【もう】女の子と会話できない…【だめ】

小中とも共学で女の子と触れ合える時間があったんだが、男友達ばかり一緒に遊んでしまい、出会いがなかった。
そして高校大学と理系に進んだので必然的に友達は男ばかり。

当方21歳。来年、社会人になります。外で久しぶりに女の子と会話できる機会があったのだが、緊張して上手く話せなかった。
っていうかどんな話題で話せばいいのかわからん。相手の仕方がわからん…

最近では女の子と会話というものに恐怖を感じ始めてます…。

どうすれば改善できるんでしょうか？　ほんま…たすけてください…

て・れ・く・ら

ホモはいいぞっ！　みろっ　この俺の怒張を！
ホモはいいぞっ！

こう言う異性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ系の相談ホント多いなあ
んで「女と話せない」スレには絶対風俗行けとか言うｷﾁｶﾞｲがいるけど
絶対耳を貸しちゃだめですよ

おお、１よ、グッタイミンだ。君にちょうどいい女性がスレを立てたぞよ。

ここへゆきなさい。↓

「男の人！私と喋って下さい」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027088199/l50

そこまで悩むことないよ

風俗いけ

>>1
人生板のリトルスター(コテハン)と話して見れば？
21才はまずいか...

>>4
異文化コミュニケーションだったら...(略

>4
話したいだけだったら商売女(←超差別だなこりゃ)とが
手っ取り早いんじゃないの。
必ずしもくそ助言とはかぎんねーよ。
どう思うかは１次第じゃん。

あなたが女の子の考えること、好きなことがわからないように
私も男性の考えること、好きなことが分かりません…

何話していいかわからないときはとりあえず質問攻め
しつつうまく相槌を打つ

まずは「あいさつ」から。元気に言ってみよう。そして、相手の女の子をちょっとだけ誉めてみよう。ﾒｲｸや服。髪型など。あと、変に体の部分をほめないように。言い方でやらしい印象を与えてしまうから・・頑張れ♪

異性とのコミュニケーションって本当に難しい…。ほんまオレ社会人としてやってけるんやろうか…

>>11
　やはり異性の考えていることはわかりづらいもんなんですね。
　こういうことを真剣に相談し合える女の子がいたらなぁ…

>>14
今まさに始めてみろよ。
>>11がどう思うか知らんが

>14
自分の思いついたことを話せばええだろうな。
相手の考えなんて知ったこっちゃない。
んなもんほかっとけ。それは慣れた時に考えろ。
まずは自分の考えを述べ、相手の言葉を心静かに聞いてるがよい

1です。とりあえずここの板のコテハンは『新米』にします。

俺はしゃべり下手なところがあるんで、女の子と話せないという問題がもしかしたらそういうところも影響しているような気がしてたんです。
正直、男なら気軽にばんばん酒飲んで下ネタで騒げるけど、女の子相手じゃそういうわけにはいかないでしょ
ほんと、会話ネタが少ない男なんで、友達とかと一緒にいても聞き手にまわることがほとんど。友達の話してきたネタをいっしょにどんどん膨らませていく感じの会話方法をよく取ります。

あと自分から他人に声をかける勇気がない…。仲のいい友達なら大丈夫なんだけど、あんまり親しくない（というかどんな人間かわからない）人だと緊張して、最悪声をかけずに終わってしまいます。

ああ……、ほんとに情けない……。今まで自分は情けないクズや…

とりあえずあんまり好みでない女の子とかおばちゃんから
会話を始めてみるとどうでしょ。
どう思われてもｏｋな相手だと緊張もしないのでは？

ネタ少ないなら教えて君になれば…
お前色に染めてくれぐらいの勢いで。
ってちょっと違うか。

>>1
女の子って、猫かぶってたりしない限り
結構自分から話題を振ってくるよ。
男としては、まずはうんうんとうなずいていればいいのさ。
あと、この類の悩みは純情板で訊くべきじゃないのかな？
と思ってみたりするテスト...

18,19>>
　レスさんきゅです。

　近くに女の子いないし、メル友から始めようとした時があった。
　そん時「今までどのぐらい付き合ったの？」って聞かれて「０人やねん」って打ったらもうメール返ってこなかった。
　また自分は理系だというと、その時点で会話が終わった。
　
　初歩的な部分で失敗してます…。女の子にとって理系ってそんなにダメなもんなんでしょうか？　また21歳で彼女イナイ暦も21年というのもかなりイタいというのはわかるけど、そこまで引くようなもんなんでしょうか？
　どうなんだろう…

お前色に染めてくれ＞
　付き合ってる違うグループがサッカー大好き人間達で、よく俺の前でサッカーの話題をしてます。
　しかし全然ネタがわからん。Ｗ杯の時なんて悲惨。俺はただ、強い国の選手の技とかパス回しとか上手いなぁ〜と思ってみているのに、そういう連中は選手ごとの詳しいデータを持っていて、試合の展開予想までしてる。
　その連中とは卒論の為に付き合っていかなあかんのだけど、自分としてはあんまり興味のないサッカーだけにほんまに苦戦。というかそのグループではほとんど輪に入れず…
　いろいろネットで選手のことを検索して調べて頭に入れたんだが、どうしても嫌々でやってる感じで頭に入ってこない…
　あ〜あ…

理系のまじめっぽい男は遊び人っぽい男が周りに多い女の子に受けがいいぞ

おれはメル友にチェリーだって言ってもひかれなかった。
むしろ慰められた(変な意味じゃなくてね)。
メル友募集とかも出会いのきっかけ探してるやつとじゃなくて
単純にメル友探してる人を探した方がいいよ。
で、仲良くなったらあってみればいい。

純恋板で有望スレ発見
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026837417/

>>22
　そ、そうなんですか？？　俺てっきり、マジメ君はうざいキショいと思われてると思ってた。
　特に理系は…。おたくってイメージがあるじゃないですか。だから嫌われるのかなって…。でも事実ｦﾀだけど…

>>23
　うっ…じゃ俺しょっぱなから失敗してる！　俺はメル友募集では「彼氏募集」って人のみにメール送ってたから
　そうか…、単純にメル友募集って人を探して見ます。携帯のメル友サイトってどこがいいですか？　確か俺が逝ってたのはメル友王国…だっけかな？

理系ってぜんぜん悪くないよ。どっちかっていうと文系より好み〜。
女の子って数学とか苦手な子多いから理系＝頭イイなんだけど。
少なくとも１８はね。
２１才ってまだ若いよ。だいじょうぶ。バイト先とかあと合コンで
女の子としゃべってみ。来年社会人ならまだ時間あるよ。
ネタを膨らませて話すのいい方法だと思うよ。
あとどんな女の子でも少しほめてあげるといいと思うな。
白々しいくらいほめちゃうと逆効果のときもあるけど
キレイな肌してるねとかその服似合ってるねとか
爪キレイにマニキュアしてるねとかカンタンカンタン
会社でヘンな女につかまらないためにも練習！練習！
がんばれ〜。でもすきでもない子とつきあって女の子傷つけないようにね。
女はこわいとこもあるんだぞ〜。

18さん＞
　励ましレスありがとうございます！

　褒めるか…。今まであんまりした記憶ないからめっさ不安だ(((((;ﾟДﾟ))))))
　男友達で褒めあうってことないからしね

変な女＞
　すいません。正直、全然想像つきません…。変な女…??　どういう女が変なんでしょうか?　やっぱり性格なんかな?　自己中とか?

女はこわいとこもあるんだぞ〜＞
　怖いところか…。『渡る世間は鬼ばかり』とか見ていると確かに怖いイメージがある。
　女の子が怒ったらどんなことするんやろう?　まあ程度にもよるが、ビンタから、凄い時はやはり牛の刻参りとか?　わからん…

単純な質問なんですが、女の子ってどういうことで喜ぶんでしょうか？　18さんのおっしゃってる通り、「褒める」というのもありでしょうが、他にも『こんなことをしてあげると女の子は喜ぶぞ』というのがあれば教えて下さい。
逆に『こんなことをしたら嫌われるぞ』というのもきぼん
(((((;ﾟДﾟ)))))) ｱﾜﾜ…

男友達で褒めあうってことないからしね
　　　↓
男友達で褒めあうってことないからね

ｼﾏﾀ。ﾐｽ

最初は女子と思わずに。
性差をあんまし感じさせないコも居るので、そう言うヒトと仲良くなってな。

性差か…

下手に可愛すぎの女の子より、気がねしない女の子友達つくったほうがいいね

犬コロとでも思えばいいじゃないですか
カワイイカワイイ子犬ちゃんと思って優しく接すれば問題ないでしょう
雌犬に緊張します？しないでしょ？
動物好きは好感度もそれなりに高いでしょう

わたしも中学から大学まで女子校育ちで男の人あいてだとうまく喋れなかったです。なんか意識しすぎて、変に思われてるんじゃないかとか、ださいと思われてんじゃないかとか。
でも、あるひ、私のこといいって思ってくれてるという男の人が何人かいるって聞いて、すこしほっとして、このままでもいいって言う人もいるんだと、少し落ち着いて話せるようになりました。
いろんな人がいるから話下手な人をわかってくれる人もいるはずだよ。

俺も小学校から高校まで男子校だったよ
大学は共学だったけど
大学でもなんかビビッていたよなあ
告白とかアプローチはその当時　そこそこされたんだけど
女の子と付き合ったことも、ろくに話したこともないので
恐怖だったよ
逃げてばかりいたよ
今　２９歳になりその間　女の子とも何度か付き合ってきたけど
未だに　話せるには　普通に話せるんだけど女に慣れていない自分がいるよ
どこかで内心ビビッテいる
俺がなれるためにしたことは
女の子が多いバイトをしたことかな
最初はかなり苦痛だったけど　段々と多少は慣れたよ

私は今、女子高に通っていまが、性格は引っ込み思案で
内考的という典型的な話し下手です。
友達と、あるギャルゲーでイベントに行ってる所為か（ｗ　
周りはほとんど男の人ばかりではじめはビクビクしていました。
でも同じジャンルで参加してる女性の方を通じて男の人と
接してるうちに最近は一人で話すことにも少しずつ慣れてきました。
まあたまにヘン？なお兄さんも来ますけど（ｗ
こんな小娘が言うのも生意気ですけど、徐々に慣れれば
問題は無いと思いますよ。がんがってください。

良スレあげ

わしは一時期友達は女ばっかりだった時があったりもした
部活柄ね

今まだ学生なんだよね？
こういう話題がちゃんと話せるお友達や（決してバカにしたりしないような）
信頼できる友達に相談して、合コンセッティングしてもらったら・・・・？
何回か数をこなすうちに、慣れてくるよ。
私の友達は地方の中高一貫教育の女子高出身者（男兄弟おらず）だったので
この方法で慣れさせました。

>>1
異性と接するのが苦手と言う人の多くは、相手を必要以上に異性として意識しすぎだと思います。
基本的に友達として接する分には、そんなに固くならなくても言いと思いますよ。
男友達に接するよりも少しマイルドな対応を心がけるくらいで充分だと思います。

下手に誉めようとか思うと、慣れてない分ぎこちなくなったり、イヤらしくなったりして
逆効果じゃないかなー。。。

女の人でも異性と接するのが苦手な人は結構いてると思うので
安心してなるべく普段の自分を出すようにしてみては？
どうしても合わない人って言うのもいるので
初めのうち失敗してもめげずにがんばれば言いと思いますよー。

男女の友達が話す話題も
基本的に変わらないと思うけど
>>1はふだん男友達とどんな話題で話してるの？
よっぽど特殊じゃない限り、話題とか話の進め方は
男友達といる時と同じような感じでいいんじゃないかな。

３８へ
ソレって結構難しいかと・・・。

>>39
難かしいっすかね。ｽﾏﾝ
男同士の話題って音楽とか服とかかなぁ、と思ったもんで、つい。

と言うわけで>>1
違う話題を探してください。ｽﾏﾝ(´･ω･`)

異性の兄弟がいる人で>>1のような悩みを持った人いる？
当方は妹がいるんでそんなことで悩んだことはないなぁ。
ま、好きな女の子との会話は別だけど（ｗ　

かわいくないのから始めるとよさげ。
あんまり美人とか緊張しそう。

個人的に「美人な人」より「かわいい人」の方が、
　話しやすいと思います。

ヘンな女！いろいろいるよ〜。まずつかまっちゃいけないのがハイミス。
若い男の子に馴れ馴れしく寄っていってやたらはしゃぐのが痛々しい。
（反面若くてキレイな女の子には激厳しかったり）。
ハイミスがどんなふうにオヤジとか女の子に接してるかを見れば
本性が分かるよ。（これは１８も気をつけなきゃいけないことだけど・・反省）
視野が狭いとこういう女がいい女って勘違いして結婚早まったりするかもね。
あと常識なくて男友達に紹介すんの恥ずかしい子だったりは
かわいくてもやめた方がいいかな。ある程度の常識はなくちゃね。
こわい女！おっしゃるとおり「復讐」が一番恐ろしいかも。
上司に密告文とか新しい彼女（彼女の実家！）に
いやがらせとかされるとこわいやん？イタ電とかも。
相手によると思うけど「お金貸して！」で
たいていの女は嫌気がさしてくれるそうです。
昔ホストやってた子に聞きました。お別れはうまくね。

あと褒めるのがうまくないなら褒める言葉の後に話題を見つけておいて
「その指輪かわいいやん。いつもセンスがいいものを身につけてるね」
「え〜〜。ありがとうぉん」
「この間ツレの○○がねぇ〜」ってサンドイッチにするのは
いかがでしょうか？
女の子がよろこんでくれるのは〜・・。って人によってちがうからと
考えてその女の子が何を望んでるかを察すればいいのかな〜と思いました。
女の子１は買い物につきあってくれることだったり
女の子２は優しい言葉やドアを開けてくれることだったり
女の子３は楽しい会話やある時は冷たい態度の駆け引きかもしれないし。
女の子４は誠実な態度かも。

