友達に「変われ」と言われ、男の誓いを立てたが・・

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1マジレスさん
僕は現在高校生。
生来弱気と優柔不断な性格で、また破滅願望もあり、其の点を改善するように
ひとつ年上の友達(N君)から言われてました。
それでこの前の土曜日、これからは変えるように心がけ、強い心を持って治していくこと。
そして、心がまえのために毎日休みの日も夜11時に寝、朝6時に起き、
整理整頓、親の言うことをしっかり聞き、掃除などをしっかりやるようにと言われました。
そこで僕は早速翌日の夕方、其の友達の家から帰って、まず部屋の掃除をしました。
そして普段滅多にやらないハムスターの世話もやりました。
夜11時に寝ましたが、翌朝、早速少し朝寝坊。
雷の音で目が覚め、時計を見ると5時。もう一度寝てしまい、おきると6時半でした。
学校に行き、別の友達(T君)にこっそりと6時半におきてしまったことを言ったのですが、
T君がN君に其のことを言ってしまったのです。
N君はこれを守らないと軽蔑し、絶交すると言ってました。関係が悪化しています。
どうすればよいのでしょう?
2マジレスさん:02/05/28 21:47 ID:nFP7LbyQ
2get
3左腕 ◆Grace6lk:02/05/28 21:48 ID:oxD0VkxQ
そんなことで絶交してしまうN君という方はいったい何者なんですか?(*´ー`)
4おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 21:49 ID:qYLZ9EoM
言うなよ
5ghost@r7c:02/05/28 21:50 ID:oRULzuGk
・・・ええと
N君はあなたのことを心配して言ってくれている人のようですので
『明日から約束を守るから絶好しないでくれ』という

というのではいけないんでしょうか?
6お家へ帰ろう:02/05/28 21:52 ID:8/.x5aJY
>>1
自分の内面を変えようというのは中々できるものではありませんし
それはとても素晴らしい事だと思います。
でもそれでお友達のNさんに軽蔑されてしまったと言うのは悲しいですし
絶交と言うのも大袈裟な感じもしますね。

いきなり生活習慣を変えると言うのも無理があるものです
でも>>1さんは約束を守り実行したのですからNさんにワケを話して
誤解を解いたらいかかでしょうか?
7うんち子:02/05/28 21:53 ID:te1r.izg
わらた。
8マジレスさん:02/05/28 21:53 ID:qhwAu1Qo
>>3
N君はいつもテストでベスト3に入るエリートです。
心理学が得意で、諭すのがうまいです。
だから、いつも何か悩み事があるときなど相談していました。
>>4
僕としたことが、ついうっかり・・
9 :02/05/28 22:00 ID:xWDIuCXY
なんで自分のことで他人と切れなきゃならないのか。
10マジレスさん:02/05/28 22:01 ID:Z1AXf27Q
根本的な性格は生まれる前に決まっちゃうらしいから変わらないらしいよ。
周りの人達みてて、ガラっと変わっちゃった人とかいないでしょ?
洗脳でもされたんならともかく。

んで、それはそれで置いといて。
この場合アメとムチのアメが欠けてるよね。
だから約束を守った際の報酬をN君とやらと交渉してみたら?
それとねえ、最初からきちっとやれってのも無理なはなしよ。
だらけて生活してたんなら少しずつ改善していくしかないよ。
今まで何時に起きてたのか知らないけど、やるんだったら
今月は7時半。来月は7時。再来月は6時半…
っていう風に徐々に慣らしていかないと。
プロレスラーになりたいからっていきなりヒンズースクワット3000回
やったら足壊すでしょ?それとおんなじ。
大事なのは焦らないこと。最初はそれでいいんだから。
11マジレスさん:02/05/28 22:01 ID:qhwAu1Qo
N君も、一緒に夜11時に寝て、朝6時に起きることをしてくれているので、
申し訳ない気持ちなんです・・
20:59にきたメールに、「もうやめよう。これ以上続けても変わらない。
無理やりやらせても意味が無い。」
と書かれていたので、続ける意志がある、
と言う内容のメールを送ったんですが、
10分後に返ってきて、「今までどおりの関係で良いんだ。苦しいなら無理しなくてもいい。」
と言う内容が書いてありました。
僕は、せっかく犠牲になってくれているのだから続ける、
と言う内容のメールを送りました。
しかし返ってきません・・
12楽観主義:02/05/28 22:02 ID:iTAHijNg
>>1
今までにも今回のようなN君からの忠告というか
警告というか、そういうことはあったのかな?
13マジレスさん:02/05/28 22:03 ID:IT7fpMz2
つーことでそのN君が心理学得意ってのは大ウソ。
そんな奴こっちから絶交してやれ
14マジレスさん:02/05/28 22:04 ID:/.ynbZzs
>>1
N君、かなり友達思いだね。
そういう友達は大事にしろよ。
15マジレスさん:02/05/28 22:04 ID:IT7fpMz2
>>11
あのなぁ、友達てのは主従関係とちゃうんやで。
16お家へ帰ろう:02/05/28 22:08 ID:8/.x5aJY
あなたが変わりたいと思っているのに何故Nさんが犠牲になるのですか?
Nさんが犠牲になっているから自分も申し訳ない気持ちでやっている
それではただの枷じゃないでしょうか。
相手に申し訳ないという気持ちでやっているのならばきっぱりと
やめるべきだと私は思います
17マジレスさん:02/05/28 22:10 ID:hez5Alj6
1!でっかくイケ!小さい事気にすんな!
18ghost@r7c:02/05/28 22:15 ID:oRULzuGk
>>11
>「今までどおりの関係で良いんだ。苦しいなら無理しなくてもいい。」
私もそう思います.

