76 :
キャナ ◆ozp7wJbs :02/06/05 20:37 ID:/VLTJ8C2
>>69 だって女言葉じゃん。
つーか私、中2の時
>>50みたいなのになってたよ。
今は普通だけど。
>くまちゃん 螺旋蕪羅斗@
不良の被害にあった側の意見も、読ませてもらうよ。
カツアゲされた子のことを思うと胸が痛む。
どうして従弟はそんなこともわからなくなってしまったんだろう・・・
>>37 従弟は、一本筋の通った信念のある不良(この言い方は適当でないかもしれないけど)
からは見離され、同じようなダメな子とばかり一緒にいるようです。
今の世の中高校くらいは出ておきたいとは思っているようですが、
勉強する気はさらさらない様子。塾に行かずに偏差値58の学校に受かったのだから、
決して勉強のできない子ではないのですが、とにかく楽なこと、楽しいことにしか
目が行かなくなっています。
ただ、警察沙汰まで起こしているくせに、少年院にはいることはすごく
恐れています。
今みたいにずっと生きていけるわけはないことを、どうやってわからせれば
よいのだろう・・・
78 :
マジレスさん:02/06/05 20:37 ID:tE9m15QC
なんで雑談スレになってんだ?
おまえら固定も場所選んで雑談しろよな。
79 :
ゆきだるま:02/06/05 20:39 ID:8pTsecGL
>73
そうか。ま、しゃないてえ。仕事では大変か?
80 :
:02/06/05 20:39 ID:B+NZOmtM
81 :
マジレスさん:02/06/05 20:39 ID:6pYkKeJL
まぁ、グレる子ってのは多分に親の影響が大きい。親がきちんとしてりゃ、大抵はグレはしませんよ
ていうか何故おまえが悩んでんの?あんま関係なくないか?
82 :
:02/06/05 20:40 ID:B+NZOmtM
ネタに思えてきた。
1の従弟は地方?
83 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:41 ID:v+Axja8W
>>79 仕事?うひゃ。
昼働いて夜は寝る生活を繰り返してるから体はぼろぼろ。。。
84 :
:02/06/05 20:41 ID:B+NZOmtM
>>76 男(キモイ系)としても考えられないか?
というか熊ってHNの時点で男っぽいが?
85 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:42 ID:v+Axja8W
好きな時間に寝て好きな時間に仕事した方が能率も上がるし、
健康にもいいのに。。。
朝7時半に起きて12時に寝るような生活を繰り返してたら死んじゃう。
86 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:43 ID:v+Axja8W
87 :
:02/06/05 20:43 ID:B+NZOmtM
88 :
ゆきだるま:02/06/05 20:43 ID:8pTsecGL
>83
普通だと思うが、、、
ま、頭が幼いとはいい事だ。例え更年期障害であってもな。
仕事でのストレス発散にボケたふりをしてるのか?
89 :
マジレスさん:02/06/05 20:44 ID:tvQVShFx
121 :マジレスさん :02/05/31 15:33 ID:wjD0OrAU
べつにゴミを殴ったり金取ったりすんのって犯罪でもないと思うけど。
それよかそのゴミが金取られたり殴られたりした腹いせに小学生をいじめたり
犬猫いじめるのはマジ許せねえ。
少年院の体験入学みたいのって出来ないんかな?
それでちょっとは懲りてくれればいいんだが、。
偏差値58ね、まぁ、確かに悪くはないはなぁ。高いって程でもないが。
ぶっちゃけそれは関係無いな。
頭の良し悪しで人間の善し悪しは決まらない。って小学校で習わなかったか?
たとえ偏差値が60あろうと65あろうと70あろうと、全国トップの成績であろうとも、
カツアゲは悪だ。
この事実には何ら変化はないだろう?