みなさんいろいろレスありがとうございます！

皆さんの意見を総合すると、とにかく「経験」のようです…。ﾁｮﾄ怖いな…。なにせﾁｷﾝなんで…

合コン＞
　実は今までしたことないんです。他の友達もそんなに女友達いる奴がいなくて…。やっぱ一度ぐらい経験しておいたほうがいいとは思うんですけどね
　
男同士の話題＞
　俺の友達の間での話題は専らネットやPC関連、ゲームなどです。つまり真性ｦﾀ…
　そういうｦﾀは女の子から嫌われるってわかってるんですけど、なかなか抜け出せないです（泣）
　萌え系アニメも見てますけど、アニメや漫画、映画でも内容の深い作品が好きなので、なかなかそういう話題が上ってこないのがﾁｮﾄ辛い。
　聞いている音楽も変なものばかりで、一般に知られているアーティストさんなら元ちとせ、椎名林檎、矢井田瞳、原田知世。
　マイナーなのでいうとSUUBI、マッドカプセルマーケッツ、新居昭子、坂本真綾、JAZZ系だと綾戸智恵…。最近ブルースハープにも惹かれるようになってきた。

　服はオール・ユニクロで済ませてます…。参った…。これかなりヤバイな…

きらわれることはね〜。
１８がいやだったのはすきでもない男にうっとうしく迫られたり
男としてかっこわるいとこを見せられたり
（ほんとのほんとにすきでなきゃ冷める）
嫉妬深かったりも（電話見られたり待ち伏せとか財布さぐれたり）激冷め。
一般的に言うように女って「突き放せばついてくる」かもしれない。
おつきあいするようになったら相手に疑われない程度の駆け引きも有効です。
最後にとっておき。「泊まってく？それとも帰る？」よりも
「帰る？それとも泊まってく？」の方が成功率高いです。
例が露骨過ぎたけど何でも選んでほしい方を後に持ってきてね。
同じことを聞かれてもなんとなく印象がちがうでしょ？
いきなり泊まってく？じゃ警戒されても帰る？って聞かれたら
好きな相手じゃ少し残念だから。分かるかな・・？

＞「帰る？それとも泊まってく？」
　駆け引きですか。確かに「泊まる？それとも帰る？」じゃ冷たい印象を受けますね。それより「帰る？（と一度突き放して）　それとも泊まる？（と優しさを見せる）」ほうが印象がｲｲ(･∀･)!
　自然と、さらっと言えるようになれればカッコイイだろうな。今までそういう思考回路組んでなかったら挑戦してみます。
　しかしこれって別に女の子相手だけじゃなくて、男にも使える手法だな…。普段、損してばっかいる俺にとってこういう考え方はしたことなかった
　とりあえず、近くの野郎相手に実験してみるか。野郎相手に駆け引き…。まるでカイジだ(;ﾟДﾟ)


質問ばっかして申し訳ないんですが、お金もってない奴って魅力ないですか？　なんか彼女が出来たら物凄くお金がかかりそう。今研究やらでバイトする時間ないし、かといってデート代を親に貰うなんてことしたくないし…。
こういう厳しい現実もあるんです…。こういう男でも受けて入れてくれる女の子っているんだろうか？

あ、ん〜とね。４７の例はねいちおう「初めての夜」の想定だったんだけど
だから優しさというより下心だったかも。
でもおっしゃる通り誰にでも使えるカンタンな心理学の実践だよね。
１８は本がすきだったから
心理学の本も読んで参考になることもあったよ
個人的には貧乏じゃいやだ！何か買ってくれなきゃ別れる！の女の子は
やめといた方がいいと思う。彼女は愛人じゃないし。
そりゃプレゼントもたまにはほしいけど（テヘ）でもお金なくても
楽しめるデートはあるよ。文面から察するに友達は多そうなので
たとえば女の子がイヌ好きだったりするとイヌを借りてきて一日
遊んだり（経験あり。すっごく楽しかったしうれしかった）
ウインドーショッピングだったり公共の施設
（海とか緑の広場みたいなん）とかだと
あんまりお金かかんないし昼ごはんはいっしょにたべるけど夕方には
さようならだと晩ごはん代はかかんないとか。
彼女の家でデート（実態上の家長＝お母さん？に気に入られるよう努力）。
あと頭も割りとよさそうだから
危なくない程度で株やってみるとかどぉでしょ？
いろんな会社のこと研究するから社会人前の勉強にもなるよ。
でも研究職・技術職だったら関係ないか。
１８は親の金でいい車乗って車の性能を自分の性能と勘違いしてる子より
少しでも自立しようとしてる人のほうがすきだな。
ユニクロも安いけどＺＩＰも安いよ。バーゲンしてるし。
今日薄手の長ズボン１４００円カレと買ってきたよ。

マジレスさんきゅです！

親の金でいい車乗って車の性能を自分の性能と勘違いしてる子＞
　そういう奴っているなぁ〜〜。別に車じゃなくても、親の後光を自分の実力だと思ってる奴はいる。事実、就職板でもいた（そいつとつい喧嘩してしまった）


金のかからないデートっていいね。確かに公共の場所（公園とか）や街中をぷらぷらするってのもいい感じ。デートしてる時ってどんな感じですか？　やっぱ男がリードしてあげたほうが女の子としては安心するもの？
なんか18さんを見ているとそういうのより、互いにリードしあう関係が好きそうだが

ＺＩＰじゃなくてＧＡＰだった・・・。
あまりのまちがいっぷりがはずかしくていったんお風呂に入ろうと
してたのを戻ってきてしまった。
１８はホントは何もかもおまかせリードされまくりが
すきなはずなんだけどいつのまにか自分が命令してたりする・・。
一般的には女の子はリードしてもらう方が好きでしょう。
でも「○○へ行くぞ」じゃなくて
「○○（か××）おもしろそうだから行ってみようよｏｒ
行ってみない？」のリードが無難かな。
選択肢があったほうがいいし女の子のまったく興味がないことだと
退屈してしまうこともあるよね。
ある程度女の子と新米君の共通の話題が分かってくれば○○だけでも
いいかもね。
あとお金のかからないデート。
１００円均一のレンタルビデオ鑑賞！思い出した。
でもたまには彼女にプチプレゼント
（お金の掛からないプレゼントもあるよ。
観葉植物とかクワズイモ・パキラがおすすめ）
ｏｒおごってあげてね。
ケチと貧乏はちがうのですきな彼女を
シアワセな気分にしてあげてほしいのです。
ご存知かもしれませんが女性は普通ケチが嫌いです。
１８もケチな人とは遊びたくないしＯＬだから
金に困ってへんし（余ってもないけど）
自分で払ったるわって思ったりしてしまいます。
ケチな人におごられてる自分がイヤんなんの。
っとズレちゃった。ではお風呂入ってまいります。

オタならオタの気のある子から話してみればなれ易いんじゃない？
オタだからってへんなのばかりじゃないのは自分もオタならわかるでしょ？
友達にかわいいオタ娘いっぱいいるもん。
わたしもオタっ気あるからオタ系の男の子つきあってるよ
彼氏なら趣味あうと楽しいしね
そこからはじめてふつうの子にも慣れてゆけばよい

18さんがOLだったとは。。てっきり学生やと思っていた。。。　ごゆっくりお風呂につかってきてください。

ケチと貧乏はちがう＞
　うっ！　うっ…!!って感じの一言でした。確かにそう。出すとこは出して、締めるところは締めるのが肝心ですよね。やはり女の子と付き合うと考え方なり、行動の仕方が変わってきそうです。
　俺の友達も高校まで彼女いなかったけど、大学で独り暮し始めた途端、女の子とひっきりなしに遊んでます。付き合った！って聞いてしばらくしたら、もう別れた！っていう奴なんだが…


52>>
　彼女が話のわかる子なら大歓迎です!!　会社じゃそういう子いなさそうだけど、外でそういう子と付き合うのもいいかもしれへん
　める友から始めるか。たしか「おたくmeet」とかいうサイトがあったような気がする。

う〜、すいません、そろそろネット落ちさせてもらいます。テスト勉強せんと…　

つーか１８！！


お　ま　え　の　文　章　は　非　常　に　読　み　に　く　い



普段新聞とか本とか全然読まねーだろ？

忍耐のない僕には　読めません

そうですか。

>>54
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
言い事書いてあるのにもったいない

>>54-57
読解力ないの？（ﾌﾟｯ

普段新聞とか本とか全然読まねーだろ？

もう夏休みか・・・

読みにくいと読解力はあまり関係ないと思います
読んで理解出来なかったわけではないと思うからです

明日の前期試験かなりやばい…。勉強進まねぇYO!!!　ヽ(ﾟдﾟ)ノ

18さんの文章＞
　18さんは長い行を読みやすいようにがんばってる。粗探しのように、そんなとこをわざわざ突っ込んでくるな
　マジレスしてくれる18さんや他の方々の文章の形がどうだろうと、その内容が一番重要

ごめんね。長かったから読みにくかったのかな。
タイピングが苦にならないものでついつい
考えず思いつくまま打ってたよ。
本とか読むのは好きなんだけどなあ。
でも５７・５８・６１さんの書き込みはうれしかった〜。
さて明日から仕事だ！６１さんも試験頑張れ〜。

新米さんは俺とあまりにもシチュエーションが似ているなあ。
俺は中高男子校・理系大学の２１歳だからほとんど同じだよ。
俺も女の子と全く話せないよ。

　とうとう留年までカウントダウンが始まりました。今日、明日を乗り切れればO(ﾟ∀ﾟ)K!なんだがなぁ
　夢って叶わないから夢か…

>>63
　同士発見で嬉しいです。やっぱりこういう悩みの人って結構いるんですね。この悩みってなかなか打ち明けられないから困りものです。
　下手に女友達の多い奴とか、こういう悩みもってない奴に話すと「ﾊｧ(ﾟДﾟ)?」とか「ｱﾎちゃう？」とか言われる。
　反対に女友達少ない奴に相談しても「そうそう俺もだよ」とか言われるだけで解決にならない…

　やはり自分自身の力でやるしかない…　

っしゃぁ!!!　過去問でわからんとこはネットで検索して調べるか!!

単位落として留年したら学費130万の支出!　が、がんがるで!!

>>64
６４に書かれていることは凄くよく分かります。
＞この悩みってなかなか打ち明けられないから困りものです。
＞下手に女友達の多い奴とか、こういう悩みもってない奴に話すと
＞「ﾊｧ(ﾟДﾟ)?」とか「ｱﾎちゃう？」とか言われる。
＞反対に女友達少ない奴に相談しても「そうそう俺もだよ」とか
＞言われるだけで解決にならない…
全く同じ気持ちですね。
俺がこんな悩みを抱えているなんて誰１人として知らない。

留年がしそうなんですか。幸い私はもう卒業単位を取得してます。
嫌味なことを言ってしまいましたが、テスト頑張ってくださいよ。

新米さんに聞きたいんだけど、俺としてはせっかく１８さんにはいろいろと
アドバイスをもらっているんだけど、そのアドバイスでは直らないほど
俺の場合は重症なんだよね。周りに女性の友達なんか１人もいないから、
１８さんが言っているそういう場面に出くわすこともないんだよね。
＞一般的に言うように女って「突き放せばついてくる」かもしれない。
というのだって、もし俺がそういう場面で突き放したら、本当にどっか行って
しまうような気がするしね。
新米さんはどう感じていますか。

新米です。テストがんがります！　

>>63
　俺も女の子と話す場面ってほとんどないです。
　前にカキコした「女の子と会話できる機会」っていうのは実は会社の懇親会のことでして…、もうどうしていいやらって感じです。
　女の子からメールもきたのですが、なんか話が合わなくて喧嘩別れのような形になってしまい、非常に気まずい雰囲気です。
　今度、内定者だけでもう一度集まろうっていう話があるんですが、研究室のため自分は欠席。こういう場には積極的に参加して、ちょっとでも距離を縮めなきゃならないのになぁ…


突き放したら、本当にどっか行ってしまうような気がする＞
　わかる！　この気持ち（っていうか不安）はよくわかります！　せめて顔がかっこよかったらいいんだが、眼鏡のブ男なもので、生意気にこんなこと言ったら本当に違う男に行ってしまいそうです。
　逆に去っていった女の子に頭下げて「帰ってきてくれ！」って言ってそう。
　やばいなぁ…もう…
　なんていうか、人を突き放せる「余裕」がないんですよね。はぁ…

突き放し方にもいろいろあると思うよ。
カンタンな駆け引き程度だったら
女の子の前で携帯とったとき怪しい態度をとってみせるとか
電話かかってきてもたまには「いま忙しいんだ。知り合いといっしょで」
だけで切ってしまうとか。これって駆け引きになるのかなあ？
めがねはコンタクトにすればいいね。
最近コンタクトって安いよ。

>>67
俺は少なくても大学では女の子と話す機会はないです。
女の子からのメールなんて、片手ぐらいしか来たことありません。
唯一話す機会といえばバイト先でなんですが、自分の望みとは反して自然と
女の子と避けてしまっているようなので、仕事上の話しかしません。

＞逆に去っていった女の子に頭下げて「帰ってきてくれ！」って言ってそう。
＞なんていうか、人を突き放せる「余裕」がないんですよね。
俺も土下座してでも「行かないでくれ」と言ってしまいそうなタイプ。
逆にこんなことをすると、女の子が引いてしまうような気がするけど（ｗ。
突き放すなんて、少なくてもこっちが優位に立っていなければ無理ですよね。
俺もまあブ男だから、これが終わったら次はないと思ってしまいます。

俺って人間関係が希薄だから、本当に余裕はないですね。
繋ぎとめるので精一杯という感じです。

>>68
俺にはそういうものの考え方が理解できないなあ。
＞女の子の前で携帯とったとき怪しい態度をとってみせるとか
＞電話かかってきてもたまには「いま忙しいんだ。知り合いといっしょで」
＞だけで切ってしまうとか。
もともと、人と人との駆け引きなんて苦手だからな。
変に駆け引きをすると、相手に見抜かれてかえって失敗しそうです。
ギャンブルなら好きだけどねぇ…（ｗ。

それに、女の子が周りにいない状況だから、そういうことを実行する
こともないんだよね。まだ、そういう段階に至っていない
という感じです。

ちなみに、俺は普段眼鏡をかけていません。車を運転する時だけです。

＞＞６３
マジメかつ良心的だなあ。いい子だなあ。
ならば君にあう女の子もきっとマジメで誠実な子がいいね。
女の子は「ドキドキ」状態が恋愛気分になることもあるんだけどね。
女の子が多いバイト行ってみたら？
ファミレスとかさ〜。

