学生時代友達がいなかった人間の、これからの人生

これまで友達を作ることもなく、地元を離れ社会人となりました。
付き合いも２年を迎える彼女がいます。
彼女には自分の過去を詳しく話したことはありませんが、
冗談めかして「俺ヒキコモリだったから」と語ったりはしています。
そんな自分でも彼女は認めてくれていましたが、
職場に俺の過去を知る同級生が現れました。
彼女とすっかり意気投合、どうやら飲みの席でいろいろ聞かされたようです。
些細なことで喧嘩になったとき、
どうしてそうなの？あんた友達いるの？
あのコからいろいろ聞いたよ、
そういえばあんたの友達の話なんて一度も聞いたことないよ、
というくらいに言われてしまいました。
初めて、何も返せませんでした。

以来、俺の思い過ごしかもしれませんが、距離を感じます。
ふと、この先を考えました。
別の女性、そこまでいかずとも男女問わずこれからの出会いに
臆病になります。
考えれば職場の同年代の人達とも、上手くやっているのは
うわべだけな気がします。

同じ思いの方、いますかね？

一体どうしたいわけですか？？
こうなれば、問題解決の達成展というのが、よくわからないのですけど・・。
地元の人たちと、巧くやり直して人間関係の幅を広げたられたら、
幸せになると言うことですか？？？

長い

>>1
同じ思いではないが、社会人で孤独な奴というのは意外と多い。
うわべだけでもうまくやっていけているというのなら社交性に問題はないということになる。

社交性に問題がないのなら友達がいないことに関してそう臆病になることもあるまい。
本気で仲良く慣れそうな奴がいれば親友になればいい。
ただの友達と違って親友ともなれば持ちつ持たれつではあるがな。

彼女との口論で言われたことで距離なんか感じてないでまた普通に行けばいいと思うがどうしても
仲がうまく行かないなら新しい彼女を作るのも手だな。

劣等感を持つほどの欠点ではないぞ。＞1

ちと辛いね。おれもちと似たような経験あり。小、中いじめられっこで
高校は中学のつながりがあんまないとこいって。高校デビューしたりしたけど、
中学いっしょだったやつがオレの仲いいやつにいちいち過去のことばらしたり
するやついたりして、いじめられてた、とか友達いなかった、とかマジうざかった。
人が変わろうとしてる時過去の事もちだしてくるやつってサイテ〜だよな。

>>5
まったく最低だな。
人のことを貶める行為をする奴は、精神的に劣等感を持っていることが多いからさげすんでよし。
まあ逆に悪く言うとつられたと思われるのもなんだから軽くかわしてせせら笑うことが出来たら
いちばんかと。

マジレス。
まず１は何も恐れることは無い。過去、ヒッキーだったのは事実なんだから
それでいいじゃないか。今はちゃんと社会人として生きているんだから。
そしてもしそれが原因で彼女との仲がうまくいかないのなら、所詮お前は
その程度の存在だったと思われる。むしろ新しい彼女をつくることを勧める。
よく考えてみろ。本当に相手が好きなら「学生時代、友達がいなかった」程度で
嫌いにはならん。あとついでにその同級生には適当に脅しをかけとけよ。
職場にいる以上今後もお前の悪口をいってストレス解消とかやりそうだからな。

折れも違う女を探す方をすすめるなあ

もしくは些細な事で喧嘩って言うのが
彼女にとってどーしても言われたくないことを>>1に言われて
「そこまで私のことを言うならなにさ」ってキレたんかもしれん。

でも一番の感想
> そういえばあんたの友達の話なんて一度も聞いたことないよ、
気がつけよ、女（ｗ

うん、距離を感じるのは多分持つ必要の無い後ろめたさから自分で作り出した壁のせいだと思う。
堂々としてればいいよ。そしてそんな理由で相手を嫌いになる人間なんて滅多にいやしない。
もし仮に別れる事になって、心無い言葉を浴びせられても深い意味はないと思った方がいいよ。

自分を中心において生きていくのか
他人から見た自分を中心に生きていくのか
振り返る時期を過ごした後に大きな差が生まれるでしょう。
どちらもその人の歩んできた道、
良いか悪いか本人にしかわからないこと。
後は修正する意思があるかないか。

2年も付き合っておいてそんな事で距離を感じるのかと

１１に同感。

折れもたいして友達もいないし、結構１人でいる事が多い。
けど、それで困ったことは特にないなー。
友達が多いってのは、それはそれでその人の人柄なのかもしれないけど、
結局は君と彼女がうまくやれればそれでいいと思うけどな。
友達が大勢いても、本人達がうまくやれてなきゃしょうがないわけだし、
お互いが愛し合っていればそんな事は問題じゃないよ。
君が気にしすぎているから、ぎくしゃくしてしまったんじゃないかな。

元気だしなって。
http://membres.lycos.fr/phallusphincter/Waldo.html

先週のお便り紹介を参考にして
「よし、今年の梅雨はこの本を読むぞ」と
決めたのに、肝心の梅雨がいつまでたっても来ません。。

私は小中学時代友達いなくていじめられていた。
高校は小中時代一緒だった人は何人かいたけど私のクラス同じだった人は数人のみ。
そのためかクラスでは過ごしやすかった。
中学時代までの私を知っている子の話では私のこと明るくなったとか言う人いると他のクラスの子から聞いたことあった。
でも高校から知り合った人達には大人しい人と思われていた。
中にはちびまるこの野口さんという奴もいた（怒）
友達と言ってもほとんどクラブの人。
みんな順調に進学したり就職している。彼氏いたことないのも私だけ。
私のこれから先の人生暗いのが分かる。
こういう人は仕事以外で何か趣味でも見つけないとやっていけないかも。

相手と知り合いになれる位のコミュニケーション能力があれば、
まあ社会生活を営んでいく上では問題ないと思う。

>>1は妄想癖のあるヒキコモリです。
「友達」というネタがみんなにかまってもらうのに適当なネタだから
スレを立てています。もうこのスレには書き込まないでください。

恋愛や付き合って行く際、
重要なのは相手がどうしても気にする事を絶対口に出さない事ではないかね。
　2年も付き合ってきて気持ちを伝えなかったのは
彼女を信頼していなかったのではないかね。

>>1
今からでも遅くない、その彼女に過去のことを正直に話せ。
2年間という結構長い間、今現在の自分自身の人格で
立派に上手く彼女と付き合ってきた実績があるのだから。
もし正直に話して、それで振られたならその彼女も
所詮その程度の女だということだと思う。勇気を持て。

>>18
あなた本物のｽﾞﾘﾀﾝではないわね

>>1
あのガクト様も昔はいじめられっこだったらしい。友達いなかったらしい。
それでもいまはあんなに輝いてる。整形してでなおしなさい。

別にええんちゃう？
人生が楽しけりゃええねん。友達の多寡は二の次。

>>1
別に彼女に言わなくていいと思うよ…。
過去とはｷｯﾊﾟﾘおさらばできるぐらい割り切りﾅﾖ。
これからなんじゃない？

すみません、自分でスレ立てておきながらほったらかしで。
さきほど仕事から帰ってきました。
意外にも、優しいご意見ばかりで感謝です。

一体どうしたいわけだ？というお声がありましたが、
もうすべてが漠然としてて自分でもワケわからんのが本音です。

今の彼女、じゃなくても他の女性と仮に結婚となったとき、
結婚式に呼べる友人というのが自分にはいない、となると．．．、
という問題は、以前どっかのスレで読んだことがあります。
結局解決策は無かったように記憶してます。まぁ当然か。

今の職場には、彼女のほうが就職が遅くて
（付き合ってから、彼女がココに就職したんですが）、
なのに俺の周囲の人間と、彼女のほうがどんどん仲良くなっていってしまう。
俺はヒマなのに、彼女は俺の同僚と遊ぶ約束ができている。
嫉妬なんでしょうか、常にヤキモキしています。
彼女が気移りするかどうかではなく、自分が孤立していくような焦りです。
気にすることではない、といわれればそれまでです。

正直、他人との距離の置き方、自分の持ち方がわからんの。

１と彼女は何歳なんだ？
肉体関係は順調か？

人付き合いが苦手な癖に寂しがりやなんでしょう。

>>24

いまの自分を保つか壊してまで人間関係を広げるかのどちらかでしょうね。
どうしても、知人を増やしたいと思うのなら、
自分の考え方を思いっきり変えて、付き合いをよくして社交性を高めていくのが良いでしょう。
そんなことをしてまで、人間関係の開拓なんてしたくないのなら、
いまの自分を保ったまま生きていくのが良いでしょう。

何か趣味・特技があると、気の合う人間関係の構築が容易であると思います。

友達って少ないって思ったときもあったけど、
大人になってから、だんだんと本当におもしろいぐらいに
出来るようになった。いまでは友達多くっていいね、と言われるくらい。
特別に何かやったわけではないが、前は自分をわかってほしい！って
考えが変わって、大人になって、人を思いやれるようになったことかもしれない。
文章下手ですまん。

俺は26、彼女は22です。
肉体関係は順調です？
とは言え22まで素人童貞だった自分に、
彼女が満足してるかは聞かないでください。

人付き合いが苦手な癖に寂しがりやです。
何もないのが当然だった諦めの環境から
何かあって当然なバラ色な環境に変わってしまえば、
何もないことに焦ってしまうのは仕方ないと思っています。

自分を壊して人間関係広げたいです。
が、マンツーという状況が非常に苦手です。
三人以上の中のボケ役がいちばん落ちつきます。
考え方を思いきり変えるといっても、
周囲がよく聴くB'zやポルノ、浜崎などは
心底イイとは思えないのでその手の話題からはカヤの外。
洋楽やらオリコンに載らないもの聴いてるヤツは友達少ない、
というレスをどっかのスレで読んだこともあるけど、
当たってる場合もあって、それって自分だと思いました。
このワールドカップブームも信じられません。
なんせサッカーのルールもおぼつかないんで。

冬スノボするくらいが救いかと。

そういえば他人のグチばかりになってるときがあります。
あいつはあんなに理不尽なことばかりしてるのに、
なんで慕われて、俺はナシなのだ、とか。
それを面白がってくれる人もいるけど、大半は迷惑なはず。
俺は思いやりは足りないと思います。＞28

別にマニアっけしてるつもりはないけど、
他人とは違うとこ目指したい、ってのはあります。
29で書いたのが恥ずかしくて自分フォローしますが。
はぁ。

>>30

自分壊す覚悟あるなら、周りの人が興味持ちそうなことを情報収集したら？？
サッカー・野球（オールスターが近いね。）音楽・・・・・。
私は、たぶん貴方よりも人間関係が苦手だけど、サッカーの情報を集めたりくらいはしているよ。
ブルーバックスから、聞き上手の心理学という本も出ています。
そのあたりから攻めてみるのもてですよね。

>>30
そうですね。
俺、サッカーよりは野球が好きなんで、
自分が好きな球団の情報は集めて、
その手の話には加われるようにはしています。
技術論はさっぱりなんで、話題はそっちに行きがちで功を奏してるとは言えないけど。
本も買ってみようかな。
以前、対人不安の心理学（だったかな？）みたいのを買って読んだことはあります。
学生時代は通院歴もあります。
貯めこんだ薬をいちどきに飲んで普段以上にボヘーッとなってた
ヤバイ過去もあります。
言えねー他人に。

自分の道を突き進めばいいさ。
私は見た目が派手で（どっちかといえばツンとしているみたい）、バイトもイベコンとか
やってたから人から「あいつは遊び女だ」みたいな見方されて、電車のってても
前に座ってた人から「絶対にこういう本（罪と罰）読まないよ」
とささやかれた。実はみかけと裏腹にクラシック音楽オタクで（ピアノずーっと
習ってる）実は読書、絵画鑑賞、好きでした。でもよってくる大学の子達はクラブ好き、合コン好き
話題はファッションとブランド物と彼氏の話、もちろんその話も好きだけど、でも本当はもっと自分の趣味のこと
について話したかったけど、ちょっとそういう話すると「え〜どうしちゃったの」
という反応。見た目は派手でも性格は地味だったので、そういう文科系の部活に
入っている子達と仲良くしたかった。でも周りの「なんで付き合ってるの」という反応がこわくて、すごい悩んだ。本当の私じゃないと。
でも会社員になってやっとふっきれた。そのときからイイ味？みたいなものが
出てきたのかな？　それで人間関係が築けるようになったこともあると思います。
ピアノのコンクールにも出て賞もらったよ！きっと人の目を気にして
流されていたら、こんなにがんばれなかった。たとえ、友達が多くならなくても
自分を持っている人ってすごいカッコいいですよ。ただそれが押し付けがましくならない
ようにすること。気をつけてね〜。まだまだ人生これからですって。

>>33
付き合ってくれ

ええ話やな

続き、あと「なんであんなにやなやつなのに、理不尽だ」って。
本当におんなじこと考えてたことあります。同じグループでみんなで
イベコンのバイトやってたのですが、一人の子からすごく目の敵にされて
その子の彼氏に普通に挨拶しても「アタシの彼に色目つかった」って
言いふらされて。あなたの昔のことをいろいろ言う人が現れても
きにしちゃだめ！それについて気にしていたらどんどん彼女は「なんかなさけない」
と思って、離れて行きそう。そこで「それがどうしたの？じゃああんたはいいお友達
いっぱいいるのね、羨ましいわ、紹介してよ」ぐらい言い返してみては？
そういう意地の悪い人ってこれからもいっぱい出てくるし、負けちゃダメよ。
オドオドしてるとエスカレートするよ！

