1 :
ERI:
大学時代にお小遣い稼ぎのつもりでAV出演してから、27歳になったいまでも
無名の女優として企画モノのAVに出ています。
最近では年のせいかアブノーマルな作品しか仕事が無く、
おまけに私の不注意で昔の同級生にAV出演していることがバレてつらい毎日です。
実際に会うと「すごいね」「がんばってね」と応援してくれるのですが、
内心はどう思っているのか不安でしかたないです。
同年代の女性ってAVという仕事をどう思っていますか?
2 :
マジレスさん:02/05/29 01:24 ID:h4kGiZmI
ご苦労様です!いつもお世話になってます!頑張ってください!
3 :
:02/05/29 01:27 ID:G/WvDfZQ
4 :
マジレスさん:02/05/29 01:27 ID:rt13yEZM
>1さん
他に本職持ってるの?
5 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:28 ID:tG5iRabg
お給料いくらもらえるのー?
6 :
ばかども:02/05/29 01:29 ID:cr62yzdQ
AVいい仕事だろ!
7 :
マジレスさん:02/05/29 01:29 ID:P6Jy1vqs
8 :
マジレスさん:02/05/29 01:31 ID:ajEkYpAg
>>1 頭が薄いからそんなことになるんだよ。
もうやってしまったことだから今からは勉強すればいい。
9 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:33 ID:tG5iRabg
嫌だと思わないからやめないんでしょ?男の人のためになってるんなら
いいんじゃないの?
・・・って他人事だから思います。
10 :
ERI:02/05/29 01:36 ID:uPvBNWaE
本職はないです。一回出演して普通のOLさんの月給よりちょっといいくらいのお給料です。
去年くらいからは本当にアブノーマルなのにしか出てないんで・・・
人には言えないような内容で、友人にバレた時には自殺も考えました。
11 :
マジレスさん:02/05/29 01:36 ID:h4kGiZmI
で、どんな内容でしょうか
12 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:38 ID:tG5iRabg
>10
普通に働く気ないの?
13 :
マジレスさん:02/05/29 01:39 ID:9ASKrBoY
楽して小遣い稼ぐっつーけど、
AVに出てセックスするのってそんなに簡単か?
マグロでいいんなら楽だろうけど、
小汚い男優のチンポ咥えたり
いかにも無理矢理な喘ぎ声あげたり、
上手くもない言葉攻めにいちいち反応してやったり、大変そうだけど。
14 :
ポイズン:02/05/29 01:39 ID:OSSLpBI.
スカチョーロ?
15 :
ERI:02/05/29 01:41 ID:uPvBNWaE
いろいろです、どんな仕事でもやりました(やらされました)。
かなりハードなSMの仕事なんかも受けたので身体には一生消えない跡も残っています。
16 :
マジレスさん:02/05/29 01:43 ID:mHF1Ovxw
どう思ってるかって、よく思ってないんじゃないのかなぁ。
僕、男ですけど。。やっぱ、彼女が昔、AVやってたら。。って考えると別れますもん。
んで、今でも、
>>1さんは続けてる。。そんなに悩んでて。。続けてる。。
これネタかなぁ。。。。。
17 :
マジレスさん:02/05/29 01:43 ID:h4kGiZmI
どんな仕事でもちゃんと収入相応のリスクは伴うでしょう。
一回出演で一月分の収入は魅力的ですね。
それで生活スタイルを人並みに抑えておけば、引退してから貯金だけで生活
できるほど?
18 :
ERI:02/05/29 01:43 ID:uPvBNWaE
スカトロも一度やりましたが、いまはNGです。
19 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:43 ID:tG5iRabg
>13
そーだよねカナリつらそう。好きでもない男にカラダ触られるの
つらいでしょ。そういう意味ではエライと思う。
そんなつらいことガマンしてって意味でね。
20 :
マジレスさん:02/05/29 01:44 ID:h4kGiZmI
やらされましたってのはおかしい。
自分の意思で契約したんだから。
21 :
伝統派:02/05/29 01:44 ID:MnI1F.es
セックスが好きで仕事が楽しくてやっているのなら、誰もあなたを責めることは出来ないと思う。
私の友人にも何人かAV・ソープとかの経験者がいるけど、
いつか必ず後悔するときが来ると言っているよ。
自責のあまり自殺未遂を繰り返している人もいる。
あなたが大きな覚悟とプライドを持って仕事をしているなら、いいと思う。
22 :
ERI:02/05/29 01:45 ID:uPvBNWaE
同級生にばれたことはもういいんです。そんな私を皆がどうおもっているかが心配なんです。
23 :
マジレスさん:02/05/29 01:46 ID:Xwe3qNNE
海外じゃあ娼婦もお国に正式なお仕事と認められている国もあるし
誇りを持ってやっているならいいのではないでしょうか?
わたくし、マゾ男ですが、女王様業なら
本番無しで高収入稼げますよ?
年誤魔化してる人も多いらしいですし。
25 :
伝統派:02/05/29 01:47 ID:MnI1F.es
他人の目がそんなに心配なら、やめたほうがいいよ。
家族親戚や本物の友達だったら、絶対いやなはず。
26 :
マジレスさん:02/05/29 01:47 ID:h4kGiZmI
人にどう思われてるかなんて気にし出したらきりがないですよ。
そんな経験を受け入れてくれる場もあれば、そうじゃない場もある。
27 :
マジレスさん:02/05/29 01:48 ID:bK/yAGts
>>22 そりゃ、残念ながら「ああは成りたくない。あそこまでは
堕ちたくない。大学まで行っときながら。。。」
と思ってるでしょうよ、、、
笠木忍や堤さやかも後悔する日が来るのだろうか
29 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:49 ID:tG5iRabg
>22
どう思ってるか知りたいだけなの?
そりゃよくは思わないね。どちらかと言えば軽蔑するよ。
あたりまえじゃん?
30 :
マジレスさん:02/05/29 01:50 ID:mHF1Ovxw
>>22 そういうことを聞く、っていうか気にしてることは
AVやめたいの?
31 :
マジレスさん:02/05/29 01:50 ID:h4kGiZmI
少なくともまるっきり他人の僕の立場から正直に言えば、
あなたが何やっていようと知ったこっちゃない。
堤さやかなんか作品数重ねるごとにだんだん目つきがやばくなっていってる
気がする
33 :
ERI:02/05/29 01:51 ID:uPvBNWaE
>>25 その通りですね。でも続けてしまう自分が哀しい。
しかもこの身体ではもう結婚とかはできません。
34 :
マジレスさん:02/05/29 01:51 ID:CygLhyGg
>>1 本音を言うともうお前には絶対負けないよ(ゲラ
下等な下衆さん(プ
と思っている
どんなに美人でもAVとか風俗やってる女はもう女としてクソ
35 :
:02/05/29 01:51 ID:G/WvDfZQ
笠木忍も何気にディープな事やってましたからねぇ。
36 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 01:51 ID:81TKJCo2
どう思ってるか?
差別します。
一線を引きますね。
37 :
マジレスさん:02/05/29 01:52 ID:bK/yAGts
AV男優か仕事できるスタッフと結婚したらいかがですか?
スタッフはともかく、男優なら結構いい男居るでしょ?
38 :
マジレスさん:02/05/29 01:52 ID:h4kGiZmI
お水系の世界ならまだ受けれてもらえるんじゃない?
39 :
マジレスさん:02/05/29 01:53 ID:6VjlKRYE
まあどうでもいいがさ
今日レンタルビデオ屋から遠野ゆき美の出演作全部借りてきた
で今ダビング中
ざまーみろビデオ屋め(ゲラ
TUTAYAだがな
仕事やめて、隠して生きていくのがいいんじゃないかな。
AV理解してくれる人探すって手もあるかもだけど、そういう
人も風俗系の商売してたり、浮気とかも別に大した事じゃないだろ?
とかいって、結局、AV出てたくせにうるせーみたいになりそう。
(妄想か?)
41 :
ERI:02/05/29 01:54 ID:uPvBNWaE
>>37 たぶん私をふつうの女としては見てくれないでしょう。
付き合った方もいますが、結婚は別の話でした。
42 :
マジレスさん:02/05/29 01:54 ID:h4kGiZmI
しかし、これほど冷たい世間の意見に晒されながら、自分自身もAVの仕事を
心から楽しめないってのが痛い気がする。
どうせなら楽しめばいいのに。
44 :
伝統派:02/05/29 01:55 ID:MnI1F.es
少しでも悩んでいる時点でもうやめたほうがいいのは分かりきってる。
お金に困っているわけじゃないんでしょ?
