私は愛される価値がない

1 ：リトルスター ◆4xPSmzVI：02/06/02 22:57 ID:4V52WZU2

私は高校一年生の女です。
長くなりますけれど、見てくれるだけで嬉しいです。
人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
でも私は小さい頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。

こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。

2 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/02 22:58 ID:zT05exOc

林檎ファンかね(´ー｀)ｲﾔﾝ

3 ：リトルスター ◆4xPSmzVI：02/06/02 22:58 ID:4V52WZU2

私はヒステリックで、泣き虫なお母さんを慰め、暴力をふるい私のことを嫌うお父さんを愛しています。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人間です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いですから。
二人が私を嫌いでも私は大好きです。私は大好きです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるのです。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまうんです。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。

4 ：マジレスさん：02/06/02 22:58 ID:SB7JmZzE

２

5 ：　：02/06/02 22:58 ID:nrCGdsIk

まあ、偽善者って言われて傷付くようならあんま言わないほうがいいかも。

6 ：利己：02/06/02 23:00 ID:6U5FkDSM

あたしも悩みは自分の中にだけおいとく。
滅多に人には話さない。

7 ：1001Get：02/06/02 23:02 ID:IsEtpVtg

私は自分の為に生きてる。あとはついで。
望むなら他の人もそれぞれ自分の為に生きて欲しいね。他人の為じゃなく。

8 ：マジレスさん：02/06/02 23:02 ID:1qaEo3PI

罪人よ～
誰が裁ける～
と浜田省吾も歌っています。悩むことはないんじゃないの？

9 ：リトルスター ◆4xPSmzVI：02/06/02 23:06 ID:ot1OiqO.

>>2　違いますよ。
>>5　自分のことはいいませんよ？？
>>6　貴方は、えらいですね。でも、ためこみに気をつけてください。
>>7　いい生き方だと思います！でも、私は他人が一番大事です。

10 ：利己：02/06/02 23:07 ID:6U5FkDSM

偉いとかそういうんじゃなくて
気づいたら誰にも話してなかった。
簡単な悩みとかなら人に言うけどね。
ホントの悩みは言わない。>>9

11 ：マジレスさん：02/06/02 23:08 ID:wzwBg2KM

他人を大事にする自分が、一番大事なんじゃないの？
なんか、ナルシーすぎ、ネタですな。

12 ：利己：02/06/02 23:08 ID:6U5FkDSM

ネタだとしてもいい人じゃないかぁ。>>11

13 ：組曲：02/06/02 23:08 ID:v74rCp8M

１さんが１さん自身を大事にすることが一番ありがたいといってくれる人と出会うことを願います

14 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA：02/06/02 23:09 ID:swytGBzo

こんな高一いね～

15 ：マジレスさん：02/06/02 23:09 ID:wzwBg2KM

高１なわけないよ、30のオヤジ（Ｗ

16 ：マジレスさん：02/06/02 23:13 ID:wzwBg2KM

なかなか上手い話しの展開だったが、饒舌すぎ。
言葉の多い人間は、信じられないね。

17 ：マジレスさん：02/06/02 23:13 ID:1qaEo3PI

浜田省吾の
藍色の手紙って曲があるんだけど、聞いてごらん。
良い曲だよ。

18 ：１７歳童貞：02/06/02 23:15 ID:ts.qvcYU

>>1はネタ率９５％
つーかいきなりキャップ付けてる時点で怪しい

19 ：リトルスター ◆4xPSmzVI：02/06/02 23:15 ID:2oD5xgac

>>10
>>10　貴方は強いですね。尊敬します！
>>11　確かにナルシストになりますね。ごめんなさい・・・。
>>12　ネタじゃないです。
>>13　有難う。・・難しいけれど、嬉しいです。
>>14　やっぱり変ですよね・・ごめんなさい。
>>15　違いますよ！

20 ：マジレスさん：02/06/02 23:16 ID:wzwBg2KM

それでいて、「レスは頂けなくても結構です」だもんな。

21 ：マジレスさん：02/06/02 23:17 ID:StqlnfB6

>>1
なんかスレ見て………
心が傷つきました。

>人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
それもバランスです。相手を傷つけつつ、癒しつつ、傷つけられつつ、癒されつつ
>こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
何故最低という評価を持ってこられたのか教えてください。最低の人を誰が頼りますか？

本当に相手のことしか考えられないのなら、いっそボランティア活動でもしたらどうですか？
する根気なんてさらさらないというのなら、「偽善者」。

22 ：マジレスさん：02/06/02 23:17 ID:JcQf927s

あなたの悩みが根深いのかもしれないね。
人は誰かの悩みを理解し共感することで
自分の暗い部分を癒そうとするのかもしれない。

あなた以前、中学卒業間際にスレ立ててた？

23 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 23:18 ID:6VuGNFdE

とつぜんレスしてすみませんが

私は自分を大事にできない人間に
他人を大切にすることなどできないと思います．

あなたはどうお考えですか．

24 ：マジレスさん：02/06/02 23:18 ID:wzwBg2KM

どうせ、ここの固定が、仮ハン使ってネタ書いただけだろ？
レス入らないって言っておいて、キャップつけてる。
これから、レス付ける気まんまんだもんな（Ｗ

25 ：マジレスさん：02/06/02 23:19 ID:zm2UDvaI

ネカマちゃんか～

26 ：リトルスター：02/06/02 23:19 ID:2oD5xgac

>>16　文字が多すぎましたね・・これじゃ信じろって言う方が無理ですよね汗
　　　減らす努力はしたんですが・・でも、よんでくれて有難う。
>>17　機会があったらきいてみます。ありがとう。　
>>18　あやしかったですか・・じゃあ、はずしますね。

27 ：マジレスさん：02/06/02 23:21 ID:wzwBg2KM

>>1
終了でいいですよね？

28 ：マジレスさん：02/06/02 23:21 ID:aAk/7jNc

個人的に>>1見たいな奴は怖い
こーいう奴とは出来ればかかわりたくない
こーいう奴は何をするにしても頂点まで行くﾊﾞｶだから
>>1は変わりたいのか？聞いてほしかっただけか？
もっと自分を大切にしろ。

29 ：マジレスさん：02/06/02 23:22 ID:wzwBg2KM

>>28
１は、暇だったから、ここの住人をからかいたかっただけです。

30 ：自虐的：02/06/02 23:23 ID:9zQwE9Fc

「自分を大切に」ってどういうことなんだろ？
よくわかんないな…

31 ：マジレスさん：02/06/02 23:24 ID:StqlnfB6

>>30
バランスよく自己中心的にでしょ。

だけどこのナルぶりから見て十分自分が大切にされてるとも考えられるな。

32 ：マジレスさん：02/06/02 23:27 ID:wzwBg2KM

だいたい良く考えてみろ？
高１の女で、こんな考えを持った奴が書き込むか板か？ここは・・・
騙されてんじゃねぇ！（汗

33 ：マジレスさん：02/06/02 23:28 ID:2RuGO7M2

まさか星ねこ？

34 ：リトルスター：02/06/02 23:28 ID:T8gESOHE

>>20　レスする人も、こんな話きいて、重すぎて大変だと思ったからです・・
　　　言い方悪くてすみません。
>>21　傷つけてしまいましたか？！・・ごめんなさい！！
　　　バランス・・・確かにそうですね。でも私は傷つけてまでバランスを保とうとは思いません。
　　　私は最低だけど、皆が私に頼ってきてくれるからこんな私にも救いようがあるのです・・。
　　　ボランティアも割かしやってます。まだまだですが・・偽善者なのは否定できません。
　　　そんな凄い人じゃありませんから。
>>22　いいえたててませんよ。悩みがふかくなんかないです。私は貴方にそういってもらえるだけで嬉しいです。
>>23　そうですね。自分を大切に出来る人は人を大切にすることができますね。
　　　でも自分を大切にしすぎると人をみれなくなるときもありますね。・・私変でしょうか汗
>>24　私は今までななしでしか書き込んだことはありません。
　　　すみません。
>>25　違いますよ。

35 ：マジレスさん：02/06/02 23:28 ID:wzwBg2KM

すげーオナリっぷり。
露出狂ですな。

36 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 23:30 ID:6VuGNFdE

>>34
正直言ってちょっとだけ変だと思います．

37 ：マジレスさん：02/06/02 23:33 ID:1qaEo3PI

この間の星ねこはおもしろかったぜ～16の高校生のネカマちゃん

38 ：マジレスさん：02/06/02 23:33 ID:QiVUI3ZQ

リトルチンポに改名しろ

39 ：リトルスター：02/06/02 23:34 ID:E.NW1IS2

>>27　わかりました。でも全てにレスをつけてからでいいですか？
>>28　そうですか（苦笑　ごめんなさいいやな気分にさせて・・
>>29　絶対にそんなことないです！！！それはないです。
>>30　そうですね・・でも、自分を大切にすることが一番大切なことです。
　　　大切にしてくださいね。
>>31　そうですね。でも私は自分を「不幸だ」って言う方が弱くて嫌だと思っています。
>>32　私やっぱり頭おかしいですか？やっぱり皆を困らせるだけなんですね・・。
　　　ごめんなさい。
>>33　違います。

40 ：マジレスさん：02/06/02 23:35 ID:StqlnfB6

>>1=34
性格はそのままで良いと思います。この世に６０万人はいてもいいくらいです。
そのままボランティア続けて世界レベルに広げて下さい。多分、疑問が氷解すると思います。

41 ：エセ人間：02/06/02 23:36 ID:rlUGP1EQ

おれは今28だけど、キミくらいのころはおれもよくそんなふうなこと考えたよ。
思春期の複雑な感情だな。
でもそれがキミだけだと思ったら大間違い。
感情は違えどもみんないろんな悩みをかかえるもんだ。

そいういう感情が今は自分にとって違うんじゃないかと思うんだろ？
でもな、それが違っても違わなくてもすべてが経験になって人間性の確立につながるんだよ。
今はその意味がわからなくてもいずれわかるときがくるよ。
（とオトナはよく言うけどね…）

とくに人と自分のことをよく考えるキミはかなり多方面に気を使うから社会にでれば
けっこう力を発揮しそう。

とにかくがんばれや。

42 ：リトルスター：02/06/02 23:36 ID:E.NW1IS2

>>35　シモネタはやめてください。
>>36　正直ですね。ちょっとって言われたのは初めてですが。
>>37　私ではありません。
>>38　シモネタはやめてください。

43 ：マジレスさん：02/06/02 23:37 ID:wzwBg2KM

＞私は自分を「不幸だ」って言う方が弱くて嫌だと思ってます。
不幸だと口に出す人を見下してるって事ですな。

44 ：マジレスさん：02/06/02 23:37 ID:9zQwE9Fc

>>31
敏感で自分に気を使いすぎたことが却って
自己愛から自由だと思い込ませてしまっただけなのかな。
根は自己愛にまみれてるってこと？

45 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 23:37 ID:6VuGNFdE

>>39
スレの序盤にでてくる『氏ね』とか『終了～』とかは真に受けなくてもいいと思いますよ．
開店祝いの花輪のようなものだと思ってください．

46 ：リトルスター：02/06/02 23:39 ID:E.NW1IS2

>>40　そうですか・・ありがとうございました。
>>41　そうですね。皆、こうやって・・人の悩みをきいてるんですよね。
　　　私が悪いんですよね。意見ありがとうございます。

47 ：マジレスさん：02/06/02 23:40 ID:/YQkZk4g

なんか星ねこそっくりなんだよな～この前と同じパターン。

48 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 23:40 ID:6VuGNFdE

>>1
>私は愛される価値がない
>自分の為に何もしたくない。
>私にはもっと苦しい罰が必要なんです。

少し話しませんか．あなたのことが心配です．

49 ：マジレスさん：02/06/02 23:40 ID:FbRsO7pk

女子高生ってだけで愛される価値がある。

50 ：マジレスさん：02/06/02 23:41 ID:wzwBg2KM

つーか、ちゃむだろ。

51 ：マジレスさん：02/06/02 23:41 ID:StqlnfB6

>>44
まあ、1に自己愛が無いっていうのは否定できるだろう。
自己愛がなかったらこんなスレ立てないし、今更死んでるだろ。
解決を望む姿勢自体、自己愛だろう。とりあえず、あるんだ。いや、絶対あるよ。
>>45
ﾜﾗﾀ

52 ：マジレスさん：02/06/02 23:43 ID:/Ud4NAL6

>>1の弱点はシモネタ

53 ：リトルスター：02/06/02 23:43 ID:hJLsXDkw

>>43　そんなことはいってません！私は、って事です。
　　　他の人がだすのは当たり前で、私には甘すぎるから。ただのバカな自己満足ですよ。
>>44　そんな事無いです。でも、私は自分の為に生きるのがいやだ。
　　　私に悩みをうちあけてくれる人が、いてくれなかったら・・私は生きる意味が無いと思います。
（て、ここがナルシーだっていうんでしょうね汗ごめんなさい）
>>45　はい。・・・真には受けませんが、私が悪いんです。こんな話して。
　　　反感かうのも当たり前ですよね汗

54 ：マジレスさん：02/06/02 23:44 ID:hE8BBsEg

>>1
あなたはどういう大人、人間になりたいと思ってるの？？

55 ：マジレスさん：02/06/02 23:44 ID:2RuGO7M2

んじゃ、とりあえず何カップ？

56 ：マジレスさん：02/06/02 23:45 ID:/Ud4NAL6

とりあえず顔晒せ。
スレ立てたときのマナーだから

57 ：マジレスさん：02/06/02 23:47 ID:FbRsO7pk

お前に価値がなくても、世間には物好きが
沢山いるから愛してくれるよ。

お前のことを愛してくれる奴にとっては、
お前は価値ある女。

何の価値もない私をなぜ愛するの？
なんつって屁理屈こねて、すべての愛を疑う
ようなクソ女だったら・・・お前は無価値。

58 ：リトルスター：02/06/02 23:47 ID:7i3ydCgc

>>47　私はレスを立てたのは初めてです。
>>48　ありがとう。・・貴方は、人のことを心配して、自分のことは大丈夫ですか。
　　　ちゃんと人に話せていますか？？
>>49　そうですか・・でも、ありがとう。
>>50　違います。
>>51　そうですね、私は自分にまだ甘いですね・・まだ15年しか生きてないのに、
　　　弱くて嫌だな・・
>>52　弱点て程でもありませんよ。

59 ：マジレスさん：02/06/02 23:50 ID:/Ud4NAL6

>>1は人を同情して優越感に浸ってるﾏﾝｶｽだと思われ

60 ：マジレスさん：02/06/02 23:50 ID:wzwBg2KM

これ以上、１に餌を与えないでください。

61 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 23:51 ID:6VuGNFdE

>>58
そう言われたのは初めてですｗ

私はいいとしこいたおっさんですから自立してます．
目下のところ何の心配ごともありません．
というかここのあちこちのスレで悩みを抱えているみんなが心配です．

今は目の前のあなたがいちばんの心配ごとです．

62 ：マジレスさん：02/06/02 23:51 ID:Sp3OfNzo

C以下か...

63 ：楽観主義：02/06/02 23:51 ID:ZhqOiZbE

文章を読む限り、まるで聖人のような方なんだけど、
おそらくあなたは毎日美味しいご飯を食べ、暖かい布団で寝て、
パソコンでネットなどをしている。
正直、一般的に考えて君はかなり極端な考えをしている
と思うのだが、やっていることがやっぱり他の人と同じで、
自分の生活を維持して、その上で余裕があれば他人を助ける
という程度でしかない。そこら辺になんか矛盾を感じてしまう。
なんだか嫌な言い方して申し訳ない。

64 ：リトルスター：02/06/02 23:52 ID:KNF9k.Eg

>>54　私は、今はまだ弱いから、もっと強くなって、誰にも自分のことを打ち明けないで、
　　　もちろん、こんなところにも弱音を書き込みしない人になりたいと思ってます。
>>55　Aです・・汗
>>56　スキャナはありますがデジカメがありません汗
>>57　私は人を好きになったことがないので、愛されても、愛し返すことが出来ないと思います。
　　　今までも、LIKEしかおもえませんでした。全てのアイを疑うなんてとんでもないです！！
　　　今だって幸せなはずなんですから。

65 ：エセ人間：02/06/02 23:53 ID:rlUGP1EQ

誰も悪いなんていってないぞ。

でもキミみたいなタイプは相当悩むだろうな。そしてかなり苦労すると思う。
それも20代前半くらいまでかな。

で、答えを求め続けるだろうね。結局キミは自分だけのために生きるだけでは満足しない
だろうな。逆に苦しむと思う。
>>40さんのようにボランティアはいいと思うよ。実際おれもやっているけど、
仕事のいやなことやくだらない人間関係とか、自分の小さな我とかぜんぶふっとぶよ。

まあキミは学生だからまずは普通に学生生活で悩んで楽しんでいたほうがいいかもね。
やっぱりなんだかんだいっても学生生活が一番楽しいもんだ。
って、これじゃあ答えになっていないか…。

66 ：マジレスさん：02/06/02 23:54 ID:Sp3OfNzo

Aか.....
すまなかった。

67 ：マジレスさん：02/06/02 23:55 ID:wzwBg2KM

>>63
だからネタだから。
性人のような人なら、信念を大衆の面前で晒すなんて、恥ずかしくて
出来ないよ（Ｗ

68 ：マジレスさん：02/06/02 23:55 ID:V23a4QHI

Aかよ

゜д)　、ﾍﾟｯ

69 ：１：02/06/02 23:55 ID:psMol1kg

君はまさか太っててめがねかけてるような人じゃないよね？

70 ：マジレスさん：02/06/02 23:57 ID:2U6rFD.E

洗濯板のネカマ
ちゃん

71 ：マジレスさん：02/06/02 23:57 ID:FbRsO7pk

>>1よ、お前が食おうとするメシを
すべてホームレスに与えよ。

72 ：マジレスさん：02/06/02 23:57 ID:4pwbq5KU

>>1
吉本ばなな好き？

73 ：マジレスさん：02/06/02 23:58 ID:wzwBg2KM

>>72
下の口で食べるのが好きだそうです。

74 ：リトルスター：02/06/02 23:58 ID:1pu0qyFE

>>59　人の悩みを聞くこと自体が、同情なのかもしれません。でも私は
　　　優越感に浸たることなんてだいきらいです。されたくないことはしません。
>>60　すみません・・
>>61　そうですか・・自立していると言っても、聞く側なら話す機会が少ないんじゃないですか？
　　　年は関係ないですよ。貴方はとてもいいひとですね。。
>>62　はい・・汗
>>63　聖人なんて滅相もないですよ！？私は汚いただの人間です。ここで弱音を吐いて・・
　　　幸せすぎる、自分勝手な最低な人間ですよ。気にしないでください。其のとおりですから！

75 ：マジレスさん：02/06/02 23:59 ID:1qaEo3PI

うん、男の人の
ばなな好き

76 ：マジレスさん：02/06/02 23:59 ID:FbRsO7pk

>>1よ、お前はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝになれるか？
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝは自分の顔を食わせて
人を助けるんだぞ？

それが自己犠牲というものだ。

ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝは君さ。

77 ：マジレスさん：02/06/03 00:00 ID:p.aLACXY

やらしてください
おながいします

78 ：マジレスさん：02/06/03 00:01 ID:5d5MUL02

パイパンマンなら成れるんじゃ？

79 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:02 ID:uekiK3v2

>>74
あなたはいつも『いい子』でいようとしすぎのように思えます．
そのこと自体はいいことなんですが
本当はそんなにムリしなくてもいいんだと思います．

80 ：54：02/06/03 00:03 ID:dgYln4tI

>>1
「自分の事を打ち明けられない」もしくは「打ち明けたくない」という意識が、実は「弱さ」であるという考え方があるとしたら、理解できますか？？

81 ：マジレスさん：02/06/03 00:03 ID:.zPTFYW6

なんか.....
星ねこクサいんだよね～
レベルあげたな、星ねこ

82 ：マジレスさん：02/06/03 00:03 ID:A/Csbuso

>>1
君は女子高なのかにゃ？彼氏とかいんの？もちろん処女だよね？

83 ：リトルスター：02/06/03 00:04 ID:slXxZd1g

>>65　苦しむですか。そうですね、それが相応しいと思います。アドバイスしてくれて、
　　　ありがとう。
>>66　あやまらないでください・・汗
>>67　ネタじゃないけれど、私なんて当然聖人なんてものにはなれないです。
>>68　ごめんなさい・・
>>69　違いますが、偏見はしないでください。
>>70　違います。
>>71　食べ物ですか？
>>72　ごめんなさい意味がわかりません。

84 ：マジレスさん：02/06/03 00:04 ID:5d5MUL02

>>82
処女というより、童貞だと思います（Ｗ

85 ：楽観主義：02/06/03 00:05 ID:gxGmH.b6

>>67
ネタかなとは思いつつね。

86 ：マジレスさん：02/06/03 00:05 ID:vG5Sj4GY

>>1よ、お前の体を男に与えよ。
従軍慰安婦とはそういうものだ。

深い心の傷とひきかえに、男たちの陳腐で
卑俗な欲望を満たしてやるのだ。

自分の代償行為の重みと、他人の満足の
深さに均衡を求めず、ひたすら与えるのだ。

それが自己犠牲というものだ。

従軍慰安婦は君さ。

87 ：マジレスさん：02/06/03 00:06 ID:5d5MUL02

>>85
しかも、そこを突かれると、ごめんなさいとか言うし。
といいながら、饒舌。
突っ込み要素満載。

88 ：マジレスさん：02/06/03 00:07 ID:6sYW0DMI

>>1の言う聖人とはどのような存在ですか？

89 ：マジレスさん：02/06/03 00:07 ID:mc2ECVfc

星ねこ、尻をだせ

90 ：マジレスさん：02/06/03 00:09 ID:vG5Sj4GY

>>1よ、お前の体を亡霊に与えよ。
それがイタコというものだ。

ジョンレノンが乗り移ったとしても
話すのは日本語。そんな矛盾を孕みながら
お茶の間を楽しませる。

自己犠牲とはそういうものだ。

お前はイタコだ。

91 ：マジレスさん：02/06/03 00:10 ID:ohTtGM0I

>1
あなたは人からかわいいと言われますか？それとも不細工と
言われますか？太ってますか？やせてますか？

92 ：マジレスさん：02/06/03 00:11 ID:rblm2Sjc

15歳の少女に悩める人達が沢山沢山頼ってきたのですか？
で、大多数解決したと？？
それでも喜べないと？？？

93 ：マジレスさん：02/06/03 00:11 ID:1OgqYexU

>>1を愛してしまった俺はどうすれば…

94 ：マジレスさん：02/06/03 00:11 ID:6sYW0DMI

>>1はどっかの宗教に洗脳されてると思われ
国立病院でﾘﾊﾋﾞﾘに励みなさい

95 ：マジレスさん：02/06/03 00:12 ID:9uUOn3I.

１さんｲｲ（・∀・）!!人です…
私は相談にも乗れない、自分をさらけ出すだけ
甘えるだけの最低な女だもの…
１さんのような人にこそ幸せになってもらいたいよ
自分が可愛いなんて当たり前ですよ…

96 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:12 ID:uekiK3v2

>>ALL
私にはネタではないように思えますがねえ・・・

97 ：楽観主義：02/06/03 00:12 ID:5TDsoSt6

>>87
もうしばらく見ていればわかるんじゃない。
ネタと決め付けるのはちと早い気がする。

98 ：マジレスさん：02/06/03 00:13 ID:WaYr5Pr.

15のネカマちゃんどれ、尻をだせ

99 ：マジレスさん：02/06/03 00:13 ID:5d5MUL02

>>96
１がいい人ではないのは確実ですが、あなたはいい人ですね。

100 ：マジレスさん：02/06/03 00:14 ID:yX1/h16E

知らない人の悩みなんか聞いて、みんなヒマなんだなぁー

101 ：マジレスさん：02/06/03 00:14 ID:HHlp55eU

１００

102 ：44：02/06/03 00:14 ID:Vyq8v2aQ

>>53=1
あなたは最高のナルシストかもしれない。
ただ害がないだけいいのかもね。

103 ：マジレスさん：02/06/03 00:15 ID:5d5MUL02

いいですか？１は、いい人をからかうのが最高の楽しみなのです。

104 ：リトルスター：02/06/03 00:15 ID:U3iDN/3I

>>76　アンパンマンはえらいと思います。小さい頃よく見てました。
　　　本とかだと、何にも顔が無くて前が見えないのに、普通にしてたりして、
　　　本当に凄いと思います。
>>77　何をですか？嫌です。
>>78　パイパンマンてなんですか？
>>79　ただ私はお母さんを助けたいし、トモダチも助けたい。イイコになって、どうとかじゃない。
　　　大嫌いな自分が傷つくのはいいんです。傷ついて当然ですよ。
　　　でも他の人が傷つくのは嫌だ。私はもしかして心の容量の其処が深すぎるのかもしれない。
　　　だから私は傷つかないのかも。他の人は、普通だから傷つきやすいから、守ってあげないと
　　　悲しむから・・
>>80　そういう考え方でみたら、私はとことん弱いということですね。
　　　でも人に助けを求めることが強いとは思いません。求められた方は、きっと重いとおもうから。
　　　私は其の重さも、苦にならない・・・です。
>>81　星ねこという人ではありません。電話でもかけてみたらどうですか。
>>82　女子高ではないです。彼氏いません。処女です。・・ここまで個人情報いわなきゃ駄目ですか？
>>84　私は女です。

105 ：マジレスさん：02/06/03 00:16 ID:vG5Sj4GY

無私の精神で人に尽くす気なら
こういう内面の葛藤は、絶対に人に
明かすんじゃない！

自分で解決しろ。全身の毛が抜け落ちる
くらい一人で悩め！そして悟れ。

そのくらいの覚悟がないなら、ちょっと
人より善意がある凡人にすぎないことを
告白しろ。そして懺悔しろ。

106 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:16 ID:uekiK3v2

>>99
それはバカだってことでつね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

107 ：マジレスさん：02/06/03 00:16 ID:48AeD1cw

１は逃げました

108 ：マジレスさん：02/06/03 00:16 ID:cKp1qmVs

絶対、星ねこだし～りだせ
しり。

109 ：マジレスさん：02/06/03 00:18 ID:5d5MUL02

よく考えてみれば、女を強調しなくてもよい内容の悩みだった・・・
ということは？？みんな、良く考えなよ。

110 ：マジレスさん：02/06/03 00:20 ID:5d5MUL02

>>106
いい人は、馬鹿じゃないとやってられないと思いますから！
誉めてるんですからね（Ｗ

111 ：マジレスさん：02/06/03 00:20 ID:x0awZilM

　　　　　　　　　　おっぱいがいっぱい

112 ：マジレスさん：02/06/03 00:20 ID:md/8zFfk

礼儀だぞリトルスタ－、いや星ねこ。白状しろ。

113 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:21 ID:uekiK3v2

>>104
傷つかないなんて強がりいうからみんな心配するんです．

>皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
それはあなたが自分でおもっているよりずっと深刻に傷ついてるからだと思います．

114 ：マジレスさん：02/06/03 00:21 ID:jvLk22bs

　おっぱい　が　いっぱい　もみたっい

115 ：マジレスさん：02/06/03 00:23 ID:x0awZilM

そろそろ>>1が豹変するぞ！とかいってみるテスト

116 ：マジレスさん：02/06/03 00:25 ID:7iX0YkDQ

星ねこはみなさんに愛されています

117 ：マジな人：02/06/03 00:26 ID:A/Csbuso

俺も１と同い年だけどさ君さ恵まれすぎなんじゃないかな？
君より苦しんでる子たくさんいると思うのね？
君は話を聞いてアドバイスしてるんだろ？
いいじゃん君のおかげで救われれた子だっていたわけだろう？
それにさ君にひどいことする父を愛せるなんて信じられないすごいと思う？
ただね、君は自分の事は話さなかったんだろ、
それだとねやっぱりいつか無理が来る。
君さ自分の悩みいっちゃいなよ。友達にいえないんなら、
ここでもいい、じゃないと君は倒れてしまうよ。
とりあえずマジだと思ってマジレスしてみたよ。

118 ：リトルスター：02/06/03 00:26 ID:oGGPH1s2

>>86　嫌です。騙されません。
>>88　さっき、63さんが言ったような人だと、私は思います。
>>90　意味がわかりません・・
>>91　自分は可愛くないと思います。太ってもやせてもいません。
>>92　人の悩みに、尽きることなんて無いと思います。見ず知らずの人は
　　　　頼ってきてはくれないけれど・・親とかトモダチとか私で解決できる事くらいなら私はいくらでも助けたい。
>>93　私も貴方がすきです。
>>94　宗教・・ですか・・あんまり関心ないです。
>>95　貴方は最低じゃないです！そうやって自分をさらけ出せる所はいいところだと思いますよ！反省なんてしないで。
>>96　ネタじゃないですよ。

119 ：マジレスさん：02/06/03 00:27 ID:vG5Sj4GY

>>1よ、お前は馬鹿だ。
ｽﾞｰﾗｽﾞﾗとクソ長いお悩み文を、書いたのに
どうでもいい一行レスに馬鹿丁寧にレスを
つけているせいで、非常に散漫なスレに
なっているじゃないか！

つまり、お前は自分の悩みを語るときには
自分の心の深層からレスを書いてるのに、
馬鹿丁寧にレスを返す時は、ただのお喋り
感覚になっているわけだ。

＞パイパンマンてなんですか？（>>104）
・・・こんなレスが必要だと思うか？

そうやってお前は、心の表層と深層を
ただ行き来してるにすぎない。
本当に悩んでる奴は、終始一貫心の奈落から
レスをつけてくる。それを見て、ここの住人は
「これはマジ・・・」だと感じるんだぞ？

お前は馬鹿だ。ネタじゃないかも知れんが
このスレはすでにネタスレになっている
ということだ。

120 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:32 ID:uekiK3v2

>>119
あなたのおっしゃていることは状況を良くつかんでらっしゃると思いますが
>>1 さんに向かっていわないでやって欲しいと思います．

どちらが？といえば煽っているほうが悪い．です．

121 ：119：02/06/03 00:33 ID:vG5Sj4GY

分かりました。もう言いません。

122 ：マジレスさん：02/06/03 00:34 ID:r.vGaQGE

>>120はほんとにいい奴だな
もしかしてPC二台でやってて>>120＝>>1だったりしてな

123 ：マジレスさん：02/06/03 00:34 ID:mc2ECVfc

Aカップか.....
揉んで大きくしちゃる、こっちきなさい。

124 ：マジな人：02/06/03 00:35 ID:A/Csbuso

君さｶｳﾝｾﾗーになったらどうかな？
そういうのには興味あるのかな？
ただｶｳﾝｾﾗｰも人間人の悩みばかり聞いていては倒れてしまうらしい。
だから自分もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてもらうらしい。
君に足りないのは　自分もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてもらうらしい　これじゃないかな。

125 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:35 ID:uekiK3v2

>>121
ありがとう．おこんないでね．

126 ：楽観主義：02/06/03 00:37 ID:gxGmH.b6

ネタだと思われるのは、結局何が
言いたいのかわからないからだよ。

127 ：マジレスさん：02/06/03 00:37 ID:WaYr5Pr.