１さんしっかりしてそうだし
全然ｏｋじゃん。
話合って見たら。

この板に出入りしてる奴らって何かしらある奴なんだろうな

うん。そうですね。
１さんみたいな悩み持っている人多いだろうな。
でも、みんなプライドあるから中々人には言えないジャンルの
相談事だし。私も人に相談できなくてモンモンしてた時期もあった。

たぶん>>1より、私の方が深刻な状態だなあ・・・・。
人の相談にえらそうに助言なんか書いているばやいじゃーないのれちゅ。
だれかたちゅけてーーー！！！

私は、生きている時間＝彼女いない歴なのです。
友達も少ないのです。
>>1さんの心配なんかしている場合じゃないんです。
だれかたすけてーー！！！

>>41
毒男板・ヒキ板とかダメ板に似たような人ｲﾊﾟｰｲいるよｗ
自分もちょくちょく逝っております。

>>42

私は、自慢じゃーないですけど、かなりの駄目人間です・・・・とほほほほ・・・。

みんなダメ人間よー。新聞みて！　

私は、どちらかというと仕事欲、出世欲の固まりのような人生を送ってきて、
地方にとばされて落ちぶれてみれば、友達も誰もいないと言う状況でした。
とほほのほ・・・。
女にかまけている時間などない！！
と言ってきたので、こんな時に慰めてくれる彼女もいません・・・。
簡単に言うと、哀れな人生の敗残者です。

1さんの立場がよく分かる気がするよ。
誰かも言ってたけど、一度彼女と自分の過去を話す機会をもった方が
いいと思う。
それで1さんを受け入れられないなら、所詮その程度の女だと思うよ。

でもさ、仕事欲、出世欲　すくなくとも仕事一生懸命やってきたって
ことでしょう？　たとえ地方に飛ばされてもそこはすごいですよ。
それに何かにがーっと打ち込める人って魅力あると思います。
これから、今まで時間が無くて出来なかったこと、お付き合いとかに
目をむけてはどうですか？

>>28
なんでイベコンのバイトする気になったの？

煙たがられて専門外の職場にとばされてみれば、ただのおっさんですよ。
とほほほほ・・・・・。

大学の友達の紹介で事務所の面接うけたんです。
バイト塾講師と喫茶店をやったことあるけど、一度イベントの仕事も
やってみたかった。
いかがわしい系だったら絶対いやだったけど、いい事務所で
このお仕事でこのバイト料はもらいすぎかな、という
金額を頂いていました。（ショーとか、記念パーティの受付嬢と）
ただ、タバコは吸えないのでクラブでタバコ配るバイトはしたことないです。
「タバコ吸えて、髪がセミロング以上で、身長１６６以上で　自分を美人だと
思っている人だけここに残ってください」って言われるらしい。面接で。
２時間で２万円てききました。ほんとかな？
（私は身長も足りてないし、別に美人でもないし、タバコも吸えなかったので
髪の毛はセミロングでしたが）

ねむい・・・・おやすみなさい。。

夜中も続いてたんですね。
俺は最近眠れず、いやこれはただ眠れないだけなんだけど、
酒飲んだら逆にテンション上向いて明け方まで悶々としてました。
病院も行かなくなったしクスリもヤメたけど、酒だけは手放せない日々。

彼女に友達云々言われたのは1ヶ月以上前のことで、
以来俺と過ごすよりも今の職場の友達と過ごす時間が増えた気がします。
彼女が人間関係を広め深めていくのは喜ばしいというか、
俺がどうこう言う問題じゃなく、ごく当然のことなんですが、
そこに「自分の孤立」という焦りを感じるのは相変わらずです。
なるべくヒクツにはならないよう言い聞かせますが、
マイナス思考というのは雪だるま式です。
気持ちの持って行き方が、わかんないです。

28さんはステキだと思う。
自分を持っていて、やりたいことに挑戦して、
純粋に魅力的だと思うし、俺もそうなりたい。

よわよわさんも、出世願望という上昇志向を持っていたんだから、
それを別に向けることもできるはず、って、
俺の励ましには何の説得力もないんだけど。

でも、俺いろんなスレをけっこう前から読んでて、
いっちょまえにチラホラとレスをつけてたこともあって。
いちおう、ヒキコモリから社会復帰したもんだから、
それ系のスレには顔出して、経験談を書きこんだこともあります。
悩んでた本人に思いが通じたかは知らんけど、
自分が癒されるというか。これ自己満足だけど。
そうやって自分を落ちつけていたけど、
社会復帰からまた次の問題にぶち当たって、
こうやってオロオロと相談を持ちかけています。

今の職場、付き合いが上手いヤツばかりで。
そこに絡んでいけばチャンスだと思うけど、
みんな付き合い上手だけに、俺みたいのはハズされる傾向。
うーん。

↑長ェ。

俺は1みたいな男と友達になりたいぞ

私は学生時代には友達いたけど
これから長い人生友達がほとんど出来ない予感がします。
もっと人の話がわかる人間になりたい

>>１
私はヒキコモリ経験はないけど、過去に拒食症になった事が有って
そこからの社会復帰でかなりつらい思いをしました。
今では普通の暮らしをしていますが、やっぱり拒食症時代の私を知っている
友人などに会うのは少し辛いです。
「この人は あのころの私をどんなふうに見ていたのかな・・」と考えて
しまうから。私は自分が拒食症だった事をすごく恥ずかしい過去だと思っていたので
それを、私の過去を知らない 第三者に話されてしまう事が恐かったです。
いまは時間がだいぶたった、という事も有りそういう思いをする事も
あまりなくなったのですが。
なんとなく１さんの現状と自分が辛かった時期が重なって見えました。
私は拒食症の時は自分の事しか見えていませんでした。
だから、周りに友達もいなくて、自分ではそれでも良いと思っていた。
自分の事を考えるだけで精一杯だったから。
でも、社会復帰して今度は「友達がほしい」「私も仲間に所属したい」という
欲求が出てきました。これは自然な事だと思う。
当時は友達なんていなかったから、対人関係で悩む事なんてなくて
今のほうがその点では辛いかもしれないけど、
当時と比べると精神が健康になったなぁと実感しています。
一生懸命生きてるから悩むんだと思うんです。あんまり思いつめないで
今の自分を認める事が大事ではないでしょうか。
長文（分かり難いし）ｽﾏｿ

結婚式に呼べる友達がいないスレを読んでました。
やっぱりというか式しないか親族のみ、ってとこなんだろうな。

>>54
マジすか、じゃあなってくれ友達。
って返せない実生活じゃ絶対。
たとえば会ってまもない頃ってお互い歩み寄るのって必要とは思うけど、
ホメ言葉（じゃないけどそれ的なもの、上手く言えない）をかけられても
リアクションができなかったりします。
それを見て相手も微妙な表情をするの見て、引け目感じます。

>>55
なんかのスレで、社会人になってからでは本当の友人はできない、
だから学生時代の友達は大事だ、というレスを読んだことがあります。
別に書き手の意見を鵜呑みにしたわけじゃなくて、
俺はそれ本当だと思うから。
俺としては、自分は学生時代に友達がいたら、
今こうして人の言葉に裏を勘ぐったりすることもないし、
肝心なところで上手なリアクションもとれるだろうし、
何より孤立感を感じることもなく先々の不安を覚えることもない、と思ってます。
それはそうでもないのかな？

>>56
精神の健康というのは、俺も実感してます。
対人関係において、以前は同じ悩むにしても、逃げたいという悩みでした。
それが、結びたい繋がっていたい、という方向になっただけ、
まだマシかと。
励ましの言葉ありがとうございます。

でも、よく出る言葉「自分を認める」というのが出来ないし、
その意味、方法がさっぱりわかんないんです。

クラスでの身分、地位が最下位です。

クラスをはじめとして、人間が集まるところには
何かしらの身分や地位関係のようなものが出来てくる。
上位にランクインする条件としては、
人望や統率力がある、迫力がある、大物の雰囲気を持つ、といった当然の
ものの他、根明、単純に声が大きい、性格が積極的（時に強引に仕切る）、
体育が得意、そしてこれが重要だが味方（友人）が多いなどがある。
家の経済力は余り関係なく、私は勉強が全然ダメだ。
自分より下だとみなされると徹底的に軽く扱われ、悲惨なことになる。
私は、全て最下位になる条件がそろってしまい、クラスの誰もから下っ端扱いされてしまった。
うちのクラスには知障がいるのだが、なんとそいつと同等の地位に位置付けられたのだ。
そいつのほうでも、「こいつよりは上だ、こいつだけは自分より下だ」
と言う意識が働いているようで。
とにかく、馬鹿にされまくっている毎日です。
せめてもうひとつワンランク上の身分になりたくてもそう簡単に昇格できるものではないのが現実だ。
自分がどういう人間か。
勉強は下の上、体育は全然ダメ、外見地味、声はぼそぼそで消極的、友人ゼロ。
自分で書いてても分かるわ、こりゃ最下位になるはずだあなあ。

１さん
自分を認めるって難しいけど
やっぱり自分を好きになる事も必要だと思うよ
全面的にじゃなくても、長所も短所も誰にでもあるから
ゆっくり、ゆっくり探して認めてあげないと
自分が可哀そうだよ
友達も作ろうと思わない方が案外上手くいくかもしれない
気を使ってばかりより、素の自分を見てくれる人でないと
結局、辛くなってしまうよね
だから今を楽しくどうやって過ごそうって考えてみたらどうかな？
楽しくてイキイキしてる人は魅力的だし素敵だよ。
友達が１００人いるより
たった一人でも分かってくれる友達がいるほうが幸せだよ
彼女は１さんの事を分かっていくれてるの？
１さんは本当に彼女が好きなの？
淋しいから側にいて欲しい・側にいたいでは
相手も自分も疲れちゃうし、相手の心も見えないよ。

結婚できるかも不明だが
万が一出来たとしても
式に呼ぶ友達がいないのは鬱だ（ｗ

>>59
こうすればイイああすればヨイという話は、
俺は出来ませんが、まあ何せ中学時分の自分を見ているようなので。
ん、知的障害のコがいるってことは中学ですよね？
文章がしっかりしてるから、きっとちゃんとしてると思います。
俺が自分の過去を振り返って言えるのは、
体育でやる競技（たぶんバスケやサッカー、野球）くらいのルールは覚えて、
いや出来なくてもいいとは思うけど。
あとは高校デビューを目指して頑張ってくれ。
もしその頃に戻れるなら、俺は死に物狂いでやっています。たぶん。
体育が得意、というか少なくともまるで出来ないよりは出来たほうがいい。
俺は今それを痛感しています。

そのためにどうするか、
その技術論まで語るだけの経験がないのは重ね重ね申し訳ないけど。

先輩の結婚式で、学生時代の友人という人が、「Ａちゃん（先輩）って
友達いなかったもんね、ははは」と大きい声で意地悪く話しているのを聞いてしまった。
仲良くない人呼んでも多分、興味本位で見に来るだけだし、あら捜しされるかも。。
それに自分の欠点もまとめて好きになってくれる人だったら、結婚するときに友達がいなかったから
どうしようと相談すれば、「そうか、じゃあこれからできるといいね」って
言ってくれるよー。
大人になってから仲良くなった子ですごい綺麗で陽気で素敵な子がいるのですが
知り合い程度は大勢いるんだけど、友達って呼べる人は「？」かもしれない、って
相談されたことがあります。こういう悩み持っている人って実は結構いるよ。
その子だって友達いっぱいいそうに見えるから。

人生相談さんは中学生、高校生ぐらい？
クラスでの位置付けって、一番気になる年頃だろうなあ。
最下位っていうのは、良い言い方ではないけど、クラスに力関係ってあるよね〜。
人生相談さんは性質がよさそうな人に思えますが。。目立たないかもしれませんが
性質が良いってすごいアピールできる点だと思う。

友達を作る努力をしなかったり、そういったことに気を使わなかった人間の末路なんて、
ひどいものです。みなさんも気をつけましょう。

俺は友達、せいぜい５人てとこだけど、
前の彼女は友だち３００人くらいいたな。
なんか、つらかった・・。

age

でも１の彼女はちょっと１に愛想つかしてるかもしれないな、文面だと。
その同級生って男だったのか。そいつにとられないように気をつけてな、
･･･って言ってもなあ、普通職場一緒なら少しぐらいは彼氏に気を使うと
思うのだが？

(　´,_ゝ`)

>>68
同級生は女のコです。
彼女は男女含め、職場でできたばかりの友達とよく遊んでます。
俺はというと、最近何の予定もなくて。
あまり彼氏いるから彼女いるからの気遣いはない環境ですね。
かといってイヤらしい欲望がうずまいてるわけでもなく、
ただ男女含めて楽しく遊べれば、な雰囲気。
俺も楽しくやれれば、とか思うんですが、
率先してメンツを連れてくる同僚たちは、
最近は他とばかり遊んで、俺だけ取り残され気味。
自分で動いたこともあったけど、
話題をふろうにも引っ張れるキャラではないので
そのときはボロボロでした。
日本話し方教室でも入ろうか。
でも訴えたいことが無いんです。

