人を愛せない

こころの底から人を好きになったことがありません。
いまの彼女も本当に好きなのかどうかわからない。
人のこころがわからないし、優しくもできない。
誰かと一緒にいても鬱陶しくなって、独りになりたい衝動にかられます。
死ぬ前に一度でいいから人を愛してみたい。

SEXしろ。

ホゥ。
それは淋しいのぉ。

そんな事言ってて彼女いるのが不思議。

>>1
愛されたいと願うだけでは、
貴方の求めるような愛は得られないのではないかと・・・。
優しくもできない、とは何ゆえに？
優しくする振りだけでもできないものですか？

>>5
ごめん、なんか論点を見誤っていました。
愛されたい、じゃなくて愛したい、か。
う〜ん、難しいな。
愛せないのは人だけですか？

>>2
しまくってます。
>>3
…

>>1
あぁ自分と同じ

自分のことを突き詰めて考えてみたら・・・

男の友達も愛せんか？

無理に愛そうとするな。
まだ、若いんだろ？どんどんいろんな
事に興味を持ち、経験しなさいな。
いろんな人間を知りなさいな
愛はそれからでも全然遅くない。

>>4
はじめに声かけたのは私のほうなんですけどね、いまは彼女に申し訳なく思います。
>>5-6
人だけかもしれません。

>>8
他にもいたんですね。ここすばらしいです。
>>9
突き詰める根性もスキルもないのでたぶん無理です。
>>10
おとこ友達いません。
>>11
これでも以前はいろんなことに興味もっててもっと活発だったんですけどね、
でもその時でも人にだけは興味はあまり持ってなかったんです。
いまは年取って来たんでこのままじゃいけないかなと思って…

愛してもいない人とつきあわないほうがいいよ。
好きな人が出来るまで待ったら?

愛することってのは自分にも得があんだよ　いいことだよ

>>14
最初好きで付き合い始めたんですけどね、自分勝手なだけかも。
別れるのはつらいです。天蓋孤独の宿命に呑み込まれそうで怖い。

本当に大好きではないのかも。すごく好きでしょうがない
という人を探した方がいいのでは。

>>15
たぶんすばらしいんでしょうね。そういう世界に憧れます。
>>17
恋愛に限ってのことだけじゃなく、概ね人に興味が湧かないという感じ
なんです。憧れという感情は持ててもある程度（表面だけでも）知って
しまうと飽きてしまうんです。それでも本当に好きになったらどうなるか
わかりませんが、そういう方面ではかなり褪めた感覚に支配されてます。

人を愛せないなら、人を憎んで生きたら
それも人生

>>16
なんか、私には
貴方はとても人を愛しているけれど、
その表現がなくて、自分でも愛しているのか
判らなくなっているだけの様な気がします。
愛していると、口に出して言った事がありますか？
貴方が鬱陶しく思っているのは、本当は相手ではなく自分なのでは。

>>18
自分のこともあんまり好きではないでしょ

おいキミ、こんな詩があるよ
『君が愛にあいがみ

↑ｽﾏｿ
『君が愛にしがみつくより、
先ずは、君が強くなれ！！』
って。自分を愛そうよ。
でなければ、誰も愛せないぞ

>>19
怒りっぽい性質なんですが、人を憎むのはすごいエネルギーがいるので
ちょっと遠慮したいです。
>>20
他人と一緒にいるより独りのほうが自分を発揮できそうなので、相手が
鬱陶しいという気持ちに間違いはないと思います。
愛も口に出して言ったことはありますが、心にもないことを言っているような
気がしてあまりいい気持ちがしません。

>>24
やっぱり本当に好きではないと言う事なんでしょうか。
一人でいるときは何をするのですか？

>>21
はい。昔はそうでもなかったですが最近とみにそう思います。
>>22-23
長淵剛は好きでよく聴いてます。でもどうにもなりそうもないんです。

>>25
興味のあることです。パソや山登りとかヒルクライムとか。
他人からは興味を持たれて近づかれることもあるんですが、何を話して
いいかわからないし、たぶん「貴方」を満足させるようなことはしゃべ
れないだろうから、これ以上私に要求しないでください、という念が起こります。

自分の場合はある種あきらめのようなものを
感じています。
自分が求めているものを周囲は与えてくれない。
それが人を愛せないというか心を開けない原因
になっているのだと思いますが。
自分の場合は。

>>28
記憶を遡ってみると、私の場合独りでも平気なところがあったと思います。
少なくとも寂しがりやではなかった。その頃の友達とも結構たくさん遊んだ
けれども、独りでも遊びに逝ってたし、それも普通のこととして過ごしていた。
社会人になって他人に気を使うことの煩わしさみたいなのを感じて、それが
他人と疎遠になりだしたっていうことはあるかもしれません。

>>29
ん、一人でも平気、寂しいっていう感情が解らないってとこも
同じか

>>27
愛っていうのは、相手を満足させる事ではないと思う。
ちょっとだけ相手の事を気遣うだけで良いと思うよ。
そのうち、大切に思える様になりますよ。

>>29
自分でそこまで自分を分析できるなら
自分で解決の糸口を見つけられるかもしんないよ。。。

>>30
共通するところがあっても、たぶん現実に出会っても友達にはなれない
だろうなという気がします。嫌いという意味ではなくて。

>>33
そう？自分は「人間関係は特技」ってタイプだから
その気になれば仲良くなれると思うけどね
ただ凸凸同士だけに相性は悪いかも

やはり自分のことが好きでないと他人は愛せないですよ。
他人が自分を愛してくれても自分はそれを否定している
訳ですから。

>>31
その他人を気遣う優しさというものがなかなか続かないのです。
自分にとってはすごいエネルギーがいります。
>>32
分析して何かが分かってそれが自分が変われる原動力になればいいですが、
そこまでのスキルがありません。分かっただけで終わってしまいます。
あきらめの感情のせいでしょうかね。

>>34
私は人間関係が苦手なんです。ほんとう言えばあなたに少なからず恐れさえ
感じています（似ているからということでなく）。どうやってもこころが開けません。
>>35
自分を愛するにはどうすればいいですか。

自分は愛されたい??

>>37
へぇ、人間関係は苦手なんだ
そこは違うんだな

>>36
でも、他人への気遣いは人間関係では大事な事ですよ。
苦手でも、少しずつ慣れていかなければ。

>>38
とりわけ愛されたいとも愛されたくないとも思わないのです。
どっちでもいいです。

>>37
他人と接すると自分の領域が侵されているように感じますか？

＞自分を愛するにはどうすればいいですか
私も試行錯誤している状態です。

>>41
ﾆﾋﾘｽﾞﾑ??
一生独りでもいいの？

どうにかしたい

>>39
人のこころが分からないのに、なぜ人間関係が特技なのか聞かせてもらえないでしょうか。
>>40
慣れる努力は最低限必要かもですね。しかし、人間関係が人生のすべてではない
と開き直った考え方も一方にはあるので始末に負えないのです。
>>42
それは強くそう感じますね。かき乱されたくないといったこともしばしばです。
>>43
以前自分の写真見た時、ニヒルがもろ醸し出されているなぁと内心嫌な気分になった
ことがあります。正直一生一人ぼっちはいやです。

>>45
感情は理解できなくても、相手の性格のアルゴリズムが解れば
人間関係はスムーズに行くんじゃないかしら？

<br>で何故改行するのか解らなくても
<br>で改行が出来るのと同じかしら

こころと行動は別ものですから
相手を好きでなくても好意は伝えられますし
マニュアルが通用してしまうものです。
私の場合どうすれば相手が喜ぶか分かっていてそれが出来ない。

>>46
なるほど。よくわかります。
でもそれは人間に興味があって、そういうものを捉えようという気持ちが
あるからこそだと思います。私にはそういう気持ちを起こそうとするほど
人間関係に期待しているものがないのかもしれません。気力がないんです。
でもきっかけがあれば参考にしてみたいと思います。

>>47
たいていの人はそうやって関係築いていくのかもしれません。
もしかして世の中の誰も、他人のことはほんとうには愛していないのでしょうか？

私の場合、書いておられるような「一人でも平気」というのに
本当なの？という感情を引き起こされます。
本当に一人でいられる状況というのは実際問題なかなか作りにくいし、
パソコンでインターネットをしている時点で、すでに一人ではないわけだし
平気ならここへの書き込みは不要ではないのかと思えるのです。

>>48

なるほど、その点で全く違うんだ

自分は人と話をする時に相手の
思考パターン、人生哲学、とかを無意識に分析して
相手が何を望んでいるか？とか
どういう話題が適切か？を考えながら話している
部分があるですよ。

ただ気力じゃなくて
性格傾向の違いかしら

>>48
本当に人間関係に興味がわかないのなら、
無理して他人の真似をする必要もないような気がしてきた。
ストレスになるほどなら、これが自分だと思って開き直るのも手かと。

>>49
>もしかして世の中の誰も、他人のことはほんとうには愛していないのでしょうか？
おそらくあなたが思っている程は

でもそう思ったほうが楽になりませんか？

ごめんなさい５３は私の私見です。
そうでない人もたくさんいるでしょう

お前みたいなやつはさっさと首を吊れ

>>50
以前の私だったらそうかもしれません。しかしいまは自分の今までの生き方
に将来の不安も絡めて疑問に思えてきたんです。
>>51
特技とおっしゃるぐらいだからきっと好きこそモノの上手慣れなんだと
思います。うらやましいかぎりです。
同じ星に生まれてこの性格の違いはどっからが分かれ目だったんでしょうね。
>>52
関係が鬱陶しいというのも事実なんですが、なにか自分の中で理想の関係
みたいなものがあって、それに期待している部分もあります。
理想といっても一緒に話してて楽しいというだけの単純なものですけど。

私も一度は考えましたが、おもいきって開き直ってそれにこころの底から従うことが
できればいいですが、たぶん老齢になって堪えられなくなる公算が大きいと思います。
それで人生楽しんでいる人もいるのはいるのですけどね。

>>53
同じ愛してないなら踊らにゃソンソン♪ってやつですか（笑
なんだか楽しくなってきました。

>>55
どうして死ななきゃならないんですか

>>28を書いたものですが
私はものすごく愛に飢えていることに気づきました
それは、きりのないもので相手が逃げ出すほどのもので。
だから、私は求めるのを止めたわけです。

>>56

確か「人間関係に期待していない」と言われてたと思うんですけど
自分も「期待」はしてないですけど、人と接する時に
「いい部分は吸収し、悪い部分は反面教師にしよう」
「この人はどういう価値観で動いているのだろう？」
という人から何かを得ようという姿勢と好奇心を持って
人と接しているので
その辺りの違いじゃないでしょうか

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　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　６０getーーーーー!!!!
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>>58
それはかなり原因がわかっているものだと思います。ただ私の場合は子供の
頃から他人のことには疎い傾向があってこれの原因がわからず、ここへきてこのまま
では死ぬときに後悔するんじゃないかと焦った部分があるんです。
私もたぶん愛に飢えているんだと思います。しかし人にもっと愛をと要求した覚えが
ありません。忘れてるだけかもしれないけど。

>>59
そうですね。私も好奇心なら色々持っているんですが、人に対してだけは
何か動くモノといった印象以外にこれといって興味をそそられるものが生
まれて来ないので、ほんとうに自分でも不思議なくらいです。

>>1
自分の内面を知ってもらいたいんだけど
知られるのが恐いっていう葛藤はある？

>>63
それはないと思います。
話してもこの場でならともかく現実の場では同情を得られただけで終わる
かもしれないので、話したいと思ったことがありません。
あ、でもそれは知られるのが恐いってことと同じかな？

俺も１０代の頃、同じような感覚持ってた。
付き合ってた子、嫌いじゃないんだけど、愛してる、とはちょっと違うような。
性欲とか体裁のためとか恋人と過ごしてる時間に酔ってるとか、
愛してる、とはとても言えなかった。
いわゆる「恋に恋してる」ってやつだったのかも。

>>64
あなたの中に、
”自分の事さえ良ければいい”
”人の痛みを自分の事のように感じてしまう”
っていう相反する二面性ってある？

今、付き合って３ヶ月の彼女がいる。まあまだ倦怠期も迎えてないし、
はっきりとは言えないけど、少なくとも高校の頃の恋愛とは少し違うものを感じる。
この子と一緒に過ごせて、本当に良かったと思える。
正直、かわいければ、性器がついてれば誰でもいいやと思ってた、遊びみたいな恋しかできなかった頃との違いはなんだろう。
多分、あの頃よりも色んな感情を経験したから、人を愛せるようになったのかな、と思う。
悔しかったり、寂しかったり、辛かったり、どうしようもない鬱になったり、、
そんな経験を結構沢山味わってから、そばに誰かがいてくれるありがたさを
強く感じれるようになった気がする。くさいけどさ。

>>67
うわっくさっ！…いけど、いい事言うね♪

昔は家族なんていらねーって思ってた。家族愛の欠片も無かった。
しかし一人暮らしを始めてから、家族って本当にありがたいなぁって思える。
他人だらけの世の中で、血の繋がった、信頼できる人たちがいるってことのありがたさが、
身にしみて分かった気がする。

>>68
正直、恥ずかしい、、

>>65,67
成長が遅いと親から言われたことがありますが、私はいま２０代後半です。
いまの彼女が初めての彼女なので、恋愛についてはあなたの１０代の頃と
あまり大差ないかもしれません。「恋に恋してる」とは言い得て妙でした。
まずは恋を重ねることが人を愛する出発点かもしれないですね。
>>66
あります。時々そういう気持ちになることがあります。

見た目１８歳って言われちゃった！ラッキー

>>71
一旦距離を置くと、深い気持ちに気づけるかも、、
でも本当に別れる危険もある諸刃の剣。

>>69
私もいま一人暮らしですが、家族のありがたさはよく分からないでいます。
隣近所は若夫婦ばかりで子供たちと一緒に遊んでいる姿を眺めること
もありますが、それでも憧れる感情がまったく湧かないです。
子供は好きなんですが。

>>71
人に対して感謝の気持ちってある？
それと、人から学ぼうという姿勢はある？

>>74
そうですか。強いですね。

>>73
いまそんな状態です。でも別れる寸前なんです。
時々つらく当たることもあります。怒りっぽいところがあるから。
傲慢かもしれないですが彼女に申し訳ないと思ってます。

感謝とか、愛するとかって、後天的に獲得する感情だと思う。
現在そんな気持ちが湧かないからって、その資質がないというわけじゃないと思う。

>>77
つきあってどの位ですか？　

>>75について
あっ、書き方悪かったかな。。
2chでの話じゃないよ。
普段の生活でだよ。

>>75
感謝の気持ちは起こる時とそうでない時があります。
学ぶ姿勢はあまりないかもしれません。関心があまりないので。
人の意見は素直に聞くこともあるのですが、プライドが邪魔して
できないこともあります。

>>79
５ヶ月です。

>>82
半年くらいって、倦怠期に入ってる頃だよね、、
始めの気持ちが失せて、たまに相手がウザく思えたり、、
俺が初めて付き合ったとき、半年で別れました。
嫌いとか、憎いってわけじゃないんだど、冷めちゃったって感じ。
その頃、”距離を置く”なんてテクを知らず、もうこの恋は終りなんだと
強引に別れを切り出してしまいましたが、
家に帰った後、急に楽しかった思い出が溢れてきて、情けないことにボロボロ泣いた
思い出があります、、

愛したいとかって言う前に愛ってなんですかぁ？

愛って言えば愛なんじゃね？

>>83
私も別れたらたぶんそうなると思います。実際別れ話も切り出したことがあり
ますが、結局別れられませんでした。

質問なのですが、やはりこの問題は経験が解決してくれると考えていますか？
とくに恋愛などは大切にするべきだと思いますか？
距離を置いても、半ば（人間関係にも）あきらめている私には出口が一向に
見えてこないんじゃないかという気がしてます。
彼女という関係以前に、人間という関係に冷めているので、相手も人格を
持った一人の尊い人間という理性の働きよりも、感情が凌駕してしまうんです。
それでも経験は役に立つと思いますか？

あなたが今こうしているのも、
パソや山登りとかヒルクライムをしているのも、
全ては今迄出逢ってきた人達がいたからだと思う。
嬉しい事も嫌な事もあったからこそ今のあなたがいる。
まずは自分の歩いてきた人生全てに感謝してみないか？
自分自身が大事で優先してしまうのは当然の事。
でも、それと同じくらいあなたの出逢ってきた人達も大事だという事に
気が付けるかもしれない。
もしそれがわかれば、
”人を他の人とは区別された一人の人として尊敬する”
という所有的ではない愛を感じる事ができるかもしれない。
これは自分自身を受け入れる事にも繋がると思う。
彼女に対する所有的な愛はそれからでもいいと思うのだが、どうだろう？

>>81
自分の場合、ここは今こう感じる時なんだと
思い込んでいます。わざと怒った振りをしたり。
本当の自分感情が分からない。

>>84
それは難しい質問ですね。でもかわいい目をした動物たちと接して
いる時、愛はどこかにあると思ってます。

>>86
この恋愛についてですが、今いくら考えても、ネガティブな考えしか浮かばないと思います。
人って自分で思うより変わります。今相手に冷め切っていると確信してても、
立ち位置を変えて、見る向きが変われば、全然違う心に気づくと思います。
僕としては、一旦距離を置く事をお勧めしたいですが、
今回に固執せず、きっぱり別れてしまうのもアリだと思います。
そっちの方がメリットがあるかもしれません。（こういうの、損得で考えるのはｱﾚだけど。）
でも、、今彼女と付き合ってるという状態が、ろーさんの心を成長させてくれてると思います。
うーん、、俺は今の恋愛を、もう少しがんばってみた方がいいと思う。
今投げ捨てたら、次の女性だけじゃなく、他の人間関係も投げ捨てる癖がついてしまうかもしれない。
結婚とか、そういう事じゃなくて、ここはもう少し頑張ってみたら、、なんて、、？

＞持った一人の尊い人間という理性の働きよりも、感情が凌駕してしまうんです。
こう言えると言う事は、本来とても優しい人なんだと思います。

つーか、自分も偉そうな口聞けるやつじゃないんだけどさ、、

>>87
感謝するというのは簡単なようでいてすごく難しいことではないでしょうか。
したくないということではないんですが、自分の親にさえ感謝しているかどうか
さえ分かりません。一人でいたいという感情と、このままでいいのか？という
理性の葛藤があります。
感謝は情熱でしょうか？観念でしょうか？
奥底から迸る感謝の気持ちが欲しいと私も思うし、そうできればどんなに楽に
なれるだろうと思います。しかし今は人を信じれない面も併せ持っているので
ちょっと難しいかもしれない。
>>88
私にはそういう「察し」さえ思いが及ばずに、こころに感じたことそのままに
マイペースでやり過ごしてしまいます。だから結構嫌われたりしてます。

質問が「経験が役に立つか」だった、、鬱だ。
経験が解決するってどういうことなんだろ。
人間という関係に冷め切ってるという素を、後天的に変えられるかという事かな、、

感謝ってすごく難しいよね。
「ありがとう」と素直に思えたり、奥底から溢れる気持ちが出るシチユエーションって
よっぽど良い事されたりしない限り、出てこないと思う。
人間って傲慢だから、恵まれてる事にすぐ慣れてしまう。自然のまま「感謝の気持ち」が
起こるのを待ってると、感謝すべき事も、流してしまったりする。
俺は感謝ってスキルだと思う。心を安らかにするスキル。スキルは使わないと、すぐ衰える。鈍感になる。

私の心の友は幸せになるジンクスがあります。
なぜかわからないけれど、私は強運です。

>>88
僕も似たような感じです。
女性は感情が素直に出る人が多いですよね。

>>90
やっぱりもう少し頑張ってみたほうがいいのでしょうか。彼女には苦労
かけっ放しだけど、別れてもその後の自分に期待できるものは何もない
かもしれないし。
人間一人で居続けるとあんまり人間的な成長は見込めないんですね。
そこに劣等感抱いてるわけではないですが、このまま死を迎えて大丈夫
なんかな？という、愛という悦ばしきものに触れずに死ぬのはちと寂しい
かなと慄然となった次第です。

＞こう言えると言う事は、本来とても優しい人なんだと思います。
彼女にはあんまり優しくないと言われているんですけどね。
でも自分でも優しいと思える部分もあるのでよくわからんです。

>>96
彼女さんはろーさんの事に対して、同じように倦怠迎えてるって感じ？
それともまだ惚れられてそう？

>>92
そうです。そんな感じです。
>>93
65さんはきっと前向きで明るい感じの人なんだと思います。
私は考え込む性質なので、本当の感謝とは？なんて思い浮かべてしまい
ますが、早い話、「ありがとう」の言葉が出ればいいんですよね。
これも立派なスキルから出るものですよね。そういえば私は「おはよう」
もろくすっぽ言えないんだった…。まわりがつまらなく見えてしまって。

>>97
たぶんまだ惚れられていると思います。
でも怒りっぽくてあんまり優しくない点が心配みたいです。

>>98
ﾜﾗﾀ

　 　　　　　　　 　　　　 　　　／）
　　　 　　　　　　　　　､2)Y⌒ 　⌒フ　　　＋
　　　　　　　　　　　ｯ-i'´ 　　 　 　⌒フ
　　　　　　 　　　 (´ ,.-ﾞー-、 　　　 ろ、
　　　　　　 　＊　シ彡ノ"ﾐVv　　　　）
　　　　 　* 　　　ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ 　　シ　 ／￣￣￣￣￣
. 　 　　　　　　　,l'）∩　 ∩ |)|ヾ　ミ　　＜　100げっと！
　 　 　 　 　 　,○）、 ▽　 ﾉjl| YYﾞ　　 　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　 {_∃ ｀l____/⌒'i|
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　 　 　 　 　 　 　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i、
　　　　　　 　　　　,iﾆiﾆiﾆﾕ ﾞh,,）
　　　 　　　　　　 ﾉtYTYヾ＼
　　　 　　　　　　/''フ''''ー<"ヽ、
　 　 　 　 　　　/__ﾉ 　 　　＼ノヽ、
　 　 　 　　　 （＿_）　　　　　ゞ＿_）

あーやられた！

氏ねよ

一人でも生きていける現代社会で
本当に他人の存在が自分に必要と感じれるようになるのって
難しいのかも

>>98
いやいや、僕もモロ考え込むタイプです。
「本当の感謝」じゃないと感謝じゃない！なんて思ってたりしてました。
でも、そしたら感謝の機会って、物凄く限定されてしまいませんか？
本来感謝すべき場所でも、「心の底から出てくる「感謝」じゃないから
残念ですがアンタは感謝には値しません」なんて、何だか本末転倒じゃないでしょうか。
だから、「本当の感謝」ってのにこだわらないことが、感謝には必要なんじゃないかなー
なんて思ったりしました。