氏ね

128 ：マジレスさん：02/06/03 00:37 ID:5d5MUL02

>>120さんには、それだけ人の気持を考えられる裏付けがあるんだろ
う、深い悩みがあるんだよ。
１がマジレスだとしても、120を侮辱してる。
俺だったら、120のフォローは絶対忘れないけどな、1だとしたら。
って事で、やはりネタ。

129 ：92：02/06/03 00:38 ID:rblm2Sjc

全体的に微妙にずれた答えが返ってくるのですが・・・
>>124
残念なら「自分に罰が必要です」などという人に
カウンセラーは向かないでしょう。

130 ：マジレスさん：02/06/03 00:38 ID:md/8zFfk

氏ね

131 ：マジレスさん：02/06/03 00:38 ID:FIYDBqC6

>>1はなんで自分のことを人に話せないのかを事細かに晒せ
ﾄﾗｳﾏか？親からそー言うふうに教育されてきたとか？

132 ：マジレスさん：02/06/03 00:40 ID:nhVimvrY

リトルスタ－おち

133 ：マジレスさん：02/06/03 00:40 ID:xnQyg7eQ

>>1
しりとりしようぜ！
じゃあ俺からね！　りんご

134 ：119：02/06/03 00:42 ID:vG5Sj4GY

ゴルゴ13

の娘

135 ：マジレスさん：02/06/03 00:42 ID:5d5MUL02

>>124
どんな事でも、客観的に見れるようだから、そんな所はカウンセラー向
きかもね。
>>1
人の気持ちになってみるという事は、そんなに簡単な事じゃない。
誰かを可哀想と思った時点で、その人を侮辱してる事になる事を勉強し
た方がいいね。
余裕があるという事は、何処かで誰かに負担を与えている。

136 ：マジな人：02/06/03 00:42 ID:A/Csbuso

だからこの１は何もかも抱えすぎじゃないかな？
君には罰も何もいらないじゃん。
逆にいいことしてるしさ。
だからさ抱え込まずにぶちまけてしまったほうがいいと思う。
話せないんだったらここで話せばいい。

137 ：マジレスさん：02/06/03 00:43 ID:cKp1qmVs

メス豚

138 ：119：02/06/03 00:43 ID:vG5Sj4GY

おい>>1よ、斉木の愚痴スレにレスつけて
どうするよ？

139 ：マジレスさん：02/06/03 00:44 ID:5d5MUL02

自分の悩みを打ち明けるのが、悩んでいる相手にとって、実は一番
効果がある。

140 ：マジレスさん：02/06/03 00:45 ID:.zPTFYW6

りとるすたーは
にげました。

141 ：54：02/06/03 00:45 ID:dgYln4tI

実は私も>>1さんの様に他人の悩みはよく聞くのですが、
自分の内面や悩みを打ち明けたり、
感情を表したりする事はありません。
何故だと思いますか？？

自分を表現すると、もしかしたら相手に嫌われるかもしれないという
不安があるからです。
つまり傷付くのが怖いんです。

>>1さんも実はこう思っていたりしないですか？？

142 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/03 00:45 ID:ohTtGM0I

>1は結局何が問題なんだ？

143 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:46 ID:uekiK3v2

>>138
ははは．
浮気がばれちゃった．うっかりさんですねえ．

144 ：119：02/06/03 00:46 ID:vG5Sj4GY

17 名前：リトルスター投稿日：02/06/03 00:42 ID:h8RIwx6c
>>98　違いますよ。
>>99　私もそう思います。
>>100　そうですね・・申し訳ないです。
>>102　そうですね、私は恵まれています。ナルシストですよね。
>>103　私はそんな風に思いません。
>>105　私は弱いですから、今こうして心を少し開いてしまっています。私はただの普通よりずっと汚れた人なんでしょうね。
　　　　貴方は、心に貯めている人なのですね。もしも、貴方がそうやって
　　　　一人で悩んでいるなら、思い切って誰かに話してみてください。　　
　　　　貴方が幸せになることが一番です。(えらそうでごめんなさい・・
>>107　ごめんなさい、バカなのでレスするのが遅くて・・。
>>108　違います・・・
>>109　どういうことですか？
>>112　違いますってば。

おい>>1よ、何で俺がフォローせにゃいかんのだ？

145 ：マジレスさん：02/06/03 00:46 ID:FIYDBqC6

>>1よ･･･あせらなくていいぞ
ゆっくり行こう

146 ：マジレスさん：02/06/03 00:48 ID:7iX0YkDQ

まじおち？

147 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 00:55 ID:uekiK3v2

レスが追いつくのをしばらく待ちますか・・・

148 ：リトルスター：02/06/03 00:56 ID:bkjNQIcU

>>119　すみません。無視する事が嫌で、全てにレスしていました。
　　　　　・・今からは、気をつけます。
>>124　実は私はカウンセラーになりたいと思っていました。
　　　　　でも弱音を吐く私には無理かもしれません。
>>126　何がいいたいか・・・。それを言ったら、私は絶対弱くなると思います。
　　　　　言いたいことは・・見えているのですが。解りにくくてすみません。
>>129　ごめんなさい！！もしかして番号を間違えたかもしれません・・・
　　　　すみません・・そうですよね、私なんかカウンセラー向かないですよね・・
>>131　お母さんが、とても弱い人だったから・・・私の悪口を叔母さんに毎晩いっ　　　　　ていたし笑・・私が強くならないと、守れないから。って小さい時に思って　　　　　たんですよ。
>>132　おちていません。
>>135　・・・私、本当に余裕なんかない奴ですよ。余裕があるときだけ人を助けら　　　　るような、両立できる出来た人じゃないですよ。私は、弱い自分なんか本当に嫌いで、今すぐに存在ごと消えられるなら消えてもいいです。
　　　　それを言うのは、自分をほめてもらいたいみたいで言うのが嫌だけど・・・誤解されてばかりいたのも・・昔は辛かったです。
>>136　ありがとう・・そういわれると、余計に頑張れるような気がします。
　　　　・・でも話すことで私はもっと弱くなって、自分のことばっかりになるんじゃないかって、
　　　　思う。そしたら周りと・・変わらないよ。

149 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 01:01 ID:uekiK3v2

>>148
あなたは自分の問題を口にだすと自分ががたがたになっちゃう事を想像してませんか．
こんな場だからこそ言っていいんだと思います．
自分自身の内面の問題を克服できてこそ
他人の身になってものごとを深く考えられます．
将来カウンセラーになるときのための経験だと思って今の胸のうちをおっしゃってくださいな．

150 ：マジな人：02/06/03 01:01 ID:cEUQGY3c

>>1
おまえいいかげんにしろよ

私は弱いですから、今こうして心を少し開いてしまっています。
私はただの普通よりずっと汚れた人なんでしょうね。

そういう風にいうのは辞めろお前は正常。悩みを打ち明けるのは当然
普通だ。じゃないと人生相談ばんなんてあるわけないだろうが！！
それにお前がスレ立てたのは助けて欲しかったからじゃないのか？
心のどこかが悲鳴を上げていたからじゃないのか？
いいかげんに奇麗事ばかりいうのは終わりにしろ。
お前の心の叫びをだせ！！
　　　　

151 ：マジレスさん：02/06/03 01:02 ID:rBGdI30A

んで、結局何が言いたいん？

152 ：マジレスさん：02/06/03 01:03 ID:vG5Sj4GY

ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｽ

>>1より先に俺が叫ぶぜ。

153 ：マジレスさん：02/06/03 01:05 ID:5d5MUL02

悩みを吐き出すのは、弱さじゃない。
自分の弱さを信頼出来る人にさらけ出すのは、相手に安心感を持たせる
事もできる。
変な言い方かもしれないが、結構便利なものなんだよ。
人の相談にのった時、自分の悩みは言わないで人の悩みに相談にのって
も、客観的に考えられていると相手に思われるんだよ。
実際、人の悩みは正確には客観的にしか捕らえられないものなんだよ、
人間っていうものは。
まず、それを意識出来るようになる事が重要だと思うね。
あなたの話しを聞いていると、自分の中に閉じこもった考えかたしか
出来なくなってる気がする。
信頼出来る人を見つけて、お互いに相談出来るようになると良いと思う
よ。
そしたら、人間らしくなれると思うし、自信も出てくるんじゃないかな？

154 ：リトルスター：02/06/03 01:06 ID:hhY7cwms

>>138　すみません！！！間違えました！！！
>>139　私も、そう思います。
>>140　いますよ。ごめんなさいとろくて・・
>>141　そんな事無いです。私は自分を例にしたりしませんが、
　　　　　感情は直ぐに出てしまいます。助けられない事もあります。
　　　　　でも私は嫌われても、その人が苦しんでいたら・・何度でも助けると思います。
>>142　問題ですか・・私すごい疲れてなんか口では上手くいえないけど、人に相談されると少し・・悲しくなってしまうんです。　誰かに助けを求めてしまったのかもしれません・・・汗弱すぎて最低です涙
>>144　ありがとうございます！！！すみません・・・
>>145　ごめんなさい・・
>>147　頑張ります！
>>149　そうかもしれません・・・
>>150　本当？　いいんですか？言っても。本当に。

155 ：マジな人：02/06/03 01:07 ID:cEUQGY3c

周りと変わらない？
はぁ？お前は特別でもなんでもない普通の人間。
俺らと同じ違うか？
だから弱くもなんともない。弱いんだとしたら人間みんな弱いんじゃないか？
自分の事がちゃんとわかってないお前は
人の悩みを聞く資格はない！。
とりあえずお前の中にあるモノをださないと始まらないんじゃないか？

156 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 01:07 ID:uekiK3v2

>>154
言って言って
もうさいしょからみんな待ってんですから．
みんなあなたの力になりたいんです！

157 ：129：02/06/03 01:08 ID:rblm2Sjc

番号は間違ってないよ。
ただ君の答えがとても満足が行くものではなかったのさ。
表面的で、綺麗事でしかないんだよ。
おかしいんだよね、なにか。

158 ：マジレスさん：02/06/03 01:12 ID:Nw2t3g4c

>>1は本心で語れ。

159 ：マジレスさん：02/06/03 01:13 ID:vG5Sj4GY

わざわざ綺麗事を言うためにスレを
立てる必要は、確かにないわな。

俺も昔、「自分はこういう価値観で生きて
るんだけどどう？」みたいなスレ立てたら、
「あっそ・・・好きにすればいいんじゃない？」
で、即終了した(w

160 ：マジレスさん：02/06/03 01:15 ID:Hm8DGJck

本心さらけ出せるところが匿名掲示板のいいところ

161 ：マジレスさん：02/06/03 01:16 ID:5d5MUL02

価値観つーか、信念っていうのは、主張するものじゃないよな。
行動で示していくものだと思う。
ただ、一人ぐらい、そういう話が出きる友達も必要だと思う。

162 ：リトルスター：02/06/03 01:16 ID:7.vcue7E

私は、本当は、人に悩みとかを言いたいです。
聞いてるだけじゃなくて私も辛いって言いたいです。
「私も助けて」っていってくる人に、私のことを考えたことがあるのかききたい。
相談して幸せになる人たちがうらやましい、私も聞いてもらいたい、
助けてほしい。
お父さんとお母さんに愛されたい。
私は要らなくなんかないって思いたい。
お母さんは私が助けてあげないと死んじゃうっていうけれど、
私のこと考えたことあるのってききたい。私はいつも誰にだって
頼らなかった、いつもひとりでも頑張ってきた、
泣きそうな時は自分のほっぺ叩いてなくなっていいきかせてきた、
私が救えなかった、明菜ちゃんにもあやまりたい、
男に犯されたってきいて、どうすればいいか分からなかった私が嫌い、
助けられなくて私を憎んで殺そうとして、それでも私は明菜ちゃんをたすけられなかった　
から嫌い。

163 ：マジレスさん：02/06/03 01:17 ID:Ig8AhZSU

ここは相談するための板だ
１は板違い

164 ：リトルスター：02/06/03 01:19 ID:7.vcue7E

・・・ごめんなさい。奇麗事にきこえたのは、
「お前はめぐまれている」って言われたときだと思います。
其の時私は、「人より多く恵まれてなんていないのにな」っておもったから、
そう書いたのだと思う・・ごめんなさい。

165 ：マジな人：02/06/03 01:19 ID:cEUQGY3c

あ～やっと出してくれたながんばったなそれでいい。
お前は何もかも独りで抱え込んでたんだな。
今までよくがんばったな。これからは俺らにたよってくれ。
言葉でしか伝えられないがきっと役に立てるから。

166 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 01:21 ID:uekiK3v2

>>162
それはまた・・・
ほんとに子供のころから辛い思いに耐えてがんばってきたんですねえ．
頭をなでてよくがんばったねって言ってあげたい気持ちでいっぱいです．

打ち明けてくれてありがとう．

明菜さんのことはお気の毒だったけれど
まだ高一の女の子であるあなたがそこまで罪悪感をかんじなきゃいけないことじゃない．

あなたのせいでは決してないです．あまり自分をいじめないで．

167 ：マジレスさん：02/06/03 01:21 ID:rblm2Sjc

>>162
明菜ちゃんって仮名だよな。
まあそんなことはどうでも良いが。
君はカウンセラーに相談しなさい。
すぐにだ。

168 ：マジレスさん：02/06/03 01:21 ID:Hm8DGJck

１さん自身の話じゃなくて申し訳ないけど、その時明菜ちゃんには彼氏はいたの？

169 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/03 01:21 ID:ohTtGM0I

>>162
よしよし

とりあえず、両親はどうして１を愛してくれないの？

170 ：マジレスさん：02/06/03 01:22 ID:vG5Sj4GY

まー吐き出す前に大体分かってたけどな。

自分で言葉にすることがどれだけ
お前を自由にすることか！

171 ：マジレスさん：02/06/03 01:23 ID:rBGdI30A

電波か？

172 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 01:25 ID:uekiK3v2

>>162
>泣きそうな時は自分のほっぺ叩いてなくなっていいきかせてきた
泣きたいときは泣けばいいんです．
泣きたい気持ちをがまんする必要なんかどこにもないんだと思います．

173 ：マジな人：02/06/03 01:25 ID:cEUQGY3c

お前寂しかったんだろ、辛かったんだろ、助けて欲しかったんだろ。
わかるぜ俺もお前と似たような経験したからな。
つーかちょっとこれはひどいな。なあ１よかったら
言える範囲で
お前の家庭内の事教えてくれないか？
なぜ母親はおまえに助けを求める？
お前の悩みはまずそこから聞いたほうがいいな。

174 ：マジレスさん：02/06/03 01:26 ID:5d5MUL02

>>162
ごめんなさい、上手く慰める言葉が浮かびません。
ただ、私も似たような経験があるので、少しは気持が理解出来るつもり
ですよ。
とにかく、空元気でもいいから出した方がいいと思いますよ。
嘘でも、元気なふりをすると元気が出てくるものなんです。
ただ一つ間違いなく言えることは、あなたみたいな人は、愛される価値
が十分ある人だと思いますよ。

175 ：マジレスさん：02/06/03 01:27 ID:Ig8AhZSU

電波だな・・

176 ：リトルスター：02/06/03 01:28 ID:3VeFsrOA

>>165　ありがとう・・涙　嬉しいです・・今なんか泣きそう・・
>>166　ありがとう。ごめんなさい。ここまで黙っていて・・
>>167　明菜ちゃんて実名です・・まずかったでしょうか・・
　　　　カウンセラーですか・・あんまり人にはいいたくないから、いいです。
　　　　ソレニカウンセラーの人も、苦しいってわかったから。
>>168　明菜ちゃんは彼氏いなくて、明菜ちゃんの好きだった人と、其のトモダチとの、
　　　　大勢に、
>>169　私が悪い子だからだと思います・・・気がきかないしトロいし、
　　　　お母さんは、いつもないていたし・・
　　　　私はおろせなかった子なんだっていってた。
　　　　気にしてないけど。

177 ：マジレスさん：02/06/03 01:29 ID:6YVZ8yTI

ドラマだ。ドラマが溢れてるよ、ここには・・・

178 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/03 01:30 ID:ohTtGM0I

>>176
よしよし

小さい頃に親に可愛がられた記憶や、叩かれた記憶はあるかな？

179 ：マジレスさん：02/06/03 01:31 ID:5d5MUL02

>>177
事実は小説より奇なりなんだよ、余計なちゃちゃを入れるもんでない。

180 ：マジレスさん：02/06/03 01:31 ID:1OgqYexU

相談してるほうも受けてるほうも、自分の書いた言葉に酔ってないか？

181 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/03 01:32 ID:ohTtGM0I

>>180
不覚にも藁田

182 ：マジレスさん：02/06/03 01:32 ID:5d5MUL02

>>180
そういうな、善意からの書き込みなんだから、ちゃちゃを入れるもんじゃない。

183 ：マジな人：02/06/03 01:34 ID:cEUQGY3c

馬鹿野郎！！！お前は悪い子でもなんでもない。
悪いがどう考えても悪いのは親だ。
俺はｶｳﾝｾﾗｰに話を聞いてもらった事が何度かあるが、
ｶｳﾝｾﾗｰが言うにはみんないいこなんだ。
悪いのは親なんだ。ずばりお前は親からの愛が人より
少し少なかっただけ。でもいまここでお前は本心をだしたんだから
道は開けたぞ。

184 ：マジレスさん：02/06/03 01:34 ID:C.1MGgqw

自作自演で壮大なストーリーを展開しようという魂胆だろうが

周りから見れば臭いだけ

185 ：マジレスさん：02/06/03 01:35 ID:M18FMy06

>>176
＞明菜ちゃんは彼氏いなくて、明菜ちゃんの好きだった人と、其のトモダチとの、
＞大勢に、

大勢に・・・その後になにか続く言葉はあったのでしょうか？

186 ：リトルスター：02/06/03 01:38 ID:KQ5EtzFY

>>170　そうですね・・まだ恥ずかしいっていう想いがあるけど、
　　　　自由になれた気がします。
>>172　涙。もう5年くらいないていませんでした・・。
>>173　同じ？少し心強いです。家庭内・・お母さんは、二重人格で（病気ではないとおもう）
　　　　ヒステリックにあたしに罵声を浴びせます。テレビを投げられたこともあった。
　　　　大切なものをいつも壊した。人から借りたものとかを。でも、あとで泣いてあたしに
　　　　「ごめんねごめんね」って言うんです。だからあたしはお母さんを守ろうと思いました。
　　　　愛されたかっただけかもしれない。でも、あたしはお母さんを愛するってきもちより、助けないと
　　　　って思う気持ちのほうがずっと強かった。
>>174　なぐさめなんていいですよ！ありがとう。
　　　

187 ：マジレスさん：02/06/03 01:41 ID:MRisq9II

>>1
親に変わってほしいならまず君が変わらないといけないとおもう
オカンが泣いてたら君も自分のつらいこととか吐いていっしょに泣いてやれ
親を守ろうとするな。君は守られるほうに徹すればいいと思う
一番手っ取り早いのは親捨てて逃げるのが一番やけど
君の性格だと無理っぽいしな。まだ高１だし･･･
あと、両親とちゃんと話し合ったほうがいいよ
自分の思ってることをちゃんと伝えなさい。

188 ：マジレスさん：02/06/03 01:41 ID:mc2ECVfc

ただ、自分を殺して生きてきた人っていうのは、確かに自分を追い詰めるんだよな。そういうタイプの人はね、あまり他人の心配は(友達であっても)しないほうがいい。自分が幸せになる事だけを考えろ。そのほうが良いと思うよ。

189 ：マジな人：02/06/03 01:41 ID:cEUQGY3c

ありがとな。とりあえずお母さん重症だぞ。
お前とお母さんの為にもｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けたほうが一番いいんだが
それは難しそうだ。お父さんはそれをみてどういってるんだ？

190 ：マジレスさん：02/06/03 01:44 ID:5d5MUL02

>>187の言ってる事に、結構同意だね。
弱いと思っている母親を強くするには、自分も辛いんだって事を打ち明
ける事が一番な気がする。
ちょっと無責任な意見かもしれないけど、誰かを守らきゃって思うこと
が、人を一番強くする方法だと思うよ。
ここまで頑張ってきたんだから、少しは母親を心配させてあげるのも、
もしかしたら親孝行の一つの形かもしれない。
とにかく、自分一人だけで背負うのをやめないと、病気になっちゃいま
すよ。。

191 ：リトルスター：02/06/03 01:46 ID:pDF/xCA2

>>177　ごめんなさい。でも、本当です。
>>178　可愛がられた記憶は、4歳ぐらいのがあります。叩かれたのは、沢山あります。
>>180　？よってません。
>>183　本当？私は悪い子じゃない？でも私の親もきっとイイヒトなはずで、
　　　　どこかではきっと私を愛してるって信じてる。道は開けたのかな・・
>>184　本当の話です。162とかは、思うままに勝手に書いてただけだから・・
>>185　・・犯されました。

192 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 01:46 ID:uekiK3v2

>>1
少しはおちついたですかね．

>あたしはお母さんを守ろうと思いました。
あなたは本来まだお母さんやお父さんに守られていて良い年頃ですから
そんな風に背伸びしてたらさぞつらかろうと思います．

ご両親を恨まないでいてやれるのはあなたのもって生まれた良い性質なんでしょうね．
ぐれたりしてないし人のせいにもしてない．ほんといい子です．
でもほめられたりなぐさめられたりすることには慣れてないなと思いました．

193 ：マジな人：02/06/03 01:49 ID:cEUQGY3c

バカ、お母さんどうみても病気というか精神的にちょっとひどいだろ。
そんな状態の時に打ち明けても母親を追い詰めるだけだ。
１とりあえず母親にはまだ言うな。これ以上ひどくしたくないなら
絶対に言うな。それからお母さんは悪いが病気だ。
認めたくないだろうがこれだけは言っておく。

194 ：リトルスター：02/06/03 01:53 ID:L5d7KQKc

>>187　小さい頃それをしたら何で泣くんだって怒られた記憶が・・苦笑
　　　　でも・・・言おうと思う。いままで、一回もいったことなかったですが。
>>188　たぶんあたしは人を助けることで自分が助かるような気持ちになっていたのかもしれませんです。
　　　　だとしたら、それこそ最低な自己満足ですよね・・涙
　　　　変ですね自分のこと多分とか使うの・・
>>189　お父さんは仕方ないみたいなことを言ってる。
　　　　それがお母さんの性格だから、見たいなこと。心配してくれてありがとう。。
>>190　お母さんに、何かを言うのはかなり気がひけるけど・・・
　　　　頑張って・・言おうと思います。

195 ：187：02/06/03 01:53 ID:MRisq9II

>>193
ｽﾏﾝ･･･そうかも･･･母親は病院いったりしてるんかな？

196 ：マジレスさん：02/06/03 01:54 ID:nhVimvrY

こりゃ、親絡みじゃ、素人では無理。私もプロのカウンセリングを受けるほうが良いと思う。この娘やばいよ。ギリギリかも。君は良く頑張った。プロのカウンセリングを受けなさい。もちろんご両親もだ。

197 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/03 01:54 ID:ohTtGM0I

とにかく１は、いろいろ理由をつけて自分を卑下するのはやめろって。
話はそれからだ。

198 ：マジレスさん：02/06/03 01:56 ID:rblm2Sjc

>>193に同意。
もはや家庭内だけでの自浄は無理と判断しる。
辛くても誰かに相談しる。
でもって俺様寝る。

199 ：マジレスさん：02/06/03 01:56 ID:XXj8L43g

ttp://www.renge.sakura.ne.jp/~radio/graphic/animation/00kimi_to_boku/v_1_2/000_kimi.html
鼻水まででちゃった

200 ：187：02/06/03 01:57 ID:MRisq9II

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｽｨﾝｷﾝｸﾞだ
プラス思考で池

201 ：リトルスター：02/06/03 01:57 ID:L5d7KQKc

>>192　ほめてくれてありがとう。貴方の言うことは、なんかすごくあたってます。
>>193　わかった、いいません。私も・・できれば言いたくないです。
　　　　お母さんは、自分のことだけで思う。人のことまで、手をだしたら
　　　　絶対つかれるだろうから・・

今日は有難うございました。あたしは初めて人にこのことを話しました。
みんなが、私の味方かなって思えました。すごくうれしかったです。
明日学校はやいので寝ます。私なんかに、心配してくれてありがとう。
今度は私が、皆を助けます。ぜったい。おやすみなさい。。

202 ：マジレスさん：02/06/03 01:57 ID:X/OFngUo

200

203 ：マジな人：02/06/03 01:58 ID:cEUQGY3c

悪い、病気かどうか決め付けるのは早かったな。
あのね君の話し見てるとお母さん本当にまいってると思うのね。
このままだと絶対いい方向には進まないと思うわけ。
だからとりあえずね相談電話とかあるでしょそういうのに電話とか
してみたらどうかな？
とりあえずお母さんに言うのはやめたほうがいい。
まだ様子を見てたほうがいいと思うんだ。

204 ：マジレスさん：02/06/03 01:58 ID:5d5MUL02

俺は、カウンセラーって人種を、あまり信用出来ないから、あまり勧め
たくないんだが、１の年齢からいって、自分だけで解決出来る問題では
なさそうですね。
やっぱり誰かの助けと考えると、カウンセラーが一番かな。

205 ：マジレスさん：02/06/03 02:00 ID:5d5MUL02

うむ、寝た方がいいね。
俺もねまーす。

206 ：ハンガリー：02/06/03 02:00 ID:o7OqltAw

>>１は浜崎あゆみの聞きすぎ

207 ：マジレスさん：02/06/03 02:01 ID:dgYln4tI

一人で背負うのは良くないってみんな言ってるけど
ほんとにその通りだと思う。

世の中はなんでもありありで、どんな事が起こってもおかしくない。
でもそれら全てを体当たりしていったら自我が崩壊しかねないよ。
時にはかわす事も必要だと思う。

208 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 02:02 ID:uekiK3v2

>>194
お母さんにはあなたの悩みを受け止められる余裕が無いかもしれませんね．

むつかしいことかも知れませんがまず一番親しい友人に
こころの内を聞いてもらってはいかがでしょうか．

ストレートに『あたしの相談も聞いて』って言ってみたらどうでしょうか．
明日からのあなたにならきっとできると思います．

209 ：マジレスさん：02/06/03 02:03 ID:MRisq9II

3時間でレス２００越えか･･･良スレだ･･･

210 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 02:04 ID:uekiK3v2

>>1
明日の学校は大丈夫ですか？
そろそろ休んだほうがいいかも知れない．と思いました．

２ｃｈは逃げませんからｗ

211 ：ハンガリー：02/06/03 02:07 ID:o7OqltAw

>>1のテーマソングは「SONG FOR XX」
　

212 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/03 02:08 ID:uekiK3v2

あ・・・良く見たらもう寝てた．
私ももうろうとしてました・・・寝よ．

213 ：ちんぽく（怒った）：02/06/03 02:23 ID:1gVD05ho

>>1
＞実名です・・まずかったでしょうか・・

おまえ、
まじでいい加減にしろよ？

214 ：２１５ぐらい：02/06/03 02:35 ID:aeL7WQuA

１さん、今までの自分を貫いて見ようよ。
できるだけ誰にも頼らずに、１５歳でも一人で問題抱えて生きていけるよ。
他人が楽に見えたり、自分だけが辛くても我慢する。
例えば、それが嘘の自分でも、
いずれ、認めれる時が来ると思う。
それでも苦しい時は一人で泣く。
他人に弱みは見せないでおこう。

215 ：マジレスさん：02/06/03 02:49 ID:i.aMtk1g

がんばって生きていこうや。
いつになるかわからないけど心から笑える日までは。
俺も高３だけど多分本当に心から笑ったことは無いと思う、いや思いたい。

>>214
それでも苦しい時は一人で泣く。
他人に弱みは見せないでおこう。

俺もそれを意識して生きてみます。人に頼りすぎでした。
>>1さん、それでも人に相談に乗って貰える事は素晴らしい事だと思います。
だから、絶対相談する時は真剣に向き合って話すんだよ！
自分にもっと正直になって、そうすればきっと相手にも伝わるはずだから。
がんばって！

216 ：ちんぽく：02/06/03 02:52 ID:10OrgjwA

取り乱してすまんかった。
ネタだネタ。
でもネタじゃなかったとしたら常識で考えてくれい。
人の気持ちを考えられないのは別に悪い事じゃ無いし普通の事だが、
常識は持ってくれい。
信頼して話して来てくれた人をさらに踏みつぶすような事しては駄目よん。
実名をあげちゃった部分だけ削除依頼も出来るみたいだよ。

217 ：マジな人：02/06/03 02:59 ID:f4orNTsA

あ～気になって起きちゃった。
あの、友達とかにゆうのはちょっとやめたほうがいいと思う。
これはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄすぎる問題だし内容もちょっと複雑だから。
それからこの人一人で問題抱えられないから、ここにきたんじゃないですか？
我慢してたらこの人本当に倒れます。
とりあえずは僕らで相談にのっていくのが一番だと思います。

218 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:07 ID:VSIoySnk

>>1
まるで自分の若い頃をみているみたいです。
自分が傷つくのは痛くないけど、他人が傷つくのは痛くてたまらなかった。
そういう人間は、他人から愛を受けるのにふさわしくない、と思ってた。
こんなことをいうと、あなたから希望を奪うんじゃないかと心配なんですが、
やはり私は他人に愛されてはいけない人間だと今でも思ってます。

219 ：マジレスさん：02/06/03 03:11 ID:vG5Sj4GY

それじゃ俺が愛す。拒むな。

220 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:12 ID:VSIoySnk

　高校1年生なら、たぶんまだ、子供とか、守るべきものはないんでしょうね。
自分をだます必要もないんでしょう。
　子供ができれば、自分をだましてでも生きなきゃいけなくなるから、
嘘をついても自信があるふりをして、愛情を要求するふりもしてみせ
なきゃいけないかもしれない。普通の人格を持った一人前の人間である
ふりをしなきゃいけない。
　でもその必要もないなら、>>1さんは、なかなか自分では、救いを
見出すことは難しいと思います。ほんとにそんな人を助けてくれる
人はいるのでしょうか。　
　私はめぐり合えなかったけど、もしかしたらいるかもしれない、と
思います。一冊の本を薦めていいでしょうか。
　作者は町沢静夫さんという人だったかな。ボーダーラインという人格
の病気に関する本です。
　探せたら探してみてください。私も明日にでも探してタイトルとかを
ご紹介したいと思います。　気分転換でもして待っててください。

221 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:18 ID:VSIoySnk

　だけど、限界の状態で、ほんとに切羽詰まった状態で、私を助けてくれた
人がいたよ。かなり有名な人で哲学板なんかでもよく名前をお見かけする
人だけど、その人の本も読んだことのない私を、ほんのわずかのコネのつな
がりしかない私を助けてくれた。
　私自身が、いま、>>1さんがやってるみたいに、救いを求めたんだけど。
事情をわかってくれたとは思えなかったけど、その人にすがって私は
命はつないだ。申し訳ないことに、助かってよかったとは胸をはっては
言えないんだけど。
　でも、きっかけにはなったかな。世の中にはいろんな人がいる、っての
は事実だよ。

222 ：ハンガリー：02/06/03 03:19 ID:o7OqltAw

レイナが、どんなスレでもかかわらず
なんでも自分の経験に強引に結び付け自伝を語リだすのは
ネタなんだか、煽りなんだか、マジレすなんだか。
バカなんだか、なんなんだか。

223 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:22 ID:VSIoySnk

　そうだな。たしかにいつもかなり強引にそれやってるけど、
このスレッドは結構自然に結びついたのよ。

224 ：中森明菜：02/06/03 03:29 ID:rBGdI30A

私はいつでも復活できるわ。だって私には私を愛してくれるたくさんのファソがいるもの。

225 ：マジレスさん：02/06/03 03:30 ID:vG5Sj4GY

デビュー当時の明菜がなんであんな
おばさんになってしまったのか・・・

もっと良い年の重ね方をして欲しかった。

226 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:37 ID:VSIoySnk

　何かの本でよんだけど、中森明菜は、幼い頃から我慢ばかりする家族
思いのやさしい子だったらしい。
　あんまり我慢すると、人間は無自覚の病気にかかるのかもしれないね。
　あのやさしげなささやき声が、すこし異常な印象を与える。
　>>1さんはきっとそんなふうではないんだろうな、と私は想像するよ。
きっと外から見ると明るくて悩みのなさそうな、ちょっとふざけたような
悪い子なんじゃない？
　勝手に自分とそっくりな女の子をイメージして申し訳ないけど。

227 ：マジレスさん：02/06/03 03:41 ID:8YJPkEp2

>>1がいないのわかってて、なぜ喋り続けるか？
Ray.na自己顕示欲が強すぎ！！

228 ：マッチｨ：02/06/03 03:42 ID:mc2ECVfc

まだまだ人生長いぜ

229 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 03:43 ID:VSIoySnk

　だって、>>1さんが来るときは私は来れないでしょ、たぶん。
だから今のうちにレスつけてるんだよ。
　ほんとに今のは、いつもに比べるとそれほど自己顕示欲に突き動かさ
れてのレスじゃないんだからね。純粋に>>1さんに伝えたい言葉なんだよ。
少なくとも今日のこのスレッドでの発言に関してはそうなの。

230 ：マジレスさん：02/06/03 03:45 ID:vG5Sj4GY

セカンド・ラブの明菜が好きだね、俺は。

231 ：マジレスさん：02/06/03 04:08 ID:nhVimvrY

明菜は立派にやってるじゃないか。

232 ：マジレスさん：02/06/03 04:20 ID:2fRw.1Ao

ざっと読みました。
１さんアダルトチルドレンで検索してみて。
メンヘル板にもスレあるよ。

私嘘付くし悪口も言うし怠け者だし
相談されても適当で答えたりするし（最近相談される事ないw）
友達殆どいないし特に取り柄もないけど気にせず大きな顔して生きてるよ
他の人もそうだと思ってるしみんなそんなもんよ

233 ：マジレスさん：02/06/03 04:24 ID:WaYr5Pr.

社会問題にしてはショボかった

234 ：ゴス：02/06/03 04:32 ID:SG2Ic1NI

>>1
詳しいことは俺の部屋で聞いてやろうか？

235 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 04:44 ID:VSIoySnk

　そうだ！>>1さん。
　私ももし高校生のときパソコンや２ちゃんねるとかがあったら
よかったな、って思うのは、匿名で表現していけるってところだ。
　提案だけど、あなたの思いを、たとえばポエムの板あたりで
つづっていったらどうでしょう？　夢、独り言の板、ってのも
あるし。あなたは年をとって図太くなってしまった私と違って、
まだ自分の苦悩をまっすぐに見つめることができる。だからすごく
いいものがかけると思うよ。

236 ：マジレスさん：02/06/03 04:45 ID:RhURYzLM

＞２３５
匿名の場でそういうことするのはもったいない！と僕は思う｡

237 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 04:53 ID:VSIoySnk

　コテハンをつければ、けっこう意味あるよ。
　それに、その手の作品は、自分の家族や周囲の人たちには知れたく
ないものなので、やっぱり匿名じゃないとなあ、って私は思う。。

238 ：おいちゃん：02/06/03 04:54 ID:8YJPkEp2

おいちゃんは、れいなのポエムがききたい！

239 ：マジレスさん：02/06/03 04:56 ID:RhURYzLM

家族や周囲の人に見せたって良いじゃん､こんなところで言葉を消費するのは
もったいないんじゃないかな､って僕は思う｡

240 ：ゴス：02/06/03 04:59 ID:SG2Ic1NI

麗奈もゴスの部屋こいよ。

241 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/03 05:02 ID:VSIoySnk

　おさそいありがとう。今度覗かせていただきます。。

242 ：マジレスさん：02/06/03 08:22 ID:WaYr5Pr.

よーし１！俺はおまえの味方だ！今からこのスレは１のお悩み相談室だ！そんじょそこらの聞きたがりとはわけが違うぞ。１は一緒に傷ついてくれる。

243 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/03 08:23 ID:3rbhjN8o

>>241
ｲﾝﾊﾞｲ（・∀・)ｶｴﾚ!!

244 ：マジレスさん：02/06/03 09:45 ID:rBGdI30A

相談していいか？1よ。

245 ：マジレスさん：02/06/03 09:59 ID:eN6j83i6

>>201
俺にセックスさせてくれよ。
そうしたら天使だと思ってやるよ（ｗ

246 ：今日は学校休みだ：02/06/03 13:40 ID:i.aMtk1g

>>245
あなたはただのえろ

247 ：マジレスさん：02/06/03 20:46 ID:fWmiV5RE

ﾘﾄﾙｽﾀー早く降臨しろ！！。

248 ：マジレスさん：02/06/03 20:58 ID:7iX0YkDQ

小さな星よ流れてくれ！ついでに胸も小さな…

249 ：ゴス：02/06/03 21:45 ID:SG2Ic1NI

>>241
ってホントは来る気なんかないくせに～！
ちょっと期待しちゃうじゃんか！

250 ：マジレスさん：02/06/03 21:57 ID:7iX0YkDQ

今日は眠いーんじゃないの、Aカップは。

251 ：マジレスさん：02/06/03 22:21 ID:cKp1qmVs

リトルスタ－
おやすみ。

252 ：マジレスさん：02/06/03 22:40 ID:WbCbskLc

１さんはきっといい人なのですね。それに自分のことを十分に把握しているし
とても、賢い方だと感じます。
きっと、そのうち偶然のめぐり合わせにより、誰よりも大事にしたい異性の
どなたかを見つけるたとき変わると思います。自分がそうだったからです。
高校一年生だから、まだそういった誰かが目の前にあらわれていないのかも
しれません。でも、そのときまで大切な自分を守ってあげてください。
自分を信じてあげてください。あなたのような方が私の友達なら
自分はあなたを誇りに思いますよ。

253 ：マジレスさん：02/06/03 22:49 ID:FawYrWfk

1は芸能人に例えると顔、誰に似てるのかな？

254 ：マジレスさん：02/06/03 23:19 ID:l04ZGGDg

リトルスタ－どうしたのＹＯ？

255 ：ねほん：02/06/03 23:37 ID:6OgaSQ5k

＞１
僕が殺したあげるよ。
君を殺す。それは君を愛すること。
どうか自由になって下さい。

ぶしゅう。

256 ：マジレスさん：02/06/03 23:54 ID:s3MUuC5U

あげて待ってみるか

257 ：２１５ぐらい：02/06/03 23:54 ID:mxnagL6E

しかし、
ここの無責任な人（数人）の発言で、
１さんが、友達に自分の事を相談して、
おもいっきり返り討ちにあってたら、どうするよ？

はっきり言って、女子高生で１さんの相談に真剣に
乗ってくれる人って、そんなにおらへんと思うけどなあ。

258 ：こうなるのか？：02/06/04 00:01 ID:bc79qxro

レスの流れを見る限り、良い方向にいってそうだな。
天上天下唯我独尊、お釈迦様が生まれたときに言った言葉。
これは自分が一番エライ。ではなく、自分こそ一番尊き存在なのだという教え。
まずは自分を尊べなければ、人を尊べるはずもなし、だそうだ。
時間があるのなら来てみてほしい。
似たような悩みを持つ人間は沢山いる。勇気を持って、皆でどうすれば良いか考えていこう。

親に褒められた経験がない人間はどうなる？
http://ex.2ch.net//test/read.cgi/jinsei/1022076456/l50

259 ：３猫：02/06/04 00:12 ID:qI1Q4Xas

>>1　が来ないかな～～

260 ：マジレスさん：02/06/04 00:17 ID:U2G5KlII

「釈迦やキリストなど、聖人ほど人生には過酷な試練が待っているのです。」

by美輪明宏

261 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:18 ID:p7RZjCMA

　ごめん。ゴスの部屋ってどれなのかわからないので。。
偶然見つけることがあったら覗かせていただきます。
待たないでね。

262 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:19 ID:p7RZjCMA

　ところで、>>1さんにご紹介したい本、まだ探せていません。
しょうがないのでネット検索で探してみます。

263 ：ねほん：02/06/04 00:19 ID:4pGmBjNQ

自分で自分を殺しなさい。
痛いの？あなたは悪魔？
リセットしなさい。
何も恐れなくていいの。

どうして自分を犠牲にするの？
必死になって、自分以外の人を、想う気持ち。
人間にはそれができるんだね。
ねほんは願ってあげる。君の幸せ。君には影響しないかもしれない。
僕にも何も影響しないかもしれない。でも祈り願う。
人間にはそれができるんだった。

もし辛くなったら、いつでも終わりにできるんだから。
人形のように生きる事だってできるんだから。
＞１

264 ：ねほん：02/06/04 00:20 ID:4pGmBjNQ

ハイ。糞age

265 ：マジレスさん：02/06/04 00:20 ID:k3n903j.