鳥肌実観に行きたいけど、行く人がいない。

私も人生相談さんと同じ立場です。クラスに意地悪でそうゆう地位の高い女の子が
います。先生にも媚びて授業でも何かと目立とうとします。みんなの前では凄いサバ
サバして思いやりのある姉貴分で通していますが、裏では私の悪口をあることない事
言って私のグループに入ってきてそんな事を言って私をグループから追い出して孤立
させ、その人はそれができたらとっととそのグループから消えたのです。行事の時だ
って自分は何もやってないのに一人でイライラしていかにも自分が何でも一人でやっ
ててお前らが何もしないからキレてる。って言う感じを演じています。私は文化祭の
時も、休まず仕事をしてたのにその人は「ホント協調性ないよね〜。」ってまた作り
話をして虐めます。そんな私は学校に一人も友達がいなくなりました。それなのにそ
の人は私の悪口をまだ言っています。その人は私が反論する事ができないとわかって
るので平気でずうずうしく物を借りたりします。他のクラスメートも私が最下位の立
場なので自分たちがイライラすると私の悪口を言ったり、当たったりします。そして
都合のいい時だけ馴れ馴れしく頼みごととかをしてきます。私は何をする時も一人で
その人のせいで超ブス扱いをされています。（その人はデブスです。）昨日は先生の
前で「お前（私）、大学一般で入るの？その頭で（藁）」と言われましたがそれを聞
いてた先生はその人の見方なので何も言いませんでした。ちなみにその人は私が孤立
していると先生に告げ口して先生にウザイほど干渉されました。そして元いたグループ
ではよく「○○（私）をどう片付けるか？」という題名の会議（実際は飲んで食って
るだけ。）を率先してその人がやてたと聞いて片付けると言う言葉と、それに乗った
当時の友達に愕然としました。今はその人を殺したいくらい憎んでいます（実際はそん
なことできないけど・・）私は幸せになれないのでしょうね。

>>71
そのデブスだって、裏では何と言われてるかわかったもんじゃないと思います。
力があるから周りも合わせているだけ、と思います。
大学デビューという手があるよ。
それすらできなかった俺が言うのもなんだけど、
今にして思えば、俺も大学で何とかしておけば、という思いなので。

ちなみに俺は、大学三年でこのままじゃヤバいという思いにかられ、
コンビニでバイトを始めました。
組んだ相方には奇異な目で見られました。
それまで八割がたヒキコモリだった自分だから仕方ないです。
だけど耐えて頑張ったら、あたりさわりない日常の絡み程度なら、
人並みもしくは、「下の下」な人間よりは上手く、できるようになりました。
以前から比べれば、劇的な変化を遂げた、と自分でも思っています。

なりふりかまわない、恥を恥と思わない、そんなふうに頑張れたのは
大学を出たら地元に戻ろうと考えていたからだと思うけど。
ここでの人間関係が一生続くわけじゃない、と思えたからだと思うけど。

今にして思えば、もっと早く危機感を持っていれば、と悔やまれるだけなのですが。
そこから先も、また難しいわけで。

もちろん俺が胸張って言える唯一のこの体験が、あなたの参考になるとは言わない。
でも、できるだけ早く、その諦め一杯の思考を切り替えてほしいと思うんです。

俺も、ちょとずつ頑張ってますんで。

はじめまして。私は２４歳で主婦をしています。私は、実は今ひきこもり
主婦です。今日はじめて、この掲示板を見ました。旦那から、この掲示板の
話は聞いていたのですが、興味が無く全然見てませんでした。
私は、結婚前からひきこもりでした。ですが、こうやって結婚できたのです
から、たぶんマジレスさんも気が合う彼女があらわれると思いますよ。

マジレスさんはたくさんいるよ。

ここのすれってないよう濃いな

ちょっとずつ頑張ってはいますが、心のモヤモヤは晴れません。
週末は彼女と過ごしました。
まあ普通に、自分と居てくれてます。
距離を感じると書きましたが、そんなでもないようで。

ただいくら彼女と過ごしていても、
周りが誰と遊んだ誰とどこ行ったという話が聞こえてくると、
上手く言えませんが、孤独を感じます。
周りの皆はいろいろな繋がりを持っていて、
自分には繋がりといえば彼女しかいません。
周囲が親密さを増し、今度どこ行こうなどと話をしていても、
自分は事後に「楽しかった」という話しか聞きません。
彼氏がいても彼女がいても、
みんな楽しく連れ立って、楽しく過ごしているわけです。

彼女と過ごしながら常に焦り？に駆られているのはバカバカしいです。
こんな考え方捨ててしまいたいけど、
何をどうしたらスッパリできるのかわからないんです。

俺もみんなと遊びたいなー。
彼女だって俺とばかり過ごしてるわけでもないしなー。
でもいったん仲のいいメンツができてしまうと、
そこに入っていくのにも躊躇してしまう。

>>76
メンタル系のメル友とかどう？
結構同じような悩みを抱えている人いるよ？

マジレスさんは一人です。ていうかその主婦も
そのマジレスさんです。で、久々に現れた別の
人間が僕。だから僕が兆発するとマジレスさん
は僕に色々しかけて相手をして欲しがる。てめ
ぇのなんか悩みじゃねぇんだよ弱虫が。
一生落ちこぼれてＰＣの中で勝ち誇ったつもり
になって自己満足してろ。お前親死んだら
どうすんの？？生きていけるの？？いっそ親
死ぬ前に死ね。

週末は彼女と過ごしたそうだけど
キスはした？
Ｈはあった？
それなら大丈夫？

>>77
今こうして皆さんに癒されてきて考え方は変わったけど、
正直、メンタル系のメル友を作っても、
かつての自分に逆戻りしてしまいそうで、
もう上だけ向いて生きていこう、俺はマトモなんだ、
とか思っていました。
同じように、もがいている人達がいるなら、
今はそういう人達と親しくなって、お互い向上していきたい、
って思ってはいます。

>>78
俺親嫌いなので、親とももうしばらく会ってないです。
すんません、2chの固定ハンドルさんのことはよく知らないのです。

>>79
いやいろいろしたけど、
それなら大丈夫かというとそうでもない。
何してても不安で不安で。
彼女には失礼だしかと言って一人はもっと嫌だし。

60さんがかけてくれて言葉も、目先の焦りで頭に入らない。

友だちいないんですが、どうやって出来たんですか？
よろしければ教えて下さい。＞１

身につまされるｽﾚです。
脱出するのが難しい・・・

というか、本音を言えばネットをやっている限り変わらないような気がする。
だから友だちもできない。

あげてみる

１は顔はかっこいいんでしょ？予想

>>81
ネットは別に関係ないと思うけど…
それともやりすぎてるのかな？

一通りスレを読みましたが、１さんには親近感がわきます(^^;。
それで１さんの「体育はやっといた方がいい」には非常に同意。
部活をやると１・２・３年にある上下関係を学べたり、
同じ部活の仲間意識によってコミュニケーションの取り方が上手くなったりします。

スポーツしていたというだけで他人には好印象だし（少なくとも悪印象にはならない）
スタイルが良くなるので格好もつきます。

オレは子供の頃に持病があったせいで、運動部の激しい練習にはついていけずに
途中で止めてしまいましたが、運動部と文化系クラブの友達を見比べると（自分含めて）
スポーツをしておいた方が良かったなぁとつくづく思います。

というわけで学生の人がいたら運動した方がいいですよ！

小学校・・友達20人くらい
中学校・・本当の友達は7〜8人くらい　(もちろん元気で明るい奴ラばかり　おたくなんて・・一人いたわ)
高校・・・0人

>>81
友達いないんだけど、どうやってできたか？
というのは、友達のこと？彼女のこと？
友達なら、今も出来たという感じは全くしません。
職場の同僚はまぁ適当に合わせてくれます。
うすうす俺の身の上に感づいたか、
やさしく接してくれるイイヤツもいますが、
私生活ではさほど遊びません。
彼女は、というと、英会話学校にごく短期通ったことがあって、
そこで知合いました。
彼女は友達と来ていましたが、その友達が押しの強いキューピッド志向というか。
その人がいなかったら付き合えなかった。
俺は直接仲がいいわけではないので、その人とはあまり話もしたことはありませんが。

ネットはイイと思います。
ろくに人と会話もできなかった自分は、みんなが知っているであろう知識を
ネットでかき集めたりしていましたから。
チャットやオフ会もイイかも。
みんなの印象すっかり悪くしてしまったかもしれないけど、
人と話す、飲み会に参加する、カラオケを歌う、模擬訓練ができた、
と言ってしまうとやっぱり印象悪いかもしれないけど。

>>85
かっこよく見られたいとは思います。
せめて外見で相手に不快感を与えないように、清潔は心がけて。
当たり前といわれるかもしれないけど、ヒキコモリ時分は
もう何もかもがどうでもイイ、というか何をしたらイイかもわからなかったので、
もしかしたらカビくさく汗くさいかもしれない同じ服を着てたし、
すかしッ屁ならしても俺だと特定されない位の気持ちでした。
同じ服を着る、ってことに関しては、
不潔で無頓着、というよりは、
いったん着て出かけて道行く人にそんなに笑われなかった服、
というのか、着ることに自分で安心している服、というのか、
そういうものしか着て行けないような精神状態だったんです。
だからそれを洗濯してるかどうかまで、気がまわらないワケで。
実際そんな神経症？、あるみたいです。

今は治りました。

それが功を奏したか、彼女もでき、
今の職場では、俺に関心を寄せてくれる女性もちょっとだけいました。
そういう話が人づてに聞こえてくるもんだということも知りました。
昔は考えられなかったことに、眠れないくらいの喜びを感じました。
移り気したとか以前の問題で、そのコともっと親しくなりたい、というか。
でも、コミュニケーションとっていく中で、
やっぱりまた人づてに聞こえてくるわけです。
「思ってた感じとちょっと違う」
「変わってるよね」
「そういえば●●さんと仲いい人あんまりいないよね」
「友達すくなさそう？」
なんだか突き落とされる気分ですよ。
高望みするな、ってとこですか。
高望みはしていないけど、
何をどう頑張っても、どうにもできない壁が自分にはあるような気にさせられます。

僕もルックスでは悪い印象は持たれない方ですが、
いつも「人間性に問題がある」と言われ、敬遠されてしまう。

１はなんていい奴なんだろう
１と学生時代に友達になってればなあ
軽々しく言うが１は俺の親友にしたいタイプだ
お前と馬鹿話しながら大爆笑したいぜ！
１に幸あれ！！俺は祈ってる。

>>60
>友達が１００人いるより
>たった一人でも分かってくれる友達がいるほうが幸せだよ

覇外道！！

小学校時代は普通に友達いっぱいいてグループではしゃいでました。
中学１年生の時も、その友達とつるんでいましたが、２年生になって
転校してから、友達は1人しかできませんでした。
高校生になり、そのひとりできた友達とも交流は無くなり、新しい
環境でも友達は1人しかできませんでした。
高校を卒業し、フリーターになり、アルバイトを始めましたが
どの人とも軽く浅〜く会話できるくらいで、本当に友達、という
感じには誰ともなれませんでした。（後からはいった新人の方が
どんどん古株のバイトとも仲良くなじんでいくのがツライ）
今、私には小学校時代の数名の友達（年に1,2回程度しか集まら
なくなった）と、彼氏と親しかいません。
大勢での飲み会や合コンやら旅行、カラオケ、お祭り騒ぎ…の
世界に憧れています…。

なんだよ。友達いるんじゃん。ばかかよ

二十歳も過ぎれば一寸近づきにくい感じ、はむしろプラス要素だ(´ー｀)ﾖ
引籠り感、も含めてな。


リアル引籠りは困りますが。

ふーん

>>94
後から入った人が自分の周りとどんどん仲良くなっていくのは、
確かにツラいですね。よくわかります。
でも、年１，２回しか集まらなくても、昔からの友達がいるじゃないですか。
「いやこの間同級生と飲んでさぁ」な話、俺にはできないですもん。
ただただ聞いてるだけです。
羨ましいですよ、数少なくても、年数回でも、
その仲は絶やさず続けていってください。
ください、ってのも何だかな。

俺は大勢の飲みよりも、むしろ小人数の飲みに憧れます。
自分だけ孤立するいたたまれなさはあるにせよ、
多数の中であたりさわりなく会話できるし、
相手がなくてもとりあえず相槌打ってたりして間が持ちます。

小人数の飲みとなると、まず誘われない。
誘える相手が少ない。
誘える相手ってのは、付き合いのいい話し上手な人なので、
俺よりも都合のいいメンツに流れていってしまう。
やれたとしても話を弾ませられない。
あー、ヤメようこんなの。

