だからさぁ、“自殺”の何が悪いんだよ!

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952マジレスさん:02/07/09 01:49 ID:iP6NH2fF
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953マジレスさん:02/07/09 01:50 ID:iP6NH2fF
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954マジレスさん:02/07/09 01:51 ID:iP6NH2fF
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955マジレスさん:02/07/09 01:51 ID:iP6NH2fF
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956マジレスさん:02/07/09 01:52 ID:iP6NH2fF
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957さや:02/07/09 02:11 ID:oZ8bNM2c
>>1
自殺が悪いなんて誰が言った?
別にいいんじゃない?でもやらないでね。親は悲しむよ
958マジレスさん:02/07/09 02:27 ID:rv0E5R5t
>>1
一人でもあんたが死んだら嫌だっていうやつがいたら死ぬなよ。
いなかったら自殺していいよ。
俺はあんたが死んだらやだね。w
959 :02/07/09 02:31 ID:pMMeeyV2
自殺の後始末はきたないぞ。
やるなら、きれいに死ね。
自分から墓の中に入って窒息死するのが一番。
960よよ:02/07/09 02:58 ID:9R9OdX99
誰も止めてないって。
961マジレスさん:02/07/09 03:59 ID:yWPEJz4r
自殺する前に臓器バンクに登録して、死ぬ方法は臓器を傷つけない方法を
選びましょう。命は譲れないので、臓器だけは生きたい奴に譲ってアゲレ。
962マジレスさん:02/07/09 08:53 ID:9QNuIAse
はっきり言う。自殺は悪い。周囲の迷惑になる。悲しむ人もいるだろう。
そんなことは関係ないって?そういう奴は、自分の気持ちさえ満たされれば
いい、自分がどう思うかどう感じるかこそがこの世で最も重要な事だと考えている、
恐ろしく幼稚で勘違いしちゃってる馬鹿だ。
963マジレスさん:02/07/09 09:06 ID:pcKz9q2E
>>962
>自分の気持ちさえ満たされれば
>いい、自分がどう思うかどう感じるかこそがこの世で最も重要な事だと考えている
これって、世の中の常識なんですけど・・

>周囲の迷惑になる。悲しむ人もいるだろう。
周囲の人達は自殺したい人の気持ちを考えずに自分が悲しみたくないという、
自分の気持ちだけを満たそうと考えている。
とも言える。
964グリフィン・リネカー:02/07/09 09:06 ID:HBeOZOMM
>>962
じゃあ、君も馬鹿かもしれない。
いや、世の中、ほとんどの人は馬鹿ということになるな。
965グリフィン・リネカー:02/07/09 09:07 ID:HBeOZOMM
>>963
先に言われちゃった。。
966マジレスさん:02/07/09 09:19 ID:9QNuIAse
おいおい、いつから個人は自分の気持ちだけを最優先にして
生きていく事が許されるほど偉くなったんだ?

>周囲の人達は自殺したい人の気持ちを考えずに自分が悲しみたくないという、
自分の気持ちだけを満たそうと考えている。
こんなこと言ってたらきりねーぞ。延々とループしてしまう。あらゆる愛情も
利己的なものだとされてしまう。そして、ここが重要なんだが、利己的でも
かまわないんだよ。

結局、自殺は悪くないと言うことは、どんな道徳大系も信じていないと
いうことになる。こんなんでどうやって生きていくわけ?

967グリフィン・リネカー:02/07/09 09:20 ID:HBeOZOMM
しかーーーし!!!