アホ板発見．．．
この中の何割が、んなこと真剣に考えてるのか．．．

>>1
病院行け

一行で解決するじゃん．．

266 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:21 ID:p7RZjCMA

創元社の本

書名ボーダーラインの心の病理
―自己不確実に悩む人々―
著者名町沢静夫

内容モンロー，太宰，ヘッセのような、
分裂病とも神経症とも言えない，ボーダ
ーラインの人々が急増している。その原
因を社会構造の変化にあると考え，独自
のデータをもとに分析。Ｂ６判・204頁

以上です。読んでみてね。

267 ：３猫：02/06/04 00:24 ID:qI1Q4Xas

なんで>>1が病気扱いされてるの～？

めっちゃいい人やん？

268 ：マジレスさん：02/06/04 00:29 ID:k3n903j.

>>267
誰か会ったことでもあるのか．．？
俺の中では、高１の女子高生が家にこもって２ｃｈやってる時点でアイタタタという気がするが．．．

269 ：マジレスさん：02/06/04 00:31 ID:3Yk6aiCM

>>268
それ言うなら２ｃｈやってるやつの８割はアイタタタじゃねーかｗ

270 ：３猫：02/06/04 00:33 ID:qI1Q4Xas

>>269
８割ってなにさ～☆　
自分は残りの２割だっていいたいわけ？

いいじゃん１０割で♪

271 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:36 ID:Ap0XfGxQ

>>270　いい人すぎる、という人格障害が存在するんですよ。
　自分の存在を実感として感じれず、ひたすら人に愛を送り続けよう
とするタイプもいる。
　周囲の人にとっては都合の「イイ人」だとしても、本人の痛みを思うと
放ってはおけません。

272 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:40 ID:Ap0XfGxQ

　８割でも多すぎるくらいでしょう。
　私は実際、２ちゃんねるでも、巷にあふれていそうな健全な人たちに
かなり出くわしてるし。。
　そして十人十色で、全部違うふうにアイタタタタだったら、それで
いいと思うけどね。

273 ：マジレスさん：02/06/04 00:47 ID:EF99e.r6

自分の存在意義とか考えちゃってるのかね～。１は。

人に頼られることでしか自分の価値を感じられない。

麗奈さんが出てきたな。この人にはかなわない。
まかせてみよう。

274 ：３猫：02/06/04 00:51 ID:qI1Q4Xas

>>271
そうだとして・・・・
病気だといったり、人格障害だといったりして、
説教たれたり、本薦めてみるのが>>1の救いになるのかなぁ？

275 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 00:58 ID:kX0CYiF.

　救いになると私は信じています。他のどんな言葉よりも、
その本を読むことが一番彼女にとって救いになる、って。
というのも、無自覚に救いを求めて死の悲鳴をあげているように
感じるからです。　救われる道があるってことを、示す唯一の
手段が、病名をあげて、実は自分が悪いのではなく、病気が悪
いのだ、と認識させるやりかたです。

276 ：３猫：02/06/04 01:02 ID:qI1Q4Xas

>>275
そ～かぁ、麗奈はカシコイねえ。そうかもしれない。
早く>>1が来ないかなぁ？

277 ：マジレスさん：02/06/04 01:21 ID:UUNFq6aU

今日は>>１さん来てないのか･･･
心配だ･･･

278 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/04 03:51 ID:koSYa56c

　なにか行動を起こしたのかもしれないね。
>>1さんがお幸せになれますように。。

279 ：綾乃：02/06/04 07:00 ID:X5fO/lcg

はじめまして。朝っぱらからすみません。
読んでいて、１さんの境遇や思いがあまりに自分と重なるので
あたしも何か伝えたくてじっとして居られませんでした。

わたしは、１０才の頃からずっと両親から虐待を受けてきました。
虐待を受けてる時は、これはウソのお父さんとお母さんなんだっていつも思ってた。
そうすればどんなにひどいことを言われてもされても、辛くないから。
あたしがいい子になれば、本当のお父さんとお母さんに戻ってくれるって思って、
一生懸命がんばって、さびしい時はひとり布団の中で泣いて
自分で自分を励ましながら、
家でも外でも明るくていい子を一生懸命演じてきた・・。

280 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/04 07:02 ID:mIdR2LVw

>>279
すごいね。あっそ。

281 ：綾乃：02/06/04 07:04 ID:X5fO/lcg

だけど、状況は改善せず、私は親戚に預けられ、両親は離婚しました。

そして時が経ち、私も成人し自立して生活できるようになり、
ようやく自分の運命や境遇を客観視できるようになった去年、母が精神病にかかり
入院してしまったんです。
病院へいくと、「助けて。助けて。」って母が私にすがってくる。

私は、その光景を見てものすごくショックだったけど、それとはうらはらに
初めて母が私を必要としてくれた気がしてうれしかった・・。
母を助けてあげられるのは私しかいないって思った。
母の入院によって経済的な問題が生じ、私は風俗で働きながら今も母を支えています。

私も１さんと同じように、自分はどれだけ汚れても傷ついても平気、
それより弱くてかわいそうなお母さんを助けてあげなきゃって思う。

282 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/04 07:06 ID:mIdR2LVw

暗いなぁ・・・・・
こんなんばっかかよ。

283 ：綾乃：02/06/04 07:07 ID:X5fO/lcg

そうやって母を守ってあげることで自分には少しでもまだ価値があるんだ、って
思える・・。

ただ、ずっと愛に飢えて育った私が、
ほんとは甘えたかったのに、
今は逆に母を支えていかなきゃいけない立場にある。
そのことがものすごくつらく思える時があるんだ・・。
甘えたくてもいつも突き放されてきた私が、
果たして愛情を持って母を支えていけるのか、
たまに不安でたまらなくなる。

１さんの文章を読んでてね、ヒステリックにされた後に泣いてあやまってくる・・
だからかわいそうになって助けてあげなきゃって思ってしまうっていう気持ち、
すごくよく分かるよ・・。
どんなにひどいことされたって、親のこと嫌いになんかなれないもんね。
どんなことがあったって、大切な、大好きなお母さんだから・・。

284 ：綾乃：02/06/04 07:09 ID:X5fO/lcg

だけど私は、小学生の頃から親に反抗せずに、あたしが悪い子だからいけないんだ、
もっといい子にならなきゃって頑張ってきた自分は間違ってたんじゃないかって
今になって思うよ。
１さんは悪い子なんかじゃない！　もっとわがままになっていいと思うよ。
１さんは何も悪くない。　自信を持っていいんだよ。　

泣きたい時には思い切り吐き出してしまっていいと思う。
あたしもそうすることですごく楽になれたから。
泣くことは消して弱いことなんかじゃない！
どんなに泣いても、また笑えたならそれでいい・・。
泣いてもまた笑う！　転んだらまた立つ！
その繰り返しができたら、それでいいって思えるんだ・・
そして強くなるって勝手に思ってる。
人間なんて、完璧な人は居ないんだから、泣いたり、弱音を吐いたり、
時には誰かを傷つけたりしながら、みんな自分を保ってるんだよ。

・・すごく長くなってしまってごめんね。
最後に・・こういう考え方もできるってこと、心のどっかに入れておいて。
１さんはね、偶然今の両親のもとに生まれてきたんじゃない、１さんが
１さんのお父さんとお母さんを選んで生まれてきたんだよ。
これは極論だけどね、そう考えると、あたしはちょっと気持ちが楽になれたり
するんだ。

１さんはこれから絶対に幸せになれるって祈ってるよ。。。

285 ：マジレスさん：02/06/04 07:12 ID:tv3yeE9I

明菜ネタはもうイイから、真意を話せ。

286 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/04 07:13 ID:dpJCqnus

>>284
あなたも１さん同様いい子だったんですねえ．
あなたもぜひ幸せになってください．

287 ：マジレスさん：02/06/04 07:14 ID:m1SFdTvs

サウザーは一体何がしてえのよ。ここは人生相談板なんだろ？悩んでる人が
人生について相談するとこじゃねえのか？そりゃ悩んでたら暗くもなんだろ。

288 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/04 07:15 ID:mIdR2LVw

綾乃ってやつ文才あるな。

289 ：マジレスさん：02/06/04 07:31 ID:l49lHnVs

斡旋業者は価値なし言われても仕方ない鴨

290 ：価値なし？：02/06/04 07:39 ID:ILvc7Wgw

自腹きって（30万の通信費）毎日、大量の抗議メール送ってるはずなんですが。

291 ：朝の通学人：02/06/04 07:55 ID:6wcAnsJE

小学生の頃って親に甘えるもんだろ。15年間も誰にも打ち明けないってどんなことかわかんのか、ｶｽが。聖人なんていねぇだろ。いるとしたら1みたいのだろうな。綾乃。いくら繕ってもおめえの中に憎む気持ちがあんだ。気付こうとしないだけ。ｽﾏｿ携帯。

292 ：マジレスさん：02/06/04 09:38 ID:2Z9RTRj6

11111111111！！COMEON1！今日こそはこいよっ

293 ：愛に飢えているズリタンヌ：02/06/04 09:47 ID:ObsmkHhE

>>284は、スーパーヴァギナ人。チン毛も金髪。

294 ：マジレスさん：02/06/04 10:44 ID:rE5UbhkU

>>293
ヒドイな･･･
ﾁﾝｹﾞも金髪はヒドイだろ･･･
俺なら2週間鬱になるよ･･･

295 ：マジレスさん：02/06/04 10:47 ID:pxEWd87g

こらおめーら！1は下ネタが弱点なんだろ！？キンパのちんげよりキンパのマン毛の話しようぜ！

296 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 10:50 ID:sjcrLoR2

お前ら>>294-295ちゃんと洗ってるか？
これからの時期はムレるからな。しっかり洗って乾燥させろよ。
ｲﾝｷﾝﾀﾑｼなんかになったら目も当てられんぞ。

297 ：マジレスさん：02/06/04 10:55 ID:wzlcAdfw

>>296はいまいちだな。
>>293でやめとくべきだったと思われ。

298 ：み～：02/06/04 11:00 ID:r0dgZD/M

私は愛される価値があるんですっていうのと同じぐらい
意味のない主張だな。

299 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 11:04 ID:cTvkm.zU

お前ら>>297-298芋で作った印鑑だろ!!

300 ：マジレスさん：02/06/04 11:09 ID:5Vig2qX6

お前、ネタがつきないようにネタ帳
つくってるだろ。つまんないけど。

301 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 11:10 ID:cTvkm.zU

お前>>300にネタなどと分かるか妄想族め！

302 ：マジレスさん：02/06/04 11:21 ID:D9M7bsyo

どうも最近ズリタンヌはキレが無いなぁ。

303 ：マジレスさん：02/06/04 11:21 ID:5Vig2qX6

>>301
今度その一言ネタの作品集をつくってくれよ。
今までに物凄い数のレスつけてるだろ？

304 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 11:23 ID:ObsmkHhE

>>302-303俺は性はありませんよ。無性生殖で生まれたんです。

305 ：マジレスさん：02/06/04 11:24 ID:fA3S6xkE

ズリは最近二人いる

306 ：マジレスさん：02/06/04 11:25 ID:D9M7bsyo

>>304
だから肉棒に飢えてるんだな

307 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 11:26 ID:cTvkm.zU

お前ら>>305-306頭をｸﾞｼｬｸﾞｼｬにしてしまえ。脳みそ飛び出ろ。

308 ：マジレスさん：02/06/04 11:26 ID:5Vig2qX6

ヘンなひねりをきかせない方がいいんじゃないの？
前みたいに、お前らは童貞のﾁﾝｶｽなんだよ！的な
分かりやすいコンセプトを貫けばいいんだよ。
つまんないけど。

309 ：マジレスさん：02/06/04 11:33 ID:D9M7bsyo

>>307
俺はお前を愛しているぞ

310 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/04 11:35 ID:YiKWAlcI

ＮＨＫの代々木火事のニュースで、カメラに入り込んで
『さんぺーです』ってやってたヤング>>308-309がいたね。

311 ：肉棒に満たされたズリタンヌ：02/06/04 12:45 ID:fwBWxvXY

　うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！うんこうんこ！(　ﾟ　∀　ﾟ　)

312 ：マジレスさん：02/06/04 12:54 ID:5knUjxPA

>>311
0点

313 ：肉棒に満たされたズリタンヌ：02/06/04 13:01 ID:n5zlZzIo

>>312
じゃあ見本みせろﾎﾞｹｶｽ
つまらんかったら今日からﾁﾝｶｽを名乗れ
面白かったらリスペクトしてやるYO！

314 ：マジレスさん：02/06/04 13:06 ID:4cMMPu9M

長くて読む気にならない

315 ：マジレスさん：02/06/04 13:22 ID:6wcAnsJE

ここあらしたらぶっころす。

316 ：マジレスさん：02/06/04 15:58 ID:5Vig2qX6

別に荒らしじゃないだろ、これは。
リトルスターがくれば、普通にお悩み相談が
再開するだろうよ。

317 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/04 17:46 ID:3sVqfsEs

・・・
>>1-3 のレスを読み返すたびに１さんがここに帰ってこなければ
それがいちばん喜ばしいことだと私は思います．

ちょっとだけさびしいですけどね．

318 ：リトルスター：02/06/04 21:40 ID:Tv2Ca9EQ

・・こんにちわ。私なんかがここにきたら駄目ですよね。
迷惑でしたよね。。
ごめんなさい。甘えがでてしまって、弱すぎで、これじゃあ最低ですね。
弱い私のままです・・・最低です。

皆さん、迷惑かけてごめんなさい。
もうきません、。ありがとうございました・・・

319 ：マジな人：02/06/04 22:00 ID:gJNAzczc

ばか、きていいんだよ。いいんだって、最低じゃねえっツーの
じゃあお前は人生相談版にきてるやつらみんな最低といっていることになるぞ
お前のこと心配氏てるやつを裏切るのか？
そっちのほうが最低だな。

320 ：ＡＺ－ＯＮＥ ( ﾟ　∀　ﾟ)：02/06/04 22:07 ID:yu/awAwU

甘えられたくてしょうが無いです。

321 ：マジレスさん：02/06/04 22:11 ID:pGPwrP7Y

あ～ぁ・・・・・・・・

322 ：マジレスさん：02/06/04 22:15 ID:mE5DHHqE

で…１が消えたのは誰の責任なんだ？

323 ：マジな人：02/06/04 22:17 ID:Jh7vGkjo

今までまじめにレスしてたやつはどうなるんだ？
現にお前なにかよくなったか？
よくなってないんだろう。
よくなってたら別にかまわんが、＞３１８
のような事は断じて失礼。
弱くもなんともないから早く戻って来い！！。

324 ：マジレスさん：02/06/04 22:19 ID:5w3j6wVk

だれがリトルスター守るんだ？
必死こいて繋ぎとめてみろ。
馬鹿野郎。おまえら

325 ：ＡＺ－ＯＮＥ (`　Д　´　) ：02/06/04 22:24 ID:3wGkMt82

何やってんだ馬鹿共！

326 ：マジな人：02/06/04 22:27 ID:Jh7vGkjo

責任も何もおまえここまで相談しといてな、
振り出しに戻るような事するな。
今までの生活みたいに苦しみながら生きて生きたいのか？
嫌だからここにきたんだろう。
ネタじゃないんならな、早く戻って来い。

327 ：マジレスさん：02/06/04 22:29 ID:eMqAT2/s

マジな人の動揺ぶりに涙を禁じ得ない。

328 ：リトルスター：02/06/04 22:29 ID:IiQiSFgw

>>319　皆のことを裏切るのは嫌です・・

329 ：マジレスさん：02/06/04 22:32 ID:dhUcJ/hs

キタ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!!!!

330 ：マジレスさん：02/06/04 22:32 ID:7HFm7qh.

リトルスターってとても希望の輝きを
感じさせるいい名前ですね。

331 ：マジな人：02/06/04 22:36 ID:Jh7vGkjo

だったらな戻って早く再開しろよ。
俺たちお前のこと真剣に考えてやってるんだからな。

332 ：ｷｬﾅ ◆ozp7wJbs：02/06/04 22:36 ID:26m85WLM

３３３とりたぁい・・・。よ

333 ：ｷｬﾅ ◆ozp7wJbs：02/06/04 22:37 ID:26m85WLM

３３３！

334 ：リトルスター：02/06/04 22:40 ID:NRPxBxTo

・・私なんかのために、皆さんが真剣になってくれて話をきいてくれて、
私のことを考えてくれて、本当に涙が出るくらい嬉しかったです。
ネットだから、かおもみえなくて、最初はあおられてばっかりで仕方ないって思ったけど、
皆私のこと信じてくれて、解ってくれようとしてくれました。。
よく考えたら、こんなに皆さんに助けてもらって私は皆に迷惑かけっぱなしです。
私も誰かの為に、助けたいのに・・・・私矛盾してますよね。
汚いです。私、自分が嫌いで仕方なかったのに、いくら傷ついてもへいきなのに、
結局は自分を守ろうとしてる。
多分私今、すごいつけあがってるんでしょう。優しくされて、嬉しくて、でも
罪悪感とかあって。。。弱すぎる！
もうこないって思ったのに。またきちゃったんです。
私・・甘えたいって思ってる。

335 ：れもん：02/06/04 22:43 ID:b5bbUbgI

裏切りは、戦国の世の常じゃ

336 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/04 22:43 ID:h62PCvXg

まあ、１は落ち着いて、もうちょっと何があったか具体的に話しなされ

337 ：マジな人：02/06/04 22:44 ID:Jh7vGkjo

弱いのは人間みな同じ苦しいとき甘えるのは当然。
じゃないとこんな板も存在しないだろうし、
ｶｳﾝｾﾗｰも存在しない。高１だろ？
いいから弱くもなんともないから汚くもない正常だ。

338 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д　°　) ：02/06/04 22:47 ID:PbmNMHjw

ひとにやさしく　じぶんにきびしく

つらくても　　　だれにもいわない

339 ：マジレスさん：02/06/04 22:47 ID:kxj/D/M.

>>リトルスター
甘える事が出来ない人間よりも、
甘える事が出来る人間の方が
魅力的だと思いますよ。

340 ：マジな人：02/06/04 22:48 ID:Jh7vGkjo

誰かを助けたいなら自分がまず助からないと、
誰も助けられない事きずいてるんじゃないのか？
お前が人を助けたいならとりあえず
お前自身がいい方向に行かないとだめだ。
とりあえずここでなんでもいい
心のうやむやを吐き出してくれ。

341 ：リトルスター：02/06/04 23:08 ID:.dh8Bv7k

・・今日学校で、ちょっとした、衝突があって。
私、クラス全員の女の子に、呼び出されて、教室で、
八方美人って言われました・・笑

342 ：マジな人：02/06/04 23:12 ID:ZQ2gx5Kc

まあ図星だわな。
それでお前はどう思った？

343 ：マジな人：02/06/04 23:14 ID:ZQ2gx5Kc

クラス全員の女にか？なんでだ？
何人くらいだ？いじめられてるとかか？

344 ：利己：02/06/04 23:16 ID:UwOOcIFI

その状況が嫌ならば
性格を変えなきゃだね。>>341

345 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д　°　)：02/06/04 23:18 ID:eMqAT2/s

もしリアルでそのしゃべり方をしてたら…。

346 ：リトルスター：02/06/04 23:26 ID:givrvmns

いじめられては居ません。でも嫌われたみたいです。
八方美人っていうのは本当の事だし、けんかとかあったとき平等にしてたのは
私だし、不満があるのは仕方ないと思います。だから嫌われるのはしょうがないから、
いいんです。
少しだけショックだったのはいつも一緒に居た子が先頭になって、私を責めたから。
「○○といると私が悪者にされるんだよね！」とか
「自分のことは何も話してくれないじゃん。親友だって思ってたのに！」
とかいってきて、
私ってやなやつってつくづく思った。
そのこといつも一緒に居たのにわからなかったから。
でも、私のことなんて言えないし、いったところでそのこを苦しめるだけだから、
そういわれても言う気にはなれません・・・

347 ：アモカチ：02/06/04 23:27 ID:utQYFrsc

>>1ウゼェ。

348 ：ｳｯｿ ◆mCVsUsSo：02/06/04 23:28 ID:T.7KRpJ6

うんこ食いたい

349 ：リトルスター：02/06/04 23:31 ID:givrvmns

>>347　ごめんなさい。

350 ：利己：02/06/04 23:31 ID:UwOOcIFI

>>346
もしも自分と一番仲のいい友達が
自分がケンカをしていて自分のが正しいはずなのに
「どっちも悪いよ。」
とかって言い出したら気分悪い。
場を弁えて判断する能力を身につければ。。。。

351 ：マジな人：02/06/04 23:35 ID:ZQ2gx5Kc

いいから話すな。
お前は悪い事はしてないが、自分の事はとりあえず嘘を話して、
しのげ、辛いのはわかるが、耐えてくれ。
で本当のことはこっちに言ってくれ。
高１のヤツにお前の本音を言ったところでますます悪い方向に行くのは
目にみえてるからな。とりあえずこの前から状況は
何かかわったのか？

352 ：ｊｊ：02/06/04 23:35 ID:BQ.5F2wM

>>1は男か。さもなくばスゲーブリブリの女。
どっちにしても死んでよし。

353 ：マジな人：02/06/04 23:36 ID:ZQ2gx5Kc

それからいちいち煽りに反応するな。
無視を覚えろ。

354 ：ババンギダ：02/06/04 23:40 ID:utQYFrsc

>>1結婚しろ。

355 ：マジレスさん：02/06/04 23:42 ID:zBT2GPCc

>>1
武士道には二種類ある。
朱子学に影響された、儒教的従属価値観を遵守するもの
死ぬここと見つけたりで有名な葉隠れ。まあ、お前がどちらを
選ぶべきかは、お前しだい。小理屈に逃げるか、潔く死ぬか。

356 ：マジレスさん：02/06/04 23:43 ID:7HFm7qh.

１は武士なの？

357 ：リトルスター：02/06/04 23:44 ID:Y/JdmgBs

>>350　仲のいい友だちだったら優先してかばうんですか？？
　　　　あたしは

>>351　今までもそうだから大丈夫です！私のことは、何も言ってないですよ。
　　　　この状況からは変わってないですね。でも大丈夫です。。
　　　　誤解じゃないからみんながそう思ってるならそうでもいいって思います。
　　　　たぶんその子は、私が女子に嫌われても、男子と話してるのが気に入らないんだと思います。
　　　　はい、わかりました。ごめんなさい。　　　　

358 ：リトルスター：02/06/04 23:47 ID:Y/JdmgBs

>>350　あたしはそんな関係をともだちってよばないです。
　　　　どっちも悪いなんていってませんよ！
　　　　其の時は、いつも一緒に居る友だちが、ある子の男を取ったとかいうけんかして
　　　　すきって気持ちは罪じゃないとおもったから責めなかったけど、味方は出来ません。
　　　　私は、被害者の味方です。

359 ：マジな人：02/06/04 23:48 ID:ZQ2gx5Kc

なぜ誤る？
で、君はどうしたいんだ？
やはり俺は家族が変わらないと君も救われないと思うわけ。
君はどう思ってるんだ。

360 ：通りすがり：02/06/04 23:52 ID:IFEt0HFU

>>リトルスター
あんたはいいほうだよ。
俺なんて生きる価値がねえ。

361 ：マジな人：02/06/04 23:55 ID:ZQ2gx5Kc

>360
んな事言ったら俺のほうが価値ねぇよ

362 ：マジレスさん：02/06/05 00:03 ID:kxj/D/M.

生きる価値が無い人間なんていないと思うよ。

363 ：マジレスさん：02/06/05 00:06 ID:ltwS/qYQ

>>348
やめとけ。

>>1
ちょいと旅行にでも行って来い。

364 ：リトルスター：02/06/05 00:08 ID:Rtto99uQ

>>359
家族のせいなんかじゃないです。家族のせいじゃないです。
私のもんだいですよ。私はもう大人なんですから、私が決められることです。
私は幸せですよ。私は。

365 ：リトルスター：02/06/05 00:10 ID:Rtto99uQ

>>361　マジな人さんは絶対に価値がない人じゃありません。
　　　　貴方はこうやって他人の相談にのれる人です、そんな人に価値がないなんて　
　　　　絶対にちがいますよ！！私は貴方がとてもすきです。

366 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:11 ID:Q62iUMm2

　なんかマジレスして損した気分だ。。

367 ：マジレスさん：02/06/05 00:13 ID:ltwS/qYQ

>>366
お前が損した分だけ俺が得をした。いつも有難う。

368 ：リトルスター：02/06/05 00:14 ID:Rtto99uQ

>>366　ごめんなさい。また失望させてしまいましたか・・
　　　　弱くてほんとに嫌になります。ごめんなさい。

369 ：マジレスさん：02/06/05 00:15 ID:G3.3d2jQ

覗いて見ればリトルスターがいるとは・・・
俺様ちょっと驚きだ
そもそも君は日々の愚痴を言うためにスレ立てたのか？
というかネタスレにしたいのか？

370 ：マジな人：02/06/05 00:15 ID:ZQ2gx5Kc

違うんだ違う絶対に君は辛いはずだ。
まず家族の話を聞く限り、本当に辛い。
家族関係が今のままだと何も変わらないんだ。
幸せなんて言葉や自分が悪いなんて言葉がでてきて
誰かを助けてやりたいなんていってる君がかわいそうなんだ。
君は絶対幸せではない少なくとも今は。
家族に愛されたいはずだ、甘えたいはず、わかってもらいたいはず。
だから今のままいったら君は倒れるっていってるだろうが！！
大人でもなんでもないお前は子供だ。大人なら
本当の気持ちを言ってくれ・・・・・・・・・・・。

371 ：リトルスター：02/06/05 00:21 ID:LJnX75/o

>>369　はい、この時間なら話せるかもしれないと思って・・
>>370　つらくないです。
　　　　本当の気持ちをいうことは、余計に失望させてしまいます。
　　　　ネットでうちあけることも、弱いのと同じことです。
　　　　余計に弱くなるだけです。自分を甘やかすだけ・・今日の私
　　　　どうかしてました。

372 ：マジレスさん：02/06/05 00:26 ID:kxj/D/M.

>>リトルスター
もしよかったら生年月日聞いてもいいですか？？

373 ：マジな人：02/06/05 00:26 ID:ZQ2gx5Kc

なんでわかってくれないんだ・・・・・・
失望なんかするわけないだろう？
そしたらおれはとっくにしつぼうしているぞ？
ネットで打ち明けることは恥ずかしくない
心にずっと溜め込んで生きていく事のほうが恥ずかしいんじゃないのか？
今まで溜め込んでネットで打ち明けて楽にならなかったか？
弱いとか言うのをもうやめろ。みんな弱いんだお前だけじゃないんだ・・・
甘やかしていい。ここで本音を吐き出してくれ・・・・・・・・
もう自分を責めるのは終わりにしないか？

374 ：マジな人：02/06/05 00:27 ID:ZQ2gx5Kc

生年月日って誰の？

375 ：マジレスさん：02/06/05 00:28 ID:kxj/D/M.

>>374
リトルスターさんの

376 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:29 ID:Q62iUMm2

　ネタでも、完成してればおもしろいし、マジレスして気分もいいけど、
一貫性がなかったりリアリティーがないやつはつまらん。

377 ：リトルスター：02/06/05 00:36 ID:fYnhPR8I

>>369　ああ、ぼーっとしてたネタじゃないですよ。愚痴の為でもないです。
　　　　私の弱さからこのすれはたったんです
・・この時間なら麗奈さんと会えると思ったから・・
　　　　ごめんなさい違うレスして・・

378 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 00:37 ID:utQYFrsc

どうでもいいから>>1は罰がほしいんだろ？
俺がくれてやるよ。

379 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:39 ID:Q62iUMm2

　私はすべて思いつくことはいいました。
それに>>1を読んで私がかってに想像した姿とあなたはすごく違うみたい
です。あなたに共感してる人はたくさんいるみたいだからその人たちと
話してください。
　私は、いい子だったことが一回もないふざけたガキだったのです。
それなのに、よく読みもしないでかってに同類あつかいして悪かったです。

380 ：リトルスター：02/06/05 00:39 ID:fYnhPR8I

>>372　19870107です・・

本当に、今自分に失望してます
本当は、今日、ここにきて、「ここにいさせてください」って
言おうと思ったけど、いたかったけど・・・
やっぱり。ここにいるとよわくなるだけだって思う・・・
ちょっと優しくされたくらいであたし、かってにはやとちりしてるだけなんです。
誤解されてても、私はいいです、だって私変だからそう思われても仕方ないから。
可哀想っておもわせるあたしは悪いと思う、私が幸せっておもわせれば
みんなはなにも考えないしあたしもよくなる。
幸せじゃないよ　でもしあわせになればまわりはふこうになるよ。
倒れるほどよわくないよあたし　子供じゃないよ
子供だったら皆の事まもれるわけないよ
うまれたときからこどもじゃないよあたし。

381 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:40 ID:Q62iUMm2

　ほんとに罰がほしいなら、ほんとに弱いんなら、今すぐに家を出て、
水商売でもフーゾクでもすることをお勧めします。もしくは浮浪者に
なってみるとかね。
生きてるってことを実感できるかもしれませんからね。

382 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/05 00:41 ID:h62PCvXg

>>1が言いたいのは、今日学校でいやなことがあった、ってことだけ？
ほかにもあるなら、具体的にどうぞ。いい悪いはあとで考えるとして。

383 ：マジな人：02/06/05 00:42 ID:ZQ2gx5Kc

だから弱さってなんなんだよ・・・・・・・・・・
君は弱くなんかないんだ・・・・・・・・・
現に本音をぶつけたじゃないか・・・・・・・・・・
本音を言う事や相談は弱さじゃない・・・・・・・・・
弱くなんかないんだ・・・・・・・・・・・・・

384 ：マジレスさん：02/06/05 00:43 ID:G3.3d2jQ

今日の課題
「八方美人」と言われたら

って感じでもっと問題を絞り込もうよ。
非常に散漫としてるよ・・・いやなんとなく

385 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 00:43 ID:utQYFrsc

>>381
なんだその発想わ（藁

>>1相手にすんなよ。
こいつ頭おかしいからな。

386 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:44 ID:Q62iUMm2

　一番自分がよわく惨めな存在であると信じるなら、それを他人にも
つたえたいなら、だれからもそう思われるような立場に身をおいてみる
ことだね。
　そうやってだれからも軽蔑される立場にいるうちに、謙遜というぶあ
つい服をぬいで、桁外れに傲慢な自尊心と自己愛がひょっこり顔をだして
ふくれあがってくるかもしれないからね。

387 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:45 ID:Q62iUMm2

>>385
　あ、偽善者だ。

388 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 00:46 ID:utQYFrsc

>>386
はぁ・・・・・・そうなんですか。

はいはい非差別者は都合のいい妄想が好きだねー。
オマエだけで十分だよ、惨めなヤツは。

389 ：マジレスさん：02/06/05 00:47 ID:a9Gm1XDM

>>1
あんた偉いねぇ

390 ：マジな人：02/06/05 00:48 ID:ZQ2gx5Kc

いいかげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いつまで強がっているんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前は子供。りっぱな子供。
お前は誰一人として守れていない。
だからみんなに言われた違うか？
所詮お前は適当に相談に乗って調子こいて自己満足に浸っているに過ぎなんだよ
生まれたときから大人？
お前は本当の幸せを知らない子供だ。
もう偽りを捨てろ・・・・・
本当のきもちでしゃべってくれ・・・・・・・・・・・・

391 ：リトルスター：02/06/05 00:49 ID:NDz4PdHo

>>379
期待を裏切ってしまってごめんなさい。
私は、麗奈さんのスレをよんで、そうだなっておもいました。
麗奈さんより私はぜんぜん甘えてると思います。
私の守るべきものは、いつも悩んでいる周りの人と、
そして友だちに合わせて自分を偽る事もしていました。
本当は、だれも友だちなんて思っていない自分がいました。

392 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:50 ID:Q62iUMm2

>>390
　サービスしすぎかも。。それは。。
　あなたって心がひろいんだね。

393 ：マジレスさん：02/06/05 00:51 ID:JI8IA5Bk

>リトルスター

まあそうやって人は自問自答して大きくなっていくもんだ。
かならずしもずっとそのまま悲観的な考えしかしない一生であるわけないし、
すっきり晴れるときもくる。
そしてまたずーんと重くなるときもある。

キミはまだまだ考えが浅いな。自力ではなにも解決できないんだろ？
てことはここに来ているように他力を求めているってことだ。
他力を求めることは悪いことじゃないよ。人間の能力って自力+他力の総合力なんだよ。
いかに自分の能力以上のものを獲得できるかが重要だ。
他力を取り入れて自分の悩み・歪みを修正して明るく生きることが大事だよ。

本をよむといいかもな。100万人いたら100万通りの考え方がある。
以前ベストセラーになった「チーズはどこへ行った」はわかりやすくていいよ。
類似書で「チーズはどこへとけた」とかあるから気をつけてな。

394 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 00:53 ID:fqCCK/v6

麗奈とサウザーは結婚しろ

395 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д　°　)：02/06/05 00:55 ID:20uIwQPU

キミの心の扉の♪　奥へと入り込めるなら♪

396 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 00:55 ID:utQYFrsc

どうだっていいからレイナは自分でスレ立てろよ。
相談してもらえ。
オマエ病んでるよ。
数々のカキコからそれがわかる。
まあ直す気ないならそれでいいけどさ。

どうせ俺も病んでるとか言うんだろ？

397 ：マジレスさん：02/06/05 00:56 ID:G3.3d2jQ

類似書は「バターはどこへ溶けた？」
だったとおもふ

398 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:56 ID:Q62iUMm2

>>394
　いやむしろ、あんたと結婚したい。

399 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 00:56 ID:fqCCK/v6

夫婦喧嘩は他所でやれ

400 ：マジレスさん：02/06/05 00:57 ID:w7.lTifs

みんな病んでるよなあ。俺もそうかもしんないけどさ。物事っつうのは角度次第
だもんな。１はよ、尼さんとかシスターみたいだな。非常にマゾヒスティックだ。
自分には罰が必要だなんて酔っ払いしか言えねえと思っていたぜ。とりあえず
不幸そうだな。優しいのに不幸な人は嫌なもんだな。幸せ探せよ。

401 ：リトルスター：02/06/05 00:57 ID:/uL.Wh2s

>>390　やめて。。
　　　本当の気持ちってちいさな子供みたいに、愛されたいってわめくこと？？
　　　私それが一番嫌いな事です。。
　　　　
ありがとう。貴方は、私のことを本当に考えてくれてます。。
わかってます、貴方が言いたい事はわかってます。
私もはやく開かないといけない。
ちょっとまって・・・本音をだすから。
本音の時は、かってに手がうごくんだけど、すごく疲れるから・・

402 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 00:57 ID:Q62iUMm2

　私のこと、そんなに他人におしつけるなよ。

403 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 00:59 ID:utQYFrsc

>>レイナ
俺がスレ立ててやろうか？

404 ：マジレスさん：02/06/05 01:01 ID:JI8IA5Bk

>>397

だね…。

405 ：　：02/06/05 01:02 ID:Vb2BZ7jc

>>400
普通にｲｲ事いいますねぇ。

406 ：マジな人：02/06/05 01:02 ID:ZQ2gx5Kc

俺もそれが一番嫌いだった。
愛なんてごみ以下存在しない何で俺は生まれたのか？
なんで生きているのか？
でもな最近わかってきたような気がする。
胸の中にあるもんすべて吐き出した楽になれた。
本音を出すのは辛いがだせば楽になれるんだ・・・・・・・

407 ：リトルスター：02/06/05 01:02 ID:Mn2VL4oI

麗奈さん、私は貴方の役に立ちたいです。

408 ：マジレスさん：02/06/05 01:03 ID:7HFm7qh.

