですか？
それとも科学的に測定することのできない「心」「愛情」「友情」ですか？
よく考えてみましょう。

あの世があろうがなかろうが本当はどうでもいいのです。
信じていようがいまいがとりあえずこの世が大事であることは確かです。
信じていようがいまいが死がいずれ誰にも訪れることに異論はないでしょう。
死が訪れたときに後悔がないように生きればよいのです。
それは精一杯生きたかどうか、精神的満足度であると思うのです。

>>598>>599>>600
一分の隙もない完璧なレスだ。
抱きしめて同意。
有気気天神であろう。

あの世の話をします

「あのよぉ〜〜」

>>602
さすが、神！！

んなもん、あるわけねぇだろｗｗ

>>598
>>”死”というのは、夢を見ていない眠りなんです
>>睡眠では起きますが、”死”はただ起きないだけです
>ずいぶん単純で乱暴な考察ですね。
あえて言わせて貰えば単純で乱暴なのは貴方では？
少なくとも私が>>589を読んだ限りではそう思います。

表現の取り方もそれぞれあるとは思いますが少なくとも霧さんのいわんと
する所は 「表層意識が閉じている状態」 を指すものと思います。

無意識でも深層意識でもない、悩み苦しみ葛藤し思考する意識そのものを
知覚していない状態となった状態・・・これは死も眠りも同じです。

思考し意識をもつ生者に対して経験した事のない死を説明するのに
「永遠の眠りについたんだよ」 という表現は事実は違っていても認識の上では
真実です。
アメリカ人の墓標にも通常「rest in peace（安らかに眠れ）」と書き込まれますし。

>>598
>>”死”というのは、夢を見ていない眠りなんです
>>睡眠では起きますが、”死”はただ起きないだけです
>ずいぶん単純で乱暴な考察ですね。
・・・反省します。確かに注釈が足りませんでしたね。あれは、感覚的な考察ととらえて下さい
>>592
＞ちなみに転生を拒否することは出来るんですかね？
もしそれがあれ場の話ですが、出来ないと思います。転生は、幸せな人が望む現象ですが
あちら側にしてみれば、流刑の一種のように感じます
>>593
ハーロック様は、五行に詳しいようですね。私は西洋系に傾いているのでうらやましいです

>>599
これも今までの似たスレで言い尽くされてきたことですね。
科学は信ずるに値しないという流れになっていきます。

まずは科学的な物というのは人類の共通認識から成り立っています。
実験で再現することも可能で信じようがいまいが誰でも（最終的には）
理解・認識出来るものです。

死後はあるが科学では解明されていない＝死後はないが科学では解明されていない
という事です、わかりますか？
某SF漫画に死後はないという科学的な根拠を突き止めたが信仰が破滅するのを恐れ
日の目を見ないという話がありましたが…

そして貴方の質問への私なりの回答ですが、私には肉体があり仕事をしお金を稼ぎ
家族の衣食住を満たします。
愛し合い、友と語らい幸せであることもあればより沢山の価値を自分の人生に求める
こともあります。

>あなたがたが価値あると求めて信じているものは何ですか？
論議の流れから答えると「認識できる真実」ですね。

小難しい話で盛り上がってるオマエラに聞きたいんだが、
覚醒の中断が睡眠なのか？睡眠の中断が覚醒なのか
知ってたら教えて欲しい。

>>600
これについては手放しで同意（汗

>>608
むう。
鶏が先か卵が先かって感じだな。

言葉でいうと、後者が正しい。
覚醒の中断は「睡眠」の中断なのか、それ以外の状態の中断なのか判断が
出来ないから。
こんなんでいい？

>>610
ふむ。やっぱ難しいか。
わしももいっかい考える。

>>611
むむ…外したか？するとつまり
「今この世界が夢の世界で眠りについたら【現実】で覚醒するのじゃなかろうか？」
という2元論か？

>>595,>>596
よーするに、生き物が仲良く暮らせるように管理するのが責務なんですね。

>>602
神だ…。

>>608
小難しいですね（笑）
起きている⇔寝ている、でしたら両方ともあっているとは思いますけど・・・
”覚醒”ですからねぇ・・・
起きて何かを行動していることを主体に考えて、睡眠を休止と（私は）考えますから
覚醒→睡眠なのかも知れませんし・・・
生まれるときは寝ているでしょうから睡眠→覚醒なのでしょうか？

>>608
人間（生物）の目的は睡眠じゃないんだから、覚醒の中断が睡眠なんじゃねーの？

脳に信号を送ることで臨死体験と同じ現象を起こすことができるらしいね。

死後の世界が存在するということは、宇宙創世と同時に死後の世界も創世されたってこと？

死後の世界が存在するということは、霊魂が存在するってことだよね？
死後の世界を認識できる＝霊魂には意識があるのに、別途生物として存在してる必要性は？
霊魂も進化するの？

現世⇔死後の世界の仕組みがあるってことは、神の存在を肯定してるのと同じ？
はっきり言って、死後の世界って存在有無というより、宗教だよね。

モデルやってる従兄弟の女の子に睡眠薬を飲ませて、レイプしました。
気持ちよかったです。

あれから何か話しが進んだかと思ってまた来てみました。
夜の蜘蛛さんの意見607を受けて、599について少し補足します。
・・・人類の科学がまだそこまで究明できる水準に達していないだけ・・・は言い過ぎでした。
科学は森羅万象すべてを解明しつくしているわけではない。と言い換えられます。
断定的な表現は誤解を生みますので気をつけていますが、つい気持ちが強く出てしまいました。
もちろん最終的に存在しないものの存在証明は科学の最終進化をもってしても不可能ですから。
しかし科学というのは常に不思議なことやまだ未知な事柄について謙虚な姿勢から出発するのだと思います。
まだすべてを解明していないからこそ科学で解明しようとするのです。
未知なるものが解明できればそこに科学の進化もあるというわけです。
はじめから否定して決め付けていては本当の科学的姿勢ではないと思うのです。
私は科学も好きだし、科学も人類の進化には重要であると思います。
いずれは科学でもって死後世界の存在証明をしてもらいたいという願いが込められています。
でもこれ（科学的証明）は信じている者にとってはそれほど重要ではないのです。
信じることが重要だからです。なぜかというのは今は眠いのでまた・・・

科学で死後の世界を問うことがおかしいんじゃねえか？科学とは絶対理性で
あろうとしてるものだぜ？死後の世界は感性の生み出したものだろう？
それって甲子園球場で水泳をやるようなもんだぜ！？
科学は無い。と言うだろうね。「主観にすぎん」とアインシュタインなら
断言するだろうな。えてして「科学で解明できることは少ない」なんて
言うやつは「科学がすでに解明している事実」については無知なもんだぜ。
夜の闇に魅せられた感性に純粋な科学を理解するのは無理だろうがな。
それは、この俺が宗教を理解できねえみたいなものさ。
まぁ、ＭＭＲのナワヤ様がいうんだから間違いねぇよ。

いっぺん死んで来い君ら

そしてあの世からレスしてみろ
大丈夫あの世とこの世は電波でつながってるらしいって聞いたから

病院の知り合いに聞いたから

病院に入れられたときの知り合いだよ
出してっていってもなかなか出してもらえなかったけど

自分の意見は､死後の世界の否定である。
それは､形式的否定であると同時に実質的否定でもある。
そもそも､魂とは何か､その定義からしなければ話にならないだろう。
私は、一言で述べるならば、それは､意識と等しい存在であると認識している。

では､意識とは何か。
それは､脳の神経細胞により形成されるニューロンにより表出される。
そして､この神経細胞そしてそれにより形成されるニューロンは､物質であり、
決して､観念的存在ではない。
ゆえに､意識はこのような物質的存在の上に成り立つものである以上、
その崩壊とともに失われるものと考える。

そして､私は､意識と魂が等しいものであると考える立場から､上述の論拠により､魂自体も失われるものと考える。
ゆえに､死後の世界は､存在しない。

次に､意識と､魂とを分離する観点もあると思われる。
この観点に立てば､意識と魂とは､異なる存在と言え､
人の死＝魂の死とは､言えなくなる。
私は､この考えを否定する立場にあるが､それを証明するには、
悪魔の証明が要求され､事実上不可能であろう。

