誰の夢を演じてる？

この世の中は、誰かが見ている夢を、
みんなで忠実に再現しているだけなのかもしれない。
あなたは本当にあなたなのか？
僕は、誰かに泳がされてるだけなのか？
それとも、何かの実験台か？

２ゲット

２
子供の頃はそんな事も考えた。

　そんな夢を見ていたことがある。。
目がさめたら、私の神は金髪で長くて、長いドレスを着ていたりして、
って。　いつからそんな夢をみなくなったんだろう。

３ゲット

君、大丈夫かね。

大丈夫、正気です。
ただ、小さい頃からそういう考えがずっとあって。
右手を挙げてるのは、僕。
でも僕はこの世の何もわからない。
他人も、もしかしたら機械的なもので、
誰かに人生というものを与えた人間がどうなるのか、
実験されている気がする時がある。
突然、終了することの無いように。。

また哲学相談か・・・
我思うゆえに我あり。

肉体も神経も存在し感覚はある。
幸せなひとときも、セックスの肉欲も、夢であろうがうつつであろうが感じることが出来ていればそれで良い。

ちなみに、私も、思春期の人間なら大抵はそういう妄想をした経験はある。
SFや漫画でも何度もネタにされている。

宗教では紙の想像物、ブッシュマンでは大いなる亀の夢だったかな？

まあ、パンクでも聞けや

やっぱりみんな思うんですか。
右手を挙げようとすれば、右手を挙げることが僕にはできる。
ただ、自分を知れば知るほど、自分がわからなくなり、
今、生きているという出来事に驚愕する。
俺はここに確かに居るけど、
何もわからないよ。

>>7
良いじゃないですか。一緒に踊らされましょう。
同じｱﾚなら踊らないと損ですよ。

>>12

はい、踊っていることは踊っているんです。
ただ、何かこうわからない。
言葉で表すのが難しいです。

肉体も心も間違い無く存在するよ。という答えで満足出来そうにないのなら・・・

人間というものは、遺伝子の構成情報を元に作り上げられた有機物体である。
と答えよう。
遺伝子が肉体を与え、子孫を作るときにそれまでに得た環境情報を加味し再構成を行う。
そうして環境に合わせた遺伝子の存続を続けているのだ。

・・・神は己のなかにいるのですな（＾＾）

全ては自然なことだ。

>>14

じゃあ、この心はどういう存在なんですか？
遺伝子ですか？

>>15

そうかな、
僕は全く不自然な上で人は、生きている気がする。

なんで人に聞くんですか？
信じてないものに聞いても仕方ないやん。
へんなとこで楽しよう思ったらあかんよ。

>>16
勿論遺伝子が構成した有機物質が巻き起こす現象にすぎん→心

実質は脳細胞が作り出す電気信号が思考し脳細胞に記憶される。

遺伝子や脳は科学的にも解明しきれていないからわからないことは多いが。

いや、>>1さんがﾊﾟﾝｸなんて聴いたら駄目出しの嵐です。多分。

話すのも、うんこするのも、キーボード叩くのも、最終的には
全て筋肉の運動に収束するのだ。

>>18

うん。人の意見が聞きたいというより、
他の人はそんなことを考えてるのか知りたかった。
あーでも、それも違う。
確かに、今やってることかなりおかしいです。

かがくというなの信仰に収束するのです。

>>22
おかしかぁない。
葛藤と同調を求める心がそうさせているのだよ。

>>20

ブルーハ−ツは芸能関係では一番好きですよ。カテで言えばパンクですよね。

>>19

なるほど。
ってことは、自分と全く同じを作ろうと思えば、
作れるわけですね。
僕はオリジナルっていうわけではないんですか。
ちょっと僕は、思いあがってるんですかね。

でも、やっぱりわからない。
何が何だかわからない。
俺はここに居る。

>>26
その論議がいま旬のクローンだな。

だが厳密に言うと、脳の蓄積情報は遺伝子の構成された後に発生するものだからまったく同じではない。
医学的に言うと細胞単位で人間のスペア部品を作るのは倫理に反しないということだが。
宗教的な側面や、人権的な側面から線引きが難しくなってくるので色々と難しい。