>>407
お前は何を言うとんねん。

409 ：マジな人：02/06/05 01:03 ID:ZQ2gx5Kc

おまえな人の役に立つ前に自分を助けてやれ。

410 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:03 ID:Q62iUMm2

>>403
　いらん。別にいまのとこ助け求めてないから。　
病気だとしても治すのに時間かけるくらいなら墓まで抱えていくから。
周囲に迷惑かけるかもだけど、治療してるひまはない。

411 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:04 ID:Q62iUMm2

>>407
　お気持ちだけでじゅうぶん嬉しいです。

412 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д　°　)：02/06/05 01:04 ID:/SZMTfpg

そういう脅迫観念。

413 ：マジレスさん：02/06/05 01:07 ID:GZ5yjMUQ

>>1
１さんの気持ち良くわかる。
でもその気持ちを捨てないと大人になってからやっていけないと思う。

414 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:08 ID:utQYFrsc

>>レイナ
じゃあこれからはあくまで個人的意見だけどってことわりをいれてレスしろ。
ついでに私の意見は一般的意見とかなり異なるけどって入れるとＧＯＯ。

415 ：マジレスさん：02/06/05 01:08 ID:cmTHU6bA

まぁ、ここのコテハンは、自己顕示欲ばかり高い人達が多いけどさ、そ
の他の相談に乗ってくれる人は、本当に公平な判断を下してくれる人が
多いと思うよ。
とにかく、頑張り過ぎない事だよ。
それと、１と、母との関係、苦しいと思うなら、本当に病院に行く事を
お勧めするよ。

416 ：マジレスさん：02/06/05 01:09 ID:ExvEx5EU

結局、全てを愛する人は、全てを愛せないし、
何かを愛す人は、何かを犠牲にする。（自覚していない人、多い）

どっちでもよろしい。
俺は、全ての人にできるでけ平等に考えてきたら、
人を愛することは、究極の所、悪なんだなっていう結論に達した。
あんたもそんな感じだと思う。
女子高性で、あなたぐらいまで考えてる人少ないから、
結構悩むかもしれへんけど、
社会に出たら、あんたが常識になるよ。
そんで、八方美人のほうが、
自分の私利私欲で、人との接し方を判断する人より、
遥にマシ。

417 ：リトルスター：02/06/05 01:10 ID:Ly1ZHFQ2

>>400　尼さんなんてとんでもないですよ！
　　　　ただ私はもっと傷つきたいだけです
　　　　私は偽善者なんですよ、きっと、だから
　　　　愛をほしがるひとよりずーーーっと悪いコだとおもう。
　　　　愛されたいって思う事は罪じゃないとおもう、でもそれは私以外の人に
　　　　かぎりです。私はいつもワクの外にじぶんをおいてるから。　　　　　
　　　　本当の私なんてとっても汚いのかも、、多分。本音をだせばらくになれるのは、そうかもしれませんね。
　　　　それはわたしにとって恥と罪でしかないですが・・
　　　　私は、貴方が心配ですよ。。
　　　　人のことより自分のことを心配するべきです！私でよかったら、溜まってる事いってください。

418 ：マジレスさん：02/06/05 01:11 ID:HmObjo0Y

密かにレイナにＬＯＶＥ

419 ：マジレスさん：02/06/05 01:14 ID:G3.3d2jQ

リトルスターよ、
そんな事言ったら普通の人は「逆切れ」するよ。

420 ：マジな人：02/06/05 01:15 ID:ZQ2gx5Kc

いいかげんにな・・・・・・・・・・・・・・・・
ネタか？これだけ言ってるのに？
自分を嫌いなお前は永遠に人の相談なんてできない
また自分をごまかして嘘・偽り・自己満足・自分は何も変わらない。
そして相手も君の事を信用しなくなる。
どうだ？何か間違っているか？
心に嘘をついて生きる事はできない。
いいかげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

421 ：　：02/06/05 01:16 ID:Vb2BZ7jc

密かにｻｳｻﾞｰにLOVE

422 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д　°　)：02/06/05 01:16 ID:3Hwma6M6

>>417
失礼だよ。

423 ：マジレスさん：02/06/05 01:17 ID:G3.3d2jQ

いや逆は付かないかも・・・
でも、自分がわかってない君に
本音を言う馬鹿がいるのかね？

424 ：リトルスター：02/06/05 01:17 ID:sjSahOTI

>>408　ごめんなさい・・
>>409　私は一時でも忘れてられますから・・麗奈さんの方が大事ですよ。。
>>411　・・・でもものすごく心配です。
>>413　ありがとう。大丈夫大人になっても今と変わらないとおもいます。
>>415　わかってますよ、こてはんさんには感謝してます。考えます。
>>416　私もそう思います。人を好きになったりすることは沢山周りを傷つけます。
　　　　ありがとうございます。

425 ：マジレスさん：02/06/05 01:18 ID:cmTHU6bA

1が、人の役に立ちたいって気持、凄く良くわかるんだよな・・・
誰かの役にたっている時が、自分が一番強くなれたり、辛い事を忘れる
事が出来たりする瞬間って感じ、俺もするんだよね。
自分が偽善的に思って悩む事があるようだけどね、それは信念を持つ事
で解決すると思う。
自分のやっている事に自信を持つようにするんだよ。
それを可能にするには、色んな本を読んだり、行動に矛盾がないように
したり。
それと、人間として弱いのは、誰でもって考えるようにしないと駄目だ
よ。物事を、もっとお気楽に考えてさ。
元気になろうと頑張らずに、勝手に元気になるような状況をつくるのも
大事だと思う。
あまり考えすぎるとネガティブ思考になるから、色んな事を楽しめるよ
うに、余裕のある生活を心がけるようにするといいと思うよ。
当面の問題は、やはりお母さんとの事をどうにかしなきゃと思うから、
やっぱり病院の事、真剣に早急に考えた方がいいと思うよ！

426 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:18 ID:utQYFrsc

どうだっていいんだけど俺は放置か？
オマエなかなかむかつくヤツだな。

427 ：マジレスさん：02/06/05 01:18 ID:w7.lTifs

>>417 いや、いいよ。俺幸せだし。心配もしてくれるな。嫌なんだ。そんなに苦しいなら
本当にシスターとかになるのもいいかもしれねえな。
それからよ、愛されたいって思うのは全く罪じゃないわな。その発想がどうかと思うよ。
人を救う事で自分が救われるのかもしんねえけど、くれぐれも押し付けにならねえようにと
俺は祈ってるよ。

428 ：マジレスさん：02/06/05 01:20 ID:kxj/D/M.

>>427
いい事言うね

429 ：マジレスさん：02/06/05 01:21 ID:cmTHU6bA

>>426
おまえ、最初に煽ってたろ？
まず、謝れ、レスはそれからだ（Ｗ

430 ：マジレスさん：02/06/05 01:21 ID:7HFm7qh.

このスレに昨日からずっといるけど、みんな正直
疲れてきてるでしょ？

本音曝け出して、心に着込んでたコートを脱ぎ捨てる。
そうやって、少しずつでも裸になってくれれば
いいんだけど、一度脱いだはずのコートを
着なおすような真似を、１は何度も繰り返してる。

いい加減にしなさいよ？>>1
「誰かの役に立ちたい、助けたい」・・・それも
あなたの「本音」（カッコつきなのに注意！）なのは
ウンザリするくらい分かってるけど、
それを繰り返すたびに、私たちはどんどん悲しくなる。

・・・悲しくさせてごめん、って謝るんでしょ？

431 ：マジな人：02/06/05 01:23 ID:ZQ2gx5Kc

１お前の過去の事話してくれないか？
どうしてそんな考えになっているのか？
きっと何かあったはずなんだ・・・・。
いえる範囲で教えてくれないか・・・・・・・・・・？

432 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:23 ID:Q62iUMm2

　私も大事に思われるのはほんとに嫌い。
だからわたしのことを大事にしてくれた人のことをいつも裏切ってきたんだ。
私なんてオニだよ。リトルスターはもっと普通のやさしい人たち、2ちゃん
ねるにもたくさんいるから、そういう人たちに愛をそそげばいい。
　というか私ってなんだかんだ言いながら、いつも周囲を傷つけて迷惑
かけて自分だけ優位についてきたんだ。卑怯な人間だよ。

433 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:23 ID:utQYFrsc

ん？煽ってないぞ。

434 ：マジレスさん：02/06/05 01:24 ID:cmTHU6bA

俺は、１の考え方悪くないと思うけどな・・・
考え方が、人の言葉でいちいちゆらぐ気がするから疲れるんじゃ
ないだろうか・・・
俺は、１の考え方って、信念として強固なものになっていけば、凄く
強い子になると思う。

435 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:24 ID:Q62iUMm2

　あ。しまった。。マゾごころをくすぐっちゃったかしら。

436 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:25 ID:utQYFrsc

>>432
オマエまた独白病が再発してきたな。
同情してほしいのか？
てめーのことばっかベラベラと・・・・・・

437 ：マジな人：02/06/05 01:25 ID:ZQ2gx5Kc

>430
正直疲れてきたが、一度首を突っ込んでしまったんで
最後まで付き合おうかと思ってる。

438 ：ＡＺ－ＯＮＥ(°Д　°　)：02/06/05 01:26 ID:aWg2ySuk

家庭環境。

439 ：　：02/06/05 01:26 ID:Vb2BZ7jc

>>434
正直、その信念でｺﾞﾘｺﾞﾘ来られたらいい気はしませんよ。

440 ：マジレスさん：02/06/05 01:27 ID:cmTHU6bA

＞282 名前：性帝サウザー ◆/glxsvwY ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/04 07:06 ID:mIdR2LVw
＞暗いなぁ・・・・・
＞こんなんばっかかよ。

これって軽い煽りとちゃうの？

441 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:27 ID:utQYFrsc

>>440
それって>>1に対するレスじゃないし煽りでもない。

442 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:27 ID:Q62iUMm2

>>431さんがいうように話しちゃえば？
　私がやったみたいにずうずうしく。
　謙虚を装う気持ちが強い間は無理か。
世間の人たちはあまりにも謙虚ぶって謙遜しすぎだよ。
嘘ついて自分を殺してどんなメリットがあるっていうんだろう。

443 ：マジレスさん：02/06/05 01:28 ID:cmTHU6bA

>>439
人の気なんていいんだよ、この際。

444 ：マジレスさん：02/06/05 01:28 ID:cmTHU6bA

>>441
そうか、それは悪い事をした、かも。
ごめぽ

445 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:28 ID:utQYFrsc

レイナてめーも俺を放置かよ・・・・・
見損なったぜ。

446 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:29 ID:Q62iUMm2

　煽りも、荒らし的なものじゃなくて、挑発することで相手の本音や
感情を引き出す目的のものなら、コミュニケーションを、より深める
ための技術になったりするのです。。

447 ：　：02/06/05 01:29 ID:Vb2BZ7jc

>>443
いいんですかｗ

448 ：マジレスさん：02/06/05 01:30 ID:cmTHU6bA

世の中には、色んな人がいるわけだよ。
１は、レイナが言うような生き方は出来ないわけ、それは分かる？？

449 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:31 ID:Q62iUMm2

>>448
　どんな生き方？
　私は他人に特定の生き方なんぞ薦めたりはしませんが？
せいぜい、もし・・・なら、こうすればこうなるよ、というヒントを
差し出す程度です。。

450 ：生年月日聞いた奴：02/06/05 01:32 ID:kxj/D/M.

あんまり有名じゃない性格判断みたいなやつを
趣味レベルでやってるんだけどさ、
文章から読み取れるリトルスターさんの性格が
そのまま出てたよ。
本当に当たってるかどうかはわからんけどさ。
俺としてはネタじゃない確信は持てた。

451 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:32 ID:Q62iUMm2

　それにしても、この手の頭の悪そうな言いがかりのつけ方、不愉快なんだよね。

452 ：性帝サウザー ◆/glxsvwY：02/06/05 01:32 ID:utQYFrsc

チッ

完全放置かよ。
まあいい。

453 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:32 ID:Q62iUMm2

　ねえ、トシいくつ？そのひと。

454 ：リトルスター：02/06/05 01:33 ID:CbbK2mhw

いきなり自分のこと好きになんかなれるわけないよ
こわいよじぶんがいきなり違う人になるみたいで
お母さんのことなんかだいきらいわたしのこときらいなひとは大嫌い
きらいだからもう他人だとおもってる
どうじょうしかないよおかあさんがお母さんじゃなかったらいいのにっておもうよ
りそうのおかあさんとかあるから、やさしくて、ねつがあるときはがっこう
やすませてくれるお母さんが良かったっておもった
お父さんとお母さん何もくれないから愛dシてっていってもあいしてｋれないとおもう
あたしがされたかったみたいにあたしがしてあげる
自分にするみたいに他人にしてあげる
公平にされる、あいさｓれる、きらわない、みすてない、たたかない、
ひとはじぶんのことなにもわかろうとしない
わたしのことなんかどうでもいい　ともだちなんて親とおなじ親みたいにじぶんかってで
人の事なんか関係なくて自分が幸せに慣れればよくて　他人だ、
あたしがきずついてもだれにもかんけいないあたしが傷ついてもだれもしらないのは、
あたしだけしかしらない、おやにもしらない、
あたしが傷つけばお母さんはくるしい、傷つけばあたしも苦しいけど、
あのひとにくらべれば痛くないから

455 ：マジレスさん：02/06/05 01:33 ID:cmTHU6bA

人に、どう思われるかを気にしてたら、信念なんて通せないと思うよ。
それにさ、この状態が続くと、違う方面で悪影響があるよ、病気になっ
たりしたら、本当に色んな人が大変な事になっちゃうだよ。
まずはさ、自分をしっかり持つ事。
そうするにはさ、どんな考え方に傾くかは人それぞれとして、ゆるぎ
ない信念を持つ事が大事だと思うよ、例えばレイナみたいにさ。

問題なのは、どんな考え方を持つかじゃなくて、自分の信念に自信を
持つ事だと思う。

456 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:34 ID:Q62iUMm2

>>454
　そうですか。占いにも味方してもらったようだし、おめでとうございます。
　おめでたい締めくくりを見たことだし、とりあえず去るとするさ。

457 ：リトルスター：02/06/05 01:34 ID:CbbK2mhw

時間がかかりました・・すいません
文字とかおかしくないですか・・・

458 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 01:36 ID:fqCCK/v6

>>457
自分が書けない漢字でも変換していいんだよ

459 ：マジレスさん：02/06/05 01:37 ID:kxj/D/M.

>>454
最後の一行の「あのひと」はどなたですか？？
理解力無くてすみません。。。

460 ：マジレスさん：02/06/05 01:39 ID:7HFm7qh.

味気ないこと言うようだけど、本当に人の役に立ちたい
と思うなら、自分にちゃんと投資して（ときに自分勝手でも）
先ずは自分がきっちり成長しなきゃダメだよ。

「こんな自分でも何かできるはず」・・・そういう気持ちは
本当に尊いけど、「こんな自分」じゃダメなんだよ。
私にはこれができる！というものがなきゃ。
葛藤の中にいる人間は確かに美しいけど、ただ心揺れている
だけの人間に何が変えられる？

八方美人って言われたって？・・・その通りなんだよ。
相手に届いてないってことじゃない。
世間の一隅にあって人の闇を照らし出す
本物の善意は、もっと強靭なものなのよ？

そんな風に簡単に謝ったり、自分のことを卑下したり
するんじゃないの！それは弱さの告白でも、謙虚さでも
何でもない。あなたは上手に自分を許してるだけだよ。
それでいて限りなく傲慢なのよ。

自分は凡人だって懺悔しなさい。
未熟な人間が差し伸べる手に誰がすがる？
自分を育てなさい。

461 ：マジな人：02/06/05 01:40 ID:ZQ2gx5Kc

お前昔の俺によく似てるな・・・・・・・・・。
そうか・・・・・・・・・・・・・・・・・
本音だしてくれたか、がんばったな。
うん今までよく耐えたな独りでよくがんばったな。
偉いぞ！！これからいい方向に進んでいこう！！
そう君自身本物の幸せを手に入れていこう！！！！！！

俺の文章が臭いのは本音で言っているからだ。

462 ：リトルスター：02/06/05 01:43 ID:h9D2d6v6

>>430　私はそれがこわかったんです、ウンザリされて、疲れられる事、
　　　　私のこと知る人は疲れてるから、考えるだけで疲れてるから・・・
>>431　何かすごく大きな事があったんだけど思い出せない・・・
　　　　つみかさねもおおいけど、一番大きなことがあったんだけど・・
>>432　貴方がそうやって自分のことを振り返れる事が私は凄いと思います、
　　　　そういうところが私はすきです。ごめんなさいえらそうで・・
>>434　ありがとう。そうなれたらいいです。

　　　　

463 ：マジレスさん：02/06/05 01:43 ID:zzReh8YI

>>1
んで、一体何が言いたいの？

464 ：あけみ＠まま：02/06/05 01:45 ID:/EYGAjSk

>>457
子供が自分の力で生きられるようになるまでは、親がいる以上、親に頼って甘えて
自分の中の欲求を全てぶつけていいんだよ。
あなたの両親は、それに気が付かずに楽に子育てして来たみたいだね。
子供が大人になるには、自分の感情を表に出して、その結果を学習していくもの
なんだよ。
自分の欲求を親にぶつける事は、なんら恥ずかしい事じゃないと、親があなたに
教えなければならなかったのにね、多分、あなたの両親はそれを知らずに大人に
なってしまったんだろうね。

465 ：マジレスさん：02/06/05 01:46 ID:G3.3d2jQ

>>454
信念を持つ以前に、君には心の支えが無いんだね。
よくわかったよ・・・
心の底から愛される経験が欲しいのなら
残念ながら私では無理だ。
せいぜい話し相手しか出来ない。

466 ：リトルスター：02/06/05 01:47 ID:FQnLPdGs

>>455　病気とかにはならないようにきをつけてます。人に迷惑かけないように、。
>>456　貴方の幸せを、願ってます・・・
>>458　ごめんなさい、、夢中で売っていたので・・
>>459　いっぱいいます、私の助けられなかった人やもっと辛かった人や、
　　　　自殺した人・・・その中の誰かかもしれないし、皆かもしれない。。
>>461　よかった・・嫌われなくて・・・

467 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:48 ID:Q62iUMm2

　なにがいや、って自分の言葉が、たぶん絶対につたわらない、ってのが
すごい耐えられないですね。
　こっちの言葉に耳を傾けようとしない人の言葉に耳を傾けるやさしさは
わたしにはありません。
あれだけマジレスして無視されたらもう去るしかないってもんでしょう。
でもまたいつか、そうだな、15年後もおたがいここにきてたらいち
どあってみたいものです。

468 ：マジな人：02/06/05 01:48 ID:ZQ2gx5Kc

＞４６４
そう俺もそう思います。
要するにわからないんでしょうね。
親自身そういう教育を受けてしまったためにわからないんでしょうね。
だけど１はそうなって欲しくない。
歴史の繰り替えしはここで終わらせないと。
せめて１にはわかってもらいたい。

469 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/05 01:49 ID:h62PCvXg

>>1よ
その忘れている大きな事が一番大事だし、とにかく、どういう風に感じたか、
ではなくて、どういう事があったか、を話してくれないと、理解できないよ

470 ：465：02/06/05 01:49 ID:G3.3d2jQ

ってもともと俺存在感無いな（ｗ

471 ：Cyberia：02/06/05 01:50 ID:eAGD.ftk

そんで結局何かがわかったの？

472 ：マジレスさん：02/06/05 01:52 ID:cmTHU6bA

レイナって粘着だね・・・
立ち去りたいなら、さっさと立ち去ればいいのに。

473 ：マジな人：02/06/05 01:53 ID:ZQ2gx5Kc

＞４６９
彼女はあまりに深い傷を抱えてます。
傷が深すぎて忘れてしまったんでしょう。
でもここで少しずつ出していけばきっと思い出す時が来ると思う。

474 ：マジレスさん：02/06/05 01:53 ID:7HFm7qh.

もっと自分勝手に生きていいんだよ。
人のために人のために・・・って生きて、
それを八方美人なんて言われてりゃ
世話ないよ。マジで。

それがいやなら、百発百中で感謝される
優しさの表現を身につけなさいな。
そんなのないけど。

475 ：リトルスター：02/06/05 01:53 ID:ABQj7S/U

>>460　そうですね・・・私はまだまだです・・もっと修行しなくちゃ・・・
>>464　私のお母さんは、母親が仕事しか目に入らず妹とふたりで育ったようなものだそうです、
　　　　お父さんは、とても厳しく育てられて、甘えられなかったそうです。
　　　　私はこの二人も辛い思いをしたから、まだ、。。許せるんだと思う・・
>>465　話してくれるだけで嬉しいです！
　　　　心の支え・・・てたとえばどんなもののことですか？
　　　　私にはないかもしれないけど、あるなら、人の相談に乗ることかな・・・
　　　　いくら自分を助けた気になっても自分は救われないからちょっと悲しいけど、
　　　　人が幸せに向かうのはうれしいから。。

476 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 01:54 ID:Q62iUMm2

>>472
　粘着で悪かったね。
　ふとここに立ち寄ってしまうんだもん。
言いたいことが残ってるようでさ。未練がましい性格なんだよ。

477 ：マジレスさん：02/06/05 01:56 ID:kxj/D/M.

>>476
実はそれがあなたの優しさであると信じたいですね

478 ：マジレスさん：02/06/05 01:56 ID:cmTHU6bA

>>475
横レスで悪いんだけどさ、人を助けたか分かるには、人と理解しあう事
が大事だと思うよ。
ここで、自分の気持ちを打ち明けたようにさ、信頼出来て、お互いに
言いたい事を言い合える人を見つける事が一番いいと思うんだけどな・・・

479 ：マジレスさん：02/06/05 01:58 ID:cmTHU6bA

>>467
悪かったよ、いいすぎた（ｗ
もう少し、１のレスを待ってみたら？今日は、書き込みが多いから、
対応出来ないんだと思うよ。
１の性格をみていたら、そのうちレスは返ってくるって分かるじゃん。

480 ：マジな人：02/06/05 01:58 ID:ZQ2gx5Kc

うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・
まるで俺の父親そっくりだな。
俺の父親の両親は君の両親とほぼ一緒
結果俺の父親はわからないわけだ。
でも俺の場合は母親がすごくがんばって結果いまいい方向に
向かってる。
でも君は君、親とは違う君は幸せにならなければいけない。

481 ：リトルスター：02/06/05 01:58 ID:Yi8aIpS.

>>467　本当にごめんなさい・・レスが遅くなってしまった私が悪かったです・・・
　　　　麗奈さんが言っていた本、探して呼んでみます。私も、麗奈さんと会ってみたいです。
>>469　もっと時間をおいてからでいいですか？今は、本当に頑張っても思い出せないです。。
>>470　そんな事ないですよ！
>>472　私はできればずっといてほしいです。。
>>474　はい！！頑張ります！

482 ：マジレスさん：02/06/05 01:59 ID:kxj/D/M.

>>リトルスター
あなたは今恋愛をしていますか？？
変な事聞いてすみません。

483 ：あけみ＠まま：02/06/05 01:59 ID:/EYGAjSk

>>468
そうだね、その為にも１が自分の本当の心からの声を両親に伝える必要があるね。
それにはとても勇気が要るし、何があっても自分の存在を自分で見捨てない強い心も
呼び起こさせないとね。

ここまで１の本音を出させてくれた人達の根気は凄いと思った、ホントに。

484 ：マジレスさん：02/06/05 02:00 ID:G3.3d2jQ

>>475
心の支えを具体的に言うのは難しいのだが、
無条件に愛された経験、最後に拠って立つ規範・・・あと解らん。
そんなところかな。

485 ：マジレスさん：02/06/05 02:02 ID:cmTHU6bA

最近の恋愛は、昔と比べて裏切られる事も多いし・・・
単純に恋愛を勧めて解決ってわけにもいかんだろうね。

486 ：リトルスター：02/06/05 02:03 ID:irDTKiXo

>>478　私いつも理解しようと努力してます！理解しあう事は出来ないかもしれないし、
　　　　向こうも私を理解しようとする人は少ないですから。。でもいろんな考え方があるってことは
　　　　ちゃんとのみこんでますよ！
>>480　すごいですね！にてる・・お母さんは頑張ろうと思うには思うらしいけど
　　　　結局は「私の辛さがわかるのか」になります。。ストレスすぐ爆発サセルタイプです。

487 ：マジな人：02/06/05 02:03 ID:ZQ2gx5Kc

＞４８３
それは危険だと思うんです。ここは第三者（ｶｳﾝｾﾗｰや親戚
が入らないといけないと思う。
だって今までこんな育て方した親が分かるわけないでしょう？
俺は父親がそうだったからこう言えるんです。
本当にいくら言っても分からないんです。
悲しいくらいにわからなんです。

488 ：マジレスさん：02/06/05 02:04 ID:7HFm7qh.

このスレは、ある意味本格的なカウンセリングに
なってるよ。みんなが引き出したがってるのは、
この子の「本音」というより、生きられた事実でしょ？

経験してきた出来事が、いかに彼女の現在を規定してるか
を自己理解のために自ら語らせる。これはﾅﾗﾃｨｳﾞ・ｾﾗﾋﾟｰ
ってやつだよ。「自分はこういう経験をしてきたから、
今のこういう自分がある」っていうストーリーをちゃんと
語れない人が、こういう悩みに陥るんだよ。
記憶を一本の糸で貫く作業がいるんだよね。

その意味で、>>1は何が言いたい？って聞くのは
ちょっと違うんだよね。彼女が自分の人生物語
を話せたとき、ほとんど彼女は救われてることに
なるんだろうね。

489 ：マジレスさん：02/06/05 02:04 ID:kxj/D/M.

>>484
心の支えというのは人それぞれだと思います。
愛であったり、人によっては恋愛、趣味、仕事・・・

490 ：マジレスさん：02/06/05 02:05 ID:cmTHU6bA

我慢する人は、更に我慢を強いられるもんだからな。
要はバランスだね。
少し我慢するのを止めれるように、特訓するのはどうなんだろ・・・

491 ：マジレスさん：02/06/05 02:06 ID:G3.3d2jQ

>>489
説明不足でｽﾏｿ
もう少し深層の心理ってヤツの方だ

492 ：マジレスさん：02/06/05 02:06 ID:Sen5dCjw

>>1
あなたはきっと優秀な人。
ご両親やあなたに頼ってくる人はバカ。
あなたははけ口にされているだけです。

ほんとうに傷ついた人はそれを隠そうとするでしょう？
だれも傷ついていないんですよ。あなた以外は。

あなたは彼らの便利屋であり、奴隷であり、娼婦です。
要するに、都合のいい存在でしかないのです。

・・・・・・・・・・・こういう認識から出発して見られてはいかが？

孤独に生きてこそ、真の友も発見できると言うものです。

493 ：あけみ＠まま：02/06/05 02:07 ID:/EYGAjSk

>>475
親が育った環境だからと言って、それをそのまま自分の子供に当てはめることが
良い結果を生み出すとは限らない。
時代も違うし、親とあなたは同じ人間でもないよ。
あなたが守るのは、あなたの心であって、あなたの親の心じゃないよ。
あなたが親を守るのは、あなたが大人になって親が年老いた時にする事。
これまで充分に親の心を守る為にあなたは我慢してきたのだから、
これから大人になるまではあなた自身の事だけを大事にしても悪くなんかないよ。

494 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 02:08 ID:ej3MKM0w

みなさんこんばんは．

>>1
『八方美人』といわれた理由は見当がつきますか？

495 ：リトルスター：02/06/05 02:08 ID:h9D2d6v6

>>482　してません。。今というか・・
>>483　私はお母さんになかれるのがすごく、、辛いです。。嫌い・・だけど、
　　　　私のお母さんだから、本当にみすてたりできないし、愛してほしいから。。
　　　　私もすごいとおもいます。。本音だすのが、とても苦しかったけど・・
　　　　言ってよかった・・・のだとおもいます。ありがとう。。
>>484　うーん。。。でも、もしなくても大丈夫ですよ！
>>485　でも、裏切られてトラウマにはなりたくないですね。
　　　　ちょっとだけ、本当の愛を支えにして、強くなりたいです。

496 ：マジな人：02/06/05 02:09 ID:ZQ2gx5Kc

＞４８８
俺は彼女の親がｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受ければ一番いいとは思うんだが・・
それにはまだ無理があるので、
せめて彼女だけでも楽にさせれたらいいなと思って
自分の経験を生かし
偉そうですが、ｶｷｺしております。

497 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 02:10 ID:Q62iUMm2

　私が求めてるレスはねえ。一昨日あたりのものへのレスよ。
あれだけ心を込めて思い入れたっぷりに語ったのを無視されたら、
私の言葉はとおらないのね、ってなるじゃん。
今日はただのざつだんだからいちいちレスしなくていいの。

498 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/05 02:12 ID:h62PCvXg

１は、少しずつ進歩してるかんじだぞ。がんばってほしいものだ。

499 ：484：02/06/05 02:12 ID:G3.3d2jQ

そうか！
大丈夫なら良いんだ

500 ：マジな人：02/06/05 02:13 ID:ZQ2gx5Kc

つーか１今日学校だろ。俺もだけど・・・・・・
そろそろ落ちたらどうだ？

501 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 02:14 ID:Q62iUMm2

　アタシは中学時代は、学校の日でもたいてい4時までは起きてたぞ!!
いやそれがいいことだとは思わんけど。

502 ：マジレスさん：02/06/05 02:15 ID:cmTHU6bA

うむ、まず睡眠時間は大事だ。
今日はお開きにしよう。

503 ：あけみ＠まま：02/06/05 02:15 ID:/EYGAjSk

>>487
そうだね、いい年した大人の私がそれを自分の親にやっても理解してもらえなかったよ。
１がそれをやるには時期も年令も早すぎるね、、、

504 ：マジレスさん：02/06/05 02:15 ID:7HFm7qh.

>>497
彼女が「処方箋」を求めてるわけじゃないのは、
もう分かるでしょ？これからどう「動く」かに
ついて、指針になるような具体的なレスは
いくつもあったと思うよ？

でもこの子は、「はい！」とか「頑張ります！」って
言うだけでしょ？受け止めてるようで、流してる。
「どうすればいい？」って聞いてるわけじゃないのよ。
自分のことが知りたいんだよね。

505 ：リトルスター：02/06/05 02:16 ID:Sx9v0hQ6

>>487　親がわからなかったら其の親もわからないんだと思うな・・
　　　　解ります・・お父さん何言っても自分が一番えらいから、間違ってないって思ってる。
>>488　詳しいですね。。皆さんに、感謝です。。
>>490　慣れると、なんともなくなるから楽なんですよ。
>>491　それならあるから大丈夫です！プレッシャーも支えですか？
>>492　あたし優秀じゃないですよ、赤点ありますよ。。。右脳はすごく発達してるんですが
　　　　左脳が。。。(数学とか化学とか）
　　　　自分を不幸って思い込むのはきらいです、もし思い込んだら、ほんとうに何もできなく
　　　　なるくらい落ち込むかもしれないから。でも、いい考えですね！
>>493　親の為にいきていくのはいやですね。。でも、自分よりもきっと大切なんですけどね。。
>>494　こんばんわ。ある友だちの味方をしなかったからでしょう。。

506 ：マジレスさん：02/06/05 02:16 ID:nNesKI2.

１さんは兄弟いるの？

507 ：489：02/06/05 02:16 ID:kxj/D/M.

>>491
いえいえ、こちらこそ生意気っぽくってスマソ

>>リトルスター
あなたには友達の相談に乗る事以外で、
日常的に何かエネルギーを使っている事（趣味など）はありますか？？

508 ：Cyberia：02/06/05 02:18 ID:eAGD.ftk

>504
それを聞いたら流されたＹＯ！

509 ：マジレスさん：02/06/05 02:18 ID:cmTHU6bA

まず、今日は寝ますと言って終了しましょう＞＞1
簡単な自己主張から練習。

510 ：リトルスター：02/06/05 02:20 ID:Sx9v0hQ6

>>496　いえいえ、ありがとう！
>>497　はい、わかっております、さっき途中までしたんですが文が長すぎて。。
　　　　ごめんなさい。２００からの、まとめてレスします。雑談だって、ちゃんとレスします。
>>498　がんばります。
>>499　ありがとう！
>>500　学校です。。そうですね。。レスがおわったらおちます。。

511 ：リトルスター：02/06/05 02:20 ID:6HDhj9qE

512 ：マジレスさん：02/06/05 02:21 ID:7HFm7qh.

>>508
知らないYO！(w
15才のﾐｸﾛｺｽﾓｽだね。

513 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 02:23 ID:Q62iUMm2

　こわかったので寝る前に報告。。
地震だったんだ。。もうおさまったけど、
二階にいるのでちょっとこわい。おやすみ。

514 ：Cyberia：02/06/05 02:24 ID:eAGD.ftk

>512
うーんユニバース。
まぁいっか。箱庭療法でも治ればそれで良し。
根本的解決かどうかは別として。

515 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 02:25 ID:ej3MKM0w

・・・来たとたんに終わってしまいそうですが．

ぜひ明日もきてください．
私たちはあなたを必要としています．

おやすみなさい．

516 ：リトルスター：02/06/05 02:26 ID:OeTff8DA

>>503　いろんな人がいますからね。。。解ってくれる人も沢山居ると思います。
>>504　そうでしたか・・！！自分でも気がつかなかったです。。
>>506　います。ふたつしたの、妹。身長私より高いです。。
>>507　えーと。。マネージャーの仕事とかですか！あと、。。バレーボールとか好きです。。
　　　　勉強とかじゃなくてごめんなさい。。

あの、最後に、きいていいですか。
私またここにきてもいいですか・・？

517 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 02:27 ID:Q62iUMm2

　ダメ、っていったら名前かえてくる？それとも誤りながらくる？
　もちろん、だめってことはないし、きてもいいけどね。

518 ：マジな人：02/06/05 02:27 ID:ZQ2gx5Kc

あ～いいとも!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まってるぜい！！！！！！！！！！！！！！

519 ：Cyberia：02/06/05 02:28 ID:eAGD.ftk

>516
貴方が必要とするならば。
誰にも拒む権利はない。

520 ：リトルスター：02/06/05 02:28 ID:OeTff8DA

ありがとうございます。。あした、ちゃんと２００からのとか、つけます。
今日も疲れさせてしまってごめんなさい。。おやすみなさい・・・

521 ：マジレスさん：02/06/05 02:28 ID:nNesKI2.

>1
>513
おやすみ

522 ：マジレスさん：02/06/05 02:28 ID:G3.3d2jQ

聞く必要なし
来たければ来い
俺様は寝る
おやすみ

523 ：マジレスさん：02/06/05 02:28 ID:7HFm7qh.

来てもいいも何も(w、これはあなたが立てた
スレじゃないんですか？

何を言うとんねんっちゅー話しでっせ！

524 ：あけみ＠まま：02/06/05 02:30 ID:/EYGAjSk

>>516
あなたの事がもっと知りたいから、是非ともまた来てね。
私も時間の許す限りあなたとお話したいと思う。

それじゃ、明日学校で眠くならないようにね。
おやすみなさい。

525 ：マジレスさん：02/06/05 02:30 ID:kxj/D/M.

>>リトルスター
もちろん来てＯＫですよ。
でも、あなたは責任感があって几帳面なのだから
（みんなにレス返したりとかね）睡眠不足で体を壊さない
程度でいいと思いますよ。
あなたの中で2chが義務にならないようにね。。。

526 ：マジレスさん：02/06/05 02:34 ID:U.FHvAZQ

>>ALL
少なくとも、>>1 の家庭はやばいよな。
子が安心して頼れない（少なくともそんな雰囲気の）親を持って
可愛そうだ。
漏れは家庭は恵まれていたのだが、
心情的にはなぜかちょっと漏れの子供のころに重なる。
不謹慎だがりとるすたあを愛してしまいそう...。
彼女にして守ってあげたい...

>>1
学校を出ると、君が今想像する以上に世の中はいろんな場所があって広いよ。
いや、学校の中にも君が考えつかないことを抱え込んでる子がいるかも。
君と話が合いそうな子は学校にいそうなの？
甘えるってむずかしいけど、実はとっても大切なことなんだよね。

明日きっと学校あるんだろうけど、
もう寝といたほうがいいかもね。

527 ：Cyberia：02/06/05 02:37 ID:eAGD.ftk

>526
守るなんて…いや、ヤメとこ。

528 ：マジレスさん：02/06/05 02:39 ID:kxj/D/M.