考えすぎをやめた方がいいと思うよ。

>>91
自分が言いたいのは、”何かをしてもらったから感謝する”
という事ではないよ。
存在そのものに対してだよ。
太陽や地球、自然がなくては生きていけないでしょ？
それら全ては感謝に値するよね？
それに近い意味だよ。
これが解れば、出逢ってきた人達全てに対する感謝もわかると思う。
そこから優しさ、愛情に発展する気持ちや
ありがとうと言える気持ちが芽生えればいいんだけどね。。

＞感謝は情熱でしょうか？観念でしょうか？
”こうされたら感謝しなくてはいけない”っていう訳じゃないから、
観念ではないと思う。
それと同じで”彼女だから愛さないといけない”訳でもない。

遅レススマソ。。

>>99
彼女さんとの相性はどう思います？絶望的に「こいつとはやってらんねえよ！」
って感じとかじゃないですか？

もし違うなら、、やっぱりもう少し頑張ってみた方がいいと思います。
他の女性に行ったら、もっと相性のいい人がいるかも、、
なんて思うかもしれませんが、結局倦怠期は訪れるわけで。
今を乗り切れなければ、他の女性でも同じ状況になるだけ、、かも、、？
だって性格のズレとかで、険悪な関係ってなら話は別だけど。

>>107
それそれ！
でもいきなりやれって言われても、中々腑に落ちないんだけどね、、

>>104
一人で生きていけると完全に開き直れたら、むしろその方が楽かもしれませんね。
でも私も所詮はふつうの寂しがり屋に過ぎませんでした。
>>105
すいません、舌足らずでした。
つまり些細なことでも本当の感謝ができたらすばらしいですよね、という
ことが言いたかったんです。どんなことでもいいんです。ちょっとした
して貰ったことでも、それで人を好きになれるきっかけになれば。
しかし、コミュニケーション能力に自身ないですから感謝すれども
先へ進まずってとこかな。

1の最初のコメントに続き読もうと思ったけれども，
　あまりにも可笑しすぎて・・・，挫折しちゃいました．(こんな人たちもいるんだなぁ〜と)

もぉぅ少し，自分自身と向き合ったらどぉうですか？
　　(確かに心の問題にて色んなものを抱えて良いるひともいますが，
　　　こんな書き方をしている貴方は・・・如何なものかと思慮深いですが)
１に対して書き込みを書かれている方々に対しても・・・同じ意見しか投げかけられません．

読んでいるうちに１の書いている最初のコメントと・・・何となく，違うし・・・．
・・・っていうか，１はここに記載するのもいいけれど，
　記載した結果，貴方自身は何だかんだ連ねている部分に対して動きましたか？
・・・っていうか，

>こころの底から人を好きになったことがありません
>いまの彼女も本当に好きなのかどうかわからない。
>優しくもできない。
>誰かと一緒にいても鬱陶しくなって、独りになりたい

　　　↑　って，これだけでも何とも筆舌に尽くしがたいのに・・・・，
　　　お互いの同意の上で付き合っているにも関わらず(疑問)
　　　　>誰かと一緒にいても鬱陶しくなって、独りになりたい衝動にかられます。
>死ぬ前に一度でいいから人を愛してみたい。

ってほざいている事態が・・・，助言や手を周りの皆が差し伸べる前に可笑しい！！

　　　　・・・可笑しすぎるってッ！！　　　＆　だったら付き合うナヤッ！！って，当たり前の事を記載するだけです．
　　　　　追伸：１のコメントに対してあるものを連ねたかったけれども・・・ね・・．

＞でも私も所詮はふつうの寂しがり屋に過ぎませんでした。

自意識過剰って言うのかね、こういうの。
自分は普通なんかじゃないってか

>>110
うん。だからスキルなんだと思う。
感謝すべき場所に気づいたり、見つけたり、感謝しようと心をもっていけたり。
表現の一手段というか。
ささいなことに感謝できるのも、能力の一つじゃないかなって思う。
練習すれば、きっと自然に”感謝”って思えるようになると思う。
そういう俺も、感謝すべき事に鈍感になりがちなんだけどさ、、

>>111
はあ？って思うの、分かります。
でもね、あなたと同じように考えられる人ばかりじゃないんですよ。

>113
経験的なものだと思うけどなぁ。
気づくとか、見つけるとかじゃなくて、自然な自分で思ったら感謝するで
いいと思うよ。
気づく練習より、感謝すると思った事を口に出す練習の方がいいと思うよ。

宗教にはまらないように。特に創価学会とか創価学会とか創価学会とか

>>112
今まで気づかなかった自分の一面に気づけたって感じじゃないでしょうか。
＞自分は普通じゃないってか
ってくだりが、よく分からないけれど。
>>115
そうですね。自然な自分で思える感受性を養うって目的で、
気づく練習って書いたんだけど、そこまでする必要ないですよね。

＞今まで気づかなかった自分の一面に気づけたって感じじゃないでしょうか

あんた、いい人だな。頭悪いけど

>>118
実は１と同じ事思った記憶があったからさ、そのまま書いちゃったけど、
確かにまんますぎた（藁
自意識過剰がどうのってくだりに、そういうのとは違うんじゃないかな、って感じだったんだけどさ、、

>>107
いい意味で宗教的なものを感じますが、今は自分自身のことで精一杯なので
ちょっと無理かもしれません。それと存在そのものをどう受け止めていいのかも
わからないのです。太陽は、ただそこにあるとしか分からないのです。
時折、感謝の念が起こっても、それで私の何かが変わったわけでもなく、
それは一時の気まぐれかもしれないのです。
>>108
相性は元々合うほうだと思います。しかし私自身の根の深いほうで、
何もかも壊したい衝動が沸き起こるのも確かです。好きなんだけど、
大切にできません。

>>116
宗教は一回入ったことありますが、嘘っぽかったのですぐやめました。

>120
確固たる証拠、または感情の筋書きがないと感謝も言えないの？
人に何かをしてもらったり、また、自分にとって、うれいしい事があると
感謝の気持ちも沸き起こらないの？

>>122
エアクリーナーさんがおっしゃったのは、存在そのものに対する感謝
のことですよ。空気とか太陽の光とか。プーンさんは太陽に向かって
ありがとうっていつも言っていますか？
人に何かをして貰ったときは嬉しく思いますけどね、それでも自分を
変える力にどうしてもならないようなんです。

ろーさんとは気が合いそうだ。

>122
そうだったのか。太陽に感謝なんてした事ないなぁ。
存在に感謝しても、あって当たり前という気持ちが染み付いてるからなぁ。
自分を変える力って感謝の気持ちを相手に伝える事？

>>124
そう言われると素直に嬉しいです。どうぞよろぴく。
>>125
感謝の気持ちを伝えるのは出来ているんですが、人間不信とあきらめの感情が
邪魔して、その後、人を好きになるまでには至らないということなんです。
どうも一人になることの癖が染み付いて離れません。安易にそこへ逃げているだけ
なのでしょうか。

貴方は「求道者」タイプなので誰にも理解されず孤独に死んで下さい。

>>127
たぶんそうなるかもしれません。

127は私からの最高の誉め言葉です。念のため…。

>>129
今夜はフテネでもしようかと思っていましたが、あなたはいい人です。
どうもありがとう。
人を愛せないならせめて孤独な死を受け入れられるだけの自分になれればと思います。

|　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃ…
| ∧_,,,　　　　　　　　∧ ∧
|(#ﾟ;;-ﾟ)　　　　　　　_(ﾟ-;;ﾟ*)_
|⊂;;ﾉ　　　　 　　と）/ ハヽ（つ
|　/　　　　　 　∴ ）/腸/（　∵
|∪　　　　　　 　）ヾ8ノ；（∴
|　　　　　　　　　U；＾8）U
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|　　　　　　　　　　　　　　　……
|　　　　　　　　　　　∧ ∧
|　　　　　　　　　 　_(*ﾟ;;-ﾟ)_ 　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
|　　　　　 　　 　と）/ ハヽ（つ　　∧_,,,
|　　　　　　　　 　）/腸/（∴ 　　 (ﾟ-;;ﾟ#)
|　　　　　　　 　　）ヾ∞∞∞∞⊂⊂;; ）
|　　　　　　　　　U；＾）U　∴　　/;;　;;ノ〜
|　　　　　　　　　　　　（.　　　　∪∪
|

間違えた。ごめんなさい。

ざっと流し読みしただけなので、もしかしたら細かい解釈で間違っている点があるかもしれませんが。

まず111の人、日本語が若干変です。
また、おっしゃりたい意味がよくわかりません。
自分の説明したことに「っていうか」を多用されると、訳がわからなくなります。

で、ろーさんに対してですが、
＞＞知ってしまうと飽きてしまう
＞＞人に対してだけは何か動くモノといった印象
＞＞まわりがつまらなく見えてしまって
これらの発言から、随分傲慢な方のような印象を受けました。
よく「知ってしまった」と思うことができますね。自分の事でさえ解らないから、
こうして書き込んでらっしゃるのではないのですか？そんなあなたが他人の事を
どの時点で「知ってしまう」と感じられるのか、私には不思議でなりません。
明日のあなたは今日のあなたではないでしょ？他の人もそうなのですよ。
また、あなたに対して真剣に考えて書き込んでらっしゃる方々に対してさえ、動くモノとしての
印象しか持てないとお考えですか？もしそうでないなら、そのような認識は今後なされない方が
良いと思います。
まわりがつまらないって、あなたは何を期待しておられるのですか。あなたが期待するものを
まわりが持っていないからといって、それらの人を「つまらない」と言うのは、責任転嫁では
ないでしょうか。それとも、こうしてあなたに対して真剣に意見を述べている人たちについても、
あなたは「つまらない」と仰るのでしょうか。

感謝の話になってますが、私が思うに、
周りにいろいろなものが満ちているからその有難みがわからないのだと思いますよ。
本当に独りだと感じたことって、実はないのではないのですか？
キツイ言い方になるかも知れませんが、私からするとあなたは恵まれすぎているように感じます。
変えたい思っていらっしゃるのなら、まずはその状況から抜け出すことが必要だと思います。
少々極端ではありますが、お金持ちの人が「貧乏って感覚がわからない」と仰っているようにすら
感じられます。

他人を愛せないなら、それはそれでいいんじゃないかと思う。
独りが好きなら独りでいればいい。他人を愛したい、愛されたい
なんて、思うのはいいが表に出しちゃいけない。
孤独に耐える精神的な強さを持つべきだと思う。
それでも人を愛したいと思うなら、他人に対する配慮や気遣いや
尊敬や感謝をするべきだと思うし、しなきゃいけないとも思う。
結局、どちらかだと思うよ。片方を得ようと思えば片方を失う。
両方のいいとこ取りをしようと思えば、無理が出るのは当然
なんじゃないかなぁ。

>>130

ここにみすぼらしい、不恰好な石が立っている。

それは、かねにしても安いものだ。

その石は愚か者達に軽蔑されればされるほど、

ますます賢者には愛される。

感謝の気持ちや好きという気持ちは、自然に起こるもので
そこに理屈などなく、それが本当の気持ちということでしょうか。
私の場合、これこれしてくれたから感謝するんだ、こうだから
好きなんだと頭の中で考えて、自分でも大げさ過ぎるくらいに
表現しています。それは、本当の気持ちではありません。
私が、社会に順応するために身につけたスキル（というのですか）です。
でも、この世の中それで生きていけてしまうのです。
それで、相手が喜んでくれる。
私は腑に落ちません。それでいいんだろうかと毎日生活しています。
お前はなんて冷たい奴だといつ言われるだろうと思いながら。
私は１や６５さんにかなり同意してしまいます。
そこが、可笑しいのでしょう。

愛そうとは努力していますし、行動にも出しているんです。
でも、本物なのかと言われれば、何も言えない。

136を書いたものですが、
周囲から離れて生きている時のほうが、相手に敬意を持っていたし
純粋だったような気がします。
これは、相手のためではなくて、自分を守るための術なのです。

>>133（長文です）
＞よく「知ってしまった」と思うことができますね。
確かに「知ってしまう」と書きましたが、表面だけでもと但し書きしたはずです。
多くの人はまず表面だけを知って人と付き合い始めるのではないでしょうか？自分
にとって楽しい人ならば、これから出会う度にそういう記憶が呼び起こされて、
それにふさわしく接する。逆につまらない人であれば、その記憶に従って出会う度
に大して話しかけることもなく、この人はつまらない人だし、あんまり話しかけた
くないと思うことでしょう。私は聖人ではないので、どんな人でも会うたびに初め
て出会ったかのように振舞うことはできません。それまでの記憶に支配されます。
大抵のひとはそういうものではないでしょうか。

＞まわりがつまらないって、あなたは何を期待しておられるのですか。
この人は私に何を期待して話しかけているのだろうと考えると、無性に煩わしくな
ってくるのです。以前は私も話し好きで、感じたことを積極的に話していましたが、
どうも話し下手なのか、感覚がズレているのか、誰とでも話してて楽しいと感じる
ことが非常に少ないのは以前から感じていたことでした。何を話せばいいのかわか
らなくなる事も多く、たぶん相手も相当私に気を使っていたんだと思います。
そういう肩が凝る思いを繰り返しているうちに少しずつ他人が疎ましくなってきた
というところです。ですからそういう繰り返しの経験が、人間関係に期待するもの
を失い、私を一人にさせ、次第に人間嫌いへと向かわせ、他人はつまらないものだ
と思わせるようになってきたんだと思います。
「あなたは私に一体何を期待しているのですか。私はあなたが欲しがっているひと
時の楽しささえたぶん与えられないだろうから、どうかお構いなくそっとしておい
て下さい。私はあなたに心をかき乱されるのはゴメンですから。鬱陶しいんですは
っきり言って…。」
表では笑顔と適当な受け答えで演じていますが、内心ではそう叫びたくなる思いで
一杯なことが多いです。寂しい限りですが、しかたありません。なにも最初から好
きで一人でいた訳ではないですし、そういう星の下に生まれついたことを受け入れ
るしかないのかもしれません。

続きです
しかし私も完全な人見知りになったという訳ではないですから、こういった文字だ
けの世界でならお互いに興味ある話題だけがあれば話し合い易い部分もありますから、
この場での相手に対して「つまらない」といった拒絶反応はほとんどありません。
むしろうれしくて有難いと思っているほどです。
しかし現実の世界ではどうでしょう？ここではレスを返さなければそれっきりで終
わってしまいますが、お互いに顔を向き合わせた場合、私を取り囲むものは何倍に
も膨れ上がります。ここではたまたま共通の話題だけに限定して相手と付き合えま
すが、現実ではそうはいきません。雑談・おしゃべりといったものが要求されてき
ます。それがうまく出来ない人間は相手にされない厳しい社会です。
私はどちらかといえば糞まじめな人間なので、自分が楽しいと感じることと大抵の
他人のそれとの間には大きな隔たりがあるように感じてなりません。私には楽しい
と感じることでも人には疲れると感じ、人が楽しいと感じることが私には一苦労だ
ったり、真剣な話や難しめの話の類なら投合できても、そればかりが人間の付き合
いではないですから、そういうズレを噛みしめるうちに、大抵の他人がよくわから
ない鬱陶しいモノのように感じてきたわけです。それと、小さい頃から他人にはあ
まり興味を抱いてこなかったことも今の現状にいたった原因があると思います。
ですから「今後そのような認識はなされないほうがよい」とおっしゃられても私に
は無理かもしれません。なにも好きでモノのように見ているわけでもなく、誰も彼
もどうしていいかわからない得体の知れない「何か」という印象が強いようなので。

＞本当に独りだと感じたことって、実はないのではないのですか？
私は本当に独りだと感じています。彼女といるときでさえ孤独を感じます。しかし
そのことを当然のこととしてあきらめている思いもあります。
恵まれすぎているとおっしゃいますが、私の周りにいる大勢の人たちのほうがよっ
ぽど恵まれています。彼らは仲間同士であり、周りの人たちは私のことを不憫だと
思っているのですから。かわいそうな人だと。大きなお世話と言いたいくらいです。

>>134
＞他人を愛せないなら、それはそれでいいんじゃないかと思う。
そのように開き直れたらどんなに楽だろうと思います。
しかし彼女ができたことがきっかけで、それではやっぱり寂しすぎるん
じゃないかと考え直してみたんですが、他人はよくわからないし恐ろし
い生物だという思いからどうしても離れることができません。自分を
世間に合わせるよう矯正することにかなり抵抗があるので、このまま
ずるずると引きずっていくことになるかもしれない。

>>135
その心優しい賢者はどこにいるのでしょう？
愛するためには何が必要なんでしょう？私には何が欠けてますか。
まず愛されていることを感じなくてはいけないのだとしたら、
それはどこにあるのですか？

ちょっと出かけなければいけないので、いったんオチます。

>>136-138
そのマニュアルに沿った生き方というのが不器用でなかなかできなくて…。
それが出来ただけでもかなり世の中生きやすくなると思うのですが、私に
とってはそれがすごくエネルギーがいることなので。
それと話しているとき笑顔が少ないと言われたこともあります。これも意識
して治そうとしましたが、結局それだけが全てではないので、やっても明る
い兆しが見えてくることはありませんでした。

腑に落ちないというのには同意します。私もそうです。自然に湧き起こらな
くちゃいけないと思うのですが、しかし、いつまでもそういうある意味きれ
い事に拘ってもいられないような気がしますし、それを言ったら馬鹿と思わ
れるのがオチなんです。なんて頭の固い奴だと。じゃあオマエ勝手にしろと。
実際もう手遅れですけど…（爆

＞周囲から離れて生きている時のほうが、相手に敬意を持っていたし
＞純粋だったような気がします
近づきすぎると馴れ合いや甘えが生まれて、相手を尊重する態度にならなく
なるというのはあるかもしれませんね。でも私の場合、離れてる理由が理由
なので相手を敬う気持ちに欠けてしまいます。どうも怖いといった感じが芽
生えてしまって…。

>>1よ、参考になればいいのだが...。

君も好きの延長が愛だと考えているようだ。
では大好きと愛してるはどう違うのか、
そう、重要度（必要性やこだわり）が違う。
つまりどうでもいい人生では愛せない。

もし愛したいなら...例えば森田健作の様に..（省略されました..言い過ぎです。オーバーです。..。

>>1よ、邪魔が入った。コラー！

つまりだ。大切な物を失ってはいかんぞ、てことだ。

>>139
少し文章にするのに時間がかかるかと思われますので、とりあえずできたものから。

私の言っているのは、あなたの
「概ね人に興味が湧かない〜知ってしまうと飽きてしまうんです」
という発言についてです。
よく他人に対して「知ってしまった」という言葉を使えますね。そこが傲慢だと思うのです。
私が133でも記したように、人というのは時々刻々変化するものです。
繰り返しになりますが、明日の他人は今日のその人ではない。
あなただって、他の人のレスを読んだ後は、もう読む前のあなたではない。
あなたの考え方に重大な影響を及ぼすレスだってあるかも知れない。
そういった人の可塑性を無視して、あたかもその人を「知ってしまった」
かのように思い、あげく「飽きる」という言葉を用いることに私は傲慢さを感じるのです。
自分の事でさえわからない、とあなたは>>1で吐露なさっているではありませんか。
まして他人について、何をかいわんやです。表面上知っただけなら、なおさらです。
私には２０年来の親友がいますが、その人の行動や発言にいまだに驚かされることが
しばしばありますよ。

ｱｰｸｿ長文のﾁｮｳﾌﾞﾝ、ﾒﾝﾄﾞｰだね。。。
ｽﾊﾟｯと言い切ってｸﾚﾖ。。。

とても読む気になれない…。

嫌な人とは、ご飯食べないよ。

だからチーム組んでスポーツするようなのに入りなよ
その後皆でご飯食べて、酒を飲むんだ
これでどうだ？

SEXは好きですか？
いや、ふざけてるんじゃなくて。

オッケー、もう少し簡単に述べるよう努力します。
・他者をつまらないと感じることについては、自業自得ではないのか
・なぜなら、あなたは「表では笑顔と適当な受け答えで演じてい」る
・一方で、内心の鬱陶しさを相手に表現していない
・その鬱陶しさは、あなた自身が他者に表現すれば解決される可能性がある
・それをせずに、単に他者のせいにして「他人はつまらない」と結論する

オカシイジャン！！

私が思うのは
・相手の期待に応えられないことが、あなたに何らかの罪悪感を生じさせているのでは？
・でも、それ自身はあなたのせいではないと私は思う
・あなたがその気持ちに対して、どのように対処するかがキモなのでしょうが、
・ただ「他人がつまらない」と結論することで均衡を保とうとしているように思うのです

>>140
＞私はどちらかといえば糞まじめな人間なので、自分が楽しいと感じることと大抵の
＞他人のそれとの間には大きな隔たりがあるように感じてなりません。

糞まじめな人間であるから、というのは理由とならないですよね。
どちらかというと普遍的な現象であるように感じるのですが。

>>140
＞しかし現実の世界ではどうでしょう？

ここだって別に非現実の世界ではないですよ。
大勢の方が、あなたに対して真剣に考えてレスしているんです。
その人々の存在を、ぜひ感じ取ってください。

1さん、これは私の勝手な印象ですが
実はとても愛情に飢えていませんか。
何をしても、何を言っても無条件に受け入れてくれる
母親のような愛情に。
私がまさにそうだからなのかもしれないけど。

人間関係のギブアンドテイクに対して熱意が薄れるとき、
私はそのことに絶望してることを自覚します。
なぜなら私は「愛してほしい!」と強く願うあまり
人には到底不可能な要求をしてしまうことを自覚するからです。
同じ事を、上のほうでどなたかが書いていらっしゃいましたが。

1さんが動物を愛することができるなら、
人間に対しても全く同じことができると思います。
ただ、人間に対しては多くを求めすぎるため、
自動的に心が閉じてしまうのでは?

