>>157 私は子供の人権とか、主体性があるなんて思ってませんよ。
子供だって親が嘘ついてることくらい、すぐに見ぬくといってるのですけれど。
あなたが「子供の為に」というもっともな理由をつけて、自己正当化をはかり
自分のいやらしい欲望や、打算的な欲求を子供に押し付けているとしたら
それは子供に伝わります、それくらい子供は見ぬきますって感じかな。
あくまで一つの子育て論です。
偏見で目が曇っているのなんて言わないで下さい。
子供の虐待が減らないのは、子供に虐待をしているという自覚が
親にないからですよー
164 :
麗奈 ◆A6O5W.U. :02/06/13 07:36 ID:QoTiW7K/
能力を生かすためには
>>158さんがいった方向から子供の才能をのば
さなくてはいけません。
けれども、実際的なたとえば、トイレの使い方、手の洗い方、歯の磨き方
道路のわたりかた、数を数える、文字を覚える、文字を書く、計算をする、
そういうことは一つ足りとて子供は学ばずには知りえません。
天才児を育てようという前者の発想と、善悪や、人間生活の技術を
教えるという後者の発想は別で捕らえてうまく盛り込まなくてはなりません。
ただし、天才児を育てる前者の発想は、どこの親も本当にはできてない
と思いますがね。そこで間違って、無理をして、後者の方に、自主性を
要求しようとしてしまったりするみたいです。
165 :
マジレスさん:02/06/13 07:37 ID:tBFZ+QwC
オマエラモウイイヨ!
金属バットでぐちゃぐちゃだ!!!!!!
>>162 子供の親がどんな考えで子供を育てているのか聞いてみたいのです。
そのためには、相手が話してくれるように、私も自分の意見を言わないと
聞けないでしょう。
話のもっていきかたとして、通っておかないとと思っての発言なのです。
>>164 私は子供に才能があるなんて思ってません。とくに教育で天才児が
できるなんて考えません。
168 :
麗奈 ◆A6O5W.U. :02/06/13 07:41 ID:QoTiW7K/
>>163 あなたの言葉には建前と奇麗事しか並んでいません。
実感が一つも伴っていないのです。わかりますか?それが理解する前に
無理やり詰め込まれた善悪の知識というものの限界です。
一つ一つ教えてあげて子供の理解を待たなくてはいけません。あなたが
いつかその責任のない押し付けられたものを突き破って大人になってから
子供を生むことを祈ります。理解しない建前の虐待反対論は、虐待を防止
する力を持ちません。子供好きの保母さんが自分の子供を虐待するケース
は、まさしくその子供好き、子供の目線にたつという態度が、理解される
まえに身に付けた建前の善悪だったからなのです。
169 :
マジレスさん:02/06/13 07:45 ID:tBFZ+QwC
私は望みどおりにはなりません
バイバイママ!
170 :
麗奈 ◆A6O5W.U. :02/06/13 07:45 ID:QoTiW7K/
>>167 わかりました。教育には無関心、ということですね。関心が少しでも
あればその程度の知識はあるはずですから。
171 :
マジレスさん:02/06/13 07:45 ID:EHsU5XE5
お互い、相手の気持ちを察しようとする気配が無いので、この勝負、
痛み分け。
172 :
マジレスさん:02/06/13 07:47 ID:EHsU5XE5
俺の為に、美女2人で喧嘩するのは止めてくれ┐('〜`;)┌
>>164 実感が伴っていないということは、どういうことでしょうか。
子育てを実際にしてない人の言葉は、信用に値しない軽いものだということ
ですか?
私の主旨は、親の自己正当化が、子供につらい思いをさせている、
ということです。
親が自分の行為の欺瞞性に、気づかないからこそゆがんだ子供が
育つと。
親は誰でも子供のためを思って子育てしますけれど、それでも
歪んだ子供が育つというのは、親が自分の歪みに気づいていないからだ
と。
そういうことなんです。
私が子供を育てていないと、思っているようですが…
174 :
たこやき:02/06/13 07:51 ID:DMsJG7TG
麗奈がいつもにも増して熱かったな。
>>172はワラタ
>>170 教育に無関心だったら、ここにいませんてば。
もっとも、私があなたと教育について語るには、私の知識が足りないと
そういうことなら、私も勉強しなおしてきますけれど。
176 :
マジレスさん:02/06/13 07:58 ID:EHsU5XE5
Σ(゚Д゚;経験者ですか、じゃぁ、ご存分にどうぞ、失礼しました。。。
>>172 喧嘩じゃないってば。
意見の交換です。
自分の意見を否定されると、自分のことまで否定された気になって
熱くなったり、突飛な理屈で反論してしまうのは、日本人にありがちな
悪い癖らしいですね。
これだけ熱く語っている私が、教育に無関心なんて、なぜそう思えるのか
不思議です。
>>176 私は子供いませんよ。なぜか頭から子供がいないと決め付けられている
ので、不思議に思っていたのですが。
178 :
マジレスさん:02/06/13 08:03 ID:1amRQlSI
落ちます〜
れいなさんばいばい
179 :
マジレスさん:02/06/13 08:03 ID:EHsU5XE5
>>177 そうだねー、子供がいる人は、同じ子供を育ててる人を批判するって、
あんまり観た事ないからかな。
180 :
マジレスさん:02/06/13 08:05 ID:EHsU5XE5
ふぅ・・・モテル男は辛い。。。
181 :
たこやき:02/06/13 08:05 ID:DMsJG7TG
>>180 あんたの事でもめてたのか!?あの二人!!