しかしながら、この立場にあっても､私は､死後の世界を実質的には､否定できる。
人がこの世に魂とともに､誕生したとしても､我々は､そのことを意識できない。
我々が､この世に､誕生した瞬間を誰が覚えていよう。
宗教的､また､常識的には､人は､人の誕生を､
胎児から､新生児へと移行した段階としているが､
しかし､真に誕生といえるのは､それは､胎児のさらに前段階､受精卵の段階であるはず。
しかし､この段階において､自らの自我を確立できた人が何人いようか。

すなわち､自我は､意識と同義といえるが､魂とは､等しくあらず､
我々の死後､魂が､死後の世界へと旅立とうと､
それは､現存する我々､すなわち､自我をもった意識体にとっては､
無関係なことであり､
したがって､意識体である我々にとって､死後の世界とは､ありえないとは､言えないか。
ゆえに､この立場にたったとしても、形式的に死後の世界があるとしても､
実質的には､無いも等しい存在であると言える。

>>623
俺様も賛成するものである。

人も所詮物質の一形態､人はいつまで､自らを特別視するのだろう。
神は､自らに似せて人を創造した。
人というものは､本質的に誇大妄想患者なのかもしれないな。

数１０年後の世界。。。ＰＣが自我に目覚めたときが楽しみだ。
我々にも､人格権を与えよ。法律上の権利義務の主体足りうる資格を与えよ。
などと､言い始めたら､霊能者たちは､どうするかな。
それまでは､孫やひ孫が介護が大変だ、早くくたばってくれと泣き叫ぼうが、
必死に生き続けてやるとするか。

死んで恋って言われても・・・あっちへの道は片道だからなあ。
そのうち一人残らずみんな死ぬから心配するなよって。
あっ、でも生まれ変わりでなら戻ってこれるかも。楽しみだね。(´ω`)モキュ！

幽霊が霊魂そのものと同じものかどうかはわからないけどあれは何なの？
錯覚や幻覚という人もいるけど友達数人で同じ幽霊を見たんだけど。
しばらく連絡を取ってなかった友達が病気で死んだ時
枕元に現れたんでもしやと思い、聞いたら死んだことをあとで知ったんだけど、
カンが良かっただけなの？不思議なことってたくさんあるんだよね。
前世を語る子供達の証言を元に調査したら前世にあたる人が実際にいたってのは偶然？

>>626

なるほどー

オヤジが言ってた「死刑はダメだ！」の意味がうっすらわかった

>>628
どこかの考え方では、人間は、肉体と、幽体と、霊体で
構成されているそうです

聖書よめ

>>626
”ちい”や”ＥＲＡ”みたいな物でしょうね。今実際にでも擬似自我を持てると考えられています
人間の脳細胞と同じ数だけのパソコンをつなげば、シリコンの脳の完成だとか
>>630
でも死刑は必要悪だと思います。実際には刑務所にそんなに空きがないし、ただでさえ税金も少ない
笑い話の中には、”何故死刑を廃止しないのですか？”、”廃止すると仇討ちが増えるんだ”というのも
人を殺しても死刑にならないので、殺した人間を殺してもやはり死刑にならない（笑）

>>632
クリスチャン？
聖書によると死後は皆天国へ。輪廻転生などは無いらしい。

でもイエスを信じないと天国へは入れてもらえない。
信じないものは救われない？そんな魂はいったいどこへ？

死んだらあの世で先に逝った肉親とか友人とかには逢えるんでしょうか？
映画とかで「地獄で待ってるぜ！」とか「あの世で待ってるぜ！」、
「あの世で逢おうぜ・・バタッ」（涅槃で待ってます）って言ってますが？
もしあの世へ逝ったらどうやって連絡取れば良いんですか？

携帯つかえ

ははははははあははあああはは！おもろい！！

夢枕に立つのと同じで念ずるだけでコミュニケーションがとれるらしい。
相手があまりに違う世界（階層）だったら会えないというか会おうとはしない。

>>639
夢枕に立つ＝偶然。
あの世に行ったら偶然を待つってことでよろしいか？

>相手があまりに違う世界（階層）だったら会えないというか会おうとはしない。
あの世ないの違う階層でさえ会えないのに、もっとも遠いであろう現世とは
簡単に会えるんだね。

おっ、いろんな意見が飛び交ってるな。大変良いことだ！
>>606
様なんて気恥ずかしい。
きっと貴方もメーテルみたく睫毛５?Bはあるんでしょうね。
ハーロックって呼び捨てでいいのよ。お願い！呼び捨てて！
私、西洋系も守備範囲なの。またお話聞かせてアモーレ。
>>613
大正解。我涙止まらず。
>>636
残念ながら逢えない。
だから、この世は一期一会。
だから、家族を大切にせよ。友達を大切にせよ。

人間は細胞の集合体です。
死んだらその物体が消滅するだけ。

私、霊感強いです。
よく見ちゃうし、いるときもわかります。でも
その機能を持ち合わせてない人に言っても理解できないでしょ？
だから何をいっても無駄。

>>643
オレも産道から体外に出た時の感覚も残ってるし
赤ん坊のオレをだっこする親の姿を至近距離からじっと
見つめている″大人のオレ″もいた。
幽体離脱で部屋の中を飛び回るなんてしょっちゅうだった。
こうゆうのは声を大にしては言えないもんね。
無駄かもしれないけど、仲間もいるさ。また来てちょ。

どうも幽霊話と死後の話を混同している流れだな。
幽霊が出現するのはこの世だからねぇ。

「恨み」も「遺恨」も物質が起こす物であり生命エネルギーの供給が途絶え
たらそれは消滅する。
「A君が死んでA君の幽霊が現れた」は、A君のなれの果てではなくA君の
姿を構成する別の物質であるのだ。

>>628
貴方が体験した事を否定するつもりは毛頭ないが

>不思議なことってたくさんあるんだよね。
>前世を語る子供達の証言を元に調査したら前世にあたる人が実際にいたってのは偶然？
これについてはオカルトという興味分野がある事を認識して欲しい。
不思議なこと、常識では考えられない事が受け側に満足してもらえるだけ存在してくれない
と困る人たちがいるんだよね。

その上推測して行くという不確実な方法であれば科学的な説明もつけられる。
でもそれではこじつけになってしまう。
逆にいうと宗教的な説明ってのは基本的に殆どがこじつけなんです。
信じない物には認識できないことばかり。

予断だが某博士がプラズマを使って火の玉を作ることが出来ると有頂天だがそれは現象を
科学的に再現できたというだけで、霊的な火の玉が存在しないという証明にはならない。

ニュートン、アインシュタイン、ホーキングを全巻読破した奴の考えを聞いてみたいね。

彼らの認識を上回る「事実」を誰かが証明したらそれに身を立ててどう生きるか考えてみる。
感傷的な意見には厭きた。おれはばかで無知だから理解できねえ(自身でなるべく客観的にみてだ)
んじゃな。

>>635
最近新約聖書を読んでるけどそんな事いってたかなぁ…？
私が思うにキリストは、人（？）の正しい考え方・有り方を説きに来た人のような気がするけど。

　　「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
　　　平和ではなく、剣をもたらすためにきたのだ。」

って言ってるし。
まぁ、聖書は長い歴史の中でだいぶ都合のいいように書き換えられているらしいから
絶対ではないんだろうけど…。

私は、牧師様に”キリスト教を信じていますか？”って聞いたら
”牧師になるのと、神を信じるのは違うんだよ”と優しく回答してくれたことがあります（笑）
宗教は信じるのではなく、学問として修めるのが一番いいと思います

>>650
私は宗教には全く興味ないけど、牧師にはなりたいです。理想の職業！
神道はちょっぴり興味があるけど…。

もともと勉強が大嫌いな人間なので、学問という時点でアウトです…。

>>649
聖書によると・・・・
まずイエスを信じるところからすべては始まるようだ。
納得するとかそういうことではなくて。ふさわしい日本語の訳がないのかも。
そんとこのニュアンスは信者じゃないんでよくわからない。
信じる者だけが天国に召されるらしいが輪廻転生や地獄なる記述は一切無し。

>>651
宗教に興味のない牧師っていったい・・・・・？
金儲けに興味のない社長みたいな。
コントや笑いに興味のない漫才師みたいな。
映画に興味ない映画評論家みたいな。
教育や子供に全く興味のない小学校先生みたいな。・・これはいそうだけど。