>>71
そう思えてしまうのは、これまで俺はずっと男社会で生きてきて、
女の子と接してきたことがほとんどなかったからだと思う。
男同士でいる場合は普通なんだけど、俺の異性や恋愛に対する考え方に
なると小・中学生レベルなんです。
マジメかつ良心的っていうけど、やっぱり今の時代だとそういう男って
恋愛対象にはなりにくいんだと思うんだよね。

女の子の多いバイトかあ…。でも、今のバイトが好きなんだよね。
だから辞めたくないなあ。
ファミレスでバイトしたからって、何とかなるものでもないと思うし。

　そんなことないよ〜。マジメだったり良心的だったりしないと、
恋愛の対象にはされないよ。
　ふざけたヤツだとか良心のないヤツってばれたら恋は終わりだ。
　マジメじゃなきゃ恋もできないんだから、あなたは可能性大有りだ。
あとはタイミングんだな。

＞＞６３
掛け持ちは不可？
でも女の子がいる場所に行かないとなにも始まらないよ。
紹介してくれそうな友達も合コンもないんなら自分から
行かなきゃ。電車の中で女の子が見初めてくれるくらい
男前っていうんでなきゃ自分から動かなきゃ。
社会人後、会社でいざ急に女性と話すのは大変じゃないかい？
あと女性が少ない職場だとますます女の子は遠くなるぅ。

　ごめん。タイミングのあとに変なんが入ってる。

麗奈の発言に癒されるなんて、もうだめぽ。
でもわたしは真面目でも良心的でもないような気がするので
結局ダメですかね。ははははは。みんなシネ。

>>73
その辺は俺の勘違いだったかもしれない。
でも、マジメだけじゃあただの「いいひと」で終わってしまいます。
それに加えて「人間（男）としての魅力」というのはなければ
ダメだと思うんですよね。顔がカッコイイとか、仕事ができるとか…。
でも、俺にはそういうのがない。つまり、魅力がないんだよね。

　恋は盲目、って知ってる?
　恋に落ちちゃうと、相手の顔が、すごいかっこよく見えたりするんだよ。
はげててもたちまちそれが見えなくなるとか。太ってても、それが男らしい
たくましさに見えてしまったり。
　人間関係だからね。恋なんてのは。見た目とか、仕事とか能力とか
そういう客観的な条件って、たちまち見えなくなってしまうんだ。一度
恋が生まれると。　だから恋は幻想に過ぎない、なんていわれるんだよ。
最初は幻を見て始まった恋が、付き合いが続く中で幻がさめても、信頼
関係まで育って情も湧いたら、どんなに悪条件でも客観的、物質的な
魅力がなくても離れられなくなったりして結婚するんだろうな。

>>74
掛け持ちはできなくはないけど、それ以上働くと自分の体力が持たない。
74に書かれていることは凄く良く分かっていることなんだけど…。

普通の人は極自然にできることを、俺は何かを犠牲にしないと
できないというのが自分の中で納得できない。
このまま女の子としゃべれないことは後悔することになるだろうけど、
今このバイトを辞めてしまっても非常に後悔することになる。

>>78
実体験がないもんだから、はっきり言ってピンとこない。
俺みたいな奴に対しても、そういう幻想を持ってしまう女の子は
果たしているのだろうか…。

　
　テストがんがりました…。教授には努力を認めほすぃなぁ…

　もてる男とそうでない男ってどう違うんだろうか。俺の友達はそんなに顔もよくないんだけど、初エッチも早かったし、結構彼女いっぱい作ってる。
　初対面だったり、あんまり相手を知らない場合、女の子って男のどういうところを見てるだろう？
　男から女の子を見るときは、顔を見て、胸や髪の美しさ、仕草なんかを見てしまいます…（女性の方々すいません…）

>>81
＞もてる男とそうでない男ってどう違うんだろうか。
俺もその辺はよく分からない。少なくても、うまくコミュニケーションが
とれるとか、相手に対する気遣いがあるとかそういう面で違いはあると思う。
そういう面から考えると、どう考えても俺はもてない男になるよね。
コミュニケーション能力に欠けているし、自分が興味のないことは全くの無関心
だから相手に対する気遣いもあるとは言えないしね。

＞女の子を見るときは、顔を見て、胸や髪の美しさ、仕草なんかを見てしまいます
はっきり言って俺もそうです。自分のことは棚にあげてね（ｗ。
言い訳がましいことを言うけど、女の子に対する意識が小・中学生レベルだから、
中学生のように最初はどうしても容姿に目が行ってしまいますね。
もちろん、容姿で態度を変えるということはしていないけど。
（そもそも女のこと話すことが少ないから、態度を変えるも何もないんだが）

私のハトコ(７つ下)が新米さんそっくりだった。
血縁遠くも家近し。やっこさんは２１くらいから嫁さがし始めた。
うちの母は仲人２０回した世話ズキだから、ハトコにも何度も見合いさせた。
けど、女性のほうから即日断ってくる。婿入り３条件「無口・ケチ・堅い職業」を
満たしてるヤツだから、親には気にいられる。でも、娘たちは「あんなおもしろく
ない人勘弁してえ」ってこった。私は年末が恐ろしかった。ヤツがミソカには
必ず「ああ、今年もダメだったあ。結婚できなかったあ」ってグチを呟きに
来るんだよ。時期はずれの幽霊のように。ああ、やだねえ。キモイよ。ウザスギ。
そして、私は一念発起した。なんとかしなきゃあ！この生煮え野郎を見てたくない。
なんとしてでも結婚させてみせる！と思ったね。逃れたい一心で。

まず、２９にもなるのに冴えない予備校生のような服装がいかんから
デパートに連れて行き服を１５万ばかり買わせた。馬子にも衣装は大切だ。
次に友人に頼み込み、模擬デート。日光に紅葉見物・会席料理付き(当然ヤツ持ち)
私は後部座席に乗り込み、会話を誘導。ペースをつくる。
帰宅すると今日の反省点のチｴック。トンチンカンな会話や勝手な思い込みの
修正だ。マナーの確認も大事だね。このようにヤツを訓練し、イザ結婚相談所へ。
結婚相談所というのは短期決戦だ。入って３ヶ月程度で見っけられないと
ずっと見っけられないとも言われている。入って１ヶ月ヤツが
「年上でもいい？」って聞くから私は言った「なんでもいいぞお！」(本音)
それからはデート・コースの設定、いつ彼女のうちを訪問するかの相談、
訪問する時の手土産、プロポーズのころあい・設定・キメゼリフ
ぜーんぶ！私が考えた！それから５年ヤツは幸せに暮らしている。

新米さん、君ひとりでなんとかできるんなら　こんなスレ立ててないんじゃん？
親戚で私のような一心太助系の人間見つけてなんとかしてもらうのも手だよ。
心からアドバイスするが、金は貯めておいたほうがいいよ。
口べたでおもしろみのない男は貯金が力だ。ハトコは１８から働いて千五百万も
貯めこんでた。でかいうち買えるのも男の魅力だぞ。

>>83
何か俺も数年後はあなたのハトコみたいな人になりそうだな。
職業はまだ分からないから別として、他の２条件は満たしているから。
無口といっても、男同士ならそんなことはないけど。

親戚とは訳あって仲が悪いからなぁ…。
何か俺はこうやって人に何でもかんでもコーディネートしてもらうなんて
嫌だし。だからと言って、自分１人でこの状況を打破できるとは思えないけど。

>>1さんへ。
僕もその気持ち非常によく分かります。
でも女性と話さなければいけない状況を強制的につくると
半年ほどで改善されますよ。
それが実際問題無理なら、スナックやキャバクラにでも通うといいと思います。
悩んでもなにも始まりませんです。

今日、バイト先の女の子（普段あまり話さない）と話していたときに、
「○○君って挙動不審だよね。」とはっきりと言われてしまった。
自分自身でも挙動不審だと思うようなところはあったんだけど、
改めて人から言われてしまってかなりへこんでしまいました。

女の子から挙動不審だといわれてしまった以上、俺は緊張して女の子と
話すときは、みんなにいつも挙動不審だと思われているんだなということを
考えると、ますます女の子を避けてしまうようになりそうだし、話したとしても
ますます挙動不審になってしまいそうです。

いっぱい良いレスがついていて嬉しい限りです…

自分が興味のないことは全くの無関心＞
　なんか自分自身を見ているようでつい目を背けたくなってしまった（ｽﾏｿ…）。
　俺も似たようなもんで、自分に興味ないことにはとことん冷めている男です。よくダチがネットゲーとかしようぜって言ってきも、インストするのが面倒だったり、そもそもPCのスペックが足りなかったりでついつい億劫になってしまいます。
　一応、がんばって話にはついていこうとするんですが、結局、自分だけ取り残されてしまいます。しかも悪いことに自分は「それでいいや」と思ってしまう…。わざわざ他人に強制的に合わせるなんて自分にはナンセンスだと考えている節があるのです。

中年オバタリアン氏＞
　すごいレスありがとうございます！　っていうか凄い仲人さんですよね。もし俺が彼女（嫁いない）友達の手助けをしても、ここまでやれるかどうか…。
　面倒見のよくて頼れる方なんだなと思いました。
　中年氏の言う通り、素直に人の力に頼ってやる方法もアリですよね。自分の力じゃなんともできないんだし。
　でもなんかやりとりする会話の中身とか考え方を「結婚」の為に直していくっていうのが、ちょっとひっかかりました…。
　まだそんなに強い結婚願望を持ってないからそう考えるんだろうけど、結婚って恋愛の発展形だと思っている俺ってやはり甘いﾔｼなんでしょうか…?

「○○君って挙動不審だよね。」＞
　うっ…イタい!!!!　俺はまだそういうことは言われたことがないが、そんな目で見られていた時期がありました。あからさまに男友達といる時とあたしらといる時とじゃ態度が違う！とか…
　そんなんいわんといてくださいよって感じです。わかってるんだから…。こっちは緊張して話してるんですから…　(:ﾟДﾟ)ﾊｧ


いろいろレスを読ませてもらって、やはり実体験が必要だと確信し、先日某メル友サイトで募集をかけてみました。
しかし成果ゼロ。どうしてだ…??!　掲示板にカキコもしたし、数人の子らにもメールは送ったのになぁ。

>>87
挙動不審と言われた時、やっぱり俺はそう思われていたんだなって思ったよ。
こっちがいくらちゃんと接しようと努力しても、女の子には完全に
バレているんだね。女の子の方は軽い気持ちで言ったんだろうけど、
こっちはかなり傷付いてしまって、わずかにだけあった自信や勇気も
なくなってしまった。表面上では何食わぬ表情をしたけど。
とどめの１発を喰らった感じです。

こういうことを言われてしまうと、ますます挙動不審にはなるまいと
必死になるから、逆効果になってますます挙動不審になってしまうよ。
だからと言って、こちらの事情を話すわけにも行かないし。
事情を話せるぐらいなら、とっくに女の子と話せるようになっているわけで。

俺は想像以上に重症なのかもしれない。病院にかからなければならないほど。
やっぱりここまで行ってしまうと、もう直らないのかもしれない。
完全に叩きのめされた俺はどうしたらいいんだ…。

話もできないって、
しんだほうがいいよ

＞＞６３
あまりむずかしく考えないことです。６３さんの書き込みを
読んでると「〜〜できない」「オレは〜〜だからダメ」が
多いと思うんだけど改善できるよう努力する余地はあると思うの。
「できないっ」って決めてしまわずに新米くんのように一歩進む
ことをはじめてみたらいかがでしょうか？
世の中にはお顔のよろしいかたと一般受けしない方がいるけれど
一般受けしない方がいちがいにもてない君とは限りません。
カレなりの「何か」仕事であったり話術であったり優しさなどで
良カノジョがいる人もいるのです。
まだお若いようだしまだまだこれからだよ！だいじょうぶ。

>>90
「〜〜できない」「オレは〜〜だからダメ」とよく思うのは、
自分ではこう考えています。

学校というのは成績がいい人がすごい人・賢い人と見なされます。
東大へ行くには程遠かったけど、俺は学校に中では常に成績上位だった。
でも、他のあらゆる面では劣ると感じることが多かった。
つまり、俺は（相対的に言うと）勉強「しか」できない人間なんです。
人とのコミュニケーションとかスポーツとか仕事とかだと、
自分は劣等感を強く感じます。
だから、それ以外の面では自分を卑下することで、自分の中で正当化
しているんだと思うんです。

昨日の「挙動不審」という言葉は、自分の中で強く突き刺さっています。
女性からリストラを宣告されたような気持ちです。
俺の中では精々「落ち着きがない」ぐらいだと思っていました。
挙動不審、もっと言えば怪しい・キモイというのは、他にどんなにいい面が
あってもそれをかき消すぐらい強烈なマイナス面です。女性なら皆さんそう
思われるんじゃないでしょうか。>>89が本音なんだと思います。
しかも、いい面といっても俺にはそれが見当たらない。

まだ若いといっても、女性とのコミュニケーションという面では、
他の人とは１０年ぐらいの差があります。俺にはその１０年を取り戻す
自信がない。「挙動不審」という言葉に完全にやられてしまいました。

「勉強」しかってすごいじゃない。
勉強できるんなら何かとびっきりの資格はどおぉ？
か、資格マニアとか、語学とか。資格あれば俗に言う
いい会社に就職もできるんじゃない？
そういうブランドも女の子にもてる条件の一つではあります。
「挙動不審」はね、これから気をつけていけばいいの。
人によって感じ方はいろいろだし。
その女性からリストラされたとしても世界中すべての女性から
リストラされたわけじゃないの！！
気にしても解決にはならないから気にしないよう努力するの。
まず清潔な服装ね、髪もスッキリ、背筋ものばしてみてください。
表情もハッキリと口をあけて過ごしてはいけません。（例えばだよ）
汗かきであれば汗を抑えるスプレーを買うの。

>>92
やはり誤解されると思いましたが、あくまでも「相対的に」です。
自分の中で強いて得意なものはといえばというぐらいのことです。
資格はとりあえず１つ持っている程度。
情報系の人なら、大学で学んだ程度のことで取れる資格です。