これもあなたのことを考えたうえで言ってくれたことだと思います.
まずはN君のいうとおりにして,昼間にでも顔を合わせたときに
もういちどよく話しあってみてはいかがでしょうか.
19お家へ帰ろう:02/05/28 22:19 ID:8/.x5aJY
>>11
焦らず少しずつ生活のリズムを変えていけばいいと思います
今回の出来事はNさんもあなたも少し焦りすぎたような気がするんです
20マジレスさん:02/05/28 22:19 ID:1Hvqu15.
漏れは友達に優柔不断といわれその人のネットにも
嫌いなものとして漏れの事が載ってる。
「いい加減変れよ、その性格、嫌な事は嫌だとはっきり言え。」
と言われた。
自分でもそうだと思い直そうとしていた、
クリスマスの日にその友達から電話かかってきた、
「これから遊びにいかねぇか」
漏れはその日に用事があったので無理だと
言ってはっきり断ったら、
次の日からその事で嫌味の連続、なんでだ・・
21マジレスさん:02/05/28 22:20 ID:hez5Alj6
矛盾は世の常
22非学生(大型) ◆BIG1jjvU:02/05/28 22:21 ID:.YHxdJI.
規則正しい生活は大切だね。かなりの基本
続けてみ。
23お家へ帰ろう:02/05/28 22:23 ID:8/.x5aJY
>>20
結局は殆どのところ相手の我侭なのかもしれないです。
私はそのことで随分嫌な思いをしてきましたから・・・・
24:02/05/28 22:32 ID:qhwAu1Qo
>>20
まさに同じ性格です。優柔不断で嫌なことをはっきり嫌とはいえない。
僕は、思いやりが無いとも言われましたけどね。空回りしてしまったり。
自分としては、他人の気持ちを考えてるつもりでも、
それをなかなか行動に移せないからダメなのかな。
それでか「行動力が無い」とも言われましたけど。
25マジレスさん:02/05/28 22:34 ID:hez5Alj6
>24
一体何してんのよ?優柔不断で思いやりがなくて空回りしてって
なんもしてねーんじゃねーの?
26:02/05/28 22:40 ID:qhwAu1Qo
>>25
それは今までのことです。これからはきっと・・
27マジレスさん:02/05/28 22:43 ID:hez5Alj6
おう、これからどうなんのよ
28ちんぽく:02/05/28 22:44 ID:l4bTQ4xU
>漏れはその日に用事があったので無理だと
>言ってはっきり断ったら、
>次の日からその事で嫌味の連続、なんでだ・・

はっきり言った事自体はよろしいかと思う。
(その友達も君も望んだ事だから。)
ただその友達も友達で
気持ちの一方での不満もはっきり口にしただけの事だから、
「君と遊びたかったんだ」という思いだけ受け止めればいい事。
29:02/05/28 22:51 ID:qhwAu1Qo
>>27
これから意志が強く、思いやりもあって、前向きになります。
それが目標です。ではおやすみなさい。
3020:02/05/28 23:16 ID:Pado1nR6
そうですね
マイナスに考えなくて
プラス思考で頑張ります。
31:02/05/30 18:39 ID:JVBjS3Sk
緊迫した展開になったので上げます。
帰宅した後N君に、誰かに笑われてもそれはその人を楽しませたから良いと思う
というようなメールを送ったんです。
そしたら、先ほどメールが返ってきて、
「心からなら止めはしない。だが、その性格ゆえに今まで悩んできたんじゃないのか!?
自分が惨めにならんための良いわけか!?くだらん!また、逃げる気か!
変わるんじゃなかったのか!同じ事の繰り返しだ。ふざけるなよ。
サーフィスの曲を聴け、それでもまだふざけたこと抜かすなら、お前との縁もここまでだ。」
・・・僕はただ、プラス思考で行こうとしたのに・・・;
32ひろみちゃん:02/05/30 18:41 ID:Hc90GQUo
友達は先生でつか??(w
33:02/05/30 18:44 ID:JVBjS3Sk
メール返したら、今戻ってきました。
そしたら、「もう勝手にしろ!あの誓いも無しだ!明日から好きな時間に起きてください。」と。
前向きに、いいほうへ考えろと言ったのはN君なのに・・・
34ひろみちゃん:02/05/30 18:46 ID:Hc90GQUo
てか>>1はN君のために変わるんじゃなくて、
自分のために自分の責任で行動する方がいいと思うでつ。。