182 :
マジレスさん:02/06/13 08:06 ID:EHsU5XE5
そういう事。
183 :
たこやき:02/06/13 08:07 ID:DMsJG7TG
大変だね。あんたも・・・同情しるよ。。。
184 :
マジレスさん:02/06/13 08:08 ID:EHsU5XE5
Σ(゚Д゚;なんだってえぇ!!!!
185 :
マジレスさん:02/06/13 08:08 ID:tBFZ+QwC
パパあんた痛すぎるぜ!!
186 :
たこやき:02/06/13 08:10 ID:DMsJG7TG
久しぶりに見ごたえのある論争だった。
187 :
マジレスさん:02/06/13 08:36 ID:VsZTjVEO
なんとなくレイナの子供が卑屈で気を使い過ぎる
子に育つのが分かるような気がした w
188 :
マジレスさん:02/06/13 09:09 ID:EHsU5XE5
本人になら色々いうのはいいかもしれんけど、子供の事言うのは止めようぜ。
妄想性人格障害者の精神世界スレだな
内なる批判者が勝手に一人歩きして
自演スレ伸ばしてそうな予感・・
192 :
マジレスさん:02/06/14 02:33 ID:VqCoRfWv
つーか、歳とると、内なる批判者がいなくなる人いるよね。
大阪のおばちゃんみたいな人・・・
内なる批判者に支配されたものの人生は悲しく哀れ。
モゴモゴと口篭もり、愛想笑いを浮かべる。
動作はぎこちなく、常に周囲の顔色を伺う。
それは周囲の人間にとって、「僕はこんなに弱い人間です。
どうぞ、苛めてください」と言われているようなもの。
周囲の冷たい反応に、ますます自信を失い鬱屈した
人生を歩んで行くことになる。
1はどんな自己啓発本読んだんだ?
195 :
マジレスさん:02/06/15 17:53 ID:zuhBsdzi
197 :
マジレスさん:02/06/15 20:34 ID:bdZ2Rhnl
199 :
マジレスさん:02/06/15 20:56 ID:IbF+g5CE
ルリヲがいるか〜〜〜〜ら〜〜〜
200 :
考える人:02/06/15 21:07 ID:A0lbTlVW
200!
201 :
マジレスさん:02/06/15 21:10 ID:WXdganXL
批判者の声を無視できなくて、
でも受け入れられなくて
他人がそうだと思い込んで喧嘩を売ってる馬鹿なら知っています。
そいつの書き込み読んでると
「はあ?それお前だろ・・・」
というほど的外れですが
そいつ自信が自分をそう思ってることに
耐えられず誰彼構わず押し付けている様子が
手に取るようにわかって面白いです
202 :
マジレスさん:02/06/15 21:14 ID:xIj4n3sl
自分に負い目を感じてる人って
それがない人にも負い目を強要するから付き合いたくない。
それはあんただけでしょ?といいたい。
勝手にあなたもそうでしょ?と押し付けられても
こっちは全然そんなこと考えてないから素通りしてるだけ・・・
1しか見てないけどすごいいいこというなぁ〜
それって、大和魂ならナンでもデキるって無謀な特攻繰り返した
帝国陸軍の戦法とどう違うんだ?
>>1
205 :
:02/06/15 22:50 ID:29d4pVNn
206 :
マジレスさん:02/06/21 09:14 ID:jIz3Shca
age
207 :
黄色:02/06/21 09:23 ID:jH4yuW4V
結局自分勝手な人間になれってことか。
プラス思考を盲信しろってことだろ。
疑いや理性は必要ない と(w
209 :
マジレスさん:02/06/24 00:44 ID:RW7uPa2h
あんましお勧めできない方法だよねえ。そんで本人は多少(多少、だけね)気が
楽になるかもしれないけど、まわりはいい迷惑だ。
>>1で書かれていることは潜在的に誰にでもあることだけど
深入りしたり、或いは気にし過ぎるタイプが、人格障害の患者さんに見られる。
人格障害の患者さんのご家族が、部屋から独り言が聞こえるのを何とかして欲しい
と訴えてくることがよくあるが、自らを客観視し批判する自我が抑えられなくなるほど
大きくなったための防衛反応であることが多い。ぜひ
>>1は気をつけるべき。
また、このような場合2chは良い薬になると思われる。
211 :
マジレスさん:02/06/26 10:53 ID:u4kB+0Nx
>>210 2chは薬にならない。絶対悪化する。
2chはじめてから明らかに、考え込んでぼーっとすることや
独り言が多くなった。くさいので自粛しようと思っている。
気味
>>211ねーそう言うこと逝っているから友達出来ないんだよ〜。
まじ雰囲気とか空気とか読む練習しなさい。忠告よん。