「挙動不審」を気をつけようとすると、>>88で書いたけどますます
そうなる一方です。それが挙動不審というものですから。

髪はスッキリしたくても、強いくせ毛なのでどうしても汚く見える。
慢性的な鼻炎なので、鼻で息ができないこともあり、どうしても
口をあけてしまいがちです。汗っかきはそれで解決しそうですけど。
そういえば、何で俺のことがそんなに見抜かれているのかな。
髪とか口とか汗とか…。

実のところ、他にも弱点となるような所はたくさんある。
顔は未だにニキビあり。体の関節部にアトピーあり。
こういうこと言うと怒られそうだけど、ハンデな部分は多い。

髪は短めにするとか染めるとかすればマシじゃないかなぁ
縮毛矯正ってのもあるよね　やったことはないけど・・・

ニキビはできやすい体質とかあるけど、清潔にしてなるべく
できないようにしる。

>>94
矯正してます。でも、あまりにもくせが強いので、くせが残っています。
これでも、まだ矯正する前よりはずっとマシです。

ニキビは１日に何度も洗えばいいというもんでもなく、
１日２回を守ってちゃんと洗っているのですが、一向に減りません。
病院でもらった薬も全く効きません。

もう今日はこれで寝ます。明日朝早くからから傷心旅行と銘打って
一人旅に行きます（別に挙動不審と言われるずっと前から計画していたけど）。
３日ぐらいしたら帰ります。

また、いつものように「何か出会いがあるのでは」という幻想を持ちながら、
行ってまいります。

そうですか・・助けになりませんデ・・

鼻炎とニキビとアトピーに関しては病院かえるとか自然・食事療法を
こころみる・・なんてどうでしょうか？もうやってみたかな・・？

新米さんの８７に
「結婚のためになおしていくのは、ちょっと・」というのはよくわかります。
人のため何か目的のために自分を「変える」のは納得いかないんですね。わかる。
でも、ちょっと視点を変えて考えてみて。試しにね。
「あなたを変える」と考えなくていいんじゃないかなあ？
「表現力をつける」というふうに考えてもらうと　私の言いたいことが
通じやすいかもしれません。
つまり「女の子とうまく会話できない」というのは、広くとらえれば
「自分の望むレベルのコミュニケーションがとれない」ということですよねえ。
それは女の子だけにじゃなくて、世の中の誰に対してもそうなんじゃないの？

ここで、お悩みの諸君は「自分の主張や魅力を他人に充分に伝えられない」って
ことじゃないの？こういう人の特徴はまずコソアド言葉が多かったりする。
「あのさあ、このあいだのあれなんだけどあれさあ」みたいなしゃべり方。
ハトコがこれでね。女の子に言ってることがよく通じなくって、しじゅう
聞き返されるの、すると会話にテンポもペースもでないもんだから
焦っちゃって、会話が途切れちゃう。で、俺ってダメだ・・と沈んでく。

だから、結婚のために自分を変えるのではなく、自分が本当に結婚したいと
思う女性が現れた時のために表現力を磨く、ってことかなあ。
チャンスは逃がしたくないよね。ならばガッチリ捕まえられる実力養成よ。
「俺ってこうだから」というコダワリはひとまず脇にどけて、これは役にたたん
「他人にわかってもらえるしゃべり方」をめざすほうがいいと思うよ。

オバタリアン良いこと言うじゃない！。
なんだかいい人っぽい。

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>99
ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝて久しぶりに聞いた（ｗ

＞＞１０１
だって９８の名前なんだも〜ん。

>>98
おっちゃんだけじゃなくて
おばちゃんも２ちゃんしてるんだね。
心強いな。

もっとしっかりしろって事なのかな。女の子との会話なんてたいした事ないんだけど。
俺の場合逆に男の友人が少ない。こんな事ではやっぱりよくない（男の友人が少ない
から）と思い、いろいろ飲みに行ったりしてコミュニケーションを図ってみたものの
やっぱり男より女の子と話していた方が愉しかったりする。まあこれも仕方がないこと
だと妙に割り切っているが。

そ、しっかりしてほしいなぁ。
自分に自信がもてる何かを見つけて
な〜んか上を見て生きてもらいたいと
思う今日このごろ。
悩める男の子は痛々しくて。

男の子、で済む年齢ならまだ先はあるからいいけどな。
悩める青年27歳とか洒落にもならんわ。
俺のことですが（苦笑）

２７歳か。改善の余地はあるよ。だいじょうぶ。
＋１０歳くらいだと「う〜〜ん」だけど。
前レスで参考になるのがあるといいね。
２７歳くらいなら結婚してない女の子も多いし。

女の子たっていろいろですよ。渋谷あたりでへそ出してるよーなのが女の子ってわけじゃありません。
まっとうな女子であれば外見より会話の中身に関心を持つものです。
新米さんがどんなことに関心があるのか、自分はどのへんで接点を持てるか、
ちゃんと見ているはず。
自分語りは過ぎるとうざがられるけど、自分はどういうものに関心があって
どういうものになりたいと思っているか、最低それが伝わればいいんじゃないかな〜。
みんな情報過多になってるから、ありがちな話題をあせってまくしたてるより、
高感度高いと思いますよ。
人の話の聞き役というのも男女問わずもてるタイプだと思うな。

好感度でした。＜すまそ

　どんなことに関心があるのか、か…

　どういう具合にそういう話題を切り出そうか…。突然会って「実は俺…」って具合にはいかないもんだしなぁ
　

まずは肩の力を抜いてリラックス〜。
女子はかわいげのあるものがだいたいにおいて好みです。
（別に美形というわけにあらず）
スキのない人よりスキのある人にかわいげを感じるのでは。
緊張しててもいいけど、それがスキのない状態になってると
相手も緊張しちゃいますよ。
まずは顔の表情筋を鍛えて笑顔が自然に出るようになるといいカモ。

まずは道ですれちがう婦女子にすべて「おはようございます」と言って
にっこり笑え！

112>>
　やはり出会う人全てにおはようっていうぐらいの気合は必要なのでしょうかか!?
　普段、人とすれ違っても寡黙な俺。そうか…。挨拶か…。
　「千と千尋の神隠し」を見て、千がいろんな人に「はい！」とか「ありがとう！」とか言ってるのを見ていると、「ああ、これがコミュニケーションの基本なんだな」と思わされた。
　今更気付くなんて情けない…＜21歳の俺

私は１の女版
男性と会話をするとなぜかどもってしまいます（ｗ

113≫
出会う人すべてに「さわやかにおはよう」って言うくらいの気合いは
絶対必要だよ。人としゃべるの上手な人ってみんな挨拶がうまいよね。
こちらの挨拶がいいと相手の人もこちらに話かけやすくなるんだよ。

ささささん108のおっしゃる「自分語りウザスギ」かつ「最大限に
伝わっちゃった場合」の笑い話？をひとつ。
例によって、40歳嫁無し男の見合いを設定。見合いのお返事。
男「素晴らしい女性ですね。是非交際したいです！！！」鼻息荒い。
女「４時間ずっとお勤め先のＹ町の税務課のお話でした。おかげでＹ町の
　　税金についてたいへん詳しくなれました。もう結構です！」
今自分が話してる内容について相手が興味や関心をもって聞いているか？
をまるで考えないとこうなる。無頓着っつうかデリカシーがないよね。
相手の表情を見て、相手が会話を楽しんで聞いているかを確かめながら
話す癖をつけるとだんだんしゃべるのがうまくなっていくよ。

ちなみに税金男はその後私の遠縁と結婚して幸せにやっている。
こんな「女の子と会話ダメ極限野郎」ですらなんとかなるんだから
お若い諸君は絶対大丈夫なんです。めげずにがんばってね。

「自分語りウザスギ」


「自分語りズリうさぎ」

男の子の魅力って、その存在感だと思いますよ(^^)
それが硬派であるとか軟派であるとか
大きいとか小さいとか、中身の内容に重点を置くんじゃなくて
自分なり信念や考え方を自分で貫けることが大切だと思うわ(^^)
そんな男の子に、惹かれてやまないです(^^)

ん〜少なくともユニクロ男、好きだし、あたし(^^)♪
顔もついてりゃいいわ♪（笑

私自身は自分語りな人って嫌いじゃないんですよね。
「４時間ずっとお勤め先のＹ町の税務課のお話」はカンベンだけどね（笑）。
目を輝かせて自分の世界を語れるってステキですよね。
営業スマイルは練習すりゃ習得できるけど、目が笑ってなきゃ意味ないっす。
やっぱり苦手なことを無理に克服するより、好きな世界を極めてみるほうが近道かもね。
笑われたっていいじゃない。自分をスキにならない人が他人から好かれるわけないっす。
がむばれ。

↑118は、さささです。

　自分を好きにか…。正直、欠点だらけの自分はあまり好きじゃないんです…
　何が欠点かというと、まず心配性なとこ。あと引っ込み思案なとこ＜これは見ててわかると思います。
　服のセンスはないし、金もない。あまり頭良くないせいで、人に騙されやすい。
　人に騙されない（おだてられない）ように気をつけていても、人に尽くすことに喜びを感じてしまうので自分のことそっちのけで他人の仕事をしてしまう＜墓穴掘りなんです…
　目は悪い。性格も悪い。ストレスや緊張に弱くて、いつも吐き気に襲われます…
　意志弱い。すぐ萎える。まだ免許もないです

　逆に良いところといえば…
　………
　なんだろう…


　みんな！　みんなは自分自身のこと、どう思ってる？　率直な意見・感想を希望。

私は自分のことが嫌い。
だから、自分よりも嫌いな人間とは出会ったことが（今のところ）無いから、
他の人の悪い面はあまり見えてこない。よく言えば純粋悪く言えばアホ。

ちなみに性格の悪さは天下一品だと思っている。
・・・・・ってところかね。

>>120
長所と短所は紙一重だと思うんだが、個人的に。

>>120
素敵なおばかサンかなぁ(^^)♪
自分のどうしようもないおばかさんぶりに開き直ってしまいました(^^)


昔は自分が嫌いで嫌いでたまらなくて
自分を抹殺してやろうかと思ったこともあったけれど
結局んなことしたって苦しい自分を脱却できるわけじゃないだなぁ…と
そう思った時に、目の前の世界が変わったんだよね(^^)

自分のいかんともしがたい部分（短所とは言いたくないので）と
自分の誇れる部分とが
共存でき、かつバランスさえ取れれば
自分自身を愛することは可能だと思いますよ(^^)

人に尽くすことに喜びを感じるられる素晴らしい心を
大切になさってくださいな(^^)♪

>人に尽くすことに喜びを感じてしまうので

これは性格悪いのか？
もっと自信を持っていいと思うなー

一概に人に尽くすことは悪いことじゃないんだけど、「尽くしすぎる」っていう感じなんです。
自分のことをいつもほったらかして、人のことばかり気にかけてる。ある意味、人の顔見て生きているクズなんです。
だから冷静に、他人にもっと冷たくなってもいいんじゃないかと思ってます。
そうじゃなきゃ、相手に食われるだけって感じ（事実、向こうも「お前は手伝って当たり前」みたいな態度です）

なんていうか、人との距離の置き方がへたくそです。

いつも自分造って嘘ツイテルンデスネ

君の友達はどんな人？














その人は君のこと友達と思ってるのかな。
「ゼルダの伝説」より

>>１２６
そんなセリフあった？

ムジュラのほうね

>>1
ちみの気持ちはよくわかるよ。うんうん

昨日帰る予定でしたが、１日延長して今日の夕方に帰宅しました。
言うまでもなく、出会いなんてありませんでした。
逆に大阪の天神祭（←俺は祭があるのを知らなかった）があって、
多数のカップルを目撃したことで、傷心旅行ではなく逆に鬱になったのでした。

>>96
いえいえ。

>>97
アトピーは中高では消えたんだけど、大学生になってから再発して
以前よりも酷い状態。でも、服を着れば分からないところにしか
できていないのは唯一の救い。ニキビも大学生になった時にでき始めた。

こういうことから考えると、多分ストレスからきているんだと思う。
だから、病院とか治療法の問題ではないと考えています。

>>98
＞こういう人の特徴はまずコソアド言葉が多かったりする。
そう言われてみれば、多いかもしれない。

>>104
逆の悩みですか…。女の子との会話の方が楽しいというのはあるかも
しれないけど、男友達の方が少ないというのは俺には全く理解できないな。
何で女友達を作る方が楽なのかが…。

>>105
＞自分に自信がもてる何かを見つけて
＞な〜んか上を見て生きてもらいたいと
＞思う今日このごろ。
何か自分に対して言っているようで心が痛いですね。
自身を持てといっても、自信を持つ術がないという感じですね。
だからと言って、根拠のない自信を持つことは自分にとって１番嫌いなこと
ですから、それは無理ですね。

＞悩める男の子は痛々しくて。
そうでしょうね。自分は女の子にも男の方の悩みも聞いて欲しいと思います。
でも、やっぱりそういう男は頼りなさげだから、好かれないのも当然かな。

>>108
＞女の子たっていろいろですよ。渋谷あたりでへそ出してるよーなのが
＞女の子ってわけじゃありません。
俺の頭の中では女の子に対するイメージはそんな感じです。
別に渋谷にいるような女の子とは一切面識はないんですけどね。
中高男子校時代にテレビを通して出た女の子のイメージが
かなり色濃く残っているもので…。

＞まっとうな女子であれば外見より会話の中身に関心を持つものです。
俺を会話の中身で判断したら、興味を持つ女の子は非常に変わった
女の子だと思いますね。愚痴とかそういう話ばっかりしていますからね。
これは推測ですが、俺は（バイト先の）女の子に「女に全く興味を
持たない男」って思われていそうですね。

>>111
＞スキのない人よりスキのある人にかわいげを感じるのでは。
俺はちょっとスキがあり過ぎるかもしれないな。
不器用でドジな面があるから。

>>117
＞ん〜少なくともユニクロ男、好きだし、あたし(^^)♪
俺はユニクロしか着ないから逆にダメかもね。
いろんな服を着ている中でユニクロが含まれているというのは
いいかもしれないけど。