N君もそーいう事を望んでるんじゃないんでわないでそうか・・・
35ひろみちゃん:02/05/30 18:48 ID:Hc90GQUo
つまり人のせいにすんなって事さ。。
36マジレスさん:02/05/30 18:48 ID:JN0LT.hg
N君に依存するのをやめたらどう?
37マジレスさん:02/05/30 18:49 ID:d5qLeWio
・・・N君は>1と一緒にいるのが嫌なんですか?
一緒にいるのが恥ずかしいから1が変わって俺と一緒にいても恥ずかしくない存在になって欲しい

そういうことですか?
38 :02/05/30 18:51 ID:Lhu.vbUw
まあ、早寝早起きはいいことだし、いいんでないの。
39マジレスさん:02/05/30 18:52 ID:d5qLeWio
>サーフィスの曲を聴け、それでもまだふざけたこと抜かすなら、お前との縁もここまでだ。

サーフィスってどんな奴等か忘れましたが
なんちゅー電波なことを言う御友達でしょうか・・・(w
早く新しい友達見つけなさい
N君は1さんにダラシナイ人間になって欲しくないと同時に
自分と一緒にいて恥ずかしくない人間になって欲しいと願っているのです(多分
40マジレスさん:02/05/30 18:54 ID:TZCpdxH.
サーフィスの曲

なぁなぁ
さぁ

おいおい(;´ー`)
41大耳:02/05/30 18:55 ID:PiF5P2Hw
N君に2chでスレ立てたって言ったら卒倒するんじゃないか?w
君にしろ、N君にしろ変わっているなぁ。進学校かな?
42:02/05/30 18:57 ID:JVBjS3Sk
>>34-37
うーん・・・
>>40
違います。「らしさらしく」と「その先にあるもの」です。
聞けと言われたのは。
43マジレスさん:02/05/30 19:00 ID:TZCpdxH.
ロボットじゃねーんだから
今時11時に寝る高校生なんかいないぜよ
44マジレスさん:02/05/30 19:06 ID:d5qLeWio
N君は理屈に頼り過ぎだな。
まだまだ甘い(w
45マジレスさん:02/05/30 19:10 ID:JVBjS3Sk
>>43
ところが、僕の親友はいつも午後10時ごろに寝てます。
46マジレスさん:02/05/30 19:10 ID:fchu01BI
>>1死ね!!!
47マジレスさん:02/05/30 19:10 ID:d5qLeWio
遅刻しなければいいんだよ
48ghost@r7c:02/05/30 19:16 ID:RO.idM8E
>>33
どんなレスを返したのか差し支えないようならおしえてください.
49マジレスさん:02/05/30 19:25 ID:JVBjS3Sk
>>48
「プラス思考で切り抜けようとしたんだ。
といってももう其のことは気にしてはいないよ。」
と返信しました。そしたら、このありさまです・・・
50:02/05/30 19:26 ID:JVBjS3Sk
おと、1を入れ忘れていました。
51マジレスさん:02/05/30 19:32 ID:d5qLeWio
「そんなことで怒るなよ、子供だな〜」
と言ってやれ
52ghost@r7c:02/05/30 19:34 ID:RO.idM8E
>>49
あなたは彼が何を考え何におこってるかさっぱりわかっていませんね?
53マジレスさん:02/05/30 19:37 ID:yoXQWHmk
そいつって自分が変わるに値するほど、素晴らしい奴なのか?
「変われ」言われた時点で>>1という人はそいつに「友達に値しない」と判断されている。
友ならその人そのものを受け入れるべきだ。
54マジレスさん:02/05/30 19:39 ID:TZCpdxH.
10時って・・・。
そんな聖人君子がいるんですか、この世に
55マジレスさん:02/05/30 19:40 ID:sB3JK1LI
>1しか読んでいないけど
どうせ変わらないだろうと思った上で
自分と付き合うのをあきらめさせるために「変われ」
っていってるんじゃないのかな。
そうすれば>1も自分が悪いってあきらめつくでしょ。
初めから嫌われているんだと思うよ。
56:02/05/30 19:42 ID:JVBjS3Sk
>>52
どういうことですか?
>>53
「お前は俺と対等な関係になっていない。」と言われました。
57マジレスさん:02/05/30 19:45 ID:d5qLeWio
>>56
>「お前は俺と対等な関係になっていない。」

傲慢な人間ですね
1さんがダラシナイのも少し原因なのかもしれませんが
もう、そんな心理学知ったかぶりの人間とは別れなさい
58ghost@r7c:02/05/30 19:47 ID:RO.idM8E
>>56
彼はあなたが『生来弱気と優柔不断な性格』のために自分自身がくるしんでいるのを見かねて
いわば兄貴のような気持ちであなたに助言を与えていたんだと思います.