>>周囲の迷惑になる。悲しむ人もいるだろう。
>周囲の人達は自殺したい人の気持ちを考えずに自分が悲しみたくないという、
>自分の気持ちだけを満たそうと考えている。
>とも言える。

は、

>自分の気持ちさえ満たされれば
>いい、自分がどう思うかどう感じるかこそがこの世で最も重要な事だと考えている

という前提が満たされないと、成立しないのだ。
968グリフィン・リネカー:02/07/09 09:28 ID:HBeOZOMM
>>966
まーた、先に言われちゃったよ。。
969マジレスさん:02/07/09 10:01 ID:wVwVuyMF
>>966
なにがキリがないのか分からん。
都合の問題だってだけだろ。
自殺者には自殺者の都合があり、周囲には周囲の都合がある。
なんでループするんだ?

>結局、自殺は悪くないと言うことは、どんな道徳大系も信じていないと
>いうことになる。こんなんでどうやって生きていくわけ?
なにを言ってるんだよ。
各個人は各個人の信じてる道徳体系に基づいて各個人の都合を形成してるんだよ。
970マジレスさん:02/07/09 10:03 ID:wVwVuyMF
>>967
そうだよ。
だから常識なんだって。

その前提がないとするなら、周囲は何をもって自殺者の自殺を止めるんだ?
971グリフィン・リネカー:02/07/09 10:41 ID:HBeOZOMM
>>970
自分の気持ちだけ満たされても、満たされない。
自分だけでなく他人の、どう思うか、どう感じるか、
両方、この世で最も重要な事だと考えている 。

これを前提としてるんだなあ。
常識が存在するなら、非常識も存在するんだよ。
972マジレスさん:02/07/09 10:59 ID:WWYT9mva
そろそろスェンゲット〜
973マジレスさん:02/07/09 11:51 ID:wVwVuyMF
>>971
自分の気持ち=他人の、どう思うか、どう感じるか
だったらいいけど、
自分の気持ちと他人の気持ちが対立する場合はどうなるの?
社会的にはこのパターンの方が多いと思うけど。
974グリフィン・リネカー:02/07/09 13:53 ID:B9M6IK3S
>>973
適当な例を示しといて。
あとでレスするから。
975マジレスさん:02/07/09 14:08 ID:fI1+M9ra
975
976マジレスさん:02/07/09 14:34 ID:qOSWE4Zb
>>974
>>973じゃないが、
自殺がもろそのパターンかと思われ・・
977マジレスさん:02/07/09 15:18 ID:w4gQ8ykS
バランスの問題でしょ。
自分のために生きたり死んだりするのが悪いとは言わないけど、
周りのことをまるっきり考えないっていうのはちょっと・・・。

本当に死にたい時に周りのことを考えられないのは仕方ない!
ただ、結局死なないのに死ぬ死ぬ騒がないように。
そのせいで傷つく人は多いぞ。
978マジレスさん:02/07/09 15:35 ID:rRz8GH70
978
979マジレスさん:02/07/09 15:40 ID:FWWsLpHb
オヤジ 涅槃で待つ
980グリフィン・リネカー:02/07/09 16:03 ID:ih0iX4T5
自殺の場合。
死にたいと思うのは満たされてないから。
生きてることに幸せを感じないから。
その気持ちを理解し救いたいと思うことのどこがおかしいのかな?

>自分の気持ちさえ満たされればいい、
>自分がどう思うかどう感じるかこそがこの世で最も重要な事だと考えている
なるほど、他人の気持ちをわかろうとしないなら当然かもね。

981973:02/07/09 16:40 ID:msLXIybh
>>974
世の中の競争・利害がからむ事柄はほとんど自分と相手の気持ちは対立すると思うけど?
ある事柄について、自分が重要と思ってるなら
「自分の気持ち>その他の気持ち」は当たり前だと思うけど?

他の気持ちを全く考えないとは言ってない。
ただ、これができるのは自分に余裕があったり、自分に直接影響しない
範囲においてがほとんどじゃないか?