俺は俺の死を死にたい、と。

>>28

あなたは、神を信じますか？
それとも無を信じますか？

>>27
突き詰めていくと「宇宙ってなんで存在しているんだろう？」とかなっていく。
空を見上げて色々と考えてみるといい。

星のまたたきが何かを君に教えてくれるかもしれない。いやマジで。

>>30
質問の意味が正確にわかっているかどうか・・・。
「私」は死んだら無。
今は私は存在する。

神はいない。
遺伝子はある、細胞すべてに。

人間を超越した存在の神を創造したのは必然である。
人なんて信じられない。
でも信じたい。
心のどこかでは皆分かち合いたいと願っている。
しかしそれは一生満たされないだろう。

例えば、盛者はいつでも不老不死を求めた。
聖書でも、アダムとイヴが過ちで林檎を食べた罪があるので、
人には寿命が与えられたと。
そして、目指す所は不老不死なんだ。
でも死なないってことはとっても怖いと思う。
今が無限に続くことを、誰が望むんだろう。
でも僕は死にたくはない。
矛盾してる。

危険なスレだな
いかにも夢子が乗っ取りそうだ
トリップは待ってるし

>>31

それはもう考えた。
宇宙の向こうに何かはある。
星は、辛い時によく見ます。
ただ何も教えてくれはしない。

>>32

今のあなたは存在するの？
例えば、目に見えて、耳で感じているだけで、
多元的に、何かは起きているかもしれない。
僕は、その一面を演じているだけかも。

>>33

人を信じるかどうか以前に、
自分を信じたい。
目に耳に感じるものを信じたい。
世界が何かを信じたい。

気分が悪くなってきたので、寝ます。

わけのわからん話して、どうもすいませんでした。

まあ、人生相談板っぽい答えではあったよねー。
よかったよかった。

>>32

神はいないですか。
僕は、神がいると思わざるをえないですわ。
じゃあ、おやすみなさい。

>>38
おやすみ。
思考の問題だから>>37の答えは「存在するよ」と答える。
何かの一面ではないのか？という思考は私には（今は）無い。

１と違うのは思考を選択している事だ。
「かもしれない・・・」を思考するのは結論の出ない思考で選択する意味の無いこと。
感じて、存在を確認できる事象を思考する事にこそ結果が生じ存在意義となる。

>>4０
おやすみ〜

ようは、いかに自分を納得させられるかやとおもうねん。
べつに神様とかいてもええと思う。

つまりアレだ。マトリックスだな？
俺はセックス出来ればなんでもいいよ。

>>43

納得はできんねん、ただ何か引っ掛かるねんな。
言葉で表されへんわ〜、ゴメン。寝るわ。

>>44

セックスって楽しいかな？

>>35
そんな、不吉なことを。
というか、１が夢子っちという噂もちらほら。

自分を納得させるのが一番困難だ。

>>41

でも、感じて存在を事象できることさえ、
〜かもしれない的な要素ばっかり。
それを感じている僕は、感じているのか。

その差を破ることは、僕にはできない。すいません、寝ます。

>>45
感情が比例するとむっちゃくちゃ楽しいよ。
嫌いな男女がセックスするんじゃ楽しくないけどね・・・。
好き合ってりゃあ、そりゃもう・・・（＾＾）

>>46

違いますよ、生粋の男子ですよ。

いやあ、ごめんね。
生粋の男子？
それは生つばものやな。（ｼﾞｭﾙﾘ。。

>>49

そうかなあ。
セックスに溺れている大人は、汚く見えることが結構ある。
僕は人を好きになることがもしもあっても、
セックスは、あんまりしないと思う。
そして、それを手段として使いたくは無い。
何か、支配されてる気がするんだ、そういう行為は。

すいません、今度こそ睡眠。

>>52
セックスに溺れている大人っていうのをあんまり見たことないなぁ。
大人やね。１さん。

>>52
気になって眠れない感じだな（藁
明日になって見つけたらたら読むが良い。

1はたぶん若いと推定する。
私は３０代中盤だ、まずそこに大きな違いがあることを認識してね。

私の考え方としては、セックスをしない恋愛なんてイビツで汚らしい状態と思える。
人間という種族の恋愛の形を否定しているわけだからね、サドマゾと同じように思えるよ。
愛し合っているのならセックスに溺れても汚くなんかないし、愛情の相互表現でもある。

誤解の無いように言っておくが、愛も無くセックスに溺れているのは勿論汚い。

>>53

表現悪かったですね。
その、なんかこう、あるやん、そういうの。
みんなしてるやろ、クリスマスとか。
そういうのが嫌い。
っていうかぶっちゃけそういう行為自体、気持ち悪い。すいません。
あ、でもそんなことはどうでもいいんです。
僕が知りたいのは、もっとこうなんていうか、難しい。