ところがあなたが彼の言っていることの意味をまったく理解しない言動をくりかえすため
イライラがこうじて(またはわざわざ)おこってみせた.のではないですか?

という意味です.
59ひろみちゃん:02/05/30 19:49 ID:dw9rgXvA
だから、友達は「自分に頼るな」って意味で言ってるのでは・・・
60:02/05/30 20:30 ID:JVBjS3Sk
共通の友人にもメールを送って救いを求めたのですが
すべてお前が悪いと言われてしまいました・・・
自棄酒ピーチジュース1パック飲み干してしまいました。
61マジレスさん:02/05/30 20:31 ID:d5qLeWio
よっぽどだらしない奴なんだな、1は

今のうちに直せよ、友達全部とんずらすんぞ
62:02/05/30 20:38 ID:JVBjS3Sk
>>61
さっきメールを送った友人に
「僕が全て悪かった。逝って来ます」と送ったら
「逝って来い」といわれました。鬱・・・
63マジレスさん:02/05/30 20:41 ID:d5qLeWio
進歩の無い1だ。
64うんち子:02/05/30 20:42 ID:xkDYQs9M
>>31
挫けない君を見ているとなんか、
自分の事嫌いになりそうで。。ってか。
そこだけ印象に残っている。
65ghost@r7c:02/05/30 20:44 ID:RO.idM8E
横レスですみませんが

>>62
>「僕が全て悪かった。逝って来ます」と送った

という行為が『あなたの弱腰なところがよくない』と思っている周囲の人たちの
神経にさわることだというのが分かっていない・・・
というのが結局あなたの抱えている問題の核心なんでしょうね.
66:02/05/30 20:49 ID:JVBjS3Sk
>>64
・・・それがまさしく僕に言いたいことなのだそうです、。
>>65
弱腰すなわち弱気。
そうなんです、N君にもさんざんそこを指摘されましてね。
自己卑下、自己嫌悪がいかんということですか。
67ghost@r7c:02/05/30 20:54 ID:RO.idM8E
>>66
>N君にもさんざんそこを指摘され

N君はあなたのために言ってくれているのですから
彼のいいたかったことにもっと早く気づくべきだったと思います.

まだ彼はいろんなことを言ったはずだと思います.
ひとつひとつのことばの意味をていねいに考えて
メモに書き出すなりして整理してみたらいいんじゃないだろうか.と思いました.
68ちんぽく:02/05/30 20:57 ID:nini4qJg
あと10年くらいしてNくんが色々な経験をつんだら、
N君は君にした行動を恥ずかしく振り返るかーもね。

>「お前は俺と対等な関係になっていない。」

対等で無い関係なら言いにくいだろうが、
「その言葉はおまえちょっとやばいんじゃないの?」くらいは言うのだ。言うのだ。
69マジレスさん:02/05/30 21:02 ID:zsd6o72s
でも自分に弱気を治せとか言ってくる人に限って、俺が自己主張すると
ちょづいてるとか言ってくるしね。
1はN君になるべく依存しないようにしたらどうか。
70:02/05/30 21:07 ID:JVBjS3Sk
>>67
確かに、メモに書き出して見るのは良いことかもしれません。
聞いても半分ぐらい忘れちゃいますからね。
>>68
その言葉を言った後どうすればよいんですか?
>>69
ちょづいてる?どういうことですか?
依存しないとはいっても、今まで幾度も相談に乗っていただいたんで・・
71ちんぽく:02/05/30 21:15 ID:5ee3hVrE
>その言葉を言った後どうすればよいんですか?