いい具体例が思いつかないけど、例えば
返す当てがない金に困ってる友達に金を貸す?
982973:02/07/09 16:44 ID:msLXIybh
>981
>その気持ちを理解し救いたいと思うことのどこがおかしいのかな?
別におかしいとは言ってない。
ただ、それは止める側の都合だと言ってる。

自殺志願者の理由が精神的なことなら止める側は所詮言葉だけで
なだめたり励ましたりするだけの事。誰でもできる。

これが、
・借金苦(サラ金)
・親・親戚など身内からの恒常的性行為
・想像を越えたいじめ
などの場合、止める側は具体的に「相手の気持ちが満たされる」行為をできるのか?
現実的な事柄が理由の自殺志願者にとって、言葉なんてなんの足しにもならないよ。
止める側の自己満足(都合)

前者なら止めるかもしれないが、俺には後者の本当の苦しさが
理解できないから止めるなんて失礼なことできないよ。
相手の現実に絶句して(特に2番目)何も言えないと思う。

少なくともあんたみたいに軽々しく「その気持ちを理解し」なんて言えない。
983973:02/07/09 17:00 ID:IoDopqEX
>>974
いい例かわからないけど、ひとつ思いついた。
本人は高校を卒業したら進学せずに絵描きになりたい。
親は大学へ進学させたい。

親は親の経験から、大学(生きる)>高卒(自殺)と思っていて、
子供が絵描きになりたい(自殺の理由)ことを理解しつつも、
大学(生きる)に行くことを強制する。

所詮本人の本当の気持ちは本人にしか理解できない。
いくら相手の為と思ってやってても所詮はそれはその人の主観(都合)で見てるだけ、
本人からすれば本人の為にならないときもある。
984マジレスさん:02/07/09 17:22 ID:S1Z9Y2+t
尻毛モサモサ!!藤木 孝司
985愚問だ。:02/07/09 18:04 ID:1pftvAmP
 自殺したら悲しみから逃れるのだろうか。自殺したら借金地獄から逃れるのだろうか。
自殺したからと言っていじめから果たして逃れうるのだろうか。
 
 うちのばあちゃん。死ぬ直前にへんな霊がお向かいにきて、懐に隠してあった貯金通帳
を盗まれるといっては、それらの霊と大声だしてはケンカしていた。現世の過去、高利貸
ししていたらしく、そのために恨んでいた霊がこのときとばかりにやって来ていると、
俺には思えた。
 自殺するような魂は、多くの場合自己中心的な者が多い、自殺をとめはしないが、
その人間としてまず自己のレベルの低いことをよく理解しなよ。逆にそのレベルの低さゆえ、
災いがいつまでたっても降りかかっているんじゃないのか?
986マジレスさん:02/07/09 18:40 ID:xln7hgsZ
986
987マジレスさん:02/07/09 18:41 ID:xln7hgsZ
987
988マジレスさん:02/07/09 18:41 ID:xln7hgsZ
988
989マジレスさん:02/07/09 18:42 ID:xln7hgsZ
989


990マジレスさん:02/07/09 18:42 ID:EIPtWmlL
54-71
991マジレスさん:02/07/09 18:43 ID:xln7hgsZ
990




992マジレスさん:02/07/09 18:43 ID:ii1eMJLF
1900
993マジレスさん:02/07/09 18:43 ID:EIPtWmlL
992
994マジレスさん:02/07/09 18:43 ID:ii1eMJLF
∧∧  トホホ…ネタか
      /⌒ヽ)
    〜(___)
995マジレスさん:02/07/09 18:43 ID:Dh4Xf2uj
ファイナルカウントダウン!!
996マジレスさん:02/07/09 18:44 ID:Dh4Xf2uj
>>994
ズレてるし
997マジレスさん:02/07/09 18:44 ID:xln7hgsZ
1000





998マジレスさん:02/07/09 18:45 ID:ii1eMJLF
      ∧∧  トホホ…ネタか
      /⌒ヽ)
    〜(___)
999マジレスさん:02/07/09 18:45 ID:Dh4Xf2uj
1000
1000マジレスさん:02/07/09 18:45 ID:Dh4Xf2uj
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