>>526
気持ちはわかる。
うん。。。
すごくわかる。

529 ：マジレスさん：02/06/05 02:40 ID:7HFm7qh.

あー守って欲しいったらありゃしない。

530 ：マジレスさん：02/06/05 02:46 ID:kxj/D/M.

人の話を聞くのが好きな俺的には
リアルな世界でリアルな友達になって
リトルスターの話を聞きたいと思うよ。
もちろん下心なんてもんは無しでね。

531 ：マジレスさん：02/06/05 02:48 ID:7HFm7qh.

＞人の話を聞くのが好き

人選ぶくせに。

532 ：マジレスさん：02/06/05 02:53 ID:4gtwOst6

リトルスターさん、もっと自分に素直になってみようよ！

533 ：３猫：02/06/05 02:56 ID:H/XX20k6

なんかみんなが>>1さんに優しくしてるよ？
なんで？なんで？>>1さんがとことん利他的だから？
それとも>>1さんにｓｙｍぱｔｈｙ感じてるの？
なんかおかしいよぅ？？？

534 ：マジレスさん：02/06/05 02:56 ID:Sen5dCjw

>>526
やめておけ。共依存になるぞ。

535 ：マジレスさん：02/06/05 02:57 ID:7HFm7qh.

そりゃー近年稀に見る、普通の人生相談
だからでしょ！私は厳しくレスしてるけど。

536 ：３猫：02/06/05 03:02 ID:H/XX20k6

利他的なヒトにだけ優しくするヒトはエゴイストでし！
エゴイストの言うこときくと>>1もエゴイストになってしまうでし！
>>1がエゴイストになると、みんな離れていくのでし！
ってなんかおかしーーーーーーーーーくない？

537 ：マジレスさん：02/06/05 03:04 ID:7HFm7qh.

猫はｴｺﾞｲｽﾃｨｯｸな生き物。

538 ：Cyberia：02/06/05 03:05 ID:eAGD.ftk

>536
うーむ、正論だ。

539 ：マジレスさん：02/06/05 03:07 ID:7HFm7qh.

うんにゃ、詭弁だ！

540 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 03:08 ID:ej3MKM0w

>>536
あらゆる人間は
『まず自分の心配をして，しかる後に身近な人間の心配をする』べきだと私は思います．
エゴイスティックであるということは『他者の心配を一切しないこと』だと思います．

ですからみんなで１さんが『まず自分を助けられる』ようにレスしてるんだと思います．

541 ：マジレスさん：02/06/05 03:10 ID:7HFm7qh.

幽霊が出てきた！ﾇﾎﾞｰｯと

542 ：Cyberia：02/06/05 03:11 ID:eAGD.ftk

まぁでも言っている事は間違っていない。

543 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 03:13 ID:ej3MKM0w

ﾍﾍ（^^ ～ﾇﾎﾞｰッ

おやすみなさい．

544 ：マジレスさん：02/06/05 04:06 ID:veKURivQ

私も昔１さんみたいだった
家庭環境も似てるし周りへの応対も似てた
今でも変わる事ができないでいる
で、結局何も残ってない
記憶さえもあいまいで懐かしく思い出したりする事がないよ
ただ馬鹿なだけかもだけどw

ここでスレ立てたのはきっと変わりたいと思ったからだと思う
一番難しい第一歩を踏み出せたのだから大丈夫よ
見込みが無いと判断してる事にはどうしようか迷う事もないんだって
陰ながら応援しています

545 ：マジレスさん：02/06/05 04:23 ID:U.FHvAZQ

>>534
人間の恋愛なんて、共依存みたいなもんじゃないの？

546 ：マジレスさん：02/06/05 04:38 ID:jz21BYpQ

そういうのが多いと思うけどよ、それがいいか悪いかは人それぞれなんだけどもさ
一人で立てる二人の人間が、何だか一緒に居たいってのが理想だよな。
いや、理想よ。あくまでも。どうしてなかなか。

547 ：マジレスさん：02/06/05 04:40 ID:ChOvN/Kw

お前ら！おはようございます。
朝のﾗﾝﾆﾝｸﾞから戻りまして今さっきこのスレを読ませていただいたのですが
ふと思ったことを言わせていただきます。
みんなでOFF会でもしようじゃないか！ﾜｰﾜｰヽ(｀д´)ﾉ
なんとなくだけどココの人達とならかなりいい友達になれそうだ！
と思ったので･･･
それに>>1さんに実際に会って話をしたほうがいいんじゃないか？とも思いますし
でもそれだと匿名じゃないから言いたいことがあんまりいえないかもしれませんね･･･

548 ：マジレスさん：02/06/05 04:49 ID:vXOUYHkM

麗奈、とにかくうざい。
自分の想像と、相手が違ってたり、
自分の行動と違う反応をするとコテンパンにケナすんだな。
あんたにとって『他人』ってもんはなんなんだ？
理想通りの反応を返して、あんたを喜ばせてくれる筈の存在か？

549 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 05:07 ID:KaOViZME

>>548
　今ごろ気づいたの?

550 ：マジレスさん：02/06/05 05:21 ID:H/XX20k6

>>549
何ひらきなおってんのこのヴォケは？
罪悪感がないって点ではサウザー、夢子、ニチヨウらを
抜いてウザイコテハンランキングのＴＯＰに君臨してるね。

551 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 05:28 ID:KaOViZME

　え～っと。。他人にアドバイスをしたり助ける趣味はないのだが。。
　私に対して腹をたてストレスをためることのメリットとデメリットを
考えてみよう。
　そして、ウザイコテハンランキングのTOPに君臨してると言ってもらう
ときのこの私の心境も想像してみよう。悲しむと思う？　マイナスの
気持ちになると思う？　あなたは自分を苦しめることで私を持ち上げて
くれてることになるのです。。
　いや、こうやってたまに気まぐれで他人の利益に貢献したくなることも
あって、実は私はそういうときにマジレスなんかを返しているのです。。

552 ：マジレスさん：02/06/05 05:39 ID:H/XX20k6

>>551
ホントに悲しむと思ったらいわねーよバカ。
> こうやってたまに気まぐれで他人の利益に貢献したくなることもあって、
ハァ？今まで一度でもヒトの役に立つレスしたことあんのか？
狭い了見で自己満にしかなってないレスしか書けないくせに。
少しは自重しろ、他の多くの心あるマジレスさんのように。

553 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 05:42 ID:KaOViZME

　え、マジレスさん、ってナナシさん、っていみ？
　自重しすぎよ、ナナシサンたち。もうちょっと自分出してもよくない？

554 ：マジレスさん：02/06/05 05:47 ID:jz21BYpQ

まあまあ喧嘩はよせよ。そんなにとげとげしなくてもいいじゃねーか。
いやまてこれもコミュニケーションの一種なのか？だとしたらおれ、お節介ね。
いろいろあんだなー！

555 ：マジレスさん：02/06/05 05:50 ID:H/XX20k6

まあよい。
ところで、こういう>>1への対応は
どうすればいいんだろうと、少し考えてみたい。

556 ：マジレスさん：02/06/05 05:55 ID:H/XX20k6

レーナみたいな自己満、押し付け、思い込みの
レスも多い中、確かに有益なレスもいっぱいあった。
しかし、悲しいかな>>1にそれを受け入れるだけの
条件が備わっていない場合。
心あるマジレスも空回り、>>1も空回りで、
いつまでも問題の解決しない相談スレの典型例。

557 ：マジレスさん：02/06/05 05:56 ID:jz21BYpQ

>>555 あっ！こんちくしょ！５５５っていいな！

全然全部読んでねえけど、１がどうなりたいかによるんじゃねーかな。

558 ：麗奈 ◆A6O5W.U.：02/06/05 05:57 ID:KaOViZME

　うん。500も一足違いだし、555もとられたらもう悔しくて。。
とりあえずいったん落ち。。

559 ：マジレスさん：02/06/05 06:15 ID:xi0Ckl/Q

>>1
お前はもっと人の話をよく理解して聞け
じゃないとマジレスしてるDQNどもに失礼だろ？
マジレスした奴がどーいう気持ちでマジレスしたのかをもう少しかんがえてみろ
と思た今日の朝の出来事。

560 ：偉そうな事を言う時は名無し：02/06/05 06:39 ID:aKZhh7nw

〉504 ：マジレスさん：02/06/05 02:15 ID:7HFm7qh.
〉>>497
〉彼女が「処方箋」を求めてるわけじゃないのは、
〉もう分かるでしょ？これからどう「動く」かに
〉ついて、指針になるような具体的なレスは
〉いくつもあったと思うよ？

〉でもこの子は、「はい！」とか「頑張ります！」って
〉言うだけでしょ？受け止めてるようで、流してる。
〉「どうすればいい？」って聞いてるわけじゃないのよ。
〉自分のことが知りたいんだよね。

５０４さん、コテハンを付けて人生板に常駐して頂けないでしょうか？
事の本質を見抜く能力が不足している人間しか居ないので１やその他相談者
が可哀想です。

相談者が自分自身と自分の置かれた状況を把握し、自ら筋道を立てて解決策を
模索出来る能力を身につけさせるのが人生相談の本道です。

非相談者が少ない情報から薄っぺらい解決策を押し付けてしまったら、それこそ
逆に相談者の人生を狂わせてしまうかもしれない。

561 ：マジレスさん：02/06/05 06:40 ID:DDu7Ovuc

なあ1って微妙に解決から逃げてるように見えないか？それとも俺達なんかにわからんと思うのか？1よ目を逸らすなよ！本音を言うのに時間がかかるなんて不憫なやっちゃな…

562 ：偉そうな事を言う時は名無し：02/06/05 06:43 ID:yHo.egw.

とりあえず夢子の家庭環境に似てるな。同じ高校生だし。

563 ：パーラミター：02/06/05 06:44 ID:dJSqZEsQ

１はついこないだまで中学生だったんじゃないか。
そんなにみんな責めてやるなよ。
文章や、その論理から見ても幼いんだから。

564 ：ｳﾁﾊﾞｶﾂﾉﾘ：02/06/05 06:48 ID:2FzryNBg

>>560
>相談者が自分自身と自分の置かれた状況を把握し、自ら筋道を立てて解決策を
>模索出来る能力を身につけさせるのが人生相談の本道です

え？そんなこと出来るんですか?

565 ：マジレスさん：02/06/05 07:06 ID:px7QfBKI

夢子組はｶｴﾚ！！あいつと1はちがう。

566 ：朝の通学人：02/06/05 07:42 ID:zale0tog

お前ら鬼か。あそこでﾈﾀか？！はねぇだろうよ！1必死こいて本音いおうしてんじゃねえか！俺らには本音なんか簡単に吐けるが1には難しいんだ。ﾋﾄそれぞれ見方は違う､ﾊﾞｶﾓﾉ！傷つけてんはおﾏｴらだよ。やられてやなことすんなや！

567 ：マジレスさん：02/06/05 08:41 ID:zale0tog

あさって誰もいないんだなぁ…2ﾁｬﾝﾈﾗｰも普通の一般市民！

568 ：元４４５ ◆PfO9RMfA：02/06/05 10:21 ID:VYUQGi8M

>>565
禿同。

１は、言葉が上滑りして、なかなか心の内を見せなかったが、みんなの
カキコで、少しずつ心を開いてきているね。怖いんだろうな、やっぱり
。
何より１の前向きな姿勢に好感もてるな。遠からず問題点がはっきり
してくると思うよ。問題点がわかれば、解決策を考えることもできる。

569 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/05 10:28 ID:aFS3CPhs

人にたよらず自分>>568でもおもしろくしようとしなよ。
だから価値がないんだよ（苦笑

570 ：マジレスさん：02/06/05 10:53 ID:5rNffmp.

1、好きな人いないっていってたけど…愛したこと一回も無いのかな。俺はそれが問題だと思うな…リトルスター、俺のことどう思う？

571 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2：02/06/05 10:57 ID:eM1S4Kr.

>>41がｲｲｺﾄ言ってる

572 ：マジレスさん：02/06/05 12:53 ID:zale0tog

AGE

573 ：マジレスさん：02/06/05 17:56 ID:Pt3oa2mc

1は東京の人か？

574 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 18:32 ID:EbkLSvPE

>>1
今夜は早めに書いときます．長いですけどぜひ読んでね．

今日の学校のみんなの態度はどうだったでしょうか．
みんなであなたの事を責めてやしないかと心配してます．
あなたがみんなの相談にのってきてあげたのに『八方美人』はひどいと思います．

でもみんなのことを嫌わないでやって欲しいです．（あなたにはできると思うから

みんな自分のことで両手がいっぱいなんだと思います．（あなたたちの年頃ではなおさらです
でもそれでいいんだと思います．
みんなまず自分の面倒をみて余裕ができたら周りのひとたちの面倒を見てあげれば
それでいいんだと思います．

ですからあなたも自分の胸の内につかえている事があったら
言える相手を見つけて言うべきだと思います．『お互いさま』で良いと思います．

あなたはここまで辛い生活を送って来たと思います．
ですがその『辛い思い』があなたを強くしてくれたと私は思います．
この数日であなたはまた確実に強くなっています．私は本当にそう思います．弱くはない．

そういう人であればこそ人の相談も聞いてあげられるんだと思います．

まだまだ辛い日々が続くと思いますが『人間みんな』を嫌いになったりしないでがんばってください．

本当に弱くなんかないですよ．
＾＾＾＾＾＾

575 ：マジレスさん：02/06/05 18:49 ID:bXuW6zy3

>>560
＞事の本質を見抜く能力が不足している人間しか
＞居ないので１やその他相談者が可哀想です。
今までの流れを見ていれば、そうではない人もいるのが
あなたにはわからないかな？
おそらく、リトルスターが今何を求めているのか、
あなたにはわからないだろう。

＞相談者が自分自身と自分の置かれた状況を把握し、
＞自ら筋道を立てて解決策を模索出来る能力を
＞身につけさせるのが人生相談の本道です。
確かにそれもあると思う。
ところであなたは人に心を打ち明けてすっきりしたという経験は無いのかな？
つまり、解決策云々以前にリトルスターが抱えている多大なストレスを
まずは吐き出させる事が重要であろうと、皆考えているんだよ。
そしてそれに答えてくれたリトルスターが自ら
「またここにきてもいいですか？」と聞いているんだよ。

＞非相談者が少ない情報から薄っぺらい解決策を押し付けてしまったら
＞それこそ逆に相談者の人生を狂わせてしまうかもしれない。
「処方箋を求めているのではない」事がわかっているなら
こんな事書く必要は無いはず。
仮に薄っぺらい解決策を押し付けたとしても、何も考えずに
受け入れるほど、リトルスターは頭の悪い人間では無い事ぐらい
わからないかな？

俺から見れば、本質を理解していないのはあなたのように思えるが。。。

576 ：マジレスさん：02/06/05 18:57 ID:3cwM/0Gd

>>575

>>560はこの板全体の話をしている。このスレとは無関係。

577 ：マジレスさん：02/06/05 18:59 ID:nsQqF529

＞１
今日は１時ごろでお開きにしたらどうでしょう？
２時までやっていたら大変でしょう？
学生なんだからそれぐらいがいいと思う。

578 ：通りすがり：02/06/05 19:05 ID:5cL068Ht

途中はよんでいません。
わかるな。他人は信用できないんだよ。
だって傷つくのがいやだから。
人の心って扱うのは簡単ですね。

579 ：リトルスター：02/06/05 20:08 ID:bSwajzn5

こんにちわ。たまっていたレスはりつけます。

>>196　親のせいで私がこんなになってしまったんじゃないと思います。
　　　　だから私はカウンセリングうける必要ないと思います。
　　　　お母さんは受けたほうが楽になれるのかもしれませんね。。
>>197　はい。。そう思わないようにしたいんですが、最低なのは事実ですから・・
>>198　誰かに相談する事が一番辛いんですけどね・・
>>200　英語わかんないですが・・了解です。
>>203　お母さんに言うのはまだできません、今日の朝とか私の部屋ぐちゃぐちゃにしてた。。学校から帰ってきたら片付いてたから大丈夫です。
>>204　カウンセラーが信用できないわけじゃないけれど、向こうに負担かけるから話せません。私がカウンセラーさんの話を聞いてあげたいです・・
>>207　かわす事で誰かを傷つけるなら、自分が崩れた方がいいです。
>>208　一番親しい友だちですか・・・いません。友だちや親友っていってくれる人はいるけど、私は誰も親しいとは思いません。・・あたしやなやつだ・・
>>
>>215　有難う。私、いつも人と真剣に付き合ってます。
貴方が心から笑える日がくればいいなって思います。
>>216　私は信頼してくれた人を裏切ることは絶対にしません！！
　　　　人の気持ちも分かろうと努力しています。
　　　すみません、本音をだしすぎたようで、本当に反省してます・・涙
>>217　そうですね、話しても変って思われるだけだと思います。。
　　　　今までも倒れなかったから平気です。。

580 ：リトルスター：02/06/05 20:10 ID:bSwajzn5

>>257　私は親に褒められてないから、こんなになったんじゃないです。
　　　　親のせいじゃありません。教育の仕方とかをいまさら責められない。
　　　　私自身がこうなっただけなんです。誰のせいでもない。
>>263　人間には、他人の幸せをねがえるから、いいなって思います。私は当然ですけどね。（笑　普通は余裕があるときしかできないけれど、それでも人を
思える人が私は好きです・・
>>265　私ははたからみたら、すごい変かもしれないけど、病気じゃないと思います。。多分。
>>266　麗奈さんありがとう。書き写して図書館できいてみます！
>>267　ありがとう。。いい人なんかじゃないですよ。貴方の方がいい人です。
>>271　イイヒトすぎるなんてそんなめっそうもありません。私はいいひとじゃないです。ただの弱いやつです。貴方の方が、ずっと苦しいと思います。私は貴方が放っておけない。。(えらそうですみません
実際、本音だしたレス怖くて読み返せません・・
>>272　存在意義ってなんですか・・？ごめんなさい。無知ですので解りません汗　頼られて嬉しいんじゃなくて、助けてあげてやっと嬉しいと思えます。
>>275　死にません。出来るなら事故とかで、若く死ねればいいなって思います。でも自分で絶ったりは絶対しません！
>>276　ごめんなさい。ありがとう。
>>278　麗奈さんが幸せになれますように。。。
>>279　綾乃さんは優しい方ですね。お母さんやお父さんはどうしてそんな貴方を虐待したんでしょう。弱いものにあたるんでしょうね。
ウソのお父さんとお母さん。。ですか。そう思うのも仕方ないかもしれない。
小さい貴方をこんなに悲しくさせて頑張らせて・・あたしとは状況が、違うけれど、傷つかないでいいんです。じぶんから穢れないで。おねがい。
私は、貴方を助けたいです・・

581 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ　　)：02/06/05 20:11 ID:r2XmYmkP

全員にレス返してたら一晩かかるて。

582 ：リトルスター：02/06/05 20:11 ID:bSwajzn5

>>284　普通愛されたい為にゆうことをきいてしまうのが子供なんですよね。
貴方は穢れてなんかないです。絶対幸せになるべきです。。
私はお父さんとお母さんに愛されてました。。愛されてなかったら今生きてないですから。うらんでなんかないです。少し、放任だっただけだったんですよ。私はいいから・・・
ごめんなさい・・なんか何もいえません。ごめんなさい・・

これから新しいところのレスします。

583 ：ｷｬﾅ ◆ozp7wJbs ：02/06/05 20:11 ID:/VLTJ8C2

はよチネ！

584 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ　　)：02/06/05 20:15 ID:1rsyp4A5

疲れるだろう。

585 ：マジレスさん：02/06/05 20:20 ID:R+sqSzDU

>>583
ﾏﾝｶｽ女は帰れ

586 ：マジレスさん：02/06/05 20:52 ID:Qc8XAvbq

>>1
まだいますか？
今日はまだ2ch連中は来てないみたいです。
10時か11時くらいには来ると思いますよ。

587 ：リトルスター：02/06/05 20:56 ID:TX2CCyax

>>517　ダメって言われたら・・誤りながらきます。。ありがとう。
>>518　519　522　523　524　525さんありがとう。またここにこれる勇気がでました。
>>526　話しとかはちゃんとあうしこういう自分は隠してるから大丈夫です。
　　　　男女問わず相談とかはよくされます。深刻な子もいます。絶対みすてません。
　　　　ありがとう。
>>530　私は２ちゃんねるは仮想の世界でもなんでもないと思います。電話で話してるような
　　　感覚だと思ってます。皆友だちだと思います。
>>540　私皆さんにとても迷惑かけてますね・・・汗すみません・・
>>544　ありがとう。変わりたい・・そうかもしれません。つくづく罪悪感があったし
　　　本当の自分はいらないけど理想の自分は必要。。でもそうすると全く違う私になりそうです。
>>547　オフ会ですか。皆さんに合ってみたい気もしますが、
>>550　・・・あの麗奈さんは罪悪感がないって決め付けたらいけないです。。
　　　ネットだから隠せば絶対気付かないから。。ちょっと強がりかもしれないけれどイイヒトですよ。
　　　人のことも考えられる人だから。。(よこから口だしてすみません・・・
>>556　私はちゃんと聞いています。皆さんのどんな意見も取り入れています。
　　　　本当の自分は殺してばっかでこれからも殺すしかできないだろうけど、
　　　　そんな自分も普通って思えるようになりたいんです。
>>559　はい、ごめんなさい。。でもちゃんとわたしなりに理解して聞いています。
　　　　申し訳なくてありがたいきもちでいっぱいです。

588 ：リトルスター：02/06/05 20:58 ID:TX2CCyax

>>561　そんな事ありません。話す事に罪悪はありますが何とかしなければ。。
　　　　皆がこんなに私の話につきあってくれているのですから・・頑張ります。。
>>570　すきですよ。
>>573　違います。
>>574　心配してくれてありがとうございます。。解っていますよ、皆は自分が苦しい事にいっぱい
だから、それは仕方がないんです。解ってもらえないのも当たり前です。
私、皆と考えが違うから。。苦笑　反省するのは私です。
一番がいないから、特別とか大切とかないから。（やっぱり変でしょうか。。汗
嫌いなんて！むしろ好きですよ。皆が。。煽ってくる人だって本当はイイヒトだって思います。
悲しい事があったりしたのかもしれない、それを私なんかが解決できないかもしれないけど。。
>>575　ありがとう。。貴方はなかなか鋭いですね。
>>578　私は他人を信じています。人を傷つけてしまう人も、気付かない事が多いだけです。
　　　　頼りはしませんが。。頼ってほしいと思っています。
>>581　大丈夫です。おわりました・・

>>586　親切にありがとう。丁度良かったです、くる前にレスしといた方がよみやすい
　　　　ですから。

589 ：586：02/06/05 21:14 ID:S7NnEvB2

>>1
そうですね。
俺は凡人で1みたいな経験をしたことがないから
年上なのに助言してやれないのがくやしいっす。
辛くない程度にがんばってください。応援してます！

590 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ　) ：02/06/05 21:16 ID:GG8gNcBn

正直、感動した。

でも>>575がレスしてる>>560は>>576なんだよ。

591 ：575：02/06/05 21:27 ID:bXuW6zy3

>>576
>>590
板全体の事を指してるのはわかるんだけど、
どう考えてもこのスレも含まれるように思うんだが
違うのかな？？
違うならスマソ

592 ：マジレスさん：02/06/05 21:36 ID:pkJlcXQr

1は何県に住んでるの？または何地方なのかな？

593 ：ＡＺ－ＯＮＥ( 　ﾟ　д　ﾟ)：02/06/05 21:37 ID:7fczh1JP

504さんに相談役としてこの板に常駐して欲しかったんだよね。

多分575さんは504さんのレスも一緒に読んでるんじゃないかな。
まあどちらにしろ暴言ですね。身の程知らず。

申し訳無いです。

594 ：竹内：02/06/05 21:39 ID:j6wvG1sG

>>579リトルスターさん
はじめまして。
＞向こうに負担かけるから話せません
そういうことでしたら「内観」をされてみてはいかがでしょうか？
できればお母様とお２人で。
詳しいことは書けなくて申し訳ありませんが、私もそれで救われた一人ですから・・・

まずは「内観への招待」(故)吉本伊信著/朱鷺書房
をご一読されることをお勧めします。
誰にも迷惑をかけない自分ひとりで行う自己洞察法です。特に家族との絆を
テーマにしてやっておられる方が多いようですよ。
関連書籍に「禅と内観」村松基之亮著/朱鷺書房があります。

気が向きましたら是非読んでみてください。
今のあなたでしたら決して損にはならないはずです。
ではでは。(^o^)/

595 ：1へ：02/06/05 21:45 ID:YPG5vmOc

>>1
ガイシュツだったら申し訳ないけど、
ここ最近悲しくて泣いたこと、
頭にきたこと、
嬉しかったことってあるのかな？

596 ：あけみ＠まま：02/06/05 21:49 ID:tP5bAjHh

>1
今日も朝寝坊しないで登校できましたか？

教えてほしいのだけれど、あなたが最後に両親に甘えたのっていつ頃かな？

597 ：厨房社会人：02/06/05 22:05 ID:YPG5vmOc

リトルスターに一般常識の質問を...
「働き蟻をご存知ですね。
　まじめに働くことの形容によく使われます。
　さて、彼らの中で、まじめに働いている蟻は
　何パーセントくらいなのでしょう？」

① ほぼ１００％
② ８０％くらい、２０％はなまけている
③ ５０％くらい
④ ３０％くらい

(出典:講演大王数学者森毅教授)

598 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ )：02/06/05 22:29 ID:cGeQvM1T

相談役が必要以上に多過ぎる為に
真面目な１がレスを返すのが大変という罠…。

599 ：あけみ＠まま：02/06/05 22:38 ID:tP5bAjHh

>>598
それもそうだね。
なんか、ずっとROMっていたものの、どうにも放っておけなくてついつい出てきて
しまったけれども、ここには１を心底心配して気遣ってくれる人がたくさんいるよね。
ちょっとお節介だったかな。
そんじゃ、後発はROMに戻ります。

＞１
>>596のレスはいらないからね。
皆にたくさん話を聞いてもらってね。

600 ：マジな人：02/06/05 22:40 ID:eHjPGbAV

リトルスター。
今日はどうした？
何も話すことはないのか？
クラスの女子はどうなった？
なんでもいいから書いてくれ。

601 ：厨房社会人：02/06/05 22:43 ID:YPG5vmOc

>>600
ネットのやりすぎをママンに叱られてるんでわ...汗

602 ：マジな人：02/06/05 22:44 ID:eHjPGbAV

というかなんで２時過ぎまでネットできるんだ？
パソコンは自分の部屋にあるのかな？

603 ：リトルスター：02/06/05 22:51 ID:2yjPUg8S

こんばんわ。９時からお母さんがちょっと怒っててパソコンできませんでした。。
もうできます。

604 ：マジレスさん：02/06/05 22:59 ID:pR0Uh3ms

おかえり～

605 ：マジな人：02/06/05 23:01 ID:eHjPGbAV

で、今日はどうだった？

606 ：リトルスター：02/06/05 23:02 ID:2yjPUg8S

>>589　助言なんていいんですよ！話してくれるだけで、うれしいです！
>>592　地方は中部です。
>>594　本の紹介ありがとうございます。よんでみたいとおもいます。
　　　　内観。。ってなんでしょうか・・話し合うってことですか？？ごめんなさい汗
>>595　ないた事はずっとしばらくないですね。。うれしかった事ならあります。
　　　　ここにきてもいい事。。。です。
>>596　今日は朝寝坊しなかったです。。月曜日はしました。
　　　　最後に甘えたのは・・小学校・・3年生くらいかな。。
　　　　授業参観にきてってさそったんだけど、来てくれなかったことが最後かな。。
>>597　③かな？
>>598　大丈夫ですよ。
>>599　お節介なんてことはありませんよ！ありがとうございます。
　　　　とても優しい人ですね。私はうれしくて申し訳ないです。。
>>600　クラスの女子。。っていってもクラスには私を気遣ってくれる
人がいてくれます。。

607 ：マジレスさん：02/06/05 23:04 ID:ZC2I9Ptu

全くよー。うるせー男どもだぜ。

608 ：リトルスター：02/06/05 23:08 ID:2yjPUg8S

私皆に嫌われてるわけじゃないみたいなんです、
嫌われても仕方ないのに、他のクラスからも私のところに常に人がきてくれていて、
それが気に入らないみたいです。。
あと、私は悩みに男とか女とかかんがえないから・・・
普通に接してます。
だから、それも気に入らなかったみたいです。
きょうは話かけるチャンスがありませんでした。明日は話てみたいと思います。

609 ：597：02/06/05 23:09 ID:YPG5vmOc

>>1
ぶっぶー。答えは④
それでも蟻は暮らしていけてるんですね...

610 ：ちゃむ：02/06/05 23:10 ID:mqtuffmC

おほほほほほほほほほほほほｈ

611 ：厨房社会人：02/06/05 23:11 ID:YPG5vmOc

>>607
折れの今日のアイドルなんだからしょうがないだろ。

612 ：マジレスさん：02/06/05 23:12 ID:1M33VgYH

>>1ってさなんか特別な魅力をもってるよね
人をひきつけるっていうかさ。
なんかスゲーって思ったよ。

613 ：マジレスさん：02/06/05 23:13 ID:2yjPUg8S

>>602　パソコンは私の部屋にあります。
>>609　そうだったんですか。。まじめに働いてないありはあそんでるんですか？

614 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 23:14 ID:DpU8ITm9

>>606
今夜はやけに静かですね．みんなままさんみたいに気を使ってるんでしょうか．

相談を聞いてください．
私の友人にはあなたと同じ年頃の子供を持つ人がいますが
みんな自分の娘からきらわれてちゃんと話もしてくれないようです．

あなたの年代の女の子たちはみんな『オヤジはキモい』って言ってますか？

615 ：マジレスさん：02/06/05 23:16 ID:ZC2I9Ptu

>>606
友人なんじゃなくてあんたのことなんじゃないの？

616 ：マジレスさん：02/06/05 23:17 ID:ZC2I9Ptu

>>614だ

617 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 23:17 ID:DpU8ITm9

>>615
やっぱりそう聞こえますかｗ
私には『娘』はいません．

618 ：リトルスター：02/06/05 23:20 ID:2yjPUg8S

>>612　私じゃなくて、皆さん優しいからですよ。。
>>614　そうですね。。・・私嫌われたんでしょうか・・
　　　　貴方からの相談は嬉しいですね！はいきかせていただきます。
　　　　えーと・・・妹もお父さんの事をキモイとかいってるから、そういう目でみる
　　　　人も居ると思います。でも親を気持ち悪いっていうのは酷いです。
　　　　今はそういうの多いと思いますけど、そう思わない人だっていっぱいいますよ。
　　　　7対３くらいで負けてますけど、あたしは思いません。優しいと思います。

619 ：厨房社会人：02/06/05 23:22 ID:YPG5vmOc

>>613=1
折れの予想だけど、いっつもさぼってるやつと
交代で休んでるのとがいるんだと思う。
いつも１００％の蟻ががんばってたら、
何かあったときの臨時がいなくなっちゃうからね。

620 ：マジレスさん：02/06/05 23:23 ID:04gaata/

>>614
そーいうのはほっといても娘が20歳くらいになると治ってくると思うけど
今治したいんだったら、娘がどこがキモイのかを言えるような
環境というか家族の関係？を作ることが大切だと俺は思う。

621 ：マジレスさん：02/06/05 23:26 ID:bXuW6zy3

>>ghostさん
自分はghostさんをとても尊敬しています。
レスを見ていて、人格者だなぁといつも思っています。
レスを見る度に自分の心が磨かれるというかなんというか…。
宜しければこれからも優しさあふれるレスを見せて下さい。

>>リトルスター
ところで学校では、よく男の子から「好きです」って告白されたり
しませんか？

622 ：ちゃむ：02/06/05 23:26 ID:mqtuffmC

愛なんて鏡花水月

623 ：>>622：02/06/05 23:28 ID:bXuW6zy3

俺なんて四面楚歌

624 ：リトルスター：02/06/05 23:32 ID:2yjPUg8S

>>619　なるほどー。。いつも働いているありはいないんですか・・
>>621　私も尊敬してます。自分のことを話さないところとか、凄いと思うけれど、
　　　　もっと話してくれたら力になりたいです。。
　　　　・・・。よくじゃないですよ。

625 ：マジレスさん：02/06/05 23:32 ID:riSnGsxv

リトルスターに、人を嫌うことを教えたい。
嫌いだという感情は持っていいものだと思う。

626 ：マジレスさん：02/06/05 23:34 ID:bXuW6zy3

>>624
同じ年代の男の子（告白してきた人とか）と付き合ったりはしてますか？？

627 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ )：02/06/05 23:37 ID:yBpQKQkE

〉自分のことを話さないところとか、凄いと思うけれど、

そこに反応したらダメダメさんです。　　　　

628 ：22：02/06/05 23:38 ID:jCxixmwh

落ち着くまでレスしないでいましたが少し思ったことを書きます。

あなたの今の方法はそれでいいと思います。
ただよくあなたが自分のことを弱い人間と卑下しますが
そのように自分という人間を決めつけることによって
自分を防御しているように思います。それが悪いことと言うのではありません。
もしそうならそんな自分を見極めておくことが必要な気がします。
あなたの芯のところで弱く繊細なあなたがいるような気がします。
それを素直に認めて表に出せる人に出会えるといいですね。
そんな人は必ずいると思いますよ。

629 ：リトルスター：02/06/05 23:39 ID:2yjPUg8S

>>625　嫌える人なんて一人しかいませんよ。
　　皆良いところがあるから絶対嫌いなんかになりません。
　　煽ったりする人も本当はイイヒトだったりするんだと思ってます。
　　あたしの話を聞くと疲れるから当たるんでしょう。。
　　　　

630 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 23:40 ID:DpU8ITm9

>>618
>7対３くらいで負けてます

Σ(ﾟдﾟｌｌｌ) あう．参考になりますた・・・

631 ：リトルスター：02/06/05 23:43 ID:2yjPUg8S

>>626 今までに付き合った事ないです。付き合うとかに興味ないというか、
　　　愛＝好きなのかわかりません。付き合うとかでも、相手があたしじゃ駄目だと思います。
　　　

632 ：マジレスさん：02/06/05 23:43 ID:6o8O07zs

>>1
あなたはみんなと仲良くしたいでしょう？
べつに攻めているわけではないですよ。
全員と仲良くするというのは、最も難しい。でも、それが最も望ましいんです。みんなは「そんなの都合が良すぎる」「甘えている」と無責任に行って来ますが、
全員と仲良くするのが最も良いことが分かっているんだけど、できないとあきらめているようです。
「全員と仲良く」は最も難しい。だからこそ尊いと言えます。

それに、そこまで自分を申し訳なく思う必要はないんですよ。
自分の存在については何も言わない人を捜してつきあうといいかもしれません。
あなたはもっと愛される必要があります。

633 ：リトルスター：02/06/05 23:46 ID:2yjPUg8S

>>627　だって私はここのスレで、言ってるから。其の時点で弱いという事ですよ。
　　　　昨日かいた本音の、意味不明な所とか見れないですよ。
　　　　何かいてるか怖い・・多分沢山理不尽なこと書いてると思う。。

634 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/05 23:49 ID:p9xLINlp

>>631
１は、まず自己評価ということから始めたほうがよさそう。
自分で自分をどう評価するか。

私はダメ、愛される資格なんか無い、と思うなら、それなりの理由が必要だよ
。理由が無くてそう思ってるなら、自己評価が低すぎるということになる。

１は違うけど、現実以上に自己評価が高い人（ナル）はたくさんいる。
自己評価が低すぎる人も、ナルもどっちも正しくない。

635 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/05 23:50 ID:DpU8ITm9

>>633
え～．ということは私の >>574 はちゃんと読んでくれなかったんですね？
特に最後の行を．

636 ：マジレスさん：02/06/05 23:51 ID:YPG5vmOc

>>1
ちょっときついことを質問...
俺はよく人生板で相談に乗ってもらってるんだけど、
そういう俺はダメで弱い奴かい？

637 ：マジな人：02/06/05 23:51 ID:PJXXRqIC

リトルスター。君は一体どうなりたいんだ？
何も変わっていないと思うのは俺だけか？
君がどうなりたいのか？
このスレに何を求めているのか？
君はどう思っている？

638 ：リトルスター：02/06/05 23:51 ID:2yjPUg8S

>>628　決め付けていませんよ。守ったりなんて絶対してやりません。
　　　　でも弱いのは確かですよ。ここで沢山の人に知られてしまった。
　　　　自分のことを話すのにあんなに抵抗があった。今は抵抗がない・・
　　　　代わりに物凄い自分に対する”失望”が着ているのがわかります。
　　　　結局えらそうな事言って余計に弱くなっただけなのにと。
　　　　・・・こんなに皆さんに心配していただいているのに・・・
　　　　なんなんですか私・・・腹が立ってきました・・