この際、そいつの学力問題は無視する。
91 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:46 ID:v+Axja8W
というか少年院っていらないよね。
悪いことする人間は悪い遺伝子を持ってしてやってるんだから、
遺伝子情報をいい遺伝子に買えるか殺すか。遺伝子治療はお金かかるから
死刑がいいかな。
92 :
マジレスさん:02/06/05 20:46 ID:6pYkKeJL
58って高いだろ
93 :
マジレスさん:02/06/05 20:47 ID:tvQVShFx
がり勉ヒョロメガネよかマシでしょ。
親戚にいるけどマジキモい。
何考えてるかわかんねえし。
そこそこに理論的な思考は出来るはず
95 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:48 ID:v+Axja8W
96 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:48 ID:v+Axja8W
にゃー♪
死刑は個人的に反対。
(理由はいろんなスレで同じ事言ってきたからいまさら書いても叩かれそうだから保留。)
ってかさ、雑談したいなら相応の場所でやるか、チャットすれば?
マジレスしたくても出来ない人いると思うよ?
98 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 20:50 ID:v+Axja8W
>>97 どうして?不良なんて生きててもしょうがないじゃん。
>>38 族ではない。バイクにはのってないので。
でも、チーマーとかヤンキーとかの分類の仕方が自分にはよくわからないので、
どれになるのかはわからない。
>>45 >>63 「なぜ」不良になったのか・・・
ほんとにそこのところがわからない。
うちの子に限って、とかうちの子がなぜ って、身内の言い訳だと思ってたけど、
ホントに理由がよくわからないんだよ・・・
>>9のスレにも書いたけど、結果的に見れば、その子が小さい頃から
多少甘やかされて育ったところに要因があるかもしれない。
でも、世間一般に見て、その程度に甘やかされて育っても不良になってない
子のほうが圧倒的に多いと思う。悪いことは悪いと教えて育ててきている。
その子の素養と育て方とそれ以外の環境とが、きわめて低い確率で最悪の
合成のされ方をして、DQNになってしまった、と考えたい。
もちろんそれは身内の勝手な言いぐさかもしれないし、だからといって
その子が不良になってよそ様に迷惑をかけることの言い訳にはならないけれど。
100 :
マジレスさん:02/06/05 20:51 ID:tvQVShFx
死刑なんて日本と一部のアメリカの州にしかないし。
時代遅れだっての
ん?
>>98 ああ、死刑反対の件ですか?
打つのめんどいから前に書いたのコピペするから。
ちょっと待っててね。
102 :
マジレスさん:02/06/05 20:52 ID:6pYkKeJL
好きなだけやらせとけよ、そのうちに自分の愚に気付くよ
自分の事は自分で責任取らせろ
103 :
:02/06/05 20:54 ID:B+NZOmtM
1 の 従 弟 は 地 方 で す か ?
ほんとうにマジレスしにくいです.
>>99 その子にとって一番怖い人は誰ですか.
106 :
ゆきだるま:02/06/05 20:59 ID:8pTsecGL
>99
甘やかしでは無く、むしろ虐められてたかもな。
それに親がそれに気づかず、息子が不良になるというのはありきたりだが
それで不良になる奴は多いだろう。ま、根っからの奴もいるがな。
>>57 親の愛がなくても不良にはならないし
親の愛があっても不良になるんだよね。
>>64 ほったらかしというか、ここまでとんでもないことになってるとわかったのは
ここ数ヶ月でした。家族が、恥ずかしがって親戚にはほとんどそういうことを
話してなかったから
>>66 なにかのきっかけで立ち直る、ということだよね。
今回の警察沙汰で、さすがにかなり反省したのではないかとはと思う。
>>71 叔父夫婦が、この後に及んで従弟に対して甘い部分があることは私も感じる。
よく言えば子供への信頼・期待、悪く言えばほんとにただの甘やかし。
もっと、たとえば部屋に鍵をかけて監禁してでも悪いことをさせないような
ことができればいいと思うけれど、でも叔父は仕事を従弟のことで休みすぎて
くびも危ないような状態らしいし、叔母は精神的に参っちゃって半分病気みたいに
なってしまっていて、無理のようだ。
109 :
くまちゃん ◆5stP8xck :02/06/05 21:03 ID:v+Axja8W
>>105 >まぁ、
>俺としては、死刑は、
>地球に優しい。
>強制的に罪を償わせようではないか。
>どうせ死刑にするのだ。人権を与える必要は無い。
つまり、死刑はしたほうがいいと。。。
う〜ん、結果的に死んでもOK.って事だな。
ま、それも言うなれば「不確定刑施行型の死刑」ってカンジかな?