人間なんてしょせん独りだ！
たった一人で生きて行くんだぞ！

100もらい。

101回目のプロポーズ。

102回目のオナニー。

今まで何回オナニーしたんだろ・・・　あーあ

＞１
だ、からーー
俺らはおまえの事変だともなんとも思ってないっつーの！
まだ若いのだから子供の頃の話なんてもういいじゃん。
俺らもお前と仲良くなりたいんだよ
分かってくれよ、俺らのお前に対する純粋な友達願望片思いをよ・・

>>1よ、
人前でカラオケは歌えるか(友達の前でなく、不特定多数の集まる居酒屋等で)？

１はいわゆる自滅型の人間だな。
あんまり考え込むと良い事も何もないぞ。
とりあえず考えてる時間は身体を動かした方がええよ。

>99には同意。
周りがいなくても生きていられるくらい強い人間でいないと世間は辛い。
強ければ勝手に人は集まってくるし。突っ走れ。

>>92
>>104
どうもありがとう。
きっと、実際そう思ってくれてるヤツもいるんだと思います。
思ってはいます。
ただ、テンションを維持できないってのと、
暖かい言葉にイイ切り返しができないってのと、
いやナゼかこわばってしまうんです。

>>106
いろいろ自分には問題があって、とか考えすぎるのもアレなんで、
とは常に思っていまして、
今日はひさびさにジム行ってきましたよ。
会員制とかそんな大したとこじゃないですが。
本当は毎日でも行きたいけど、仕事もあってたまに行ってるくらいなんですが。
カラダ動かせて今日は比較的気分がいいです。

心の疲れをカラダの疲れに変えてしまえば不眠も治る、と何かで読んだので、
今日は頑張りました、が、眠れるかどうかは微妙な空気。
ゼナドリン飲み始めたからだろうか。

体力つければ自律神経も鍛えられて、なんぼか強くなれるでしょうか。
体脂肪デブからヤセマッチョ目指します。

>>105
たまたまキャバクラ行ったときに歌いました。
歌えてたかどうかなんて憶えてもいませんが。

あとその手のサイトの掲示板で、心の悩み持ったメル友募集の
書きこみをしてきました。
でもそれ系の掲示板ってなかなか見つけられなくて、
ページ検索された中からたまたま発見したとこです。
意外に大手のとこじゃ取り上げないテーマなんですかね。

１さん、本当に幸せになって欲しいなあ。。。本当、近くにいたらじっくり
お話してみたいです。文章からも誠実そうな人柄が伺えます。
私は、つらいこと、苦しいこと、悩むことがあると、「でも、無駄な経験
じゃない」と思うようにしています。それでもたまに過去の屈辱的なことなどを
思い出して、怒りと、悲しくて眠れなくなることもありますが。
体動かすのって、本当に良いみたいですよ。体にも心にも！
今、会社辞めているので（一休みしてます）ジム通おうかなあ。行きたくなったな。

１さん、男の価値、もとい人間の価値は友達では決まらないと思う。
確かに世の中、人脈に恵まれている人間が得をして、あたかも皆から尊敬され、慕われているようにも見えるかもしれない。
友達の人数が多いほうが、人間的に優れているのではないかと思う奴も少なくない。
逆に、友達の人数が非常に少なかったり、いなかったりすると、人間的におかしいのではないかと思う奴も少なくない。

だが、昔は友達が多く、今では非常に少ない俺から言わせれば、今の方が人間らしいと思っている。
確かに昔は友達が多く、皆に囲まれて楽しく暮らせた。だが、それは皆、俺の成績を目当てに付き合っていただけ。
俺と付き合うとノートを貸してもらえるから。宿題を教えてもらえるから。先生から目をつけられなくて済むから。
そんな理由の奴が大半だっただけ。
そいつらは俺がある理由で落ちこぼれると、手のひらを返すような態度をとったよ。
そして再び有利になると、媚びて来やがった。

でも、それでも、どんなに有利・不利になろうとも、態度を変えずに接してくれた奴もいた。
本当に友達が少なくなったが、そいつらこそ、本当の友達といえるのではないかと思っている。
だから俺は誰か、女と付き合うことになっても、包み隠さず話そうと思っている。
それで受け入れられなかったらそれまでだ。
その女は、俺が好きというわけでなく、俺の人脈が好きなんだと思えばいいし、ただ俺を飾りにして
喜んでいる、人間ブランド女だとでも思っておけばいい。

そして俺も、彼女に暗い過去があっても、受け入れようと思っている。
暗い過去だって悪くないじゃないか。それで人間の痛みを知って、人に接することができるなら。
そういう子が、自分と付き合っていくことで、本来の明るさを取り戻してくれたなら、それほど嬉しいことはない。
逆に、いくら友達が多く、楽しい思い出ばかりある子でも、人の痛みを理解できない奴は嫌いだ。

太陽の光を一身に浴びて咲き誇る向日葵よりも、日陰に咲く名のない花の方が美しい。

　私だって友達いないよ。いつも私って友達いない人間だからさ、って
話す。辛抱強く文通してくれたり、付き合ってくれる人はいるけど、
友達とはとてもいえない。。

友達いないからなんだ？家族がいるじゃねえか
それに友達なんか趣味と仕事とひまつぶしがあればいらねえよ
それでも「友達ほしい〜よ〜」なんていうのは気合と根性が足りないからだな　あと体力

>64
位置付けって何？
私は私。
そんなの勝手に決めて、バッカみたい。

>>112
気にｽﾝﾅ。どうしても位置付けたい人もいるんじゃねぇの？

１さん、SEXの妄想、はげしすぎる。　
彼女に断られ続けたのがよっぽど傷ついたのかが気に食わなかったのか？
１さん、ほんとあんた、無能って言われるだけあるよ。

>>108
辛かったこと、苦しかったこと、
俺は思い出せないのですよ。
高校のときのことは、担任の名前も自分が何組だったかも定かじゃないし、
大学のこともあやふやです。
もがき出してからのことは鮮明に思い出せるんだけど、
それまでいかに自分が逃げ一辺倒であったか、
何も考えないことでツラさやミジメさから逃れていたか、
思い知らされます。
おかしくなってしまわんように、
脳味噌が記憶の回線切ったのかもしれないです。
俺の場合は、その時間はすべて「無駄だった」と思います。
そのぶんこれから、何とかかんとかやっていこうかと。
28さんの場合は、辛くても苦しくても、
自分とちゃんと向き合ってたから
思い出せもするし怒りも悲しみもおぼえるんだと思います。
前向きな考え方って大事ですね。本当に、憧れます。

>>109
俺も思うようになりました。
マイペースがいいのかな、と。
周りが遊びに行く話をしてるのが聞こえてくると、
自分は誘われないんだろうかと焦りを感じたものです。
また、あまり乗り気じゃないのに、
行かないのも淋しいから、
というだけでみんなで遊びに行ったりもしてましたが、
乗り気じゃないだけにノリも輪をかけて悪いだけで、
楽しくもない、周りの印象も悪い、
もう何だか自己嫌悪だったこともあって。
ここ数日、あくせくしない自分なので、
けっこう気持ち的にも健康的です。
自分の時間の持ち方を模索中。とりあえずジム。
ただ、彼女や信用できる友達に、
自分の過去を洗いざらい話せるかというと、
まだそこまでいけない。
上で「思い出せない」と書いたけど、
無理に思い出そうとすると、
言葉にできないような感情が沸き起こって身悶えしてしまうんです。

>>108

私は、>>28さんの方が気になるなあ・・・。
まあ、手遅れにならないうちに前向きに取り組んでいるのだから、
きっと成果も出ると思いますよ・・・・。

＞１
信用できる友達、がいるのか？↑で書いてるけど

>>114
セックスの妄想は激しいですよ。
デビュー遅いのと周囲の同年代の実情を知らずに育ってきたからか、
今周りのヤツらがどんなことしてるのか考えて悶々としてみたり。
男女4,5人で連れ立ってワールドカップ観に行った人達がいるんですが、
泊りがけで出かける、っていうだけで、
あいつら夜何してたんだろう、とかドキドキしてみたり。
チューくらいなら、とかやってんのかな、とか。

まあセックスに限らず、他人がどういう価値観持ってるのか
よくわかんない、っていうのでオロオロしてたりしますよ内心。

１は今年で27歳なんですか？

セッカチ

>>109
尊敬する。ホントに。
他人の痛みってやっぱり一度自分が感じないと分からないと思う。
ごく稀に例外な人もいるけどさ･･。

小学校時代は超順調だったんだけど、中1で友達ができなくなった。
中2で何とか下克上を目指してクラスの権力もってる奴と仲良くなれたし
中3でも友達は居たんだけど半分いじられキャラなのがつらかった。
高1で激しいイジメにあって、それに加え某超人気アニメの影響もあって
人との関わりを断った。
高2になったら先生が配慮もしてくれていじめっ子とは別のクラスになれたし
イジメもおさまったんだけど高校時代は友達ができなかった。
今も友達は居ない。このままずっとそうかもと思うとすごく不安。

今、厨房でクラスに友達がいなくて、何をするにも一人でかなりツライです。
他にも一人でいる人とかは暗くて逆に一緒にいたらいじめられそうな感じ。
なので後輩の子と先生とばっか喋っています。
ここ読んだら不安になってきたよー。

気の合う人がいないだけなのかなぁ？

子供は親が友達と付き合っているのを見て付き合い方を学びます。
つまりあなたの親には友達がいなかった。
そしてあなたに子供が出来てもやはり友達のいない子になる。
宿命です、あきらめなさい。
ここで相談をしてもなんの解決にもなりませんね。

関係ないかもしれないけど、
彼女に対して友達いないだろと言ったことがある。
お前のはうわべだけの関係だって。
今は俺の方が友達がいません。
彼女も気にしてたみたいでたまに「友達いない」発言をむしかえされます。

私は本当に友達が多いとよく驚かれますが、
親のお陰だと思っています。
私の友達を私よりよく知っていて
電話なども取り次いでくれるし。
あ、こんなこと書くと嫉妬されちゃうかな、ここでは。
ネットで私の友達に酷いことされたので、ネット上では
仲良くする振りをしないようにしてる子もいます。
やっかまれてそのこのサイトが攻撃されたりするんで。
やっかんでないで自分に見合った友達作ればいいのに。
わるいけど私とは生活レベルや価値観がちがいすぎて
あなたとは絶対に合わないから。

そうかなぁ・・。そういう事でもないんじゃん。

>>126
うわべだけの関係ということにﾊﾔｸｷﾂﾞｹ、ｸｿﾔﾛｳ！！

友達ってどこまでを友達っていうんだろ?
今ここで自分の内面を正直に話し合ってるけど人たちは友達同士とは呼べないよね。
本当の友達（定義がむずかしいけど）と呼べる人がいる人ってほとんどいないんじゃないかな。
本当の友達は一人めぐりあえれば十分　逆に複数本当の友達がいる人はその友達の価値は疑わしい。
俺も本当の友達にはまだめぐり合えてないし、これからもどうかわからない。
作ろうと思って作れるものでもないし、ほとんど運だと思う。
いちばんかっこ悪いのは、友達たくさん作ろうと思って他人に媚びたり、自分を捨てたりすること。
友達の多い人をうらやんだり、少ない人を蔑んだりすることもむなしいこと。
みんな孤独に生きてるんだと思う。中には孤独から必死で逃げながら生きてる人もいるけど・・・
俺は孤独と向き合って生きてる人をかっこいいと思うな。

>>89
はあ。じゃあそれなりに普通に今は生活できるんですね。
でも何か転機があったんでしょう。
大体、ここにいる人もリアルのヒキコモリは嫌そうですしね。
何かセンスが必要なんだろうな。

>>124
ちょっとハッとさせられました。
自分は親に似ているな、とは日頃思っていましたが、
自分が親になったら、とまでは、まだ考えたことなかったです。
結婚式挙げても、呼べるヤツがいないなぁ位で頭一杯で。
でもなぁ。
母親になる人が俺と同じタイプじゃなければ、
また俺のパターンとは違うふうになるんじゃないかと。
漠然とだけど、自分にもし子供ができたら、
学校以外の世界を与えてあげたい。
俺は学校で孤立して、家に帰れば鬱々とした両親がいて、
また学校行って、また家帰って、
学校か家かしかなかったので。
習い事でも何でも。
後はスポーツさせたいですね。
と言ったところで、キャッチボールもしたことない俺が
子供にスポーツの素晴らしさなんて教えてやれるのか、とか。

つか、今の俺がする心配ではナイ、ということでコレ。

>>130
まぁ普通。というか普通を装ってるというか。
普通にしてても、あるシチュエーションになると、
普通を保てなくなるというか。
転機は「さすがにヤバい」という危機感。
ネットを始めて掲示板やチャット、オフ会で他人と交わることに努め、
コンビニでバイト始めたのは荒療治だったかもしれないけど、
結果的にはよかった。
おカネがもらえたこともささやかな自信になりました。

リアルなヒキコモリが嫌か、というと、
見ると自分を思い出す、という点では嫌です。

センスが必要、というよりは、
やっぱり危機感なのかと。
ヤバいと思った頃、すでに親にも俺を支える経済力もなくなってたし、
大学も卒業が近くなってくると、
大学生という肩書きも無くなるんだなぁとか考えて。