>>120
俺は結構マイナス面ばっかり書いているけど、自分のことは好きですね。
嫌な面に対するコンプレックスは非常に大きいけど。

＞何が欠点かというと、まず心配性なとこ。あと引っ込み思案なとこ
＞服のセンスはないし、金もない。あまり頭良くないせいで、
＞人に騙されやすい。
人に騙されやすい以外は一緒だね（ｗ。
非常に疑い深い性格なもんで。

＞目は悪い。性格も悪い。ストレスや緊張に弱くて、いつも吐き気に襲われます…
＞意志弱い。すぐ萎える。まだ免許もないです
吐き気というのと免許を除けば大体これも一緒。
免許はあるけど、ペーパードライバー同然でとても女の子とドライブと
いうのは無理です。

>>124
俺もその辺はよく分かるような気がする。
知り合いに嫌われるのは嫌だから、無理して偽善者を演じているような
気がします。冷たい態度を取ると、「お前なんかもういいよ」なんて
言われそうで…。

>1
武器を身に付けたらどう？
学歴、ルックス、センス、会話（お笑いとか）
武器があればとりあえず間は持つんじゃない？自信にもなるし
彼女がほしいとかはそのあと考えるとしてさ
とにかくやさしさを売りにする糞にはなるなよ！

？
やさしさを売りにする奴はクソで
学歴売りにする奴はOKなのか
逆では？

やさしいっていうのは当たり前。
受動的なことだし。
能動的なウリがないと
女の子には受けが悪い。

ごめん説明たらずだったな
>>135の言うとうり当たり前ってことっす

>>133
俺は（多分１さんも）そういった武器がどこを探してもないから
困っているんだと思う。俺は他人に誇れる特技はないって
自信を持って言える。（何とも情けない自信だが）
「学歴、ルックス、センス、会話（お笑いとか）」といった武器が
１つでもあれば、彼女は自ずとできるもんだと思いますが…。

>>135
今ややさしさは当たり前ですよね。
俺は干渉しないとか威圧的とかではないけど、「やさしさ」となるとちょっと
疑問符が付く。やさしさを出すことに照れ臭さを強く感じてしまうので、
結局素っ気なく接してしまうことが多いです。
例えば、知り合いが怪我をしてしまった時に「大丈夫？」の言葉を掛ける
以外のことができないんですよね。これではとても気遣いのある人間とは
言えないですからね。

>>63
あまり自分を自分で見捨てた発言をしないほうがいいよ。
だんだん自分の言葉で自己暗示かかっちゃうからね。
自分をいくら卑下したところでだれもほめてもなぐさめてもくれません。
自分の味方は最後まで自分でなくちゃいけないのだ。
だれもそれを肩代わりできる人間はいないんだから。

>>137
そうだなー
女って形、行動でしめせ！ってな感じだから（全員じゃないよ）
ずうずうしさみたいな所もいるんだよなぁ

ホモの人って、やはり異性より同性と話す方が緊張するんですか？

>>140
ここが変だよ日本人でやってたけど
緊張する人はするらしいよ
男湯パラダイスだってさｗｗ

人間には長所も短所もないの。単なる資質。
対応する相手によって長所にも短所にもなりうる。
新米さんや63さんがあげた自分の欠点も自分の一部として受け止めてみましょう。
本当にいやでいやでたまらないでしょうが、自分を受け入れることで
はじめて自分を知ることができるのです。
自分の欠点を客観的に理解していればユーモアで語れるようになる。
顔や学歴、実績が良くたって自信のない人なんてそれこそやまほどいるよ。
人間って貪欲だからたいていのことくらいでは満足なんかしないのだ。
あー、それから女の子に対する過剰な幻想もヨクナイ！
なんかイメージに縛られすぎてるね。

自信ってさ、外に向けるものじゃなくて
自分の内に強く秘めるものじゃないのかなぁ？(^^)
その秘めた自信が、自分を強くし
何事にも立ち向かわせてくれる勇気になると思うよ(^^)

女の子に接するのに武器はいらいないよ(^^)
武器持ち出されたら、盾かまえちゃうぞ(^^)♪

>>138
俺の書き込みを見て、全員が俺が自分を卑下していると思っているだろうけど、
自分自身では卑下しているなんて思っていなくて、ただ正直にありのままのことを
言っているだけなんだよね。まあ、卑下していると思われて当然だけど。

でも、褒めて欲しいから、慰めて欲しいからこういうことを書いている
というのは当たっていると思います。はっきり言って同情されたいですね。
もっと欲を言えば、こんなどうしようもない俺を慰めてくれるような
女の子が欲しいですね…。

>>139
＞女って形、行動でしめせ！ってな感じだから（全員じゃないよ）
＞ずうずうしさみたいな所もいるんだよなぁ
俺の中でも女の子に対するイメージはそういった感じです。
夢がない・特技がない・自信がない男なんて、女の子にとっては論外でしょうね。

ざっとしか読んでなくて申し訳ないけど・・

自分に自信つけたいの？モテたいの？コンプレックス無くしたいの？

女も人間だよ？同じ日本人なら言葉も通じるよ？

自分とあまりにもジャンルが違う人と話し辛いのは解るけど。
ナンパが出来ないとかなら解るけど。
ごめんなさい。正直スレの趣旨が良く解らない。

>>144
＞夢がない・特技がない・自信がない男なんて、女の子にとっては論外でしょうね。
誰がそんなこと決めたのさ？(^^；

自分がどういう人間であるのか決めつけてしまうことが
己の発展を阻害する一番原因だと思うけど？(^^；
これからどうなっていくか、どう変わっていくのか
自分で自分の将来信じないでどうるすのさ(^^)♪

>>143
その自信ってどこからくる？
経験とか武器（言葉悪いけど）じゃない？
もじもじしたＢＵーちゃんと、はきはきしたＢＵ−ちゃん
どっちがいい？
俺昔すげー太ってたんだけど（１８６センチ９５キロぐらい）
女の視線すごかったぜ脂肪以外見ねえっていうか・・
もちろん自信なんか無い　
コンプレックスってのはさ戦わなきゃ消えないんだよなー・・
ＣＭでもあるじゃん＜今のままでは今のまんま！＞ってやつ

>>142
＞対応する相手によって長所にも短所にもなりうる。
中にはどうしても長所になりえない要素というのはあります。
不細工とか特技がないとかは「短所にならない（気にならない）」ことは
あっても、長所には絶対になりえないと思います。

自分の短所をすべて受け止めてくれる女の子がいるなら、その短所が
嫌だと思うことはないと思います。しかし、現実にはそんなに心の広い
女の子はほとんどいないし、いても他の男の所に行ってしまうから、
やはり嫌だと思ってしまいます。

＞あー、それから女の子に対する過剰な幻想もヨクナイ！
＞なんかイメージに縛られすぎてるね。
それは女の子と接する機会が少ないので、偏ったイメージが形成されて
いるんですよ。幻想がなくなるには、女の子とうまくコミュニケーションが
とれるようになって、女の子を知るしかないですからね。
だから、今のままではその幻想は拭い去ることはできませんよ。

>>143
俺の場合、男のくせに常に盾で構えている感じかな（ｗ。

63さんは現状を憂いてるだけで自分が変わろうという気はさらさらないようだね。
新米さんはそうでもないようだけど。
なんか自分がアドバイ厨みたいになってきたんでもう書き込みやめようかな。
自分が変わらないと未来も変わらないよ。ま、大きなお世話かもしれないが。

>>147
自信がどこからくるかって？(^^)
それこそ経験であったり
悩んでもがいて考え抜いて出した
確固たる自分なりの（その瞬間だけのものであっても）結論じゃないのかな(^^)
だからこそ、自信というものは、自分の内に秘めるものだと思うのさ(^^)
その自信を他人に伝える（武器として使う）ことに意味があるんじゃなくて
それを持ち続けられることにこそ、意味があると思うのだけど(^^)

脂肪以外見えないような奴に
自分を知って欲しいなんてあたしは思わないぞ(^^)
己の価値を己で低く見積もるなかれ(^^)

>>145
スレのタイトル通り、俺は女の子と普通に会話ができるようになりたい
ということです。モテルなんて今の俺には非常にハードルが高いです。
はっきり言って、俺は自信なんて別になくても構わないと思っている。
コンプレックスもそれを受け入れてくれる女の子がいれば、
それは俺にとってコンプレックスにはならない。自信とか
コンプレックスとかの話になるのは、それらが女の子と
会話ができない・避けてしまう原因になっていると思われるので、
そういう話も出てきているだけです。

＞女も人間だよ？同じ日本人なら言葉も通じるよ？
＞ごめんなさい。正直スレの趣旨が良く解らない。
その言葉が通じる女の子に対して話し掛けるという当たり前の行為が
できないから悩んでいるんです。例えるなら、日本人であるはずの
女の子が外国人に見えてしまうような感覚ですね。

>>146
それでは「夢がない・特技がない・自信がない男」にあなたは魅力を
感じるんですか？もしそうなら、俺と気が合う女の子だと思いますが、
それと同時に相当変わった女の子だと思いますよ。
これって決め付けですかね…。

>>63
君が思うほど、他人は君に何かを期待なんかしちゃいない。

63さんに質問があるんだけど
今の自分にっとってベストな状態ってなに？
それのためにしなければいけない事は？
６３さんの言葉見てると自分でわっかってんじゃない？
それも全部　アドバイスなんて必要ないくらい今迄考えてきた
ってのが全部文章にでてるよ　　

>>149
自分を変えようという気はさらさらないね。
そこが俺のダメな点なんだろうね。何事でも勇気がないんだろうね。

変わるのが嫌だということの言い訳になるけど、人に言われて
自分を（大きく）変えようとする人間は、個性もポリシーも何もない
人間だと自分は思っているから。
何故変わらなければならないのかが俺には分からない。
他人に合わせるために自分を変えるなんておかしい。

>>151
ん、あたしの書き方が悪かったですな、申し訳ない(^^；
夢がない・特技がない・自信がない男・・・ってのは
誰が決めたのさ？ってことね(^^)

決めつけてどーするのさ♪ってのが146の主旨です(^^)

無17歳＞
　>君の友達はどんな人？
　>その人は君のこと友達と思ってるのかな。
　正直わかりません。互いに悩みを打ち明けられる奴から、ただのノートの貸し借りをする程度の奴まで様々です。
　互いに悩み（将来のことや学校のことの相談相手）は、俺と似たような奴で、話を聞いてもらえるだけで解決策となることはありません（話を聞いてもらえるだけありがたいが…）
　「友達」といってもいろんな種類がいるんです

>>152
どういうことが言いたいのかは何となく分かるけど、でもそれだと
・「別に女の子は俺と話したいだなんて思っていない。」
→「別にお前（俺）は女の子と話さなくていい。」という意味に
とれてしまう。違うかもしれないが…。

>>153
どうすればいいかは自分でも完全に分かり切っている。
だた１つ、それが行動に移せないことが最大の難点。

男が極端に苦手な私

<今日の日の出来事>
ケータイが鳴っていたので取る。
バイト先の先輩（男性）：「あのー○○やけど、明日バイト変わって
くれない？」
私：「良いですよ」
先輩：「マジで！？よっしゃ今度俺が何かおごるわ〜」
私「（マジで？とは思いつつも）別にいいです…」

鬱だ詩嚢

スレ間違えた…！ｽﾏｿ

１さんは女の子に私が男にとっているような
ぶっきらぼうな態度をとりますか？

>>155
＞夢がない・特技がない・自信がない男・・・ってのは
＞誰が決めたのさ？ってことね(^^)
「特技」に関してはあなたの言っている通りかもしれない。
でも、「夢」というのは自分の将来の目標のようなものですし、
「自信」というのも読んで字のごとくですから、自分で決め付ける
ものだと思いますが…。この２つに関してはあなたの趣旨が分かりません。

>>６３
どうすればいいか分りきってる？
何それ？
最大の難点？
はぁ？
変わるつもりはさらさらない？
・・・・
もう寝る・・・おやすみ

>>159
俺の例。
俺（男）：「やっぱ、学外の友達は大事にしたほうがいいよ。
俺なんか年取ってるからそういうのいないし。」
後輩（女）：「そうなんですかー？誰か紹介しましょうか？」
俺（男）：「あ？　別にいいや俺は。（素面）」
ぶっきらぼうな態度でしたよ？

>>158-159
勝手に俺が答えると、俺は>>158のような場面に出くわしたことがないから
分からないけど、その先輩と158さんの会話で男女が逆で考えると、
俺は喜んでおごってもらうかもしれない。
でも、俺はそのバイトの先輩みたいに「何かおごるわ〜」と言うことは
絶対にないです。「バイト変わってくれない」で終わってしまうと思います。

自分からおごる（誘う）ことができないから、逆におごると言われた
（誘われた）時は素直になりますね。受け身の態度をとるということです。

63＞
人に言われたところで自分が変わりたいと思わなければ変わるわけないよ。
当たり前です。

＞何故変わらなければならないのかが俺には分からない。
＞他人に合わせるために自分を変えるなんておかしい。

「女の子とふつーに話ができるように、自分が変わりたい」んだと思って
たんだけど違ったの？
そのためのヒントを探してるんだと思ってた。
結局自分は変わりたくない。同情してくれる女の子と仲良くなりたい。ってわけか。。

自分の経験上だと、
男の場合、異性に対して意識しすぎてしまうと無口になり、
女の場合、無意味にしゃべりすぎてしまうことが多い様な気がする。

自分は、中高６年間男子校→大学理系学部→研究職だから女性と話すのは苦手だったけど、
友達の彼女や奥さん（＝絶対意識しないですむ異性）と普通に話すようになって直ったよ。

>>164
＞「女の子とふつーに話ができるように、自分が変わりたい」んだと思って
＞たんだけど違ったの？
段々と俺が話をずらしてしまったからうやむやになってしまったけど、
基本的にはその通りです。ではもっと分かりやすく言うなら、
「自分の性格とかポリシーなど根本の部分は変えることなく、ちょっとした
ところを直すことで、女の子とふつーに話ができるようになりたい」
ということでしょうか。

