【人生板の名言・いい固定の紹介】

今日の昼過ぎからここを見てました。
変態さんのスレで、アルプさん、ナース35さん、おにぞりさんがいい固定だと聞きました。
みなさんのちょっと感動した言葉、いい固定さんを紹介してください。
わたしもいいのを見かけたらここに書いていきます。

【理想の人生】というスレの組曲さんの紹介

人間　捨て鉢になっても捨てちゃいけないものって
あるんじゃないかな
｢悔いの残らないように｣　なんて言うけれど
人間の一生なんてものは
無駄なものの積み重ねじゃないのかな
　なんでも思い通りにいっちゃうような人生なんてありえないし
　おもしろくもない
　時には傷つくことも　落ち込むこともあるけれど
　何が起こるかわからない
　手探りだってことに価値があるのだから
もっといろんなこと　どんどんやってみようよ
｢逃げること｣　で得られるものなんて何もない
転んだら　また起き上がればいい
ただ・・・死ぬ前に
｢それでもいい人生だったな｣って思えるように
　できるだけの努力は惜しまずにやっておこうか・・な

糞固定が８割だからどーとも言えん

変態＝アルプ＝ナース35＝おにぞりだよ。騙されるな。

くまちゃんは良固定だ。

くまちゃんは違うトリップがｲﾊﾟｰｲあってどれが本物かﾜｶﾝﾆｬｰｲ

くまちゃんは怠け者のだめだめ固定だよ。

名前なんてものはただの記号でしかない。
くまちゃんがくまちゃんとしてここにいること、それが重要なんだ。

僕たち地球人！

そうだ。ついでに名前も記号だけど、
くまちゃんの存在も記号でしかない。記号にすらならない。

くまちゃんそのものが世界を統合する不文律なんだ。

フブンリツって何だ？？？

くまちゃんは近いうちに自殺する。
もう、それしかないんだ。
人生板も秋田。
就職もだめだった。。。
くまちゃんは、人知れず死んでゆく。

暗黙の了解で構成された、ルールみたいなもの。
そのくらい知ってなきゃくまちゃんを名乗る資格はない。

くまちゃんてたくさんいるなあ。

くまちゃんは死なない。
くまちゃん・ネバー・ダイ

>4
自分で言うからおまえは糞なんだよ、気付けボケ

>>15
ありがとう。でもごめんね！
死ぬしかないんだ。
もう決めた事、最後に本当のがんばりを見せるよ。

4はオリジナルじゃないと思うよ。

お前のほうが糞だ。死んじゃえ。べーだ。

うひゃー。いつのまにか同じトリップのくまちゃんが三人も。
くまちゃん祭りだー。

＞＞ID:8lXU0sbE

お前は一貫してつまらない。
馬鹿。消えろ。

8lXU0sbEはいつもはなんて名前なの？
ここのコテハンの誰かでしょ？

偽者につまんないとか言われたくない。お前が消えちゃえ。

＞２２
くまちゃんはくまちゃんだ。
それ以上でもそれ以下でも他の誰かでもない。

かわされた。

１の文章がつまらなくて共感を呼ばなかったからスレが荒れたんだろうか。

荒れてるんですか？

つまんない。みんな死んじゃえばいいんだ。

ひきこもりのくずが人に説教していい気になってるだけなのに。
いい言葉なんて、きっとどっかの借り物のくせに。

もうくまネタはいいよ。話題をもとに戻そう。

うひゃひゃひゃひゃひゃ。みんなばかだ。

うひゃひゃ。偽者がいきがってる。

キチガイワールドだな

うるさい、くまちゃんは就職しないから神になって生きるんだ。

みんなきちがいだ自分だけ違うようにいうな。ばか

うるさい、くまちゃんはやさしいからそんな乱暴な発言は
しないんだ。くまちゃんにあやまれ。
ロリキャラはくまちゃんだけで充分だ。

うひゃひゃ。むきになってる。かわいい。

ロリキャラはﾘｮｳﾀｿだけで充分だ。

うひゃー。くまちゃんごめんよもうしないよ。

なんだかんだいって盛り上がってるのでしょうか？

えへへ、そういってすぐ荒らす。

やっぱり虚しいな死にたい。

>>39
ごめんね。くまちゃんも言い過ぎた。
くまちゃんは別に増えてもかまわない。
みんなで楽しく雑談したり荒らしたりしよっ。

お、くまちゃんは愛されない子だったんか。意外な展開。

愛されないからって愛されてるくまちゃんを真似しようと
思ったのか・・・。

>>29
こんな文字だけのつながりしかないのにリアルのことまで批判するのはいかがなものかと思いますよ
たとえ御自分がそうだからといって他の人まで自分と同じだと思うのは・・・ねえ