＞大人やね。１さん。
一応、未成年ですよ。
証拠もないし、大人でもいいですけど一応。
寝ます。

>>54

そうかなあ。
愛が無いのを、セックスという快楽（すいません）に、
頼っているだけのような気がする。
ベタですけど、
愛があればセックスなんて必要ないと思います。
心でセックスします（笑）

って、話が変わってますね。
でもこういう軽い感じの話もたまにはいいもんです。
今度こそ寝ます。
付き合ってくれて、ありがとう。

>>56
あ〜なるほど、セックス産業のイベントなどで拒否反応があるのね、それは私もある。
セックスの免罪符を意図的に用意してしまう感性っていうのはなんなんだろうね。

１の疑問は多分答えが出ないだろう。
どんな答えが出てきても、その答え自体が幻想に思えてしまうんじゃないのかな。
そういう時期はやはりあるし、結局は答えが出ないままなんとなく考えなくなってしまうものだな。

さすがに休みとはいえ、私も眠いので寝る。
おやすみ。

１は地に足がついていない宙ぶらりんの状態。

自分の魂（無意識）と意識がかみあっていないのだろう。
今ここに在るのが『自分自身』であるという確信を持てない。

あるインディアンいわく
白人は『頭』で考える。彼らは『気が狂っている』と言う。

それなら貴方達は頭でない何処で考えるのかとたずねると
彼は自分の心臓を指差して、我々は『ハート』で考えるのだと言ったそうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ユング自伝」より


答えは何時だって「両方正しい。」
１が考えている事は全て、片手落ちなのだ。

魂が伴わない思想は、１を満足させないのだろう。

>>60
AZがいいことをいった！
て言ったのはユングか（ｗ）でも引用は適切だと思う。

>>44の言うようにマトリックス症候群てところだね。
押井守のAvalon（アバロン）とかもそうだな。
今の思考や感覚も何者かのつかの間の夢で今この瞬間にも何者かが夢から覚めてしまうのではないかと。

私は宗教的な考え方は好きではないので魂ってなんなの？という自問に対しては
魂＝思考の元となる自我・深層意識＝記憶情報の中でも復元構造をもつ不変化情報
といった所か。

>>34
の矛盾に対しての答えは、人類という種族のカテゴリーの中での思考は不老不死は怖く絶望となる。
だがいったん個の思考に立ち戻ると生存本能の働きで死を恐怖する、思考の終焉を恐れてしまう。

例えば、不老不死だとすると体に傷を負うと永遠に修復しなくなる。
自然治癒は、細胞の入れ替わり、新陳代謝の再構成結果だから。
変化した細胞がいつまでも死ななければ新陳代謝もとまっているはず。
こりゃもう人類じゃなくて腐らないゾンビだよね。

余談だが・・・

ＩＴ時代の影響で、人間の思考構造を私が言ったようにコンピュータ的に解釈してインターネット上に自我や
思考構造を移し変えるなんてネタが最近多いがこれは0と1から始まっている電子機器の構造ではありえない
話だと思う。

などとSFチックな哲学（？）ネタでさらに１を悩ませてしまおうとするテスト（＾＾）

>>61〜>>63
未来師術板のネタだ…。
その板に自スレがあるが占領されてしもうた。
頭悪いのでとてもついていけない。

昨日は、ちょっと言葉に酔ってた部分があるなあ。
反省、睡眠。
アバロンは、知り合い数人と見たけど、
理解できてそうなのは、一人だけだっだ。
そいつは、自分が知ってる少ない天才型の人間の中の一人でしたね。
あれは、よくわからない。
６０と６１に返信したいんですけど、
今日はやめときます、自分勝手ですんません。

>>60
＞自分の魂（無意識）と意識がかみあっていないのだろう。
今ここに在るのが『自分自身』であるという確信を持てない。

持てないというより、自分自身であるというのがたぶん強すぎて、
なんかこう、怖くなるんですよ、中を深く考えると。
ちょっと話が噛み合ってませんね、すいません。
どんな物事にも、多数の面があって、どれが正しく、どれが悪いとは言えません。
それは、わかります。
ただ、自分の目と耳に感じることだけです、人間にできるのは。
たとえば、それは、誰かに演出されてるのか、
もしくは、一面だけしか見てないような気がする。
なにかに躍らされてるというか、うーん、説明できない。