「同情してくれる女の子と仲良くなりたい。」というのは女の子と話せる
ようになった後でのずっと延長線上での話で、俺が話を飛躍させてしまった。

>>165
俺にもそういう人がいればいいんだけどね…。

>>165
確かに女は意識してるとしゃべるすぎるかも。
間が空くのが怖いのでむやみに間を埋めたくなるんですな。
だって親しくない間なのに妙なムードが出ると困るでしょ。
つまり会話してて気まずい間が空く人は自然と避けるようになる。
自然に会話したいなら、相手を緊張させないこと。これは鉄則。

花火大会があったんですよ。そこで女のこを紹介してもらった
んです。でも自分、女のこに慣れてなくて、緊張しっぱなしだったんですよ。
酒ちょっと入った時は色々話せたんですけどね電話番号さえ聞けずに終わって
しまったんです。
先輩と先輩の彼女と、先輩の彼女の連れとおれ、の４人だったんですけど、
紹介してくれた先輩の顔思いっきり潰しちゃいましたよ・・・。はっきり言って
もうだめぽです。もう二度と紹介してもらえねーだろうし、ナンパにも
多分連れてってくれない・・・。戦力外通告です。

辛かったんで売人の先輩の部屋からシンナーをギッちまいました。
初めて吸ったんですけど、もうね、いろんなことが、本当に辛いことが
どうでもよくなって本当に解放されます。もうこの女アレルギーを直す
ためにはどんなことでもやります。安易ですけどキャバクラ行きまくり
ます。もう一から出直しです。

>>168
その前にまずシンナーやめとけ

>>168
シンナーは顔に穴が開くからやめとけ

みんなプライドが高すぎるんだな。
結局自分で持ってるセルフイメージと他人からのそれに差があるから悩んでるんでしょ。
もっと視点を変えて自分の欠点を切り札に変えてみなよ。
気づくのは自分だけ。

なんですぐキャバクラとかそーいう流れになるかな。
ま、それで自信がつくっていうならそれもいいけど
カタギの女は変に場慣れしたやつは警戒するもんだ。

俺はしゃべれるが話題が続かないのできまずくなってしまう
だからしゃべりたくない　無口で美人でかしこい女最高　しかも悪女
美人で無口でかしこく悪女・・ごくっ

ココのスレには気の弱い、神経質で、
被害妄想狂のヤツ>>1-172の集まりだな（ｗ
きもいよこの憶病もん（w

158>>
　俺はぶっきらぼうな態度を取っちゃうかもしれません。
　63さんと同じように、あまりそういう場面に出くわしたことがないのではっきりわかりませんが、
　たぶん【おごる】⇒【二人っきり】というイメージが頭に浮かんできて、「きっと会話が続かない
　だろうなぁ」とか「変な間がいっぱい開くのは嫌だな」と考えてしまい、つい他人（異性）のおご
　りを蹴っちゃいそうです。

　171さんの指摘にある通り、弱い男です。


>男の場合、異性に対して意識しすぎてしまうと無口になり、
>女の場合、無意味にしゃべりすぎてしまうことが多い様な気がする。

　これよくわかる。男（特に俺）は確かに異性を意識しすぎるから無口になっちゃいます。
　同じ人間なのに、どうも異質なものとして見てしまうんでしょうね。
　また女の子が無意味におしゃべりっていうのもわかる気がします。
　前に会社の懇親会に行った時、女の子がまくし立てるようにひたすらおしゃべりしてた。
　理由がわからず、俺は「明るい人なんだなぁ」と思っていたが、このレスを読んで初めて
　その理由がわかった。女の子ってそれほど「間」があくことが怖いんでしょうか？

すいません。171さんじゃなくて173さんでした

新米君。憶えていてくれてるかなぁ？
明日も仕事だからあんまり書けないけど
「間」について一言。
１７４の女の子も新米君と同じように緊張していたのかも。
よっぽど気のあった友達と盛り上がった話題で
しゃべっている時以外は「まくし立てるよう」には
話さないものです。たぶん。
ヘンな間があるものいやだけど間がなさすぎるのも
疲れますよ。

そんなに女の子って怖い存在なのかしら(^^；

　18さんお久しぶりです。最初からいろいろアドバイスしてもらってた方なので覚えてますよ！

>そんなに女の子って怖い存在なのかしら(^^；
　怖いっていうより、女の子はどう対応すればいいのかわからん対象なので不安が募ってしまうんです。
　男が相手なら、長年培った経験（笑）から、こういう時はこれこれこういう態度取ればいいってのがだいたいわかるんです。
　しかし女の子が相手だと、経験ないのでシチュエーションごとに、相手に好かれるまではいかないが嫌われないようにするにはどういう態度を取ればいいのかわからなくなります。
　そのため、先ほどカキコした通り、一番やりやすい「ぶっきらぼうな態度」になってしまうんだと思います。

　つまり経験不足なんですよね。なんとか改善したい。今打てる手はメル友だが、募集したりメール送っても返事がこない
　
　

　俺とは逆に「男が怖い」っていう女の子って158さん以外の他にどれぐらいいますか？
　そういう子らと俺達みたいな人間との接点っちゅうもんはないもんなんだろうか？？

まあとりあえずうんことかまんことか言うのはやめとけよｗ

>>178
その「嫌われないようにする」精神が
自分を萎縮させて空回りさせてるのだと思うのだけど？(^^；

ありのままの自分じゃ、ダメ？(^^)

>>179
あたし言われてもまったく平気だわ（笑
むしろ乗っかる（爆

179>>
　さすがにそれを言い出すとせっかくの良スレが荒れてしまいます…


>ありのままの自分
　あんまり晒したくないです。自堕落で、いっつもやる気なさそうな顔してて。あと下ネタと酒が大好き。
　そんなこと言ったらまじで嫌われてしまいます

>>181
＞あと下ネタと酒が大好き。
んじゃ、あたしも嫌われものなのか？(T_T)
あたしの生き甲斐が。。。（笑

男だからこう、女だからこう・・・っていう
世間一般（胡散臭いよい言葉だ/笑）の常識（前に同じ/笑）に捕らわれすぎだと思うよ(^^；

ちなみに、女の子に好かれるためにじゃなくて
自分自身のために自己改善しようと思わないと
いつまでたっても足踏みだと思うけどなぁ(^^)

バイトの帰りはいつも決まった男の同僚と一緒に帰っているんだけど、
今日（正確には昨日だけど）はたまたま１人になってそれで帰ろうとしたら、
普段ほとんど話すこともなく性格的にも俺とは大分違っていそうな女の子が
追っかけてきて、いきなり何やら愚痴のようなことを言い出して、
帰る方向が異なるまでの１０分間ぐらいその話をしていました。

その女の子が来た時、自分の中で「何の話をすればいいんだろう」とか
「間が持つだろうか」とかいろいろ心配してしまったけど、女の子が
自ら話題（愚痴）を振っていて、なおかつ愚痴だったら自分にとっては
話しやすいことではあったから、俺は必死になってちゃんと話を聞いて
あげようとか相手の目を見て話そうとかそういうことを意識していました。

別れた後、自分ではその１０分間何とかギリギリ切り抜けたと思ったけど、
相手の女の子が俺に変な印象を持たれなかったかということが非常に
気になって仕方ありませんでした。でも、自分としてはああいう感じの
（俺と話の合いそうにない）女の子でも俺みたいなのに声を掛けるもの
なんだと、自分の中で少し考えが変わったような気がしました。

>>183
たのむ！もうちょっとリラックスした考えできんのか？

>>183
まず、話の合いそうにないタイプって決め付けないこと。
合いそうにないなと思ったら聞き役でよろしい。
だから今回はよかったんじゃない？
自意識過剰は慣れるしかない。

なんでも決め付けてると（自分のこともさ）可能性を全部つむことになるよ。
可能性って自分の中にしかないんだよ。「千と千尋」見てたらわかるよね。
空から幸せは落ちてこない。

外見的コンプレックスを抱え、下戸（缶ビール一本すら
飲めない）ですが、社会人になってから心配です？
ちなみに今大学生です。

>>187
最近は酒飲めない若い子も多い。ウーロン茶でハイになればよい。気にするな。
でもコミュニケーションは取れるようにね。

>>1-187昨日、ソープ行ったんだけど値切って2マソでさぁ
好み言うとその通りの女がスタンバイでローションプレイ最高なんよ

>>188ありがとうございます。
>>189貴方の書き込みはいつもとても面白いですよ。

>>183
＞自分の中で少し考えが変わったような気がしました
考えが変わるのは当然だし、変わらない方が恐ろしいと思う(^^)
これをきっかけに、少しずつよい方向に変わっていけるよう祈ってます(^^)♪

>>187
「お酒命♪」の人生よりいいかも(^^；＜誰のことだ(^^；
お酒が飲めなくても、お酒の席を楽しむことは出来ますよ♪
気負わず開き直のるが、一番いいと思いまする(^^)

>>184
リラックスになれるなら、最初からこうして悩むことはないですよ。

>>185
＞まず、話の合いそうにないタイプって決め付けないこと。
昨日のことでこの点が少し分かったような気がします。
でも、１回こういうことがあったからといって、ガラリと考えが変わる
わけではないですから、まだその辺に多少の疑念はあります。

>>187
俺も酒は全く飲めません。
みんなで飲みに行く時は我慢してサワーを１杯飲むけど。

>>188
基本的にそういう場になれば、俺は酒なんか飲まなくてもハイになります。
でも、これは男同士で行ったときの話で、やはり女の子が混じっていると
そうならなくなります。
そもそも女の子が混じって行ったのは片手ぐらいしかありませんが。

>>191
ありがとうございます。
でも、まだまだ先は遠くて自分から話し掛けるというのはまだ難しいです。
まずは過剰な意識をすることなく、普通に話せるようにしたいです。

>>63

　おめでとうございます！　俺も…がんばらないと…


　今日、学生課のおばちゃんと話をした。なんか年上の女の人なら別段緊張せずに話せた。
　どうも互いの関係（年功順とか）がはっきりしていたら、素直に話せるようです。
　だから、同い年ぐらいの女の子との関係付けが上手くできずにあたふたしているのかも…

　でもこれってちょっと不幸な考え方ですよね…
　なんとかせんと…

>>1
1しかよんでないけど
でもさあ、男で必要以上に話す人っていないよ
どっちかというと口下手？みたいな人が多い
（単に無関心なだけの人もいるだろうけど）
進んで女性に声かけたりいちから
友好的に振舞える人ってあまりみたことないなあ
それじゃナンパ師だよ｡

>>194
　そうですか？　懇親会とかでも結構男からフレンドリーに話しかけてたから、普通の男ってこういうもんなんだなと思ってた。
　口下手だからといって女の子から話しかけてもらうのを待っているわけにもいかないし…
　適度に話しかければいいって感じ？　業務連絡以外だとﾁｮﾄ難しそうだ

>>193
折れも年上となら何も問題なく話せる。年上といってもおばちゃんというより5歳くらい
上以上の人なんだけど。
だけど、同年代や年下は全然ダメですわ。なんというか、話してても変にあせるというか
安心感がないというか、疲れてしまいます。
まじでどうにかしたいが、どうにもならないって感じ。

>>193
まだおめでとうなんて言われる段階じゃないですよ（ｗ。
それに、こちらから話し掛けられるぐらいにならないと…。

俺は少しでも顔なじみの女の子になってしまうとダメなんです。
お店の女性店員とか全くの赤の他人の方がわりと平気なんです。
お店の店員と話すのはまず１度きりですけど、顔なじみの女の子とかだと
１度きりにはならないわけですから。

>>194
俺の新米さんの>>195の意見と大体同じです。俺から見ると、街中での男女は
凄くフレンドリーに話しているように見えます。俺にしてみれば、
何であんなに気楽に話せるのか不思議で仕方ありません。

>>196
俺の場合は完全に世代が違うと思えるぐらいの年齢差がある女性でないと
まず緊張してしまいます。１０歳ぐらい違っていても、一部で共通した
部分（話題）があるようだと、俺の中では世代が違うことにはなりません。

＞話してても変にあせるというか安心感がないというか、疲れてしまいます。
その辺はよく分かりますね。相手の問い掛けに答えるときになると、
全く的外れなことを言わないようにと意識してしまうんです。

口が上手い奴に限って、いい女は引っかからない。

そう思いたい。

>>198
＞口が上手い奴に限って、いい女は引っかからない。
現実はそうじゃないような気がします、残念ながら。
これは俺の単なる嫉妬心なんだろうけど。

俺の場合はむしろ、

口が下手な奴にも、いい女は引っかかる。

そう思いたい。

ですかね。女は引っかかるというのはあまりいい表現ではないし、
俺としては使いたくないけど一応>>198に合わせて。

話題に困ったら、自分の経験したことを話そう！
そんな大したことでなくていい。
さっき、あったこと。昨日あったこと。何でもいいよ。
そこから話が膨らむ。
「そうそう、さっきここにくる途中でこんな人にあってさー。。。」ってな具合で、
切り出せば、簡単に話題は出来上がる。

>>200
あーそれ友達もいってたからやってみたけど、なんだかヲタ方向に話を
進めちゃって、相手が明らかについてけないってのがみえみえで
話すのもつらくなっちゃうのってどうしたらいいんだ？
自分にとってなんとなくでも、相手にとってはそうではないっていう
溝はどうやって埋めたらいいんだ？
「相手の気持ちになって」とかホザくヤシがいるが、それができたら
苦労しないっつーのな。

>>201
あくまで、話題に困ったときだけでいいんだよ。
きっかけってことさ。

相手に９割話させる気持ちで会話してみよう。
もちろん、実際に９割じゃなくていいよ。
そういう気持ちでってこと。
ヲタ方向に話を進めちゃう人って、自分が話したがる傾向が強い。
女の子と話すんなら、女の子に喋らせる工夫をしよう。
話題の糸口さえあれば、「〜ってどう思う？」くらいの質問はできるでしょ？

会話ってキャッチボールだから、やっぱやりとりの過程が大事とおもふ。
と、同時に言葉は意思の伝達手段なわけだから、
伝えたい意思がないのならば、会話なんてでてこなくて当然ともおもふ。
会話できないんじゃなくて、会話したいことが無いんじゃないのかな。

>>202
あーそーか。相手が乗れそうな話題じゃなきゃならんわけね。
ってそりゃ当然か。
いきなり「ここ来る前にプラットホーム逝ってさ〜・・・」みたいなのは
まずいか。
サンクス。次試してみる。