やばい言葉なのは事実なんだから、
その事についてはあやまってくれるかもしれんよ?
、、甘いか。。
72:02/05/30 23:17 ID:JVBjS3Sk
今回のことで、また破滅願望が強くなってしまいました。
印パ臨戦態勢というニュースをさっき見ましたが、
其の時に「もう核戦争起きて世界無くなっちまえ」と思ってしまいました。
でも、これでやっと破滅願望の真実が見えました。
N君の言っていた真実に似ていました。
73つんく:02/05/31 01:26 ID:sJgjnjFs
>>72
言ってることがよくわからんが君は今の生活に不満たらたらなのか?
あと君は好きなものとかはないのか?
74マジレスさん:02/05/31 04:06 ID:iZz4n1HA
>>1
人に「変われ」という権利はないと思うんだよね。
それって単なる支配。
「変われ」と言ってるやつが「変われ」と言われるに
ふさわしいケースだ。
気にするな。君は君の道を進め。何もそいつに好かれる
必要はないだろ。
75ワケワカメさん:02/05/31 04:15 ID:QnN.JMWk
「友達」に、変われ、なんて言うか?普通。
76:02/05/31 13:27 ID:qQbdQE5o
今日、学校の帰りにN君に昨日なんで怒ったかを聞きました。
そしたら、「最近のお前の言動、態度だ」
と言われました。
そして僕はN君に傲慢だとか理論的過ぎると言ったら、
「T(別の友達で共通の友人)にもメールで相談したが、
Tはもうお前にはかかわらないほうが、放っといた方が良いんじゃないか、
と言われたぞ。だが俺はお前を友達として変わって欲しいと思って
やっているのに、理論的だ?どういうことだ?」
と言われ、僕は>>71さんの言うとおりに対等じゃないと言う言葉を言ったら、
「だから俺は対等な関係になるように、主従関係にならないように
変えさせてやろうと努力してきたのに、お前はやろうとしていない。
俺は友達としてがんばってきたのに、お前はしていない。
今自分で言ってしまったな。だから俺とお前は友達じゃないと言うことだ。
Tもお前とは接触しないほうが良いといっていたぞ。」
と言われてしまった。僕は苦笑いするしかなかった。
其の後、カッパの帽子を脱いでずぶ濡れになりながら帰った・・
2人の友達に見捨てられました・・・久しぶりに物に八つ当たりをしてしまいました・・
激しく欝です・・・もう学校行きたくありません・・・
77マジレスさん:02/05/31 14:09 ID:bZjfI8EE
なぜ1つ年上の友達のいうことを聞かなければならないんだ?
バカじゃねえの?お前が今の自分が気に入ってるなら
それでいいじゃねえか。気に入ってなくても、
自分の気に入るように変われよ。
78マジレスさん:02/05/31 14:16 ID:1mS9HjyI
まず、自分の事を好きになろうよ。
で、どうしたら自分の事が好きになれるか考えてみようよ。な!
79 :02/05/31 14:16 ID:Er2zG5d6
友達っていうものがどういう存在なのか、いろいろ意見はあるだろう。
俺は、自分が自分で居られる相手が友達だと思うな。
親友なんて、ここ暫くいないんだけどさ、
生きてきた中で、こいつと話してると楽しい!居心地がいい!っての
そゆのあるでしょ?