彼女とは一度別れてみたらどうでしょう。
えらそうにすみません。気に障ったらどうか許してください。

>>140
＞私は本当に独りだと感じています。
ええ、その言葉は本当にそう感じていらしゃるのだろうと思います。
私の質問がちょっとおかしかったですね。
「本当に独りだということは、実はないのではないのですか？」
こう聞くべきでした。

あなたが置かれている状況をよく見てください。
あなたには親御さんもいらっしゃるようだし、彼女だっている。
こうしてマジレスしてくれる人々がいる。それも一人や二人じゃないですよ。
そういった人々があなたに好意をもってかかわってくれているのです。
それを「独りだ」なんてセンチメンタルに語っても、それは贅沢でしょ、
と言いたかったわけです。

>>140
＞周りの人たちは私のことを不憫だと思っているのですから。
＞かわいそうな人だと。大きなお世話と言いたいくらいです。

このお話については、何かそういう経験をなさったのですか？

寂しい時･暇な時に誰かにいて欲しい、今はその為の女やな。

愛した人と付き合いたいんなら、現れるまで一人でいてたほうがええな。
特別な誰かがいてたら、好きになれる人があんたを避けるで。

自分よりその人のほうが大事やと思える人、
自分が死んでもその人を生かしたいくらいに思える人が、
あんたに早よ現れる事を祈ります。

砂時計の砂が落ちるのを、見ることしかできない。

話変わるけどさぁ、ヘルスって一人で行く？
それとも誰かと連れ立って行く？

>>146
大切なものが何なのか今はまだよくわかりません。たとえ大切なものを失っても
無感覚でいられるかもしれない開き直った冷徹さが自分にはあるかもしれないの
ですが、アドバイス感謝します。心に留めておきたいと思います。
>>148
読み手のこと考えてなかったですね。ごめんなさい。
>>149
すいません。142も読む気になれなかったですか…
>>150
そうですね。私も嫌いだと感じた人とはなるべく付き合いたくないです。
これが普通ですよね。
>>151
協調性に欠けてるのでチームワークは苦手なんです。
>>152
大好きというわけではないですが、好きですよ。でもしなければしないでも
構わないんですよね。彼女ができる前の２０数年間は２回しかしたことないですし…
>>147,153.154
Saudeさんは私に悟りでも開かせようとなさっているのですか？
人と話をすれば何かしら知るものもあると思います。それを「知った」と表現
して何がいけないのでしょうか。厚かましいことは重々承知です。しかし
私と同じく周囲の人たちも、すべてとは言わないですが、Saudeさんのおっしゃる
ところの厚かましさというものを持ち合わせているのです。
それから鬱陶しさを表現したことありますよ。というかいつでもそうしています。
さりげなく。解決される可能性とはどういった可能性でしょうか？

>>155
つまり、他人から見ればカタイ人間だという意味です。そういうタイプは普遍的
ではないと思います。
>>156
もちろん感じ取っています。ですからうれしくて有難いと書いたのです。
でも現実に面と向き合えば、付き合いというものが生じますね。
>>157
愛に飢えているといえばそうかもしれないですし、まだよくわかりません。
でもそうかもしれないです。でも人間とは付き合いにくい。動物や子供となら
何の不安も疑いも期待もなく心を開けるのですが、なにか強い思い込みの
ようなものがあると思います。
彼女とはもう崩壊寸前なので成り行きに任せたいです。これ以上好きだと言っ
ても後悔ばかりするかもしれないので。
>>158
彼女がいても孤独だと書きました。孤独感は孤独感としてそう感じている
し、それは疑いようのない事実です。ここへ来たのもそれをいくらかでも解決
したいという思いがあったからですが、しかしそうしたからといって、孤独感
が癒されるかどうかはまた別の問題です。根本から一向に解決されなければ、
ここを去ればまた孤独になるのです。孤独だからといって集団の中に身を置い
ても孤独はいつでも背中に付いてまわるのです。贅沢でもなんでもありません。
>>159
噂話を聞いてしまったので。皆の本音というものをです。
それから飲み会のときでも思わせぶりなことを言われました。
>>160
恋愛経験は初めてなので、よくわかりません。
おそらく待機中さんのおっしゃるとおりだと思いますが、心配してくださって
ありがとうございます。でも私みたいな人間好きになる人は滅多にいないでしょう。
いま別れたらもう当分ないと思います。

>>161
たとえの意味がよくわかりません。それが私ということですか？
>>162
ヘルスは２回行ったことあります。１回目は連れて行ってもらって。２回目は
自分ひとりで。でももう７年前の話です。

>>1
漏れがそうなんです。１さんもそうでないのかなと。
砂時計の砂が落ちていくのを見ることしかできないんです。全てに於いて。
砂時計をひっくり返したりとか、砂が落ちきってしまうのを悲しんだりとか
できないんです、参加者になれないんです。漏れはただ見てるだけ、何も感じずに。
人間関係も、ただ漏れの前を通り過ぎていく人達にしか見えない。好きな子は
いるけど、そんな自分だから踏み込めないんです。
周りの恋人どうしや家族を見ると、彼らに誤魔化しがあるのか、漏れがオカシイのか
激しく無力感にとらわれます。

形の無い物に　誰が　「愛」なんて名前つけたのだろう　教えてよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　中嶋みゆき「あした」より

（　´_ゝ`）

(　￣_√)

>>1
自分は愛せるのかな。。。

>>170
そうでなければこんなスレたてないだろ

>>171
？？
どっちかな？
自分も愛せないってこと。。？

いい人はいない・・・。

真実の愛は存在しません。
愛は架空の商品です。

>>173
いい人発見！

>>172
なんだかんだ言って自分の事しか考えてないんだよ。
自分が大好き人間。
だからこんな事で悩むんじゃないかな？
一回とことん自分に地獄を味あわせれば、こんな悩みはふっとぶよ。

>>170
それを聞いても意味無いよ
これといった考えも無しに適当に書き込んだだけだろうけど
そういうレスは時として非常に邪魔な存在だね

>>177
おお、同志！
時としてね（ｗ

自分のことだけ考えてるからと言って、愛してるとは限らない。
つーか、悩んでる人は、自分の事しか考えられなくなるものだと思う。

自分を愛せなきゃ、人を愛せないよ。マジで。

>>180
うん。。
そんな気がする。。

>>180
それが難しいのよね。自分を愛するってさ。
自分を愛していない人は、どうして自分を愛せないのかというところが
問題だよね

そういえば意識してなかったけど、自分を愛するってどういう事だろう。

そんな簡単に人を愛してるとか言えるの？
自分の中にある冷めた感情とかに気分が悪くなることない？
素人の薄汚い愛情なんか、踏みつけにする強度が欲しいよ。
でも愛情が欲しいと云う未練がましさの間で、いつも揺れ動いてる
苦しさを分かって欲しいんだけど。

テメエ自身愛せねぇんだろな！だから他人を愛すことなんざ無理、考えろ！

>>186
感情の輪に入っていけない、いわば傍観者なんだね、、
W杯のお祭り騒ぎとかどう思ってます？

>186
自問自答か？

>>184
＞素人の薄汚い愛情なんか、踏みつけにする強度が欲しいよ。
どういう事ですか？素人って何？

つまり、人と感情を交わす事に絶望してるのだけれど、
心のどこかで求めてしまう矛盾が苦しい、、って感じ？

>>187
間違えた、、>>186は>>166宛てです。。

まあ、相手がいないと愛なんて行動であらわせないし
一人で考えてても答えでないっすよ
人間関係の中にしか存在しないからさぁ

自分をめっちゃ愛していますし、守る気マンマンですが
他人を愛せないし、他人を守る気もないです。
他人を愛せない。マジで。恋もない。ホントに。
自分が一番大事。寂しいなあと思うけど、
そもそもそういう人間なんで（一人でいる時間が好きなので）
心底では「それでいい」と思ってしまっております。

人を愛すってどういう感じ？恋とどう違うの？
昔財津和夫の歌で「恋と愛の間」ってのがあったけど。
恋はいつもカラー写真、愛はいつもモノクロ写真、
恋はダイアリー、愛はヒストリー♪　って感じの。
いい歌詞だと思うけど、実体験がないから「うんうん」って激しく
納得できないｗ

自分を愛するって、まず自分を好きになるって事からかな。
容姿でも技術でも内面でも何でも良いけど、とにかく自分を誉めてあげられるようなもの。
そこから自分を肯定してやる。
んでもっといいものになれるように、自分のための努力できるような。

>>188
ちょっと説明不足だね。
現実はあまりに無様だと思う。崇高さもなければ、穢しささえ無い。
中途半端で、目も当てられない。そういう現実が「素人」ということね。
良く似てる家族とか見ると、薄気味悪くなる感覚ないかな？こんな薄気味
悪い無様さに酔うことができないんだよね。
だからこれらを踏みつけにする事が、自分の中にある冷たさを見つめることに
なると思ってる。

>つまり、人と感情を交わす事に絶望してるのだけれど、
>心のどこかで求めてしまう矛盾が苦しい、、って感じ？
御意。

>>193
ますます良くわかんないんだけど、、
あなたの言う素人って、なあなあで平凡で、日常に満足しきってる世界に住んでる人って事とか？

自己愛と他人に向かう愛は違うものです
区別してください
同じといえば同じなんですが
愛という概念と実際に他者ともつ恋愛関係も違うものです
区別しましょう

表現とか感性が独特だなぁ。詩人になれるね。

>>195
別物だよねぇ。他人を自己愛の道具にしてる人は結構いるけど。

他人に向かう愛は自己犠牲が含まれるよね。

この人は無条件で信じるよ、なんて論理とか損得を飛ばした感情かな。

200ｹﾞﾄ

>>183
>自分を愛するってどういう事だろう。
それがわからない人は自分を愛することができてます．
自己愛はだれでも持っているアタリマエの感情ですから無いときや過剰になったときに問題視されます．

なにがなんでも『自分が自分が』で周囲とあつれきを引き起こしたり
『自分なんかどうなっても良い』と痛々しいことを言いだしたりしなければ
それで十分にフツーで健康だな．と思いました．

遅レス御免．

>>166　161さん
「参加者になれない」「漏れの前を通り過ぎていく人達にしか見えない」「無力感」
いずれも共通してますね。結果が見えてしまっているような感じがして、
何をすることにも意味を見出せないそういった感覚は私もあります。
家庭を持つことも、ひとかどの人間になることも何も魅力を感じません。
でもまだ161さんと同じなのかどうかよく分からない。
>>167
つい最近、その曲聴いて泣いてしまったばかりです…
>>170　夢子さん
自分がかわいいとは思いますが、愛してはいないと思います。
>>176
確かに境界を彷徨うほどのどん底が必要かもしれませんが、それを分かってて
敢えてするというのも何か変だと思います。
>>179
そう思います。でも彼女にはほんとに申し訳ないと思っています。
どうしてもっと優しく出来ないのか…
>>180
はい。でもどうやったら自分を愛せるんでしょうか。

>>184 161さん
これは完璧に同意します。
素人という表現にも共通した感覚を見たのですが、私は他人をどこかで見下して
いるところがあるのは事実です。情けないことですが、これでは愛する資格など
ないのかもしれないですね。人（彼女も）を尊重する癖というものが持てなかった
のも昔から人付き合いを避けてきたことのツケなのかもしれません。
反省したいのですが、今まで受けた傷が多くてどうにもなりません。人間不信です。
私が自分がかわいいのと同じように、相手も自分自身のために交換条件で愛して
いるだろうといった疑いがあります。それを言ってはお終いですけど…。うう（涙
悲しいことにこの考えは親にも向けています。自分の老後の面倒を見させるため
に私を生んだ、と。それ自体は悪いことではないですが、どこか腑に落ちないのです。
>>190
関係が全てというのは理解しています。しかし飛び込んでもどうにもならない
んで困っています。
>>191
すごい態度がはっきりしていますね。
読んでてなんか羨ましくなってしまった私は不謹慎ですか？
>>192
そうですね。自分を評価できるような、自信に繋がるものを持つといいかもしれな
いですね。私はどちらかといえば人の評価を気にしているところもあって、自分は
これが好きなんだけど、それを人に堂々と言えない消極さが少なからずあります。

人を愛するという行為は、人間が本能で持っているものじゃないです
学習して覚えていくものなので、それがないからといって恥に思うことは
ないですよ。
とにかく、こういう問題は体系的に説明しようとすると
５０レスくらい一人で突破しちゃうんだよね。
かといって断片的なレス読んで分ったような気になっても仕方ないし。
ＢＢＳだから対話形式になりずらくて、決め付けなきゃ相談にのれないしさ。

んー。まあこれから学習していけばいいんじゃないのかな・・・
なんて他人事のようにいってみたりして・・

>>1
もしかしたら、１は普段他人に対して気を使いすぎなんじゃないか
と思った。他人の顔色を窺う、と言うと少し語弊があるけど。
それで人といると疲れてしまう。
まるっきり的外れだったらすまない。

>>205
おそらくその逆ではないかと思います。人の気持ちが読み込めないことで
反対に遠慮がちな態度に出ることもありますが、
「生意気なんだよ」
と喧嘩腰になられた時もあるので、普段は人から気を使わなさ過ぎると思われて
いると思います。

オチます

キリストの愛を実践した聖人マザー・テレサの至言に
　
愛は傷つく　があります。

人を愛せないって言ってるけど、人ってさまざま。
自分のレベルで考えるからそう思うだけで、
全人類レベルで考えたら人を愛してる方に入ってるかも？
だって、愛してると思いこんでる場合だってあるし、いろいろ。
でも、自分は人を愛せてないかもと思ったって事は、
人を本当に愛する気持ちにちかずいてると思う。

お前>>209みたいな馬鹿と関わると自分が惨めになる。
もうレスつけないからな。

我が子は自分の命にかえても守りたい、と熱愛しています。
あと、動物も大好きです。特にイヌ・・・
それから学生時代のオンナ友達とも一緒にいると楽しいです。

でも人間のオトコ関係はまったく興味なし。
というかオトコ全般嫌い、愛せません。
戦争も喧嘩も殺人も汚職もほとんどの悪いことってオトコがいなけりゃ
起きないんでは？

↑当方30代前半オンナでした

>>211
男は「女がいなきゃ戦争も喧嘩も殺人も汚職も起きない」と主張しています

子供が♂だったらどうすんのさ

愛さなくても意味無く憎んだりしなきゃ良いと思う
自分は否定的な感情は知ってるけど、本当の意味での愛なんて感じた事ない
いつだってなんとなくだったり、打算が入ったりしてる
それでもいい、と思ったのは「誰かを愛さなきゃ」みたいな脅迫概念で誰かを選ぶ事よかいいと思ったから
ろくなことないしね

>>193、203
素人って「凡人」って事じゃないの？
凡人とは違うの？

>>210
最後のアホ

>>1
自分の場合を言おう。

私は、昔から人を愛していた訳じゃありません。
家庭環境とかいろいろあって、親や周りの人を憎んでいたりする子供でした。

でも、ある日突然、寂しくなった。

親は確かに私を愛してくれていましたし、
私もそれは当然の事と思っていました。
周りにはいい人も沢山いて、親切にしてくれるのもわかってました。
私は親やそういう人は好きだったけど、決して愛しませんでした。
自分がこんなに不幸なのは全部他の人間の所為なんだから、
そんなのは当然だろう、と。

もし貴方の周りの人が突然自分を愛さなくなったら、どうしますか。
それを考えたとき、私は耐えられなかった。
それは甘えでした。人であるが故の。
何故自分が愛されるのか、その時わかりました。

私は、私を愛しています。故に、貴方を愛しているのです。

>>202
>自分がかわいいとは思いますが、愛してはいないと思います。
勝手に解釈してしまいましたが、
自分のことばかり考えていながら、そういう自分を恥じている。
それだけではなく、他人のそういった部分も軽蔑している。
自分を含め、人間の人間くささというものに嫌悪感を抱いている。

>自分がかわいいのと同じように、相手も自分自身のために交換条件で愛して
いるだろうといった疑いがあります。
とても良く分かります。

>自分を愛せなきゃ、人を愛せない
激しく同意。汚い部分も含め愛せということでしょうか。

>愛さなくても意味無く憎んだりしなきゃ良いと思う
むしろ憎みたい。

別に人を愛する必要なんてない。
よって悩む必要もなし。
1は今までどおりで結構。

--------------復讐屋・駆込み寺------------
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----------------------------------------

さみしいやつだＮＡ

人を愛せない、愛そうとしない。
やっぱ心が病んでるからなのか。
経験してきた事が今、まさに水の泡に消えそうだよ。

寂しくて寂しくて
苦しいよ

>>220
人を愛せないで生きていくことが出来るのは分かる。
ただ、愛したい。
それだけ。

愛する事に確信なんて持てないよ
大概は、はかない思い込み

とりあえず「好き」でもいいでは？

>>219
俺も自分をかわいがってばかりで、アイシテルとは言えないかも。
他人にも調子を合わしたり一緒に遊んだりはするが、アイシテルとは違うな。
自分とも、他人とも深い絆なんて持てない俺は薄情者だ。

愛する必要は無いよな。でも愛したいんだよな。
不必要なのに、無いと苦しい。寂しい。虚しい。
ええい、なんなんだ。

そもそも誰かを愛そう、愛したいなんて考えること自体間違ってる。
そういった感情は自然に生まれるものだ。

>>229
誰かをアイスルって結構疲れるじゃん。
自分がかわいい。しかし誰も愛さないのは虚しい。

楽をしたい。だけど心を満たしたい。
欲張りで根性なしな俺は逝ってよしだな。

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http://www.lo-po.com/?856

クチのクサイ、クチだけのカス>>232は黙っとけって。
お前には分からねーと思うけど
金かければすぐ居場所なんて分かるんだよ。

>>211
>我が子は自分の命にかえても守りたい、と熱愛しています。
「命にかえても守りたい程の子かよ！」という感情を全てに対して持って
しまうんです。むしろ自分をﾍﾞｯﾄの中の惰眠から起き上がらせる程の価値
を持ったものなどないのではと思ってしまうんです。
>>216
自分を惰眠から起き上がらせる程の価値を持たないものが「素人」と自分が
言うものです。
>>219
汚い部分は意識はできるんです。
隣に居合わせた人の肌のｷﾒの粗さ、不格好な体型。人の家の煮しめたような臭い。
他人の家を覗いてしまった時の秘密の暴露的なﾊﾞﾂの悪さ。
精神的なものはないじゃない、というかも知れませんが、自分にはこれらがその
象徴なんです。
こうしたものをｱﾘｱﾘとそこに感じるのに、人間不在なんです。どうしても手にする
ことができないんです。

長いのを分割しました。とはいえ、長いことには変わりないので
申し訳ありません。

良いこと言うねぇ！>>218さん！最高！

>>163
＞Saudeさんは私に悟りでも開かせようとなさっているのですか？
そんなことは思ってないよ。
＞Saudeさんのおっしゃるところの厚かましさというものを持ち合わせている〜
俺は「厚かましさ」なんて表現は一度もしてないよ。
＞それを「知った」と表現して何がいけない〜
じゃあ言うが、せいぜい自分が必要としているものを
相手が持っているかどうかを「知った」
という程度のものだろ？
愛情とか興味とか。それも自分の望むやり方で。
それを持っているかいないかで、
相手を「つまらない」とか「飽きた」としか
表現できないところが傲慢だ、と評したんだよ。
相手の人間性や内面を知って、と言い張るなら、
もう一度147を読み返してみ。

自分に興味や関心があるかどうかくらいは、
ちょっと接触しただけでも何となく判るからな。
だから、ここに書き込む連中は少なくとも
あんたに関心を持ってるもんだから、
あんたにとっては「有り難い」ってことになる。
彼女との問題も、そこが気になってるんだろ？
愛情や興味を持っているらしいが、
あんたが望むものかどうかは今のところ判らない。
それを中心に人間関係を考えようとするから、
どうしていいか判らなくなる。

＞私はどちらかといえば糞まじめな人間なので、自分が楽しいと感じることと
＞大抵の他人のそれとの間には大きな隔たりがあるように感じて〜
俺は糞まじめではないけど、
なかなか他人と楽しみを共有できないぞ。
俺の言う「普遍的な現象」っていうのは
「隔たりを感じる」という部分のことを指すわけ。
隔たりを感じるのに糞まじめかどうかは関係ないだろ？
「なので」という箇所がヘン。
まぁこれについては言葉遊びに近いんだけどね。

＞それから鬱陶しさを表現したことありますよ。というかいつでもそうしています。
＞さりげなく。解決される可能性とはどういった可能性でしょうか？
何なんだよ「さりげなく」って。
伝わらなければ、表現は何の意味も持たない。
伝われば「この人はこういう部分に鬱陶しさを感じているんだな」と、
相手の態度に変化を生じさせることができる。
これが解決になる可能性があるってこと。
あんたがもし俺に「語尾が気に入らない」って言えば
次から俺の言い方も「〜ですね」ってなるかも知れないだろ？

＞孤独感は孤独感としてそう感じているし、それは疑いようのない事実です。
だからさぁ、再び金持ちと貧乏人の対比でいうなら、
ろーさんの周りには金があんのよ。
そんな境遇にある人間が
「僕は欲しいものが手に入らないんだ」
「だからひもじいんだ」
って言ったところで、
本当に貧乏な人からみたら、
贅沢以外のなにものでもないんだよ。
要は、そこから自分が必要なものを
引き出しゃいいんだよ。
孤独感を解消してくれ得るようなものを。
自分一人でループしてたって駄目。
そういうのは、他者の存在なしには得られないんだよ。
周りの人をつまらないだとか
動くだけのモノだとか言ってけなす前に、
引き出そうと努力してみたか？
自分の力量不足は考えられないか？
今まわりにいる人では駄目なんだったら、
他の場所で探せばいいじゃないか。

これは経験則だけど、魅力ある人のまわりには、
やっぱり魅力ある人がたくさんいる。
魅力がある人に対しては、興味や関心が湧く。
まわりがつまらないのは、自分にも責任があるのかも知れないよ。
人のせいにばっかりしちゃ駄目だよ。
もういいオトナなんだからさ。
とりあえず、男友達でもつくってみろよ。
見下すクセがあるなら、尊敬できそうな奴を
プライドが邪魔するなら、同じようにプライドが高い奴を
友達にして、その関係から何かを学ばなくちゃ
しょうがないじゃないか。
ここで同じような感性の人の存在を知ったことで
少しでも孤独感が癒されたとしたら、
それはあんた自身が他人から引き出したものが
そういう効き目を発してるんだよ。

長々と申し訳ない。

>>218
>もし貴方の周りの人が突然自分を愛さなくなったら、どうしますか。
それを考えたとき、私は耐えられなかった。
それは甘えでした。人であるが故の。
何故自分が愛されるのか、その時わかりました。

改めて読んでみました。何だかとても重要なことが書かれている
ような気がするのですが、私には良く分かりません。
特に、最後の行です。

周りの人が突然自分を愛さなくなったら、私はそれが本来の姿だろうと
思います。悲しいことですが、理解出来てしまいます。
それ以上の感情はありません。そこが問題であることは、自分でも
よく分かります。もっと悲しむべきでしょうが。

>>241
人それぞれでしょうか。私はそうだったんです。
理解できても、耐えられなかった・・・。
愛してもらうことって、嬉しくありませんか？

>241
それは、頭でわかっているけど…って事になるんでないかな？
辛い事とか寂しい事とかって、実際にそうなってみない事にはなかなか分かりづらいからね。
…頭で考える事と感情は、別な所にあるからね…

>>242
愛してもらうことって、嬉しくありませんか？
うれしいです！とは言えません。
私は、その愛に答えることが出来ません。
愛されれば、それは重圧になります。