会話が2人のやりとり、キャッチボールということは
どちらか片方が頑張っても成り立たないのではないか・・・
球、返ってこないと。

＞「ここ来る前にプラットホーム逝ってさ〜・・・」
こんな出だしの会話されたら、興味引くけどね。なにそれっ！？て。

古来より「とりあえず天気の話をしてみる」というきっかけの作り方がありますが

別にヲタでもいいんよ。話題のきっかけは一般的なことからはじめて、
それこそ（天気の話題でも映画でもなんでも）相手が興味を示したらそこで
雑学の知識を披露しちゃうとか。あ、でも決して教えたがり、知ったかぶりは
ダメっす。そこで盛り上がればおっけーなわけで。
相手が共感できる普遍的なオチに持っていけるといいかも。

ムネの大きい子と2人っきりで仕事しなきゃならなくなって
いろいろ仕事に関する話をしなきゃならないんだけど
どうしても話してるときにﾁﾗﾁﾗとムネに目が行ってしまいます。
相手も気付いているようで、他の女の子と俺の陰口を
俺に聞こえるように話したりしてます。
いっそのこと、わしづかみしてやった方がいいんでしょうか？
その方がはっきりしてて潔い感じもします。

>>208
触ったらお前の負け。
見るだけならセクハラにならない。
ひたすらチラチラ見続け、辞めさせろ。

>>208さんがんばって

>>200-202
俺もまさに201さんのような傾向があります。
でも、俺の場合は普段気をつけているからヲタ方向に話をすることは
少ないんだけど、自分の話のネタがヲタ方向の話ばかりだから、
話すネタがなくなってしまうという感じです。
だから、自分から何を話して良いのか分からなくなる。

>>203
＞伝えたい意思がないのならば、会話なんてでてこなくて当然ともおもふ。
＞会話できないんじゃなくて、会話したいことが無いんじゃないのかな。
自分ではそんなことはないと思っているんだけど…。
もちろん男なら何てことないんだが、女の子になると、
「あの子に（も）聞いてみたいんだけど、（女の子だと）なかなか自分からは
聞き出せないな。」って思ってしまいます。

>>207
ヲタ話だと、どうしても自分でヲタ話を勝手にどんどん展開してしまう傾向があって、
相手にソッポ向かれてしまうからやはりやめた方がいいと思います。

>>211
聞きたいことと、自分から話したい（伝えたい）ことは違うんじゃない？
伝えたいこと、無いんじゃないのかな、とね。
極論だけれども。

話相手のことを考えて、ちゃんとしたタイミングと
展開をうまくさせればヲタ話もOKだと思うよ。

>>211
なるたけ話のネタを増やして、
話しながら相手の様子をみながら切り出すのがコツかな。
話のネタを探すのが面倒というなら、諦めるかｗ、
自分のネタがあう人を探すしかない。

教えたがりですまそｗ

いろんな人と話してると、「こいつの話つまんねえなあ」とか、
「くどいなあ」とか感じることってあるっしょ？
そこから学んで自分のものにしちゃいましょう。
反面教師ってやつ

>>212
＞伝えたいこと、無いんじゃないのかな、とね。
確かに「伝えたいこと」ということになるとないかもしれない、
伝えたいと思うことがないのは、親しい間柄ではないからでしょうね。

>>213
俺には（女の子と話すときに）タイミングをつかむような余裕は
持ち合わせていないですからね。

>>214
話のネタを探すのは面倒というよりは、ヲタ話のネタばかりが蓄積されて
しまうから、普通に生活しているとどうしても女の子にうけるようなネタは
できないですね。

ただでさえまともに話せる女の子がいない状況で、さらに自分のネタにあう人を
探すというのは、今の俺にはもっと難しいことですよ。

>>215
＞いろんな人と話してると、「こいつの話つまんねえなあ」とか、
＞「くどいなあ」とか感じることってあるっしょ？
俺は普段そういうことを感じることはほとんどないですね。
むしろ、自分が何度も同じような話ばかりしているなって思ったりすることは
多いです。でも、いつも話した後にそういうこと気付くから遅いんだよね。
しかも、気付いているのに一向に直らない。
話すネタが少ないことの表れかもしれないね。

>>216
そりゃ経験よ　経験。

しかし、なんで女の子と話したいと思ってるのに
話せないんだろうね。
なんか決定的な原因があるんじゃないのかなぁ・・・

女性だと思って構えちゃだめなのかな？
俺も男子校あがりだから６３さんの言いたいことは結構わかる。

女の子と接する機会を増やすしかない！

女性を恐れるなんらかの理由があるんじゃない？？＞63
子供のころの記憶を掘り下げてみよう。
グレートマザーの恐怖があるような気がする。

皆さんお久しぶりです。明日は初めて車に乗ります。実はまだ無免なんです…。ﾁｮﾄﾄﾞｷﾄﾞｷ

>グレートマザーの恐怖があるような気がする。
　いやそこまで深刻な理由はないと思う。
　相手がわからないから、つい構えちゃうんだよね。
　あと人に嫌われたくないっていう願望も原因の１つと思う。

女性と話すときの話題ということで、一言。
女性はワクワクするのが好きなんです。
だから、そのようなことを連想させる単語を会話の中に取り入れてみましょう。
今の季節なら、花火・浴衣とか、海・サーフィン・湘南・スキューバとかの話題がお手軽でしょ？
女性はそういう単語を聞くだけで、自分がそれを体験しているように
イメージを膨らませてくれるんです。
そして、そういう会話ができる男はかなりモテますよ。

まあ、あとは、海外旅行とか冬ならスキー・スノボ。。。
いくらでもあるじゃん。

>>217
そりゃ経験をつめば何とかなるんでしょうけど、今の俺が経験をつんで
普通の人に追いつくには、相当な時間がかかる。
経験をつんだ頃にはもう手遅れなんてことも…。

>>218
何ででしょうかね。過去に女の子から酷い仕打ちを受けたなんてことは
全くないんですけどね。

>>220
理系大学であるため、どうしても女の子と接する機会は少ない。
というか大学では全くと言っていいほどないです。

>>221
あえて言うなら、これまで女の子と接してきた機会が全くなかったから、
それが恐れるようになった要因だと思われます。
それと、>>222の「人に嫌われたくないっていう願望」というのもあります。

>>223
正直、俺は花火・浴衣、海・サーフィン・湘南・スキューバとかって
全く興味がないんですよね。スキー・スノボも。致命的かもしれない。
いくら女性がそういう単語が好きだからといって、
（自分が興味もないのに）無理してその話をしようとしても、
かえって失敗を招くことになりかねません。

卓球、クリケットでも、真剣に打ち込めばカッコいいはず

>>225
運動神経ゼロなんで、スポーツは全くやらないです。
見るのはわりと好きだけど。

それ以前に、女の子に自分がスポーツをしているところを見せることや
スポーツの話を自分から切り出すことすら、今の自分には難しいという話が…。

>>63
キツイ言い方だけど、アンタのレスを読む限り、
面白そうな人とは思えないし、友達になりたいな、とは
思えない。

>>226
いや、かえって、スノボだとかサーフィンだとかの話をベラベラ
喋るのも、嫌がりそうだけど。それより相手が好きな話題とか、
適当に盛り上がれば、いいと思いますが。
モノマネとかは？（笑　案外イケルかもしれない

>>227
そうだよね。ホントつまらない人間なんだよ、俺って。

>>228
俺にモノマネなんて論外だよ（ｗ。

俺が興味を持っていることと女性が興味を持っていることで、
共通するものが何１つ思い浮かばない。
男社会で生きてきたから、趣味なんかも男がするようなものしかない。

ああ、どんどんハードルが高くなっていく…。

>>229
自分を卑下する前に、嫌気がさすくらい試してみたら？
「女となんて二度と話したくねぇ！」ってくらい声かけてみろよ。

臆病になっていても何も変わらないんだし。

このスレずっと見てたんだけど、そんなに女の子と話すのって緊張したり、構えたり
するものなのか？ひょっとして、自分をよく見せようとし過ぎてるんじゃないかな。
まあ適当にしゃべってれば良いような気がするんだけど、そうとも言ってられんか。
　逆にオレは男としゃべる方がめんどくさいが。けど普通は男って、きれいな女の子
と一緒にいれば元気にならないか？むさい男といるよりはさ。きれいで、かわいい女の子
と居れば楽しくて仕方がないと思うが。

あのですね、１０年以上女性とまともに会話した事無い人間が
いきなりペラペラ話せると思いますか？
日本語しか話せないのにいきなり海外留学しようとしてるようなもんだよ
実戦経験が無いのに気合だけじゃどうにもならん（経験談）

英語知らなくてもキレイなアメリカ人の女性といれば勝手に英語が
スラスラ出てくるのか、ってことですよ

でも>63どのは何とか状況を改善しようって姿が見えるし、
そのうちいい方向に向かうと思う
がんがれ〜

女なんてどーでもいいじゃん。
自分がしっかりしていれば、他人の事なんて何も感じなくなるよ。

そうだな
もうどうでもいいや世の中なんて
と思えば女と喋れるような気がしてきたよ！
要は「うかれてろ」ってことかな？

働いてなかったら女と会話するの怖いよね。

>>230
それはちょっと…。

>>231
自分をよく見せようとし過ぎているかぁ…。
他人（女性）に嫌われたくないと思うことがそうさせているのかな。

>>232
その例えの通りですね。

>>233
お言葉ですが、233さんは十分に女性と接してきたから、
どうでもいいと思えるんじゃないですか？
俺と同じ立場の人なら分かるけど。
はっきり言って自分はしっかりしている人間とは言えないので、
他人のことが気になって仕方ないんだと思う。

今日はバイト先で１時間ぐらいだけ、男は俺１人で他すべて女性という
時間がありました。女性陣で話しているところには怖くて近付けませんでした。

結局女の子に憧れがあって意識しすぎてしょーがないってことなんだろけど・・
男と話すのも女と話すのも変わらんってことを感じてみるためにもさ、
ﾁｬｯﾄとかしてみるってのはどうよ？顔見えないﾔﾂな>>63
少なくとも仲良くなるまでは性別を聞くのは禁止ってことでさ。

>>237
女の子に対する憧れは人一倍強いでしょうね。
１０年近く女性と接してこなかったことがそうさせています。

チャットはやったことないけど、やっぱり言葉での会話と現実の会話は
全く勝手が違うと思います。別に俺はこのスレで書いている分には、
女性が書いてきても緊張したりどもったりするわけじゃないし。
チャットでの会話の内容がそのまま現実での会話の内容として
成り立つかというと、そうではないような気がします。

1＞
話しかけたあとや、問いかけのあとの”いたたまれない間”を
自分のせいにしてないかい？
彼女も精一杯考えてるのかもしれない。
話題に合った答えを返さなきゃ！
おもしろいこといわなきゃ！って。

異性と話すのが苦手なのは何も男だけじゃあない。
相手の女の子もそうかもしれないよ？

結局、ほんのちょっとの勇気だけが必要なのでは？
やせ薬を飲んでいきなりやせられないごとく、いきなりしゃべれる薬があるわけではない。
まずは話しかけることを手始めに少しずつ慣れていくことしかないですよ。
そしてここのアドバイスで気に入ったものをひとつでもいいからやってみなさい。

＞２４１
すごいイイこと言うね。

？

>>1
あなたはあなた　でも、あなたじゃなくなるためには　覚悟を決めなければなりません

俺もごくたまに話すけど、いい感じで話せたりはできるけど疲れる。
嫌とか苦手とかとはちょっと違うけど。

>63
俺も男子校→女性いない職場で長く働いてたから、気持ちは痛いほどわかる。
このままではいかんと思って、女に人気のあるヤツの話方やら、話の持っていき方
を研究したぞ。
で、少しづつ職場の人妻相手に練習して、少しは進歩したと思う。

＞＞１
俺も女性と話すの苦手だけど
結婚して子供もいるぜ。
そんなに悩む事ではないと思うがなぁ・・・・

どうしても、話したかったら、
前にﾚｽあったけど、「自分から話しかけるしか無いね」

ﾈﾀは「女の子と会話できないんだけど」ってどう？

俺は初ﾃﾞｰﾄで、「話下手で、何を話して良いかわからない」って
様な事を話した。（ｗ

>>247
　心強いレスをありがとうございます。

>俺は初ﾃﾞｰﾄで、「話下手で、何を話して良いかわからない」って様な事を話した
　俺もこんなぐらい、心をオープンにして話したいけど、女の子側から言って、突然こんなこと言われたら「え？！」って気分になってｷﾓｰとか思われないんだろうか？
　逆に女の子から「男とどんな話したらいいのかわからない」って言われたら、親身になれるんだけど。
　なんかビクビクしてます…。ごめん。

そんなエロゲーみたいな展開があってたまるか

>>248
＞>俺は初ﾃﾞｰﾄで、「話下手で、何を話して良いかわからない」って様な事を話した
＞俺もこんなぐらい、心をオープンにして話したいけど、
＞女の子側から言って、突然こんなこと言われたら「え？！」って気分になって
＞ｷﾓｰとか思われないんだろうか

思わない。
むしろ「可愛い」とか思ってくれるんじゃない、普通は。
そーいう前置きナシで何も話してくれないほうが不安だし気持ち悪い。
デートなら、自分といて楽しくないんじゃないかと思っちゃうし。

話し下手とか無口・内気やと自分で言わはる人に限って、こっちから話しを振ると
ごっつい勢いで話ししはるわ。どこが無口やねん！って感じやね。

ワシは学生時代ずっと共学やったけど、高校の時に赤面症になってしもてた。
これキツイわ。女が横おったら、顔・耳が真っ赤っかやねん。

>>251
かわいい♥

＞１、なるほど・・

いいからおとなしく
エロゲでもやって引きこもってなさい
キミたちは

　

研究なんかしてる奴はｷﾓｲですよ。ぶっつけでいいだろうがアホ共

うまく話せない人は、結果を気にし過ぎています。
結果ばかり気にする人は、未来に向かってエネルギーを浪費しています。
物理で習ったエネルギー保存の法則は、人の心にもあてはまります。
限りあるエネルギーを未来にたれ流してもしょうがありません。
現在に使うべきです。
未来の結果を気にして何もしないより、今すぐやってみて失敗したほうがはるかにいい。
それが今を生きるということです。