宗教は、政治家に並ぶ、お金の儲かる仕事だそうです

宗教も政治もマジメにやったら儲からないかも。
でも儲からなかったら活動できないのが宗教と政治。
話がソレてきた？

偶像崇拝。
釈迦やキリストもただの人。屁もこくし、糞もたれていた。（自慰も・・）
何故このような人が出てきたかというと「神」の警告のような気がする。
（神）「おまいら、いい加減せいや！ゴルア！！オラみたいな仲間造ろうと
思ったに〜・・ＯＯＯばかりしくさって！許さんどー！ワリャー！！」

神がキレたらもうどうにもなりません。心を入れ替えますか？

>>67
そうやって、固定信者を増やそうとする策略だと思います
新興宗教にもその気配が強いです

少なくとも僕たちは理想へと向かっているわけですが

そうだったっけ？

人類どもは物質的には豊かになったが心は貧しくなった。
人間同士の信頼は昔はもっと強かった。
人類を創造したのは失敗だったわい。
とりあえず巨大隕石でも呼び寄せて人類は消滅させて
こんどはもっと違う生物でも創造してみようかなっと。

まったく、地球の神は自分でした事の責任も考えずに、勝手なことをぬかしておるわい。
あやつが、作った人間が無責任で私利私欲に走る生物になったのがよくわかるわい。
そろそろ地球の神も交代の時期かなっと。

神様は人間のやることに何も手は下してはいないと申しておられます。
人間には充分自由を与えたと。地球という環境を整えてやったのも神であると。
それでもまだ不足かと。まったくどこまで欲深いものよ。
人間の歴史は人間自身によるものであると。
しかし人間は自由をはき違えてそれぞれが勝手な振る舞いばかりだと。
人間を創ったのは神だが、消滅させるのも神の自由であり神が決めることだそうです。
責任？いったい誰に対する責任があるって？誰にも迷惑はかけておらぬと。
しかしこのまま人間をのさばらせては他の神様に迷惑が及ぶかもしれぬので
そうなれば責任問題が生じるのでそろそろリセットでもするかということらしいですよ。
因果応報ということを最後に人間に教えるらしいですよ。これこそ神からの愛です。

>>599>>600>>601
今度は三人になったかw
ガチンコ爆裂妄想１３発め。　何話そうかなっと。
＜識について＞
前レスでも言いましたが意識の意と識は別々に考えたほうがよろしいかと。
″識″は大きく分けて５つあります。
知識＝人間に脳があれば、必ず記憶があり″空虚なる知識″を形成することができます。
　　　これらの記憶に関する知識は、神様が万人に与えられた慈悲であります。
　　　知識とは神から与えられた道具であります。
見識＝人の一生は夢幻であるけれど、人生の中で必ず得るものがあります。
　　　人生で経験を積めば、それは良き見識となり、さらに見識を高めれば有意義な
　　　人生の一端となります。知識が道具であれば見識は扱い方であります。
胆識＝胆識とは道具である知識を動かせる″意志″のことであります。
　　　道具である知識と扱い方である見識が在っても、それを動かす胆力が無ければ
　　　無用の長物となります。
　　　修羅場を潜れば必ず胆識は増し、人格能力が形成されます。
霊識＝三界（気天、地獄，象天）は常に三位一体で動いております。
　　　万物には必ず霊界の影響があります。現実の社会においても知識、見識、胆識
　　　だけでは全て処理できないのと同じです。霊界の状況を考えれば、知識、見識
　　　胆識は生かされない故に霊識が必要となります。
　　　霊識は無いのではなくて、気付いていない或いは開発されてないだけです。
玄識＝人には真理を読み取る能力があります。
　　　この能力は魂の出入り口である玄関（頭部に在り）にあり、開発次第で妙智恵が泉
　　　の如く湧き出て、理天神の考えを知ることができます。輪廻解脱の鍵もここに
　　　在り、古聖はこの一点を求めて、青春を塗り潰しました。
知識、見識、胆識は肉体に属し、霊識と玄識は霊魂に属します。よって死んでも２つの識は残るのです。
密教ではこの魂の識のことを第八識である″阿羅耶識（アラヤシキ）″といい
玄関の識のことを第九識である″阿摩羅識（アマラシキ）といいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　次回は木曜日。おやすみ。
　　　

ハーロック殿はなかなか面白い仮説をお立てだ。
はて、宗派はどちらですかな？仏教の流れを汲む密教なら阿ゴン宗系？
知識と見識はともかく、あとは造語？言葉遊びにしか聞こえませんが。

>>663
私は一切宗教とは関係ありません。
どんな宗教も枝葉に過ぎず根源ではありません。
そう、私は銀河を旅するハーロック！

>>664
すばらしい。
ハーロックは押し付けがましくないところがいい、説得力があるな
我こそは真なり！！というのがあると引いちゃうから。

俺は死にたくないからあの世や魂の不滅を信じたい気持ちは凄くワカル。
せっかく自我が生まれたのに消滅しちゃうなんてツマランし。
でも麻薬だとか事故だとかアルツだとかで脳が逝っちゃうと可笑しくなることを
考えると魂なんて無いんだよなぁぁぁ。
百歩譲って魂があるとしても脳に依存しまくってる不完全なモノが脳の崩壊による
別離、孤独に耐えられるのか？死後の世界って自分の意思で行くものじゃない
だろうから自由ではなさそう・・・嫌。
やっぱり死後の世界は無いと思ったほうが自分にはいいな。
まあ死の恐怖を和らげるとか今をしっかり生きていくために必要ならその人の
中に死後の世界はあってもいいと思うけど。

話は変わるけど霊が見えるって脳の病気？それとも脳回路のちょっとした異常？
精神の方の病院ではなく、脳外科かなんかで診てもらうことをオススメしたい。

>>666
この手のスレでは貴重な６６６が取られたです（笑）
日本の天国にも”死”があるそうです。どうやら、天国に行っても、不老ではあるが
不死ではない、らしいです
天国での”死”はかなり悲惨なもので、緩やかに体の各部が機能を失い、安らかに死ぬそうです
ですから、不自由になってから死ぬまでがながいとか・・・

>>667
そんな珍説初めて聞いたよ。
地獄なら死にたいほど悲惨だが、既に死んでいるのでそれ以上死ねないというのは聞いているよ。

>>667
>天国での”死”はかなり悲惨なもので、緩やかに体の各部が機能を失い、安らかに死ぬそうです
悲惨なのか安らかなのかはっきりしなさい（ｗ

どこで聞いた説かしらないけれど嘘を嘘で塗り固める典型的なパターン
だと思う。
死んで霊的な存在となっていると言うことのはずなのに四肢が不自由とか
物質世界に囚われた表現が入っているし。
エセ教訓的な要素で作られた説だと思う。

このスレ、難しすぎるな。
初詣も墓参りも無意味と思い込んでるので一切しないけど、死後の世界は
あったほうがいいと思う。

でも今もままでは確実に地獄行きだ。

天国は安らかで、地獄は悲惨ということだ。標識や看板はないから。
死後行くところが安らかな場所だったらそこは天国。
悲惨だったら地獄。それで見分けれ。

魂＝エネルギー体とするならじわりじわりと消滅する様は想像できますなぁ。
ところで
マゾヒストが行く地獄はもしかして天国？苦痛が快楽みたいな人は最高な所
かもしれませんな。

死んだら、無でしょ。
守護霊だ、なんだ、言ってるけど、やれ、動物霊だ。。。

じゃ、なんで恐竜の霊を見たって人いないの？　って事。　昆虫もそう。　

人間と人間に近い動物の話ばかりじゃないか。　いかにも作り話だ。

昔読んだ聖闘士聖矢に冥界の全体図があったな。
三途の河渡るのにまず6文必要。

霊体となってこの世に姿を現すのは、この世に強い未練や執着がある場合。
恐竜や昆虫には人間ような感情や執着がないと思われる。
死んでわざわざ人間に挨拶したいとも思わんだろうし。
彼ら同士では見えているかもしれないけど。
犬なら飼い主に仕えたいという執着が強いので、人間を守護する場合もある。
猫も感情を持つ動物なのであんまりいじめると化けて出るかも。