やはり、相手に申し訳ないと言う言葉がはじめに浮かんでしまいます。
そして、早く去ってほしいと。
自分でも冷たいと思いますが、本心です。

>>244
応える必要はないとおもいます。
ただ、感謝してみては。
申し訳なく思うのではなく、有難く思ってみる。
愛せない事で迷惑をかける事がないなら、
申し訳なく思う理由はないとおもう。

私は頭はよくないけど、生き方に関してはそうだまされない。
自分とよく似たおつむレベルの人は
避けようと思えば避けれる道を通ったり･･･
家田さんの本、特に極道の妻とか読んだらﾎﾝﾄあほらしすぎて腹が立つ。
かと言って話し上手な人にはついてゆけず･･･
自分と合う人があまりいない。

saudeさん、はははさん始め多くの人が、「人は愛する価値がある。
自分でその関係を築こうとしなければ、それに愛することなどできない」
という立場だと思います。
でも自分は「人に愛する価値などあるのか」という立場をとりたい。
自分の中に、ほんの僅か拭っても拭いきれない冷めた感情を無視する事は
不誠実だと思います。たとえ愛を得られなくとも、何かに触れられる気が
するのです。
そういう意味で244さんと同じく、人の期待に答えることができないと
思うのです。

>>245
その通りのことを実践しています。
申し訳ないと思うと同時に感謝を行動で示す。
大げさ過ぎるくらいに。

実際、私を受け入れてくれる人というのはすばらしい人ばかりで
ますます彼らが大きくなって、行動とは裏腹に
私は逃げ腰になり、一緒に居辛くなるのです。

真剣１０代しゃべり場かよ！！
と突っ込んでみるテスト。

>>248
貴方が一緒にいたくなくても、私は貴方と一緒いたい！
おやすみ！

新しいことに対する不安と堕落じゃないかしら？
と言ってみる結論

>>247
＞ほんの僅か拭っても拭いきれない冷めた感情を無視する事は
＞不誠実だと思います
分かる。。だからこそ俺は反対。
単純に事実だけ考える。誰も愛さない、誰にも愛されない、そんな生き方は寂しく虚しい。
これはどうしようもない事実。否定できない。
思考の迷路にはまって、この事実を手放してはいけない。
大体、「他人に愛する価値なんかある？」なんて、どうして一段上から見下ろせるのか。
俺は（１６１は）人の価値を断する程偉い人間なのだろうか。
そんな傲慢な態度じゃなく、もっとフレンドリーであるべきじゃないだろうか。
人と向き合うべきじゃないだろうか。
それは決して不誠実とは違う､と俺は思う。

>>244
俺も愛されるとプレッシャーを感じてしまう。俺はあなたの期待に添える人間じゃないですよ、と。
でも一緒にいてほしい。アイシテ欲しい。
どうすりゃいいんだ。矛盾だ。鬱だ。

自分は、誰からも愛されていないと言う実感に生きる希望すら無くしてる。
こんなに人は多いのに１人として私を必要としてくれない。
私を頼ってくれない。お喋りが下手で返事もろくに返せない。話も発展しないし。
共通の話題も大して無いし。私と話したってつまらないんだろうな。
他の面白い人と一緒にいた方が、楽しいんだろうなって。

生きている意味すら考えてしまう。
彼氏がいても手も繋いでくれず。聞いてみれば、そんな事意識してなかったとの返事。
自然に手を繋ぐもんだろ？ってさ。
私は、本当に彼氏が必要でもの凄く好きなのに、それを分かろうともせず
逆切れさせ、非常に辛い心境。

ただ、今まで誰も必要としてこなかった私。
一人で生きれるもんって。友達が少ないのは自分が頼っていかないから。
頻繁に連絡でも取ったり、悩みを打ち明けたり、本音で語ったら、
だんだん、友達が帰ってきた気がする。私の目の前には暖かい手が差し伸べられてる。
皆に頼っっても良いんだって考えたら、生きるのが楽になった。

人を愛せないのは、人として悲しい。
一人では絶対に生きられない。
残るは彼氏の問題だな。　　　　　　　長々とスマソ。

>>253
皆、「個人（一人の男女）」でしかありえないのですから、異性に過剰な期待はしてもﾀﾞﾒなんだぁよ。
だからこそ「互いに助け合ったり補い合ったり」が必要なのですよ。
だから、鬱になる必要はないっすよん。
皆そーなの。だから、誰かに愛されたいし愛したい。
愛って互いに分け与え合うことだと思えば、一方的に…なんて気張るこたあ無い単純なﾓﾝじゃないかな(´ー｀)？

私は248を書いて、250さんにおやすみ！といわれるように
仕向けたのです。
250さんごめんなさい。そして、ありがとう。

愛はその時々で抑制にもなるし喜びにもなる、
「愛」と言う言葉を使わないで論じてみれば
　少しわかりやすくなるのでは。

>>256＝１なのかな？

>>256　過去ﾛｸﾞ読んでないけれど、ｵﾔｽﾐ(´ー｀)

>>254
一人も自分を必要としていないって、何故だい？
「ｷﾐが必要だよ、ﾍﾞｲﾍﾞｰ」なんて、現実じゃあよほどの恋人同士じゃないと言わないよ。家族だってね。
そんな実感が無い事を考えて悲しむよりも、もっと広く大きくそして浅く考えてみれ(´ー｀)
彼がいたってんなら、手を繋いでくれないって相手を責めるより、自分で押しちゃえ！（w
愛ってのはね「共同作業」なんだよ。
相手に求めても所詮「一人の男と女」。そんなに期待しすぎないで、自分に出来る事を互いにすればいいのさね(´ー｀)

>>256
おはようございます。
仕向けたって・・・、私がああ云うって、わかっていたんですか？
何を謝っているんですか。
ん〜、もっと素直に感謝して欲しいな。

>>260
昨日は何を書いていたんだか。
はははは！と言う感じですね。
素直に感謝したいんですが・・・
あなたから何か聞きだしたかったのだと思います。

>>247
自分の中に、ほんの僅か拭っても拭いきれない冷めた感情を無視する事は
不誠実だと思います。たとえ愛を得られなくとも、何かに触れられる気が
するのです。
>人に愛する価値などあるのか

私も身近でみる恋人や友達の関係は、陳腐なものに見えてしまうのは
事実です。そういう意味で私も１つ上からものを見ているのかもしれません。
私は、お世辞が大嫌いです。
本当に尊敬している人間には何も言えなくなるものだと思いますが、
みんな上辺だけの言葉に聞こえてしまいます。

>>261
おやすみと言ったのは私が眠かったからですよ。それだけ。
で、私がああ言ったのは貴方が仕向けたり望んだりしたからではなく
貴方がそこにいるから。
愛は望むものでも望まれるものでもなく、
ただ与えるもの、と思っています。
どんなに棘をつけても、どんなに淡白にしても、
人に何か与えるとき、それには何かこもっていると思う。

お前ら>>1-262不細工なのに人を愛するって考えるのがそもそもの間違いなんだよ。
自分の顔もかえりみないでしゃしゃり出ていく奴はまわりの迷惑になるし、
将来かならず破綻する。

>>263
あーわかったわかった、1から262までって事は、210及び233も含むって話だな。
お前の顔が不細工なのはよくわかった。
自己反省は家でしるバカ。

皆さん、以降放置の方向で。

>>252
＞大体、「他人に愛する価値なんかある？」なんて、どうして一段上から見下ろせるのか。
＞俺は（１６１は）人の価値を断する程偉い人間なのだろうか。
247の人は、別に一段上から見下ろしてる訳じゃないと思うよ。
そもそも「愛する」っていうのは、基本的には平等の関係じゃない？
確かに「価値」っていう言葉を使ってはいるけどさ、平等って考えれば
納得できなくもない。
247の人って、「僅か」に「冷めた感情」があるんだよね。
しかも「拭っても」という言葉から、一応拭おうとはしたんじゃないかな。
人を愛したいと思ってる気持ちは僕には伝わってくるような気がするけど。
そもそも「価値」なんて尺度を持ってくるところが、
感情に流されまいとする理性が言わしめた表現なんじゃないかなと思う。

ここで皆さんが書いてる事ってさ、
愛する対象としての異性についての事なんだけど、
これって結局、現在までの親子関係の焼き直しに過ぎないって気が
強くするんだよね。親子間で感じてきた葛藤を、恋愛関係に投影する。
「愛される」「期待される」いろんな言葉が、あたかも現在の異性関係に
対するもののみを示すように、主語を巧みに変えて出てくる。
何の抵抗もなく愛情を感じることができる人って、親子関係が愛情にあふれたもので
幸せな育てられ方をしたんだろうなって思う。そんな人から見たら、人を愛することが
素直にできない人の気持ちは理解しがたいものがある。想像さえできない。
もう一度親との関係を見つめ直してみるのが、一番の近道じゃないかな。

>>262
>貴方がそこにいるから
なんでこんなことが言えるのだろう。
あなたは私にとって脅威ですらある。

亀れすｽﾝﾏｿ

>>208
確かに。愛は傷つきやすい。それを観念でもって傷口処理して
ガードしても治ったような気にはなりますが、どこか引っかかります。
でも傷つきやすいままでいるのもなんだか怖い。
>>209　？？？さん
そうは言ってもやっぱり自分レベルでしか考えられないですよ。
でも人を愛せない悲しみに気づけば、一歩前進したということになるかも。
>>211
すいません。私、♂です。喧嘩もします。
でも同じ動物好きなのでよかった。
>>215
そうですね。憎むのはすごいエネルギーがいりますからね。
愛さないで一生終わるのは寂しいと思うけど、愛さなければと思って愛する
のよりは確かにマシです。自分も相手も裏切っているだけですからね。
私には相反した気持ちが同居してますが、人の愛を気にせずに一方的に人を
愛せたらどんなにかいいだろうと思います。
>>218　はははは！を広めようの会さん
＞私は、私を愛しています。故に、貴方を愛しているのです。
人が愛してくれているということが私には到底信じられないですし、その愛に疑いを
持っています。愛とは何でしょうか？観念ですか？愛するのに理由はいりますか？
愛は交換条件で成り立つものですか？愛はめでたい思い込みですか？愛は言葉ですか？
自分の愛も他人の愛も信じられない者にとっては、人が「愛さなくなった」としても
堪えられないということはありません。じっさい私を愛していない人間は数多くいます。
本当に申し訳ないですが、私から見ますと、はははは！を広めようの会さんはなにか
途方もないことを口にしてらっしゃるように見受けます。貴方はたった今この場で、
「私は全世界の人々を愛しています」と宣言したのと同じなのですから。
最高といえば最高ですけどね。なんだかな〜という気がします。

>>219
その「人間くささ」を愛するといいますか、許すにはどうすればいいのでしょうね。
とりあえず笑って水に流すくらいしかできませんが、私には。それでも残る感情があって
これが結構煩わしいんです。
>>220　黄色さん
確かに愛する「必要」はないですね。
でも愛がなければいつかは発狂してしまうのではないでしょうか。
いつかそれに気づいて打ちのめされたり。もうされてますが。
>>223
一人が好きというのも病なんでしょうか？
人が一人でいるのはよくないと聖書の神さんは言ってましたね。
でも今はマイナス感情が拭えません。
>>226
私も一人のときは愛する人ができたら、死をも厭わないだろうなと
勝手に考えていましたが、実際には自分があまりにもかわいいと思って
しまうことに今はショックを受けています。
そういう感情と「好き」という感情ならうまくバランスとれるかな
>>228,231
「いつのまにか愛していた！」ではだめですか？
>>229　黄色さん
その自然に生まれて来ないから弱っているんです。それも人間だけに。
海も空も、山も森も、動物も草木もみんな死んでしまうと悲しいのに、
自分も含めて人間すべて死んでしまっても、「これでよかった」と、
どこかでそう思える自分がいることが少し嫌です。
以前の私ならそんなことに無頓着でいられたんですがね。
>>232
愛は決して、寂しさを紛らわすためにあるものではないと思うのです。

>>235-240　Saudeさん
親身なコメントいただいたにも関わらず申し訳ないのですが、人生を法則化したような実のない
きれい事のアドバイスはいりません。
私には崩壊寸前ではあるが一旦は彼女を作りました。すでに疎遠ではあるが気の合う男友達を
作りました。それでも私は自他の愛を信じることができないし、友情にも冷めています。
愛することは意志し努力することで獲得できるような代物ではありません。金持ちとか貧乏とか
どうでもいいことです。
本当に申し訳ありませんが、貴方の言葉使いには私を従わせようという意図が読み取れます。
>>246
あのお方の明るさがどう見てもわざとらしく見えて、私も正直ニガテです。
>>251
愛し、愛されることに慣れていないということですか？
>>254
＞人を愛せないのは、人として悲しい。
グサッ！！
う〜ん、私は知らず知らず人に寂しい想いをさせてきたのだろうか？
でも友達いなくても全然平気なんだけど、どうしたらいい？
本当は素直じゃないってことかなあ。
あなたはたぶん素直になったから楽になったんだと思います。
>>257
そうですね。愛って言葉で誤魔化してる部分もあるかもしれないし。
私はどちらかと言えば崇高なイメージ持っているんです。
愛はイメージじゃないことが頭で分かっていても。
>>258
いえ違います。>>256=>>1じゃないです。
>>263　肉棒に飢えているズリうさぎさん
私の顔が不細工ってどうしてわかったんですか？
>>266　Saudeさん
私も何度かその親子関係というものを総ざらいしてみようかと自己省察してみたこと
ありますが、非常に難しいですよ。ただただ反省しているだけで何も進展なく
次第にバカバカしくなってきた経験があります。しかし近道といえば近道かもしれませんね。
いずれ近いうちに再トライしてみようと思いますが、どうなることか…。
ちなみに私は異性に対する愛に限定して語っていたわけではありませんので。そのへんよろしく。

時間ないので落ちますm(_._)m
今日は愛という言葉をたくさん使ってしまった。
恥ずかしい…

１さんや漏れの言ってる事と、他の人の言ってる事がかみ合ってそうで
かみ合ってないのは、人間そのものへ対する認識がそもそも違うからだと思う。
「扉を叩いてみれば開かれる」という主張は、人間そのものに対する認識を
暗黙の内に限定しているよ。狡さや汚さ、冷たさを含めたものを価値ある人間
の姿として認めなさいと。
でも漏れにとっては、それらこそが「崇高」でも「汚辱の栄光」さえももたら
す事のない、ガラクタと呼ぶには陳腐すぎる感傷さえもない無価値なものなんだよ。
この前提がそもそも違うから、扉を叩く事ができないんです。そして「扉を叩け」
と言う言葉と、冷たくなりきれない未練がましさがどうしようもなくさせる。
でも１さんが出会い系と煽りに丁寧なﾚｽつけてるのにはﾜﾗﾀ。

>>1

＞人のこころがわからないし、優しくもできない。
＞誰かと一緒にいても鬱陶しくなって、独りになりたい衝動にかられます。
＞死ぬ前に一度でいいから人を愛してみたい。
人を愛してみたいなら行動して
人の心を解ろうとして
人に優しくして
悩んでばかりいないで実際に行動して

真の純粋な愛っていうのは　同じ人間としての共感のみ

自分を愛していますか？
また、自分を愛する様に他人に対しても思いやりを持っていますか？

いつのまにか相手が自分にとってなくては
ならない存在になる事は、あります。

斜め読みしかしてないレスでした。

面白いテーマだとは思うけど、こういうのって自然に
なるものじゃないか？
人を愛そうとして愛せるものでもあるまい。
「愛しちゃったのよ、ﾔﾔﾔｰﾔﾝ」って唄があったでしょ？
愛し「ちゃった」んですよ、だから気づいたら愛してたわけ。

「さあ、人を愛そう」とか「人を愛せません」ってのは
根本的に間違ってない？

アフリカの、言葉も知らない人でも愛は知っている。
１はこれだけレスを重ねても、愛を知ることはできない。

つまり、愛は知識や頭で語るものじゃないのさ。ｳﾍﾍ

>>274>>276>>277
こんな感じですかねぇ？

>>273
愛は知るものじゃなく、感じるもの。本能に近いもの。

>ガラクタと呼ぶには陳腐すぎる感傷さえもない無価値なものなんだよ。
このレスがよくあなたを表現しています。
あなたは単純に、「愛の無い人間」なのでしょう。
他の人は愛を体が知っていますが、あなたは知識としてしか認識できない点で
かみ合わないのでしょうね。

全世界の人間を愛するなんて、そんな芸当本当にできるのかね、、
狂ってるか、偽善者か、神さまじゃなきゃ無理でしょ。
そんなに大げさなものなのかなぁ、、

ろーさんは充分普通な人だと思うけどなぁ。

>>ろーさん
遅レスですみません。

>>「私は全世界の人々を愛しています」と宣言したのと同じなのですから。

誰にもわからないと思いますが、本当にそう思っています。
ちょっと前まで、全世界の人々を憎んでいました。自分も含めて
自分以外にこんな事いう人がいたら、是非お会いしたい。
いないと思うけど。

人に愛されて不安になりませんか？怖くないですか？

>>283
俺は自信が無いです。告白してOKされた時とか、「世界が輝いてる！みんな、愛してるぜ！！」
なんて思いましたが、一時的なものです。
貶められたり、言われ無き痛手を負わされた時は、
それ相応の憎しみや怒りが込み上げます。
ははははさんは、そういうのは無いのですか？

>>284
相手の期待に応えなきゃいけないって思うと、怖くて不安ですよね。

>>285
ちょっと前はありましたよ。そりゃ。
自分も人間でしたし。それは当然だと思う。
今は、怒りはあるけど、憎むことはないよ。
なんか、そういうの、疲れた。

>>286
はい、その通りです。しかも何故に自分なのかと疑問に思います
何で自分なんかを？もしかしたら騙されているのかもしれない
その優しさは偽りなのかもしれませんし、何より私は人に応える
事ができない人間、むしろ友達とか大切な人ができるのが怖い
だから人を遠ざけているのかも。ブルブル

>>287
ああ、分かる気がする。憎しみじゃなく、怒り。
疲れるよね、憎しみって。不毛だし。

しかし昨日の韓国には少々憎しみのようなもの覚えたり。。
まだまだだなぁ。。

失礼します。
なんか、みんな自分が傷つくのを怖がってない？
いいじゃん裏切られても。裏切られたところで
何にも起こらないでしょ。唯、元に戻るだけじゃん。

>>290
相手にみくびられて馬鹿にされた感が残るけど。なんか虚無感が
残ってイライラする、「俺が悪いのか？」っと自問自答して余計
疲れて・・・・うぎヴゃあああああああああああっ！！！！！！

>>288
＞何故に自分なのかと疑問に思います

これ、俺も感じる。たまにやたら好いて来る人がいるんだけど、
俺の一体どこを気に入ってくれるのか分からないから、怖くなる時がある。
それ話したら「考えすぎ」って言われたんで、考えるのやめちゃいました。
「ま、離れたかったらいつでも他に行っていいよ」位の気持ちだと、楽になれます。

罪を憎んで人を憎まず、なんて
ベタだけど、とても好きな言葉です。
人を傷つけた人だって、人を救える。
私はこれにすがって生きているのかもしれない。
自分を憎まないように。

>>290
そですね。
>>291
うぎゃあああああああああｓｋｌじゃおｓじょ

１さんと１６１さんの言で、どうしてもわからないのは
そこまで言ってて、どうして未だに人を愛すべきだと
いう考えを完全に振り払ってしまえないのか。
>>273の最後、冷たくなりきれない未練とはどこから
湧き上がってくるのか。

>>271
あなた随分簡単に流すんですね。それなりに時間をかけて書いたんですが。
煽りにはいちいち反応してるのにね。まぁたとえ煽りでも関心を持たれてると
いうことで嬉しい気持ちはわかりますが。
反論がない部分に関しては、僕の書いたことは一応的を射ていたと理解します。

僕には僕の発言がどう「きれい事」なのかさっぱりわかりません。
ぜんぜんきれいじゃないですよ。法則化もしてませんし。
というか、人生を法則化できるわけないでしょ。
どの部分がそのような評に値するのか、おおまかに示してください。

＞＞貴方の言葉使いには私を従わせようという意図が読み取れます
は？顔も知らないアカの他人を一人従わせたからといって、何のメリットがあるの？
大体、従ったかどうかを確認する方法がありません。
最初読んだとき、どうしてかような表現がなされたのか疑問でした。

以下は推測ですので、異論があれば仰ってください。
また「あなた」としていますが、単純にろーさんのみを指すだけの言葉ではなく
愛情を素直に感じ取れない人をも意味します。ですからそんな方々からも、
異論があればお聞きしたい。

あなたは親御さんに、様々な場面で服従を強制させられていたのでしょうね。
明らかに妥当性を欠くあなたの上記発言からそう連想しました。
そんな関係の中で、あなたは愛情を感じられずに愛されているとの実感もなく
年齢だけ大人になってしまった。人を見下し、プライドを高く保つことは
自己防衛の手段にすぎない。親は何を考えているのか理解できず恐ろしい存在。
愛情を授受すること自体を理解・修得していないから、
それをいざ自分が主体になってやろうとしても、どうやればいいかわからない。
それを修得しようと思って彼女をつくってみたが、どうもうまくいかない。
だから
＞＞愛することは意志し努力することで獲得できるような代物ではありません
という結論を導く。
愛に期待を感じて恐ろしくなるのは、親がそのような条件付の愛情をもって
我が子を育てたのでしょう。期待にそわなければ愛情は与えられない。

僕が今ひとつ理解できなかったのは、あなたが親子関係を考察するにあたってした
「ただただ反省しているだけで何も進展なく」という表現です。
あなたが親なら話は通るのですが。
子供であったあなたが、何について反省するのですか？

>>285
>なんて思いましたが、一時的なものです。

一時的でいいんですよ、それが普通です。
今まで好きになった人の数を数えてみると、いかに自分が
不実かわかります。今好きになっている人がいると
昔好きだった人のことは忘れています。
だれも、そんなの不思議に思いません。当たり前ですから。

>貶められたり、言われ無き痛手を負わされた時は、
>それ相応の憎しみや怒りが込み上げます。

愛／憎っていうのは相反する物で、愛が深ければそれが
裏切られたときの憎悪も深くなります。それだけ、愛していたと
いうことの証左だと思います。

>ははははさんは、そういうのは無いのですか？

僕は、別人ですけどね。

一時的じゃない愛、なんてものは人間にはないです。
神や仏の「慈悲」というものがそれに相当するわけですが
母性愛がかなりそれに近いものですがこれも永続性と
絶対性はありません。人間には永続性の愛と普遍的な愛
ってのは無理なんです。

はっきり言って、愛情を感じずに育てられた子供が大きくなって、愛の何たるかを
理解し修得するのは容易ではないと思います。
こういう例えが妥当かどうかはわかりませんが、赤道直下に住む人にスキーの
やり方、楽しさを理解させようとするようなものです。
ですから、そういう人はやはり「意志し努力することで獲得」していくしか
しょうがないと結論します。
断っておきますが、そのように大きくなった責任は本人には全く無いと考えます。
ですが、それで困るようなことがあればやはり意志し努力せねばならないと
思うのです。