45 :
:02/05/29 01:55 ID:uihgYMG6
AVに出てた人が周りにいたら
AVの話題になった時、気まずいだろうね。
さっき飯島愛の出てるテレビ番組で山本晋也が
「ポルノ映画はアダルトビデオとは違う」
って発言したとき、飯島愛一瞬むっとしてた。
46 :
ERI:02/05/29 01:56 ID:uPvBNWaE
>>42 撮影のときは楽しいんですが、それ以外のときや将来を考えるときがつらいんです。
47 :
マジレスさんさん:02/05/29 01:56 ID:EhgUfyVM
もうやめたほういいんじゃないですか?AV。
21ですけど、私なら友達がしてたの知ったら引くと思う。
今も続けてるなら軽蔑するし。
でも、相当仲良い子で、もう辞めたというなら、馬鹿だったねぐらいかな。
OLよりちょっといいくらいなら普通にOLやったほうがましじゃないですか?
大学生の時からってことは、普通に就職したことないのですか?
だからAV続けてるんですか?
そんなに嫌じゃないんでしょその仕事。
自殺考えるくらいなら、その仕事やめればいい。
48 :
マジレスさん:02/05/29 01:56 ID:mHF1Ovxw
>>33 どうして考えなかったの?
最初、AVの仕事やろうと考えた時、
こういうことになるってことを。。
49 :
マジレスさん:02/05/29 01:57 ID:h4kGiZmI
隠しとおすって辛そう。。。
1は27って年齢だから、もうそろそろ楽しめばいいじゃんとは
言えないんじゃないかな。。これから、AVでやってくとしても、
需要もなくなるし、普通の結婚も無理そうだし、お水系の仕事
するっていっても、それも結局年齢を重ねる事につらくなると思う。
隠しとおすってのも確かに辛いんだけど、考え無しにAVしてしまった
代償だよ。遠くに引っ越して、そっから新しい仕事探して、がんばって
みたらどうかな?将来の事考えるとこのまま人に堂々と言えない職業
してるのはまずいと思う。
51 :
にょろにょろ虫:02/05/29 01:59 ID:tG5iRabg
一生AVでは生きてけないだろうからここらで人生見直して
地味にどかかの山奥で暮らせば?
はっきり言わせてもらうとAV出るなんて人生の汚点だよ。
でもゲロ味わった人間はもう怖いものなんてない。味わった苦痛をバネ
にして一からガンバレ。
52 :
マジレスさん:02/05/29 02:00 ID:mHF1Ovxw
これもあなたが選んだ道です。
53 :
:02/05/29 02:01 ID:G/WvDfZQ
>>43 どうやら我々は女性を悩ませている一員らしいですね。
正直これからAVやめてこつこつ働くスタイルに変えるのはきつそうだけど
頑張るしかないんじゃない?
55 :
マジレスさん:02/05/29 02:03 ID:HbQ7N5M.
1はまだいるの?
56 :
マジレスさん:02/05/29 02:03 ID:h4kGiZmI
関係無いけど、AV産業は不況知らずなのかな、やっぱ。
58 :
ERI:02/05/29 02:05 ID:uPvBNWaE
>>48 最初はソフトな作品で、1度きりの予定でした。
でもだんだんエスカレートしてきて・・
tatooも入ってますし、乳首とラビアには針を刺されたあとが残っています。
59 :
マジレスさん:02/05/29 02:05 ID:h4kGiZmI
大学卒業してAV一本で生きてきたんでしょ。
マトモな会社で働くのは厳しそうですね。。。
ってか働く気ある?男に養ってもらうことしか考えてないとか甘ったれたこと
言わないでよ。
60 :
にょろにょろ虫:02/05/29 02:07 ID:tG5iRabg
>58
なんかだんだんネタくさく聞こえてきたな。。
61 :
ERI:02/05/29 02:10 ID:uPvBNWaE
いろいろなご意見ありがとうございました。
ちょっと考えさせてください。
62 :
マジレスさん:02/05/29 02:11 ID:h4kGiZmI
これからガムバッテYO
63 :
にょろにょろ虫:02/05/29 02:12 ID:tG5iRabg
>61
ネタ切れかよ。。
64 :
マジレスさん:02/05/29 02:13 ID:m/MqATRs
パチ屋とかカプセルホテルとか採ってくれる所、結構有るだろ。
キツイだろうが・・・
あてが言っても説得力無いけど
やめるなら早いほうがいいと思う。頑張って
66 :
マジレスさん:02/05/29 02:23 ID:HbQ7N5M.
なんか応援したくなる1だな
>>1 >実際に会うと「すごいね」「がんばってね」と
まあそういってくれているうちは同情しているとみていいとおもいますが.
スレ違いになりそうでスマソが、
漏れはAVやら風俗やってた奴とは結婚できないなんて思わないよ。
まあ結婚後も続けると言うなら、結婚しようとは思わないけどな。
世の男に問いたいが、何故過去にこだわる??
>>68 (1さんが不在なようなので)
過去におおきなトラブルや精神面での大きな問題を抱えていることが多いからです.
また結婚後もいつまでも貞操をうたがわれるかも知れません.
こだわらない人がいたら大したものですが
だからといって過去にこだわりを感じる人を責めるのはすじちがいです.
>>69 >精神面での大きな問題
そういえば、AVで処女喪失したフリーライターの女の子が、
27かそのくらいの年で謎の死を遂げた、って実話の本を
読んだことがあるよ……スレとは直接関係ないかも知らんが。
71 :
:02/05/29 05:34 ID:Oz1ElFqA
実体験を元に小説を書いてみたらいいのでは。
最近の出版界は特殊な背景を持つ作家をありがたがる風潮があるから
結構いけるかもよ。自分自身を見つめる契機にもなるだろうし。
作家になれればまわりの見る目も変わってくると思うよ。
72 :
元445 ◆PfO9RMfA:02/05/29 10:04 ID:fm0iZC7.
1は真面目そうだな。何か将来の希望とかあるのかな?
73 :
人肉@:02/05/29 10:47 ID:UBT5n24Q
>>1 プロダクションはどこ?
>>71 >最近の出版界は特殊な背景を持つ作家をありがたがる風潮があるから
そんな風潮ねぇよ。
いつの時代の話だよ。
企画モデルなんて腐るほどいるんで。
出版会と言うよりは、芸能人が暴露本を書くときのネタっぽいな、
>特殊な背景を持つ作家をありがたがる風潮
75 :
マジレスさん:02/05/29 11:00 ID:uWtEny86
>>68 職業に貴賎はないと言うが、
小遣い稼ぎでAVに出るようなのや、援交に走るような連中と結婚なんて
考える事すらできん。冒涜だ。
過去というのはその人間の将来を見る一つの指針だ。それ以上では無い
がそれ以下でもない。
76 :
◆lisCsdQc:02/05/29 11:11 ID:.iX3YX0Y
毎年AV女優が沢山デビューするけど
もって弐年、その後は風俗関係を転々とする毎日
・・・切ないね
77 :
人肉@:02/05/29 11:12 ID:UBT5n24Q
>>75 そういうオマエは
それほど大した人間なのかどうか疑問。
麻生早苗って加藤鷹と結婚したって本当かな。
79 :
マジレスさん:02/05/29 11:16 ID:qgDeY/OA
もちろん仕事に貴賎わ無いが
俺も結婚や恋人にわできいないな
80 :
髭男爵 ◆6Y9Eqakk:02/05/29 11:23 ID:uWtEny86
>>77 この場合私の人格が問われている訳では無いと思うが?
何か関係があるのか?
そういう君はどうなんだ?
で、
>>77の質問の意味を教えてくれ。
果たせるかな糞
>>1-79は糞しか吐けん。
ただ消費するのみ。生産など有り得ないのだ。
時間の無駄。
82 :
マジレスさん:02/05/29 11:29 ID:oJwlBJKM
1のおねーちゃん。キレイやったら、僕、結婚してもええで?
83 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:31 ID:Shwn1CDY
84 :
マジレスさん:02/05/29 11:32 ID:uN6zbN56
>>1 一言で悪いと思うよ!
セックスの本当の意味知ってるのかな?といつも思う。
85 :
人肉@:02/05/29 11:35 ID:UBT5n24Q
>>84 ねえねえ、キミって知恵おくれ?
セックスの本当の意味ってなに?