>>661
その因果応報はいつ？

なんか、オカ板でも 2 ヶ月以内に太陽が 2 ・ 3 個見えるようになるとか
言ってる人たちがいるし。
気になって仕方が無い…。

>>676
因果応報の時は神のみぞ知る。
人類が自ら自浄能力を発揮すればずっと先のことになるでしょう。
あるいはムー大陸の時のような運命を今度は世界規模でたどるやも。

>>677
因果応報って神の巻き起こす裁きのこと？
そんなのは時が満つれば気たれり、なんだから気にやむ必要全くなし。

むしろガイアとの共存の方が問題だ。
核の脅威は低くなって来ているもののもうそろそろ先進国からガイアとの
共存への道を作っていかねば。
警鐘を鳴らす漫画など読んでいる時代はおわったのだ、なんちて。

そういやこのスレはソウルプールの流れが無いですね。
ある派・無い派の中間を取るような説です。

死後の世界には魂の海があり、死んだ生物の魂は海に溶け込みます。
『時間』という滴が落とし込まれると跳ね上がった大小の雫が現世で生を
受けるという。

漫画ベルセルクにおける「混沌の渦」みたいなイメージが近い。

人間の空想力、想像力は素晴らしいと思う今日この頃。
実際その力が文明を築いたんだろうし。
未来、死んだ後の世界を人類が創造するのかも。
生きてる人間が死んだ人間を魂化させて創り上げた死後の世界に送ってあげる
ことが葬式になったりし・・・・・・・・・ないな。

ガイアって何？女子プロレス団体？

ガイアは地球という意味ではない。
車の名前

ガチンコ爆裂妄想１４発め。　道はその先にある！
＜意について＞
道教では意のことを″気を乗せる馬″と言います。意力！
宇宙が終焉する時は、象天（物質）が回収され、次に気天（霊界）が回収されます。
臨終の際も、まず眼や耳や手足が言うことを効かなくなって、次に呼吸の気が絶えます。
　　脳科学において越えられない″壁″とは何か？
「ある物体を見る」という単純な行為を例にとると、形や色の分析は視覚皮質から側頭葉、
位置は頭頂葉、感情（記憶）は辺緑系といった具合に、脳内の異なる空間で同時に処理された
情報を″心″に変換しているわけです。
物理的に言えば、感覚というものは情報を神経インパルスのパターンに変換してるに過ぎない。
それを統御して″心に変換する装置″を脳細胞に見い出そうとしている訳ですが。
あると仮定するならば、脳の中にもう１つ脳を創る程の膨大なネットワークが必要であるだろう
と言われています。何故なら毎日数千本の神経細胞が消滅しているのだから。
水素と酸素が結合して水になるのとはワケが違う。心は物では無いのだ。
コンピュータに″愛″はインプットできないんだよ！

この心の創造的性質が″意＝魄″であります。
心を形成するのは、魂魄であり、それに理性である本性が加わる。
魂が主役で魄が脇役であり、脳ミソは舞台装置であります。舞台がなければ主役も動き様がないが
舞台が壊れても主役は生き残るのです（魄は幕が降りたら消滅する）。
それと魂は胸にあるからね！胸が締め付けられるとか、魂に響くとか言うでしょう？

　　　　　　　　　　　　　次回は日曜日。おやすみ。

>>677
因果応報って、、、そんな悪いことしてないけどなぁ…。
「ムー大陸の時のような運命」って水没ですか…。
それが全世界で起きるとなると、地球は魚の惑星になりますね。

そうなると私の来世は魚か。悪くないなぁ。
できれば深海魚になりたいなぁ…。

>>682
そうか…。「胸キュン」っていうのは、魂が反応してるのか…。

>>682
「科学の壁」「心に変換する装置」「心はモノではない」「魂は胸にある」など
私の見解とよく似ていますね。
意＝○のところの○にあたる文字は何ですか？読み方と意味がわからないのですが。

>>683
>因果応報って、、、そんな悪いことしてないけどなぁ…。
個人個人をとってみたら悪いことしてない人もいるでしょうけど
人類全体としてみるとっていうことでしょう？人類の運命は連帯責任ということですかね。

>ムー大陸・・・・・・・
大隕石だったら地球はしばらく陸も海も生命の棲めない星になるかも。

>>684
「魄」の読み方は392に書いてあるっす。

>大隕石だったら地球はしばらく陸も海も生命の棲めない星になるかも。
くっ！魚も無理なのか…。

2012 年に必ず何か起きるっていう確証があれば、プラプラした人生送れるのになぁ…。

>>683
好みの問題なんでどうでもいいんですが
深海魚の世界って大変そう。真っ暗でエサも少ないし。何の楽しみもなさそう。
海中はいつ襲われるか心配で夜も寝れそうにない・・・・つか常に夜？

>>687
じゃぁ、電気ウナギか、猛毒を持ったクラゲでいいや。

>>686
ありがとう。
>>684
あらま！私と同じキーワードを共有する人が２チャンにいるとは。
ぜひ、貴殿の世界を御聞かせ願いたく早漏。
それと魄は一文字では″はく″。魂と繋げると魂魄（こんぱく）と呼びます。
魄とは物事に活気を与える性質のものです。魄は生まれて４９日で付き、死んで４９日で消えます。

魂は胸にあると書きましたが、正確に言うと、魂は肝部に、魄は肺部に潜んでいます。
宇宙の五気は五味（酸味・苦味・甘味・辛味・塩味）を生じ、五臓を養います。
肝臓（酸味）→心臓（苦味）→脾臓（甘味）→肺臓（辛味）→腎臓（塩味）
この循環ルート及び相互作用の流れの中で心は形成されていきます。この関係はいずれ。
天地人が一番影響を受けるのが、万物を変化させる風の気です。
五行では風は木、物体では柔軟性、人体では筋、内臓では肝臓（肝細胞は再生する）にあたります。
よって主役である魂は第１の内臓である肝臓に潜みます。
脇役の魄は陰陽二気の換気を担当する肺に潜みます（呼吸の仕方、方法で気の流れは変化する）。
この魂と魄は人間の呼吸に支えられて存在する霊です。本性は玄関にあります。
でも魄って言ったって普通の人は誰も知らないから、イメージとして
魂は胸にあるといってもいいでしょう。

1秒前の私が死んで、1秒後の私が生まれる。

死ぬというのは肉体が消滅すること。
魂は解放され、なくなることはない。

>>689
もはや板違い。警告。

>>692
指名してくれてありがとう。
でもここって、人生板だよね？
人生何でもありだろう？
坊主！宗教板にでもいって念仏でも唱えてろ！w

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm

[歴史考証] アメリカは韓国の属国だった！
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html

ハングルも世界言語になることができる
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hani.co.kr/section-009000000/2002/09/009000000200209131919121.html

パリは今「韓国文化」で染まる
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916182900700.html

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm
イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
韓半島の剣(剣)は全世界すべての剣の造形 (Ancient Swords of Korea are Archetypes of All Swords of the World)

御苦労さまw。

確かにそうだなあ｡まあ死んだ事のある人に会うまではなに一つ信じるに値しないけど｡

一体どっちなんだよ？w

それとさ、五行とか易経とかは中国が発祥地なんだけど
本来、中国というのは″中央の国″という意味だからね。

続き。
中国で蒔かれた″種″は最終的に日本で開花する。
だから、これから日本人の器が問われる時代が来る！

>>699
ムーの読者。。？

私もオカルトは好きだったけど、あまりに体験不可能な事ばかりで
盲目的に他人の言う事を信用しないと実践出来ないので無意味だと感じたよ。

キミの思想はキミ自身が体験出来たモノなのかな。。

>>700
ムーは読んだ事ありますが浅過ぎると思います。
オレのレスは基本的に易経と自分の宗教的体験、神秘的体験（君らが電波と呼ぶものも含む）
がベースです。易経は難解だがその中には宇宙の構造から天地人の変遷が全て網羅されています
易経は真理だが全てではない。ソースではありません。
勿論オレが全てを知ってるわけではありません。
だから、こうやって銀河を旅してる。
遠くを見ることだけが真理を探す方法ではない。
道はすぐそこにあるのだから。

ある日、考え事してたらふっと悟ってしまいました。
「死後の世界」なんてものはないってことに。
なんでその結論に至ったか、今ははっきりと思い出せないけど、
この肉体あって意識があり、肉体がない意識なんてまったくナンセンス
な考えなんだなぁと。
まあそんなことをつらつら考えていた。
文章にするととても精度が低いな・・・ちゃんと説明できる言葉をもってない。