ここの多くの人が「愛情を感じる為に勇気を持って、自ら行動している。そして
愛情を感じることができた。」と言っています。
それはどこかで見たドラマの焼き直しを行っていると否定できるでしょうか？
殆どの「素人」は自分の生からドラマを見出している訳ではない気がします。むしろ
ドラマの中から自分の生を見出し三文芝居に明け暮れるのです。
自分は三文芝居だけは御免です。自分の中に少しでも冷たさがあれば、それが愛情を
踏みにじるものだと少しでも感じたなら、そこから目を逸らすことはできません。
それが自分の生であれば認めざるを得ません。
>>295
>冷たくなりきれない未練とはどこから
>湧き上がってくるのか。
三文芝居は口当たりが良いからです。その誘惑にいつも駆られます。
ただ自分でも、冷たさが自分の生であるとは分かりません。自分が価値あるものに
未だ触れていないのか？価値あるものなどないのか？
そのどちらかが分からないから、冷たさを見極めてみようと思うのです。だから
判断がつきかね、分かれ道で戸惑ってしまうのです。

だから

>>273　161さん
161さんへのコメントがじつに難しい（爆
同じなのか似て非なものなのか、表現が極端に感じるせいかもしれませんが、
私が他人に無頓着でいられる理由というのが実はまだよく分からないのです。
子供の頃からそうだったという記憶だけが残されてます。
さしあたり私の発言の所々からそれをつむぎ出して下さっていると感じます。
>>274　リネカーさん
その行動が私にはすごく息苦しく感じます。とても持続できそうもない。
愛するためにまず行動というのは絶対にどこかおかしい。
私の頭がおかしいのか。あなたの頭がおかしいのか。
しかし少なくともリネカーさんの意見が多数を占めると思います。
そうやって皆さんうまくいってらっしゃるんだと思います。
でもそこにちょっとお互いの相手との間に思い込みがあると思いませんか？
万事とまではいかないまでもより良く楽しく生きれれば多少の妥協は致し
方ないとしても、私にはそこが億劫ですし、その思い込みで縛られて
いるような気分になってもう最悪なのです。
すいません。なんか理屈っぽかったですね。
>>275　なつめぐさん
とすると、ほとんどの人は大部分愛のない状態を生きているということですか？
愛はほんのちょびっとだけと言いますか…
>>276
自分を愛していませんし、思いやりも持てません。
時たま持つことはあっても疲れてしまうのです。
他人が異種の生き物に見えてしまいますし、恐れさえ感じます。
恐れのあるところには愛は存在しないと思いますし、恋愛らしい
恋愛に至ることは不可能だと思います。

>>277
懐かしいですね。
でも愛せない自分に気がついちゃった場合はどうなるんでしょうか？
それでも「愛しちゃった」まで待つべきですか？
>>278
愛したいのだけど、愛せない自分に戸惑ってます。ちょっと。
じゃっかん気取りが入ってる？と言われればそうでもないよ、脱力だよと。
こういう時は一人で笑顔しかないね。まったく。
>>279
ｳﾍﾍにはたぶん愛はこもっていないだろうなと思いますた。
>>282
そりゃ神さまから見たら、みんな平等なのですからそう見えるに決まってます。
>>283　はははは！を広めようの会さん
コンサートでアイドル歌手が観客席に向かって手を振りながら
「みんなだ〜〜い好き！！」
と叫ぶのと同じなのでしょうか？
＞自分以外にこんな事いう人がいたら、是非お会いしたい。
＞いないと思うけど。
残念ながらおるんです。ここには晒せませんが…
世界は広いですなあ！
>>284　（ノ~ё~）ノ夜ノ純さん
私にはもともと人間がちょっと怖くみえます。
>>290　iiさん
それはありますね。多少の自信のなさもある程度ついてまわってます。
でも好きな人に突撃したときは前にも後にもそんな怖れはありませんでした。
今は後悔してますけど。
>>295　楽観主義さん
私は親も彼女も周囲の人たちも愛せませんでしたし、
信じることができませんでした。みな私を利用することばかり考えています。
だから自分の中だけでも本物の愛が欲しかったからです。

>>296 Saudeさん
いりませんと言ったのにまだ書いてくる。
あなたはどうしても私を言いくるめたいようですね。しぶしぶでも承諾させたい。
その意図はありありです。私はそういう手合いは相手にしませんので軽く受け流したまでのことです。
聞く耳持たない人間にはなに言ってもダメです。
＞反論がない部分に関しては、僕の書いたことは一応的を射ていたと理解します。
勝手に理解していてください。
>>297　Saudeさん
だからあなたは私をどうしたいのですか？
>>298　Saudeさん
＞子供であったあなたが、何について反省するのですか？
激しく、ハァ？です。マジでおっしゃってるのですか？
親子は何歳になっても親子なのですよ。
>>300　Saudeさん
お定まりのプラス思考というやつですか？

こんな分析的なこと書いて人を知った気になったようなあなたのその態度が気に入りません。
あなたは私を傲慢だとおっしゃった。しかしあなた自身がじつは傲慢だったというわけです。
お疲れさま。あとはどうぞよきにはからってください。

私だってこんなことは書きたくないんですよ。お馬鹿さん。
あなたは私の主治医ですか？私が一番お馬鹿です？

ふて寝オチ

>>301
三文芝居を三文芝居とわかりつつやるのが大人じゃないでしょうか？
自分はゴメンだ、といってるうちはまだ青い、というのは
失礼ですが単なるニヒリスト気取りじゃないかな。

>>303
イヤ、別に愛せない自分をそのまま受容すればいい。
一生人を愛せないと自覚する人生もまたヨシじゃなないかな。
人の心なんかわかりません、一生。
どれだけ好きでも、一人になりたいときはあります、当たり前。
それは愛が薄れたとか愛していないという状態とはまた別です。

おまえらごとき、人を愛する資格なし

だからあなたみたいな下らない人間を従えても、僕には何のメリットもないです。
「服従させる」が「言いくるめる」と微妙に変わってますよ。ヘンですね。
人のことをバカと言うのは抵抗がありますが、あなたの方がバカみたいです。
298で問うたのは、当時子供だったあなたに、反省するようなことがあったのか、
ということです。意味わかりませんか？幼少時に何か悪いことでもしたんですか？って
純粋に質問したまでです。
ていうか、あなたの聞き返してる意味がハァ？なんですけども。
意味がさっぱりわかりません。プライドが高い割には読解力ないですね。

僕が親子関係について推測を述べたのは、そこに現在の状況を打破するヒントが
あると考えたからです。前にも述べたでしょ。
それと、別に人を知った気にはなってませんよ。僕は最初に「人を知りつくすなんて
できない」と主張しているではありませんか。
あくまで推測なので、反論があれば聞きたい。そう言ってるじゃありませんか。
別にあなたにだけ聞いてるわけではありませんよ。
あなたは何にイライラしているのですか？
もし違うならそうでないと反論すれば良いし、そうすれば僕だって「ああ、違うのか」
って納得できるのに、あなたはそれを全然しませんね。受け流すとか言ってるけど、
別に普通に「これこれこうで、違う」って言えばいいのに。
どこがきれい事に聞こえるか指摘を受ければ、そういう書き込みはしないでしょ？
人を見下す割には、そんな初歩的なこともマトモにはできないんですね。
あなたと、彼女に同情します。哀れな人ですよあなたは。

僕は別にプラス思考で書いたつもりはありません。むしろかなり悲観的です。
愛についてそれを享受していない人が、それを自分のものにするのはかなり
難しいです。知らないんだもの、愛を。下手したら一生無理かもしれない。
その困難さについて書いたつもりでしたが、理解できなかったですか。

理解力が無いなら無いなりに、もうすこし丁寧に読んでください。
愛の何たるかについて悩んでいる姿を見て、ああ苦しんでるんだなと
感じていましたが、今ここに至ってただ単にあなたをかわいそうに思います。
そのあなたに告白された彼女も。

>>306
自らの三文芝居を自覚しないで、さも自らの生き方をしているかのように思い込んで
いる人を「三文芝居」だと言っているんです。
277さんの言う「三文芝居とわかりつつ・・」と云うのはどういう意味ですか？
あえて三文芝居を演ずる事で、自らの薄っぺらさを生きるという意味では同意します。
良くあるｻﾗﾘｰﾏﾝ悲哀ﾄﾞﾗﾏのような、分別ぶった物言いであるなら、余りにも不誠実で
あると思うのですが。

>>309
>自らの三文芝居を自覚しないで、さも自らの生き方をしているかのように思い込んで
>いる人を「三文芝居」だと言っているんです。

ええ、それは（三文芝居だと自覚していない）他人の話
なのでどうでもいいことじゃないですか。

>277さんの言う「三文芝居とわかりつつ・・」と云うのはどういう意味ですか？

恋愛にどっぷり嵌ってるように見えつつ、一方で冷静な自分を
失っていない状態がベストだと思います。つまり「演じる」わけです。

>良くあるｻﾗﾘｰﾏﾝ悲哀ﾄﾞﾗﾏのような、分別ぶった物言いであるなら、余りにも不誠実で
>あると思うのですが。

分別ぶった、とおっしゃいますけど、それが僕の思うところなので・・・
不誠実というのは同意します。恋愛は不誠実に駆け引きを楽しむ物
だと思っています。要は、どっぷりつかって冷静さを失ったら
負けだといいたいのです。ただ、あえて負けてみるのも面白いかな
と思いますよ。

世間一般では277さんのような人を大人、
166さんのような人を大人になりきれていない人
というのでしょうね。
どちらが正しいのかは別として。

>>304
>>あとはどうぞよきにはからってください
どうしてこんな偉そうに話すのですか？もう少し普通にすればいいのに。

>>私だってこんなことは書きたくないんですよ
じゃあ書かなきゃいいのに。
いちいち断りを入れなければ自分の言いたいことも言えませんか？
ちょっと格好よくは聞こえますけどね。それならそれでいいですけど。
あ、理由を僕に責任転嫁するのも止めて下さいね。
もういいオトナなんですから。

別に人を愛さなくたっていいんじゃない？
そう言って欲しいんじゃない？１も１６１も。

＞いまの彼女も本当に好きなのかどうかわからない。

正直に言っちゃえば。飽きたなら飽きたって。
好きになれそうにない相手と付き合ってたって苦痛だろ。
他の女捜せよ。問題なし。

誰かに似てると思ったら、１はマリーだ！

コテハンできない小心者>>315は尻尾を巻いて逃げていきました。
めでたしめでたし。

ズリたんに絡まれた！うわーい

>>317で？俺とやんのか？ああ？
それと、コテハンにしろ。
わかりにくいんじゃ、ボケェ。

＞ろーさん

＞その行動が私にはすごく息苦しく感じます。とても持続できそうもない。
その息苦しさやあきらめは行動する前の感情だよね
行動した後に愛を感じることも可能性としてありうるよね
というわけで、だれかにやさしくしてみない？

>>283
はーい。ここにひとりいるよー

>>319
あなたもですか！
意外といらっしゃるものですね。
私も少し人間不信だったのかもしれませんね。

>>320
意外かなあ？
でも同じような経験した人に会えてうれしいよ(ﾟーﾟ*)

>>321
やっぱり、経験でこうなるものなのでしょうか。

>>322
だと思う(￣ε￣*)

>>1
いっそ理性で生きることをお勧めします。

ボクもおんなじだよ１さんとさ
両親が仮面夫婦だったんだよ
仲悪くてさ
それが影響してんのかなあとか思ってる

>>301
その辺りの気持ちの折り合いのつけ方ってもう
ある程度決まってくるんじゃないかなぁ。
２７７さんのような形（これが一般的だと思うが）でもいいと思うし、
人は愛せない、愛さない、何が悪いって開き直っちゃうのもいいと思うし、
２９３さんみたいにすべて受け入れるのもいいと思うし。
どれを選ぶかは本人次第だけど。
>>303
考えるやつより、考えないやつのほうが幸せになれる可能性は高い。
周りから見てどう思うかは別としてね。
１さんのレスを見る限り、正直、本物の愛っていうのを感じる
のは難しいと思う。
１さんは他人や物事に対して、常に疑ってかかるって姿勢をとっている
ように思うんだ。それ自体が悪い事とは思わないが、そこでもし、本物の愛
というのがそこに転がっていたとしても、多分そのまま受け入れないん
じゃないかなぁ。
まぁそれを越えると、はははさんのような結論に達するのかもしれないけど。

ギコ、愛を語る・・

ttp://homepage2.nifty.com/madhatter/giko.swf

　
Platonic love is love from the neck.

間違えちゃった。。

Platonic love is love from the neck up.　

スレとは関係ないでつけど。。

愛されるより愛されない方が
はるかに安全なのでつ。。

人を愛する＝人を嫌う、人に格差をつける

だからな〜、実際。

中ニ以来、人を愛すことが、できなくなった。

私は中２のとき、知らなくていいことを知ってしまった。

愛を探したけどどこにもなかった。

愛は探さなくてもどこにでもある。

>>333
どこにでもって？

>>333
>>334は放置しろ。

いいか。放置しろよ。
でなければ荒らしとみなすからな。

そこらじゅうどこにでも

わたしの親は
死んだわたしの兄という人をずっと追いかけてる。

>>335
ほんとに粘着っぽい。。
ついてこないで。
あなたが荒らしになっちゃうよ。

>>334
貴方が手に持っているじゃないか。

>>336
リネカーさんは愛されているの。。？

>>334
わたしは愛されてないよ。

＜
＜　 　　　　　　　　　もうだめぽーーーーー！！！！
＜
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　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
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　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
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>>340
うん。

>>340
違う。貴方が与えるんだよ。

>>283
僕も覚えがあるよ。学生の頃一人で思いつめてた時、色々自問自答繰り返してて行き着いた。
ビートルズが「愛は全て」の意味が分かったような気がして、一人感動してた。
それから、ふっと道が開けたような気がしたのを覚えてる。

就職してからは忙しくて、今じゃそこまでにどんな経路を辿ったのかも
思い出せないし、（当時の日記を漁れば出てくるかも）
Love is Allなんてフレーズ自体忘れてしまってたよ。
ちょっと初心に帰ってみるよ。ありがとう。

夢子は帰れ！
人を傷つける夢子は帰れ！

げげ、荒れてる、、しかもageられてる、、

all you need is love

ちげえ、、All you need is loveだった、、まあいいや、、

>>343
愛されてるなんて
幸せだね。。うらやましい。
>>344
愛を求めても返ってきませんでした。
わたしが悪い子だからだと思ったから
一生懸命、いい子でいようと思いました。
でも母は愛をくれなかったし、
父も愛の形を間違って、
わたしはほんとの愛を知らないです。
愛を知らない子が
人に愛を与えるなんて出来るの？

夢子帰れ
夢子帰れ

>>350
知らないはずがない。
知らないものを求めるはずもないでしょう。

　　　　　　　　　　　　,..,　,...,＿＿
　　　　　　　　,...::-‐''"／　　　　　｀`ｰ ､ 　　　　 　 　 ｒ―――――――――――――――
　　　　､_,;ｰ'"　　　 ／　　　　　　　　　 ｀"'-,　　 　 　 |　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　`ー＝,　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!　　
　　 ,／　　　　 　f　　　　　　　＼　　　　　　　｀l、　　 |　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　　 ｌ/'i　/ /´rヾMFヾ ＼　　ヽ　　、　　　　 　 .1　　 .|　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　　 ! | l l ヾ（::::: 　　ヽ〉ヽ）ヽ　｀ｌ　　ミ　ー　 .、 |　　 └y　,;―――――――――――――
　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ　　　/／
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!　　 ／
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ
　　　　　　／　 / 　L.;_';＿._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/　ヽ ｌ　　　　 ´{
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　　　　　　　　　　　　|　　 > 　|　　 　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　＼ ∇ ／　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 ⊂　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　（つ　⊂）
　　　　　 　　　　　　ノ　ノ　）　　　　　　　　　　　　　　　　│ │ │
　すたすた・・・・(（（＿）（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
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　　　　　|　　 > 　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　＼ ∇ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○（´Д｀； ）
　　　　⊂（　　　つ　　　　⌒）　　　　　　　　　　　　　 　＼ _　　 ）ゝ
　　　　　／ノハ＼ヽ　三⌒）⌒）　　　　　　　　　　　　　（＿_）ヽ　ヽ
　　　　（＿（（＿）））)　三⌒）⌒）⌒）とてて・・・　　　　　　　　 （＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そーだね
知らないんじゃなくて、、、なんだろう？？？

>>352
それですね。詩の内容は後から知りました。
当時曲も全然知らなくて、タイトルの「愛こそ全て」ってとこだけが
妙にひっかかってて、ずっと考えてたんですよ。
恥ずかしいので消えます。

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |


　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　 　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣＼
　　　|　 ・・・・・・・・・　 |

>>357
相談の邪魔をしないで下さい。

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

>>352
ほんとにそうなのかな。。

>>355
？

>>360
どう与えて良いかわからないのでしょうね。
自分が望む事を人にする。これだけです。
これを、「人を気遣う」といいます。

わたしが死んでいれば
わたしの家は幸せだったと思うんです。
母も父も狂っちゃった。。

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

>>360
＞どう与えて良いかわからないのでしょうね。

与える以前に
わたし自身、人に与えられる愛というものを
持ってない気がします。

＞わたしが死んでいれば
＞わたしの家族は幸せだったと思うんです。
思い込みだよ。それは

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>361
｢人を気遣う｣。。
これも愛なの？

23 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
どうみても女だろｗｗ
２２いい体してるよ　試す？
324 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
あーあつまんないなんとかしてくんない？
345 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:37 ID:mosoKoYU
あーあ、セックスしたーーい
353 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:38 ID:mosoKoYU
馬鹿女って美希のこと？
ほんとにあいつは馬鹿
泣いてさ耐えられなくなるとすぐ逃げるどうしようもないねあーゆーの
364 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:42 ID:mosoKoYU
美希はジャニオタでしょ？どう見てもｗ
おじさんキラーは沙希で〜っすｗ
377 名前： ＡＺ−ＯＮＥ 投稿日： 02/05/20 02:46 ID:SxJR7wLM
おじさんにはどっちから電話してる？
キミから？　それともおじさんから？
383 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:48 ID:mosoKoYU
あたしからかけるに決まってんじゃんｗ
397 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:53 ID:mosoKoYU
今までどれだけ美希に代わりやらされたか・
だからあたしは美希のこと恨んでるよ
だから美希を傷つける苦しんでもらわないとねｗ
406 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:56 ID:mosoKoYU
あたしがオヤジとセックスして
そこまでいかなくても、途中で逃げるのはそのためｗ
突然オヤジと裸ってさー美希も仰天つーか
409 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:57 ID:mosoKoYU
あたしは美希も変態親父も許さない
424 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 03:00 ID:mosoKoYU
でーあんたたちつまんない童貞君たちはほっといて
他いってきまーーす
せっかく出てこれたんだし
ばいばーい
今度美希に会ったら言っといてねあんたは幸せにはなれないって
じゃーね（ぷぷ

23 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
どうみても女だろｗｗ
２２いい体してるよ　試す？
324 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
あーあつまんないなんとかしてくんない？
345 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:37 ID:mosoKoYU
あーあ、セックスしたーーい
353 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:38 ID:mosoKoYU
馬鹿女って美希のこと？
ほんとにあいつは馬鹿
泣いてさ耐えられなくなるとすぐ逃げるどうしようもないねあーゆーの
364 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:42 ID:mosoKoYU
美希はジャニオタでしょ？どう見てもｗ
おじさんキラーは沙希で〜っすｗ
377 名前： ＡＺ−ＯＮＥ 投稿日： 02/05/20 02:46 ID:SxJR7wLM
おじさんにはどっちから電話してる？
キミから？　それともおじさんから？
383 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:48 ID:mosoKoYU
あたしからかけるに決まってんじゃんｗ
397 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:53 ID:mosoKoYU
今までどれだけ美希に代わりやらされたか・
だからあたしは美希のこと恨んでるよ
だから美希を傷つける苦しんでもらわないとねｗ
406 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:56 ID:mosoKoYU
あたしがオヤジとセックスして
そこまでいかなくても、途中で逃げるのはそのためｗ
突然オヤジと裸ってさー美希も仰天つーか
409 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:57 ID:mosoKoYU
あたしは美希も変態親父も許さない
424 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 03:00 ID:mosoKoYU
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>>362
狂っても貴方の為に生きているのでしょう。
貴方の為に。
貴方が死んだら貴方の家族は死にますよ。

23 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
どうみても女だろｗｗ
２２いい体してるよ　試す？
324 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
あーあつまんないなんとかしてくんない？
345 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:37 ID:mosoKoYU
あーあ、セックスしたーーい
353 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:38 ID:mosoKoYU
馬鹿女って美希のこと？
ほんとにあいつは馬鹿
泣いてさ耐えられなくなるとすぐ逃げるどうしようもないねあーゆーの
364 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:42 ID:mosoKoYU
美希はジャニオタでしょ？どう見てもｗ
おじさんキラーは沙希で〜っすｗ
377 名前： ＡＺ−ＯＮＥ 投稿日： 02/05/20 02:46 ID:SxJR7wLM
おじさんにはどっちから電話してる？
キミから？　それともおじさんから？
383 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:48 ID:mosoKoYU
あたしからかけるに決まってんじゃんｗ
397 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:53 ID:mosoKoYU
今までどれだけ美希に代わりやらされたか・
だからあたしは美希のこと恨んでるよ
だから美希を傷つける苦しんでもらわないとねｗ
406 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:56 ID:mosoKoYU
あたしがオヤジとセックスして
そこまでいかなくても、途中で逃げるのはそのためｗ
突然オヤジと裸ってさー美希も仰天つーか
409 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:57 ID:mosoKoYU
あたしは美希も変態親父も許さない
424 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 03:00 ID:mosoKoYU
（省略されました・・全てを読むにはここを

＞与える以前に
＞わたし自身、人に与えられる愛というものを
＞持ってない気がします。
みんな愛を与えられて生まれてくるんス

>>サウザー
雑談はよそでやりなさい。

この板の住人はお前が板を荒らすと注意をする。
それは注意をすればわかってくれると期待してのことだ。

彼らはお前にできないことをしろと言ってるんだ。
自分の理想をお前に押し付けようとして言ってるんだ。
これほど残酷なことがあるか？

それに対して、俺はお前にできることを期待する。
お前のことをよく理解して期待する。　
お前がこの板から消えることを。

＞｢人を気遣う｣。。
＞これも愛なの？
そう。
愛とは何ってとこから話す？

>>375
うん。。
よくわからないです。愛って。。
教えてください。

この板の住人はお前が板を荒らすと注意をする。
それは注意をすればわかってくれると期待してのことだ。

彼らはお前にできないことをしろと言ってるんだ。
自分の理想をお前に押し付けようとして言ってるんだ。
これほど残酷なことがあるか？

それに対して、俺はお前にできることを期待する。
お前のことをよく理解して期待する。　
お前がこの板から消えることを。

＞ろーさん

なんて私の元彼と同じ事を言うんだろう！って
吃驚しました。
そんなことを言われ、振られましたが・・。
色々傷ついたり、悩んだけどでも私は彼のことはまだ愛してますよ。