》69》75
レスありがとう。
過去、(AVに限らず)どんな過ちがあったとしても
現在、それを悔いるなりして同じ過ちをしないように思っているならいいのではないかと。
ただその過ちを二度と起こさずにいられる人間かどうかの見極めは必要だと思うけどね。
もしかしたら漏れのこういう考え自体が厨房なのかもしれないけどさ・・・。
過去にこだわる人を責める気は無い。
何故相手の過去にこだわるのか真面目にわからないだけ。
なので》69》75みたいに具体的な答えだとありがたい。
87 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:36 ID:Shwn1CDY
>>85 出たー。
アンチテーゼ馬鹿。
ただの天邪鬼。
はいはい厨は学校の時間でちゅよ。
88 :
人肉@:02/05/29 11:41 ID:UBT5n24Q
89 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:42 ID:Shwn1CDY
90 :
髭男爵 ◆6Y9Eqakk:02/05/29 11:45 ID:uWtEny86
>>87 アンチテーゼ馬鹿等もったいない、
下らんツッコミ馬鹿で十分。
人肉さんは、言いたい事あるなら、そんな煽りっぽくしなくても
いいんじゃないかなあ。髭男爵さんへのつっこみもよく分からないし。
>>80でのにも答えてないし。
>>86 過去に拘るのは、、極端な例だけど、相手が殺人者だとします、、
そうすると、辛い事があったんだろうけど、人の命を奪う行為が
できてしまうような人間。あときれて過去に暴力事件起こしてると、
きれやすい人はその性格って変わりズらいと思う。86でもいってる
ように、その過ちを二度とおこさないかどうかの見極め、それを
するために、過去の事も知っておいて、今の相手も見るって事じゃない
かなあ。でも、今のその人がいるのも、過去の経験から成り立ってるから
いきなり性質変わるのって難しいんだよね。。
92 :
人肉@:02/05/29 11:48 ID:UBT5n24Q
>>89 調べたけど全然わかんない。
てめーで言っておきながら調べろってなんだよ。
つか、王道パターンだよな。
「自分で調べろ」とか「オマエみたいなバカには教えない」とか。
結局答えられないんだろ?
93 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:48 ID:Shwn1CDY
>>85 マジレスするとな。
個人によって価値観は異なるから議論の意味はない。
ただ問題はどれが一般論でどれだけの割合の人間がどのような意見を持っているかだ。
そもそもそれが
>>1の聞きたいことだろ?
君のくだらん突っ込みは何の意味がある?
ここには
>>84の絶対的価値観があるという事実だけだ。
絶対的価値観に理論などいらない。
94 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:50 ID:Shwn1CDY
>>92 はいはい。
くだらん煽りかましてんじゃねーよ。
ちゃんと調べろ馬鹿。
やまとことばで説明するの難しいからな。
そのまま概念として受け取れ。
95 :
人肉@:02/05/29 11:56 ID:UBT5n24Q
AVに出ることが過ちなのかな?
“小遣い稼ぎでAVに出るような奴”って
小遣い稼ぎ以外の理由の奴なんてそうそういねーぞ。
なぜ僕らは2ちゃんに書き込むのか。楽しいからだろ?
“2ちゃんやってる奴なんて差別に値する”
そうなったらアンタらどうする?
96 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 11:58 ID:Shwn1CDY
>>95 何の話をしてんの君は?
差別をするべきしないべきの話じゃないでしょここでしてるのは。
差別がどのくらい存在するかしないかの話でしょ?
ちなみに君の質問に答えると、
現実を受け止めるだけだね。
差別があるならそれを認めるよ。
だから2ちゃんやってることは隠す。
2ちゃんやってる事は友達にも言えるけど、AVやってる事は
誰にも言えない。ていうかやるくらいなら死ぬ。
物事には善悪があって、AV=悪とは言えないけど、
全ての物事が同じ問題ってわけではないよ。
殺人やってる奴、楽しいからだろ。
友達と遊んでる奴 楽しいからだろ。
ぜんぜん違うでしょ?
98 :
人肉@:02/05/29 12:02 ID:UBT5n24Q
えっと、真面目に
一般に言われているところの“セックスの本当の意味”を
知りたいんですけど。
教えてくれませんか?
いや、煽りとかじゃなくて本当に。
99 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 12:03 ID:Shwn1CDY
>>95 の馬鹿なところは差別の原因を被差別者に求めてるところだな。
カンケーないんだよ。
差別する側の問題なんだから。
たとえばまったくなんの変哲もない人間がいたとする。
周りが差別しようと思えばそいつは差別の対象になる。
原因なんかどうだっていいんだよ。問題じゃない。
問題は差別する側。
100 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 12:05 ID:Shwn1CDY
>>98 先にお前のセックスの意味を書けよ。
そうしないと今までのお前の態度からただの揚げ足取り屋だと思われるぞ。
ちなみに俺はそろそろ落ちるからな。
101 :
人肉@:02/05/29 12:06 ID:UBT5n24Q
>>97 殺人とAVを同等にしちゃう
キミの脳みそはスゴイな。
殺人って犯罪なんですけど。
キミみたいな人が世の中にいっぱいいるのかと思うと
恐ろしいよ。
102 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 12:07 ID:Shwn1CDY
103 :
人肉@:02/05/29 12:07 ID:UBT5n24Q
>>100 意味?意味もなにも
快楽の為にやると思うんだけど。
基本はね。
セックスの本当の意味、、
子供を作るため?本当のっていうとそんな感じな気もする。
でも、セックスをする人は
快楽のため
愛をたしかめあうため
お金のためとかいろいろあると思う。そのなんのためかに、
その人の人間性も出て来るんだろうけど。そんで、私は愛のため
セックスする人が好きだなあと思う。
105 :
マジレスさん:02/05/29 12:08 ID:7nK4tGq.
28歳ヲンナ 職業ネットでウラビデオ販売業自営ですが、何か?
106 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/29 12:09 ID:Shwn1CDY
>>103 ならお前はそういう価値観で判断しろ。
お前にとっては
>>1は差別の対象にならない。
ただそれだけだ。
107 :
人肉@:02/05/29 12:09 ID:UBT5n24Q
>>104 同感。
愛のためって言うか
快楽のため。まずそれありき。
108 :
人肉@:02/05/29 12:11 ID:UBT5n24Q
>>106 なんだオマエ?
てめー、人に答えさせといて
自分は答えねーーーのかよ。
舐めてんのか?
なんだ、コイツの態度?
とっとと答えろよ。
本当のセックスの意味ってなに?
109 :
97:02/05/29 12:15 ID:txVO8Wnc
ID変わったけど97です。
>>101 分かってるんじゃン、物事は同等じゃないって事。
殺人と友達と遊ぶ事は同等じゃないでしょってのは例えでしょ。
AVと殺人を同じにしたわけじゃない事くらい分からないかな。
それと同じようにAVと2ちゃする事同等じゃないでしょ?って
言いたかったんだけど。あと、104も私だけど、まずは快楽のため
なんていってないよ。
110 :
人肉@:02/05/29 12:17 ID:UBT5n24Q
>>109 ごめん。勝手に自分の意見を付けたしちゃった。
111 :
97:02/05/29 12:21 ID:txVO8Wnc
こっちこそ、自分の意見おしつけてごめんなさい。。
>>110
112 :
人肉@:02/05/29 12:21 ID:UBT5n24Q
ここってさぁ、結局答えねぇバカが多くてムカツクんだよなぁ。
>>109 比べ方がおかしい。
AVも2ちゃんも友達と遊ぶことも
犯罪じゃないけど、殺人だけは犯罪でしょ。
例えをを出すなら犯罪じゃないもので
やってみてよ。
113 :
伝統派:02/05/29 12:21 ID:wEDtYSfY
快楽のためってのは当たってると思うな。
愛のためってのは当然。愛はあって当然だから、愛する人との快楽のためのセックス。
だと私は思います。。
114 :
同志社卒:02/05/29 12:23 ID:07nePAt.
別にいいのではないか。そんなに悩まなくても。
AVに出ているような者は、そのような者にふさわしいレベルの
気品の者と結婚できるであろうし。
もっとも、高貴な俺様の妻になることは無理であろうが。
115 :
:02/05/29 12:24 ID:HcTrMU3.
と言う煽る無職彼女居ない暦と年齢同等の34歳の
>>114
116 :
ミルク ◆5stP8xck:02/05/29 12:25 ID:8g.Cv2cQ
>>114 どれくらい儲かるの?若い方がやっぱり安いの?
からだが綺麗なら何歳でも続けられるの?
117 :
人肉@:02/05/29 12:26 ID:UBT5n24Q
性帝サウザー ◆/glxsvwY っていうバカはどこ行った?
性帝サウザー ◆/glxsvwYっていうカスはなんで答えねーの?
そもそも“性帝サウザー ◆/glxsvwY”ってHN
なんだかオタクくさくねーか?
性帝サウザー ◆/glxsvwYは片親ですか?
性帝サウザー ◆/glxsvwYは工員ですか?
その他の色々答えて頂いた方々には感謝。
118 :
97:02/05/29 12:27 ID:txVO8Wnc
じゃあ、
いじめをすることが過ちなのかな?
“弱い物いじめがすきでいじめするような奴”って
弱い物いじめが好き以外の理由の奴なんてそうそういねーぞ。
なぜ僕らは友達と遊ぶのか。楽しいからだろ?
“友達と遊ぶ奴なんて差別に値する”
そうなったらアンタらどうする?