一緒に居て、楽しいんだけど何処か無理しちゃってる自分がいるのなら
そいつぁ親友にはなれないのさ。とりあえず我が道をゆけばよい。
80:02/05/31 14:19 ID:qQbdQE5o
>>77
そうかもしれません。
今T君からメールが入ってきたのですが
T君は、僕自身に任せれば良いじゃないか、と言っただけで
これから接触するな、とは言っていないそうです。
これで少し気分が晴れました。ちなみにT君とあともう一人の共通の友人は僕と同い年ですよ。
81マジレスさん:02/05/31 14:27 ID:AVYvYwsI
>>1
そんなに気にするなって。
俺は以前N君みたいな考えをしていて、>>1のような友達に「こうした方がいい」とか「こう変われ」みたいな事をよく言っていた。
でもある時、気が付いたんだ。
俺がそういう事を言ってる時点で、その友達の人格を認めてないじゃんってね。
弱気でも優柔不断でもいいんだよ。それは悪い事ではない。
もし変わりたいと思っているなら、>>1のペースで変わっていけばいいと思う。
人のペースで変わろうとしても、ストレスになるよ。
しっかしNは痛いな。昔の俺を見ているようだw
82マジレスさん:02/05/31 14:31 ID:zyN76WcE
で、N君の言うこともわからんでもないが、
それは人に押し付けるものじゃないよ。
それで自分変わったとして
「ほらN君見て!僕こんなに変わったよ!だから仲良くしてよ!」
って言うの?ばっかじゃねーの!
83ああああああ:02/05/31 15:16 ID:hZWJu36I
1さん。
あせらないで!!
理論的過ぎると思っていても、自分の感性を大切にしなさい!!
その貴方の考えや、気持ちがいつかは非理論的、または現実的に
なるかも知れないから。
ただ自然にあるところで待ってあるところで退いたり進みなさい。
自分の中の内側や、外側、そして全体、そして無、考えられる限り
もがきなさい。
疲れたら自然に休むし、元気なら自然に動くでしょう。
それが君自身です。
84マジレスさん:02/05/31 15:31 ID:ZFcdBplQ
俺も破滅願望あるけど・・・美学に乗っ取った破滅したいけど、どんな破滅がかっこ良く美しいかな?!
85マジレスさん:02/05/31 17:40 ID:C5ARTonA
人に言われて変わっても、それが後々よくない結果をもたらした時、
その「変われ」って言った人は責任なんか取ってくれないんだよ。
人生なんて、「これが正しい」なんて言いきれる人は誰もいないん
だから、その友人は傲慢もいいところだ。
変われと言われて変わっても、その人の言うことを聞いたという
時点で、>>1君の選択だということになるんだよ。
どうせ自分の選択になるんだったら、人の言うことに振り回される
より、自分がいいと思うことを選択したほうがいいじゃない?
それが本当の自己責任だと俺は思う。
>>1君、がんばれ。
86マジレスさん:02/05/31 17:50 ID:0KqFNYgc
人なんてそんなに簡単に変われないよ。
N君はちょっと押し付けがましいね。主従関係って・・。
遠まわしにバカにしてるのと一緒だよ。
なんだかんだ言ったって、最終的に信じられるのは自分だけなんだよ。
好きなようにやれ!
高校の時ってさ。2時とか3時まで起きてたんだけど
N君に言わせればカスなのかな。
87マジレスさん:02/05/31 18:34 ID:IINnJaSY
言おうか言うまいか迷ったけどさ、どうもN君の言動見てると、
これは友人の名を借りた「いじめ」っぽい。
>>1 早く気付いて、うまく縁をきる方法を考えたほうがいいかも。
世の中広いんだから、もっと付き合う価値のある人が他にいるはずだよ。
88:02/05/31 21:00 ID:qQbdQE5o
いじめ・・そんなことは、無いと思いますが・・・
また、事態が悪いほうへ進んでしまいました。
19:14に、>>81さんのレスをN君に送ったんです。提言として。
そしたら、「悪いが、CDは返してもらう。もうお前のことをとやかく言う気は無い。
好きにしてくれ。」
と返ってきたんです。僕は「WCの開幕式の最中なのに・・怒らないでくれよ。」送り返しました。
すると、其の2分後に「怒るとかじゃなく、そんな感情は湧かない。
むしろ、晴れ晴れしてる。俺にとって、他人は・・」
と、まるで決別とも取れる発言を返してきたんです。
僕は、「待て、話せばわかる!」と送りました。
すると、「大切なのは言葉じゃない。話し合っても意味が無い。CDは明日の帰り取りに行く。」
と、感情論を持ち出しまるで取り合わない様子。
僕は慌てて、「さっきのはアドバイスみたいなつもりで、送ったんだ。
もう一度、考え直してくれー・・」と送ったのですが、返事が来ません・・・。
89マジレスさん:02/05/31 21:01 ID:TE3hORIk
ハムスター・・・チンすんなよ
90マジレスさん:02/05/31 21:02 ID:sKPgdLHA
基地外N君と駄目房1
91マジレスさん:02/05/31 21:02 ID:hahYMAwA
またややこしいことしたな。
92:02/05/31 21:27 ID:qQbdQE5o
>>89
するわけ無いですよ!かわいいったらもう・・
でも夕方目を離した隙にどっかいっちゃいましたけどね。なかなか出てこない。
>>90
N君を基地外という言い方はやめてくださいよ。僕が駄目房というのは其のとおりですが・・
93マジレスくん:02/05/31 21:29 ID:QEfuIo4M
>>88
良い機会だ。縁切ってしまえ。
94:02/05/31 21:32 ID:qQbdQE5o
>>93
そ、そんな・・縁を切らないで住む方法はありませんか?!
95マジレスくん:02/05/31 21:35 ID:QEfuIo4M
>>94
うーん、君がN君の下僕になってなんでも言う通りにしたら
きっと彼は満足すると思うよ。
9681:02/05/31 21:40 ID:AVYvYwsI
>>1
きつい事を言うかもしれないけど、
N君は明らかに>>1を見下して見ているのはわかるかな??わかるよね??
人間ってさ、目下だと思っている相手から何かを言われたとしても、なかなか素直に納得して受け入れられないと思うんだ。
ジャイアンが「のび太のくせに生意気だ」って言うのと一緒なんだけどさ。
ジャイアニズムとでも言うのかなぁ。
そういう関係の時ってさ、>>1が何を言ったとしてもN君が余計調子に乗るだけなんだよね。
ましてや>>1から「仲直りしよう」みたいな事言ったら、「N君の手のひらの上で転がして下さい」って言ってるのと同じ。