639 ：マジレスさん：02/06/05 23:52 ID:riSnGsxv

>>628
禿げ同。
>>629
もし、あなたが不快と感じた感情を、本当はいい人なんだと考えることで
押し殺しているなら、そんな作業はしなくていいと思います。
不快に感じたあなたの気持ちを肯定するのはなんら悪いことではないと思う。

640 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ )：02/06/05 23:54 ID:xQrnrs8J

445さん、私から見ると１はナルシストだと思うのですが

641 ：マジレスさん：02/06/05 23:55 ID:YPG5vmOc

>>637
人間って一日で変われるもんか？
解決をそう追い求めるなよ。
俺としては、リトルスターに性格的な欠点は見当たらないんだけどね。
ただ、つらい状態なのはわかる。
マジな人だって、人生ばら色ばっかじゃなかったろ？

642 ：マジな人：02/06/05 23:59 ID:PJXXRqIC

そうだよ一日で変わる問題でもない。悪かった。
これは複雑と言うか、家庭環境も絡んでるんだが、
というか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
う～ん？１はどうなりたいか？そこが見えてこない・・・・・

643 ：マジレスさん：02/06/06 00:00 ID:pLvJ/tFF

＞1はビジュオタ

644 ：リトルスター：02/06/06 00:01 ID:pXkvp/5S

>>636 それが貴方の為になるなら弱いことになるわけないですよ。
自分でちゃんと見つけようとしてる事は、えらいと思います。

>>637　私はここにきて、厳しい言葉がほしかった。自分を傷つけて欲しかった。
でも、本当の私は苦しくて、ほしかったんだとおもいます。
ここで私は自分を助けなくてはいけないと気付きました。
いくらひとを助けても、誰かを傷つけるのが嫌といっても、自分を傷つけている、あたしは
そんな子といえる資格はありません。
皆さんの言葉で私はとても嬉しくなりました。
正直こんな嬉しかったのはすごく久しぶりなきがしました。
だからここにいたいと思いました。
私はこれで救われたから、、だから、私はみんなを助けたいんです。
何も変わっていないようにみえるのは、私がまだ理想の自分で居るから。
でも、本当の自分になる事なんて誰も望んでいません。
貴方も望まないでしょう。愛してってわめいて、自分の利益しか考えない・・
そんな人になってほしいって、あなたはいいますか？

645 ：ひとりぽっち：02/06/06 00:07 ID:j9Fvb3T2

人を愛したことがないんだけど、俺、大丈夫かなぁ…

646 ：636：02/06/06 00:07 ID:gxyFHVeE

だったら、君も勇気ある人なんだよ。
＞だって私はここのスレで、言ってるから。其の時点で弱いという事ですよ。
なんて思うなよな。
ちなみに、この件のレスは不要だ。
君がそう感じてくれればいい。

647 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/06 00:08 ID:hgZPA9lX

>>644
>私は自分を助けなくてはいけないと気付きました

よく言ってくれました．おじさんはうれしいです．おかげで心配事が一つ減りました．
『ここのスレの１さんはもうだいじょうぶ』と思いました．
今夜はぐっすり眠れそうです．お先に失礼します．
おやすみなさい．

648 ：マジレスさん：02/06/06 00:08 ID:D6rRfXpw

自分の利益しか考えないというのはどーかと思うけど
素直に｢愛して！｣とか言えるのは別にいいと思う。

649 ：マジレスさん：02/06/06 00:09 ID:YcPuiaok

お、今日も来たかリトルスター
他愛ない話をしながら自分を見つめられると良いな
なんだかレス付けるの大変そうだ
俺様観察モードに入る

650 ：マジな人：02/06/06 00:11 ID:eS8xXWAO

あ～なってくれよ。愛してってわめく、自分の利益シカ考えない
本当の裸の自分に会えたとき、何かが変わるんじゃないのか？
１よお前はまだ何も救われちゃいない。
というか本当の自分を見つけていかないと
きみはいつまでたっても偽善者のままだ。

651 ：リトルスター：02/06/06 00:12 ID:pXkvp/5S

>>635　ちゃんとよませていただきました。・・弱いのは、甘えたりする面のある私ですよ。
　　　　ここに本音を書いた私です。そんな私がまだ存在する限り、本当に弱くないって言い切れないのです。。
　　　　弱くないって認めてしまう事が怖い、、
>>639　私はただ人の不幸を楽しむ人を見た事がありません。
　　　　他人の不幸を望む人はいたけど、その人は自分がとても悲しい目にあったから・・
　　　　そういう人は、愚かかもしれないけれど、私は助けたい・・
>>640　ナルシストに見えましたか・・・ごめんなさい。
　　　　弱くないといってもらって理想にちかづけて、つけあがってるのかもしれません。バカみたいですね。。
　　　　今日は上手く普通にできない・・
>>641　つらくないよ！

652 ：リトルスター：02/06/06 00:13 ID:pXkvp/5S

くるしいです・・

653 ：636：02/06/06 00:14 ID:gxyFHVeE

>>1
自分の内なる声に気づいたのはすばらしいことだと思います。
で、愛してってわめいて、自分の利益しか考えない人は
嫌いですか？

654 ：マジレスさん：02/06/06 00:17 ID:gxyFHVeE

＞>>641 つらくないよ！
＞くるしいです・・
？？

655 ：マジレスさん：02/06/06 00:17 ID:4M2vG+50

>>652
少し休め

656 ：マジレスさん：02/06/06 00:18 ID:+2PpPTby

価値がないって思う事もあるよ
私の場合は相手に迷惑をかけたから…
最低だから…もう友達も遠く消えちゃったから
でもリトルスターさんは違うじゃないか…
迷惑をかけてもないし人の役に立っている…
なんで貴方が愛される資格がないんだよ
私怒るよ、なんで…私の１００倍1万倍は愛される資格あるじゃん

657 ：マジレスさん：02/06/06 00:19 ID:YcPuiaok

くるしいのは解決できないよ
でも共有はできる

658 ：マジな人：02/06/06 00:19 ID:eS8xXWAO

くるしいのか？それはそうだろう。
本当の自分が出てきたくてしょうがないんじゃないのか？
いつまでも強がるからだろう。
まあ落ち着てからでいいから考えてくれ。

659 ：マジレスさん：02/06/06 00:23 ID:GixDI3ag

>>リトルスター
自分のことを話す＝弱くなる（なった）
本当の自分になる＝弱くなる
って思う事が君の中で固定観念になっているみたいだけど、
俺が思うに、これは君の今までの人生経験で築き上げられてきた
プライドがそうさせているんじゃないのかな？
間違ってたらごめんね。

君はここに来て確かに救われたと思う。
でもそれは一時的なものでしかない。
君自身わかっているとは思うけど。。。

本当の意味で救われたいなら、君の固定観念を少しずつ
違うものに変化させないといけないと思うんだ。
自分の考え方を変えるというのは非常に辛い事かもしれない。
今まで生きてきた自分が否定されるようなものだろうしね。
でも、もし変えることが出来たら、今以上に他の人を救える
人間になれると思うんだ。

リトルスター。君は自分の変化第一歩は既にふんでいる。
そしてそれは君自身が選んだ。
今ここで後ろを振り返ってしまったら何にもならないよ。
皆と一緒にさ、前に歩こうよ！！

660 ：22：02/06/06 00:25 ID:vkv0cN9y

＞だから、私はみんなを助けたいんです
あなたが人を助けることができるからあなたも救われる。
でもそれはこういうことです。
あなたの周りの人もあなたを助けないと救われないことを。
それも知っていた方がいいです。ただあなたの周りの人は
確かに弱い人ばかりです。でもその人たちが救われるのは
あなたを助けないと救われない。
それはあなたの内面で起こっていることと同じことがその人たちの
内面で起こることだから。
あなたに助けられた人はあなたを助けたいんです。
でもお互い力が弱くて愚かなんです。
あなたの今の方法は本当にいいことだと思いますよ。

661 ：リトルスター：02/06/06 00:30 ID:pXkvp/5S

>>654　気にしないで・・やばいです。。
　　　麗奈さんがきたらいいなって思ってたんですがもうおちます。

　　　私は解ってもらおうとすると相手に迷惑をかけるから、絶対しないときめました。
　　　でも、今の私はなんなんだろう・・・中途半端に弱くて、迷惑かけて、
　　　今までの私が消えたみたい、頑張って泣くのを我慢した強いわたしが消えたみたいで嫌・・・
>>656　人の役になんかたってない。。ころしちゃった人だっているよ、
人生を終わりにさせてしまった人だっているよ。こんな私に価値がありますか？
愛される価値なんてありません。私は自分のことを話すと相手に疲れさせてしまいます、
私はとろいし、相手にわかって欲しかったけど結局はつかれさせて嫌われて、迷惑なだけなんですよ。
それなのに、そういってくれる貴方はやさしいですね。
私のことはいい。・
貴方には価値だって資格だってありますよ。私は、貴方の友だちです。

662 ：マジレスさん：02/06/06 00:32 ID:c4HBcgyE

>>1
運動しろ

663 ：リトルスター：02/06/06 00:32 ID:pXkvp/5S

>>659　
本当に、
あたしが今すぐ変われなくても、嫌わないですか？

664 ：マジレスさん：02/06/06 00:33 ID:YcPuiaok

愛情を得たい心の渇望が
人を助けなければならないという
強迫観念になってるみたいだ。
見ていて痛々しい

665 ：リトルスター：02/06/06 00:34 ID:pXkvp/5S

ごめんなさい・・皆さん、すごく疲れてますよね。。
本当の私で居ると疲れるといわれたことがあります。
わたしも、そうだとおもいます。
ごめんなさい。

666 ：PILLOW：02/06/06 00:36 ID:BIbZNn0r

＞1
不謹慎で大変申し訳無いんだがネタじゃないよな？
漏れは21だが　偽善者なのではという引け目を感じながらも
義侠心を貫くということでは　若いのに素晴らしいと思うぞ
漏れもそれを目標にいきてるしな
ただ　ネタかなと思ってしまったのは　その罰っていう表現の意味と
よい事をしているのに　最低な自分と表現するところ
そして　勝手に自分で悪いほうに結論をだしてしまうことだ
もうおちちゃったかい？　もう少し聞いて欲しいんだが

667 ：マジな人：02/06/06 00:36 ID:eS8xXWAO

だからそうじゃないって。
君は少なくともいい方向にかわりつつある。
疲れる、疲れさせるこれはみんな承知の上で話しているんじゃないのか？

668 ：マジレスさん：02/06/06 00:36 ID:+2PpPTby

656です。レスありがとう
私はあなたがうらやましいと思いました
だって自分の事を話すと迷惑だって知っているんです
私はそれが自覚できていません
なんていうか最悪です。
話をきけるって素晴らしいと思うんです…
それに人の人生、アウトにしようが何しようが
結局その人が決める事でもあるから
全部自分のせいだと、力だと思う事もないよ
変われると思うし、急に変わろうなんて難しいよ
だからさ…ちょっとずつお互い変わっていこうよ
友達っていってもらえて嬉しかった！ありがとう

669 ：マジレスさん：02/06/06 00:37 ID:YcPuiaok

>>665
俺をもっと疲れさせろ

670 ：マジな人：02/06/06 00:38 ID:eS8xXWAO

なんでそんなに怯えているんだ？
誰も嫌ってなんかいないじゃないか？
みんな君の事考えてるじゃないか？
なんでそんなに怯えるのか？なにか裏切られたとかあるのか？

671 ：マジレスさん：02/06/06 00:40 ID:2e5gPsP0

だから、貫けって言ったんだ。
理想の自分でも、嘘の自分でも、
あなたが、願う自分像であればいいと思う。

あなたは、人に甘える自分になりたいのか？
それとも、誰にも甘えず、強い自分で居たいのか？
どっちですか？
強い人は皆、限りなく孤独ですよ。

672 ：マジレスさん：02/06/06 00:40 ID:+2PpPTby

。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
なんでリトルスターさんみたいな人が
こんなに悩まなきゃならないんだよ
全然良い人じゃない

673 ：659：02/06/06 00:41 ID:GixDI3ag

>>663リトルスター
今すぐに変われる人間なんていないよ！！
俺は君の話を聞いていても疲れるとは感じないし
（ＰＣずっと見てるから肉体的には疲れるけどな）
それどころか「話をしてくれてありがとう」って気分だよ♪
人の話を聞くのって、色んな意味で自分自身にもプラスになるしね。

一つ約束できる事がある。
俺は君を嫌いになることは100％無い

674 ：ひとりぽっち：02/06/06 00:42 ID:IoozS4QG

みんな本当は自分のことだけで忙しいはずなんじゃないのか？

675 ：マジレスさん：02/06/06 00:43 ID:+2PpPTby

673に同意。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
私もリトルスターさん好きだ…良い人だと思う
だって証拠に反省してるじゃないか

676 ：マジレスさん：02/06/06 00:44 ID:xPXN6DNh

無理に合わせていても結局いつか離れる時が来る
１さんだけ無理していても同じ
お互い無理してなくても離れてしまう事もある
少しの時間だけになったとしても本音で話し合える事がスバラシイ！
と思うけどな
ここでも実生活でもね

677 ：PILLOW：02/06/06 00:45 ID:BIbZNn0r

１よ　落ち着いて聞け　一人でふさぎこむと
大変なことになっちまうぞ　被害妄想が膨れてな
人は　相手と対話しながら　自分を確認する生き物なんだ
今相手してくれている人達は　みな信用の置ける
心有る人ばかりだ　だから　まずは冷静に話し合おうじゃないか
自分でつっぱしちゃだめだ

678 ：マジレスさん：02/06/06 00:45 ID:gxyFHVeE

>>リトルスター
このスレ以外でも、気になるスレに書き込んだりしてみては？
このスレにレスすることを君の義務にしてはいけない。
そのための匿名掲示板なのさ。

(ちなみに、折れも友達によくお前としゃべってると疲れるよって
言われるんだよね。ちょっと汗...)

679 ：マジレスさん：02/06/06 00:45 ID:YcPuiaok

>>674
忙しければ私はどれだけ幸せか・・・
悩める十代に戻りたいヨ

680 ：らりらん：02/06/06 00:46 ID:GdozkxGI

ふんに

681 ：マジレスさん：02/06/06 00:47 ID:GixDI3ag

>>674
高速に雪が残っていた3月、甲府に住んでるガキの頃からの親友が
大阪に転勤になると聞き、次の日仕事だったけど
夜中にバイクで東京から甲府まで行ったりしましたが、何か？

682 ：ひとりぽっち：02/06/06 00:52 ID:IoozS4QG

悩める人のために親身になるってことがどれだけ大変なことか…
小手先の興味だけじゃやってられんよ。

683 ：マジレスさん：02/06/06 00:53 ID:gxyFHVeE

>>675
リトルスターが懺悔するのはおかしいと思うよ。
別に誰かに迷惑かけたわけじゃないし。
（本人はそう思ってるかもしれないが...)

684 ：マジレスさん：02/06/06 00:55 ID:gxyFHVeE

>>681
仕事休んじゃったのかよ？

685 ：マジレスさん：02/06/06 00:56 ID:YcPuiaok

>>682
そうだな、興味だけではない
相手の中に自分を見てるんだ

686 ：マジレスさん：02/06/06 00:57 ID:Njvc5PVk

＞682
そうなんだよな小手先の興味でやってるひとが増えすぎた。
これじゃ何も解決しないし、何も進まない。
とりあえずまじめにヤルやつだけ来て、
ひやかしはｶｴﾚ！！！！！！！！！

687 ：681：02/06/06 00:59 ID:GixDI3ag

>>684
いえ、朝5時くらいに帰って仕事行きました。
普段お礼なんて言わない友達なんですが、
帰り際「来てくれて嬉しかったよ。ありがとう」と言ってました。
その言葉を聞いたら眠気なんて吹っ飛びましたよ。

688 ：マジレスさん：02/06/06 00:59 ID:Njvc5PVk

じゃとりあえず誰を残すか選手権でもやる？
とりあえずまずレスしてたっぽいやつは誰だ？

689 ：マジレスさん：02/06/06 01:02 ID:YcPuiaok

そんな事言ったって
匿名掲示板でage進行でガンガン伸びてるんですが？
どうするかはリトルスターの胸しだい

690 ：マジレスさん：02/06/06 01:07 ID:Njvc5PVk

最終的にリトルスターの家族がｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞうけりゃそれで終わり。
こいつになんだかんだいったってわかるわけねぇだろ
１５のガキにわかることじゃねぇ。
しかもとんでもなくひどい環境と傷を持っている。
ここであ～だこ～だいったところで混乱させるだけ。

691 ：１１１％：02/06/06 01:10 ID:Lkebc8DH

自己愛の障害かね　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

692 ：マジレスさん：02/06/06 01:12 ID:Njvc5PVk

１今までこのスレで１のことを本当に考えていたのは
誰か？何人かいるだろうそれをよく考えるべき。

693 ：マジレスさん：02/06/06 01:14 ID:YcPuiaok

>>691
「俺様バンザーイ！　他人なんか糞喰らえ！　俺様バンザーイ！」
・・・おっ・・俺？

694 ：マジレスさん：02/06/06 01:18 ID:gxyFHVeE

>>691
そんなんじゃないって、
ＡＣ(アダルトチルドレン)だと思うよ。
www.os.rim.or.jp/~family/

695 ：１１１％：02/06/06 01:21 ID:Lkebc8DH

>>693 むしろ俺

696 ：にょろにょろ虫：02/06/06 01:21 ID:m2VoahLo

>692
？？意味わからん。
彼女にはイタイ言葉の方が必要だと思うけどな。
やたら自己反省してる姿勢はエライけど、なんかズレてる気がする。。。

697 ：マジレスさん：02/06/06 01:23 ID:gxyFHVeE

>>696
なんで>>1 が反省しなくちゃいけないんだ？
なんか悪いことしたの？

698 ：マジレスさん：02/06/06 01:24 ID:GixDI3ag

>>694
なるほど…
ほとんど合致している気がする。

699 ：マジレスさん：02/06/06 01:25 ID:gxyFHVeE

２ＣＨは学校とか病院とは違うんだから、
２ＣＨしてる仲間として接するべきだと思うけど。
間違っても医者や先生気取りになんかなるなと言いたい。

700 ：マジレスさん：02/06/06 01:27 ID:gxyFHVeE

>>698
見ていただけましたか...謝謝

701 ：マジレスさん：02/06/06 01:28 ID:GixDI3ag

>>699
すいまそん。
友達気取りです。。。

702 ：１１１％：02/06/06 01:28 ID:Lkebc8DH

似たようなもんだ　　と言ってみる

703 ：PILLOW：02/06/06 01:29 ID:SxMWGvSH

＞リトルスター

君が高校1年だとしたら相当　人間的に優秀であると
いわざるを得ないな　もしくは成長しているとでもゆうべきか
自分を捨て　人のために生きるということは
並大抵のひとがなしえられることではないし
別にそれをやらずとも　誰も文句は言わないからな
本来なら　わかりあえる友人なり誰かが　そばにいれば
ものすごく楽になるんだろうが　君の年齢では
周りに君とつりあえる人物を探すのは難しいだろう
よって余計孤独を感じて　訳がわからなくなるのは必然といえる

年齢を偽って悩み相談室のようなところで
ボランティアをやってはどうだろう
似たような　境遇の人が働いてるわけだから
君のことを理解してくれるはずだし　何でも打ち明けられるんじゃないか？
リトルスターのような若者は　絶対いなくてはならない
貴重な存在だ　ここで挫折して人生観が変わってしまうのは勿体無い
後　自分の好きなことも少しはやらんと体に毒だ
人間である以上　ある程度の人間らしさは必要だろう？
説教臭くて　ｽﾏｿ　がんばり!!(^○^)

704 ：PILLOW：02/06/06 01:32 ID:SxMWGvSH

＞699
漏れも　なんか　やけに偉そうにしちった　ｽﾏｿ

705 ：にょろにょろ虫：02/06/06 01:32 ID:m2VoahLo

>697
だから誰も反省しろと言ってないのに勝手に反省してるのが
ナルなんだと言ってるんだ。
悲劇のヒロイン気取ってるだけじゃんか。
そこに気付くのが先だ。

706 ：マジレスさん：02/06/06 01:34 ID:v8tNO+SH

１よ
人間にそれほど大それた価値なんてあるのかどうかちょっと疑問です

707 ：マジレスさん：02/06/06 01:35 ID:GixDI3ag

>>703
＞自分の好きなことも少しはやらんと体に毒だ
禿同

ちなみにリトルスターが今以上に大きく成長したら
ビックスターだね♪　と言ってみるテスト

708 ：マジレスさん：02/06/06 01:40 ID:jikUpPWe

悪を恐れず善に怯まず

709 ：マジレスさん：02/06/06 01:40 ID:N3pRt1aW

これ以上、人が増えるのもアレだから、取りあえずsage進行で行こう。

710 ：マジレスさん：02/06/06 01:42 ID:gxyFHVeE

>>707
ティンクルティンクルリトルスター～
お星様のた～ま～ご～♪

キキララのロッテティンクルチョコレートが懐かしい...
うずらくらいの卵のチョコに、ラムネとか入ってたやつ売ってたよね。
関係ないレスでスマソ...

711 ：マジレスさん：02/06/06 01:43 ID:gxyFHVeE

>>709
了解、sage ます。

712 ：707：02/06/06 01:46 ID:GixDI3ag

>>710
ガキの頃よく食べてた！
懐かすぃ～♪

713 ：天の邪鬼：02/06/06 01:48 ID:ZLNLSfld

ｵﾚﾜｶｯﾀ。嫌われるの恐がってるって事はつまり好かれたいからだろ？見離されたくないからだろ？皆が自分を心配してくれるから罪悪が生まれて自分でたてたスレなのに迷惑かけるならきませんとかいって(笑わかりにくいがｿｺﾝﾄｺ解ってやれよｵﾒｴﾗ

714 ：マジレスさん：02/06/06 01:56 ID:gxyFHVeE

>>713
そういうオマエはここでカキコして、２ＣＨから見放されたくないんだろ？
それよりsageてクレ ♥<-うまく出るかな？

715 ：天の邪鬼：02/06/06 01:56 ID:xMpBZGeO

1が皆をすきっつうのは本当のような気がする。ひとりが説教たれるよりたくさんの人間がいっきに1をあいしてやることの方が1は喜ぶと思うがな…直すより愛してやれよｵﾒｪﾗ！

716 ：天の邪鬼：02/06/06 02:00 ID:MtPNvbwH

まぁな！w俺はｱｹﾞるからな！

717 ：マジレスさん：02/06/06 02:01 ID:GixDI3ag

>>715
リトルスターが何故「苦しい」と言ったかわかりますか？

718 ：PILLOW：02/06/06 02:04 ID:SxMWGvSH

１へ　俺は愛してます
第一印象から決めてました　お願いします

719 ：俺様バンザーイ！：02/06/06 02:04 ID:YcPuiaok

>>リトルスター
今日は心の中を詮索されたくなくて、
ただ雑談がしたかったのか？
その方が癒されたか？
俺様カキコしない方が良かったかもな
15歳は難しい・・・
とりあえず寝るよ

720 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/06 02:10 ID:yWveEYPO

＞１たん
みんな偽善者の仮面持ってるよ。。
相手を想ってつけた仮面は実は自分のためだということ。

721 ：PILLOW：02/06/06 02:17 ID:SxMWGvSH

＞720　
ジョークに決まってんじゃん
２ちゃんで　本当に告ってる奴なんて　いねーだろ？
ちょと　ワロタけど

722 ：にょろにょろ虫：02/06/06 02:19 ID:m2VoahLo

みなさんずいぶん優しいねぇ。
「ﾀﾞｼﾞｮﾌﾞ君はいい人だ」って慰めてもらいたかったんだろうから
１も満足だろけど。←このことに本人が気付いてないと言うなら
まさに偽善者。

723 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/06 02:20 ID:yWveEYPO

＞７２１
どういう意味。。？

724 ：マジレスさん：02/06/06 02:21 ID:GixDI3ag

>>720
昔の担任が言ってたよ。
「相手の為に何かをするのは、実は自分の為」って。
笑顔が見たいから何かをする。
喜んでほしいから何かをする。…とかね。

でもね、俺はこれを偽善とは言いたくない。
逆に聞きたい。善者とは何かを。

725 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/06 02:21 ID:yWveEYPO

＞７２１
１たんの１の書き込みがジョークということでしゅか。。？

726 ：PILLOW：02/06/06 02:23 ID:SxMWGvSH

先に誰かが　ごめんなさい　っていれてくるかと
おもったら　不意打ちでマジなネタが帰ってきたんで

727 ：マジレスさん：02/06/06 02:24 ID:gxyFHVeE

>>720
人間が偽善者であっても別ににいいじゃん。
偽善者でなんか文句ある？
>>721
なに言ってるの？
俺は本気で愛してるぜ。
>>722
俺は偽善者だが、偽善者の反対って何よ？

728 ：マジレスさん：02/06/06 02:25 ID:gxyFHVeE

>>724
禿げ同！

729 ：PILLOW：02/06/06 02:27 ID:SxMWGvSH

＞727
あなたには　負けました
1を幸せにしてやってください

730 ：虹鱒：02/06/06 02:30 ID:/lW+2kWq

そんなことより１よ
もっと気楽に生きないかい？

んじゃ、寝る。。

731 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/06 02:30 ID:yWveEYPO

＞７２６
１の書き込みしか読んでなくてレスしちゃったから。
流れがあったんだろおね。。ごめんなたい。。
７２０の書き込みには深い意味はないんでしゅ。

＞７２７
文句なんかないよ。
７２０は自分に向けていってまちた。。

732 ：にょろにょろ虫：02/06/06 02:36 ID:m2VoahLo

>727
１のスタイルを偽善だとは一度も言ってないよ。１の言う事が本当なら
まさに「善」じゃん？
なのにこんなスレをたてることが「偽」だと言ってるの。
ダメ人間が「私はダメです」と言うのには共感できるけど、
あきらかにイイことをしてて「私はダメです」と告白されてもウザイ。

733 ：PILLOW：02/06/06 02:39 ID:eK4V6RKa

>731

びっくりしたよ　新手の荒らしかと思って
むきになっちった（^^;

でも　１は人間的にすごく愛おしいよね
死ぬまでに　こんなマリアみたいな人と出会ってみたいもんだ

734 ：マジレスさん：02/06/06 02:39 ID:gxyFHVeE

>>732
別に>>1は私は善い人ですなんてスレに書いてないぞ。
ちなみにイイことをしてって、どんなこと？

735 ：マジレスさん：02/06/06 02:41 ID:gxyFHVeE

>>733
もしかして
マリアとかキリストってアダルトチルドレンだったのかなぁ
と言ってみたりする...

736 ：PILLOW：02/06/06 02:45 ID:eK4V6RKa

＞735
なんとなく　マリアってこんな感じなのかなって　思っただけで
詳しいことは　わかりましぇん　

737 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 02:46 ID:FAQ+cUfS

　マリアはどうかわかんないけど、キリストはアダルトチルドレンとはまるで
正反対のところにあるタイプだと思うよ。
というかマリアって、ただの母親とちがうの？

738 ：にょろにょろ虫：02/06/06 02:47 ID:m2VoahLo

>734
だからそれをわからないフリをするのがウザイと言っている。
フリをするのが「偽」なの！

739 ：　：02/06/06 02:47 ID:q2PINcve

>>1
は警察官に向いているよ。

740 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/06 02:48 ID:4KTvjb+E

>>720
夢子とは違う種類の人間もたくさんいるんだよ。このスレ荒らすな。

741 ：マジレスさん：02/06/06 02:57 ID:gxyFHVeE

>>737
キリストって周りの罪を背負って十字架にってのが印象強かったから、
でも確かに共依存のかけらもないね、精神的に独立した人だ。
自分はキリスト教に疎い、スマソ。
ところでマリアってなんであんなにあがめられちゃうんだろ。
>>738
あなたの「あきらかにイイことをしてて」の「イイこと」てのは
どんなことについて言っているのかが知りたいの。
俺は、>>1は他人にいいことしてあげようという意識より
他人に受け入れてもらいたいという意識のほうが強いから、
そうしたことをしてしまうんだと思う。

742 ：マジレスさん：02/06/06 02:58 ID:OYlFCQd7

とりあえず、雑談しない方向で、あとsageで。

743 ：マジレスさん：02/06/06 03:00 ID:OYlFCQd7

それと、相談を受ける側同士の会話は、無しの方向で。
１も、馬鹿じゃないから、誰の話を信じるかは１が選べると思う。
しつこいけど、sageでよろしく。

744 ：マジレスさん：02/06/06 03:09 ID:OYlFCQd7

あーーーー、あと、一日でレスが沢山付きすぎちゃったから、今日の
レスはノーカウントという事でリセットします。
１の出方をみながら、これからはゆっくり質問なり誘導なりしてください。
異論がある方は言ってください、sageで。

745 ：マジレスさん：02/06/06 03:11 ID:gxyFHVeE

>>744
リセットってどうするつもり？
まさかあぼーんにするんじゃないでしょ？

746 ：にょろにょろ虫：02/06/06 03:13 ID:r6pYd7hQ

>741
自分より他人が大事だと言うんだから。
少なくとも「偽善」じゃないでしょ。
普通誰でもそうなりたいって思う心の境地じゃないの？
そんな素晴らしいものを得ていて、こんなスレたてるのが「偽」。

747 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 03:20 ID:FAQ+cUfS

>>741
　マリアがあがめられるのは、カトリック教会が神秘主義的に物語化し
たけっかつくられた偶像なのではないでしょうか？
　宗教、ってそういう色づけをすることで広められてるよね。

748 ：744：02/06/06 03:21 ID:OYlFCQd7

今日のレスした人は改めて、相手のカキコスピードに合わせながらって
感じで。
なんかさ、今日は、もの凄い量のカキコ入ってるから、やばいかなと。
一度、書き込みの件に関してレスが無いというお怒りのレスがあった
の事も考慮して（ｗ

今日書き込んでくれた人は、俺の一存で悪いんだけど、また日を改めて
質問やら××やら、して欲しいと思う。

749 ：マジレスさん：02/06/06 03:23 ID:gxyFHVeE

>>746
>>1 は、それだけでは満たされていないんだよ。
誰でもそうなりたいって思う心の境地なのかもしれないけど、
実際なってみると、いろいろあるんだと思うよ。
学校の勉強にたとえて恐縮だけど、
ある科目、たとえば数学とかで常に満点とれる力を持ってたからといって
その他の不満がないわけではないでしょ。

750 ：マジレスさん：02/06/06 03:24 ID:sCiO/rRV

近年稀に見る糞スレ

なのかもしれないとふと思った

751 ：マジレスさん：02/06/06 03:31 ID:zOIV8Qc5

死んじゃう。助けて。

752 ：マジレスさん：02/06/06 03:37 ID:sCiO/rRV

この苦い経験を生かして、人生相談板の名に恥じぬよう
相談のスキルを高めていきものだとおもう。

まずどういう方向で相談をすすめていくのか、
ある程度相談に乗る側にコンセンサスがあって欲しい。
>>650あたりを参考に挙げてみる。

753 ：PILLOW：02/06/06 03:40 ID:prhcwfhA

暇だったんで　ちょと調べてみたんだけど
マリアは　勝手に決められて　１２歳で結婚（昔だからそんなもんか）
その後　イエスを産み　神を大変崇高したとある
マリアの民衆への言葉の一部に
「神は悪しき力を持つものに対しては　絶大な力で打ち砕きます。しかし、
善良な力無きものに対しては、揺るぎ無い愛情と優しさで包み込みます。
そして、わたしはその神の意思の通り皆の為に生きてゆくただそれだけです。」
みたいな事が　書かれてあったな
マリアもアダルトチルドレンとはかけ離れた　しっかりした人だったようだ
また　普通の人とは明らかに違い　本当に神そのものであるかのように
民衆も尊び崇めたとある　
間違ってたら　ｽﾏｿ　もうそろそろ寝なきゃかな

754 ：マジレスさん：02/06/06 03:42 ID:sCiO/rRV

>>650
は間違い。>>560だ。

755 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 03:48 ID:FAQ+cUfS

ピローさん、ほんとに貴重な情報です。ありがとうございました。
　とくにマリアの言葉。
　やっぱり母親が子供に思想や言葉を伝えていくんだろうな。
思想家とかには母親からの影響を大きく受けた人がおおいもんね。
　ほんとに感動的な話でした、ありがとう。

756 ：マジレスさん：02/06/06 03:53 ID:sCiO/rRV

>>755
知能障害ですか？
子供に思想や言葉を伝えるのは父親ですが。

757 ：マジレスさん：02/06/06 03:57 ID:863/Jg0U

>>756 いや、偉い本ではわかんねえけど、今日び父ちゃんでも母ちゃんでも
いいんじゃねえかな。

758 ：マジレスさん：02/06/06 03:58 ID:gxyFHVeE

>>757
同意.

759 ：PILLOW：02/06/06 03:59 ID:prhcwfhA

荒らしや煽りは放置しましょう　

＞755
どう致しましてです　
この時間になるといるんですよねえ　気にすること無いですよ

760 ：恋するパネルボーイ：02/06/06 03:59 ID:SrexRGaa

>>756
俺が好きな固定を知能障害者呼ばわりかよ！！！

フザケンナーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

父親だろうが母親だろうが

レイナを煽るんじゃねーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

ゴルァァァァァァアァァァァァァ！！！！！！

761 ：マジレスさん：02/06/06 04:02 ID:gxyFHVeE

>>755
男は母親から
女は父親から
影響を受けることが多いよね。
きょうびの女流作家とか...

762 ：恋するパネルボーイ：02/06/06 04:04 ID:SrexRGaa

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　なんだ、、、俺のレスは場違いみたいんだな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

763 ：マジレスさん：02/06/06 04:06 ID:863/Jg0U

恋か、熱い恋だな。いいんじゃねえかなあ。

764 ：マジレスさん：02/06/06 04:07 ID:sCiO/rRV

>>762
いえ、むしろそっちの方向でいきたかったんですね。

麗奈は煽られてこそ光るヒトですから。

765 ：パネルボーイ会長：02/06/06 04:09 ID:SrexRGaa

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　まあ、我が社の方針としては
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿レイナの言論を尊重して逝きたいと
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　　　　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

766 ：パネルボーイ会長：02/06/06 04:10 ID:SrexRGaa

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　レイナにキモがられない内に撤退する。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿　倒産・・・・・
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

767 ：744：02/06/06 04:16 ID:OYlFCQd7

1は、捨てメアドでも取って、ここに晒してメールで相談にのってくれ
る人を選んだ方がいいと思う。
これ以上ここで相談を続けるのは無理だとオモタ。

768 ：マジレスさん：02/06/06 04:18 ID:gxyFHVeE

>>767
同意
２ＣＨ慣れしてないだろうし...