入れ替えてみた。友達と遊ぶ奴なんて差別にあたいするなんて
言われたら嫌だけど、いじめは差別に値すると思う。
たとえ話って話わかりやすくするために用いられるけど、逆に
ぴったりの例えなんてみつかりにくいし、AVも2ちゃも同等の
物って価値感じゃないから。私は。そんな例えだされて、AVを
正当化されても納得できないよ。
119 :
雨:02/05/29 12:31 ID:3Ku09r.I
>>97 いじめは「いじめ」が好きでやるのではなく、
まず無性に腹の立つ人がいるから攻撃し、そこから「いじめ」になる。
つまりいじめる対象は誰でもいいわけじゃない。どう?
120 :
:02/05/29 12:33 ID:HcTrMU3.
とりあえずいじめとAVって遠いね。よく読んでないけど。
121 :
97:02/05/29 12:33 ID:txVO8Wnc
うっ、、とりあえず例に出してきただけなのでつっこまれると
弱いです。言いたかった事は118の後半なので。。
私も、いじめは誰でもいいわけじゃないと思う。>>雨さん
122 :
雨:02/05/29 12:35 ID:3Ku09r.I
>>97 ごめんなさい。後半に趣旨をおいているのはわかってました。
ただ僕は傍観者を貫いているので、いじめ、被いじめのどちらかに
偏るのがいやだったんです。
123 :
:02/05/29 12:36 ID:HcTrMU3.
>>121 とりあえずよくわからんがAVをお前に正当化されなくてもどうでもいいと思うが。
正当化してくれる人もしてくれない人も居る。それじゃダメなのか?
124 :
人肉@:02/05/29 12:36 ID:UBT5n24Q
>>118 いじめって犯罪じゃん。
ぴったりの例えなんて見つかるわけないよ。
だってAVって別に悪い行為じゃないんだもん。
2ちゃんや友達と遊ぶことと同等のことだよね。
ただ、アンタらの頭の中で悪い事と決めつけてるだけかも。
軽蔑します。
汚すぎです。
126 :
97:02/05/29 12:36 ID:txVO8Wnc
ごめんね、不快な例えだしちゃった。気をつけるようにします。
>>雨さん
127 :
:02/05/29 12:38 ID:HcTrMU3.
>>125 世の中すべてが綺麗じゃないんだよ。
地獄があってこそ天国があるように
醜いものがあってこそ綺麗がある。
128 :
雨:02/05/29 12:39 ID:3Ku09r.I
AVって悪いのかな。
僕は悪いとは思わない側の人間です。
案外、悪印象の方が多いようなので、驚きです。
汚くはなくないですか?
職業で軽蔑もどうかと思います。
129 :
人肉@:02/05/29 12:40 ID:UBT5n24Q
97さんは色々答えてくれるから有難いです。
で、性帝サウザー ◆/glxsvwYっていうオタはどこいった?
130 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 12:41 ID:ZB6zdQtY
AV女優、という仕事は、差別の対象だ。
見下され、軽蔑される。
だが、AV女優という肩書きの人間が見下されるいわれはない。
犯罪ではないし、誰かに迷惑をかける訳でもない。
しかし、実際には
>>1は差別される。
これは
>>1の向こうに、差別される職業、AV女優が見えるからだ。
悪いとは言ってないけど、
とりあえず汚い、俺は軽蔑しまくる。
職業としては詐欺師以下。
132 :
マジレスさん:02/05/29 12:43 ID:hi2HAHuk
じゃあさ、別の例え方だけど、AVや風俗が無かったら性犯罪が増える・・・
としたら、そういった仕事している人達を多少は受け入れる事ができるかな??
必要な人達だと思えるかな??
133 :
97:02/05/29 12:44 ID:txVO8Wnc
>>123 今、人肉さんと話してて人肉さんはAVは別に悪くないって思ってて、
私は嫌だな〜って思ってるから、その話してたの。
勝手に引用だけど、
>ここってさぁ、結局答えねぇバカが多くてムカツクんだよなぁ。
これって結構分かる気がして。答える答えないは個人の自由だけど
なんか、はいはいって煽られて終わるのもやじゃん。だから考えの
違いといえばそれまでなんだけど、ちょっと話ていこうかなと。。
まあ、価値観の違いって言われたら、そうだよね。うん。
135 :
雨:02/05/29 12:46 ID:3Ku09r.I
こんな言葉で片付けるのもどうかと思うけど、
仕方ないんだろうね。
AV出るなら、それなりの覚悟は必要だよ。
黒人が差別されたくないのはわかるけど、
それでもやはり差別はある。
そのような世間の評判を前提として受け止めないとね。
(たとえには突っ込まないでください。面倒になり、話題が反れます)
136 :
伝統派:02/05/29 12:47 ID:wEDtYSfY
でも、AVや風俗がなかったら性犯罪が増えるってのは事実だと思うよ。
137 :
:02/05/29 12:49 ID:HcTrMU3.
ってか今時AVを差別してるのは時代錯誤に近いかと・・・
差別が生むのは人間に本来あるはずの無い溝だけ。
AV女優って好きでやってんならもう仕方ないって感じだけど
えてして「楽に稼げるし」って感じで
すごく「自堕落の結果ここまで落ちた」って見えてしまうのよ。
だからたまに「AV女優もちゃんとした仕事なんだから認めて」
みたいなこと言ってる人テレビとかで見ることあるけど「はぁ?」って感じ。
汚いことを金のためにやろうって言う精神が汚すぎ。
必要性とか職業の貴賎云々はおいといて、
普通に差別するなあ。
141 :
:02/05/29 12:55 ID:HcTrMU3.
AVって儲かるんだよね。
体を金に変換するのはどの仕事でも労力を使う点では同じだし
それが異常につらい仕事だから仕事事態嫌われてるわけだね。
142 :
髭男爵 ◆6Y9Eqakk:02/05/29 12:55 ID:uWtEny86
>>129 いい加減ウザイな。
他人の意見を批判しようとする人間はまず自分の意見によって反証をすべきだ。
君の発言は相手に自分の疑問を一方的にぶつけるだけで対話として成立って居
ない。他人に質問や反論をするなら、まず自分の意見を言ってからにしろ。
また、質問に対する返答を強制する事は無意味だ。
場が荒れるから何時までも、ここに居ない人間にアホな要求をするのは止めろ。
うっとおしい。
143 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 12:55 ID:ZB6zdQtY
>>139 金を稼ぐために、犯罪以外の方法で楽をしようとするのは、
別におかしくも何ともない。
145 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 12:59 ID:ZB6zdQtY
>>144 う、そうだな。すまん、脳内変換しちまった。
金を稼ぐために汚い仕事(AVが汚いとは思わないが)をしても、
それが犯罪でないのなら、
その精神は汚くもなんともない。
逆に聞くが、「汚い精神」とは?
金のためにAVでようとする精神。
汚い仕事をする=汚い
主観的に好き嫌いってことでしょ。
正しいか正しくないかじゃなくて
愛されない子はAV出るような人が嫌いということで
それが正しいか正しくないかは別であって
149 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:03 ID:ZB6zdQtY
>>146 レスさんきゅー。しかし揚げ足になるかもだが、
>汚いことを金のためにやろうって言う精神が汚すぎ。
>金のためにAVでようとする精神。
これを言い直すと、
汚いことを金のためにやろうって言う精神は、
金のためにAVでようとする精神だ。
になるぞ?
冒頭の「汚いこと」はAVのことだろうから、
つまり、何が言いたいんだ?
AVは汚い仕事だから、その仕事をする奴も汚い、ってことか?
150 :
髭男爵 ◆6Y9Eqakk:02/05/29 13:03 ID:uWtEny86
>>129 浮気や淫乱は犯罪では無い。
だが、それを行う人間は一般的な道徳、社会通念上不利益をこうむる恐れが
ある事はわかるだろう。AVに出る事も同様だ。
129が、自分の配偶者が浮気しても全然構わない、会う男会う男とベットで
仲良くしても全く問題無いと考えるのは自由だ。
だが、それをもって、他の人間の価値観に干渉するのはナンセンスだ。
言い加減にしとけヴォケ。
152 :
:02/05/29 13:06 ID:HcTrMU3.
それを見る人間=キタナイ影響を受けてて汚い=日本中汚い人間ばっかり
153 :
132:02/05/29 13:07 ID:hKN35Kac
阪神大震災の時にさ、実はレイプが多かったのは知ってる??