その結論に至った瞬間、涙が出た。

>>702
その涙ってありだね。
でも、もしかしてその涙は君の魂が
君に″もっと僕の事を考えてよ″というシグナルかもしれないよ。
まあ、人それぞれだからね。

>>701
> だから、こうやって銀河を旅してる。
これってやっぱり比喩ですよね？

以前オカルト板で「他の次元」から来たって人がいて
「地球の位置は変えられる。自分が動いたほうが手っ取り早いけど」
なんて意味深な事を言ってたことを思い出したんですけど。

>>699
さっぱりわかりません…。
中国で何が行われていて、日本人はこれから何をすればいいんですかね？

日本人には、日本に帰化した人や、日系ブラジル人なんかも
含まれるんですかね？

>>704
そうか、DEMPA君は決定的な答えが欲しいんだね？
それじゃあ″オレは無極天外天（理天）から地球に転生してきた３６００名の中のひとりだ″
″オレは肉体を持って生まれたから、少しずつ理天の記憶を取り戻そうと旅をしている″
と言ったら君は信じるの？

君たちは、霊と魂を大切にして、普通に正しい生活すればよろしい。
あとは、我々にまかせればよろしいw。
先に何があろうと、今を一生懸命生きれば良い。

>>705
つまりオレが言いたいのは、仮に未来がバラ色であっても
今を一生懸命生きないとバラ色に結びつかないんだよ。
未来において、変動があるにしても悪人が善人に変身するわけではないんだよ
これから人類が進化する過程において霊魂の理解は必要不可欠のものなんだ。
金八先生の言葉だけで生きてゆける時代はもうすぐ終わるんだよ。
説教じみてスマンね。

あると思えば、在る
ないと思えば、無い

>>706
（声を大にして言えませんが） 楽勝で信じますよ。
そういうことに一番興味があるんで…。
2012 年は今のところ半信半疑なんですけど。

一生懸命ですか…。
今関わっている仕事が一段落したら数ヶ月フリーターやって
その後また就職し直そうと思ってるんですけどそれもダメですかね？
正直今の状態に疲れたんで休みたいっす。

>>709
2012年のことはあまり気にしなくてもいいよ。
既にそれについては、最悪の場合に備えてネットワークを構築中だから。
それに、その時がくれば我々は君らの前に姿を現すよ。その時はDEMPA君にも逢えるかもねw。
それまでは都会の片隅で目立たぬよう生きるよw。
この前みたいに、自殺なんて言わなければ大丈夫。人間毎日100％なんて無理だから
君の自由にすれば良いと思う。
それじゃまた明日、おやすみ。

あるかないかより、あったら困る。
オレという意識はいつ無くなることが出来る？

さみしい

生きるって悲しいし死ぬって悲しい。
死んでもいとか言いながら、生に執着してる自分がいる。
さみしいよー

あるよ

かなーり酔っ払ってますけど…。

>>710
んじゃ、逢えるのを楽しみにしてます。ですが、自分としては
2012 年 は 1999 年同様に無いものとして将来の事を考えて生きていきますよ。

そういえば首吊りを踏みとどまったその日には、何気ない事に
今まで感じたことの無いような喜びが自分の奥底から湧き上がってきました。
これが自分の奥底に眠る意思なのかと思いましたね…。
↑
かなーり電波入ってるんで無視してくださいね。おやすみなさい。

1999年と言えば、ノストラダムスが一世を風靡しましたね
もうケンシロウが現れていると思うのですが（笑）
ノストラさんは、予言者である以前に数学者であって、
1999→１＋９＋９＋９＋＝28→2+8=10→1+0=1で
１は全ての始まりを表している。それ以後の言葉はただ単に語呂合わせなだけで、
あれは幸せな始まりを暗示した詩だと言う説があります。世紀末思想の方が大衆受け
するのでああなったのかも知れませんが・・・・・

ガチンコ爆裂妄想１５発め。　やらせと知りつつガチンコに魅入ってしまう俺って？
＜先天の八卦とは＞
遥か昔、伏義氏が天を仰ぎ地を考察して先天の八卦を描きました（当たるも八卦当たらぬも八卦の由来）。
円の中に頭に白点の黒いおたまじゃくしと頭に黒点の白いおたまじゃくしが寄り添い（大極図）
その周りに８つの卦を現したものです。これを３次元化するとメビウスの輪（大極環）になります。
さらに数（自然界の周期、状態）に分解すると以下のようになります。
４９２　５が中心となり、１３９７を結ぶ円が天（陽、奇数）、８４２６を結ぶ線が地（陰、偶数）
３５７　になります。縦横斜を合計すると同じ数になり、これは統一性を表わします。
８１６　これを五行に当てはめると５は中央で土、３と８は木、２と７は火、４と９は金
　　　　１と６は水に当たります。
五行相生とは木から火が生じ火から土が生じ土から金が生じ金から水が生じ水から木が生ず。
五行相克とは木は土を土台にするから土に克ち、土は水を吸うから水に克ち、水は火を消すから
　　　　　　火に克ち、火は金属を溶かすから金に克ち、金は木よりも堅いから木に克つ。
３と８の関係において８は３＋５＝８を含む。２と７の関係において７は２＋５＝７を含む。
４と９の関係において９は４＋５＝９を含む。１と６の関係において６は１＋５＝６を含む。
つまり、陰陽が交わり中央の５を基軸に、統一性の中で循環・相互作用・増殖を繰り返す。
これが自然の法則。ほんとに小難しい話ですが、こんな複雑なことを体内においても宇宙においても
なにげにやってるわけです。やっぱ不思議だわ！

♪人恋しくて　誰かにしがみつき　弱虫ばっかりで飛び出した　18の俺
　愛はいつも　大嘘つきにみえて　知らない内に　独りが好きになってた〜
　思いやりと優しさが　腐る程　鼻について殴ったアイツの頬
　握りしめた拳は　やり場のない　俺の心にいつしか突き刺さってた〜♪by長淵
　　　　　　　　　　　　　　　　　次回は木曜日。おやすみ。

精神障害者や麻薬中毒者のような脳回路に異常をきたしている人々の魂はなぜ肉体同様
パーになるんですか？

>>718
そういう人は常人には理解できない世界を見ています。
他人にはパーにしかみえなくてもね

>>718
魂の問題よりも気の流れを作る魄の問題と思われ。
気の流れが違う。オレもう寝るね、あと誰かよろしくねw。

>>718
知的障害者の場合は脳障害の為に理解力や表現力にハンデがあるだけで
魂そのものに障害があるのではないのです。
むしろ彼らの魂としての部分は健常者よりも健全である場合が多いのです。
サバン症候群にみられるように表現力において非凡な才能を見せる人達もいます。
麻薬中毒者の場合はそれとは違います。
脳が幻覚症状を起こしていれば脳から魂への伝達は健全とはいかないでしょう。
また、麻薬の服用行為は自殺行為と同じくらい罪深い行為です。
本来神より借りている肉体を傷付ける行為だからです。

これはおもしろそうなスレを発見してしまったぞ。
俺も参加していいですか？

幽霊のいる場所＝死後の世界だとすると、
写真とかカメラにも死後の世界が移ったりするじゃない？（心霊写真、映像
だから、死後の世界は意外と近くにあって自分たちが気づかないだけじゃないかな？
　
　　　俺は体＝意識を育てるための媒体　意識＝魂と呼ばれる物　
　　　動物は死ぬと体と言う殻を脱ぎ捨てて、意識だけになる。
　　　　この世⇔魂の通り道(まだカメラなどに移る)⇔あの世(俗に言う成仏ってやつ)

　　　って考えてるけどむちゃくちゃすぎかな？

皆さん面白い考え方をしますね。
生きてる間はレンタル肉体に縛られ死んだ後は神に縛られるって感じですか。

ところで色んな宗教の教義そのものはイイんだけど幹部クラスにならないと儲からない
ところは辛いですね。
信者は心の平穏と変な勇気
幹部は強烈な詭弁と利益

いくら儲けたところでお金までもはあの世へは持っていけないよね。
あの世がないと思ってるならなおさらだ。
お金儲けなんてこの世だけでのはかない夢みたいなものさ。

ん〜・・・キチＯイの人から精神障害者予備軍を見れば、そちらの方がキチＯイに見えるみたいです
障害、異常というのは、”大衆から見て思考思想が異なる”といっているだけで、実際おかしいのは私たちかも知れません
上で障害者予備軍と表現したのはそういう考えで、健常者というのは存在しないと思います