どの道死刑囚なんだし。
だから括弧書きで(絞首刑での〜)なわけ。
>>97だと言葉不足だったね。御免。
あと、
>>1さん。
話題関係なくてすいませんでした。
>>81 親は、世間的に見てきちんとはしていたと思う。
結果的にこうなってしまった以上、育て方に問題が0だったとは言えないけど。
今までは、兄弟ではなくて従弟だし、そこまで問題大きく考えてなかったけど、
警察沙汰となると・・・
実は、自分は法律の勉強をしていて(しかも専攻は刑事系)、将来の仕事も
そっち方面でつきたいと思ってる。正直身内から犯罪者は出せない。
もちろんそういう自分のエゴだけではなくて、その従弟をまっとうな道にもどらせたい、
苦しんでる家族を楽にしてあげたい、そういう気持ちも本心からある。
>>82 地方ではないです。ちなみに知能は平均よりたぶん高いと思います。
>>90 そだね。学力が高かろうが、今の状態ではほんとなんにも関係ない。
ただ、うちの親戚の中では、不良ってのは勉強のできない子がなるもので
うちの一族にはまったくもって関係のない人たちの話、と思ってたところは
正直ある。
>ちなみに知能は平均よりたぶん高いと思います。
上手くその知識を使えば、不良なんかでいる事よりももっと
将来的に楽な方法も見付かるだろうに。
使い方を伴わない知識ほど無駄な物も無いな。
>うちの一族にはまったくもって関係のない人たちの話
現実見てると、何処でもそう言ったカンジじゃないかな?
どんな事でも、他人事って捕らえてるとこういう痛い目に遭う事もある。って事だね。
まぁ、最終的にはやっぱり個人個人の問題な訳だし。
>>102 一刻も早く愚に気づかせるためにはどうすればいいんだろう。
14才っていう年齢なら、今気づけば一生を台無しにしなくてすむと思うんだ。
その子のしたことはもちろんその子が責任を取らなければいけないんだけれど、
どうにかして、責任をとらなければいけないようなことをしないようにさせたくて、
今、悩んでいる。
>>104 誰が一番怖いのか・・・聞いてみたことがないからわからない。
すくなくとも親でないことは確かだけれど。
正しいことを言ってくれる人が「怖い」人だといいんだけれどね。
本人と直接接触してない自分がスレ建てて相談するっていうのが
ちょっと無理だったかな・・・
その子について、自分もしらないことがずいぶんあるだろうから。
>>1 無双館代表、闘剣創始者、居合道教士七段。
1956年、無双直伝英信流正伝第22代宗家の長男として生れる。
3才より武道基本稽古を開始。
集成学舎にて士魂教育、大道館にて剣道を学ぶ。
18才にて最年少居合道六段を取得。
その後、挫折、勘当、破門。
半端者生活の傍ら単独で練り上げたスタイルを、
ニューヨーク、サンフランシスコにて奉納演武し、五千人を圧倒。
以来、実戦的刀剣武道を追求し、1998年に蹴り技ありの
ノックアウト型式剣試合〈闘剣〉を立ち上げる。
武道を通じ、不良や引きこもりの少年少女を指導したり
視覚障害者の指導も開始。
>>113 そういう意味もありますが一番『泣かれたくない人』でも良いと思います.
(私の場合はオフクロです)
あなた自身ではどうですか.影響力はありそうですか.