漏れが現場に行ったわけじゃなくて、行った人から聞いた話だから
どの程度の件数かは知らないんだけどさ。スマソ。
でももし、そこに風俗があったら、どのくらいの女性が被害に遭わなかっただろうね。
>>152 見る人なんかそんないないでしょ。
でも日本中汚い人間ばっかりは正解。
155 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:08 ID:Ix8vERkk
AV見て何が悪い。
AV出て何が悪い。
需要と供給がなりたっている時点で
ちゃんとした商売だ。
他の野郎としたら汚い?それなら元彼がいたりしたら
汚いのか?コラ。
156 :
:02/05/29 13:08 ID:HcTrMU3.
>>154 オマエモナー
見る人間が居なければこんなに有名な産業にならないよ
157 :
:02/05/29 13:11 ID:HcTrMU3.
>>155 愛がないセクースが嫌らしい。
みんな純情派だから。
はぐれちゃってるみたい。
158 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:12 ID:Ix8vERkk
>>157 なんで?(;´Д`)
一種の遊びと思うッス。
人工授精しろとか?
159 :
マジレスさん:02/05/29 13:13 ID:tJ38GdRw
AVに出てるって事だけでは何とも言えないなぁ。
知り合い(26歳)で、先の見えない同棲しながら、ヘルスで働いて高い洋服
買って毎日楽しいって人がいるけど、そういう刹那的な生き方は尊敬できない。
金が絡むから汚いわけだ。
好きな人とやるぶんいはいい。
161 :
:02/05/29 13:14 ID:HcTrMU3.
162 :
伝統派:02/05/29 13:14 ID:wEDtYSfY
借金でどうしようもない人でも否定する?
163 :
:02/05/29 13:15 ID:HcTrMU3.
>>160 金を汚いと思ってる奴の考えだね。
嫌な考え。
164 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:15 ID:Ix8vERkk
>>160 てっとりばやい金稼ぎに使ったらいかんのかね。
>>162 する。
AVでるなら強盗したほうがまだ綺麗
166 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:16 ID:Ix8vERkk
綺麗とか汚いとかある側面だけ見て
判断する事は難しいね。
自分の価値観も人にとっては
偏見だったりするわけだし。
まあ言い切れることって無いから
議論や多数決が必要になるもんだし・・・
>>1さんは他人にどう思われているかが
知りたいって事は、心のどこかで自分が
AVに出演している事に後ろめたさを感じているのかな。
不特定多数つーか相手を選ばずに体を提供するってのに抵抗が。
171 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:17 ID:ZB6zdQtY
>>愛されない子
問題は金、なのか?
なら、セックスが好きだが、
恋愛とかはウザい、
なので性産業に身を置いている。
…というのはどうだ?
>>171 セックスが趣味は、動物虐殺が趣味とレベル近い。
174 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:19 ID:Ix8vERkk
>>172 彼女が浮気したら殺しそうな勢いだね…。
175 :
:02/05/29 13:20 ID:HcTrMU3.
>>愛されない子
視野が狭すぎるよ。
>>174 どうだろう。好きな人が浮気してるなら許されるかも・・・。
でも、何も咎めないから自分のところに戻ってきてほしいだろうな。
178 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:21 ID:ZB6zdQtY
>>171 うん?
つーと、金が問題ではなく、
貞操観念の問題なのか?
付き合った相手とすぐに寝る。
今まで付き合った相手は3桁。
…というのもNGかな?
181 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:23 ID:ZB6zdQtY
182 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:23 ID:Ix8vERkk
>>181 付き合った相手とすぐに寝るってっ時点で汚い。
>>182 付き合った相手とすぐに寝る。
今まで付き合った相手は3桁。
184 :
:02/05/29 13:25 ID:HcTrMU3.
186 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:27 ID:Ix8vERkk
>>183 ほれっぽい性格。
好きだから寝た。
…なぜアウト?
188 :
:02/05/29 13:28 ID:HcTrMU3.
>>185 説明不足か?
愛は時間で量が決まるのか?ってことだ
>>183 付き合った相手とすぐに寝ることもあリマスが。。。汚い?
190 :
Night of Pure ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:29 ID:Ix8vERkk
>>187 何がいい加減?(;´Д`)
本気でもいかんのん?
192 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:31 ID:ZB6zdQtY
>>愛されない子
愛されない子は、何によって、相手と寝る?
>>189 汚いよ。
>>190 ほれるまではいいとしても。
付き合った人数3桁だよ。
嫌いになるのが早すぎ。そんなのほれたってことになるの?
194 :
:02/05/29 13:32 ID:HcTrMU3.
>>191 時間も関係するのか?
知り合ってすぐ死んだ彼女にもらった愛と
知り合って10年経った妻にもらった愛はどちらが大きい?
>>192 甘えたいのと、触れていたいのと、側にいたいの。
寂しいだけじゃねーの?
ニチヨウは 付き合った とは セクースの次点でお付き合い開始と
判断してるしね。。
>>194 感情の大きさ×時間
これの大きいほう。
あるいは、一瞬一瞬の感情を計算してプラスしていって多いほう。
折れは、AVの仕事は風俗とはまるで違うものだと思ってる。
AVの仕事を長く続けていると、人にもよるみたいだけど精神的に
ちょっと壊れてくるよ。
それがどうしてなのかはからないけど、普通に見えても精神的に
おかしくなってる女優は多い。
もしかしたら、ストレスからくるのかもしれないし、ホルモンの
バランスが影響しているのかもしれない。
いずれにせよ、健康や精神的にあまり良くないと思う。
特に1はとてもその事で悩んでいるようだし、そろそろ他の仕事に
ついたほうがいいんじゃないかと思う。
AVの仕事自体は悪くはないと思う。
だけど、この仕事にどこか一線を引いている人は有名女優さんでも
さっと引退する人はするし、ズルズルと続ける人は続けてしまう。
引退してもすぐに復活したりね。
それは他の仕事ができないからかもしれないし、お金の面なども
あるかもしれない。
けれど、最終的に決めるのは自分だからね。
200 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:36 ID:ZB6zdQtY
>>愛されたい子
3桁の相手と寝た奴も、
>>195と同じだ。
相手に甘え、触れら、傍にいたいと感じた。
なので寝た。
だが、相手には受け入れて貰えないこともある。
こればっかりは、相手の好みの問題もある。
自分がいくら好きでも、相手が嫌になれば、恋愛はおしまいだ。
そんなわけで、3桁の相手と寝たんだが…汚いか?
>>愛されない子
君の恋愛観や貞操観念は否定しないけど、
君と異なる感性を持った人を簡単に
「汚い」なんて言って欲しくないな。
「正しい恋愛」なんてドコにも存在しないだろ?
202 :
:02/05/29 13:36 ID:HcTrMU3.
>>198 感情の大きさが関係するならセクースの早さは関係ないんじゃない?
>>200 誰でもいいってこと?
この設定はどうなってる?
で、その人は何歳という設定?
206 :
:02/05/29 13:41 ID:HcTrMU3.
>>204 セクースが早い遅いで愛があるか無いか関係ないから
別に早いのは問題ないんじゃない?って事。
>>206 あの・・・。
どっかに書いた公式っぽいののとおりなんだけど・・・。
208 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:44 ID:ZB6zdQtY
>>愛されない子
設定は関係ないと思うんだが…
それで話が進むのなら、キャラを作ってみよう。
AV女優。27歳。
惚れっぽい性格は否めないが、恋愛に対して、本人は真面目。
少なくとも、まずは寝てから…なんて考えはない。
初体験は高校時代、憧れていた先輩と。
大事にしてもらったが、先輩の卒業と同時に、自然消滅。
その後も、ナンパされてセックスに応じたことはなく、
すべて告白を経てから、相手に愛を感じてから、セックスをした。
仕事でセックスすることもあるが、それはカウントに入れていない。
先月、27歳の誕生日を向かえ、
ふと数えてみたら、3桁にも及んでいた。
ってエロ小説のプロットを作ってどうするんだ俺は。
209 :
:02/05/29 13:45 ID:HcTrMU3.
>>208 最低の100人としても、
1月に1人に告白、セックス。
愛を感じるもなにも、ただの遊び人じゃん。
汚い。
212 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:51 ID:ZB6zdQtY
>>愛されない子
遊び人じゃないぞ。
他人の心を覗くことはできないが、
彼女は架空のキャラだ。
そして、彼女は遊び人じゃないと、
生みの親である俺がそう設定した。
その上で、どうだ?
>>212 だんだんだんだん話がそれていく罠
遊び人から名称が変わるだけで内容は同じだよ。
214 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 13:57 ID:ZB6zdQtY
>>愛されない子
神の目から見ても「遊び人」じゃないのに、
キミの目から見ると「遊び人」なのか…。
とりあえず、恋人にするなら愛されない子さんタイプがいい。
浮気とかしなさそうだし、本当に愛してくれそう。
ここでAV肯定派の人って、実際、自分の彼女がそうだった
らどうするんだろ?他人ならいいけど、自分の彼女がAVだったら
嫌だなってのが本音じゃないのかなあ。
216 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 13:59 ID:Ix8vERkk
>>215 そぉー?