>>724
でも、刹那の夢の中で、はかない存在を精一杯見せる事が出来る人間が好きです

さあ、私の心を解き放とう…。（死）

精神障害者予備軍？ってどういう連中？気違いとの違いは？
そりゃそうと思想といえるほどのものを持っているのか？彼らは。

>>727
いわゆる、まだ精神病と認められない人たち・・・
つまり世界中みんなのこと。みんなすぐにでもなりうる可能性があるわけですから
思想は彼らなりに持っていますよ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033361926/

　　　　　私たちいじめられこっ子はいじめっ子様に感謝！！

一、私達は運動神経が鈍く醜くモテナク頭も悪く負け組みの人類最低の生き物です。

一、私達はいじめっ子様にかまって頂き最高に幸せであります

一、私達はいじめっ子様に一生涯イジメ抜かれる事に快楽を覚えます。

一、私達はいじめっ子様の陵辱屈辱に最高の快感を覚えます。

一、私達はいじめっ子様の虐待倍返しに最高の快感を覚えます。

一、私達はいじめっ子様に肉体的障害にされ、もがき苦しむことに快感を覚えます。

一、私達はいじめっ子様に精神的障害にされ、さらし物にされることに快感を覚えます。

一、私達はいじめっ子様による金銭搾取み最高の快感を覚えます。

一、私達はいじめっ子様の最後の快楽、私達最後の使命として自殺にいつ何時でも応じます。

一、私達はいじめっ子様に自殺地獄に落とされることが本望であります。

つまり↑こういうのが精神障害者予備軍てこと？

>>721
> 本来神より借りている肉体を傷付ける行為だからです。
これは煙草にも当てはまりますかね？

>>725
これはちょっと極論だな。
なんでこんな流れになるのやら・・・
とりあえず死後とは関係ないが、要するに【主観の相違】ということを言いたい
のだと思う。

だがこれはちょっと変なヒトから一人では生命活動も成り立たないヒトや
種としての最低限の倫理を持てないヒトのどこに線を引くかの論議もせずに
語るのはちと問題が生じる。
計画殺人を行った人間は基地なのか、飢餓状態で人肉を食って生き延びた
ヒトは基地なのか・・・

>>728
>思想は彼らなりに持っていますよ
もしかして知的障害者と混同してるのかな？
思想を持つことの出来る症状もあるということならわかります。

>>730
そうですね（笑）というか、すでに進行している者と思います
>>732
そういえばここは死後の世界についてでしたね。レス違い申し訳ないです。（レスかな？）私はいつも極論ですからね〜。う〜ん・・・・
”人”は”人”ですから。脳に障害があろうが、精神に異常があろうが、五体不満足だろうが
”それ”が人として存在しようとと望む限り、その人は”人”です。あ、死後とは関係ないですよ〜

死後の世界ですか・・・・
まぁ、わたしの死後にも世界はあるでしょうがｗ

>> 本来神より借りている肉体を傷付ける行為だからです。
＞これは煙草にも当てはまりますかね？
う〜ん・・・お酒は飲んでも飲まれるなという言葉があります
飲んでいる内は、傷つける行為ではないでしょう
飲まれている内は、傷つけている行為に当たるのかなぁ？

喫煙は血管を傷つけ、血管を硬化させ、毛細血管を破壊する作用があります。
数十年かけてジワジワと首を締め付ける行為に等しいのです。
結果としては本来なら自殺と同じくらい罪なことなのです。
自分の身体を自分自身で創った人はいないはずです。
身体があるのは先祖より受け継いできた自然の摂理、生命の神秘のなせる技なのです。
つまり身体は自分の所有物ではないのです。身体は縁あって借りているだけなのです。
身体を健康な状態にして最大限生かすのは最低限の義務なのです。
だから自分の身体をどうしようが勝手だというのは間違いなのです。

また、身体は親が生んでくれたからといって親のものでもありません。
生もうとしても生めないこともあり、男女の産み分けさえ思うようにはならないように、
どんな子供が生まれるかあらかじめ読めないように
生命の操作は親の意思どうりにはならないことからもわかります。
人間は所詮自然の摂理無しに生命を創造することはできないのです。
生命の誕生ということひとつを見ても生命の神秘、神の業ともいうべき神秘性を感じます。
健康に注意し、身体は大事にしましょう。といいつつ夜更かししてしまった・・・

>>735
煙草ってやっぱり傷つける行為だよね…。
自分も最近冷たいもの飲むと喉が少し痛かったりするし。

>>736,737
でも煙草って社会人の重要アイテムだと思うけどなぁ。
煙草というパスポートを持っていないと喫煙所に入れないし
喫煙所で得るものは意外と大きいと思うし…。

自分は、喫煙仲間に入るために吸い始めたようなもんだしなぁ…。

喫煙所？臭くて煙いだけじゃないか。好き好んで入るのかい？
喫煙所の副流煙でさえ失う健康は大きい。
健康を削ってそこまでして得るものとはいったい？そう無理するなよ。

ガチンコ爆裂妄想１６発め。お母さん！あの麦ワラ帽子、何処に行ったんでしょうね？
＜心の構造＞　
　　　前回の図の他にも色々あるのですが″河図生図（かとせいず）″というのがあります。
　　　　　　　南
　　　　7○○○○○○○　　　　○1379は先天の情報で陽に属する。
　　　　　　　　　　　　　　　　 1＝元精（智）3＝元性（仁）5＝元気（信）7＝元神（礼）9＝元情（義）
　　　　　2●　●　　　　　　　●246810は後天の情報で陰に属する。　
8 ●　　　　　　　　　　 9○　　 2＝識神（喜）4＝鬼魄（怒）6＝濁精（哀）8＝遊魂（楽）10＝妄意（欲）
東●　　　●●●●●　4　 ○西　　←本当の図は五を中心に丸くなってます。　　　
　●　3　　　　　　　 ●　○
　●　○　　5 ○　　　●　○　 つまり陰の中に陽があり陽の中に陰があり、陰陽単独ではない。
　●　○　　○○○　　●　○　 心とは物質的構造を帯びた気がメビウスの輪を通じて形成　
　●　○　　　○　　　●　○　 統合されたものです。DNAの形もメビウスの輪です。
　●　　　　　　　　　　　○
　●　　　●●●●●　　　○　「組織体は単なる機械ではない。単に運動力を持っているわけではなく
　　　　　５＋５＝１０　　○　自己増殖する形成力を内に有し、これらを自らの構成要素に伝えるのだ。
　　　　　　 1○　　　　　　　この力は個々の構成要素がひとりでに持つようなものではない。
　　　　　　　　　　　　　　　組織体は構成要素を組織化する。このことを、単なる機械的な
　　　　6●●●●●●　　　　 運動力では説明できないのだ」。　　　カント「判断力批判」
　　　　　　　北　　　　　　　　　「カウフマン、生命と宇宙を語る」日本経済新聞社より。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回は日曜日。おやすみ。

>>739
ここにいる！！
主に人間関係が厚くなりますね。
あと、仕事サボれます。（ｗ

>>740
15・16 とメッチャ難いと思ってるのは私だけ？
英語のドキュメント読んでる時と同じ感じっす。

煙草に含まれるニコチンを初めとする成分は、自然界の中でもトップクラスの毒性を持っていますし
苛政タールは痛みを倍増させるために、武器に塗られていたの言うのを聞いたことがあるです
嗚呼〜夜更かしですよ〜ねむいにゃ〜

>>743
> 嗚呼〜夜更かしですよ〜ねむいにゃ〜
自分も、職場変わってから毎朝 7:30 に起きてる。
余裕で眠い！

>>741
人間関係が厚くなるって？どういう意味？
厚いふりして実はお互い煙にまいてたりして。

>>740
もっとやさしく噛み砕いてください。
唐突に心の構造は陰の中に陽が・・・なんて言われてもハァ？というしかないんだけど。
そもそもカウフマンって何者？ウルトラマンの親戚すか？