130さんはヒキコモリなんですか？

まーヒキコモリというのは言ってしまえば甘えだからな。
こんなこというとここじゃ怒られてしまうかな。
もちろんこのままじゃいけないと悩み苦しんでるヤツもいようが、
決断を迫られない状況にあっては、悩みも先送りになるしな。
ただいつまでも篭っていられるもんでもない。
篭って篭って歳を重ねてしまえばしまうほど、まっとうに社会復帰するのも困難になる。
前にテレビでやってた五郎は社会復帰できつつあったが、あれはあんまりだ。

>>133
おっしゃる通りで。
しかし孤独の中でエネルギーを出すのは、相当に気力がいると思う。
そうなるには全てを受け入れて一度自分を捨てなきゃいけないと思うし。

自分の不幸を隠すためについ他人の不幸を望んでしまう人間ばかりの
この世の中で、自分じゃない他人が救われる事を望められる酔狂な人間は
人生で数人会えるか会えないかくらいのものでいないっスからねぇ。
オレもそんな人間じゃないし…本当、自分を頼りにしなきゃいけない時代です。

うん。孤独の中から這い上がるのは、相当に辛い作業だろうな。
ただ転機は必ずある。
能動的にヤバいと思えたら、それはそれでいいだろう。
しかしそれは稀であって、きっと多くは環境の変化の中でやむにやまれず、
自分が変わらざるを得ない状況に追いこまれるというパターンだろう。
親の収入が減ったから養えなくなっただとか、
1が言っているような肩書きを失う不安というのは俺はよくわかるんだよ。
自分じゃヒキコモリじゃないと言い張っているが、
俺もまー似たようなもんだったからな（笑

会社員になってから、あんまり友達ができなくなった。
学生時代の友達とは今もずっと仲良く続いてるんだけど
地元を離れちゃってるので殆ど会えない。
電話やメールをしてきてくれるから、多分彼らも私のことを
友達と思ってくれてると思うんだけど。。。
会社の人達とは一見普通に接してるとは思うし飲み会とかも
誘ってもらうんだけど、珠に誘ってもらえない飲み会（＝共通の知り合いが
いて、誘ってもらってもおかしくない飲み会ね）があったり、
何よりランチはいつも一人なの。。。。。。
最初は、自分の友達が辞めていったから仕方ないなーと思ってたけど
今でも誰も誘ってきたりしてくれないのよね。
これって特別好かれていないってことだよね、いてもいなくてもいいって奴。
なんか今夜はすごーーく寂しく感じてしまうな。。。独り言愚痴ごめん。

あ。。。「学生時代友達がいない」スレだったんですね。スレ違いスミマセン。

いろいろ悩むこともあると思いますが・・
１さん好感持てますし、共感できます。
わたしも彼のほうが人間関係広くて悩むことあるし。
とにかく幸せな未来を目指してがんばろー。

1さんの考えていること、俺と似ているなぁ。

馬鹿キャラのほうが好かれる
プライド高い奴は好かれない
でも実力もあってプライドも高いなら
許される．でも不細工だと許されない･･･
普通の人は謙虚さが大事なんです

最近、頑張ってカラダ鍛えています。
心なしか堂々とでき、心なしか幾分高らかに笑える感じが心地いいです。
これをプラシーボといいます。
それでもいいんだ。
ただちょっと怖いのは、やらなきゃやらなきゃと思ってしまうこと。
ジム行って汗流せばほっとするけど、しなかったらまた悶々としそうで。
それが悲しいな。自分の性格というか。

>>136
飲み会やランチのくだり、よくわかります。
俺は生まれてこのかた、ずーとそうです。
でも、普通に学生時代過ごしてきた方でも、
そうやって特別淋しく感じる夜があるというあたり、
ちょっとだけ、安心？しました。
スマンです。

マジレス

１さんは、とても普通な人だと思いますよ。
みんな周囲から見えるほど、親友がいるわけじゃない。
みんな１さんと似たりよったりですよ。

只、ひとつ言えるのは、今の彼女に限らず、これからの彼女
また、結婚する人は慎重に選んで欲しいなと。
結婚して子供が出来れば、必然的に家族と過ごす時間が長くなります。
「パパって友達少ないんだよ。」とか「パパ人付き合い苦手だよね。」とか
失笑して話すような女性を選ばないように気をつけてください。

少なくとも、今の彼女の反応はどうかな？と思います。

私は、「みんなに可愛がられて良いねー」「いつも楽しそうだね」とか同僚に
言われるけど。
実際そうでもない、凹む時もあるし。
でも、みんなそうじゃない？

>>142
ありがとうございます。

彼女は、今もまだ付合いは続いていますが、
ブチきれたときにそういうことを言うくらいで、
普段はそれなりに優しいコです。
俺がああ書いてしまったわけですが、
いつもああなワケではないこと、フォローを忘れていました。
みんな凹んだりするんですね。
あまり他人の深い部分に踏み込んだことがないだけに、
それがわからなくて悩むのは、悩みすぎなのかもしれないですね。

喧嘩は相変わらずなんですが、彼女とはまぁ上手くやっています。
彼女は、週末は俺と過ごしたい、そう考えてくれているようです。最近は。
ここで悩みが、また。
今まで無かった分、週末に同僚と連れ立って遊ぶ話があると、
自分としてはそちらに行きたくなってしまいます。
男女入り混じっていても、
そこに何か特別な感情があるわけでもないこともわかっていますし、
何も問題はないように自分は感じるワケですが、
彼女にしてみれば、女性がいるというだけで、それは面白くないとなります。
それで当然なのだとも思います。
でも今までそんな経験がなかった自分としては、
純粋にみんなで出かける、ということが楽しくて、非常に行きたいわけで。

彼女居たら普通そんなことしないだろ、と彼女に怒られても、
だいたい普通がわからないので、言いくるめられても釈然としません。

皆さん教えてください。普通どうなんですか？

これ恥ずかしくてなかなか言えなかった質問なのですが、
彼女と言い争って、「普通は」みたいな社会通念や規範を持ち出されて、
勝った試しがないもので。

１さんの職場の人の年齢層はどんな感じ？
一緒に遊ぶ人も２７，８歳？
そして、グループに入れるようになったんだ？良かったね。
どこ行くの？

>>144
だいたい同年代前後ですね。25,6歳ですか。
前からお誘い自体はあったんですよ。少ないけど。
ごく小人数でどこか行くといった誘いは皆無ですけどね。
行くのはバーベキューとか名所観光とかですよ。

彼女曰く、一緒に遊ばなくたって、友達がなくなるワケじゃなし、
彼女を優先するのが普通である、と。
そうなのかな、とも思うけど、いつも遊んでるワケじゃなし。
彼女や彼氏がいても、集って遊んでる人達も現にいるし。

すみませんね、子供で。
正直、取り戻したいんです。
したくてもできなかったことを思い出みたいに。

彼女居ても遊びに行けよ。お前は行くべき。
楽しむ時代がお前に着たんだよ。
いい思い出作れよ。

１さんは同僚とここ最近急接近したわけ？
友達って言う位置付けまで着たんだ
話が弾んでいるとか？
前々のお誘いの時には行かなかったの？
いい状態なのだったら私も行くべきだと思う。
彼女には申し訳ないけど、まあ、仕方の無い事。
あなたはまだまだ自分の為に生きるべき。
一杯遊んで充実した気持でワクワクして
感動して布団の中で嬉し涙を流してくださいよ。

♪♪　I'm a looser baby, so why don't you kill me ♪♪

一日に最低一回はこの曲が頭の中で流れる・・・　　ちょっとやばいな

ゆるいんですか。

>>148
テーはミングコールよかマシ

心の清めがあれば
お友達なんていなくったって、
必ず幸せになるわ。
オホホホホ。

>>146
>>147
友達という位置付けまで来た、かというとどうなんだろう。
たとえば他人と話していて、
俺は「俺の友達がね」という話し方ができないんです。
知合い、と言ってしまう。
友達という言葉、深くとらえすぎですか。

前々のお誘いは、行ったり行かなかったり。
無理して行って、微妙な空気醸したりもしたし、
行けずにウズウズしたこともあり。
最近のは純粋に行きたいと思うんです。
ありがとう、怒られても楽しもうかな。

１は性格が大変いいな
俺の親友にしたい
俺親友居ないから

定期あげ

>俺は「俺の友達がね」という話し方ができないんです。
>知合い、と言ってしまう。

なんかわかるかも。
でもうまく言えない、なんでだろうな。

>>155&1
自分も分かるよ。
見せかけの友達みたいな感じ。
あの人の事友達って言えるのかなぁって思う事があります。
ほんとの友達いない気がするなぁ…さみし。

でも１さんて心開いたら皆に好かれると思うよ。
心開くのが困難だと思うけど…
レス読んでて、良い人やなぁって凄く思うよ。
辛い思いしてきた分、人に優しいと思うし。
同僚の人達と遊びに行くべきだよ。
彼女だって遊びに行ってるのに
１さんは行ったらあかんなんておかしい。

>>156
自分もそんな感じだな・・。
知り合いって言ってしまう・・。

「知合い」と言ってしまう人、意外？にいるもんなんですね。

今日、同僚の一人に突然、「どのくらい集まったか聞いたか？」と言われ、
何のことやらわからないでいると、「あ、いいや」と返されました。
ちょっと周囲の会話に聞き耳立ててたら、
飲みの話をみんなしてて。なんだ知らないの俺だけかよ、と。
またもヘコんでしまいましたが、聞いてきたヤツにしてみれば、
俺もメンツに入ってるもんだと思ってたんだろうなと考えると
そこにちょっと慰めを感じたり。
あー、でもやっぱりがっくりだ。

前にメンタル系のメル友でも作ったら？と勧めてくれた方がありまして、
その手の掲示板を見つけて書きこんだ旨、報告しましたが、
なんだかその掲示板からの反応はありませんで。
こちらからメールを送るべく、掲示板を熟読しましたが、
見る限り自分よりももっとまだまだ深いところで悩んでる方が多いみたいで、
自分としては、極力似たような状況の方と切磋琢磨しあえたらなという思いなので
ちょっとメール送れないでいます。

本音を言えば、
オフ会などやってるサークルみたいなのがあったら参加したい気持ちです。
なのにそういうサークル紹介みたいなサイトはなかなか見つけられません。
ネット歴長いつもりで、多少検索のコツは知ってるつもりだったんですが、
思うようなところはなかなか無いものなんでしょうか。

俺も人のことを「知り合い」って呼ぶ事多いな。
知り合いすらもほとんどいないけど。

オフ会サークルに所属してる人って1や俺みたいなのとは遠いんじゃないかって
イメージがあるね。　１や俺って括ったのが気に障ったら謝ります。
好きな事、趣味のサークルがやりやすいと思うな。
俺は無趣味だけど、麻雀けっこう好きだから
麻雀のサークルをさがしてみたことあるよ。女オンリーのサークルが一件あっただけだったけどね。

>>159
括ってもらって構わないですよ。
いろいろ探して見つかったモノって、けっこう「遠い」気がしたのは俺も同じ。

そういえば俺には趣味と言える趣味は、ないですね。
そういうのに参加できても、職場と同じ疎外感を感じてしまいそうな、
なんだかちょっと二の足を踏んでしまいそうな。
これでメンタル系サークルに参加しても疎外感感じてたら、笑い話だけど。

一度入院すると、
友人かどうかわかるね。
漏れも、友達、親戚かなり少ないけど
皆何度も、きてくれたよ。
其の仲にも来ない奴いたけど
もうこっちから切らせていただきました。
友人、知人の整理が出来た感じがしました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=a31bfma4dca4ca4aa4na5wa5aa4ra4ada4ac72a4la4ra4ja492q&sid=1835349&mid=1&type=date&first=1

友達居なくても、少なくても、自分が自身持ってしっかりしてる人はカッコイイと思う。
学校では友達居ないけど、外の世界で好きな事やって輝いてる人とかいる。
爆笑問題の太田は高校時代友達１人も居なかったらしいが、天才じゃんか！
私も友達少ないけど、好きな事をして格好良い人に成りたいと思う。

お前ら>>1-163に四の五のどーせーあーせー言うてもしゃあないんや。

>>145
でもお誘いうけるのがバーベキューとか小旅行とかでいいですね。健康っぽい。
うちの職場ではお誘いうける時は大体飲み会……お酒も喋るのも苦手なので、あんまり居心地がいいものではないんですが。
まあ、小旅行でも同じかな？　喋るのが苦痛なのは……。
なんで喋ってくれる人がいると安心するんですが……。

趣味が多すぎて逆に人と話すことを忘れていた為、つけがまわってきたり。
（仕事自体が趣味を生かしたものなので、逆に趣味に歯止めがきかなくなっているし。
趣味極める方向でいかないと、仕事が成立しない、って思ってた）。
初対面の印象があまりよくない為、やっぱり喋ってくれる人少ないし。

最近友人だと思ってた人には＜偽善者！＞いわれて絶交されるし。
しかも、下心まるだしで自分に近づいてくるな、って。
（結構長い友人だったんだけどなあ……１５〜１６年くらいの……
……その中で一回だけすごくたわいのないことで怒ったら……
……いや、自分から質問のメール出したり、教えて下さい、っていうメールを出したんだったら、
きちんとお礼のメールを出しなさいよ、っていう内容だったんだけど……
しかも教えて下さいといって送ったメールは役にたたんからすてた、ゆわれまして。
……っていうかどうして人間失格とののしられなきゃいけなの？　と）