>>61

＞例えば、不老不死だとすると体に傷を負うと永遠に修復しなくなる。
自然治癒は、細胞の入れ替わり、新陳代謝の再構成結果だから。
変化した細胞がいつまでも死ななければ新陳代謝もとまっているはず。
こりゃもう人類じゃなくて腐らないゾンビだよね。

うーん、もし自己治癒が出来て，自分の最高の状態（人間味のある）で、
永遠に死ななくても、それは怖いと感じる。
想像しただけで、怖い。
でも、宗教の多くは、そう言うところを目指す。
みんな本当に不老不死になりたいんだろうか？

>>67

聖書で描かれてる事象に、ノアの方舟がある。
イエス（細かくは違うかな？）の教えを信じた人々は、
方舟に乗った。その後に大雨が降って、信じなかった人は、
滅びたとされている。それはとても愚かなことだ、とされる。
でも、信じなかった人は「無」の神を信じただけじゃないのか。
それは、本当の意味で愚かなことなのか？
時代がノアの方舟を選んだから、現在、そういう認識がされてるだけのような気がする。
かれらは、不老不死を望まなかった。
なぜならそれが、一番の恐怖と彼等は感じたからだ。

こんな所じゃ、だれも見てないので、
自分のモヤモヤや思う事を
独り言で言っときます。

記憶に残って離れない歌がある。
題名は詳しく覚えてないないが、確か、イカロスの翼かな。

英雄イカロスは、「ロウ」で固めた羽を作り、空を飛ぼうとした。
しかし、イカロスは飛んでいく内に、太陽の近くに辿り着く。
イカロスの羽は、太陽の熱で溶けてしまい、イカロスは、翼を失った。
結果、イカロスは死んでしまった、と民衆は考える。

>>70

しかし、それは民衆が感じた事だ。
英雄イカロスは確かに、空を飛んだ。
そして、彼は今も空を飛んでいるのかもしれない。
全ては、誰にもわからない。
僕達は、目で見て、耳に聞こえるだけの世界で生きているにすぎないのだから。
僕達も、空を飛ぼうと思えば飛べるんじゃないか。
何か自然決め付けさせられて、自分を小さく考えてしまってるじゃないか。
もっともっと、色んな事ができるはずだ。。

そして、僕が今ここに居ることが、
何より信じがたい。
奇跡という言葉さえ、ちっぽけだ。

寝ましょ。

誰かの夢か・・

>>1
「存在不安」を語るなら
ハイデガーの「存在と時間」の解説書でも
読んでみると良いかと。

1の不安は「根底とは何か」と言うもの。
哲学で解決した方が早いかと思います。

Avalonは主人公が居る世界が現実。
最終的に究極化した仮想世界は現実になるってのがｵﾁかと。
仮想世界内の現実に主人公が足を踏み入れた時
それまでの現実は虚構の仮想世界になってゆく。

不老不死かどうかﾜｶﾗﾅｲけど少し。

人生（人の生き様）は死をもって始めて出来上がる作品。
生と死どちらが欠けても人で無く人の生き様ではないと思う。

その為真の人「イエス」は死の後　新たな生を受けたのだ。

>>76
エリ・エリ・レマ・サバクタニ

イエスが死に際に吐いたセリフ。。。
『わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか』

何故この場面が新約聖書に載せられたのか、小さい頃から疑問に
思っていた。今だに意図がよく解らない。

>>77
神学の解釈は様々ですが
死とその不安は人の象徴かと。
死のその瞬間までイエスは人であったと言う事でしょうね

その後の再生によって死が神の御心によるものである事を
表す言葉でもありましょうか。

　　

例えば、今こうして文字を書いてることや、
晩御飯にカレーを食べたこと、
誰かが同時に「今」という時間にしている行動は
もっと大きな何者かが指揮している事を
能と目と耳に届けてるだけかも。
「今」、別の僕が耳や目に表れない場所で存在してる
ってことは無いのかな？
僕達はその一面の目や耳や記憶に頼るだけで、
何かを見落としてる気がする。
先入観に縛られすぎて、見落としてる気がする。
>>74
読んでみます。。