>>742>>746
オレは山田花子と同じくらい簡単明瞭かつ必要最低限の言葉で情報を提供したつもりだぞ。
そう、カウフマンはウルトラの母の腹違い。じゃねーよ！
スチュアート・カウフマンは生物学、複雑系科学の第一人者。生命と宇宙を語るは先月でた本。
それなりのものを理解するにはそれなりの時間とそれなりの努力が必要であるw。

１５の数字について本当に簡単に言うと、物質界において偶然というのは相対的なものであって
奇数に対する偶数に過ぎない。大きい法則が把握できないから偶然に見えるだけで、我々は完璧なシステム
の中で生かされてるということです。
１６の図はとりあえず太極図とメビウスの輪を検索してもらって、それをイメージすると解り易いかも。
この図は心の構造以外にいろんな意味が含まれていますが、心で考えると、、
数字の意味を確認して貰えばわかると思いますが、真ん中の信（５）の上下に欲（１０）があり、
４（怒）の外に９（義）２（礼）の外に７（喜）、３（仁）の外に８（楽）、１（智）の外に６（哀）
が在ります。怒⇔義、礼⇔喜、仁⇔楽、智⇔哀は互いに反発するものでありながら信を持ってすれば
打勝つことができるということです。
そしてその大事な５（信）を１０（欲）が囲んでいる。１３７９を結ぶ渦と２４６８をを結ぶ渦が
信と欲の中心に巻き込まれる。というイメージ。人間の心、、、まんまでしょう？
ハァ？まだ難しいって？あせっちゃーいや！詳細はいずれ。
宇宙を創った梵天様の梵の字にある２つの木は、やる木（気）と根木（気）を意味します。
神様もやる気と根気を出して、じっくり宇宙を御創りになられたんでしょうね。きっと。
もしかして太極のイメージは合気道やってる人のほうが掴み易いかもしれない。

市んだら骨になる。
以上。

>>747
> オレは山田花子と同じくらい簡単明瞭かつ必要最低限の言葉で情報を提供したつもりだぞ。
こんなこと言っておきながらさらに説明しているから、人の良さが伺えるなぁ…。

> 宇宙を創った梵天様の梵の字にある２つの木は、やる木（気）と根木（気）を意味します。
中国人はそこまで知っててその漢字を作ったんですかね？

霊や魂は否定しても心の働きを否定する人はいないだろうけど
なんやらかんやらが囲んでいるとかなんとか言われてもその根拠は？
誰かの心を解剖でもしたの？かうふまんさんてば。
自称？生物学者というからには科学的根拠があるんだろうけど。初耳だね。
古代哲学者ぽいね。機械論よりいいけどね。

>>749
そう、私は銀河を旅するボランティア。
神様から出張手当て、特別手当て一切貰ってません。
漢字にはそれなりの意味があると思います。
>>750
君、少し勘違いしてるよw。
オレは７４０の中で１度もカウフマンの言葉など引用してないよ。
「組織体〜」はカウフマンの著作の冒頭に載ってるカントの言葉だ。
あとは全部オレの言葉だ。
根拠？易経を知ってる者は先天八卦も河図も全部知ってるよ。図もちゃんと本に載ってるよ。
ただオレはプロが知らない情報を付加してるだけだ。
カウフマンは自称じゃないよw。書店で調べれば？（カウフマンは易はそんなに知らないかもしれない）。
というわけで、君の勘違いだよ。信じるつもりが無ければオレのレスなど無視すればよろし。
　　　　　おやすみ〜。

>>751
気を悪くしないでくれ。質問と感想を言っただけなんだけど。こちとら教養もないしよ。
いろんな意見を誰でも自由に言うのはいいことだし。いいんじゃない？
ただ、易経を知らない者からしたら簡単にああそうか！っていうわけにもいかないだけだよ。
しかもいきなりプロでも知らない情報だった？なんて素人には皆目見当もつかないはずだよ。
何せこちとら山田花子より飲み込み悪いんだから。
おれも740を読んだら、かうふまんで締めてあったんで全部かうふまんの引用だと思ったよ。
でもおかげでかうふまんの名前は覚えたよ。ありがとよ。

>>752
大丈夫だよ。気になんてしてないからさw。最後の文章きつかった？すまんね！
おかげで君のスタンスがわかったよ。ありがとよ。
そうなんだよ、易経なんて単なる占いの一種と思ってる人が多いしね。
でも科学者のトップには易経の思想に興味を持ってる人は多いんだ。
オレもできるだけ解り易く解説するつもりだけど、6千年前に描かれた図の全容（意味）が
明らかになったのは数年前だからね。それだけ難解なわけよ。
教養や知識なんて関係ないさ。問題は心だ。
また質問や感想カキコして下さい。
繰り返すがオレは全然怒ってないぞ〜〜〜w。

死にたくない。

死後の世界なんて信じてないよ。
でも、生まれ変わりたい。
いまはそれだけ。

一度死んで確かめればいいじゃん

俺死後の世界を死んで見てきたよ。

そしたらさ、やすし師匠が死んでもメガネ探してた。
キリストは競馬場で馬券拾ってた。仏は「ブッダ」ていう野球チームの監督。
たしかヒトラーはおもちゃ屋で戦車のプラモ売ってたな。

俺自身の体は変わってなかったな。
ただこの世よりあの世の方が生活は厳しかった。
今向こうは株価の下落で破綻しそうなんだよね。
だから俺帰ってきたんだけどさ。

一番印象に残ったのが三途の川で「あの世クイズ選手権」やってたことかな。
皆パン食い競争したりとかで楽しそうだった。

おめぇらこんな風に前向きな考えしろよ！

死ぬって不思議なこと。
消えてなくなっちゃうんだ。
でも消えたあとのことなんて考えれないんだ。

そんな事考えても答えなんて出るわけないし

死後のこと考えるなんて人間くらいだろうな。

あの世があったらサンマは死んでもしゃべりで美人天使でも口説くだろうな。

死後のことは考えれないんだ。
考えられたら、それは生前なんだ。

あの世でも意識があれば、この世なんだ。
意識がなければ、ないのも同然だ。

稲中卓球部って漫画知ってる？あれであの世の話あるんだけど
天使がルーレットで死人の生まれ変わる物を決めてたね。

あんなあの世だったら鬱だ

今は勝手に改造を書いてる「久米田」先生の漫画ですね？
あの人は始めのうちはまっとうなギャグマンが書いてましたが
最近本当に狂気が入り混じってます。私見ですが。
とても面白いです。をたお

死んだら意識はないはずだと思う人ほど
実際には死んでも意識があるから、これはまだ死んではいないはずだと思うから
そういうのがこの世に幽霊となって残る。この世とあの世の狭間で成仏もできない。
死を認めて、この世への執着がなくなってやっとあの世に成仏できる。

>>766
幽霊って地球が爆発したらどこに行くんだろうね。

>>767
行きたいところがないんでしばらくは慌てるだろうけど。
あの世から使者がやってきて「こんなとで幽霊やっててもしゃーないやろ？」って
幽霊を諭してあの世へ成仏させる。
あの世も地球に替わる次の惑星を探して宇宙を大移動ってな寸法。そんなもんだろ。

>>768
うーん。もしそうだとしたら「あの世」てのは宇宙のどこで誰が死んでも
「あの世」は一つということが証明されますな。
そしてエイリアンがいたとしても同じあの世へ・・・
つまりはドランゴンボールに出てくるあの世みたいなものですね。

つーか説得して成仏させることができるなら最初からそうしろよと
ツッコミを入れたくなりますね。ただ幽霊も地球がなくなっては仕方がない。と・・・
わからん。誰か死んで確かめてきてくれ

　２年のとき(中学）、同級生の子が、死後の世界とか、霊がどうのこうの
って本ばっかし読んでたことがある。ある日、猫が私を見て逃げたとか猫が
私を怖がってたとかいって、「猫は人がいい人間かどうかわかるんだよ」と
か言っていたけど、はあ？私が悪い人間だとでも？って感じ。
　あのね、人間暗いのあんたでしょうが、って思ってしまった。死後がどう
のこうのぬかすのはネクラに決まってる。
　なんかそいついつも後ついてきて「中学生はマニキュアは透明にしなきゃ
いけないんだよ」とかマヌケな説教してきて、うるさいなあ、って思ってた
ら、私たちと親友グループのつもりだったらしくて。ある日いきなり泣いて
仲間はずれにされたとか言って悲劇のヒロインぶって見せたんだ。
　それからキレイに別れることができた。ちょっとすっきり。