そういう人こそ浮気しそ。経験上。
フーゾク嬢とつきあってましたがフツー。
浮気するほど好きになれるかわからんけどね・・・。
ニチヨウは 思い込み とゆ感情を押し付けられるのガ苦痛ナので
愛されないコはムリだなあ。。ソレ以前にニチヨウは汚いので問題外かー♪ワラwr
>>215 本当に愛すのはあたりまえ。
普通にしてればそうなる。
221 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:12 ID:Ix8vERkk
野郎はチンコと愛が同列にあると思いこむ罠。
222 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:13 ID:Ix8vERkk
+αで安心と刺激も同列で。
223 :
215:02/05/29 14:14 ID:SgN0RvuU
>>216 付き合ってる彼女が風俗で働いてて、知らないおじさんと
いろいろしてても平気なの?
>>愛されない子さん
うんうん。そういう人が減ってきてるじゃん、愛されない子さん
みたいな人見ると安心する。
224 :
マジレスさん:02/05/29 14:15 ID:7vyFIMyk
愛されない子さんは、意見を言っただけで、
押しつけてるのは周りの方に見えますが。
225 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:15 ID:Ix8vERkk
>>223 いんやー別に。
仕事だし。
ライン引きの問題じゃないだろうかね。
他人に愛想ふりまくのすら嫌だと言う人もいるだろうしね。
226 :
マジレスさん:02/05/29 14:16 ID:hi2HAHuk
≫1仕事が嫌なら辞めなよ。
227 :
215:02/05/29 14:18 ID:SgN0RvuU
>>225 そか〜〜うん、それもありだと思うけど、ティムティムさんって
浮気する?なんか、相手にも寛容だと自分にも寛容な気も。
仕事だから、また違う話なのかな。
228 :
マジレスさん:02/05/29 14:18 ID:TFro4dlc
会話すら許してくれない人もいる
229 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:19 ID:Ix8vERkk
>>230 あれ押しつけなの?
俺の考えじゃない?
>>230 あ、ソレについては別に怒ってるわけじゃないので。。。
他人がどうニチヨウのコとを思おうと自由だし。。
233 :
マジレスさん:02/05/29 14:24 ID:7vyFIMyk
押しつけるの意味を勘違いしてる方もいるようで。
234 :
マジレスさん:02/05/29 14:25 ID:TFro4dlc
>>233 主観で相手に対してこうだよって決めつけるのって
押しつけにならないの?
235 :
215:02/05/29 14:26 ID:SgN0RvuU
>>ティムティムさん
なんでよ?うーん、、セックスは好きな人とやるもんだと
思ってるから、そうじゃなくて仕事ならいいって人だと、その人自身、
仕事の付き合いで風俗店いったよとか、同僚と上手くやるためとか
言って浮気されちゃうかな、、と不安じゃない。
押し付ける=無理に〜させる。
評価=押し付けにはならないと思う。
付き合ったと仮定して
>>230 ニチヨウには押し付け
いまの時点では愛されないコの自身の考えだよ。。
238 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:29 ID:Ix8vERkk
>>235 そーんなに信用ならんもんかね。
第一疑問なのが体の関係さえなきゃいいのか。ともとれる。
男は体の浮気、女は心の浮気ってなーよくいったもんだね。
241 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:30 ID:Ix8vERkk
>>236 きっと一般的に考えたらそうなんだと思う。。
でもニチヨウはチガウの。。セツメイがタイヘンなンでなぁ。。ドシヨウυ
245 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 14:35 ID:ZB6zdQtY
愛されない子、お前、楽しんでるだろ。
でも、愛されない子の反応が普通だろーな、やっぱ。
と無理やり話を元に戻してみる。
247 :
215:02/05/29 14:37 ID:SgN0RvuU
>>ティムティムさん
うーん、私の中では体の関係からが浮気かなあ。
心の浮気はもう浮気じゃないから、ふってくれた方が
こっちも次いけてありがたい。(実際はおちこむだろうけど)
普通ってなんだろう
249 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 14:38 ID:ZB6zdQtY
ニチヨウは恋愛の相手を「評価」などシナイ。。
他と比べるコと、自分の人生経験のなかでの基準で比べるコとはデキナイ。。
性格、セクース、年収、家柄、イチイチ考えない。。
評価し続ければ過去に囚われるので。。重要なのは簡単に言えば価値観カナ・
251 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:42 ID:Ix8vERkk
>>247 他の人とデートするぶんにはかまわんの?
確かに心の浮気じゃほぼ終わったよーな気もするけど。
チンコ切らない限り男の浮気心はきえんとどっかのお偉いさん
いってたし、そんな心配ならきってまえ。
処女非処女論みたい
253 :
社会人 ◆AyW.Rdbg:02/05/29 14:44 ID:ZB6zdQtY
>>250 価値観を評価してるんじゃ…
この本を読んで、こう思った。
この景色を見て、こう感じた。
それが自分と合致するか、
違っても納得できなきゃ、ダメでしょ?
少なくとも、
自分が「こう思う奴はさいてー」
というようなことを相手が言い出したら、
ま、幻滅するよな。
AV女優を見て、汚いと思った。
ってのも、価値観かと。
>>235 そう来ると正直コマルでけど
そじゃナインだ。。そんなコマかいコとなどドデモイイの。。
価値観とゆ言葉が正しいのかどうか・・・セツメイがむずかしいよぉυ
255 :
215:02/05/29 14:48 ID:SgN0RvuU
>>ティムティムさん
デートかあ、デートって響きが微妙だけど、友達の女の子
と遊びに行く事もまあ、あるのでは。二人っきりだと不安だな〜
夜遅かったり。そういうデートの場合は彼のが彼女に気を使って
しないのが理想かな。
256 :
215:02/05/29 14:49 ID:SgN0RvuU
>>ニチヨウさん
「合う」って感覚?けっこう、理屈ぬきに「合う」って感じる事
ってある気がする。それはいくら価値観だ〜性格だ〜言っても、
言い表せないような物みたいな。。
257 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:51 ID:Ix8vERkk
>>255 まぁそうだろうね。
そこの線引きが人それぞれだからどうにも言えたもんではないと。
ちなみにチンコとタマとるのはかなり有効らしいよ。
生物学的に単一のメスで満足しなく目移りするのがオスってもんらしいっす。
本気で他人の女に目がいくのも許せないってんならお勧め。
>>256 うん。。それに近いカナ・・
言葉にデキナイ。。
ニチヨウが「コイツは(・∀・)イイ!」と感じ通じ合えれば、極端な話しダが
他でオンナ抱こうと許せる。。まぁチョト嫉妬するけど・ワラwr
259 :
マジレスさん:02/05/29 14:55 ID:Dhz4gXnQ
この辺でちょっと主題に戻って。
1と同世代の女ですがAV女優は別にどうって思ったことないです。
普通の職業を見るのと同じ感覚。沢山の人に見せられるような体があって
いいんじゃないのか?とさえ思うほど。うらやましい。
私は基本的にHを人に見せるのは恥ずかしいからAV女優ではないけど。
知り合いとか人の反応が気になりすぎるようであれば
辞めた方がいいとは思う。
ガイシュツだけど自分が嫌だと思ったら辞めればいいだけのお話。
260 :
215:02/05/29 14:56 ID:SgN0RvuU
>>ティムティムさん
えーーとっちゃったらセックスできないじゃんw
まあ、浮気された時点でさよならだし、他人に心が移るってのは、
自分の努力不足だから仕方ない事だしなあ。何気に女の方も、
よりいい遺伝子を目指して、今のままじゃ満足できないってのも
ありそう。人間が本能でうごけば、結婚制度とかが矛盾するのかな。
でも、鳥とか、一生一匹とつがいになるのもいるしなああ。。
261 :
ティムティム ◆R2duZz8Y:02/05/29 14:58 ID:Ix8vERkk
262 :
215:02/05/29 14:58 ID:SgN0RvuU
>>ニチヨウさん
そんな〜・・・耐える女ですな。。うーーん、、ニチヨウさんが
いいならいいかもだけど、せつないなあ。
263 :
215:02/05/29 15:00 ID:SgN0RvuU
>>ティムティムさん
動物という事で一まとめにしてみました。。
ほほー。女性に縁のない私には理解できん話が展開してますなぁ。
>>262 実際にソンナコとはないですガね、、なんつーか精神論を重視スルので
耐えるとゆわけでもナクテ。。ウーン・・ますかきがイルトいいな・
彼にはトテモ近いモノを感じる。。スマセン、さっき起きたばっかなのでアタマがυ
>>1
実際にりあるで話す人間の内心が気にナルようでスが
気にしてもしょうがナイじゃないですか。。
アナタがニチヨウの友人ならそゆ人生もあるだろうなと、
過去に苦しんでるなら励ましと労わりの声をかけると思いまスがソレだけです。。
キツイイイ方ですが親族じゃなくて良かったと思うよ・
ケコーンを身近に考える28のトシマでス。。
アナタの過去まで受け入れてくれる人間は本当の意味でアナタとケコーンを考えてくれる
オトコだと思うよ。。
267 :
マジレスさん:02/05/29 15:44 ID:TjVARZKE
AV女優になって金が欲しいというのは、今となっては特別な人間の欲望では?