ﾁｮﾄ聞くけど、女の子から
「面白い話して」とか言われたときどう対応すりゃいいんだ？
なんか漠然とした質問ですまんが。
毎日面白おかしく生きてるわけではないからな。
ただでさえ話べたで一生懸命話してるのに、
こんなよう分からんこと言われるとまじで困る。

>>241
俺はその「ほんの少しの勇気」すら持つことができない…。

>>246
女性に人気のある人の話の真似てもおそらく自分には馴染まないので、
研究しようとは思わないですね。

>>247
女性と話すのが苦手でも、どこかで女性と話していたから結婚できたんですよね。
少なくても結婚している人は、俺ほど酷くはないんじゃないかと思われます。
それに例え相手からの誘いでも、デートまでこぎつけているのは
苦手ではないんじゃないでしょうか。

初デートで「話下手で、何を話して良いかわからない」っていうのは効果は
あるかもしれないけど、俺は女友達がない上に初対面の人にこんなことは
さすがに言えないでしょう。

>>248、>>250
＞突然こんなこと言われたら「え？！」って
＞気分になってｷﾓｰとか思われないんだろうか？
俺も同じ考えですね。かわいいなんて言ってくれる女性は一部じゃないかと。

>>251
＞話し下手とか無口・内気やと自分で言わはる人に限って、こっちから話しを
＞振るとごっつい勢いで話ししはるわ。どこが無口やねん！って感じやね。
決してこっちからは話し掛けられないので、必死になってそこで話をして
親しくなろうとするんです。俺にはそういう傾向があります。

>>257
何事にも勇気が持てなくて失敗を恐れているので、なかなかやる前から
分かりきった失敗というのをしたくないんです。
こんな消極的じゃあダメなんだろうけど…。

>>258
俺にそんなことを要求する女の子がいるとは到底思えないけど、
俺ももしそう言われたら非常に困ってしまいますね。
男子校時代に培われた面白いトークなんて、
女性には全く通用しないどころか嫌われますからね。

>>259
あなたは、「わかりきった失敗」をすべきです。
別にうまくできなくてもいいんです。
わざと失敗するつもりで、とにかくやってみる。
かっこわるい自分を受け入れることからはじめてみては？

>>260
いや実際いるから困ってるのだが。
漏れはホストじゃねぇんだぞ、って言えばそれまでなのかもしれんが。
というか、ﾁｮﾄ話題に詰まったらすぐそれ言ってこない？
まぁ話題を詰まらせてる漏れにも責任あるのだが。

でもそういう子に限って、なんとなく頼りなくてかわいい子なんだよね。
だからどうにかしたい訳。

面白い話題なあ・・
全く思いつかない・・・
そうだ！2chの話題はどうかね？
「昨日またラウンジで○○ってｸｿ固定がさあ・・」みたいに

ダメか

面白い話題なんか考えたらあかんアカン。そんなんはシャベリに任しとき。

苦手な人は、とにかく自然体で接した方がヨロシ。
チャンスが到来した時は、どんどんシャベリましょや。
おねーちゃん気にせぇへんって、話しの上手い下手なんか。

自然体・ナチュラルな自分を出していきましょ、皆さん！！！

>>63
＞女性と話すのが苦手でも、どこかで女性と話していたから結婚できたんですよね。
まぁ、日常の付き合いの範囲で話す事は有ったが、
自分から話題を出して話した事は無かった。

＞少なくても結婚している人は、俺ほど酷くはないんじゃないかと思われます。
醜い？顔が？身体が？
女性と話が出来ないのは、醜いからですか？
心の問題でしょう？
>>261の言ってる通りだと思います。

＞それに例え相手からの誘いでも、デートまでこぎつけているのは
＞苦手ではないんじゃないでしょうか。
ん〜。俺の場合自分から声かけたけど。

じゃ〜、実録・・・・
彼女は同じ会社で、隣の部屋に居ました。
いつも、ｶﾜｲｲ娘がいるな〜と思っていた。
或日、同僚から、ﾗｲﾊﾞﾙ（同期）が彼女に気が有る様な事を聞いた。
んっ、このままでは先を越されると思い、
勇気を出して食事（ﾃﾞｰﾄ）に誘ってみた。

難しく考えない、結構あっさりしたもんだったよ。
（ただ、結婚が良いか悪いかは別問題・・・（ｽﾚ違い（ｗ

ウジウジ考えるのが好きな人

「エロゲを捨てよ　街へ出よう」

>259
>俺はその「ほんの少しの勇気」すら持つことができない…。

それはあなたの中にしか存在しない。あなたが「存在しない」と言い切ったら
存在しないのと同じだ。というわけでこのスレ終了。
・・・それでいいんですか？
否定的な思考はループするだけ。いいかげんしぼりだせ。勇気をな。

まず会話なんてどうだっていいんだから、
「おはよう」「こんにちは」
「ありがとう」「ごめんなさい」
「さようなら」「お疲れさま」
だけ言っとこうぜ。挨拶だよ、きっかけは。
挨拶を抵抗なく言えるようになったら、
天気の話ぐらいはできるようになるんじゃない。
あせらず、ゆっくりゆっくり。

>63
マジレスしてみよう。
話を真似るのでは無く、話し方（会話の繋ぎ方と
話を面白くするためのネタの引き方）をみるんだよ。
いきなり「楽しく長い会話」なんて無理だろ？

｢君はもう囲まれて出られない」

シンプル　イズ　ベスト

会話できないならしなきゃいい。
ん？俺？もちろん童貞だよ。
セックス至上主義の世の中に疑問を感じあえてしないんだよ。
女がまんこを広げ、俺を求めたが俺は断った。

>>273
思いっきり泣いたっていいんだよ・・・

情けないのもかっこ悪いのも緊張するのもそれはあなたの味であり個性です。
情けなくてかっこ悪くて緊張するからダメなんじゃなく、そこに立ち止まってるからダメなんです。
人生は掛け算。動かなければずっとゼロのまま。
でもやみくもに動いても遭難するから方向性だけは見つけてね。

>>273
そのとおりだよね。激しく同意。
EDはつらいね。

　出会いが欲しい…

>>277
テレ蔵へGO!!だな。

>>277
ついでに、出会いなんてどこであるか分かったもんじゃないぞ。
漏れのかみさんなんて、朝起きたらホテルのベッドのとなりで寝てた人だからな。
一緒に寝た記憶もないし、どこであったのかも分からない。
そんなもんだ。

俺、バイトの女の子達に勇気がなく話せなかったんだ。
で、やっぱりこのまま俺ダメ〜って思ってた。
しかし、今日話したら向こうももっと話たがっていたっぽかったみたい。
明日から自信をもってがんばろっと

今高３なんだけど看護系のクラスに入っちゃって40人中男6人ですよ！
もちろんまったく会話は有りません。小中なら好意的に話し掛けてくる女の子
もいるけど高校は自分からいかない限り話すこともない
男子校だったから女の子と話せないとかいうのは言い訳だね

281は確信犯。

おもしろい友達の話とか共通の趣味の話が無難じゃないの。
バイト中のハプニングとか

会話どころか目も合わせられないが

だめだ…

ずっと話していたのが、変な母親だけなせいなのか、
自分は会話している最中にキモいとか思われてくる。
どう話せばいいんだろ…。

>>1よ俺もだ。なんかね、女の子の前だとあがっちゃうんだよねぇ。

不細工は何やっても無駄だと思うよ、俺みたいにね。

うあ、すげ−良くわかる。
漏れもそう。
同じ事悩んでる奴が結構いるんだなぁ・・・。
失礼だけど、ちょっとほっとした（ｗ

新しい職場に女性多いから本気で困ってる。
もう、ヤバイくらいに緊張してます。
しかも緊張してるのバレバレ・・・。

会話しているうちにだんだんと、
「この人はおれと話してて楽しいのかな？」
「この人はおれの事嫌いなんじゃないだろうか？」
とか、思い浮かんできちゃってだめっす。

いい先輩（男ね）がいて「もうちょっとどうにかせぃ！」って
言ってくれているので、本気でどうにかせなあかんなぁとは
思ってるんだけど・・・。
とりあえずこのスレの発言参考にしながらもうちょいがんばってみまふ・・・。

中学、高校生なら思春期だから異性を過剰に意識するもんだけどさ。。
お前ら、何歳だよ？

女に幻想もってるんじゃねーよ。
風俗いってこい！！

友人とか同僚として話すのに男も女もあるかよ！！
ったく。さっさと風俗いって女になれてこい！

風俗に慣れてそれで女を理解したつもりになるなよ。
それもまた幻想の一種だからさ。

>>291
それでも、それも知らんよかまし

好かれよう、気に入られようとするから駄目なの！普通に失敗した時の話を出来る人の方が、不思議とモテる。

女に自虐ギャグって受けるの？
毒男なら得意だぞ

>>294
自分の話ばっかりしちゃダメ

俺の経験では、女はあんまり自虐ギャグを理解しない。
男には馬鹿うけなんだがな。

>>296
場の空気次第じゃないの？
馬鹿話で盛り上がるぶんにはいいと思うよ。

電気アンマーでも喰らわせてやったら

（　´_ゝ`）ふーん

話しかける、こっちからアクションを起こす。

例え１０人からキモいと思われてもええやんけ？
一人は分かってくれるコ現れるって。

それが人生。

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

これでも見て元気出せや　　　　悩みも吹っ飛ぶぜ

>>301
埼玉県人はどういう反応するんだ？

>>290
実際にそういう計画があがってたり(汗
てか、そういうとこ行って自信なんてつくもんなんでしょか？
こういう事相談しちゃってもOKなもんなんでしょか？
行ったら行ったでまた口どもるのは目に見えてるので
行くべきか行かないべきか本気で悩んでるんですけど・・。
できればマジレスたのんます・・・。

われながら餓鬼だ・・・ﾎﾝﾄ（鬱

拒絶し続ければコミュニケーションを取る必要は無い
拒絶し続ければ向こうも同じように拒絶してくる
ますますコミュニケーションを取らなくなる

それでいいじゃないか
any question?

>289
そういうとこで身につけた自信なんてやっぱりかりそめのものでしかないよ。
かえって変にコンプレックスを刺激されるだけかも。

俺は１８だが６年間男子校だったので女の子にはなしかけることもできません
話しても多分ぜんぶカチコチになってしまいます、予備校生なんだがもうだめぽ

>306
予備校生なら今は勉学第一で。女子に話しかけることで消耗してたら勉強も手につかないよ。
大学入るまでなんだから余計なことにまどわされないで。
まだ18じゃん。これから女性と接する機会なんてやまほど出てくるから大丈夫。
それより学歴を作るチャンスは今しかない。がんがれ。

今からコロナワールドにナンパしにいくから、結果報告待ってろよ

>>306
いや、予備校なら結構出会いはある。
席取りをしてあげるのを繰り返しているうちに仲良くなったりとか、
その子の名前で構文つくってやるとか。。
予備校ならではの技を使えるぞ。

>>305
レスありがとうございます。
そうですよね・・・。
やっぱ地道にすこしずつ慣らしていきます。

1です。お久しぶりです。

やっとメル友できたのに、飽きられたためかバイバイされてしまいました。
それにその子はちょっとワケアリな子です。

なんで普通の子とメル友になれないんだろう…。
辛いよ…

>>311
あ、新米さんﾊｹｰﾝ（ｗ
漏れは新米さんのその前向きさに心打たれました。
（悩んでる人にしかわかんないと思うけど・・・）

いろいろあるでしょうけど、お互いがんばりましょう。

>>312
　ありがとうございます…
　これが前向きかどうか自分ではよくわからないけど…
　とにかく、女の子に対する恐怖観念を早く取り除きたいんで必死です。

　いきなり「会う」っていうのはダメっぽいので、今はメル友を探してます。
　どこかいいサイトありませんか？
　なんとか免疫つけたいんです。よろしくお願いします。

新米さんおひさ。前向きにがんばってたのですな。289さんも前向きで好感度大。
新米さん＞最初からメル友ってのもどうかなと思うのだが。
興味のある趣味のサイトなどを探して同じ趣味の友人などを見つけてみては？
ネットで常連ぽくなれば自然にオフ会の話題なんかも出るし、そういうところでなら
ネットの延長線上で自然に会話できそうじゃない？ちなみにまわりはそういう出会いで結婚したカップルがたくさんいる。

305さんお久しぶりです。

興味のある趣味＞
　趣味かぁ…
　なんやろう。広く浅くで、しかもそんなにドップリはまることはないんですよ。
　思いつくもので、漫画とかアニメとか音楽とかなぁ（ｗ
　でも一番興味があるのは哲学なのかもしれません。なんで生きるんだろう、人生とはなんだろう、とかよく考えてしまいます。
　あと仏教の美術や思想についても興味あり。21歳でそういう趣味の人全然いない…
　あ、なんか俺…本当にダメだ

　

あとこの板を通じて自殺志願者の方々と出会う（というかカキコ内容読んでるだけだが）ことが出来た。
彼らの「生き死に」に対する悩みや真剣な考え方に興味をそそられました。

もし出来るなら、そういう真剣な話題が出来る彼女が欲しいです（たぶんその前にウザがられるけど）

俺も久しぶりに来てみました。
といってもあれから状況は何１つ変わっていませんけどね。

俺は出会い系とかは何か怖い印象があってできないな。
つい先日事件も起こったし、見ず知らずの人と会うというのはちょっと…。

>>315-316
俺の趣味は男が興味を持つような趣味だけしかないからね。

＞もし出来るなら、そういう真剣な話題が出来る彼女が欲しいです
俺も経済とか世の中とかの話を彼女と真剣にしてみたいという願望はあります。
でも、そんな真面目な話をするのが好きな女性なんて
今時いるとは思えないしねぇ。そういう話ばかりする男なんてやっぱり
嫌われてしまうでしょうね。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

自分の考えていることや趣味について先走って書いちゃって「叩かれる！まずい！」って急いで引き返してきたんだけど…
63さんが受けとめてくれたので安心しました…ありがとう、63さん。
最近、人の顔色伺うことばっかしてんなぁ俺って…