>>1の文章見てると、心のどこかでN君を尊敬(?)してたり、学校での自分の居場所を確保したいから、
N君とは仲良くしたいっていうのがあるのかな〜って思うんだけど、どうかな?
97マジレスさん:02/05/31 21:40 ID:hahYMAwA
調教された犬じゃないんだからさ
フリスビー取ってこないからって飼い主に怒られて
次からはフリスビー取って尻尾振りながら飼い主に駆け寄って
「オーよしよし」ってか
98:02/05/31 22:00 ID:qQbdQE5o
>>96
確かにそれはあるかもしれません。彼は参謀ですから。
ちょっと前、ちょっとしたいざこざが起きてN君に相談をしたのですが
其の時に忠告してくれたことと少し違うことをしてしまったんです。
なので後で「せっかく助けてやろうとしたのに俺の忠告を無視しやがって」
と少し怒られました。なので僕は「これからはN君の言うことを聞くよー」と言ったんです。
其の何日か後、別のことでいざこざが起きてN君に救いを求めたのですが、
また言われたことと少し違うことをしてしまったので、
「この前俺の言うことを聞くって言っただろ」と言われ、少し反省したのです。
81さんのご指摘は大部分当たっていると思いますね。
99マジレスさん:02/05/31 22:01 ID:OdJZ9Wik
俺が思うに>>1はN君にかまいすぎだ
そーいう奴はシカトしてればそのうちかえってくるからほっとけ。
あと、>>1はもっと自信をもて!自分の考えで行動しろ。
100マジレスさん:02/05/31 22:03 ID:QEfuIo4M
>>98
何遍言われても懲りずに間違いを犯す君もなかなか図太いね。
101マジレスさん:02/05/31 22:04 ID:XXyMqxLQ
>>94
何だよ、縁きりたくないの?
じゃあ、支配されるしかないじゃん。

はっきり言おう。君とN君は、今心理学の世界で問題になってる
「共依存」。親子の虐待とか、アルコール依存症をはじめとする、
様々な依存症の元凶の心理状態ね。

N君も心理学に詳しいとか言ってるなら、このぐらいのことは
知ってて欲しいけど、無自覚に支配してるし。しょーもねーな。

でもね、その支配を助長してるのは、君でもあるんだよ。
支配されたままの関係を続けるのか、縁をきるのか、
それしか選択肢ないの!

支配されるのはイヤだけど、N君との関係を続けたいって・・・?
それじゃあ君も、N君を「変えよう」と思ってるってことじゃん。
同類同士の馴れ合いと言われてもしょうがないよ。

厳しい事言いたくないけど、高校生ならもうちょっと自分の内面を
見つめる能力があってもいいんじゃないかなあ・・・
がんばってほしいんだよ。
102マジレスさん:02/05/31 22:05 ID:hahYMAwA
ここまで行くとネタ臭い
103マジレスさん:02/05/31 22:09 ID:XXyMqxLQ
>>102
俺もそんな気がしてきた・・・
じゃなきゃ、ビョーキかも・・・とさえ。
真剣にレス返した俺が馬鹿だったかも。
悲しくなってきたぞ。
104:02/05/31 22:17 ID:qQbdQE5o
>>101
共依存ですか・・そうなのかな・・
>>102-103
ネタなんかじゃありませんよ。全て事実です。真剣に悩んでいるんですよ。
105マジレスさん:02/05/31 22:20 ID:hahYMAwA
これがマジならネタに見えるぐらい君の行動が変ってことかもね。
縁切った方がいいと思うよ
106マジレスくん:02/05/31 22:24 ID:QEfuIo4M
まぁN君には問題ありありだが。
1はN君をわざと煽っているようにしか思えない。
マゾか? 実は密かに怒られることに対して喜びを感じているんじゃないのか??
107マジレスさん:02/05/31 22:38 ID:XXyMqxLQ
>>106
そそ。これがまさに共依存の心理なんだよ。
支配とその煽り。あおる事とあおられることの喜び。
1君、ちょっとの間でいいから、N君と連絡絶って、
自分の内面を見つめ直したほうがいいのでは?
108マジレスさん:02/05/31 22:44 ID:OFq3VCAg
救えないよ(´ー`)y-~~
109:02/05/31 23:17 ID:qQbdQE5o
1時間近く前に、メールが返って来て
「これ以上、言葉を交わすのは邪推だろう。表面上の関係は何も変わらんさ。
俺の中のお前に対する認識が変わっただけだよ。もう返事は送るな!いいな!
今、このときからお互いそれぞれの道を歩もう。
いつの日かお前と俺の道が交差することを願って。ガンバレよ!」
と。それで僕は、「じゃあ友達関係は変わらないと?」
と送ったら、「表面上はそうだ。だが何かが変わったんだよ。
お前がこれから何か困ったことがあっても俺が関与することは無い。」
と返って来ました。
これは、どういう心理なのでしょうか・・?
110マジレスさん:02/05/31 23:21 ID:HV17lCj2
表面上は仲のいいフリをしてやるけど
友達ではないからな。ってことだと思う
かなり泣ける・・・惨めだねぇ・・・
111:02/05/31 23:22 ID:qQbdQE5o
>>110
そ・・そんな・・・そんな残酷なことなんですか・・?
112マジレスさん:02/05/31 23:24 ID:HV17lCj2
残酷っていうか・・・1の立場が惨めだ
バカにされすぎてるよ。
まぁがんばれよ。
113マジレスさん:02/05/31 23:26 ID:qRpj949w
>>98
確かに何度も同じ間違いやってりゃ誰でも飽きれるな。
N君が見放したくなる気持ちもよくわかる。
114マジレスさん:02/05/31 23:29 ID:HV17lCj2
他に友達はいないのか?
115マジレスさん:02/05/31 23:31 ID:hahYMAwA
そいつ自分勝手なやつだな腹が立ってきた
保護者気取りか?
116なな ◆DQnAna..:02/05/31 23:47 ID:eJiCazoE
完全にN君は1のことを操り人形にしてる。
思うように言う事を聞かない1君。怒るN君。
1君がNの言った通り完璧に動いても所詮は操り人形。
対等の立場にはならないよ。1が対等と思ってもN君は思わない。