その友人の書いている内容あんまりが酷かったので、
そんな友人は居なかった、と忘れてしまうのが一番かと、
頑張ってしようと思っているのですが。

１カ月位たって日中は元気なんだけれど、
寝ている時に＜偽善者＞とか＜最低＞とかフラッシュバックがおきまして……
……落ち着いて寝れないんです。
それまで信用していた友人だけに、その発言はきつい、な、と。

日本人はだいたい皆偽善者ですよ、気にしないで。
ただ親しい友人なのによそよそしい言い方をしてしまったために
怒ってるのでは？そのお友達。

英語には「人と人の間の距離を表す表現」が多いのに
日本語にはない。
それは日本人が皆そういった常識に優れているから。
「出しなさいよ」なんて書き方されたら逆切れされても当然かも。
ここにお友達の悪口を書く人って大抵あなたのほうが
嫌われて当然では？と言う内容だけど、確信犯？

>>167
横槍いれて申し訳無いけど悪口と呼ぶには可愛いものですよ、これくらい。
わかったような口をきいてしまってスマンです。

>>166-167
ありがとうございます。
「出しなさいよ」って言ってしまったのは、自分もいけなかったなあ……。
いや、本当はもうちょっと冗談まじり……に書いてました。

でも、こういう怒り方するのは、自分滅多にないです。
教えてください、と言われたかぎりには。
ただ教えてくださいといわれて、何回も何回も同じ質問されて、同じ回答何回も返して、あげくの果てに＜わからない＞と返された日には……いったい今までの自分の説明ってなんだったんだろうな？（苦笑）という。
判らないことに関しては、しょうがないな、と思うのですが。

頼むから自分が質問かけたことに関しては、きちんとどうなったか連絡くださいよ。
じゃないと、きちんと伝わっているかどうかこちらとしても不安なので。
……実は、これよりも柔らかい書き方してたんです（泣）。
柔らかく書きすぎて逆に伝わらなかったよう……で……。

ある意味、確信犯……なのかもしれません。
ただ、流石にここを見ることはない、と思ったゆえの書きこみですのでご了承を。
現実の友人に愚痴って迷惑かけるほうが、アレな気分でして（苦笑）。
それまで、その友人のことは悪くいったことはなかったのですが……。
どちらかというと尊敬してました。
今回ケンカしたことでちょっと、その友人のことが、見えてしまったことがあって……いままで利用されてただけなんだなあ……と。あくまで、その人にとって自分は便利屋だったんだなあ……と。自分の思い通りにゆかないと気がすまなかったのかなあ……と。
それで、へこんだんですよ。

あれ……なんか上手くかけなくて申し訳ないです。

まあ、もっと身近にいる人を大事にすることだったり、外に積極的にでていくことだったり。そういうことが先だと思うのですけれども。
（現実にはそうは思いきれないところがかなしいところなのですが……とほほ）

書いてると、思うんですけれど、落ち込むところではないんですけれどね。
自分で馬鹿みたいだなあーと。

>英語には「人と人の間の距離を表す表現」が多いのに
>日本語にはない。
>それは日本人が皆そういった常識に優れているから。

あ、もしよろしければこの言葉どういう意味だか、
解説などいただけませんか？
良い言葉だな、と思ったんですけれども、ちよっと自分には難しくて。

169何歳？

169の文章読んでると苛々してくる。
辛い十分すぎる程分かるんだけどさ。

>>169
俺は昔、ネットで人間関係のリハビリをしていた、
と書いたことがあったんですが、
そのときも似たようなことがありました。
状況はちょっと違うんですが、
俺の場合は俺が激昂しながらメール書いてた憶えがあって、
今にして思えばそれは異常なことであるし、
相手に言われた心ない言葉にも一理あると思えるし、
相手のマズイところもしっかり見えます。
そのときは眠れなくなったこともありましたが、
いずれそんなことばかり考えているワケにもいかない状況になり、
いつだったか、ふと振りかえってみて、
そんなこともあったかなぁくらいになっていました。

言葉のやりとりを知らない自分にとってはイイ経験になりました。
相手ともそれきりで、完全にオンラインのみの関係だったから
もう会うこともないと思えば気が楽でした。
その点、169さんは辛いとこなのかもしれないけど。

169さんにも非がある、とまでは言わないですが、
メールひとつにも、もうちょっと違う書き方があったのかな、と。
相手のちょっとした配慮の足りなさが、
とてつもなく許せなくなることもあるけど、
それを許す（というか、気にしない）ことは、きっと大事です。

許せなくなることは、俺もたまにあります。
あんな無神経なことしておきながら、
なぜアイツはあんなにみんなに慕われるんだ？とか、
ほらオマエだってアイツにあんなことされたのに、
どうして今はそんな仲良くしてられるんだ？とか。
でもそれって、
許す度量、気にしない大らかさをみんな持ってるからなのかと。
それがあったら俺も今、
「友達いない」「週末ヒマ」「淋しい」なんてことにピクピクしてないのかも。

今辛くても、同じ悩みがいつまでも続くワケじゃないですから、
元気出してください。
そう考えないと俺もやってられないです。

それでも今週末はいろいろと有意義でした。
俺だけカヤの外かと思われた飲み会も、
俺が声かけられてたのを忘れていただけで、
それなりに楽しく飲んできました。

日曜も同僚の別グループと連れ立って遊んできました。
ただ、これは彼女の猛反対を押切って、というカタチになり、
土曜日は夜中まで一日中猛喧嘩でしたが。
遊び疲れよりも喧嘩疲れが、今、どっと。

彼女も予定がないと淋しいんだと思います。
みんな同じだなぁと、思えます。
ただ俺は、今までやれなかったことを今やれる状況になって、
できることはやっておきたいと思っているもので。
それを彼女に説明したことはないけど、
喧嘩したときの「社会人デビューおめでとう」というイヤミには
けっこうヘコまされました。

これ考えないようにしよう、明日もジム行こう。

＞１
何処にいって遊んできたの？
会話は順調でしたか？
大笑いしましたか？
とにかく良かったですね〜
いい夏を迎えられましたね。

全レスをさらっと流し読みしましたが、皆さん同じようなことで悶々としてて
自分だけじゃないんだ、と半ば強引にも勇気づけられました。

自分は大学生なんですど、やっぱり友達が少なくて悩んでました。（今もですが）
１，２年の時はホントに友達がいなくて、３年になってからこれじゃ
マズイと思いだし、ある合宿のスタッフになったり（これにはカナーリ勇気が要りました。
僕以外はみんな知り合いだったんで）自分から飲みに誘ったり、海外旅行の計画立てたり、
色々とかなり自分的には努力してます。
というのも高校の時は友達０だったんで、少しは進歩したかな？と思ってます。

とは言っても、まだまだ他の人に比べたら全然友達は少ないし、勝手にこっちが
友達と思っているだけかもしれないですが、、、。
とにかく去年とは全然違った夏休みを過ごせそうでうれしいです。
すいません、こんな意味もない書き込みしてしまって。

頑張れ。169の後だけに余計に君は輝いてみえるぞ>>175

誰が見ても>>1=>>175

>>174
ありがとう。
会話はあんまり。
来れなくなった人もあったから、
あまり喋ったことのない人が多くて。
まあ楽しかったです。ウマイもの食ってきましたよ。

>>175
俺が最初に探してた人がやっと見つかったというか、
俺自分だけじゃないんだという思いで、今非常に嬉しいです。
でもスゴいな。
自分から誘うってのは俺は今でも出来ないので。
とても羨ましいし、勇気づけられました。
俺もあと一年早く頑張り始めていれば、と。
まあお互い、今までよりもこれからで頑張りましょう。

ところで175さんは、マンツーの状況は平気ですか？
同性異性問わず、二人になってしまうと俺はダメなんです。
似た境遇に思わずいろいろとお話してみたくなってしまいました。
よければこのスレにお付合いください。

>>177
つか
175＞＞＞＞＞＞1
彼スゴイですよ。

昨日一年ぶりに中学時代の友人から誘いがありました。
嬉しかったです。

>>178
自分から誘うと言うような大胆な行動（僕からしたら心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸものですが）に
走れるようになったのも、「合宿スタッフ」と言うのが大きなキーポイントだったと思います。
それから巧く歯車が回りだしたというか、、、。
とにかく自分には何か「きっかけ」が必要だったんだと思います。
僕はその「きっかけ」にしがみついて離れないくらいの勢いで、かなり必死だったと思います。
これに負けたらもう後はない、ってな感じに。だからスタッフのミーティングにも時間が許す限り参加しました。
それまで家と大学の往復だけでヒッキー状態だった自分には非常に辛かったですがなんとか喰らいつていました。
それからですかね、あまり脅えなくなったのは。やり遂げたことが自信につながったんだと思います。
だから誘うことにも億劫に感じたり、緊張…は流石にしますが出来なくもないようになりました。

マンツーのことですが、あまり話しのしたことがない人の場合ですか？
それとも、どんな人でも「マンツー」という状況下に置かれるとダメになってしまうのでしょうか？

>>176
自分の書き込みに必死でお礼を言うのを忘れてました。
ありがとうございます。これからがんばってきます！
>>179
お互いがんばって友達作りましょー！
>>179
良かったですねー。思いっきり楽しんで来てくださいね。

>>180
マンツーの件。
上手く言えないんですが、
俺の場合、大勢（三人以上）の中で
会話の流れに乗っていくのは苦ではないんです。
ところが、話したことのある相手であっても、
なかなか話題が見つけられず、沈黙してしまうことが多いです。
ふだん女性がいると心なしか緊張してしまうんですが、
マンツーの場合、逆に女性のほうが楽です。
女のコは話をつないでくれようと頑張ってくれるので話しやすいというか。
つか話しやすい女のコが周りにいてくれてる、ということかも。

なかなか明るいリアクションができない、というのもあります。
特にマンツーで緊張してしまうと顔がひきつってくるのがわかるんです。
振ってもらっても膨らましていけないし。

んーと。上手く書けないですね。

失礼ですが180さん、高校時代は友達ゼロだったそうですが、
ひとと会話するのに、こういう支障を感じたことはないですか？

ここ数日、またテンションが下がってきて、
自分でもノリが悪すぎなのがわかります。
そう思ってしまうと、
他人との会話の輪に自分がそんなに加わってないというのが
客観的に見えてきます。
オマエラほんとは俺のことキライだろ、みたいな嫌な考えもよぎりまくりで。
飲みの企画とかしたいですが、
ちょっと今の自分についてくる人はいないだろ、と。

やり遂げる、ってのは大事ですね。
俺はいまだにこういうとこに自信がないので。

家庭の事情により高校に行けず
現在までバイト一筋で同年代の友達がいませんが何か？

１は友人と仕事の話以外でどんな話してるの？

あんまり話をしたことがない人とマンツーになるとカナリ緊張しますね。
頭の中でぐるぐる考えを巡らせるので、脳温（？）が上がるせいか顔がほてってしまいます。

高校の時はあんまり人と話した覚えがないんで支障を感じたことはないかも…(^_^;

わかります。テンションの上昇・下降が自分は激しいんですけど
対策としては、きちんと睡眠をとるってことです。
当たり前なのかもしれないですけど、ちゃんと睡眠を取ると飲み会とか食事の時のテンションが
全然違いますね。話を頭で考えなくても勝手に出てくる感じ。
最近ほんとに睡眠が大事なことに気付きました。遅いですよね〜(^_^;

１さんは寝付けないことがあるみたいですがそれがテンション降下の原因なのかなと思います。

飲み会の企画とかそんな大層なものじゃなくて、普通に「今日、飲みいこーぜー」
な感じはどうでしょうか？気軽な感じで飲みに行ってもっと仲良なってからでも
遅くないと思うし。

勝手に妄想で書いちゃいましたが、社会人の飲みってどんな話するんですか？
大学生とかとはやっぱり話すネタの質が違うんでしょうか？

友達になってください、関西在住です

>>184
職場で話題に上るのは、
それこそカウントダウンＴＶ的な「今アレ売れてるね」みたいな話から、
野球・サッカーなどスポーツ、洋服やスニーカー、
昨日あいのり観た？みたいなたわいない話です。
それなりにそれなりに、絡んではいます。
俺に振ってこられる話は、まあそんなもんですか。
どっか行こうよ、なんて話はココ最近は前にも増してナイです。

>>185
俺は何度も話したことある人でもマンツーがダメで。
他のヤツとバカ笑いしながら話してるのに、
俺が相手だとしんみりしてるのを見ると、ますますテンパります。

高校のときにあまり人と話したことがないから支障を感じない、ですか？
俺は高校まで人と話したことがないからこそ、今支障を感じてます。
これ、プラス思考とマイナス思考の違いかなぁ。

俺寝つけないんです。
寝つけなくてヘコんでくるから酒を飲んでしまう。
おかげで朝は睡眠不足と胃痛で最悪です。
稀に「イイとき」があって、そんなときは話も上手くできたりするんですが、
思い返せば二日酔いもなく睡眠もまずまずなときだったかもしれません。