言葉なんぞほとんどが借り物、それを吸収し成長の糧として自分の言葉となるのでしょう
いい言葉を聞いて影響された、というのならばそれでいいかと思いますよ

今、組曲が良い事逝ったッス！！
くまちゃんは、反省するッス！！

なにぃ！
愛されない子がくまちゃんだったのか？

48違うって。
愛されない子がくまのハンドル使ってたの。

ああ、そうか。
まあどうでもいいことですが。

【内向的な性格って直せるもの？】　から。

49 ：48 ：02/05/05 04:17 ID:AuUFkzVY
それと平行してなぜ人を恐れるのかということを突き詰めていった。いきついたところは
やはり暴力だった。人を怒らせる→あわよくば攻撃される→場合によっては死ぬ。もちろん
これは極端な例だが　案外俺はこれは真実だとおもう。俺の場合上の例のような場合（あわよくば
攻撃される）という状況での経験が乏しく（というか攻撃されそうな状況は人一倍敏感なので
自分を曲げてでも回避してしまうことがほとんどだった。）実際に喧嘩になる状況を極端に恐れた。
そんなことを何年も考えていた末　これは格闘技でもやって実際に殴られてみないと解決できんと
おもい空手をはじめてみた。　正直はじめた時はほんときつかったが以外にたいしたことないなと感じた。
今は正直いって実際の肉体での
喧嘩にはあまり恐怖はない。と同時にいざとなってもたかが喧嘩だろうと落ち着いていられるように
なった。一番注意を払うようになったのは悪意をもっていない人に対して自分の小心さから間違った
態度をとらないでいられるかだ。言い換えると自分と全くタイプの違う人にたいして的確な関係をもて
るかといってもいい。　だから状況によっては俺はへりくだるし相手もたてる。かといって媚びへつらって
ばかりいると駄目である。場合によっては「俺は君たちと違って大物だから」などと冗談もかましてみる。
要は自分のこれだと言えるものには敵をつくってでも自己主張し、どうでもいいことには他をたてることに
した。そしてつきつめると大概のことはどうでもいいので率先してへりくだるようになったがそれ以来
他人との距離感がだいぶよくなった。　いざとなったら駄目でも仕方ないかと思えば以外に事は運べるもんだ。　

「夢」って何ですか？ から

84 ：アルミ ：02/04/28 09:11 ID:FO9pXUH2
無理に夢なんて持つ必要は無いと思いますよ｡
夢を持たなきゃいけないみたいに煽る傾向も好きじゃないです｡
ただまあ、自分を見失いそうな時､ちょっと未来に向けてハッタリかましてみると、
それ自体が前に進む道標にはなりますよね｡
見失ってなければ、わざわざ未来のことなんて考える必要もない｡
趣味でも何でも、現在進行形の取り組みがそのまま、未来に向かっていく訳だから｡
現在進行形の取り組みって自分自身のものでしかないから､周りに共感させる説得力
が無くて、つまらない人間って言われちゃうのかもしれないですね。
それでも、夢の中を生きているよりはよっぽどマシでしょ｡（笑

105 名前：kiyoka(^-^*)ﾆｺｯ 02/05/12 20:14 ID:9p1xVO3k
まぁ、復讐だって！怖いわ。戦国時代じゃないのよ。私刑は禁止よ。
物事の勝ち負けは相手を倒すかこちらが倒されるかのノックダウン制で
決まるほど現代の社会は単純じゃないのよ。ある人がこういっているは
一番の復讐は、時間を掛けることだって、それが結局はもっとも洗練
された形での復習なんだって。よく考えて。意地と根性だけじゃ生き残って
いけないわよ。

あげますわ

560 ：kiyoka(^-^*)ﾆｺｯ ：02/05/09 04:40 ID:6kFzMor2
>>558ファンカーゴにでも乗って皇居の堀に突っ込んで死ね。


kiyokaﾀﾝﾉ ｱｵﾘｻｲｺｰ （;´Д`）(ﾊァﾊァ)

★はるかの相談室　５★

623 ：はるか ：02/05/12 23:38 ID:UosHkgfQ
>>622
私の喜びのほとんどは
みんなで一緒に喜びを分かちあったものだよ。
一緒にスキーにいった喜び。
一緒に試験勉強頑張った喜び。
好きな人と一緒に食事した喜び。
幸せになるには人間関係がすごく大切だと思う。
たった一人じゃ寂しいモノ。
私は貴方の文章をみて、とても寂しいなって思ったよ。
人生の楽しいところをほとんど無駄にしてしまって。
人生の楽しみを自分から捨ててしまっていて。