金である程度のことが決まる時代で金に目が眩むのは仕方がない。
生理的な欲望でAV女優になるってのも納得できるけど、
今の時代、金銭欲も特別な欲望としてとっておいたほうがいいかも。
268 :
マジレスさん:02/05/29 15:46 ID:o566OjJc
269 :
マジレスさん:02/05/29 15:51 ID:/pP765JE
270 :
マジレスさん:02/05/29 15:55 ID:mP8/5tow
おいおい。
おまえら達観してるような事かいてるけど
実際結婚できる奴何人いるんだよ?
1は本音が聞きたいんじゃないのか?
271 :
マジレスさん:02/05/29 16:00 ID:/pP765JE
ガテン系の仕事の男だったら
こだわらない人もけっこういると思う。
272 :
マジレスさん:02/05/29 16:02 ID:/pP765JE
>>1 の出演してるビデオのアドレスをはってください。
274 :
「「「「「「「「:02/05/29 16:03 ID:PTeCDSk2
しかもニチヨウはタレ乳だと聞いた
275 :
マジレスさん:02/05/29 16:09 ID:/pP765JE
>>273 いや、年の割にばかだな〜とおもっただけ。
276 :
マジレスさん:02/05/29 16:30 ID:3.qaM5xA
>>270 ケコーンどころか恋人でもお断りだなあ。
AVに出たなんて女は。
277 :
マジレスさん:02/05/29 16:32 ID:FRHspFMY
結構ってほどいないだろ。
はっきりいって軽蔑するな
性行為を人に見せて金儲けか、最悪だな
>1さん
職業で判断してはいけないと思いつつも内心では
あまり深い付き合いしたくないと思ってしまう。
自分に自信ないからかも知れないけど
自分の彼氏に会わせたりしたくないって思う。
男の本能に語りかけるのが上手そうだし・・・。
280 :
マジレスさん:02/05/29 17:30 ID:KRyYZ6cU
ガテンの仕事の人を馬鹿にしてますね。
差別です。
>>1 いやはや大盛況ですごいスレになってしまいましたがまだ見てますかねえ?
>同年代の女性ってAVという仕事をどう思っていますか?
といった本題について(おっさんですみませんが)回答させてもらいますと
・何か深いわけでもあるんだろうな.と同情する.
・顔では平静を保っているが内心深く軽蔑する.
のおおむねふたつの反応に分かれることと思います.
しかしそのこと自体はあなたにはよくわかっているはずです.
ほんとうはこれからどうしたらいいか相談したいんじゃないですか?
282 :
性帝サウザー ◆/glxsvwY:02/05/30 09:22 ID:KvX4lf5E
いいとか悪いっていう概念は絶対的価値観を基準として使われる言葉。
議論の余地はない。
亀レス。
283 :
やのまん:02/05/30 09:26 ID:WJYd1Vhs
サウザーさんって夜の仕事なの?大学生?
284 :
ためいき:02/05/30 09:26 ID:/OMt/F7g
>>1の「すごいね」っていう反応は、
「すごいね。よくそんなことが出来るね。
私だったらそんな恥さらしなことは絶対にできないよ。」
という意味だと思われ。
今さら周囲の目を気にしたところで、状況は好転しないことは明らか。
開き直ってがんがれ。
1が帰ってこないな・・・
286 :
マジレスさん:02/05/30 12:40 ID:3ezB/l2s
>>85 君、やぱーり学校行ってないようだね
学校で性教育について教わりな
そういう事にも分からない君は知恵遅れ認定!
287 :
人肉@:02/05/30 12:47 ID:c.oSwytY
AV女優じゃなくても、AV男優や監督その他
ビデオ製作に関わる人々はどうなんだろう?
なんにしても一つの作品を作るって簡単なことじゃないよな。
288 :
人肉@:02/05/30 12:52 ID:c.oSwytY
>>286 よくいるんだよなぁ。
「セックスは子供を作るためにやるもの」とかいう奴。
バカの代表だよね。
そういうこと言う奴らって
セックスがすげー痛いものだったらやるか?
もし、虫みたいにセックスを終えたと同時に
死んじゃうとしたらやるか?
絶対やらないと思うね。
ナイスなバカが釣れてちょっとご機嫌。
AVの仕事するのは構わん。プロレスするのはやめれ。
290 :
琵琶:02/05/30 12:53 ID:cn3cv1R2
288に同感。ほんとにそんな話してるとでも思ってるのかね。
292 :
マジレスさん:02/05/30 13:05 ID:3ezB/l2s
293 :
人肉@:02/05/30 13:08 ID:c.oSwytY
>>292 292さんは女の人?
だったら俺もチャットしたいしたい!
294 :
マジレスさん:02/05/30 13:15 ID:3ezB/l2s
ごめん男です・・・
295 :
人肉@:02/05/30 13:16 ID:c.oSwytY
296 :
マジレスさん:02/05/30 13:17 ID:3ezB/l2s
297 :
人肉@:02/05/30 13:21 ID:c.oSwytY
298 :
マジレスさん:02/05/30 18:20 ID:Kg4rrLKg
>>1が誰なのか予想しようぜ
27歳ってだけでもかなり絞りこめるぜ
299 :
:02/05/30 18:25 ID:jlhCpBTI
↓300
300 :
マジレスさん:02/05/30 18:25 ID:TZCpdxH.
スカトロ以外ならいいっすよ
301 :
マジレスさん:02/06/02 04:04 ID:qSnVoVOk
age
302 :
:02/06/02 04:05 ID:nrCGdsIk
倉本安奈
本人は嫌いじゃないけどスカはしない方がいい。
304 :
マジレスさん:02/06/02 08:41 ID:yCmnTHyQ
AVなんか見ない。
他人のSEX見て何が面白いの?
305 :
マジレスさん:02/06/02 08:43 ID:DIIKVwzU
だって立っちゃうの、、
306 :
あしゅれい ◆KlHDPa4o:02/06/02 09:43 ID:zkqQg2lA
職業差別が気になるならやめるべき。
自分で始めたんだから、嫌ならとっくに止めてるでしょ。
>>1 いつもお世話になっております。
これからも僕らの荒んだ心を癒してください。
308 :
マジレスさん:02/06/02 10:17 ID:CmbVBm3k
芸能事務所に所属してたけど、売れないでヌード→AVって話は聞いたことある。
それはある意味じゃしょうがないと思う。
でも
>>1は、普通のOLより稼ぎいいからやってみたんだろ?
その後のことも考えないでやたんだろ?ガキなんだろ?
「なんとなく」でやって、なに被害者ぶってんだよ。ざけんな。
イヤならハッキリ辞めるって言えよ。差別されるのも覚悟しろよ。
それでも「昔は昔。今は今。今頑張るだけ」って働けよ。
それでも被害者ぶってんならAVとか関係なしに、お前マジ殺したいよ。
ガキじゃねーんだから、自分の意思くらいハッキリ持てよ。
309 :
マジレスさん:02/06/02 10:38 ID:lHuNjsl.
今はDVDとかになって一生残るんだよね。
AVでて後悔した人のその後は聞いてみたい。
下手すりゃ前科者より精神的につらいね。
だって街中に自分のあんな姿やそんな格好がちらばってるんだから。うひゃあ
310 :
大山総裁:02/06/02 10:39 ID:wXobSjkw
キミィ!
今はWinMXなどでシャレにならないくらい出まわっているがらねぇ、キミィ!
AVに出る子は覚悟して出ないとタメたよ、キミィ!
あど、援助交際などでも絶対にビデオにとらせてはタメたよ、キミィ!かんばりなさいよ、キミィ!
311 :
マジレスさん:02/06/02 11:10 ID:ehQ2MfIY
田舎の方に見合いでもしにいったら?
ケコーンしたい懐の広い男なんていくらでもいるんだしさ
AVやってるくらいだから見た目どぎついてわけじゃないんそ?
312 :
高学歴:02/06/02 11:14 ID:jLdRcm/g
中古と結婚かよw
313 :
マジレスさん:02/06/02 11:17 ID:ehQ2MfIY
中古も必要としてる男はイパーイいるべ
中古っていうか、、元AVは不良品。。。。
まあ、それでも必要としてくれてる人はそれなりにいるよ。。
かなり妥協しなきゃだけど。
315 :
マジレスさん:02/06/02 11:25 ID:ehQ2MfIY
妥協できない様なら俺的には救いようの無い女ということで・・・
316 :
大山総裁:02/06/02 11:31 ID:wXobSjkw
>ERI君
ここでは色々なことを書かれていて辛いとは思うがね、キミィ!