>>75
なるほど。

>>76
やっぱり死は長い目でみたら、必要なことですよね。
それが人間である証。
でも人間そのものが死なないものに変わってしまったら、
死なないことが普通になってしまう。
死なないことが人間の証。
今死ぬ事は嫌だけど、長い目で死を受け入れるというのは、
今を人間として生きている証なのかもしれませんね。
個人的にはそう思った。
ただそう思う事も何かに操られてるんでしょうね。。

〉「今」、別の僕が耳や目に表れない場所で存在してる
〉ってことは無いのかな？

キミの心の一番奥に、もう一人のキミが居ます。

人を操る側の気持ちになってみよう！

この世に神がいるなら・・・・・
本当に生きなきゃいけない難民や人間に土地を奪われた動物はなぜ助けてもらえない？
だから「俺にとって俺が神だ！！」としか言えない・・・

この世を変えられるのも自分がやらなきゃいけないと思っている・・・
人には　それぞれの神がいると思う・・・・・
人一人には神が一人（または複数人）　いると思ってる・・・
神は自分を助けてくれる・・・または変えてくれる存在だと思う・・・

そしてその神の手から離れて自分を神と思えるまで　がんばってほしいと思う＾＾

神の名を語って動くのは人が得意とするところ。。。

神様を語るっていうが・・・・・
俺は人を自由に操りたいとか・・・・・
俺がこの世を守る守護神だ・・・・・　とかは思ってないよ＾＾

ただ俺は俺の神様でいたいんだ＾＾　その方が自分を好きになれるし信じられる＾＾
この世を少しでも良い方向に変えてやれば・・・・・
楽しい世の中作れればいいと思ってるｗｗ＾＾

自分を好きになれないやつより１００倍マシだと思うよｗｗ＾＾
だから神様がいるとすれば・・・俺にとっては俺だ！ってこと＾＾
そう言えることが俺の自信でもあるし・・・・・
俺はこの世を変えるっていう大きなことして生きたいと思ってる＾＾
　　　　　　自分さえよければ〜と思ってる悲しいやつよりは１００００倍以上幸せだよｗｗ＾＾

>>86
神がいねぇと自分を好きになれねぇのか？

？

そんなこと言いましたか？ｗｗ＾＾；　　８７さん
神様がいるとすれば・・・・・と書いてません？ｗ＾＾
誰も助けてくれない神様信じるより自分を信じた方がいい　ってことです＾＾
そして　そのために自分を信じれるように生きてくださいということです＾＾

自分を神様だと誇れるぐらいのことしてください　ということですねｗ＾＾
俺の場合は少しの・・どんな命でも大切にしたいと思ってる・・・
こんなこと自慢できる俺が好きだし・・・
自分のこと好きになれないやつより１００倍マシ　だって言ってるんです＾＾

話まとまってなくて　すいません＾＾；　今後気をつけます＾＾

>>88
かまわんさ。別に。

ああ、自分を神様みたいに信じろって事？
だったらわかる。

わかってもらえて良かったですｗ＾＾；
書いてる時は急いで書かないと〜〜ってあせってるんで
話がまとまらずゴチャゴチャになってしまって・・・ｗｗ＾＾；

打つの遅くって＾＾；　ひとつ書くのにも時間がかかってしまうｗｗ＾＾；

>>90
焦るなよ。
別に急いでも無くなる訳じゃなしに。

うううぅぅ；；

実は色々な理由でPCやる時間が無くて・・・・；；
急がないと時間がなくなるんです・・・＾＾；
　　　　　それはそうと他の人の話が来ませんね＾＾；
　　　　　なんかチャットみたいになってきてますねｗ＾＾；

>>92

頑張んな。

>>88
１の疑問はね
「自分を信じれるように生きてる」と
誰かが１に考えさせているのじゃないか？
って事。

何処が基準なのか？
俺という存在は本当に「生きて」ここに居るのか？
もしかしたらあらかじめ引かれた台本道理に
生きる事を強制されているかもしれない。

そういう疑問なのでふ。

>>84

感覚では、この世の中は自分の行動で変化するし、
その為に最善を尽くすことは、大切だとは思う。

>>94
どうもありがとう。
根底には、
＞俺という存在は本当に「生きて」ここに居るのか？
があって、例えば、
＞もしかしたらあらかじめ引かれた台本道理に
生きる事を強制されているかもしれない。や
＞ 「自分を信じれるように生きてる」と
誰かが１に考えさせているのじゃないか？
という考えですね。