>>770
おめでとう！その後みんなでシカトしたら最高！

　みんなでシカト、なんかしないよ。仲のいい子たちだけで笑い話のネタ
にはしたけど。あいつもその事件をきっかけに、同情を集めていきなり
３組女子半分にとりかこまれて悲劇のヒロインでチヤホヤされていい気分
だったに違いない。
　幼馴染の子に「まりか変わったね。小学校の頃、不良にならないって約
束したの覚えてる？」なんて手紙をもらったときの私のショックと言った
ら。。遠くから切なそうに見つめるその子のまなざしの痛かったこと。
　だって私達はべつに悪くないんだよ。相手がかってにクラスも違うのに、
カンチガイしてあとついてきてただけなんだ。グループのうちの一人が転
校生だった1年のときにあれこれ世話やいてたみたいで、クラスが変わっ
てもそのオンを売ろうとしてたみたい。
　その子が先輩に呼び出されて怖い目みたときももしらずに平然と説教く
さくあとついて回ってただけだそうだし。服が派手だったら呼び出されて
も脅されてもしょうがないっていう発想が気に入らないんだ。マニキュア
は透明なほうがいい？ピアスしないほうがいい？眉毛かいてでも太くした
ほうがいい？アホか。と思ってしまう。

>>769
あの世はこの世みたいな物理的な容積って概念はないからひとつっていえばひとつ。
だからあの世でエイリアンとの交流もできるみたい。したければだけど。
他の惑星霊系のあの世の霊と地球霊系のあの世の霊は棲み分けはあるようだ。
他惑星系の霊との交流も一部ではあるようだが普通人レベルでの交流はないらしい。
そりゃそうだわ。お互い霊としての進化レベルや文化も価値観もあまりに違うだろうからなあ。

最初から説得すれば？っていうけど、この世があるから説得が難しい。幽霊は執着の権化だから。
地球というかこの世がないと幽霊も執着のしようがなくなる。恨みの対象もなくなるし。
この世があって人間がいるから幽霊も化けて出たり活動しがいがあるってもの。
この世がなけりゃ幽霊でいる理由もなくなってしまう。
ここは人もいなくて面白くないからさっさと成仏するか〜なんてね。

ガチンコ爆裂妄想１７発め。　心を解き放つんだ！！
＜マトリックス＞
“真実を覆い尽くす世界。それがマトリックスだ”これは映画マトリックスの中のセリフですが、、。
易経というか″道″の根源では我々の世界からみて形而上（けいじじょう＝形体を超越した抽象的なもの）
のものを“道“といい、形而下（目で見たり触ったりできる具体的なもの）のものを″器″という捉え方をします。
つまり我々が住む３次元というのは道の投影図、時間軸の断面に過ぎない（理解に苦しむと思いますが）。
これを東洋以外で理解できたのはブラヴァツキーやグルジェフなどの神秘学の賢人である。
４次元とはどういうものか？解り易く説明してる人の言葉を引用します。

「バレーボールを作る時にその中に野球のボールを封じ込めたとする。人間は３次元の生物だから、バレーボールの皮
を破らない限り野球のボールを取り出すことはできない。しかし４次元の生物にはそれができるに違いない。
それでは野球のボールはどこを通って外側に出たのか。４次元の空間を通過したのである。
２次元空間（平面）は一次元空間（線）を含んで大きく広がっている。三次元空間（立体）は平面を含んで上下に
大きく広がっている。同じ考え方をすれば、４次元空間は我々の見ている三次元空間を含んで無限に大きく広がって
いるはずである。その空間をちょっと利用して野球ボールは外側に出たのである」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都筑貞司「４次元の世界」講談社より。

心は光速を超える。しかし我々の肉体及び感覚器官は３次元の生物圏に適応するように創られている。
つまり我々は見ているのではなくて″道″から見られているのだ（理解不能でごめんなさ〜い）。
故に、第３の眼を覚醒して″道″が見えるようにする必要がある。これが神の希望。
意識が格段に進化すれば、おのずと細胞も進化するであろう、、、人類は何処へ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回は水曜日。おやすみ。

するってーと心は4次元存在なんすか？
だから不思議なんすね！3次元的には測定すらできないわけか！ふーむ。

もはや珍説と妄想の澱みだな、

中学生の２ちゃんねらーが逮捕　　　
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=532&KEY=1033235212&LAST=100

>>775
心＝魂とすると４次元とは限らない。
３次元ではないことは確か。
>>776
レス読んでくれてありがとねw。

哲学の迷路にはまっている罠・・・。

心は心。
魂は魂
思考・知覚・意識・思い・記憶。

それぞれに意味がある。
心は光速を超えることは無い。
記憶の中の空間を再生するだけだ。

魂は思考能力も意識も無い。
どちらかというと、自我などに近いと思われる。

四次元の話はSFの分野で空想物語であることもまた事実。

>>772
もう昔の話なのかもしれないが、進行形であるならば。

幼馴染の子にそいつをおとしめるような表現をおさえてここに書いたような
ことを手紙にして渡せばよい。

その程度で何の疑問も抱かず君を不良扱いしたということは幼馴染が君の
ことを余り好きでなく付き合っていたかもしれないし。

そいつがボロだせば元の関係に戻るだろう。
んで死後の世界だが、存在しない事をそいつに小一時間教えてあげなさい。

>>779
あくまでも哲学用語を借りただけです。
霊波は光速なんてめじゃ無い。
菩薩は時間に束縛されることはない。
蜘蛛の糸さんのスタンスを承知した上で。

蜘蛛の糸さんじゃなく
夜の蜘蛛さんじゃあないか、
訂正してお詫び申し上げますw。

死後の世界が必要なのは宗教関係者か作家か病人か犯罪者です。

どれにも属さないあなたには死後の世界はありません。

夜の蜘蛛さま。
　ありがとう。ちょっと前の話でした。でもたしかに
幼馴染の子とは性格合わないと思います。
　死後の世界なんてないって私はいつも主張してました。
　でもちょっとバカにしながら言ってたので、たぶん毎回
心のそこでは不愉快に思ってたのかもしれません。それで
私を悪者に仕立て上げたんだと思う。でも、それもまあ笑
い話の種にはなってて、なかなか楽しいのでいいかもしれ
ません。死んだら灰になるか、腐ってダイオキシンとかの、
大気汚染の元になるか、どっちかだよね。

犯罪者にとってはあの世があっては困るというもの。
地獄などないと思い込みたい。だから心おきなく犯罪を犯すことができるんだから。
犯罪者にこそ死後の世界は不要と思いたいところ。

sou
sineba
zennbu
wakarunda

tumari mousinnde sousite miruyo

　そうかな。逆に犯罪者にこそ死後の世界が必要だと思う。
　だって罰を受けずに死んで楽になるなんて卑怯でしょ?

>>787
そんな事はないさ。
人類というコミュニティが作り上げた倫理観は犯罪者にも同等にある。

例えば今ではもう無いのではないかと思われるが食人種は犯罪者ではない
彼らの生活では部族外のヒトは食料であり狩猟は犯罪にはならない。

何が言いたいかというと、ヒトを殺して自分を「人殺し」と認識する犯罪者は
ヒトを殺してはいけない倫理観をもっていて精神のバランスを取ろうとする。

それが「良心の呵責」と呼ばれる物でありそういう場合は罰を与えられた方が
精神的に楽になるということもある。

かいまみた死後の世界
続　かいまみた死後の世界
って本に、臨死体験のことが載ってる。
宗教的じゃない内容なんで、図書館等で読んでみては？
オカ板の心霊ちょっといい話スレにも、今までの、｢死後の世界｣観とは
違った書き込みがいくつかある。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1025267410/l50

　まるで本を読んでるみたいな気がした。もう一年以上本なんて読んでな
いから、懐かしい。
　コミュニティとか倫理観とか言葉が難しいけど、最後まで読んだらなん
とか言いたい事がわかった。ただ、精神的に楽になってもそれは意識しない
部分での楽になり方だろうなって思った。意識しない場所というのは、つま
り、潜在意識というか、そんなところでの。　とにかくきれいなわかりやす
いかたちでの救いでもないような。　なにを言ってるのかわからなくなって
きた。
　とにかく、でも、私は罰を受けたいと思うのは、救いを求めてるからだっ
たのかな。