生活態度を変えるのは良いこと。頑張れー
117マジレスさん:02/06/01 00:26 ID:iA4lIYaA
1擁護派が多数だけど、漏れはNの気持ちが何となくだが分かる。

1よ、おまえは「ここから先は何人たりとも侵させない!!」
っていうラインをもっているかい?

芯を持たない人間は、どこへ行っても軽く見られてしまうよ。
118マジレスさん:02/06/01 00:34 ID:r.Cmo4Lg
うむ、もうそいつは友達じゃないって思えよ
割り切った方が楽でいいよ
119:02/06/01 01:13 ID:G8wgDJ26
>>114
もちろんいますよ。
>>115
N君にも多少非があると思ってきました。完璧な人間など居ないですからね。

一応こんなメールが来ましたけど。
「…いや、違う。もともと、心が通ってるわけじゃなかったんだろう。
親友になれたかもしれない。けど、お互いの価値観の違いか考え方の違いか、
わからないけど何かが違うんだろうな。でも、大丈夫だろ?お前にはお前の親友がいる。
困ったことがあればそいつ等に助けてもらえ。お互い、それぞれの道でがんばろうな!」
120傍観者:02/06/01 01:39 ID:8YNJUs7g
これはマジなのか、ネタなのか・・
良いレスはたくさんあるのだが
何というか、1がそれを台無しにしている気が・・
しかしそれに対してもまじめなレスが帰ってきて
辛うじてバランスを保っている

と思いました。

とりあえず様子見ですナ。
121マジレスさん:02/06/01 02:42 ID:tKiBUw86
ハムスターにピーチジュース。ずぶ濡れになって帰ったり、WCなんだから
云々・・。1はカワイイね。
ネタでない事を祈って天然1好感age
122マジレスさん:02/06/01 14:56 ID:1v.3LaCU
「ネタチェッカー」というソフトウェアに1-119までの
全てのレス内容を入力した結果

文中に含まれる事実の割合 … 40%
自作自演率 … 10%
ネタ率 …75%

総評 1はネタ職人である確率は高いです。
   引き続きマジレスにより様子を見るとよいでしょう。

らしい
123マジレスさん:02/06/01 15:11 ID:CuXRtXM.
ヒマ人がいるもんだなぁ〜(´ー`)y-~~
124マジレスさん:02/06/02 00:03 ID:BCrXPHNk
なんて言うか

熱いよね
1と1の周りの人々
125:02/06/02 01:22 ID:6c04x3/c
何言ってるんですか。これは全て事実ですよ。
この連休中は、こう着状態が続きそうです。
126マジレスさん:02/06/02 01:43 ID:/3r/58dw
>124
うん、熱いな。
良い意味でも、悪い意味でも考えすぎなんじゃ?

しかし、自分だったら絶対にNくんと友達になりたくないなぁ。
自称心理学に精通している…そんなのに限って、ロクなのはいない。
127煽りKING:02/06/02 01:44 ID:UwdMLj.M
>>1
かわいそーな奴だな・・・煽る気もうせたよ・・・
ガンバレよー!俺は応援してるぞ!
128マジレスさん:02/06/02 01:54 ID:xBaNtawM
一度こっちから決別宣言してみ
下僕が反乱起こしたと思って動揺するぞ多分。
「決別までする必要はない」とかメール送ってきそう(w
129マジレスさん:02/06/02 02:08 ID:0u8V6iB2
まあたいした悩みじゃなさそうだ。
1には破滅願望があると自ら言っているのだから、
おそらく破滅的な結果になっても構わないんだろう。
ただ自分から積極的に友人と縁を切るのは望まないみたいだ。
>>128
多少動揺はするとは思うが縁は切られるだろうな。
おそらくNには縁を切る覚悟があることが伺える。
なにより下僕との心理戦に負けるのは許せないことだろう。
130:02/06/03 00:36 ID:0m5oOtbQ
今日というか昨日N君たちと遊びました
なのでもう先週のいざこざは忘れてこれからは相談は受けないと言うことで
友人関係は持続するようです。
これにて一件落着・・だといいのですが。
131ghost@r7c
>>130
N君たちの様子がどうだったかまた聞かせてください.