例の親戚さんを「加害者」にしないで下さい。
関係の無い人を「被害者」にしないで下さい。
俺が言いたいのはこの二行だけです。
>>110 (螺旋蕪羅斗@)
いえいえ。雑談の内容は、ちょいと自分もいろいろ語れそうな内容だったので、
どこか他のところで見かけたら参戦するね。
>>112 自分もそう思うんだけど・・・<将来のこと
勉強はできても、そういうところに頭は回らない子なのか、
頭ではわかっていても、意志が弱くて今の楽しさに流されてしまうのか。
どちらかといえば後者のような気がする。
他人事と捉えてたせいで周囲の対応が遅れたという可能性もある。<現実
>>114 上のほうにあったガチンコの人かな?
なんていうか、従弟は、硬派なところがないダメ不良のようで。
武道でもそれ以外のものでも、なにかひとつ信念をもってこだわるものが
あればすこし違うのかもしれないね。
>>117 あんなに可愛がってもらってきた親をなぜ泣かすのか、と、
近所の人やなんかにも思われているようです。
泣かれたくない人・・・いるのかな。
今や仲のよかった姉妹の財布からも金をぬくようになってしまっているらしいし。
私自身の影響力は・・・未知数ですが、大きいという自信はまるでないです。
小さい頃はよくいっしょに遊びましたが、
ここ数年は1年に1,2回しか会っていなかった。
(正月と、その子の兄弟に勉強を教えに行ったときくらい)
ちなみに従弟とは9才年が離れています(私は23です)。
今急に出ていったら、従弟はとりあえずびっくりはするとおもうけれど、
どんな反応をするんだろう・・・
従弟まで叱りにきたことに、ことの重大さをかんじて反省するよりは、
「は?急に出てきて何言ってんの?説教?うるせーよ」となる確率のほうが
大きいように思う。
でも、やってみるだけの可能性はあるかもしれないな・・・
>>117 その状況だとひとりで行ってもムリそうですね.
いちど親戚一同で集まって善後策を話し合ってみるのはいかがでしょうか.
117の訂正
一番下は
>>115へのレスでした。
従弟まで叱りに来たことに → 従姉(私)まで叱りに来たことに
です。
>>116 >例の親戚さんを「加害者」にしないで下さい。
>関係の無い人を「被害者」にしないで下さい。
・・・重く受け止めます。どうもありがとう。
>>118 そうですね。そろそろ家族だけではなく親戚で集まって対策を考えるところまで
きたのかもしれないと思います。
親戚で協力すればできることもあるだろうから。
>>119 その年頃の男の子はどうしても大人というか世間一般をあなどるような気持ちをもつものです.
ですから中途半端な人に中途半端な意見をされても反感を買って
かえって悪いほうへ走ることもあります.
みんなで知恵をよせあって誰か効果的にモノを言える人を探したらいいのでは.と思いました.
(殴っちゃうならだれでもいいんですけど『話す』なら相手を選ぶ必要があると思います)
たとえば学校の先生やセンパイの中に彼が尊敬している人を探す.とかです.
>>120 そうですね。そうなることは避けたいものです。<かえって悪い方向へ
殴ったり、閉じ込めたりよりは、できる限り言葉で説得することで、
いい方向へ持っていけたらと思っています。
その方が、その場限りにならないだろうし。
効果的にモノを言える人をみつけること
は、なかなか難しいですけれど、
尊敬している人については
そういう人がいるのか、いるとしたら誰なのか、知っておくことは
彼が今何を考えているのかを知る上でも必要かもしれないですね。
「知る」事から始めるのは
すべてに於いて鉄則ですからね。
まぁ、俺は言いたい事もう
>>116で言ったから。今後はこの板の住人の皆様にお任せ。
>>1さん。頑張って下さい。
124 :
1 ◆YIJHHeHw :02/06/06 00:18 ID:LK712Hc/
とりあえず、親戚集めて話し合って、何がしかの対策を取るべきではないか?
と自分の家族に提案してみます。
またなにか動きがあれば書きこみますね。