でもね、私も以前はろーさんや彼のように思っていました。
彼に会うまでは。

私と彼の共通するところは、更年期の母親に
育てられた。そして、父が厳格であった。
しかし、なにげにお勉強が出来ちゃったりなんかして
期待されたり、けなされたり・・・。

ろーさんのお家は違いますか？

子供の頃から、私はめんどくさいー、って感じで
いっつもマイペースでした。
自分以外に興味がもてない。
しかし、これは自分のことをだーい好きだから
なんですよね。
自分に自信がない、人を信用できない、これも
自分がかわいいという感情から生まれる気持ちです。
苛苛する＝相手をばかにしている＝自分が可愛い
だと思います。

自分のことをこんなに愛せるのだから、人のことも
きっと愛せると思います。

愛する人なんて、一生のうち一人か二人しか
いないんじゃないですか？
だから、あせらないでゆっくり生きましょう！
私が人を初めて愛せたとおもったのは３４才の時です。
しかも、女なんですから終わってますよね。

それにみんな、多かれ少なかれ、深く突き詰めたら
ろーさんのような心を持っているかと思います。

表面だけで相手を判断したら、もったいないですよ。
深く接してみると、すごい為になる人もいるし。
人間関係って奥が深いから楽しいですよ。

23 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
どうみても女だろｗｗ
２２いい体してるよ　試す？
324 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:28 ID:mosoKoYU
あーあつまんないなんとかしてくんない？
345 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:37 ID:mosoKoYU
あーあ、セックスしたーーい
353 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:38 ID:mosoKoYU
馬鹿女って美希のこと？
ほんとにあいつは馬鹿
泣いてさ耐えられなくなるとすぐ逃げるどうしようもないねあーゆーの
364 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:42 ID:mosoKoYU
美希はジャニオタでしょ？どう見てもｗ
おじさんキラーは沙希で〜っすｗ
377 名前： ＡＺ−ＯＮＥ 投稿日： 02/05/20 02:46 ID:SxJR7wLM
おじさんにはどっちから電話してる？
キミから？　それともおじさんから？
383 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:48 ID:mosoKoYU
あたしからかけるに決まってんじゃんｗ
397 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:53 ID:mosoKoYU
今までどれだけ美希に代わりやらされたか・
だからあたしは美希のこと恨んでるよ
だから美希を傷つける苦しんでもらわないとねｗ
406 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:56 ID:mosoKoYU
あたしがオヤジとセックスして
そこまでいかなくても、途中で逃げるのはそのためｗ
突然オヤジと裸ってさー美希も仰天つーか
409 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 02:57 ID:mosoKoYU
あたしは美希も変態親父も許さない
424 名前： 沙希 ◆Ew17s9e. 投稿日： 02/05/20 03:00 ID:mosoKoYU
でーあんたたちつまんない童貞君たちはほっといて
他いってきまーーす
せっかく出てこれたんだし
ばいばーい
今度美希に会ったら言っといてねあんたは幸せにはなれないって
じゃーね（ぷぷ

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

お袋が帰ってきた
スーパーの安売りだからって勝手にジーパンを買って来やがった
しかも1980円のメイドインチャイナだ
誰がそんなものを着ると思っているんだよ！
何度ケリを入れても懲りないクソババアだ
今日は胸にグーパンチを入れてやったらうつむいたまま止まってやんの
ざまあみろ

あと友達の前では泣かないよ。。
カラオケ行ったり遊びに行ったりする友達は
けっこういるけど。
友達はそんな関係がめんどくさくなくていい。。
女の子って嫉妬とか、色んなのあるから。。
適当が楽だもん。。
でも親友って呼べる子、いたらいいなぁ、、とも思うよ。

ババアが俺の部屋にきやがった
勝手に俺の部屋覗くんじゃねえよ！
二回の階段から突き落としてやったぜ
ざまあみろ

家についてからメールが来て
大丈夫か？って。。
なにかあったらちゃんと話せって言うから
何もないよ。。
○○○君と一緒にいられたのが幸せすぎて
泣いちゃっただけだもん。って言った。
それも嘘じゃないんだけど。。。
だったら早くいつもの○○に戻ってくれって。。彼氏に言われたよ。
いつもの○○って誰なんだろお。。って思った。

夢子の言ってること変かな。。

お袋が俺のために夜食のおにぎりを作っているな
クソまずいからいつもカップラーメンを食べていて
おにぎりは窓から投げ捨てているのも知らずにな
いい加減に作るのをやめてほしいよ
明日また作ったらババアの目の前でおにぎりを足で踏みにじってやる！

お袋がおやつを持ってきた
またせんべいと牛乳だ
おやつと言えばケーキとジュースだろうが！
全くこのクソババアは何度言えば俺の指図に従うんだ？
今日はキレたからババアの頭の上に牛乳をぶっかけてやったぜ
泣き真似してうぜえからせんべいを強引に口の中に押し込んでやったら
窒息しそうでやんの。ざまあみろ

そういえば今日
学校帰り、彼氏に会って。
途中まで送ってもらったんだけど
ばいばいの前
夢子、突然泣いちゃって
自分でもわかんなくて。。
彼はどうしたんだよ〜って慌てて
鼻水でちゃって大変だった。
人目が少し気になったけど
しばらくぎゅって抱き締めてもらってたら
落ち着いた。。
彼氏の、どうした？なんかあったのかって
心配そうな顔で聞いてくるの見たら
夢子、さよならするのが寂しくて。。って
言っちゃった。
ほんとはそんな理由じゃないのに。。

今日、お袋と一緒にデパートに行ってやった
服を売っているところに行って見ていたらお袋が大きな声で俺を呼んでいる。
ものすごく恥ずかしくて知らないフリをしていたらお袋は俺を見つけて
何かしゃべりながらこっちに来る。怒りと恥ずかしさで早足で人影が少ない階段に行って
待っていたらババアが安いものを見つけたとしゃべっている。
てめえ、俺がどんなに恥ずかしかったかわかっているのか？
むかついたからパンチを食らわして階段から突き落としてやった。
注目されるのが恥ずかしいから陰でババアを見ていたらしばらく動かない。
そして他人はクソババアに注目。
俺の恥ずかしい気持ちがわかったか！ざまあみろ！そのまま死ね！

>>365
思い込みじゃないよ。
わたしがいるからだよ。

>>370
両親はわたしの為に生きてるんじゃないと思います。
家のためだと思います。
わたしが死んでも両親は死なないです。

でも憎まれるのは辛いです。
夢子も人を憎くんで殺したいって思った時もあったから
人を憎む気持ち、少しは理解できる。。
夢子の場合は他人に憎しみ抱いたことはないから
沙希さんとは別かもしれないけど。。
父親と母親に初めて憎しみを抱いた時
自分が汚いと思いました。

オレは愛って
だれかの幸せを願う気持ち、幸せにしようとする行為
だと思う。

アレってほんとにわかんないです。
色んなとこに脱線した話書いちゃってるから。。
いつも迷惑かけてる。。ごめんね。

電話したの２回か３回だと思うよ。
泣いてる時で、あの方は寝ていたんじゃないかな。。
だから出なかったの。
でももし出てくれたとしても
わたしは泣くだけだったと思うから
これで良かったと思うよ。
これ以上、関わり深くなったら
岡山の人みたいになっちゃうし。。
幸せを狂わせたくないから。

>甘えてるのか
うん。。リアルでもそうかもしれない。。

>何故あげる
他であげで書き込みしてたから
そのままだった。ごめんなさい。。
誰かが言ってたけど
荒らされたくてしてるんじゃないからね。。

あ。ごめん。寝るとこだった。
目立つようなことしてないよ。？
昨日のアレって。。？
朝ね、いつもの夢見て
目が覚めたの、自分の泣き声だったから
誰かにそばにいて欲しくなった。

>>389
家？貴方じゃなくて家だというのか。
そうだとしたら、何故貴方はそこに立っているのですか？

うん。。どっちが本心なのかわかんないとこもあるけど。。
夢子、騙されてもいいかなぁ。。って思ってきた。

>なんか引いちゃうみたいだが
トリップさんのこと、尊敬してるんだと思うよ。。
夢子もそう。尊敬してる。
夢子とこうして話聞いてくれるトリップさんも好きだけど。。
他スレでマジレスしてるトリップさんはかっこいい大人で
そういうの見ていたから
夢子はトリップさんが好き。。

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

>>391
わたしは。。
わがままなこと言ってるのかもしれないけど
自分だけに注がれる愛がほしいです。

この2chにいる奴らは若い。（と思う）
そして1も姉さんもまだ、20年しか生きていない。
自分の意志をしっかり持っていると思ってもやっぱり若い。
1は悩んでも仕方ない。若いから考えが達しない。
なんていうか、別に若いのが悪いというわけでなく、
もっと年輩の人の意見聞きなさい、ということ。
いろんな経験つんでる人の意見を聞きなさい。
たくさん生きている人の意見は本当に為になります。
特に一番身近にいる親！
俺の場合、10年前に親に言われたこと、そのときは分からなかったけど、
今になってその意味が分かるようになった。それから親の意見には一目置いてる。
まともな親なら子供が本当に幸せになれるように助言をしてくれるよ。


＞1、姉、まだ若いってことを知ってくれ。親の意見、尊重してほしい。

10年後に助言してくれた親に感謝するようになるから。

>>394
なんで立ってるのかもわからず生きてるよ。。

今にも崩れそうな家に。

　　　　　　§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ | →>>1は逝った
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
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　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿　

　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　こちらのお嬢さんが、非処女さんです。
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__ ）＿＿＿　　 ∧∧ 　　／
　　　　∧∧　　 ∬ 　　　 ∬＼(ﾟ@ﾟ　)　＜　初めまして、非処女です。
　　　 (；ﾟДﾟ)＼　目　　　　目 　＼　ヽ 　 |　超美形＆エリート＆資産家で
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　 　 ＼ ）〜|　 優しい男性が好みです。
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　（けっ、非処女の分際で・・・・）
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>399
生きているじゃないか！
それは貴方の親が貴方を育ててくれたからじゃないのか。

「非処女型退廃と決別」

湿った叙情への拒否感（なぜ、中古はダメなのか？）
あなたは遠い国へ旅をしたことが、ありますか？

貧しくても心豊かな非欧米諸国の地域社会。そこで育った彼女らの夫は、
「物質と情報」にまみれて私たちが見失った本当の愛を知っている。
それは相手をそのまま受け入れて包み込む、どんな打算もなく、
理由も無い、深い精神的な満足を得た思考を超越した感情だ。
彼らと出会う事でその「愛」を、電撃的に悟るのである。

同時に非処女たちに見えてくるもの、
それは傲慢と偏見に満ち満ちた日本と言う国の浅ましい姿と、
妥協しかない情けない男たちの、ある当たり前の真実だ。
決して豊かではない家庭環境の中で懸命に真摯に一人の人間と
愛を育んで行こうとしている彼らの自然な姿は日本には無い。
個人的な考察よりも価値観の多様化を楯に逃げるより
自分の気持ちに正直に生きるべきである。

機知、批評、皮肉、ユーモア、アイロニーというところに
非処女は中古であるという主眼はある。
過去の重大な「恋愛の怠け心」まで肯定すべきではない。
非処女との結婚は退廃である。
永遠の愛とは飛躍的にかけ離れた奇抜な中身であるばかりか、
規定の路線を堕落的に生きて来た証とも言えよう。
男は生涯、大人にはなりきれない永遠の子供である。
純な気持ちを見失えない生き物である。

中古との結婚は「自分の人生」の退廃である。

＞自分だけに注がれる愛がほしいです。
その愛は言い換えるとしたらどんな感じ？

結婚しようとおもっている彼女がアナルまでやられてました
処女でないことでも、かなり結婚には迷ったのですが、尻穴まで、チンコ
いれられてるなんて・・・・
ちなみに彼女は２４歳で経験人数は私で３人目です。
おまけに尻穴は、前の穴より先にやられたそうです。
性格とかは、地味目で育ちもいいんですけど、
やっぱりヤリヤリ女なんで しょうか？
こんな女と結婚してもいいのかな？

>>399
兄の代わりでも。。ですか？

>>404
例えば、自転車置き場で自転車倒しちゃったおばさんがいて
自転車がドミノ倒しみたいに。
そしたら起こすの手伝ってあげるでしょ。。
例えが悪いかな。。
なんていうか。。
広い意味の世界平和みたいな愛のことを言ってるんじゃないの。

>>406
本当に兄だけを愛していたなら、捨てていたんじゃない？
愛というのは、例えば貴方がゴミをゴミ箱に捨てるとかですかね。

＞自分だけに注がれる愛がほしいです。
の愛の解釈は>>406の答えでいいの？

>>407
最初は兄と同じくらい愛されていたのかもしれないけど
兄が死んだときに
母はわたしに対する愛も失くしてしまったのかな。。って思います。

わたしにとっては顔も知らなくって
記憶に残ってないのに、
そんな死んだ兄の存在を
いつまでも追いかけて愛してる母に振り向いてほしいのかな。。とも

>>407
この家にとっては
唯一残った跡継ぎだから。。
愛してなくても育てられると思う。

>>408
ううん。違う。
ていうか、愛ってわかんない。

わたし、何も信じてないんだ。

みんなは信じてる人いるの。。？

>>409
いつか、気づく時がきます。
それまで、お母さんの手をずっと握っていてください。
その時貴方もいないとわかったら、本当に愛を失ってしまう。
辛いだろうけど、貴方が抱きしめてあげなきゃいけない。

>>412
なんでわたしが耐え続けなくちゃいけないの。。？
いつまで？
わたしは子供なのに。

>>411
嘘はよくない。
人を信ぜずに生きていられるような人は殆どいないよ。

＞はははは！を広めようの会さん
ちょっと自分の考えを押し付けてる感じがするなあ

日曜日、彼に振られるの。。

>>413
貴方の家族だからです。
貴方が一番良く知っている人です。
貴方が一番信じている人のはずです。
貴方に一番多くを与えた人でしょう？
今度は貴方が与える番です。

＞自分だけに注がれる愛がほしいです。
は、
＞そんな死んだ兄の存在を
＞いつまでも追いかけて愛してる母に振り向いてほしいのかな
てことかな？

>>415
ごめん。いっぱいいっぱい（？）です。

>>417
なにも親からもらってないです。。

>>418
うぅん。。。。
よくわかんないや。。自分で言ってて。。
ごめんなさい。
でもそういうことかもしれないです。

結婚しようとおもっている彼女がアナルまでやられてました
処女でないことでも、かなり結婚には迷ったのですが、尻穴まで、チンコ
いれられてるなんて・・・・
ちなみに彼女は２４歳で経験人数は私で３人目です。
おまけに尻穴は、前の穴より先にやられたそうです。
性格とかは、地味目で育ちもいいんですけど、
やっぱりヤリヤリ女なんで しょうか？
こんな女と結婚してもいいのかな？

父に小さい頃
虐待されていたのも
兄の存在があったからかもしれない。
中学２年の時偶然知った
私に兄がいたということ。。
それを知るまでは父が怒るのは
わたしが言うことも聞けない悪い子だからだと
思っていたけど
そうじゃなかったんだって思いました。

>>416　なんで？？
>>419　いっぱいいっぱいなのもがんばっててイイと思うよ
>>420　オレもそう思ってた
>>421　そういうことだとしたら親に言ってみるといいかも

　

幼少期に負ったトラウマは治りません。
が、そういう自分を受け入れ、その範囲内で
他人に受け入れてもらう努力を続けことが大事なんじゃないかな。
人格なんて人それぞれですから。

>>420
悪いけど、私も貰ったのは身体と言葉だけです。
くれなかったんじゃないんです。
それしか与えられなかったんです。母は。
祖母は母を独りで育てました。
母も私達を独りで育てました。
だからというわけではないけど、
祖母も多くは与えられなかったと思います。
どうか自分の親を責めないで下さい。

愛されたいと願う気持ち、わかります。だから、
せめて貴方は人に多くを与えられる人になってください。

>>424
おじさんと会ってたことを話すからです。
>>420
うん。。
親はお金だけ与えて、
愛してもないくせに家にしばりつけて。。
色んなことを強要して。。
最低な父親です。

>>423
夢子は不幸なふりをして、人の関心を集めようとしないでください

夢子って誰？

>>429
こいつです
鏡に映らないガラスのりんご ◆apples76

ちゃむ　じゃないの？

>>425
自分のこと、汚くて嫌いだよ。
そんな自分をちゃんと受け入れているよ。
たぶんだけど。

>>426
はははは！さんは。。えらいね。。

夢子は有名なネタ師です

過去ログ

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

>>432
また、人のスレ乗っ取って、恥ずかしいとは思わないのですか？

>>428
夢子は自分で自分を不幸だなんて言ったことないよ。
幸せになりたい。。とは言うけど。

>>429
わたしです。。

>>430
？

とりあえず、ちょっとスレ違いな気がしてきたんで
他スレに移らない？

>>435
いいえ、夢子はいつも自分は不幸だと宣伝して、人の関心を集めています

>>434
掲示板は個人のものじゃないよ。
乗っ取るってどういうこと？

>>436
どこですか。。？

>>437
ううん。言ったことないと思う。。
過去スレ読んでみたらわかると思うよ。

>>437
かわいそうで気になるなら相談に乗ってあげたら？

>>436
こいつには、自分のスレ、というか、ここの他にも乗っ取ったスレ
があって、普段はそこで、トリップというコテハンと雑談してます。
今日はトリップが彼女と旅行にいったため、暇に任せて、荒らしにきたよ
うです。

こいつがのっとったスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023539291/l50

>>441
愛について相談してるのを邪魔してるだけじゃないですか。

>>438
過去ログみていただければ、わかると思いますが、こいつは自分の
スレがあるくせに、他のスレに行って、自分の不幸を宣伝して
主役になることを生き甲斐にしているようです。
最近ではリトルスターが被害に遭いました。

>>438
もともと自スレ立てていたんだけど
最近になって、ID:aHOhIX0P（沙希さん）って人とかサウザーさんが
馴れ合いウザイとか色々荒らし始めて
話も出来ない状況になってしまったので
スレ立てるのやめたんです。
他スレで会話してると
スレを乗っ取るなって言うの。
ちゃんとスレにあった話してるのに。。

>>443
相談の邪魔をしないで下さい。
ここは雑談スレじゃありません。

>>445
あなたの存在のほうが邪魔です

人を愛せないスレだからって荒らさないでね

>>443
あなた達が邪魔してるのに。。
しなかったらスレ立てるのに。。

>>447
あなたも夢子の取り巻きですか？

リネカーさんは人を愛せてるの。。？

>>449
相談があるならはっきり言いなよ。

>>450
散々人を傷つけておいて、偉そうなこといわないで！

>>450　うん。

>>451
はははは！を広めようの会,、というコテハンがうざいのですが
どうしたらいいでしょうか？

>>452
傷つけたって。。？
夢子、馬鹿だからほんとにわかんないよ。
人を傷つけたって。。？

>>452
傷つけられたの？
何があったか、詳しく言ってください。

>>455
あなたって、本当に無神経！

>>454
早く寝た方がいいんじゃない。。平気。。？
明日デートなんでしょ。。

>>458
今のはどっかで書いてあるの見たから。。

>>456
あなたは、本当はトリップですか？

>>460
トリップとは？名前ですか？

>>461
夢子の取り巻きで、一番悪いやつです。

>>458
あなたが寝ればいいじゃない！

>>462
違うから安心して。
何があったか言ってごらん。

>>457
夢子もね、
馬鹿だと思うかもしれないけど
傷つくくらいならネットなんかするなって言われそうだけど。。
でもやっぱり泣いてしまう時があるよ。
なにげないマジレスさんの一言だったりね。
その人は何気ない言葉だったのかもしれないけど
ネットの向こう側の気持ちがわからないように
こっちの気持ちを全部察することなんて
無理だと思うの。
もし、夢子の言った言葉で
あなたを傷つけた言葉があったんなら
それを言ってほしいんです。

>>464
そうやって、いつも夢子の肩をもつのは、トリップです

ずっと憎まれて
他のスレまでこうやって
荒らされるのは
もう終わりにしてほしいから。
ちゃんと言ってください。

>>465
えらそうなこといわないで！
さっさときえてよ！！！！！！！！

>>468
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。

>>466
相談に乗っているだけだよ。
貴方はどうして傷ついたの？

被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
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あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。

夢子はトリップさんに話聞いてもらってて
楽になれた。
トリップさんは悪くないです。
もう悪く言わないで。

トリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です
トリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪ですトリップは最悪です

もうやめれやめれ。
見るに耐えない。

夢子は今までみんなにちゃんとレスしてなくて
それを無視したと思ってるの？

被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
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被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
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被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。
被害者面してるのは
あなたみたいじゃん。まるで。

>>472
夢子さん、悪いけど相談以外の話はしないで。

魚座のＢ型だから
こんなだよ。。もしそうだったらごめんね。

こんな夜中粘着質ーなレスをしてる人
今鏡で自分の顔をよーく観察してください。










きもくないですか？

168 名前:夜の蜘蛛 ◆KumoPSbA メール:sage 投稿日:02/06/21 02:52 ID:FFRZdINm
>>162
自分勝手ですらないとおもうぞ。
夢子は自分によかれとおもって行動していない。

夢子が彼氏に好かれたいと思っている心を裏切ろうという行動をとりたがっている。
自虐からだ。

誰かに頼りたくて怖くて泣きながら目覚める夢子はどうなる？
今の夢子は同じ夢子だが自分に嘘をついているんじゃないのか？

いいスレ見つけた。みんなでこっちにうつろ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024234586/