これらも極端とは言え、やはりみんなが思ってることの一端ではある、キミィ!
しがしね、キミィ!あだしはキミィの苦悩に人間的な真面目さを感じるんたよ、キミィ!
キミィがそうやって悩むという真摯な姿勢を持っている限り、キミィを受け入れようとする漢はまだまだ少なくないはずたよ、キミィ!
キミィ!辛いとは思うがかんばりなさいよ、キミィ!
あだしはいつもキミィを応援しているよ、キミィ!
317 :
マジレスさん:02/06/02 12:31 ID:StqlnfB6
318 :
マジレスさん:02/06/05 22:18 ID:9fqIiEQF
AVにでたから幸せになれないわけじゃないと思う。
AVにでたからと言い訳にしてるよ。
私はAVとかはマイナスのイメージがあるからやらないけど
幸せにくらしてるこもいる。
アナタがAVにでたことによって悲しんだ人もいるはずです。
疑問をもつならやめたらいいじゃん。
平等じゃない世の中だからしょうがないけどAVなんかにでたこよりは
私は幸せになる権利がある!ってほんとはおもう。だからアナタが幸せになったら
ねたむこもいるでしょう。でもアナタもみんなも幸せになる権利があるから
アナタをうけとめてくれる人はいるから自分の大切なひとたちを悲しませる事これから
しないようにしてください。
319 :
マジレスさん:02/06/05 22:20 ID:p9xLINlp
あげてみるか・・
320 :
マジレスさん:02/06/05 22:38 ID:MyfSDYmV
ま、俺は笠木みたいなのはすげえタイプだけど、
実際結婚(ないけど)するとかの話になったら迷う。
まあ、AV女優なんてしょせんズリネタでしかないわけで
322 :
マジレスさん:02/06/05 22:47 ID:4PsVooOT
先生、矢口に恋しました
323 :
マジレスさん:02/06/05 22:50 ID:aKm3mbzA
>>318 >AVにでたから幸せになれないわけじゃないと思う。
>AVにでたからと言い訳にしてるよ。
同意。ついでに言うと「AVに出たから」という前に
「小遣い稼ぎにAVに出てしまうような性格」が既に問題のような気がする。
あなたの年代からして、最初は飯島愛みたいなのを想像してたのかな?
バクシーシ山下の本に書いてあったよ。そういう子は「私が夢を果たせないのは
AVに出たからであって、決して私のせいじゃない、私は幸せになるはずだった」
っていう苦しい自己弁護を繰り返すらしいよ。
324 :
マジレスさん:02/06/05 23:00 ID:thFhgymn
公衆便所
325 :
111%:02/06/05 23:07 ID:CkjbOaUg
AVなくなったら困る人、手挙げて
326 :
マジレスさん:02/06/05 23:08 ID:pjsA7Cc0
飯島愛の本読んだけど、被害妄想の嵐でムカつくな。
あれに賛同してる奴もいかにもって奴しか見たことない。
327 :
111%:02/06/05 23:09 ID:CkjbOaUg
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ はい
328 :
マジレスさん:02/06/05 23:09 ID:4PsVooOT
目的が金だからでしょ。
329 :
111%:02/06/05 23:11 ID:CkjbOaUg
330 :
マジレスさん:02/06/05 23:13 ID:4PsVooOT
イヤホーンつけて大音量で聞くのが大すき。
331 :
マジレスさん:02/06/05 23:14 ID:aKm3mbzA
飯島愛好きだった。元AVと言う事も含めて。
だからあんな言い訳がましい本なんか出さずに飄々としててほしかった。
中途半端に悲劇のヒロイン気取るのはかっこ悪い。
サバサバした物言いが売りじゃなかったの?何か痛々しいよ。
332 :
マジレスさん:02/06/06 00:10 ID:wZ3dYnXT
なんのかんのいって人間モテてなんぼとか思うわけだ。
つまり、一人の人間の価値には、
性を持つ人間としての価値というものが大きく占めていると思う。
特に現状、女性は多くの場合性を売って生きているよね。
AVに出るという事は、まず自分の性を会社に金で売っている訳だ。
売っちゃったわけだ。
その時点で自分の価値を捨てているのと同じなのだね。
んで、AVに出るという事は、
たくさんの人に見られるという事で。
往来の真中でセックスするヤツがいたとして、みんなどう思うだろうか。
そういう事だよね。
その恥が自分について回るわけだ。
それでもまあ、それを承知で生きていけるならそれもありかもしれないが、
その恥を誰かに一緒に引きうけて欲しいというのは
なかなか難しい事だと思うし、
ようするに単純に困る事は、将来設計が立たないという事だよね。
先の見とおしが甘かったって事だよね。
スカウトマンの口先三寸にひっかかってヌードになったり
AVに出たりする人間がいるっつー事は
消費者サイドのうちらにとって
本当に得な事なのかねぇ??
333 :
マジレスさん:02/06/06 00:16 ID:rM0/ou+Q
>>332 お前は頭が悪いんだから、しゃしゃり出てくるなって。ぷぷぷ。
>>1 別にいいじゃん。
一度しかない人生なんだから、楽しんだ奴の勝ち。
がんがんいっとけ。
334 :
332:02/06/06 00:33 ID:wZ3dYnXT
>>333 ぐっ。。オレの文章が支離滅裂でアタマワルソーなの全開なのは認めるけど、
あんたがアタマよさそーにも見えねーぞー。
335 :
マジレスさん:02/06/06 00:36 ID:c4HBcgyE
セックスして金もらえんのか(゚д゚)ウマ
336 :
マジレスさん:02/06/06 00:38 ID:c4HBcgyE
337 :
超特急:02/06/06 00:41 ID:vQTnjCP2
宗教で救われる人もいれば、ビデオで救われる人もいます。
初めの目的は何にせよ、相当たくさんの人を救っていると思います。
でも、あまり体には良いことないと思うので、自分の体のことも考えて、
程よく天使稼業から卒業されることを願います。
私もお世話になったかもしれません。どうもありがとうございました。
ご多幸を祈ります。
338 :
マジレスさん:02/06/06 02:20 ID:IL/mFyUt
test
339 :
マジレスさん:02/06/06 21:30 ID:UKaRyzAZ
おんなは平気で性を金で売るということが
よく分かる。個人差はあるだろうけど、借金したり
浪費癖ついたらコレやっちゃうのが女なんだろう。
なんか順軍慰安婦問題と絡めちゃう。
340 :
マジレスさん:02/06/06 21:58 ID:I9iGN1me
341 :
マジレスさん:02/06/06 22:07 ID:Iitthx+V
画像キボヌ
342 :
マジレスさん:02/06/06 22:10 ID:seoCShZe
>1
>同年代の女性ってAVという仕事をどう思っていますか?
バカなことをしてると思う。
軽蔑する。
>>337 あなた、いい人だね。
超特急なのはヤだけど(w
>342
同じく。なんか汚らしい。
病気持ってそう。精神病んでそう。
345 :
↑:02/06/06 22:21 ID:I9iGN1me
お前も>病気持ってそう。精神病んでそう。
346 :
マジレスさん:02/06/07 00:20 ID:ivKFb7dy
あああ、1とずこんばこんしたいよぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!
347 :
マジレスさん:02/06/07 00:39 ID:hWVOd+cA
あーあ、346みたいなアフォにまで軽く見られちゃって。
348 :
あ:02/06/07 02:45 ID:lEUSTFiR
こういう話題は最終的に必ず煽り合いになるね。
結局価値観は人それぞれっってなかんじで落ち着くと・・・。
でも1さんに言いたいのは、あなたは今の自分を一度よく見つめる必要がある。
それでいてなおAVをつづけたければ続けるといい。
やめようと思ったらやめたらいい。それとね、そうすると食えなくなる、とか
周囲の目が気になる、というのは、あなたの今までの人生のツケなんだから
受け入れるしかない。しかし、この掲示板でもあるように人によっていろんな考え
があり、あなたを軽蔑する者もいれば、普通に受け入れてくれるものもいる、ということ。
だから、人として思いやりのようなものだけは忘れないでほしい。
立ち止まったら終りだぞ。
冷静になったら自殺ものだし、がむしゃらに突き進むしかない。
350 :
マスカキザノレ:02/06/07 03:18 ID:SIz1A+RT
お金貯まったらとっとと辞めて3人組アイドルの一番駄目なのと
ケコーンするのが正しい道(´ー`)
351 :
:
ギターは上手なんでしょ?