今日、飲み行こうぜー、ですか。
今のテンションじゃまず無理です。
できたとして、けっこう付合い長いメンツですからね。
テンション低くてやりづらい人間と思われてますから、
集まらないんじゃないかと。んー。

社会人が飲みで話すネタですか？
大して学生と変わらないと思うけど、
そこに上司や同僚の悪口がプラスされます。
キライじゃないけど、
いないところで俺も言われてるのか考えてしまって、
話しながら笑顔保つのに精一杯だったりです。

うあー。

高校の時はってコトなんですけどね。高校の時は支障を感じるほど人と話さなかったんです。
それで今支障を感じてるかって言うと、場合によってですね。あまり気にしすぎるのも良くないかと。

１さんの飲み会のネタ、僕の飲み会のネタよりもよっぽど若々しいですね。(^_^)
でも反対にちゃんと情報収集しないと会話に付いていけない感じで大変そう…。
僕は野球とかサッカーは得意じゃないんで（球場に行ってその場の雰囲気を楽しむのが好き）
結構辛いかも。

なんとなくですけど、１さんは飲み会とか同僚に付き合うことにプレッシャー感じてませんか？
あんまり自意識過剰になってしまうとドンドン追い詰められてしまって苦しいですよ。
僕はそういう時が幾度となくありました。今日の飲み会はちゃんと盛り上がれるかなぁ
と、余計な心配ばかりして仕舞いには「行きたくないなぁ」にまで陥ってしまう。
まさに悪循環でした。それを断ち切るにはやっぱり飲み会自体を楽しまないと
だめなんですよね。んー難しいな。１さんにアドバイスできるほど僕は大した人間じゃないし…。

やっぱり、ちゃんと睡眠とってください！（爆）
健康的な生活から始まるんじゃないでしょうか！僕はホントにそう思います。
寝る前に酒なんか飲まずに、自力で寝ましょう！平日に二日酔いは体に悪いし。
安眠グッズやアロマオイルなど買ってきてみてはいかがでしょう。（話のネタにもなるし）
僕が精一杯言えるのはこれくらいでしかないです。ｽｲﾏｾﾝ…。

なんかずいぶん落ちてきてしまったんでAGEときます。
１さん元気ですか？

漏れには失うものは何もないから死のうとおもう

>>190
よく言われますが、自分にとって失うものは無くても周りにとってあなたを大切に
思っている人はいます。簡単に死ぬなんて思わないでください。
とは言っても、その時々のテンションによってそう思ってしまうことが多々あるんですよね。
僕も何度考えたことか、、、。

>>1
学生時代はたまたま出逢いに恵まれてなかっただけだよ。
出来なかったもんはしょうがないじゃない。
これからでも大丈夫。
でもへんな人間には気を付けてね（宗教勧誘とかさ）

大学は友達を作る所じゃないからな。

とっつきづらい人間のレッテルが既に貼られてしまった環境で、
いきなり変わってみんなとワイワイ！なんて俺には考えられない。
だから俺はダメだ。

>194
いきなし自己批判してるとこがイイね。
急にキャラ変えるのって難しいよねー。でもきっとそこ乗り越えたら
自分が大きく変われるんだろね。・・でもやっぱ難しい。

>>193
小学校にしろ大学にしろ、今の日本の学校というシステムは友達を作るところになっている。
勉強より遊びや仲間作りが本分だから、それらが出来なければ本来は本文である勉強が出来ても
劣等生といて見られ、クラスのランクの下のほうになり仲間はずれにされるのがオチ。
しかも、クラスのランクから這い上がる事は至難の技。
どうあがいても、現状から抜け出せずに影を抱えたまま成人してしまう。
で、宅間みたいなキチガイ事件を起こしてしまうわけさ・・・。

でも実際、自分が相手の立場ならどう？
あいつ絡めねぇとか思ってるヤツが、
いきなり自分アピールしてきたら引くよね。
だから自分アピールじゃなくって、
徐徐に自己変革するべきなんだろうけどさ。
疎まれてる奴が徐徐に変わってこうにも、
疎まれてたらそれすらなかなか見てもらえないよなぁ。

>>191
キレイゴトぬかしてんな凸(｀､´X）

>>198
でも191はちゃんとやることやってるからなぁ。
全部読んじゃった。
ちょっとやる気がでてきた。

ちょっとだけ。
今だけかも。

やっぱり今だけだった。

環境変えればいいのでは？

>>198
キレイゴトぬかしてるつもりはないいんですが、、、。
自分にとって大事な人と言うと親（彼女がいないんで）ですが
高校の時は土日も友達と遊ばないでいつも家にいましたが
親は分かっていても（友達がいないこと）口に出さずに普通に接してくれていました。
ほんとに感謝してます。やっぱ言われたら辛いと思うし。
大学のために上京してもいろいろ僕のためにしてくれて、、、。
こんな自分でも大事に思ってくれてるんだなぁといつも思ってます。

どうも、１です。
白いカイトさん、お気遣いありがとう。
浮き沈みあるけれど、まあそこそこに、俺は元気です。
ご両親への感謝の気持ちのくだり、
読んでいたらちょっとだけ胸がキューとなりました。
腹じゃないよ。
うちの親は、誰かがどこかで指摘してくれてましたが、
俺と同様、人付合いのなかった人達なんですね。
母親はまあ別として、
父親なんて見るに耐えない、と息子の俺が言うと惨めですが。
もう何年も、親を気遣ったことなどない自分なので、
白いカイトさんのような考え方に、
ちょっと上手く言えないけど、胸が熱くなってしまいました。

ここ数日、ちょっと違うことで悩んでいました。
彼女のことなんですが、
俺が他と遊びたがるからか、喧嘩が絶えません。
喧嘩の中で出てくる彼女の言葉にも、
ハラワタが煮え繰り返る、というか、
まあまあ落ちつけ自分。冷静に冷静に。

ということで、頭冷やします。
冷えた段階で、まだ悩んでいたら、
またご相談させてください。

いや、どうしても今別れたいんです。
でも別れたら、俺は本当に独りになってしまうんではないかとか、
いやそれでもいいから別れたいんだけど、
何をどうやっても別れてくれないというか。
別れたいという気持ちは今一時だけのものなのかとか。
別れたら俺は独りじゃ何も出来ないくせにと
足元を見るような言葉ばかり吐くくせに、
いざとなると包丁ちらつかすというのは一体どういうことかとか。

あー。まだまとまらない。
まだスレが残っていたら、そのときは皆さんよろしくお願いします。

なんか大変そうですね。
でも１さんが書き込んでくれて内心ほっとしてます。
もう来ないんじゃないかと思ってましたから。
僕はちょくちょくこのスレ見ますし、下がりすぎてたら上げておくんで
安心してください。
また、冷静になったら書き込みに来てください。

彼女、１さんを独占できなくなっちゃうから寂しいんだよきっと。。
わかってあげて。。

>>205
それもあるとは思いますが、なにか違う感情もあるように感じますが。
僕がこういうこと言うのは筋違いなんで、とにかく１さんを待ちましょう。

女で悩めるだけ恵まれてると思いな。

彼女、精神的にやばげだね。２０６さんは理解してそうだけど。
１さんを尊敬できなくなってるんじゃない？混乱した後に、
「どうしてだかわからないけど相手に不快な仕打ちをとってしまうパートナー」
になりそうなおそれ。
もしそうなら解決方法は難しいぞ。踏絵を踏ませるしかないかも。

１です。
いつもながらですけど、
励ましの言葉やアドバイス、ちょっと厳しい声など、
皆さんどうもありがとうです。

結果的に紆余曲折あって、彼女とは今は落ちついています。

彼女の言うことには、
自分という彼女がありながら、
下心がないにしても他と遊びに行くのはおかしい、
彼女を最優先するのが筋である、
というか下心だらけに違いない、
別れると言ったところで
他に友達もいない俺では女性に気にいられるワケもない、
自分に泣きついてくることになる、
だからコレ以上自分を振りまわすな、
．．．と、まあこんなところです。

お互いこの手の話になると短気になるもので、
けっこうな罵り合いになります。
友達がいないから他の女に走ることは無理だ、
と言われたときは、
心の奥を見ぬかれたようで気持ち的にかなりキました。
それでも別れると言い続けたところ、
キッチンから包丁を出してきたワケです。
俺を刺すというよりは、自分が死んでやるという感じでした。
自分の首筋にあてがい、
あんたのせいで私はおかしくなってしまったよ、と
結局は本当に死ぬ気のないただの「ふり」だったんですが、
こちらとしては慌ててなだめにかかりました。
向こうが落ちついて、ちゃんと仲直りしよう、となって一段落なのですが、
結局コレを今日まで三回繰り返しています。
取り出した包丁を、本当にどうにかしてしまいそうな怖さがあって、
その都度なだめてしまうんですが、
また同じ理由で喧嘩となって、堂堂巡りをしています。

長すぎるようなので以下次へ。

続き。

俺が彼女を振りまわしているのか、と言われれば、
正直、死ぬという言葉を持ち出す向こうに俺が振り回されている
ような気がします。

別れたいです。
向こうもいろいろと心無い言葉をぶつけてきますが、
俺もかなり言ってはいけないコトを喋っています。
仲直りしてもまたすぐ喧嘩です。
これで精神衛生上健康でいられるワケがありません。

でも別れるのは怖いです。
向こうが死ぬなり俺を殺すなりしやしないか、というのもあるし、
少しだけ、自分が本当に独りになってしまうんではないか、
という不安もあります。
だけどこれからのことを考えたら。

同僚に飲みの席で相談というか話したことがあるんですが、
別れるなら、俺が他の女と付き合ってしまうしかない、
それ以外では厳しいんじゃないか、とのことでした。
付き合える付き合えないは別として、
常に彼女に監視されているようで、
そのキッカケを作る時間もとれない状況なのですが。

なんか今の付合いにはもう意味が見出せなくて苦しいです。
スレの当初の話題から微妙にズレていますが、
アドバイスよろしくお願いします。
長くてすみません。

ワタシもちゃんと友達ってよべるような友達はいないし１さんの気持ちはよく分かるよ。
彼女も似たような性格だったらふたりして同じだからうまくいくのにね

友達居ないのにどうやって女つくったん？
やっぱ出会い系？

こんにちは、はじめまして最高の人間の久保田(仮名）といいます。
お前らのためにいいことを話そうと思います。
この世は、はかなく、そして　とうといものだというけれどそんなことは全然ないのです
それはなぜかといいますとね、この世は実にくだらない、だから、
早くとにかく急いで死になさい。わかりましたか？　おまえら　そう、おまえら。

>>211
そうですね、似たような性格だったら上手くいくかも。
ただ友達いなくて鬱々としてる人なら嫌だけど（相手もそう思うだろうけど）
頑張ってる人なら、いいなぁと思います。
俺の彼女は俺とは正反対、
今でこそ地元を離れたので知合いが少なくなりましたが、
いつも友達に囲まれ、職場でも次々と皆と親しくなって、
俺以上に皆のことをよく知っているかもしれません。
で、男友達も多くできて、一緒にいてもよく誘いの電話がかかってきます。
それ自体はいいんです。
こちらに来たばかりの、孤独で神経質になってた彼女を知ってますから、
楽しくやれるならプアーっと遊んでくればいいと思っています。
今ではそれに加えて、その男に惚れてどっか行ってくれたら、
くらいにまで思ってしまいますが。
そうなったらきっと淋しいんですが、それは仕方ないし。

>>212
彼女が惚れてきました。とか言うとアレですが。
彼女の友達に押しの強いキューピッドさんがいたので、
わかりやすくてこんな俺でも上手くできた、というとこです。
出会い系は怖くて試せません。

>>1
２６歳の男のオナニーのペースを教えて下さい。
将来どうなるか想像したいからです。

1さんはかなり深刻な状況なようですが、
とりあえず感想を述べさせていただきたく・・・。（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

さっき、やっとこさ最初から最新分まで読ませていただいたところです。

ああ、何か俺と似た人がいっぱい。何か癒されるー。と思っちゃいましたヨ。

でも、読み通すの正直ちょっとしんどかったですね・・・。
スレの性格上基本的にトーンが・・・。ま、それはしょうがないですね。

みんな、ここで心を癒して現実社会ではテンション上げて頑張ろうね！！

あと改行あんまり使わない人は、1さんを見習って適宜改行して読みやすく
してくださると嬉しかったりしまーす。

>>210
包丁は反則ですよねー。そりゃー、恐ろしくて別れられませんて。

今までの1さんの彼女に関する記述では、彼女の心境が今ひとつよくわかりません。

彼女が１さんにものすごーく惚れてるのか、それとも今まで「友達がいない」と下に
見ていた1さん（失礼）から別れ話をされて、自分の価値に対して混乱しているのか、
孤独に耐えられない寂しがり屋さんで駄々をこねてるだけなのか・・・。

よくわかんないんですよ。

月並みですが、やっぱり冷静に話しあった方が・・・と思ってしまいますが。

ｺﾝﾅｺﾄｼｶｶｹﾅｸﾃｺﾞﾒﾝﾈ

>>210
包丁以外に、少し迷いもあるようなので付け足します。

もし、彼女が１さんに深く深く惚れていて、１さんも「ふっ。可愛いヤツ・・・。」
と心から思え、今後別の魅力的な女性といい感じになりそうな状況になったとしても、
今の彼女を愛し通せるのなら別れなくてもいいと思うんですけどねー。