例えば僕（たぶんみんな）には心がある。
この文章を打っていたり、右手を挙げたりできる。
今、僕は確かにここに居る。
なんで僕は居るの？ただの偶然か、必然か。
ここに居る僕はオリジナルか。
誰かに泳がされて、支配されて、今文章を打っているのか。
すべては誰かの筋書き通り？
今現在何が起こっている？
目や耳に感じないところで何が起こってる？

また言葉の乱用をしてしまった。
何か、先入観の支配から逃れる方法を教えて欲しい。
そしたら、もっと何かがわかる気がする。

１殿、ココなんかどうでしょう。
http://www.osk.3web.ne.jp/~dmercury/dream/jung/whatillness.html

自分が本当に自分自身なのか、手がかりになるかも。

>>1
俺は神山満月の夢の中にいる。

>>98
飽きるまで考え続けたら？
あと、ここで聞くより、昔の偉い人の本を読んだほうがええと思う。

未来技術板より。。。

「この世の秘密（見ない方がいいかも）」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1007550709/l50

>103
BRがもとネタ？（ｗ

漫画や小説にも無限夢ネタなどがある場合ありまふ。
うる星やつらの映画とかそだった記憶ある。

>>104
フツーはマトリックスを連想するかと。

１の文章読み返して
映画「ブレードランナー」のレプリンカントのレイチェルを思い出す。

元ネタの小説「アンドロイドは電気羊の夢をみるか？」は
題名だけは有名な気がする。

>>106
１は自我に目覚めてないの？

「☆夢子のおしゃぶり相談室☆」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1025973509/l50
「☆夢子のお部屋☆遊びにきてちょ☆」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1025462098/l50

114 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/01 06:27 ID:vNxtEP8Q
>>113
ほんとに川なんかあるのかな。。
テストはないけど、出席日数が足りないです。

Cだけど。
何に興味を持ってるの？
お店くるとか。。？

117 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/01 06:33 ID:vNxtEP8Q
＞川も河原もあるよ・・きっと
ふ〜ん。。そうなんだぁ。。
どんなところだろおね。

高校はちゃんと卒業したよ。
横浜の名門女子校。
知ってどうするの。。？
ていうか、名無しさんはどこから来た人ですか？
130 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/01 06:57 ID:vNxtEP8Q
>>128
嘘じゃないよ？
横浜生まれの横浜育ち。
高校まで横浜に住んでました。
病院の関係で千葉に来たの。
今は千葉県民です。
156 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/02 00:02 ID:qSxVdKME
あんなのネタなのにね。。(*￣m￣)
157 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/02 00:04 ID:qSxVdKME
何だか千葉県の人が多そう！
２０代さんも名無しさんも千葉県ですか？

>>103のリンク先のような発想は昔からｱﾙﾈ。
とは言え現実世界を全くそのように見るのは可能であって、
それは見方の問題に過ぎない。
そしてシミュレーションされた環境だろうがそうでなかろうが
自我ってモノが有る以上は精一杯生きてみるほかに策はない。

>>109
見た見たｗ

おもろい子や…。
でも未だに女性かどうかさえ疑ってたりしまつ。

421 ：のえる･ど･のわーる ◆UdvCQO/s ：02/07/04 01:15 ID:wrmEQ.1s
>>413
えっ？夢子さん風俗嬢なんですか？

422 ：名無しさん ：02/07/04 01:16 ID:4UKzTOeo
>>412
でへでへ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
妄想中(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>414
そうかなー、俺は絶対好きになれんな・・・

423 ：リネカー ：02/07/04 01:16 ID:bZAlPP8c
>>417
夢子ちゃんて童顔なん？しかも背低いとか？
430 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/07/04 01:26 ID:bTbIz3OE
>>421
バイトしてるでつ。
>>422
好きになってもいいことないでつ。
名無したんは正常でつ。
>>423
スレ見てないかな。。
今も渋谷とか、
お客さんに現役だと言われるでつ。
童顔もあるけど
背が低いからもあると思うでつ。
１５２くらい。

>>96
＞＞もしかしたらあらかじめ引かれた台本道理に
＞生きる事を強制されているかもしれない。や
そうだよ。ただ、「誰か」に強制されてるわけじゃない。

全ては物理現象の結果だから全ての未来は決まってるということもできる。
ただ、今の科学（多分将来的にも）では未解明の物理現象もあるし、
仮に全ての物理現象を解明できたとしても、
全ての物理現象とその相互作用を分析するには情報量が多すぎるので現実には解析不可能。
結局人間の認識からするとないのと同じ。