>>479
やめなさい。

やめますた>>482

144 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:00 ID:u3CmHlKj　
最近けっこう平気だと思ってた。
だけどやっぱり記憶のないことが起こってて
それはやっぱり病気なのかな。。
って思うことがよくあります。
145 ：マジレスさん ：02/06/14 01:01 ID:LPOFBImI
おれなんか、よくお風呂あがりとかに、母親にちんこさわられたぞ
146 ：沙希 ◆BaKu9Rf2 ：02/06/14 01:02 ID:uHPxurNK
夢子は　>>138　が読めないのか？
上げ荒しして楽しんでるんだろ？サイテーだな。
この板荒らして楽しいか？このブタ野郎！！！！
147 ：ＡＺ−ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ ) ：02/06/14 01:02 ID:UmQ20YTP
>>144
沙希たんが詳しいらしいので相談してみて下さいです。
148 ：やのまん ◆.366EEL. ：02/06/14 01:02 ID:PT1SKd2G
沙希。お前のスレ作っていいか？
149 ：トリップさん ◆Trip3DoI ：02/06/14 01:05 ID:IIDogYVl
>>144
病気と言うか、現象だな。
解離の場合はどこで病気とするかなんて切り分けは難しい。
要するに治療行為を必要とせず生活できるのであれば病気ではない。
病気ではなくとも悩んでいるのならカウンセリングを受ける、これが普通。
その為にカウンセラーはいるわけだから。
150 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:08 ID:u3CmHlKj
みんなしてこないでいいってば。。。。。。。。。。。。。。。
151 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:09 ID:u3CmHlKj
もう最初の頃と違って
誰かに助け求めたりしない。
152 ：沙希 ◆BaKu9Rf2 ：02/06/14 01:11 ID:uHPxurNK
人の下がってたスレ上げて荒らすの楽しいか？
夢・独り言板か自己紹介板逝けよ
153 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:18 ID:u3CmHlKj
>>152
粘着質ストーカーさん
お願いだから近づかないでください。
154 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:21 ID:u3CmHlKj
最近洋服が明らかに増えてる。
夢子が普段買わないようなお店のもあるから
無意識のうちに買ってるのかな。。
155 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/14 01:24 ID:u3CmHlKj
こんなふうに記憶ないことに直面すると
病院いく必要があるのかな。。
って思う時もある。
だけど、やっぱり病気なんかじゃないって思いたいし
怖いから
よけい怖いことが起こりそうで
今を守る。。

>>484
貴方にとって夢子のどこがいや？

>>484
夢子が幸せそうに見えるからなんでしょ。。？

＞お二方
こっちこない？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024234586/

>>485
援交してるくせに嘘をつくところです

>>486
不幸なふりしないでよ！

>>488
もう少し詳しくお願い。

>>489
だから不幸な｢ふり｣なんかしてない！

>>491
落ち着いて。ムキにならない。
>>489
何故そう思う？

>>488
今まではずっと、
記憶ない時の夢子は、夢子じゃない人が勝手にやってるんだって
思ってた。
そうやって自分が会ってるんじゃないって
正当化して自分に言い訳して
自分を守ってた。
だけど、最近思うのは
記憶ない部分の夢子がやってることも
全部夢子がしてることだって、
そう受け止めてるよ。
嘘なんかついてない。

>>492
援交しても、沙希とかいうひとのせいにしてます
人格が変わるとか嘘ついて
トリップをたらしこんで味方にして

パパがからだをなめるとか、嘘つくし

>>494
本人に聞こう。あくまで相談の場として。

>>494
４９３を読んで。。

家族を悪者にするなんて、ひどい

>>495
舐めるっていうのはちょっと違う。。
セックスなんかしてないし
嘘ついてない。

>>496
あなたも夢子の味方をするんですか？

おーい、こっちじゃダメかな？？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024234586/
スレ違いになってきてるし

なにー？援交だと？
俺も頼む。

なんで虐めるの？

>>500
味方も敵もない。相談者です。
余計なことは言わないように。

わたしの中にいるあの子は
愛を求めてるんだと思う。
だから、ちゃんとその子を受け止めるようにしてるよ。
ホテルで記憶戻っても
もう暴れたりしないもん。

>>505
何故うそつきだといわれていると思う？

>>506
わかんないです。。
夢子、最初から赤ちゃん言葉使ってて
ネカマだって疑われてたよ。
今でもそう思ってる人いると思うけど。
でもそんなのはどうでもいいことで。

夢子のはネタだって、そう思ってるんだと思う。＞うそつき

>>1
ホントにマジレスするが、俺も全く同じだ。
彼女も何人かいたが、「本当に好きなのか？」と自問自答すれば、何時も「？」だった。
こっちから、電話もしないし、しても「あ〜そろそろ電話しないと、やべ〜な〜」
という感じで事務的に電話をする。デートも同様。
SEXもそれほど、好きではないし。
何時も、付き合っても最後にはウザったくなって、これ以上一緒にいたら返って
向こうに申し訳なくなって、別れる。
結局、俺の得た結論は、俺は少しでも、精神的にも物理的にも、肉体的にも縛られ
る（この「縛られる」ということ自体が好きを前提にしている彼女という存在と矛
盾しているのだが）ことに違和感を感じてしまうような性格なんだ、ということ。
よって、結婚はしないし、彼女も今までと同じ結果になることは目に見えているの
で、もう作らないことに決めている。
まあ、人を好きになれない人間って、自分が一番好きなのかもね。

ネタだと思ってるんならそれでいいって言ってるのに。。
夢子、ほんとなんです！なんて
必死になって主張なんかしたことないよ。
ネタだと思うなら、ほっとけばいいのに。

>>507
う〜ん・・・。
本人が出てこなきゃ話ができないな。

>>508
もう作らないのかぁ。。。

マジレスさんも、今までの彼女はみんな相手から告白されて
付き合ったの。。？

援交して、おしっこだって売ってるんでしょう
なんで、不幸なふりをしたり、家族が悪いことにしたりするの
なんで、他の女の子を傷つけるようなことをいうの？

叩かれたら言い返すのはやめた方が良いよ。
感情だけで話すと唯のけんかにしかならないから。
まず互いを知る必要があるよね。

>>512
根拠があっての事？

>>514
自分でそう言ってます

少し過去レス読み返してみたが・・・。
ネタスレか・・・。

>>512
おしっこ売ってないよ？？
どういう意味？
夢子は夢子を虐待してきた父、なのに今は女扱いみたいなこと要求してくる父のこと、
許せないよ。だけど、愛されたいの。捨てないでほしいの。
そう思ってるから、めちゃくちゃ。。
他の女の子を傷つけるって。。？

>>517
オヤジにおしっこ売ったっていってたじゃない！
嘘つき！

おじさんとホテルで
おしっこさせられてるときの記憶のことだったらわかるけど。
売ったりしてないよ。そんな汚いの。

>>515
貴方は何に傷ついたの？

>>518
言ってない！

>>518
それが本当だとしても、貴方は何が気に入らないのですか？

>>522
売るとこもわかんないのに
売るわけないじゃん。
普通おしっこなんか買う人いないよ。

>>523
証拠がない以上、どんな事も証明できないんだよ。
それがネットなんだよ。
だから、やったやらないじゃなくて
それがあるとどうなるか話し合う必要があるよね。

>>522
夢子も知りたい。

寝ちゃうかもしれないからおやすみ言っておくね。。

おやすみなさい。( ｕ _ ｕ ) クゥゥゥ。ｏ◯

それにあの子は
お金欲しくてしてるんじゃないと思うよ。
お金くれるの、結果的に受け取っちゃったりするから
援交してるのと一緒だけど。。。
でもお金目的じゃない思う。
カードあるからお金には困ってないはずだもん。
あの子はおじさんから愛をもらってると思う。
愛ってどんなのかわかんないけど、そんな気がする。
っていうか、そうだったらいいな。。って感じ。。


パパが夏の間は家庭教師つけるって言ってる。
勉強がんばらなくちゃ。期末の結果しだい。

あ。。
でもあの人は
自分か夢子かどっちかわかんないけど
ただもっと傷つけたくってしてるんだろおな。。

人を愛せない人は、両親の性欲の結果としてでき、
母の体内からぽとりと排出されたくそのようなものです。
人として恥ずべき性欲の結果としてできてしまい、異物として母から捨てられたのです。
不要なモノなので愛は与えられず、また両親にとって恥ずべき存在。
与えられたことのないものを人に与えることはできない。
あなたがオトナになれば、性欲の結果としてそういうものがまたできるでしょう。
また捨てるべきものとして排出されるのです。
終わりなき不幸をかわいそうに思います。

ただ、それだけです。

かわいそうな人々へ。

>>529
>人を愛せない人は、両親の性欲の結果としてでき、
母の体内からぽとりと排出されたくそのようなものです。

そう言い切れてしまうあなたもかわいそうな人ですね。

>>529
>あなたがオトナになれば、性欲の結果としてそういうものがまたできるでしょう。
>また捨てるべきものとして排出されるのです。
>終わりなき不幸をかわいそうに思います。
愛情がどうのこうのと言う人間に限ってこういう事言うんだよ。
何故、愛情を持てない親からは、未来永劫に愛情を持てない子供が生まれるんだ。
人は一人一人違うんだよ。何かのカテゴリーで括って、人間を分かった気になるな。
この発言こそ、始めから愛情に素直な人間、愛情が持てなくて悩んだり苦しんだ
りする人間、それでも愛情を求めようとする人間一人一人を全く無視した話だ。
一人一人を認める事でしか愛情は、生まれないんじゃないのか。それが出来ないで
悩んでる自分でもそれくらいは分かる。
>人として恥ずべき性欲の結果としてできてしまい
何故、性欲は恥ずべき何だ。君の言うことはセイゼイ汚いことの隠蔽だ。
隠蔽することを優しさとか愛情などと勘違いしているんだ。
１さんが君をきれいごとと言うのは尤もだし、君からは生きた人間としての
気持ちが伝わってこない。

なんでいつもそんなに寂しそうなんだよ。

って言われた。
前にも何回か言われたことあったんだけど。。
なんでかな。
でも、そんなこと言われたって困るよね。
自分じゃわかんないし
そんなこと言われても困る。

>>531
夢子のせい。
ごめんなさい。

>>306 277さん
自分を受け入れるというのも、それはそれで愛の一形態ではないでしょうか？
しかし今はそんな余裕さえありません。愛せない状態というのは
そんなものだと思います。
>>313
いえ違います。でもこの先どうなるかはわかりません。
>>314
飽きていないと思います。
他の女に換えても、だぶん同じ。
>>315
違うですよ。
>>315　リネカーさん
＞その息苦しさやあきらめは行動する前の感情だよね
行動している時の感情です。もちろん優しくしたこともあるには
あるんですが、その時は確かに結果はいいですよ。でも演じる疲れ
というのは残るですね。そうまでして保つ関係というのは一体何なの
だろう？といった疑問があります。誰に対しても心の底からリラックス
して接したことがないような気がします。
>>324
感情を押し殺して生きるなんてことが可能なんでしょうか？
それこそもっとエネルギーが要りそうですね。
>>325
親の影響というのはあるみたいですね。私もそれに気がついてます。
でも親のせいにするつもりは全くなくて。
私は私生児として育ちましたが、１０才から成人するまでの間に母は
２回結婚と離婚を繰り返しています。いずれも幸せとは言えない家庭でした。
>>326 楽観主義さん
確かに自分も他人も疑っています。
いっそのことどこにも愛なんかないと開き直って生きたほうが楽かもしれま
せんが、でも絶対にそういうことはない、どこかにあるとも思っているんです。
そんなんじゃやっぱり寂しいと思うので。

>>330 毒入りりんごさん
そうですね。関わりあわなければ何も起こりませんからね。
私も彼女に出会わなければこんなに苦しい思いをせずとも済んだかもしれません。
しかしこういうことは、心の隅に引っかかることがいずれ無視できなく
なるほどになるのは時間の問題でもあると思います。年取れば無視できなくなる。
>>331 @@さん
そうですね。私はあのひとは愛するけど、あなたは愛さない。どこかしら粗雑で、
差別的で、暴力的ですよね。それでも所有される愛される快感というのはあるで
しょうけど飽きられたらお終いです。
>>332 鏡に映らないガラスのりんごさん
愛がどこにも見つからないとわかったとき、却って以前よりも優しくなれた、と
言っていた人がいました。
>>333　リネカーさん
なんとなく思わせぶりに聞こえますね。
>>378
私は１０才の頃まで母子２人でした。父はまだ生きていると思いますが、どこに
いるのか、なんという名前なのかはわかりません。ただ私が１才になるまでは一緒に
住んでいたようです。結婚はしていませんでした。それから２回結婚をしていますが、
どれも幸せな家庭ではありませんでした。母は養父が大嫌いであり、私も母の気持ち
を考える術すら知らず、裏切るようなことを平気で言っていました。母を傷つけてい
ることすら知らずに。
ある日母は、ある事件（両親を金属バットで撲殺した有名な事件）の公判のニュース
を聞いて「私も気をつけなくちゃ」と私の前で漏らしていました。それは今思えば
ショッキングな言葉ですが、当時は何気なく聞き流すことができていたのです。
それは寛大というよりも、人はこんなものだという思いと無関心がそうさせていたの
だと思います。
＞自分のことをこんなに愛せるのだから、人のことも
＞きっと愛せると思います。
そうですね。私は自分がかわいい。といいますか自分のことで頭が一杯です。
好きな人のこと考えてもそれは自分の為。ゲットしたら一種の達成感のような
気分で、しばらく経ったら、やっぱり満たされない自分が気になって、彼女の
ことを真剣に考えてやれない。そんな自分が嫌いです。
彼女も所詮私にとっては自分を満たすモノに過ぎなかったのです。
それがショックでした。

>>391 リネカーさん
私も彼女の幸せを願っています。一体誰が不幸を願うでしょうか？
しかし望むものを与えてやるだけが幸せへの道ではありません。
幸せとはなんでしょうか？優しくしてあげるにはどうすればいいでしょう？
愚かな問いですか？
>>425
思うに「受け入れる」というのは大変な困難を要すると思うんですよね。
別にあきらめた訳じゃないですが、私にできるのは経験として内外から学んだ
ことをマニュアルという形で演じていくことしかできそうにありません。
でもそれはとても私には面倒なことなのです。
>>508
私とそっくりですね。こんな場所で似た方に出会って、なんか変な共有感得られて
こころなしかホッとしました。161さんや378さんも同じです。どうもありがとう。
私は一人ぼっちじゃないんだなという気持ちがなぜかちょこっとしましたです。
＞少し過去レス読み返してみたが・・・。
＞ネタスレか・・・。
いやあ、ネタスレじゃないですよ、ほんとに。（汗
ここ２,３日書く気が失せてしまっただけです。ごめんなさい。
>>532 鏡に映らないガラスのりんごさん
私の場合「なんでいつも怒った顔してるの？」と言われます。
中学の時に女の子からそう言われて初めて気がついたんですけどね。
気分はいたって普通なんですが。

すみません。
ｶﾉがｱﾚなんで落ちます。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ


みなさんありがとう。

〉なんでいつもそんなに寂しそうなんだよ。

「本当の自分」とその「過去」を、本当に受け入れてくれる人かどうか
と言えば、多分そうじゃ無いから。

だれも心から信頼出来る人が居ないから。

私の現在の彼氏は１９年間生きてきて女性を心底、愛したことがなく付き合っても３日程で、いつも別れていたそうです。彼は自分が人を愛したことがない愛しいとも思わない、ただ、やれれば良いと思っていると、ある日私に告げました。
それでも私は貴方と一緒に居たいからいくらでも利用しなさいと返事をしました。
いまや１年以上彼とよりそっていますが人を愛す、ゆとりを持てた彼は今 私を心から愛していると…
誕生日の日に結婚申し込まれましたヾ(〃^∇^)ノヾ(〃^∇^)ノヾ(〃^∇^)ノヾ(〃^∇^)ノきっと心に、ゆとりが無いと人を愛すのが難しいかと…

夢子のアホはどっかのマジレスさんを勝手に私だと決め付けてるようだな。
本当にサイテーなやつだな。
おっさんにおしっこかけていつの間にかお金が増えてたって
完全にウリじゃねえかよ。
とにかく早く消えろよ。カス。

>>540
だからおじさんとホテルに行ってたのは事実だって
認めてるってば。最低だって自分でも言ってるじゃん。

>>538
誰も受け入れてくれないのがわかってるから
孤独だってことですか。。？

>>536
ローさんは怒った顔してるのかぁ。。。
それもなんだか寂しそうだね。。

もう戦争が起こっちゃいけないみたくね、
世界中の人がみんな幸せになるのを祈るみたく、
人を全体として愛することの方が
一人の人を愛するよりも簡単だよね。。
って思った。

115 ：鏡に映らないガラスのりんご ◆apples76 ：02/06/22 02:16 ID:EYZZyJOD
>>108
>サウザーさんは馴れ合いがウザイって言ってたから
>まだ荒らす理由わかるけどね。。
>でも沙希さんって人は違うの。
>夢子が幸せそうに見えるらしくって
>沙希さんは、自分より幸せそうに見える人が
>大嫌いなんだって、本気で殺したくなるって言ってた。
>めちゃくちゃにしてやるって。。
>だから、沙希さんとちゃんと話したいのに
>一方的に恨まれてるのが怖いんです。
>どうしたらいいですか。。？

おいおいなんだよこれ？またお得意のネタ作りかよ。
どこでこんなこと言ってるか貼ってみろよﾌﾟ
夢子、お前が嫌いな理由教えてやろうか？
まずメンヘルをバカにして本気でアドバイスしている人の話を無視する。
その上オナニーだのリアルで会ってヤってもいいだの
ＳＭ好きだのおっさんとＨしてるだのと男を釣って注目させようとする。
女からのレスは適当に返してお終い。女には会おうなんて絶対言わない。
嘘と不幸とセックスネタでかまってかまってとウザい。
スレ乱立、わざと上げ、人のスレで独白、関係ないスレのっとりｅｔｃ．でこの板を荒らす。
はやく消えろ！氏ね！

愛さなくてもいいよ

あげなくてもいいよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>643

まずメンヘルをバカにして本気でアドバイスしている人の話を無視する。

どういうこと。。？
なににそんなに怒ってるの。。？
もしかして、沙希さんて
前に青山かどこかで会う話してた女の人。。？

sage

夢子。sageなきゃ駄目だぞ

>>549
はぁい。ごめんなさい。

>>550
よしよし。いい子だ。
オナニーしてもいいからな。

>>551
した方がいいと思いますか。。？

>>552
さぁ、見ていて上げるから、脚を広げなさい。

夢子は日々成長している。

柔軟な考え方が出来るようになってきた。もうムリに女子高生云々を
信じさせようとしていない。

然るべき人以外にはあまり自分の事を話さないように気をつかえば
市民権を得られるだろう。

相談する相手をよく選んでレスしよう。

＞ろーさん

もし、彼女のことを嫌いでないなら、
たとえ愛していなくても、お願いだから
自分から別れないでください。

逃げ出さないで。
他にすごい好きな人が出来たというなら話は別ですけど・・。

私が思うに、愛ってそんなに簡単に生まれるものでは
ないと思います。
時間をかけ、喧嘩をしたり、色々二人で乗り越えて
そして生まれるものだと思います。

肉親の愛だってそうだと思います。

どちらかが、諦めて捨ててしまったら
愛は生まれる余地がなくなるんだと思います。
この世のなかに、無償の愛を持っている人なんて
ほとんどいないと思います。
それは聖人です。

私も親にひどいことを言われ、悩みながら生きてきました。
だから、あなたの気持ち解ります。

自分を好きでいてくれる人を手放さないで。
きっとこの人を愛してるって思える瞬間はくるはずです。
もしかしたら、子供が出来たら思えるかもしれないし。

>>554
はい。。ありがとうございます。
で、相談したいことがあるんですけどダメですか。。？

今日、彼氏と別れてきました。　

他板でスレ立てて相談乗ってもらったんだけど
そこでも言われちゃったよ。。
カウンセリング行ってみた方がいいって。
ここで話したこと、全てがリアルそのままのことではなかったけど
感じたことや思ったことは
素直に言ってたつもりです。。
やっぱり病気なのかなぁ。。鬱

>>558
考え過ぎの部分もあるからな。
結局分かれることになっちゃったのか・・・

カウンセリングは病気とかじゃなく、元気になるための場所ですよ…
おきちゃった…

>>560
リトルスターも災難だな。
自スレはまだ荒れてるのか？

>>561 全然災難じゃないよ…荒れていませんよ。大丈夫です。

あ、こんばんは。。
トリップさん、帰ってきたんだね。
おかえりなさい。

>>560
こんばんは。。
でも普段元気なんだけどな。。
ネットに書き込みすると、思ってることばかり書くから
よけい思いつめてるように見えちゃうのかも。。

>>559
別れてもらいました。

>>559
言い方変だったかな。
振られました。

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

>>563
>思ってることばかり書くから
そのとおりだ。
人の心の中を覗いたらたいていは客観的に見てまともでない事のほうが多い。

それを自分の中で色々と規制をかけてコミュニケーションをするのが普通だから、内面の独白をしすぎると
大抵まわりからは病気扱いされるだろう。
思春期の内面独白なんてなおさらだ。

>>567
ちょっと主張しすぎたのかな。。
わかってわかってって。

>>568
そうかもしれない。
いっぱいいっぱいに見えたし。

>>569
えへへ。。。ごめんね。。m(_ _)m

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

いつも恋愛が不安定だったよ。
恋愛だけじゃなくて普段の生活も。
みんなそうかもしれないけど。。

寂しさとか紛らわせたくて
スレ立てて、７くらいの話を１０くらいに話していたことも
あったと思う。。
わざとじゃなくてね、そういう現実逃避の仕方。

前スレ「消えちゃいたい。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021840560/
過去スレ?「【ひとつ屋根の下で】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024159549/

過去スレ?「いつでもどこでも一緒だよ？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023821979/
過去スレ?「人生って長い夢をみてるのでしょぉか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023477297/
過去スレ?「【笑って星を見上げれば涙がこぼれないのでつ】 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023127481/
過去スレ?「あたたかい寝床が欲しいのでつ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022256108/l50
過去スレ?「仔猫だって爪を隠してるにゃん」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10216/1021663214.html
過去スレ?「ふるえる仔猫を優しくだいてくだたい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021140938/
過去スレ?「裸の心を愛してくだたい。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020352740/
過去スレ?「一握りの夢」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018887066/

過去スレ8「気楽にお散歩猫。。。」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022526175/
過去スレ7「心のかけらはどこですか」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020013879/
過去スレ6「みんな、愛されたいの。。。」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10197/1019755321.html
過去スレ5「首輪をはずしてくだたい・・・・・」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019399581/
過去スレ4「夢子、幸せになるの巻」（スレストかかった為書き込み不可）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018370731/
過去スレ3「パパは無実です」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018293174/
過去スレ2「スレ立て男1」（誘導用スレ名の為自己中タイスマソ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018270655/
過去スレ1「とっても不安・・・でも父さんも好きだし」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017995394/
元スレ 「パパとお風呂に入りました」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017162903/
【それ以外】
関連スレ「まんこが大好きですがなにか？」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016890029/
☆夢子コテハン前身となる「とっと」コテハンが居たとされるスレ
元元スレ「幸せにしてちょ(*ё_ё*)きゅん☆・・」
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1016/10165/1016564963.html