今の彼女しか知らない１さんの足元がふらつくことも十分予想されるので、あとあと
余計にもめるよりは今別れた方が絶対いいと思いますよ。

それに、いまの１さんは、人間として一皮むけつつある、とてもいい状況だと思うんですよ。
で、人間として一皮むけるのは1さんにとって、とてもいいことだと思うし、そうなると
余計に別の魅力的な女性といい感じになりそうな可能性がたかまりますからねぇ。

絶対に別れた方がいいと思います。

ただ、包丁話がなー・・・。最大のネックですね・・・。
エッチしないことかな・・・。肉体的な接触は情を深めてしまいますからねー。
キスもできたら止した方が吉かと。
むりなら、エッチの時のキスの回数を少しづつ減らしていくとかね。
エッチのとき、あんまり気持よくさせてあげないとか・・・。

とにかく情を薄める努力が必要かと思われます。

8時過ぎからついさっきまで、喧嘩してました。
さっきようやく帰っていきました。
俺も憎しみ剥き出しになっていました。
なだめきれたわけでもなく、
しこりの残ったまま、捨て台詞吐いて帰っていきました。彼女。

>>217-218
おっしゃるとおりかと思います。
彼女的に、
ある程度下に見ていた俺から別れを切り出されたことが
気に入らないのもあるでしょうし、
淋しくて淋しくて仕方ない、というのもあるようです。
日頃の口ぶりや、今日の喧嘩の中での言葉からも、
よくわかりました。

難しいです。
冷静な話し合いも、今はなかなか．．．。

情を薄める努力ですか。
変な話、最近ムラムラこないように前もってオナニーしてます。
おかげでセックスレスです。
チューは向こうがよく求めてきます。
例えば帰り際に玄関で、とかですが、
それもはぐらかすようにしています。
結局それも喧嘩の原因のひとつになるので、
あまり実践できてないのが現状です。

って俺は何を書いてるんだか。
>>215
ということで、26歳の男のオナニーペースは日に２回。

>>219
・・・。それならば、長期戦で行くしかないかと･･･。

甘えたい願望が満たされない幼い子供は、親と別れるのを嫌がって
保育所嫌がったりするけど、そのうち親が頼んだって勝手に離れ
て行きますでしょ？


ここは、辛抱のしどころです。１さんにとって辛い選択ですが、
穏便にコトを済ますために、以下に述べる方法を提案させていただきます。
（採用するかどうかは、１さんの責任において判断してください。）

まずは彼女を落ち着かせないことには始まりません。
したがって、考えを180度、いや90度くらい転換して、彼女の
甘えたい願望にこたえてあげることから始めましょう。

ちゅーを求められたらちゅｰしてあげましょう。彼女が求めてきたら、
少しだけなら舌を入れてあげたってOK　彼女が求めてきたら、えっち
したってOK　でも、楽しんじゃいけませんし、「この男は私を求めている」
などと勘違いさせてはいけません。

あくまで、相手の求めに応じて行うことが大切です。

そしてそんな微妙な距離を維持し続けるのです。そうすれば、時間の経過
とともに彼女も冷静になっていくでしょう。

その間自分からデートに誘ってはダメです。彼女が求めたら仕方ないので付き合って
あげて下さい。

この作戦の目的は、彼女に落ち着いてもらうことにあります。難しいのは距離の
とり方だと思われますが、早い段階で「仕方なく付き合ってるんだこの人」と
思われてはこの作戦は失敗です。うまいこと相手の願望を満たしてあげつつ、徐々に
相手の気持を冷ましていかなければなりません。

作戦成功のキーワードは、「寛容と忍耐」です。
敵は、「相手への怒り」と「自分の良心」です。

まずは、人命第一。

お二人がそれぞれの人生を、よりよく生きられんことを心から願っています。

久しぶりの書き込みです。

なんかもう僕には難しい問題にまで発展してきてますね。

月並みですが、とにかく１さんにはがんばってほしいです。

1さんのことは心から応援してます。

でも情緒不安定系の女であるわたしは1さんの彼女の気持ちが
痛いほどよくわかってつらい（包丁は出さないですが）
客観的にみるとやっぱウザイ女だよなあ。。気をつけないと　（＾＾；
彼女は突然のことにどうしていいかわからず感情のコントロールが効かなくなっているのでしょうね。

とりあえず、>>220さんのおっしゃる通り人命第一ですね。

ひゃー、やばかったです。かなり落ちてました。
じゃ、よっこらせっと。age

>>122
>某超人気アニメ
それってevaだろ

悪いけど客観的に見て心配するほどの人じゃないね。
職もあって、環境もそれなりで、彼女もいて・・・・
どれもうまくいっていないから、ここにくすぶっている人が大半だから。

>>225
・・・だといいんですが。
1さん気になる。。。

１さんどうなりました？

2ちゃんのような所に来る必要がなくなった。
とおもわれ

ヲタクは憎まれるべき存在です
どれほど嫌われているか知りたいなら
読んでください

>>228
そうであって欲しい。

お久しぶりです。
しばらく覗いていませんでした。
すっかり消えてやいないかと思っていましたが、
皆さんがスレをキープしててくれて嬉しかったです。
ありがとう。

大見栄切っておきながら恥ずかしいんですが、
スレを覗きに来れなかったのは、
ずっと彼女の家に泊まっていたからなんです。

いろいろあったんですが、
最大限に要約して言うなら、淋しさに勝てませんでした。

で、ひとつ発見がありました。
ずっと一緒に居て、
彼女が望むこともいろいろ聞いてあげていたら、
また今度同僚と遊びに出かける話があるんですが、
すんなりお許しを頂きました。
送り出す側としては気分は良くないけど、
最近ずっと一緒に居てくれてるから、行ってもイイよ、と。

そんな言いぐさもないとは思うんですが、
ヒステリックにダメダメ騒いでいたのを思うと、
拍子抜けなくらいで。

217さんをはじめ、アドバイスくださった方々には
少し申し訳ナイのですが、
結局こうなっちゃいました。
こうなっちゃったほうが、やっていきやすいのかも。
相変わらず、そんな好きでもない彼女ですが、
仲良くやっていると、好きだった頃よく見えていた彼女のイイ面が
また少しずつ、見えてきたりもします。

話全然変わるんですけど、
お盆ってイヤな時期です。
帰省して友達に会ったりしないのー？なんて話が多くて。
もし振られたら適当に流そうかと思ってても、
意識しすぎて身構えていたせいか、
いざ振られたときドキドキして固まってしまいました。
いやぁ俺友達いないからさー、とか笑い飛ばせたらイイんですけどね。

こういうのの対処法ってナイものですかね？？

さっき会社から電話入ってたんで今からまた行ってきます。
他の部署とのシステム的な連携が上手くいってなくて、
なぜか俺が担当なんですが、俺が行ったところでわかりゃしないのに。

忙しくてよかったです。気が紛れます。うー。

1さんおかえりー

>>231
彼女とのこと、それもまたよしだと思う。
とりあえずよかったね！

お盆の話しはどうなんだろう？
みんなそんなに帰って友だちと会ったりするものなの？
こっちで彼女と遊ぶって言えば？？

中・高校と元バイト先の友達と今でも連絡していますが
本当にうわべだけの付き合いという感じです。
ふとした時にそれがすごく不安になったりします。
自分から連絡取らないと友達は連絡をくれたりはしません。
これって友達なんていわないですよね。

最近ひさびさにある友達グループから連絡がきて
「一緒に車で○○っていうイベントに行こう」
と言われました。
なんで誘われたかというと私が車の免許を取ったからなんです。
そのグループの子達は誰も免許がなく、電車だと疲れるから
免許を取って車のある(といっても親のですが)わたしに連絡をしてきました。
それまではわたしから誘っても
「グループの中で人見知りをしちゃう子がいるから」
と断られていました。
でも、そういう理由だと分かってても誘われたとき断れませんでしたし
正直うれしかったです。

１さんのように私も「変わってる」「思ってた性格と違うね」
とかたまに言われます。
なんでも話せる友達がほしいです。

なんか変な文章でごめんなさい。
自分でもなんて言っていいかよくわかりません。

私はどうも年下の子と絡むのが苦手です。
年上の人と居るとなんか安心する。
年下の子と居ると「自分は年上だからしっかりしなきゃ」と思い
気が休まらないんです。相手の性格によるんですがね。
自分を引っ張ってくれる姉御な感じな人に親しみを感じます。
逆に「私たちは友達だよね」オーラを放って私を無理やり仲間に引き込もうとする
人は嫌いです。その気がないと感じると冷たくあしらったり。
後者は私の苦手とする後輩なんです。
社会の人間関係は大切だけど、私としては薄っぺらい付き合いは嫌いです。
しかも私は親しくなるまで時間がかかるタイプなんで。仕事を交えて親しくなるということは
私にとってツライもんがあります（笑）器用な人が羨ましい。
・・・・・・なんて独り言いってみたり。

1さんへ

・・・良かった。・・・本当に良かった。安心したーーーーーーっ！！！！！

余計なことだと思うけど、今後別の女に目移りすることが必ずあると思う。
が、浮気だけは絶対しちゃーいかんですよ？
もし浮気して、万一ばれたら今度こそ未遂ぐらい行くですよ？
そこのところだけは忘れないように、これからいろいろ楽しんでねー。

あ、今頃は仕事か。お疲れっス。

嬉しさついでに、レスさせて下せぇ。

>>231
「俺、学校行ってた時の友達ってほとんどいないんですよねー。学校行ってたとき、
何か周りとなじめなくってぇー。」と正直に言えるようになると、ラクになれると
思うんですけど。
自分の過去を知る人間が近くにいて、しかも今の自分が周囲からどう見られてるか
意識すると、見栄を張るだけ余計にミジメな気分になっちゃいません？
開き直りですよ、開き直り。自分を許容してればいいと思います。

>>233
そんな上辺だけの仲間でも、ヒマつぶしにはなります。せいぜい大事にしてあげま
しょう。でも、決してヒクツにはならないでね。バカにされるよりは、孤独に耐え
た方が良い場合もある思いますよん。

>>234
群れれる時は群れてた方が、ヒマつぶしになっていいと思いますよん。
まー、逆に群れてるときのほうが寂しさを感じたりするモンですけど。
でも、群れてるうちに「気心が通じたな」と思う瞬間だって来るかも
知れないじゃないスか。それが中毒にならない限り、長続きもすると
思いますよん。




ｻ､ﾈﾖｳ｡ｲﾔｰﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ｡

女絡みでホントに刺されたヤツがいる。
女のほうは死んじゃったみたいだ。
自殺なのか病気・事故なのかまでは聞いてない。
男のほうは刺され所が悪かったか、
生殖機能にちょっと影響が出ているそうだ。

又聞きの話だからどうだか知らんけど。

でもさー、寂しいなら仕方ないさ。
適当に生きてるやつなんてごまんといるんだから。
気楽にいこうや。

DQN集まれﾎﾞｹｪ!!!

やったあ！！

連投ひっかかるじゃねぇか！！

>がイイ事言った!!


.

ふむ、この名無しは誰だろう？

卵酒飲め。酒と卵黄と佐藤、塩で簡単クッキング。

DQN

マジうぜぇ、消えろや。

ここでAAは許されません。

おまえは誰だとか言うから答えただけだ

漫画は場所取るぞ

「あ」さんとけこーんしちゃった！

仕事しながらネットしてる馬鹿もいますが

メモリよりも　電源のほうだろうね　（マジレス
ちなみに　マザボの何処から？　俺はチップから煙出したことがある

ｹﾞﾗ

それはね･･･

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eonzduhpvcbcivrgatxv
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IDｶｺｲｲ！！！！！！！！！！！！↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ﾄﾘﾌﾟは趣味だばかちん。
　

nemui

yokattane

oi!

soro soro gazou up shiro ! rairyu!!

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/waiwaiup/index.htm

ま・じ・か・る・バ・ナ・ナ

風邪は治ったのかね

> 名無しでやる必要がどこにある　あーーーーーーーーーー？
イイガカリはやめれ

2600円だな。

　 ∧__∧
　 彡,,・w・ミ ＜ 雷龍タソ・・
〜（_＿_ﾉ　　

DQNですか？ｺﾞﾙｧですか？回線切ってですか？

最近の流行はリンク貼りまくり

それを考えだすとさ、今の気分もよく思えてきて
この歳になって、風邪で死を意識するってのも変だけど。
なぁんか、イイよねぇ〜♪

風邪なら休む。これDQNの鉄則。

てすと

そんなこと言ってると本物が泣いちゃうよ？
あ〜あ。

むうううううう、どうやら雷龍に喧嘩売られてる気がするが、、、
ﾄﾚﾓﾛたんの顔をたてて、ここは引いてやる　感謝しとけ！！！！！！

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(゜ｅ゜)＜　ノリカチャンイイ♪三十路ダケド♪
　／　　》　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／《　 ）
　　 Ω

>居たのか。

でかいAA貼るなです