>>97
＞なんで僕は居るの？ただの偶然か、必然か。
>>1の人格が存在するのは、上記の結果なので必然とも言えるし、
人間の認識範囲では偶然とも言える。

＞すべては誰かの筋書き通り？
物理現象としてみると筋書き通り。

＞今現在何が起こっている？
連続した物理現象

＞目や耳に感じないところで何が起こってる？
例えば「誰かの筋書き」ってのがあるとして、それはなんらかの方法で認識できると考えてる？
誰かが筋書き通りに進めてるのだとしたらそんな事できるはずないよな？

>>1は学生だろ？体育会系の部活には興味ないのか？別に部活でなくてもいいけど、
全力で体を使う何かをやってみ、自分の体は自分で動かしてることがわかるから。

>>99
さんくす。言ってることは理解できます。
ただ偉そうな言い方をすると、僕が見つけたい答えは書いてませんでした

sage

>>102
飽きてるというか、自分の考えることの限界は感じてます。
昔の偉い人よりも今の時代に存在する人の意見が聞きたかったです。

>>103
スゴイ数学的知識に長けてる人が多いですね。
ややこしいカタカナがたくさん出てきます。
可能性の一つとしては５５の意見は少し説得力がありました
他はよくわからない

>>107
詳しくはわからないけど、
僕の感覚が正しいなら、
４、５歳ぐらいで目覚めたと思いますよ。
これは多数派だと思います

>>110
精一杯に生きるですか。
そうするにはこの国には決まり事が多すぎる。
といっても日本を出て生活していける度胸がないので、戯言ですけど。

>>113
個人的にですよ、、個人的には情報が足りないと言うよりも、
情報が多すぎる、というかなんというか。

＞例えば「誰かの筋書き」ってのがあるとして、それはなんらかの方法で認識できると考えてる？
誰かが筋書き通りに進めてるのだとしたらそんな事できるはずないよな？

はっきりとした認識はできないかもしれないけど、広がるかもしれない。
誰かが筋書き通りというのは、可能性の一つであるだけのことだと思います。
はっきりと言葉で説明できないのに、書いてすいません。ほんとに。

>>113
続き。
>>>>1は学生だろ？体育会系の部活には興味ないのか？別に部活でなくてもいいけど、
全力で体を使う何かをやってみ、自分の体は自分で動かしてることがわかるから。

運動は、小学生時代はリトルリーグで一応サードやってました。結構強かったです。
時間があれば、朝から晩まで半分遊びながら練習してました（そういうチームだったんです）
中学時代はバスケ部でした、塩吹いてました。今はしてません。

確かに振りかえると、充実してたし、良い思い出です。
自分で動いて、しんどかったり怒られたり褒められたり。
ただ、あの頃、こういう風に考えてたかどうかは覚えてないけど、
漠然とはあったと思います。
確かに今、少し僕自身に余裕がありすぎるのかもしれませんです。
ただ、何かを掴めるかもしれない。

>>121
＞＞怒られたり褒められたり。

喜んだり、悲しんだり、衝突したりです。ていせいしときます。

俺も学生の頃、１みたいな事考えてたな…
でも実際泳がされてるわけだから、仕方ないと思う。
いきなり誰からも与えられないで、自分の力で泳ぎだしてる奴がいたら凄いよ。

>>1
ん−　思惟の可能性ってのは無限にある。
人間は誰しも突き詰めて行くと「信じられる何か」にぶち当たる。
それ以上考える事を止める「何か」に。
私はそう思います。

それは多くの体験と知識によって常に変化していくのれす。
自分という存在が常に意識してなくとも生命活動を営むのと同じく
些細な出来事や知識によっても変化している。
小学生の時に「さんたくろ−すは居る」と信じていた子供たちは
多くの「居るわけ無い」という理由を正しいと思うからそれを信じる。
やがて自分の中でも「居ないのだろう」と思う訳でふ。

>>107
発達心理学で言うなら「自我を確立」しようとしている段階でしょうね
自我を認識するのは自分で考えて行動するようになった時なので
ばらつきはあっても１の言う通り通過している筈でふ（ｗ

僕には何もわからない
もう終わりにしようと思う
どうもありがとう