で、夢子はまだ学生なんだから自分の人生を自分で決め付けないように。

夢子の過去を引きずっているのは夢子自身だから。
汚いもきれいも夢子自身が決めることだから誰が何を言ってもしょうがない。

私にはそういう経験がないから、だから言ってしまうのだが父さんも母さんも夢子を愛してはくれない。
いつか夢子を愛してやまない夢子の追い求める存在が出来るかもしれないがそれまでは自分の人生
を自分で生きていかねばならない。

1って私みたい。

>>575
基本は愛は育てるものだ。

入り口に不動の愛を欲するのは実現がなかなか難しい。
自分に求めるのも相手に求めるのも。

高校にあがってから
ホントは５人の人と付き合ったよ。
全部向こうから付き合ってって言われて付き合うのに
いつも振られるの。

>>574
そうだね。
愛してくれる人がいるって信じよう。。
まだ出会ってないだけって思おう。
世界中にひとりでも
自分のことを大切に思ってくれる人がいるって思えたら
すごく頑張れると思うし。。
頑張ります。(*^-^*)

>>577
あれま。夢子喋り方変わったね。
そっちの方が自然で良いね。

>>577
まあ、ほどほどにな。
いっぱいいっぱいにならない程度に・・・。

>>578
あれも好きだったんだけどなぁ。
>>579
うん。ありがとお。。

>>580
雑談したいＹＯ！
でもスレ荒しになってしまうね…どないしょ

>>581
？
夢子と？

自愛
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023539291/
ここなら雑談してもOKだと思うが。
サルベージしたとこだし。
ここはどうかわからん。

>>582
そうだＹｏ
何かこの前マザーグースの話したら楽しかったから。
（覚えてないだろうけど）
今日はマザーグースの話はしないけどねー

>>583
ありがとお。。
>>584
覚えてるよ。
あの時は楽しかったね。

>>585
だめかな？雑談

>>586
いいよ。
583のとこでいい？

>>587
ﾔﾀｰ。良いよ〜
今日はもう眠いからあまりできないけど…

＞＞その息苦しさやあきらめは行動する前の感情だよね
＞行動している時の感情です。もちろん優しくしたこともあるには
＞あるんですが、その時は確かに結果はいいですよ。でも演じる疲れ
＞というのは残るですね。そうまでして保つ関係というのは一体何なの
＞だろう？といった疑問があります。誰に対しても心の底からリラックス
＞して接したことがないような気がします。
ここはあえて深く考えずにやってみない？
感情が行動を生むばかりじゃないよね？

＞私も彼女の幸せを願っています。一体誰が不幸を願うでしょうか？
＞しかし望むものを与えてやるだけが幸せへの道ではありません。
彼女の幸せを願うことは、彼女が『必要』としてるものを与えてあげることだよ
＞幸せとはなんでしょうか？
しあわせな気持ちでいられることかな(´ー｀*)
＞優しくしてあげるにはどうすればいいでしょう？
優しくしようと心に決めてみよう、きっとできるからさ
＞愚かな問いですか？
そんなことないよ。

オレも前はろーさんと同じ思いだったし、ろーさんもきっと愛せるようになるって

たいして可愛くない私でも７人に告られて
５人と付き合ったよ。
で、全部振られた。
昨日別れた彼氏は別だけど
その前の４人とはえっちも許せなかった。
自分が潔癖症とかじゃなくて、キスとか手をつないだりは平気だった。
でも服脱ぐこと出来なかったし
服の中に手入れられるのもだめだった。

手つないだり、くっついたりは平気でしちゃうのに
裸になれないんです。
怖いんです。
でもおじさんの前では裸なんです。

だから、別れる前、彼氏とホテルへ行ったとか言うのは嘘でした。
ほんとはおじさんに会ってた。
もう1年くらい前から、夢子も自分からおじさんに電話して会ってた。
最初は携帯の履歴残ってたのにかけて。
いつのまにか自分から電話して、
会いたいっていうようにもなったよ。
もちろん、記憶ない時にそういうふうになってた時もあったけど。。
だっこしてくれたり
腕まくらしてもらって、ただ一緒に寝てもらったり。
奴隷になったり。
でもそれで不安な時、安心するようになった気がする。
それで元に戻れたの。

＞１さん
＞皆さん
ひとりの人を愛するなんて出来るの？ほんとに

ていうか、男の人はセックスしか頭にないんだろうね。
詩ね！

age

>>593-594のどちらも男であるな。
一人の女性を愛して生きることも、セックスを考えることももちろんある。

　　　　　　　　　　　　 うわぁ〜ん！！　|　　　　　　 .――――..-―――、
　　/　 人　。　 　ミミミ/川川川＼ミミミ|　　　　　　 .――――..-―――、
　 /　 /|　　　　ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ |ﾔﾒﾃｸﾗｼｬｲ/　ノハヽ//＿∩..||. ＼ﾕｻﾕｻ
　/　/　|　 ／干＼|　|川メ　　卅川　　　| ｱﾝｱﾝｱﾝ.//　ノハヽ//＿∩..||. ＼
　＼ ＼ |　　　 　　| （||　 ＞　＜　||）　　|　　_＿[//＿　(;´�D/[]∀・　） .||＿_＼＿_
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼〉 ゝ U�DU ノ　 ∧∧∧∧ [//＿　(;´�D/[]∀・　） .||＿_＼＿_ 　
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ＜　の　肉　＞ |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |＜　予　便　＞. |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|＜　感　器　＞ ￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　パンパン　　　| 　| ゜　　゜　|　|＜　! !　 ス　＞. ￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
―――――――――――――.＜　　　　レ　＞――――――――――――――
　 ∩＿∩ノハヽｻﾜﾗﾅｲﾚｸﾗｼｬｲ　　∨∨∨∨　　∋oノハヽo∈　　　　　∩＿∩
　（　・∀( ;´�D｀;)＿∩ 　　　　　　／　　　　　＼　　　(;´�D｀｡)　　　　　　（・∀・； ）
　（＝＝つ))・）･）∀・ ）　　　　 ／|　　　　⌒ヾ　＼　　（ ﾟつ　ﾟ）｡　　　　 ／）／ﾉ
　. |　 |　 ||　人((⊂＝ ）　　 ／　 |　　　　|∪ヽo∈＼　(_ヽ__)’　　ノハヽ⌒⌒) ）　))
　（___）___（__）;（|　 |　 |　　／　　 （　*　　)つ｀;　） ))　＼　　　⊂（;´�D｀; ）つじ ヽ
　　　　　⊂_　;（___（___）／　　　　 |　 |　　|⊂⊂ ）　　　 ＼ﾌｶｸﾆﾓｷﾓﾁｲｲﾉﾚｽ・・・ｸﾞｽﾝ
　　　　　　　　　　　 .／　　　　　（＿（＿_）__（___）　　　　　＼

夢子ちゃん…。
アクセス規制されちゃうよ。ココは１さんのスレだよ。

相談する相手と場所を選べって言ったでしょう。

>>593
キミには心から信頼出来る人が居ない。
でも、世の中にはキミを自分の子供のように心配してくれる人だって
きっと居るんだ。

キミがどんな人間で、どんなふうになっても
「最後まで味方でいてくれる人」が。

夢子氏んでいいＹＯ！

ごめんなさい。。m(_ _)m １さん。

トリップ氏ね！

>>596
じゃあ、愛とセックスは一緒なの？
じゃあ、夢子はおじさんを愛してるの？

>>598
ごめんなさい。m(_ _)m

１さんもほんとにごめんなさい。m(_ _)m

>>602
愛はセックスとイコールではないが、愛することをセックスで表現することもある。
逆に愛してもいないのにセックスをすることもあるわけだがだからといってセックスが愛のない汚い
行為というわけではない、汚いのは行為ではなく愛さずセックスをしようと思う心だ。

夢子がオジさんとホテルに行ってしまうのは、性的な部分であろうとも夢子自身を求められている事が
夢子の依頼心をひきつけるからであって愛しているからではない。

>>602
世界でただ一人愛する人とだけすることが許されるのがセックス。
あんたのはただの売春。

>>602
金を取れば売春

>>604
トリップさん、最後の３行の意味がよくわかんないよ。。
馬鹿でごめんなさい。
どういう意味ですか。。？

>>605
愛がわかんない場合は。。？
愛ってなに？

>>603
速やかに下がってるスレに移動するか自スレへ移動しなさい。

あと絶対にageちゃダメ！（この板に来れなくなってしまうよ！）

自然からかけ離れているが、所詮、人は動物。欲あってこそ動く。

>>606
お金いらないって言った時もいっぱいあるよ。
なんか悲しくなって。
何か買ってあげるって言われて、
でも泣きそうだったから
いらないって言って勝手に出ていった時もあった。
でも、留学費用とか、役に立つからって。
お金ほしくて、おじさんに会いだしたんじゃない。

>>607
愛が分かる人間もいれば
愛を勘違いして一生分からずに終る人間もいる。
愛を求めずに与えたくなったら分かってくるかも。

>>607
>>汚いのは行為ではなく愛さずセックスをしようと思う心だ。
この部分かな？
要するに夢子がオジさんとホテルでしていることが気持ち良くてお金も儲かって嬉しいというなら汚れた
行為を繰り返しているということ。

最後の2行は夢子が自分からオジさんと会って何が得られているかということだ。
寂しい心が人のかかわりを求めているのか
オジさんの欲求を満たすことができるのが嬉しいのか

愛とはなにかといのは何度も言っているだろう？
育てるものだって。
本来であれば男女の愛の結晶は子供で、夫婦の育ててきた愛の中で子供が育つ。
そうでない場合に夢子のような状態になるわけだ。

とりあえず移動しよう

自愛
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023539291/

>>610
じゃあ淫乱なだけじゃん
いい加減にしろ肉便器

>>611
愛がわかんないっていってるじゃん。。
愛がわかんないのに、どうやって与えられるの？

>>614
肉便器ってどういう意味。。？

>>615
自分の意志で愛は与えられない。
自然にいつの間にか誰かや何かを愛し、それが続く内にやっとこれが「愛」と気付く。
求めたって見つかるものではない。
まず汚い売春行為を悔い改め、
親にも自分の意志をはっきり伝えられるような自我を持たなければ
けっして「愛」に気付くことはないだろう。

>>615
公衆便所女

とりあえずむこうでレスした

自愛
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023539291/

>>612

>オジさんとホテルでしていることが気持ち良くて
>寂しい心が人のかかわりを求めているのか
>オジさんの欲求を満たすことができるのが嬉しいのか

そうだと思う。。
だから最初の時から
夢子は自分のこと汚いって言ってたよね？

それと愛が育たない心しか持ってない子は。。？
もともと芽がなかったら？

肉便器とは

便器＝トイレ＝おしっこ、うんこをする所→転じて精液を出す所
肉　＝人間の性器

つまり男の精液を処理するだけの性器女という意味。

恋だ愛なんぞぬかすな！「寂しい」という言葉を
紛らわせているにすぎない。

>>616
マジレスさんは愛を感じたことあるの？
どうやって感じるの？
>>617
公衆トイレの女って？
公衆トイレに入る女の人って意味？

いろんな男が入れ替わり立ち替わり入ってくる
って意味

>>621
太郎さんも寂しがりやさん。。？

>>620
初めて聞いた。。。。。。そっか。

>>622
愛を感じたこと？あるよ。

肉便器って意味、分かってて聞いてるだろ。
愛もないのにオナニーに体使われてる女のことだ。

とりあえずむこうでレスした

自愛
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023539291/

物だ商品だ。

〉夢子

もうこのスレには絶対レスしちゃダメだ！！！

肉便器に愛は必要ないのれす

あんたは自分ばっかり愛されたい、こうして欲しい、自分が一番じゃないと嫌って思ってるだろ。
それだから愛が分かってないんだ。
愛してあげたい、彼の望みを叶えるために自分が出来ることをしてあげたい、彼を一番に考えてあげたい
って考えたことあるか？
ないだろ。そんなだから「愛」が分からないんだ。
それで相手から見返りが返ってこなくても「愛して」たら幸せなんだよ。
あんたには一生分からなそうだな。

>>630
愛してほしいって思うの当たり前の気持ちじゃないの。。？
愛されてたら幸せ感じるもん。
不安なのはやだ。

恋＝ATPの放出（４年ぐらいが限度）

愛＝エンドルフィン様物質放出（一生つづいたりするが、切れたりもする。精神安定効果）

>>631
夢子は愛されたことはありません
愛されることもありません
性格わるいからね

>>631
そればっかりじゃ駄目なんだよ。
愛されたら幸せ感じる？
それってセックスしてキモチイイだけで愛されてなんかないんだよ。

ていうか。。
愛がよくわかんないから
感じることが出来ないの。
もしかして愛されてたのかもしれないけど
愛に気づけないから。

>>635
おっさんから貰った性病が頭に回ってるんじゃねえの？
脳梅毒とか。

愛なんて高校生の分際で分かるものか！
あんたは寂しいのとキモチヨクなることで自分を誤魔化してるだけ。
その事実を見ようとせずに
どんどん体を汚していって寂しい寂しいかまってかまってって
人に迷惑かけてるだけ。

>>1
一人だけを愛そうとするな。
人間全てを愛せよ。

>>638
そう。。それなら出来るの。

愛とはなんぞや？から考えてみた方がいいと思う。私も解らないけど。
幸せだと思う瞬間そこに共通の何かが存在してるかもしれない。
その何かは一人ひとり違うからそれを束ねて名付けることはできない。
愛という言葉に惑わされたくない。

>>639
ﾑﾘﾑﾘ。。。

夢子お前何なん？
キャラ全くかわったなw
お前愛されたいだけだったやろ。
最近お前ﾘﾄﾙがにくいんな？
可哀想やから同情されとるからな。
お前もうネタ切れやんなぁ？w
あとな、偽でも愛すなんいわんといてな。

俺も一回でも愛したい

愛などいらぬ！

>>643
愛せばいいじゃん

>>644
なぜ？
>>645
気楽にいってくれちゃって・・・

>>1
向上心を持つことだな。より良く生きる努力をすることだ。
人には優劣があるということを知れ。
皆同じだと思っているから優れたものが見えてこない。
愛するということは「負ける」ことだ。魅了されることだ。

＞愛するってどういう感情かわからなくなってるんだけど
魅了することなの？
私、過去何人か付き合ったり好きになったりしたんだけど
一人どうしても、自分となにかしら同類だな〜と思って忘れられないんだけど
性的には今いちで、でもすごく大切な気がしてこれって愛してるの？
愛ってどんな感情？

人から愛されたいって思ってるうちはつらいよ。
かといって自分から愛するっていう感覚もわかりにくよね。。

なんちゅーか、良いものをたくさん見るとそういう感覚が
育ってくるのかもしれない。
自然とか、無垢な赤ちゃんとふれあうとか。
自分の損得と全く関係のない事柄なのに、
感動をあたえてくれるようなものに触れたりすると、
やさしい気持ちの生まれたかたっていうのがわかってきたりするのかも…。

>>649
まったく、その通りだよね

人を愛するってどんな事なんだろう？愛してるって錯角もあるしね。死ぬまでに本当に愛せた人が、果たしているのでしょうか。

物事を好き嫌いや損得で判断している人には解らない、、、

＞１

あなたは境界性人格障害という人格異常です。
珍しくもありません。

人を愛するなんてむずかしいよ。できないと思うあなたは正直だよ。

あ

sage

こんばんは。。

>>640
うん。。愛とか難しい言葉使うからわけわかんないよ。。
>>641
どうして。。？
>>642
何を見てるんだろお。。。
何も変わってないです。今も愛されたいよ。。
ていうかリトルちゃんと何か関係あるの。？
スレには何も書き込んでないよ？見てもない。
それに自分ｋら「愛する」なんて言ったことないよ。

>>646
ほんとだよね。。。

俺さ、昔好きな奴がいたんだよ、でもなそいつ体弱くてさ、ある日入院して
ｶﾞﾝだったらしくてその後お亡くなりになったんだよ、、、、
その日以来女性を愛するなんて出来なくなったよ
俺は女性を愛するのが怖くなったのかもしれないな

>>648
大切だと思ったら
それはもう愛なのかな。。。よくわかんないね。。
>>649
＞人から愛されたいって思ってるうちはつらいよ。
＞かといって自分から愛するっていう感覚もわかりにくよね。。
うん。。わかんないです。
でも、電車とか乗った時に隣りに赤ちゃん連れた女の人が座ってて
赤ちゃんがこっち見て笑ってるのを見ると
話しかけたくなるし、ほっぺたにキスしたくなるくらい
可愛いいって思うよ。
お年寄りにも手を貸してあげたくなる。
でもしれは自分より弱い存在だからなの？
優しい心ってなんだろお。。
人にね、○○って、誰にでも優しいよね。って言われたり
全く逆で、
なんか冷たーい。って言われちゃう時もあるんだ。

>>658
顔さんは亡くなった彼女さんを愛していたんだね。
彼女さんに想い伝わってたらいいね。。

>その日以来女性を愛するなんて出来なくなったよ
>俺は女性を愛するのが怖くなったのかもしれないな
どうして。。？
また愛した人が居なくなるのが怖いから。。？

>>660
そうだな、また好きな人が出来たとしても
また俺の前から居なくなってしまうんじゃないかって
一人ぼっちになるんじゃないかって
そうやって幸せの後にやってくる闇というのに恐れてるのかもしれないな、、、

＞６６１
あなたは何歳ぐらいなんでしょうか？

>>651
本当の愛を知らずに死んでいくのは悲しいね。。
>>652
愛に損得考えたら、それは愛じゃないよね。
>>654
うん。

>>662
17、とんだ工房

工房かよ！！何歳ぐらいの時に彼女死んだの？

愛しあってる恋人達がいて。。
ある日、彼女にはその彼よりもっと大事に想う人が現われて
彼女はごめんなさいと
彼のもとから去っていきました。。

こういう場合だったら？
彼女は生きていて、他の誰かを愛しているの。
でも彼女を愛した気持ちはほんとなんでしょう？
誇りに思えるんでしょ？
愛した人が幸せになってるのは、ただ純粋に嬉しいことだよね？

>>665
13ぐらい、あの頃は愛だとかよく解らん年だったけども
彼女居なくなってから少し人生考えた、果たしてこれ以上生きてて意味は在るのかって
でもね、たとえ死んでも彼女には会えないんじゃないかって
それにひょっとしたら生きてるうちにまた会えるんじゃないか
ってそんなありえない希望にすがってあの頃は生きていたんだよ
まぁいまでも結局は変わらないけどな、
俺は彼女が死んだってことがどっかで認めてられないのかもしれない

なんか、意味不明。。
666は無視してくだたい。。。鬱

>>664
わ、一緒だ。
じゃあ、初めて好きになった子だったの？

夢子は根暗だね〜

とりあえず愛と恋は別物だよ

＞６６８
一緒でもあんたとは別世界の純情人間だよ。

時を越えて
出会えたらいいのにな。。。

>>666
俺も愛っていうのは、その人に幸せになってもらいたい事だと思うから
うれしいことだと思うよ、好きな人が、愛する人が幸せになることは

>>669
うん。。根は真面目。思いつめちゃう。
大人しいねって言われたこともあるし
でも天真爛漫ってこのことだ、って言う人もいるです。。

>>670
うん。。そうだよね。。

>>671
みんな純情だと思うよ。
ここで人を傷つけることばっかり言ってくる人も
みんなそう。。

ほう、おっさんに身体、売ってる、おまえも純情なんだ。
純情なら、んな汚いことしないと思うが。

私は純情じゃないなあ。

夢子電話くれた？

>>673
顔さんは彼女さんが生きていた時を一緒に過ごしたんだもん。
愛を感じあったんだもん。
軽いことは言えるはずないけど、わたしが思うのは
彼女さんは顔さんと出会えたことが。。。だったって。
顔さんは愛がどんなものか、知ってる。
人を愛することに臆病にならないでほしいです。
また、自然に愛する人が現われたらいいね。

>>675
自分から会った時点で
からだは純じゃにけど。。。
>>676
こんばんは！
どうして？
どうしてそう思うの？

電話は、気にしないでください。
ごめんなさい。
誤りたかったからかけました。

電話は、気にしないでください。
ごめんなさい。
誤りたかったからかけました。

私が純情じゃないって思うのは21くらいの時に激しい恋に落ちたことがあるから。
前に話さなかったっけ？
友達の彼女で結構仲良くなって、横恋慕したんだよね。

四六時中彼女の事を考えてたし、夢にも出てきてかなり狂ってたな（ｗ
勿論秘めた片思いだったわけだけど、その友人と時がたって別れた時に思いをぶちまけた。
彼女は友人を忘れきれなかったのか私がタイプじゃなかったのかとにかく恋に破れた。

彼女に振られはしたけれど彼女のことは一生片思いで二度と他の人を好きになるまいと思った。

10数年たって、今の彼女は大好きなわけだ。←純情でない

>>680
謝るってなにを？

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ

>>1
１しか読んでないが、愛せないものは愛せないんだから
それでいいよ。ただ人の心はある程度分かっておいた方がいい。

やっと復帰したようだな。
サーバ落ちてたのかな？
もうこんな時間じゃ夢子も寝てるかな。

>>685
お前、人生板以外見てないのか？クラックくらって大惨事だよ
kaba 大破 (過去ログ消滅、liveなスレッド消滅)
news 中破 (live なスレッド消滅)
ex 小破 (数時間分の書き込み消滅)

>>681
そんな風に思う事自体純情です。

>>687
あーーーーーーAZ-ONEうざい

つーか夢子消えてくれ、いいかげんに
売春してるくせに、愛だの恋だの語るな

売春してるとかえって恋や愛の輪郭が
はっきりするかも

聖書の物語　新約　「姦淫の女」The Woman Caught in Adultery

《ヨハネ８》
イエスが朝早く神殿に入ると、律法学者やファリサイ派の人々が
女を連れてやってきた。姦通の現場で捕らえられた女である。

彼らはイエスに言った。
「こういう女は石で打ち殺せと、モーセの律法にある。あなたはどう思うか。」


イエスは答えた。
『貴方達の中に姦淫を犯していない者があれば、この女に石を投げなさい。』



これを聞いたものは、一人また一人と立ち去り
最後に女が残った。イエスは女に言った。

『あなたを罪に定めない…。これからはもう、罪を犯してはならない。』

＞659
自然とかにもふれてみたら。
わざわざキャンプにいくとか、そんな大げさなことしなくていいから。
朝、はやおきして朝焼けをみるとか、道端の花をみてみるとか。
あなたが介入しなくてもあなたに呼びかけてくれる世界が自然にはある。
どんな小さなものも　精一杯生きてるんだって思えたら、
自分もその小さなものの仲間だと気づいて、自分のことも大切に思えるよ。

で…そんな風に自分を大切にしているあなたをわかってくれる人というのが、
あなたを愛してる人だということ。
愛すること＝尊重すること、なのではないでしょうかね。。