769 ：マジレスさん：02/06/06 04:19 ID:sCiO/rRV

>１も、馬鹿じゃないから、誰の話を信じるかは１が選べると思う。
このコメントに反対。
>>1は明らかにバカで、問題の本質が見えていません。
興味本位のレスに答えさせるのと同様に、
薄っぺらい解決策は、>>1の目を惑わせ、
問題の本質から遠ざけ、逃避することを許してしまいます。

770 ：PILLOW：02/06/06 04:28 ID:prhcwfhA

もう　さすがに寝るぞ　あくびがとまんね－からな
最後に　キリストに対してのマリアを少し書くと

人々のすべての不足しているもの、貧しさ、苦しみなどに、
母としてすぐに気づき、それをイエスに示してまったく委ね、
イエスがよくして下さることを信じる聖母マリアの姿を、
教会はこの場面の中でしっかりと見たのでした。

とある。どうやら　父親ではなくマリアが民衆の母となり
幼きキリストに啓示をだしていたと思われる
そして　キリストはこの教えを忠実に守り　母を尊敬し
自らの子供たちにも　母の優しさ　偉大さを語ったとある
そしてその様は　果てることなく後世にも受け継がれたそうな

んじゃ　おやすー

771 ：744：02/06/06 04:30 ID:OYlFCQd7

1にも、色々問題はあるかもしれないが、馬鹿ではないと思うけど。

772 ：マジレスさん：02/06/06 04:31 ID:gxyFHVeE

>>753 >>770
マリアって処女懐胎したんじゃなかったっけ？

773 ：ＡＺ－ＯＮＥ( 　ﾟ　д　ﾟ )：02/06/06 06:25 ID:QyR8Zw64

悲劇のヒロインも良いけど、

「悲劇を喜劇に変えてしまう強さ」も身につけたいね。

自分の不幸な境遇を笑い飛ばしてしまう強さ。

774 ：マジレスさん：02/06/06 06:29 ID:863/Jg0U

>>1 ４１７でよ、もっと傷つきたいと言ってんだよな。傷つきたいってどういう
事だよ。誰でも触れられたくない部分があると思うからよ、お茶を濁したけどもさ。
１はどう言う目的でこれを立てたんだよ。人の相談に乗りたかったのか、自分の事を
聞いて欲しかったのか、はたまた両方なのか。
俺から見ると１は悪い奴でもいい奴でもないわな。優しそうだけども、人の傷を自分に
すりかえて自分を慰めてるわけだから。自虐じゃ足りないマゾヒストだよ。でもそうしなきゃ
このこはやってこれなかったわけだからなあ。
先に言っとくけど、俺はおまえに幸せにしてもらわなくても十二分に幸せだから、
４１７みたいな事は言わなくていいからね。

775 ：天の邪鬼：02/06/06 06:39 ID:lCH0MSE9

おまえらほんと何にも解ってねぇな。ﾘﾄﾙが苦しかったのは皆が自分にきを使うからだろうがよ。迷惑かけて疲れさせるんが苦しいんじゃねえのか？ﾘﾄﾙは頭も良いただ全てを飲み込んでいるとは思わない。ﾘﾄﾙさ本当はここにいたいんじゃないか？

776 ：マジレスさん：02/06/06 06:58 ID:ownl0S8q

>>767　リトルスターは選ぶようなやつじゃないよ。だからそれを望まないと思う。
　　　　本当に一言でも嬉しいと思うと思う・・・
　　　　７７５にちょっと同意。。
　　　　普通に接してあげるのが一番リトルのためになるよ。
　　　　疲れるかもしれないけど、同情とかでもいいけど、とにかく
　　　　病気という意識はなくそう。偽善者のわけないでしょ。
　　　　多分まだ自分の中と戦ってるものがあると思うよ。今日も、
　　　　きてくださいね。リトルさん。

777 ：マジレスさん：02/06/06 07:02 ID:dXIFORYU

>>1はキリスト教だったのか？
ちがったらｽﾏﾝ。
ただ思ったんだけど。>>1さんは考え方がｸﾘｽﾁｬﾝっぽい。
>>1とｸﾘｽﾁｬﾝの違いはキリスト教であるか無いか。
あと、>>1がどういう気持ちで他人の相談に乗ってあげてるのかは
分からんけどｸﾘｽﾁｬﾝ側は、他人のために自分が犠牲になることを
望んでいて、それは自虐ではなく自分のためでも
あると思ってやってるんじゃないかな。

なんにしても彼ら(ｸﾘｽﾁｬﾝ)には崇拝する神様がかなり自分の支えになってると思う。
それがあるから彼等は自分を犠牲に出来るんだと思う。
それを持たない>>1が自分一人で人の役に立とうとしてるのはすごいなぁとおもた。

>>1に質問したいんだけど、過去に何か大きな悪いこと(?)をしてしまったということはありませんか？
その罪悪感から自虐的な考え方になっている。ということはありませんか？

もし過去に何も思い当たることが無かったらごめんなさい。俺の考えすぎです。

778 ：天の邪鬼：02/06/06 07:29 ID:MtPNvbwH

>>777 鋭いな。1はｸﾘｽﾁｬﾝじゃないぞ。どうみても自己流だ。というかなんで1が叩かれんだ？人を助けるのは自分の為かもしれないが相手の事を自分の事のように思って助けようとすることに偽はあるか？結局自分を助けてやれてない1を愛そうぜ。

779 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/06 09:44 ID:/AdcKCmn

大きな正義の前じゃ小さな犠牲もしょうがないってか。
お前>>778ホントにどうしようもないな。
そういうのを偽善って言うんだよ。

780 ：マジレスさん：02/06/06 09:47 ID:KY08RmaI

先生！話が複雑すぎてよく分かりません。
じゃあ帰れよ！とか言わずに分かりやすくｱﾎでも分かるように
説明おながいします。

781 ：み～：02/06/06 09:59 ID:fqIjQ5fC

偽善ってなにかいけないの？
徹底的に偽善しまくっていいじゃん。

782 ：マジレスさん：02/06/06 10:05 ID:KY08RmaI

781gaiikotoitta

783 ：み～：02/06/06 10:19 ID:fqIjQ5fC

278 名前：それでもガマンの私投稿日： 02/01/18 00:27 ID:evBwJEsh

>>147
上辺だけ善行を成すことが偽善と呼ばれる行為なのだとすると
私はそれにあてはまるとこが多分にあると思うんです。ただ、むづかしいなぁと思うのが、
善行するのだけが目的で純然たる善行を成すことを考える人（欲求と行動がスムーズに直結。）と
負の感情を持ちつつもなすべきこととして善行を選択する人。（欲求が行動に至るまでに検問を受ける回数が多い）
不純物なしの善の心（もしそれが独善だとしても）を発端にした行為じゃないとダメなのかーと私は疑問に思う。
私は偽善者といわれて確かにそのとおりです、と言えてしまう。
でも偽善がいけないと思ってるかというと、全く思っていない。
心からの思い遣りを望むひとにとってはマヤカシの思い遣りと解釈されてしまうだろう。
でもそのマヤカシをマヤカシと決めるのは何によってなのか・・・。
だって｢これは心からの言葉です｣って言えてしまう人もいる。心からの言葉であっても｢言ってみただけ｣と
言えてしまう場合もある。
結局・・・受け取った人が本当だと思えば本当。受け取った人にとっては。
言った人が本当だと思えば本当。言った本人にとっては。
両者の認識の距離によって、その関係に軋轢が生じたり、または親密に感じたりするんだろね。

↑
これ参考

784 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/06 10:19 ID:MZaz3Ug9

誰か>>780-782一緒に俺と旅にでませんか？

785 ：PILLOW：02/06/06 18:42 ID:Jdc8h1GI

仕事終わってぃ！気になってたんで早速、参考になればと思って
カキコするぜい　関係無いこともあるかもしれんし、チと長いけど
その辺は　ご了承下さいませ　m(__)m
　　　　　　　　　　　（引用：こころの病気がわかる辞典　　渡辺　登　著）

　なぜ尽くしすぎてしまうのか？幼児期、彼女達は殺伐とした家族の間で
育ってきたことが多い．親に愛してもらいたかったが、愛を得られなかった。
愛を求める気持ちさえ、親へ訴えられなかった．不満足感を抱いたまま
大人になると、愛されたいという願いが、ひっくり返る。他人に尽くしたり、
相手の要求のいいなりになることで、満足を得ようとするのだ。
　
　この方法なら、愛を求めるより簡単だ。だが本当の願いである
「愛されること」は得られない．だから、満たされないまま、男性から
愛を求めようとしてしまうのだ。

　子供の生活は波あり谷ありだ。成長のためには失敗もときには必要だ。
つまづけば、通常は友人に相談する。友人にも同じ悩みがあることを知り、
安心する。
　しかし、今や友人へ相談するルートは閉ざされている。友人は競争相手だ。
弱みを見せられない．期待されたよい子の評価を裏切るのが怖くて、親にも
相談できない。孤独の中で不安感は高まり、我慢できず外へ大きく爆発するか、
内へますます閉じこもっていく。　＜つづく＞
　

786 ：PILLOW：02/06/06 19:05 ID:v7lZRDY2

　大人として、社会へ踏み出すには、親との関係を変える必要がある。
親の保護に頼ってはいられない。自分を見失ってしまう恐れが
生じるためだ。親にのみ込まれる恐怖である。
　親の指示や価値観ではなく、自分の力であるべき自分の姿をつくり出そう
として、親からの離脱を試みる。新しい自分を求めると、親の干渉や
期待より、自由が欲しくなるからだ。

　青年は、本来の自分を探すたびに出る。自由な一人歩きである．
代わりに親との一体感はもう得られない。孤独な作業は、心細さを招く。
　そこで仲間関係が、青年を支えていく。同じ年齢である同性の友人達との
親密な関わり合いである。興味や関心が同じである青年たちは、認め合い、
尊敬し合う。家庭の外にあるが、安心感を得られる仲間関係だ。
相手を理解し、相手から見た自分を知る。客観と主観から自分を
見つめるのである。
　やがて異性との交流が加わる。自分とは反対の極にある異なった人との
関わりだ。男性あるいは女性としての自分を引き受けることになる。
そしてお互いを認め合うことで、安定した人間関係を保つようになっていく。
こうして社会性を得ていくのだ。

時間かかっちまった　ｽﾏｿ　

787 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/06 19:08 ID:Q11leTHv

今夜も早めに．

このスレッドのわかりにくいところは実は『１は回答者』なところです．
>>1-3 が強烈だったため思わず相談するどころではなくなったんですが
よく考えたら現役女子高校生（マジ）の回答者は貴重な存在ではないだろうかと思いました．

というわけで昨夜に続いて相談をしたいです．１さんお手数ですがよろしくご回答ください．

またしてもオヤジの悩みなんですが
娘がグレた事を外見上で判断するにはドコに注目すればいいんでしょうか？
つまり今時メイクぐらいだれだってやってる事でしょうが
昔は髪を染めてたり眉を整えてたら不良だったんです．ふりょー．
そのへんの基準が世代間で大幅に違うので何がＯＫで何がいくないのかわかんないんです．

１さんの周囲の実情から意見をもらえると非常に参考になります．

ピアスはＯＫ？３コなんてだめ？舌に入ってるのはふつうなの？
下着は派手なデザインは不良？黒ならアリ？赤は遊んでんの？
ケータイ通話料５万はまともなことなの？

何もかもわかりません．助けてくれたら幸いです．

788 ：マジレスさん：02/06/06 19:09 ID:xfxgM7/X

カトリックで神はあなたを愛してます。
カトリック教義は三つだけです。
神を愛し
自分を愛し
隣人を愛すこと。　これだけです。
これ全部です。

789 ：PILLOW：02/06/06 19:17 ID:v7lZRDY2

リトルスターよ　
やはり　自分の弱さをも分かり合える　仲間が必要なようだ
学校にはまずいないかもしれん　しかし他には絶対いるから
まずは　相手に合わせて無理してでも探していかなきゃな
ただ　優しさを装って近づいてくる　オオカミのような男には
だまされるな　俺とかな（笑）
すっきりした　んじゃ　かーえろ　またよるみてみっか

790 ：ミルク ◆5stP8xck ：02/06/06 19:17 ID:rMr/fGnS

(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　＜　　タラちゃん、
　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　＼　ちょっとそれとって！
　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　／,　　/　　/　　＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　| 　 /　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 /　　　 /、｜/　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　 ´　　っ｀　｜
　　　　　　　 /　　　/ 　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　　　　　 /　　　＼　　　＼　　　＼＿/　／／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　＼＿＿＿／＜　いやですぅ～
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　

791 ：マジレスさん：02/06/06 19:19 ID:xfxgM7/X

自分をいじめるのはよくありません。

792 ：マジレスさん：02/06/06 19:39 ID:gxyFHVeE

膨大なレス数...

793 ：マジレスさん：02/06/06 20:25 ID:ycCtSE9l

>>787
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとろうとしてるのか？
その質問は別にここの>>1じゃなくてもいいと思うよ。
たぶんだけどここの>>1はそーいうのには疎いと思うし。

外見で不良かどうか見分けるなんてのは俺に言わせれば邪道。
ﾋﾟｱｽ14個あけて頭にﾂｲｽﾄあててる奴でもﾏｼﾞﾒな奴いるし。
外見で判断するのはどうかと思う。

794 ：心配人：02/06/06 20:33 ID:ZLNLSfld

俺が一番心配するところ…1は好きと言う気持ちは本心なのだろうがLOVEじゃないと見える｡どっかのｱﾌｫが『惚れそう』とかいうﾚｽすると1は避けてるように見える。私見だが愛されたいのに受け入れられないのだろうか？だとしたら…

795 ：マジレスさん：02/06/06 20:50 ID:l+yJfXrS

>>1ﾀﾝﾀﾞｰｲﾁｭｷ!

796 ：心配人：02/06/06 20:57 ID:MtPNvbwH

↑ころすよおまえ。

797 ：マジレスさん：02/06/06 21:05 ID:b8S5vnVe

>>1ﾀﾝ　ｱｲｼﾃﾙﾖ･･･(♥)

798 ：マジレスさん：02/06/06 21:10 ID:LqM1oaKj

I♥
1ﾀﾝ

799 ：マジレスさん：02/06/06 21:11 ID:b8S5vnVe

>>1ﾀﾝﾊｧﾊｧ

800 ：マジレスさん：02/06/06 21:11 ID:b8S5vnVe

>>1ﾀﾝｱｲｼﾃﾙﾖ

801 ：マジレスさん：02/06/06 21:13 ID:OeIOxd3r

800取りたかったな～

802 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ﾟ　д　ﾟ )：02/06/06 21:13 ID:+mz6x4Cl

絶対博愛主義？

803 ：マジレスさん：02/06/06 21:15 ID:b8S5vnVe

>>1ﾀﾝﾆ　ﾑｼｮｳﾉ　ｱｲｦ　ｻｻｹﾞﾙ･･･♥

804 ：マジレスさん：02/06/06 21:46 ID:gxyFHVeE

>>794
スマソ
そうだったのかもしれぬ...
以後慎みます。

805 ：マジレスさん：02/06/06 22:04 ID:gxyFHVeE

なんだか、
今日はもう来てくれなさそうだね
糞レスのせいか...

806 ：マジレスさん：02/06/06 22:04 ID:iLieOYsp

歌は世につれ　世は歌につれ

○―――――――――――――――――――――――――――――――――○

807 ：マジレスさん：02/06/06 22:07 ID:gxyFHVeE

２ＣＨって
大人の漏れでも最初はビビるもんね。
わけわかめなレスばっかだから...

808 ：マジな人：02/06/06 22:09 ID:70tvU+7P

今日は来ないのか？
糞レスは相手にしなくていいぞ。
今日はなにか言いたいことあるか？

809 ：マジレスさん：02/06/06 22:10 ID:iLieOYsp

ああああ○ああああ
ああああ│ああああ
ああああ│ああああ
ああああ│ああああ
○―――――――○
ああああ│ああああ
ああああ│ああああ
ああああ│ああああ
ああああ○ああああ

810 ：マジレスさん：02/06/06 22:27 ID:zesAvK2l

あ　れ　す　ぎ　！

811 ：リトルスター：02/06/06 22:27 ID:K8fLj0JE

こんにちわ。
私は、気付いた事があります。
それは私が、皆を本当はどう思っているかということを言っていないから。
きっと文面じゃ解らなかったと思います。ごめんなさい。
私は皆さんに感謝してます。本格的に、癒すとかそんなことより
ずっと嬉しいのは、これをよんでくださった皆さんが思った事をレスしてくれることが
すごくすごくうれしいんです。。これを伝えたかった・・

812 ：リトルスター：02/06/06 22:28 ID:K8fLj0JE

こんにちわ→こんばんわでした・・

813 ：マジレスさん：02/06/06 22:34 ID:GixDI3ag

>>リトルスター
こんばんわー。
俺は君がここに来てくれる事が嬉しいよ。

本当はさ、もっともっと自分を理解してほしいと思ってるんじゃないかな。
でも、そう想えば想うほど「強い自分」が壊れていきそうなのかな？
「強い自分」でありたいという想いと、「本当の自分（君の言う弱い自分）」
を表現したいという想いの間で、葛藤しているんだろうね。
君の「くるしいです‥」はこういう葛藤の事を言っているのかなと思うんだ。
違ってたらごめん。

今まで君は辛くて傷付いたとしても「本当の自分」の所為にして、
「本当の自分」を弱い弱いと思い込んで、嫌悪する事で
「強い自分」を維持してきたんだろうね。…強迫観念ってやつだな。

弱音を吐かない、涙を流さない「強い自分」を求めるのは悪いことでは無い。
そう考え、そうしてきたからこそ乗り越えてきた壁もあっただろうから
この考えを変える必要は無いと思う。
でも、今までのやり方で「強い自分」でいようとすると
心が悲鳴を上げてしまう事を君は解っているんじゃないかな。
自分を否定していては「本当の強さ」は身に付かない事も知っているだろうね。

俺としては…自分自身を「受け入れる」事の強さを知ってもらえたら嬉しいです。
ゆっくりでいいからさ。

814 ：マジレスさん：02/06/06 22:34 ID:Q/W6aSYJ

おーう！こんばんわ！元気か？俺、７７４なんだけどよ、俺悪意は全くねえから
気にしないでくれよ。ただ１はどうしたいのだ？と、思ったんだよ。それによって
話って変わるだろ？レスはしたいと思ったらでいいからよ。皆お前の事心配して、
待っていたみたいだからね。俺の書いた事で傷ついたんなら言ってくれ。本気で
謝るよ。んじゃ！

815 ：マジレスさん：02/06/06 22:36 ID:dcQTpQyY

>>811
こんばんわ～
気持ちは十分伝わったぞ～
多分他のみんなもそうだと思う。

816 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 22:37 ID:hEVhGgx5

>>1は、>>1を書いたときとは全然別人みたいに、いい人になってる。
自分を見つめて苦しんでる人だと思ったけど、自分を全然みようとも
せず建前や奇麗事だけ並べる「イイ人」になってきた。
　>>1とは全然違う。私はあくまで>>1さんにレスしたので、私がご紹
介した本はおそらく、今のリトルスターさんには向いていないと思います。
ボーダーラインってのとはたぶん縁のない、ただのいい人、なんだと
思います。だからこれまでの私の的外れなコメントは全部、聞きながして
完全に無視してしまってください。

817 ：マジレスさん：02/06/06 22:40 ID:GixDI3ag

>>816
俺には自分を見つめて苦しんでる人に見えるよ。

818 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 22:42 ID:hEVhGgx5

>>817　他人しか見てない気がする。　他人に向けた言葉しか出していない。

819 ：マジな人：02/06/06 22:46 ID:T064qhLV

＞８１１
心からそう思えるのなら、その思いは忘れるなよ。
ところで、今日は何か言いたいことはあるか？
あるなら、なんでもいいから、書いて味噌。

820 ：マジレスさん：02/06/06 22:46 ID:GixDI3ag

>>れいなさん
813にも書いたけど、俺は葛藤と捉えたけどね。
人に言った言葉も含めてさ。

821 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 22:51 ID:hEVhGgx5

>>820
　そうですね。まさに葛藤でしょうね。
　私は人を長い目で見守るやさしさってのに欠けた人間なんでしょう。
　結論がまてないのです。。。

822 ：マジレスさん：02/06/06 22:52 ID:LU4dx+wx

>>818
ん～･･･難しいな･･･
麗奈さんが言いたいのは本音で話してないってこと？
違ったらごめん。

823 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 22:54 ID:hEVhGgx5

　そうだね。葛藤の中にある人間は、自分を見つめる余裕がない気がする。
本音かどうかわからないけど、自分が求めるもの、自分を苦しめるものを
正直に認めないと、嘘ついてるイイ人でしかなくなると私はいろんな人を
みて思うんだ。

824 ：マジレスさん：02/06/06 22:54 ID:m+goKLD3

上を向いて歩いていこう　涙かこぼれないように

825 ：マジレスさん：02/06/06 22:55 ID:gxyFHVeE

>>823
余裕がないときは
無理をしないに限ると思う

826 ：マジレスさん：02/06/06 22:55 ID:GixDI3ag

>>れいなさん
そんなあなたを、俺は嫌いじゃないです。
俺はオブラートに包んだような言い方しかできないので、
はっきりと伝えるあなたが実は好きであったりします。

827 ：マジレスさん：02/06/06 22:56 ID:gxyFHVeE

>>824
♪ 泣きなさい笑いなさい
ひととしてひととして花を咲かそうよ～ ♪

828 ：マジレスさん：02/06/06 22:59 ID:xMpBZGeO

麗奈。俺１とお前同じ者だと思う。お前はオープンだが1はかなりかくしてるだけの違いだろ。それを皮肉っぽくｲｲﾋﾄとは何だよ。お前が何も解らないヤツに勝手に誤解されていいひとでおわってみろ！俺なら耐えられん。

829 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 22:59 ID:hEVhGgx5

>>826
　そういってくれてほんとにありがたいです。
　私ってやさしくないくせにやさしさばっかりもらって卑怯な人間です。
だから大きなやさしさをもらうと、申し訳なくて、恐縮で、自分のわがまま
さに身が引裂かれる思いがします。どうやってもお返しできない自分が
情けないです。　でも、ネットなので、とりあえず、お返しもせず知らん
顔してしまいます。。あなたが怒らないことを密かに祈りつつ。。
内心で祈ってるだけだから無視してもいいよ。

830 ：マジレスさん：02/06/06 23:02 ID:o2CrUelE

処理が混んでいます。。。1年くらい待ってから投稿してね。
皆さんで少しずつご協力ください。

831 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:03 ID:hEVhGgx5

>>828
　だから、そういう場所なんだ、って、２ちゃんねるは。
　みんなが自分の表現をするんだよ。おわかり？
　それに隠してるのはうそつきとはよばない？そしてイイ人とは呼ばない?
本音を言って自分の好きなようにふるまうのはわがままな悪者で、
隠すのはイイ人。実際それが社会の評価でしょ？それを皮肉っぽいと取ろ
うがどうだろうが、彼女は自分を哀れんでまた自己犠牲演じて楽しむよ。
悪者の私を哀れんで、加害者の私に理解を寄せてみせて、イイ人を強調
できる。それでいいんだ。そういうスレッドだ。

832 ：マジレスさん：02/06/06 23:04 ID:m+goKLD3

やたら「俺」を強調するやつがいるな。
人称主語つけないと自己不安にでも陥るのか？

833 ：マジレスさん：02/06/06 23:05 ID:GixDI3ag

>>れいなさん
>>829のようなレスをしてくれる事があなたの優しさだと思いますよ。
自分は、このレスで十分です。

834 ：マジレスさん：02/06/06 23:07 ID:gxyFHVeE

>>831
あなたは>>1 にかなりイタイ誤解をしてるね。
彼女は、善人や悲劇のヒロインを演じたいのではなくて、
他人に受け入れてもらいたくて苦心しているんだ。
これだけいろんなレスがあるのにまだ分からないかね？

835 ：マジレスさん：02/06/06 23:07 ID:m+goKLD3

今度は「自分は」だと。高倉健でも意識してるのか？

836 ：私的来訪者 ◆m72e0SUg ：02/06/06 23:07 ID:7BCL7uJT

>>831
相手の姿は見えなくとも、確かに相手は存在しているのです
何を言っても良いと言うことには決してなりません
少し頭を使えばわかるはずです
わがままな使い方は控えてください

837 ：マジレスさん：02/06/06 23:09 ID:m+goKLD3

お前ら、女には優しいんだな（笑

838 ：マジレスさん：02/06/06 23:10 ID:D7KETHwS

女子高生にはさらに優しい。

839 ：マジレスさん：02/06/06 23:10 ID:7jpaEvpo

ん～･･･難しい･･･
でも俺は人として他人に気を使うということは悪いことではないと思う。
相手を傷つけないように言葉を選ぶというのはいいことだと思うよ。
その上で自分の言いたいこともいえたら最高なんだけど･･･難しい･･･

840 ：マジレスさん：02/06/06 23:10 ID:gxyFHVeE

>>837 >>838
で？

841 ：俺様バンザーイ！：02/06/06 23:11 ID:YcPuiaok

>>832
ワタクシかと思いますた

842 ：マジレスさん：02/06/06 23:11 ID:GixDI3ag

>>832 >>835
>>833は>>832を見る前に書き込んじゃったんだよ。
確かに「俺」とか多いね。話してる感じで書いちゃうからかな。
ちなみに「自分」は謙った感じを出したかったんだよ。
気に障ってスマソ

843 ：マジレスさん：02/06/06 23:13 ID:7jpaEvpo

ﾘﾄﾙｽﾀｰさんは？おちちゃった？

844 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:13 ID:hEVhGgx5

　傷ついたなら傷ついたといってみてください。>>1
それか、「私なんかどんどん傷つけてください。それでレイナさんが
救われたなら」とか、そのての言葉でも出してみてください。
　そしたらごめんね、って言うから。

845 ：マジレスさん：02/06/06 23:14 ID:UVPV0hHC

価値がないと思うのなら人を愛したら、
それが無理ならアンパンマンになったら

846 ：私的来訪者 ◆m72e0SUg ：02/06/06 23:15 ID:7BCL7uJT

>>844
貴方のレスを読むのは１だけではありません
広い視野を持ちましょう
少し頭を使えばわかるはずです

847 ：マジな人：02/06/06 23:18 ID:T064qhLV

どうした？今日は疲れてるのなら、無理はするなよ。
おちるときは一言言ってくれよ。

848 ：マジレスさん：02/06/06 23:18 ID:MEymeIju

>>846
ちょっと意味がわかりません。
たしかに読んでるのは>>1だけではないけど
別にいいんじゃない？

849 ：マジレスさん：02/06/06 23:18 ID:gxyFHVeE

>>844
レナのレスについてったらこっちまで波乗りになっちまうよ。
>>845
スレタイだけじゃなくて過去レス読んでくれよ。

850 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:18 ID:hEVhGgx5

>>846
　しゃべってる最中に頭使えないんだもん。私はそういう才能はないの。
なにかに夢中になってるとき、私の理性はほとんど麻痺している。
広い視野なんてもてないんだ。見えるのは目の前に突きつけられた
ただ一点だけ。

851 ：リトルスター：02/06/06 23:19 ID:O4X/SUsP

>>麗奈さん
私はいいひとなんかじゃないですよ。
麗奈さんが本当はいいひとだって解っています。
本当の私を引き出そうとしてくれてるのだと。。解釈します。
だから傷ついていません。私も麗奈さんが好きです。大好きです。
ありがとう。。

852 ：マジレスさん：02/06/06 23:19 ID:gxyFHVeE

>>850
それを誇らしげに主張するなって

853 ：マジレスさん：02/06/06 23:21 ID:D7KETHwS

随分簡単に「大好き」になるんだな。

854 ：マジレスさん：02/06/06 23:22 ID:gfMdtZtO

【不思議】このスレはレイナへの告白スレと化しちゃったの？【疑問】
【不愉快】このスレはリトルスターへの慕情スレ？【不安】

855 ：私的来訪者 ◆m72e0SUg ：02/06/06 23:23 ID:7BCL7uJT

>>850
これからは意識するよう努力してください
出来ないものは出来ないは子供の理屈です

856 ：リトルスター：02/06/06 23:24 ID:O4X/SUsP

ごめんなさい、まだ大丈夫ですよ。
今昨日のレスをまとめて長文で書いていたところでした。
昨日お父さんに怒られて、またパソコン取るようなことをいっていました。
20時間を越えたら・・取り上げられます。
あと、今日お母さんが私をほめてくれました。何を褒めたかは正直覚えていません。ごめんなさい・・
褒められて嬉しい筈なのに、でも、なぜか私はすごい悲しくなってしまいました。。

857 ：マジレスさん：02/06/06 23:26 ID:UVPV0hHC

麗奈っていう宗教のカリスマと自分で思ってるような人って、
３０過ぎたオバン？それとも５０のオジン？それともトンビ？

858 ：マジレスさん：02/06/06 23:26 ID:D7KETHwS

ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙ

859 ：千尋：02/06/06 23:27 ID:KfUtXhCW

貴方に大事なのは罪ではなく、強さではないのかなぁ？

860 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:27 ID:hEVhGgx5

>>855
　じゃあ、いいよ。私は120歳までずっと心は少女でいるから。
永遠の少女です、そういって２ちゃんねるには登場したっけ。もう1年も
前だけど。あちこちにそうやって自己紹介して、かなり叩かれまくったんだ。
私が叩かれなかった場所、それはＳＭ板、過激恋愛板、哲学板、この三つ
くらいかな。
なつかしいなあ、ほとんどその頃の投稿文はなくなっちゃったけど。

861 ：PILLOW：02/06/06 23:27 ID:uaekVvIV

まあ　よかったジャン
リトルスターも　少しは気が楽になったようだし

862 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:28 ID:hEVhGgx5

>>857
　ぜんぶはずれ。残念でした。

863 ：マジな人：02/06/06 23:28 ID:LSvIhJ2h

うん、それは君の傷が動き出しているんだな。
やっぱりｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けたほうがいい。
なんか、あてはないか？親戚でもいい。
君の両親のこう、なんていうか性格をわかっている人物。
いるなら相談して見るのも手だと思う。

864 ：マジレスさん：02/06/06 23:29 ID:gxyFHVeE

ここはレナスレかよ...

865 ：千尋：02/06/06 23:30 ID:KfUtXhCW

間違えちゃった(笑)
あなたに必要なのは罪ではなく、強さではないのかなぁ？　です(笑)

866 ：マジレスさん：02/06/06 23:34 ID:UVPV0hHC

麗奈は一人っ子なのか？それともまだ２０代なのか～！

867 ：マジレスさん：02/06/06 23:37 ID:YcPuiaok

ワタクシとしては麗奈さん居てもらって良いと思ってるよ。
1が気楽に話せる人って（特に同性）他に居ますか？
ちなみに俺様も大好き。笑えるから

868 ：マジレスさん：02/06/06 23:38 ID:tQ+3+vO2

なんかさ～ここの匿名の人って
>>1への態度と麗奈への態度がまったく違うね。

869 ：PILLOW：02/06/06 23:40 ID:uaekVvIV

女の子はいいよなあ　人気でて
もし１が男だったら　ここまでレス伸びたろうか
なんか　叩かれまくられて終わってる気がする

870 ：マジレスさん：02/06/06 23:40 ID:D7KETHwS

凄いよ1000行くよｺﾚ

871 ：リトルスター：02/06/06 23:41 ID:AAt7qmd8

私は二重人格ではないのですが、理想の人間をめざしていました。
努力して、なろうと思ったものに私はなれたのです。
でも、ここの人たちがいうように。。代わりに沢山のものが欠けてしまったのかもしれません。
わがままをいったり、人にかまってもらいたいと思うのが本当の自分ということになるのだと思います。
そんな自分の存在が嫌で、仕方ありませんでした。
つらいとかいう私が心の其処から大嫌いです。
何甘えてるんだろう。だから言わないように言わないようにとしている自分が居ます。
ACという病気の話を教えてもらいましたが、あたっているかもしれません。
でも嫌われていてもまだ愛されていると信じています。。愚かですね。私は。
ネタって思われても仕方ないと思います。私よっぽど変みたいですから・・
昔、理想の自分が私は好きでした。だから、わがままで愛されたいだけの、
弱い弱い、違いすぎる本当の自分の存在を嫌いました。
でも、今ごろになって弱さが出てきたのだと思います。
ずっと殺していたから。
私はやっぱり自分を殺しても人を助ける事が生きがいなのだと思います。
それが本心かはわからないです。
というか自分を助けようなんて毛頭・・思わない。
でも、今も、ずっとそう思っています。それが結局は自分の為にしている事だとしても・・
でもそれはとても汚いと思います。善人なんて言葉は絶対に私にはあてはまりません。
いい人なんていわれる資格はないです。それを言われると苦しくて仕方がないです。

872 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:44 ID:hEVhGgx5

　最後の一行に対してレス。。
　ごめんね。苦しめて。

873 ：リトルスター：02/06/06 23:44 ID:AAt7qmd8

でも私がこんなになってしまったのを親のせいにはしないで。。
人間なんです・・何かを嫌うのは普通の事ではないですか？
そのはけ口がたまたま私だったという事だけです。
私はきっと何か気付かないうちに親を追い詰めていたのかもしれません。
それは私のせいだからせめて親の望むような私になりたいと思ったのは事実です。
褒められることは嬉しいのに悲しいです。好きなものを造る事が怖いです。
小手先でいいんです。私は貴方達がこんな汚くて最低な・・私を見捨てないで
いてくれる事。
優しくしてくれるのは優しい貴方達が臆病で弱い私への、同情でしかないのは解っているつもりなのですが・・
それでも嬉しいと思う自分はバカだけれど幸せなのですよね。
愛されるのが怖いです。愛すことも怖いです。
だから、好意はうけとれても、返せない酷い自分が私の中にいるのです・・
貴方達に感謝しています。
昨日＆今日のレスをまとめさせてもらいました。。

874 ：マジな人：02/06/06 23:46 ID:LSvIhJ2h

やっと本当の思いと向きあえれるまでになったか。
君はすごいよ！こんな数日でここまでなれるなんて。
それから病気ではないからそこは心配しなくていい。
やっぱりｶｳﾝｾﾗｰにいかないとだめだと思う。
問題はどうやって行くかなんだよな、、、、。

875 ：Cyberia：02/06/06 23:46 ID:xaKJ3YZC

>868
同感。

876 ：マジレスさん：02/06/06 23:47 ID:Q/W6aSYJ

自分を認めてやれよ。偉くなくても優しくなくても本当はいいんだ。おまえは
おまえでいいじゃねえかよ。天使にはどうやったってなれねえんだよ。おまえの
綺麗なところも汚いところも全部ひっくるめて愛してくれる奴は本当はいっぱい
いるんだよ。
そんなに無理をして生きていても辛い事があるのはな、おまえがどこかで
演技をしているからかもしれないぜ。

877 ：PILLOW：02/06/06 23:48 ID:uaekVvIV

ACって　アーマード・コアってゲームじゃないよな（無知）

結局　完璧な人間なんていないんだし
要はそれにどれだけ近づけるかじゃないかい？
最終的に幸せだったんだって思えたら　それでいいと思う　どうよ？

あだるとちるどれんでちゅね　今気づいた

878 ：マジレスさん：02/06/06 23:48 ID:gfMdtZtO

リトルスターは昇天して永遠に夜空の星となった

---------------------☆------------------------------------ｵｼﾏｲ

879 ：マジレスさん：02/06/06 23:48 ID:HGRsBbod

もーうざすぎ。このスレ。
>>1はぶすで暗い女。
おんなったらしども。

880 ：コギャルとH：02/06/06 23:49 ID:XtQyDnGL

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ－ド
わりきり出会い

PC iモ－ド対応です！　
i/j/ez 対応です！

コギャルだよ～コギャルとHな出会い

881 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:50 ID:hEVhGgx5

　一生甘えて生きてけばいい、お嫁さんになって幸せになればいい、
そういわれて育った落ちこぼれのクズ上がりの私には、とうてい理解でき
ない痛みですね。。

882 ：マジな人：02/06/06 23:50 ID:LSvIhJ2h

汚くないって、明らかに君の親は育て方がわからない人間だから、
しょうがない。親もねわからないんだ。君が今こういう気持ちで
いることもわからないし。どう接したらいいのかもわからない。
ある意味かわいそうなのは親なんだな。
だから、やっぱりｶｳﾝｾﾗｰに相談しないと道が開くのは難しいと思う。
なにかあてはないのか？

883 ：マジレスさん：02/06/06 23:51 ID:Q/W6aSYJ

>>879 まあ、僻むなよ。その僻み癖が治ったらおまえももてるかもしんねえぜ。

884 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/06 23:51 ID:hEVhGgx5

　ところでACってなに？

885 ：マジレスさん：02/06/06 23:52 ID:xMpBZGeO

本当に向き合ってるのか？俺はﾘﾄﾙが無理してるようにしかみれない。必死こいて俺等に、ここに、捨てられないようにしてるようにみえる。。1がうざいから早くお払い箱にしたいのはわかるがあまりに1が哀れだ…

886 ：マジレスさん：02/06/06 23:52 ID:D7KETHwS

いい人ねって言われたら、「どうも」って普通に
受け止めりゃいいんだよ。

そんな資格ない・・・なんてお前自身を納得させる
ためだけの言葉。褒め言葉をあんまり拒絶すると
相手はだんだん気分悪くなるぞ？

887 ：マジレスさん：02/06/06 23:52 ID:gfMdtZtO

リトルスターは今、歯磨き中

-----------------------------ｼｺｼｺ------------------------------

888 ：千尋：02/06/06 23:52 ID:KfUtXhCW

上辺だけの理想を追い求めてしまったのですね・・・。
だから虚無な感じがしてしまうかなぁ・・・

889 ：22：02/06/06 23:54 ID:cGajK/hF

>>1
こういうことも考えてよ。
もしあなたの前で苦しんでいる人がいて、その人の苦しみを
あなたは分かるとしたら、あなたはその人を助けようとするでしょう？
でもその人が「私は助けられる値うちのない人間だからやめて」と言ったら
あなは悲しいでしょう？　やはり人間というのは受け入れ合う面が
必要だと思うんですよ。全ての面とは思いません。でもそれも必要では
ないですかね。

890 ：マジレスさん：02/06/06 23:54 ID:xMpBZGeO

リトルスタ－
少しは元気になったかな。始めは
ネカマかと思ったんだけど、違っていた様だ。悪かった。ごめんよ。

891 ：マジレスさん：02/06/06 23:54 ID:D7KETHwS

もうね、初日から見てるけどね
同じ話の繰り返しですよ。

892 ：リトルスター：02/06/06 23:55 ID:AAt7qmd8

>>麗奈さん
どうしてあやまるんですか。私は苦しくないんです・・
貴方は加害者じゃありませんよ。そういう貴方が、とてもすきなんですよ。
叩かれたのですか。。辛かったですね。否定される事は苦しいですから。
でも、認められる事も苦しいと思います。麗奈さんは、そのままでも魅力的な人ですよ。
私もそんな貴方がすきですよ。お返しはいりません。

893 ：あ：02/06/06 23:56 ID:JiDluABW

>1
歳をとったらそういう面倒な事は考えていられなくなります。
今のうちに十分堪能してください。

894 ：PILLOW：02/06/06 23:56 ID:uaekVvIV

リトルスターよ　
眠かったら　寝たほうが良いぞ
明日も学校だろ？

895 ：マジな人：02/06/06 23:57 ID:LSvIhJ2h

おまえな、人のことはいいから自分の事を考えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

896 ：マジレスさん：02/06/06 23:57 ID:gfMdtZtO

リトルスターは今、ベッドに入りました。

897 ：マジレスさん：02/06/06 23:58 ID:D7KETHwS

>>892
お前ふざけてんのか？
ここはお前の相談にのるスレだろ？
余裕のないお前が、ｶｳﾝｾﾗｰ気取りか？
おめでてーな。

898 ：千尋：02/06/06 23:58 ID:KfUtXhCW

>>886
そうだね(笑)

１さんは本当は愛されたいのですが、自分はその価値がないと言う。

それでは、その考えを逆転して見ては？
人に愛されるために愛すのではなく、自分が愛するから愛するのだと。
ココで述べた愛は　人間愛の事であって恋愛ではないですョ

って　まだ高校生なんですよね　難しいかなぁ・・・。

899 ：マジレスさん：02/06/06 23:59 ID:gxyFHVeE

>>873
ＡＣは病気とはちがうよ。
いろんな人間関係や環境の関係でそういう適応(心理学用語)をしているだけさ。
生き物としての正常な防衛機制(心理学用語)が働いているんだ。
どんな人でも、君に似た状況に置かれれば、君に近いようなことをするんだよ。
どうぶつだって引きこもったりするらしい。（ひきこもりはこのスレに関係ないけど）
だから、君そのものに落ち度があるのでは決してない。
それは分かってほしい。

君のお父さんやお母さん自身そのものにも問題があるわけではないよ。
お互いの関係と認識がちょっとぎくしゃくしてるんだと思う。
それは、君のお友達にも同じことが言えると思う。
お互いにいろんな誤解があるんだと思う。
どんなことで誤解が生じているのか、専門の第三者から見れば良く分かるんだろうけどね。
僕は心理学者じゃないから、あくまでも個人的な意見としてとってね。

900 ：PILLOW：02/06/06 23:59 ID:uaekVvIV

＞895
いや　でもマリアが　
寝不足で眼の下クマつくって　
学校行くのは　こころが痛む　

901 ：ﾜﾀｸｼﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！：02/06/07 00:00 ID:ups8mlw1

>>884
麗奈さん、少しは勉強しようよ
>>694を見てみ

902 ：マジレスさん：02/06/07 00:03 ID:0hBHDdbe

999と1000はおれが取る！

903 ：マジレスさん：02/06/07 00:05 ID:YmoRpaDw

ここ終わっちまったらどうすんだ？１は立てられねえだろ。ここでこういう謙虚っぽい
人なんだから。１を大好きな奴が立てるから大丈夫か。

904 ：千尋：02/06/07 00:05 ID:opAZG1yV

>>889
助けている最中にそんな事言われたら　私はこう言っちゃう(笑)
『貴方に価値が無いなんて、それは貴方の価値観ですょ(笑)
　貴方の価値観と私の価値観は違うでしょう？』

なのに　１さんみたいな事言われちゃうと
なんか私まで否定されているような気になっちゃうョ

905 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:06 ID:kebq0PH5

>>892
　私のいったイイ人、という言葉のせいで苦しいです、って書いてたので、
それに対してあやまっただけです。別の意味で謝ったわけでもないです。
　ところで、わかったよ。アダルトチルドレン、だね。
　もしその病気だったら、病院に行って見たら？としかいえない。
　私がこれまで少なくとも興味を持った人格障害はボーダーラインだけ
だし、精神障害では躁鬱病と脅迫神経症と、分裂症くらいなもんだから。
　アダルトチルドレン、ってのはなんか、あまりにも私はかけ離れた
ところにいすぎて、想像が及ばない。ごめんね。最初から勘違いなレス
つけて、自分と同類扱いしたりして。
　ただ、ひとりだけ私はあなたに似てる人を前にみたことがあって、
やっぱりやさしくしてあげることはできませんでした。ひどいことを
いったりしたりしたのを思い出します。きっとその人も単に病気のせい
で偽善者になってしまったり、それを悔いたりしてたんでしょうね。
　よく謝る人でした。一生懸命謙虚と卑屈をアピールして、ひとのことを
褒めてばかりいた。あのこ、病気なんじゃない？とは思っても指摘したら
いきなり逆切れされそうで、指摘せずイライラをぶつけて、「もう話し掛
けないで！時間さけないから！」とオニみたく怒鳴ってしまいました。
　かわいそうなことをしてしまったんだな、と思います。それでも別れ際、
プレゼントというのをもってきて「もう二度と会わないから」と笑顔を作
って消えていきました。
　ただ、解せないのは、私がそうなんだけど、もし本当に自分に自信が
なければ、人にプレゼントなんてあげられないんじゃないかな、ってきが
するんですよね。「このプレゼントが重荷になったり邪魔だったら申し
訳ない」とか私だったら思う。
　病気だったんでしょうね。自己矛盾、というか。。

906 ：マジレスさん：02/06/07 00:07 ID:X2zD/puK

おい>>1よ、part2立てるぐらいｶﾞｯﾂを見せてみろ。
来てもいいですか・・・なんて言ってるぐらいだから、
どうせここのお人好しが次スレ立ててくれて
「ﾘﾄﾙｽﾀｰちゃん、ここだよ」なんつってやるんだろうけど。

まー1000まで行っても、何の進展もなさそうだがな。

907 ：マジレスさん：02/06/07 00:09 ID:utOHuGQj

＞レナ
もっと文章ｷﾎﾞﾝﾇ

908 ：マジレスさん：02/06/07 00:09 ID:P+tQSTKh

644「ここで私は自分を助けなくてはいけないと気付きました。」
871「というか自分を助けようなんて毛頭・・思わない。」

リトルスター。
本当に、これでいいのか…？

663「本当に、あたしが今すぐ変われなくても、嫌わないですか？」

時間がかかってでも変わろうという意思ではなかったのか…？

909 ：リトルスター：02/06/07 00:10 ID:1Y5nU7Zo

>>876　ありがとう。そういってくれて、嬉しいです。天使にはなれないけれど、
　　　　天使になろうとする事を誰もがだめって言っても、なる事自体無理でも、
　　　　私は天使に憧れ天使になろうとするのだと思います。
>>877　そうですね・・幸せな不利をして、逃げてばかりではいけないですよね。
>>881　私は自分に支配されて違う自分で暮らしている人です。自分をもっている貴方が
　　　　うらやましいです。
>>882　お母さんは、半分は壊れてるのかもしれません。・・でも、半分は、過保護で
　　　　やさしい顔をした弱い人です。相談できる人は居ると思います。
　　　　お母さんの妹です。いつも、全てを話しています。滅多にあえないから暴れるの
　　　　かもしれない。道は開けたって、誰かもいってくれました。大丈夫・・
>>884　アダルトチルドレンです。
>>886　ごめんなさい。気分を悪くさせてしまいましたね・・拒絶なんてしていません。
　　　　ちゃんと受け取っています。
>>889　そうですね。助けようとすると思います。貴方達と同じ事をすると思います。
　　　　貴方達には・・とても沢山迷惑をかけて心配もかけてしまって・・ごめんなさい。　　　　
>>890　いいえ。誤解がとけてよかったです。
>>891　ごめんなさい。疲れさせてしまいましたね・・・　　　　

910 ：マジレスさん：02/06/07 00:12 ID:5Fzcxjyq

>>905=レナ
アダルトチルドレンは個人的な病気ではない。
わかってちょ。

911 ：マジレスさん：02/06/07 00:12 ID:utOHuGQj

>>1さん、ウリエルのような天使になってね！

912 ：マジレスさん：02/06/07 00:13 ID:f+s/oxs3

まあ、人間の感情ってのは複雑だし、まして15才の女の娘じゃしょうがないよね。少しでも元気になってくれればうれしいんだけど。

913 ：マジな人：02/06/07 00:13 ID:8mFIDsKH

よっしゃぁ！！お母さんの妹さんに話なさい。
そして自分はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けたいと言いなさい。
そうすればいい方向に進展するから。
必ず実行しなさい！！！！！！！！！！！！！！

914 ：マジレスさん：02/06/07 00:15 ID:SsW+G7Cw

なんかの宗教かよ。ここは。
そうなると>>1は教祖って事か。
あーコワ！

915 ：マジレスさん：02/06/07 00:16 ID:X2zD/puK

もうね、俺は「正」という字で
お前の「ごめんなさい」の数を数えちゃうよ？
ったく、謝りすぎだってんだｳﾞｫｹ

お前ねー、性質悪いよ。
ごめんごめんと言っといて、1000レスに近づこうと
いうのに全然お前は変わってない。
この頑固オヤジ。

916 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:16 ID:kebq0PH5

>>901
　見てきました～。かなり勉強になりました。
　私は物事を最後までやり遂げることはめったにない体質で、そこのと
こだけがあてはまるけど、他は違うな、と思った。　
　例の、私がさっきあげた女の子は、すごくそれとぴったしでした。
　そういうタイプってのがいるんだな～、とビックリです。ＡＣかあ。。
　そういう子には、キミはＡＣってタイプかもしれないよ、って教えて
あげると安心するかな。それともキレる？私はその子はストーカー殺人
とかするタイプかと思ってびくびくしてたけど、そういうことはない
のかな。我慢してたり自分の痛みや悲しみを隠して笑ってたりするような
鬱屈しすぎてる人はそういう傾向があるように感じるのは偏見かな。
　そういう人の一瞬だけ見せる目つきは怖いときがあるんだ。

917 ：マジレスさん：02/06/07 00:16 ID:YmoRpaDw

かまいたくなるような魅力があるんじゃねえか。確かに宗教じみてるけどもさ。
まーいーじゃねか。

918 ：マジレスさん：02/06/07 00:17 ID:utOHuGQj

ここは天使たる>>1リトルスター姫を讃え、祀るスレですのよ。

知らなかった？

919 ：リトルスター：02/06/07 00:17 ID:1Y5nU7Zo

本音をだします。・・嫌わないできいてください。

あたしは変わりたいです。今すぐにでも
でも、直ぐに変わらないと皆は私を嫌うんじゃないか、みすてるんじゃないかって
思ってあせっている私がいます・・
だから、私は途中から完全に立ち直った不利をしていたのだと思います。
ごめんなさい。また解りにくいことをして。
強がってる私が心底弱いのです。
解っています。悪いのは私以外なにものでもない・・
こうやってまた、自分の心を空けることが、私にはつみ以外に思えないです。
ごめんなさい。
考え方は増えました。見方がいると、思えました。
でも、じぶんはまだ許せない・・・本音を出す私は大嫌い・・
じぶんはもっともっともっともっと苦しくならないといけない・・・
皆さんを疲れさせてしまうのなら、私はここに来るべきじゃないのです。

920 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:19 ID:kebq0PH5

　あれとかどう？人生なんとかセミナーとかいうやつ。
すごい効果みたいよ。人によるかもだけど、
リトルスターさんは宗教や、そういう自己暗示で救われるタイプだと
私は感じる。ＡＣて、ぱっと読んだ感じでは、基本的にそういうタイ
プかもしれない。

921 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/07 00:20 ID:wlOVI8WH

リトルスター、おちけつ

リトルスターは落ち込んだときに、誰とも話したくなくなって、
自分の殻に閉じこもってしまうかい？

922 ：22：02/06/07 00:20 ID:XnpRN8go

あなたと同じ言葉を使います（笑
「どうしてあやまるんですか、私は苦しくないんです」（笑

あなたは面白い人です（笑
でも15才の若さで君みたいな人がいるなんてビックリしています（笑
一回ぐらい私の言葉に喜んでみてくださいよ。そうしたら私も少しは
喜べます（笑

923 ：マジレスさん：02/06/07 00:20 ID:5Fzcxjyq

>>915
くせみたいなもんなんだから
しょうがないよ。
>>913
禿同！
心配だから、その妹さんがどんな返事してくれたかも知りたいよ。

924 ：マジレスさん：02/06/07 00:20 ID:utOHuGQj

>>919まあ“コーヒー”でも飲んで落ち着こうよ。

925 ：リトルスター：02/06/07 00:20 ID:1Y5nU7Zo

でも、ここに居たい・・
そういったらみなさんは、疲れてしまいますか？

926 ：PILLOW：02/06/07 00:21 ID:DogFqIOt

漏れは　アダルトチルドレン　って言う本読んだけど
その定義は　基本的に誰かに寄りかからなくては生きて行けない人
すなわち　自立できない人　ってかんじだったと思うんだけど
だから　一般的に若い層の大人が対象で
１はまだそこまで行ってないんじゃ
間違ってたら　ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

927 ：マジな人：02/06/07 00:21 ID:8mFIDsKH

俺は疲れてないぞ。疲れてたらこんなに長くここにはいない。
変わりたいんならさっきも言ったが、母親の妹にすべてを話し、
ｶｳﾝｾﾗｰに行くこと。これが君が助かる最短の道。
本音を出すのはいいことだ。

928 ：マジレスさん：02/06/07 00:21 ID:7vQkD3iC

本音をだしていいんですよ？
みんな本音で話してますし･･･
むしろ本音出してないと失礼です。

929 ：マジレスさん：02/06/07 00:22 ID:X2zD/puK

ランch李；おねmrthct；恩ヴァmhc義rンv魔知r；んmcrへｐ５お
ctrァンv背h義小rパンvcrvん性小ヌアvct人vれjc地＠江vぬ
vなェchリオpqヴェイCれqvjgし終えqrv冶ヴぇ＠ｊｖｇひｑ＠ｖ
vんrchjちぃrbvct＠くぇうぃおvんｍ－ｃ５よ４ｑ「いｖも「いｂｍｖ「５い
ェvc地小rf＠ウvqんtc＠p3q4ウンjt＠5C3くんｔｖｊ５３＠ｑｔｖ＠ｐ３ｖ
vcんくぉhつｵｲヴtン視3＠４うｔんし＠４うんｖｔｃ０３４ｖんつｃ０３４＠

>>919
お前のレスを見たときの俺の気持ち↑。

そんなのずっと見てりゃ、みなさんお見通し
だっつんだよ、このｳﾞｫｹ

罪罪ってこの野郎、終身刑にでもなれってんだ。

930 ：マジレスさん：02/06/07 00:22 ID:5Fzcxjyq

>>リトルスター
お母さんの好きなところはどこ？
（ないなら無いでもいいよ）

931 ：マジレスさん：02/06/07 00:23 ID:utOHuGQj

>>1は甘えすぎ
苦いコーヒーの旨さが分からない小娘

932 ：マジな人：02/06/07 00:24 ID:8mFIDsKH

電話でもいいから伝えなさい母親の妹に、ここで言った本音を
ぶつけなさい。とりあえずそれが君が今やるべきこと。
母親とは違ってわかる人なんだろ？

933 ：マジレスさん：02/06/07 00:24 ID:M3SGjbkV

激しく同意。頭悪すぎ。

>>1
ランch李；おねmrthct；恩ヴァmhc義rンv魔知r；んmcrへｐ５お
ctrァンv背h義小rパンvcrvん性小ヌアvct人vれjc地＠江vぬ
vなェchリオpqヴェイCれqvjgし終えqrv冶ヴぇ＠ｊｖｇひｑ＠ｖ
vんrchjちぃrbvct＠くぇうぃおvんｍ－ｃ５よ４ｑ「いｖも「いｂｍｖ「５い
ェvc地小rf＠ウvqんtc＠p3q4ウンjt＠5C3くんｔｖｊ５３＠ｑｔｖ＠ｐ３ｖ
vcんくぉhつｵｲヴtン視3＠４うｔんし＠４うんｖｔｃ０３４ｖんつｃ０３４＠

934 ：マジレスさん：02/06/07 00:24 ID:5Fzcxjyq

>>931
まだ甘えてもいい年頃。

935 ：マジレスさん：02/06/07 00:26 ID:5Fzcxjyq

>>931=ｸｻｲ
つうか、うまい甘え方を人間は学ぶ必要がある。
オマエも２ＣＨに甘ったれてるんだろ。
漏れもそうだが...

936 ：22：02/06/07 00:26 ID:XnpRN8go

「でもここにいたい」
ここにいたらいいんですよ。

937 ：リトルスター：02/06/07 00:27 ID:1Y5nU7Zo

>>920　宗教はあまり気が進みませんが、自己暗示や人生セミナーですか・・
　　　　少しそこら辺の知識をふやしてみます。麗奈さん、ありがとう。
>>921　はい。表向きは普通を心がけています。でもどうした？ってきかれるので
　　　　うまくできてないかもしれません。
>>922　面白いですか・・そうですか？私はとても喜んでいますよ？？貴方にも感謝していますよ。
　　　　私は老けてるだけでしょう。
>>924　ごめんなさい。のめません。

938 ：マジレスさん：02/06/07 00:27 ID:utOHuGQj

次スレ名はこれで決まり（草鞋

リトルスターの処女を奪いたいと思ってるやつの数→

939 ：マジレスさん：02/06/07 00:28 ID:yZWUte5t

相談に乗れるような人間でないです
忙しそうなのでレスしないで下さい。読み流して下さい。
私が思うにね
自分の中の嫌いな部分を自分でも認めてないかなと思うの
悪い所があるからこそ良い所があるんよ
どっちも大事で必要なんよ
良い所取りせず裏役の悪い所も見てあげなよ
小さな事にも自分を誉めて誉めて悪い所もご愛嬌になると
少し楽になれるかなと思うの
他人に認められるよりまず自分で自分を認めろよって事です。

940 ：マジレスさん：02/06/07 00:28 ID:c7lQhpcK

>>932
もうすこし慎重にやるべきだと思う
別にいますぐでなくてもいいだろ

941 ：マジレスさん：02/06/07 00:28 ID:P+tQSTKh

>>リトルスター
本音の君に聞きたかった事があるんだ、

「本音を出すじぶんが大嫌い」「自分を許せない」
具体的な理由が知りたい。

・本当の自分を見せてしまうと相手に嫌われてしまうと思うから？
　　嫌わない人、ここにはいるよ
・本当の自分を知られてしまうと相手を救えないと思うから？
　　この場で、君の本音を出す事が、実はこの場にいる人の心を救っていると思うよ。
・本当の自分を出す事が、過去救えなかったと思う人達に対して申し訳ないと思うから？
　　救えなかった事は罪ではないよ。

そうではなくて、他に違う理由があるのかな？

942 ：マジレスさん：02/06/07 00:29 ID:YmoRpaDw

>>925
おまえ、そういう事ばっかいうんじゃありませんよ。疲れるんだったらみんなこねえし
心配もしねえだろ。だいたい１日２日で変われる方がすげえよ。何でも練習して上手く
なってくんだろ。いたきゃいればいいじゃねえの。ここはそういうとこだと俺は思うぜ。
幸いメロメロな奴が一杯いるんだからよ。甘えちまえ。

943 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:29 ID:kebq0PH5

>>925
　疲れさせる人だって、それどころか、他人をすごく脅かすような人だって
いていいのが２ちゃんねるだよ。
　このスレッドを一度閉じた後、また来ようと思いつく人は、あなたの
存在をあるいみ楽しんでることになる。あなたはすごく今、多くの人に
貢献しているよ。

944 ：マジレスさん：02/06/07 00:30 ID:utOHuGQj

若しくは、こんなのもいいんじゃないか。

【愛情】リトルスターに優しくして自己満足に浸ろうのスレ【枯渇】

945 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/07 00:31 ID:wlOVI8WH

＞リトルスター
宗教も自己啓発セミナーもやめとけ。悪い奴らの餌食になるだけだから。

リトルスターは、特に理由が無くてもブルーになることはあるかい？

946 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:35 ID:kebq0PH5

　１ＡＣは何が正常かを推測する（「これでいい」との確信が持てない）
　２ＡＣは物事を最初から最後までやり遂げることが困難である
　３ＡＣは本当のことを言った方が楽なときでも嘘をつく
　４ＡＣは情け容赦なく自分に批判を下す
　５ＡＣは楽しむことがなかなかできない
　６ＡＣはまじめすぎる
　７ＡＣは親密な関係を持つことが難しい
　８ＡＣは自分にコントロールできないと思われる変化に過剰に反応する
　９ＡＣは他人からの肯定や受け入れを常に求める
１０ＡＣは他人は自分と違うといつも考えている
１１ＡＣは常に責任をとりすぎるか、責任をとらなすぎるかである
１２ＡＣは過剰に忠実である。無価値なものとわかっていてもこだわり続ける
１３ＡＣは衝動的である。他の行動が可能であると考えずにひとつのことに自らを閉じこめる
※ｼﾞｬﾈｯﾄ･ｳｫｲﾃｨｯﾂ（ACOAの特徴）より

　私は13にあてはまるかな。でも、いつも楽なほうを選ぶあたりとか、
他のとこは全然ちがう。

947 ：マジレスさん：02/06/07 00:35 ID:YmoRpaDw

１、おまえ頑張って自分で２を立ててみたらどうだろうかね？
と、思ったらどこかの優しい兄さんがもう新しいの建ててたわ。

948 ：マジレスさん：02/06/07 00:35 ID:GAXiX0K+

リトルスター
ところで男おるん？

949 ：リトルスター：02/06/07 00:36 ID:1Y5nU7Zo

>>927　お母さんの妹はお母さんと一緒に私の悪口を言ってきた人なので・・お母さんに言うかもしれません。
>>928　失礼でしたか・・ごめんなさい。わかりました。
>>929　解っていましたか。やっぱり私はここに着てから凄く甘えているようです。
　　　　本当にごめんなさい。
>>930　妹に優しいところ。
>>932　気さくな人なのできっと聞いてくれますが解ってくれるかはわかりません。
　　　　お母さんと私の問題だから、首を突っ込みたがらないかもしれません。
>>933　私頭悪いですよ。不愉快にさせてし合ってすみません。
>>936　・・・

950 ：マジレスさん：02/06/07 00:37 ID:utOHuGQj

＞リトルスター
>>945の言うとおり、麻原や福永みたいなエセカリスマに
処女、財産、労働力その他根こそぎ奪われ、搾り取られ、最後にはポイ
されるだけだから、セミナーなんてやめとけ。（曰く八神邦建）

951 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:38 ID:kebq0PH5

　甘やかしてくれる人がいるんだからいくらでも甘えさせてもらえば?
私は甘やかしてあげないけど。

952 ：マジレスさん：02/06/07 00:39 ID:ups8mlw1

>>946
そして「安心して過ごせる場所」を求めている

953 ：マジレスさん：02/06/07 00:39 ID:SsW+G7Cw

ここはマジで危険だと思う。
一人の甘ったれた子供に寂しい大人たちが神のように崇めてる。
天使とか言っちゃってさ。危険だね。むかつくね。
大体こんなところは遊びみたいなところなのに
真剣ぶっちゃってさ。アホじゃなーい♪

954 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:39 ID:kebq0PH5

>>950
　ほんとうのはなしなの？
　私はセミナーってのは小耳にしかはさんだことないけど、
みんな感謝してるみたいに言ってたよ。

955 ：マジな人：02/06/07 00:39 ID:8mFIDsKH

＞９４９
それを早く言え。ほかには？だれかいないのか？

956 ：マジレスさん：02/06/07 00:40 ID:K5bGvUyF

カルトもセミナ－もやめれ。
これ、定説です。

957 ：マジレスさん：02/06/07 00:40 ID:X2zD/puK

いやねー、俺はﾊｯｷﾘ言って無責任ですから
ﾘﾄﾙｽﾀｰはﾎﾞﾛ雑巾のようになるまで
自分をすり減らして人のために生きりゃいい
と思いますよ、悪いけど。

ところがねー、１みたいな未熟者が人助けのつもり
で頑張っても、いまいち誰も助かってねーのよね。
もうね、ﾘｽが回してる輪っかなみに空回りですよ。

958 ：PILLOW：02/06/07 00:41 ID:DogFqIOt

＞946
さすがですねー　レナさんは
おいらの読んだ本は　小説っぽかったんで
ここまでは書いてませんでした　知ったかしちった　m(__)m

でも似たようなこころの傷は　漏れも含めて
大なり小なり　みんな持ってるんじゃないかな　特大だとやばいけど

959 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:42 ID:kebq0PH5

　ところで、もしもセミナーだけが彼女を救えるとしたら、
それを妨害することが彼女を救うことになると思うの?
　彼女が不幸な人生から逃れる術はもしセミナーとか宗教とか
しかないとしたら？それでも邪魔をするの?儲ける人を罰するために？
　私は儲ける人がいても、詐欺があっても、本当に幸せになれる人が
いるなら、それにすがることをとめたいとは思わない。
もちろん詐欺師は、捕まえて刑務所にいれてやりたいけどね。

960 ：マジレスさん：02/06/07 00:42 ID:5Fzcxjyq

>>957
芯でくれ.

961 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:43 ID:kebq0PH5

>>958
　あ、これは今さっき誰かが教えてくれたリンクからもってきたもの。。

962 ：マジレスさん：02/06/07 00:43 ID:ctIvlnQQ

ココがセミナーになってねーか？

963 ：マジレスさん：02/06/07 00:45 ID:X2zD/puK

>>960
え？なんで(w

964 ：マジレスさん：02/06/07 00:45 ID:5Fzcxjyq

>>962
金取ったりエンロールを強要してるわけじゃないし
いいんでないの？

965 ：マジレスさん：02/06/07 00:46 ID:utOHuGQj

>>945
八神さんがまだセミナーに通っていた頃、
彼、ひどいことさせられたんだよ。
教祖に「街で女と一緒にオナニーしてこい」みたいなこと言われて
ホントに実行したんだよ。街の女に「僕とオナニーしませんか？」
って聞いたら、かばんで殴られたんだと。ひでー。
セミナーなんてそんなもんだよ。

966 ：マジレスさん：02/06/07 00:46 ID:ctIvlnQQ

>>964
ダータだから良いって意味ですよ

967 ：マジレスさん：02/06/07 00:47 ID:5Fzcxjyq

>>963=957
なんて言ってみたかったの。
スマソ ♥

968 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/07 00:47 ID:wlOVI8WH

>>959
セミナーとか宗教で、彼女が救われるとは思えません。
むしろ、自己開発セミナーなどの名を借りた、カルト宗教団体などの
魔の手に落ちることを懸念します。

969 ：マジレスさん：02/06/07 00:48 ID:dCnWyBUf

リトルスターおち？

970 ：マジレスさん：02/06/07 00:49 ID:5Fzcxjyq

>>959
早合点してセミナーだけがなんて仮定しないでくり。
IFをいっちゃあきりがない。

971 ：マジレスさん：02/06/07 00:50 ID:5Fzcxjyq

>>969
朝まで生テレビみたいな荒れ様だね、このスレ

972 ：マジレスさん：02/06/07 00:51 ID:X2zD/puK

>>967
本心を言えってんだ、ﾘﾄﾙｽﾀｰじゃあるまいし(w
争いを避けるための、つまらん術を覚えやがって。
本当に芯でくれと思ったんだろ？

973 ：マジレスさん：02/06/07 00:51 ID:4aHjyCRQ

ん～･･･難しいね･･･
とりあえず>>1はココに来て本音出せてるからいい方向には行ってるみたいだね。
宗教やらｾﾐﾅｰやらの話は>>1が興味ないみたいだしやめとこう。

974 ：マジレスさん：02/06/07 00:53 ID:utOHuGQj

>>954
八神さんがまだセミナーに通っていた頃、
彼、ひどいことさせられたんだよ。
教祖に「街で女と一緒にオナニーしてこい」みたいなこと言われて
ホントに実行したんだよ。街の女に「僕とオナニーしませんか？」
って聞いたら、かばんで殴られたんだと。ひでー。
セミナーなんてそんなもんだよ。

ちなみに八神邦建って人は知る人ぞ知るネット弁論家。思想右翼。
通称罵倒観音。別名「現代の平田篤胤」。元左翼系セミナー員。

975 ：マジレスさん：02/06/07 00:54 ID:4aHjyCRQ

宗教話は板違いだからやめようぜ。怖いしな

976 ：マジレスさん：02/06/07 00:55 ID:SCPXeiou

>>971
そうですな。

977 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:55 ID:kebq0PH5

で、セミナーのことはぼろくそに言ってる?　八神さん、ってひと。
それとも感謝してる？　それにもよるんじゃない？

978 ：マジレスさん：02/06/07 00:55 ID:X2zD/puK

お前ら宗教は結構救われるぜ？

俺は無宗教だけど。

979 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:56 ID:kebq0PH5

　宗教、ってこわい？　フランス人やスペイン人の大半はカトリック教徒
だよ。日本人も仏教徒多いし。こわいの？私はもっとも大衆的で、罪のな
い人々だと思ってます。

980 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:57 ID:kebq0PH5

　宗教は確実に大衆層を救うね。
　自分に自信がない、村社会の秩序で安心していたい、そういう人は、
宗教が大きな救いになると思うよ。

981 ：リトルスター：02/06/07 00:57 ID:zaPMizTy

>>939　自分を褒めるですか。した事がないです・・が、それがいけないのでしょうね。。
　　　　駄目な所を褒められたらいいとおもいます。ありがとう。
>>941　全部当てはまります。
　　　　・私は何も出来ないから。
　　　　・昔、簡単に傷つく人がきらいだったから。
　　　　・幸せなのにものを求めていて、甘えたいと思うから。
>>942　はい、ごめんなさい。偽ってきた私を甘えさせてやらなくてもいいとおもいます。
　　　　甘やかされると余計に弱くなるので、思っている事を私にばんばんぶつけてください。
　　　　周りがいうそれは本当のことでありますから。
>>943　ありがとう。貴方の言葉の奥に優しさがみえます。気のせいかもしれなくても私はそう思います。
>>945　時々は。
>>949　2と8と13以外はあてはまっているとおもいます。
>>950　そうですか・・どっちにしても自分を癒すのはもうやめて、あとはここで
　　　　人助けを一生懸命したいです。
>>951　そうですね。でも、自分に厳しくしないと苦しいのでもうこれ以上は甘えません。
　　　　甘やかされない方が嬉しい・・です。

982 ：元４４５ ◆PfO9RMfA ：02/06/07 00:57 ID:wlOVI8WH

セミナーとかやってるのは伝統仏教の教団じゃなくて、新興宗教
が多いでしょ。高一に勧められる話じゃないと思います。

983 ：マジレスさん：02/06/07 00:58 ID:SsW+G7Cw

あぶないね。あんた。

984 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:58 ID:kebq0PH5

　というか日本人の出るくいは打つ、ってのは、まさに大衆性の表れ
じゃないか。それなのになんで宗教にすがらないのだ？

985 ：ﾜﾀｸｼﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!：02/06/07 00:58 ID:ups8mlw1

宗教は医者でも薬でもない
信仰心と現実から逃げることは別である
このスレとは合わないと思うが

986 ：マジレスさん：02/06/07 00:58 ID:P+tQSTKh

今リトルスターはレスを書いてる気がする。。。
1000になる前に皆少し待ってあげよう。

987 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 00:58 ID:kebq0PH5

　え、セミナーって宗教団体がやってるの？
　違うと思ってた。。

988 ：マジレスさん：02/06/07 01:00 ID:5Fzcxjyq

>>984
テレビや新聞が宗教の役割をしているからです。

989 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 01:00 ID:kebq0PH5

　みごとに性格はんたいだね。私は２と13があってる。
すぐに思いついたことに飛びついてしまう。
だから気が変わりやすいんだよね。

990 ：マジレスさん：02/06/07 01:01 ID:8mFIDsKH

１は麗奈に洗脳されているような・・・・・？

991 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 01:01 ID:kebq0PH5

>>988
　そっか。日本にも宗教があったのね。。

992 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 01:02 ID:kebq0PH5

　でも、伝統がないぶん、不安定な宗教だ。。

993 ：マジレスさん：02/06/07 01:02 ID:GAXiX0K+

カルトもセミナーもやめれ。
これ、定説です。

994 ：マジレスさん：02/06/07 01:03 ID:BhiQ+lVH

>>977
ボロクソに批判してます。
しかもあの人はセミナーの講演会には積極的に参加して、
教祖たちの理屈や説法を論破するのが趣味なんです。（笑
彼、元セミナー員だったこともあり、セミナーの“極悪さ”は
怖いくらいに知り尽くしています。

995 ：マジレスさん：02/06/07 01:03 ID:bkdvaTxd

天皇を絶対とする宗教・・・（？）

996 ：マジレスさん：02/06/07 01:03 ID:5csZEyuI

衆愚のきわみだね

997 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/06/07 01:04 ID:kebq0PH5

　だけど、そういえば現代、第一次大戦以降の情報化社会ってのは、
世界中のひとにそういう傾向を与えたよね。規制の伝統ある強固な宗教か
ら、マスコミへと信仰の対象を移させた。

998 ：マジレスさん：02/06/07 01:04 ID:X2zD/puK

ｵｲｵｲこのまま1000かよ・・・

999 ：マジレスさん：02/06/07 01:04 ID:5Fzcxjyq

>>992
お金が直接の原動力という、きわめて不安定な宗教です。

1000 ：マジレスさん：02/06/07 01:04 ID:hpc8Xq1x

>>1へ
もうすぐ1000になるから新しいｽﾚｯﾄﾞを立ててくれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。