なんで人付き合いから避けるのかな？
確かに面倒なこと。人付き合いから生じる悩みは絶えないけども。

貴方にとっての一番のたのしみってなんなのかな？
ホントにそれをしてるときは楽しい？

私はたぶん。友達や好きな人とご飯を食べてるときだっておもう。

人に心を開くにはどうしたらいいの？ から

108 ：マジレスさん ：02/04/24 06:17 ID:SBqBCmfs
ここは珍しくマジスレぽいな。
1は文章からしてコミュニケーションには問題なさそうだが。
失礼な発言もないし。2ＣＨには珍しく礼儀にのっとった発言をしているようだが。
それをいうならもっと問題ありそうな輩がここ2ｃｈにはわんさかいるしね。

思うに、まず誰でもそう簡単に心をどこでも誰にでも開けるもんじゃない。
開いたところで絶対誤解されないというものでもないし。
マナーとしてコミュニケーションを良くしようとポーズしてるのが大半。
一見心を開いたように見せて人間関係を良くする為に利用することもある。
でもこれとて悪いことじゃない。これで人間関係うまくいくのなら。
心を開くのは諸刃の剣だからなんでも正直にいうのも相手によってもTPO。
とにかくここは経験。失敗もあるよ。

もうひとつは発想を変えて、自分にもっと自信と経験をつけるところからじゃないかと。
自分に自信がつけば他人の評価とか気にならなくなるし、こっちのペース。
他人の話に関心が持てる余裕もできる。
自信があると自分を傷つける相手すら余裕で許せる（むしろ哀れむ）ようになる。
人間嫌いにならないようにするには、いい友達を選ぶこと。相手に関心を持て。
そして少なくとも自分が相手を信頼しないと相手は自分を信頼はできない。
人間関係は鏡のようなもの。
相手を評価したり期待するよりまず自分を磨け。
こんなところかね。

【気楽】楽観的になる方法は？【刹那】 　から

21 名前：マジレスさん 02/05/16 21:42 ID:88F2UitA
マイナスの思考回路ってのは、結局楽チンなんだよ。
プラスで思考で芽生えた道を行動に移すのはもの凄いエネルギーがいるからね。

あなたは自分が楽チンになりたいから、マイナス思考で自分を守ってるんだろう。

吉野屋の戦略は知らないが、少なくとも勝算ありと思ってやってるわけでしょ。
その企業努力は大変なものだから、何もしてないあなたは不安になるわけだ。
だから日本の心配までしちゃって、自分を守ろうとしてるのだと分析官は分析したが
ハズレたらスマン。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆ から

565 ：あけみ＠まま ：02/05/16 22:47 ID:u2RcOFmo
>>555-556
一通り読ませてもらい、あなたの気持ちの収まりどころが見つからない様子を
感じます。お父さんに対して、あなたの年頃の人が持つ感情としては、少々冷めて
いるようにも思いますが、人間と言うのは大きなショックを受けた時ほど、その
大きさを自分に感じさせないように自身の感情を麻痺させる事もあります。
察するに、今のあなたの状態はそのようなものではないかなと。
あなたが家を出たいという気持ちの奥底にあるものは何でしょうか？
お母さんに対する嫌悪、お父さんは苦手、頼りのお姉さんは家を出て行くことが
決まってしまった。
つまり、あなたの家と呼べる場所には、あなたの心の拠り所が無いわけですよね。
でも、あなたはまだ17歳。まだ、一人で生活するには不安があるのも分かります。
自分で自分の面倒を見る生活は、きっと想像以上に大変だと思います。
しかし、今のあなたのいる環境を考えると、一人で自分の面倒を見る大変さに
忙殺されるのもいいかもしれません。余計なことを考える時間も減るでしょうから。
ただ、いつでも相談できる駆け込める場所は確保しておいたほうがいいでしょうね。
自分の部屋を借りるにしても、保証人やら礼金、敷金、そして、あなただけの
保険証を作り、住民票はご両親と相談して移動すればいいでしょう。
一人で生活することは、成人した人間でさえ何かしら不安を感じる時があります。
17歳のあなたは、その不安をどう解消するのか心配になりますが、寂しさを
紛らす為にヤケになるようなことだけはしないで下さいね。
あなたが真剣に自分を大切にするための一人暮らしなんだと考えて欲しいと思います。
一人暮らしを始めた当初はいろいろ迷うことがあるかと思います。
ご近所の年配の方とか、不動産屋さん、市役所の住民課の窓口、ケースbyケースで
教えてくれそうな人にどんどんと質問していくと、あなたのネットワークが
形を成してくると思いますので、前向きに頑張ってくださいね。

人の気持ちが分かりすぎる。 から

74 ：まじれす ：02/05/16 09:52 ID:ZqhH3UzE
すごく防衛的な発言がならんでますね。
傲慢？でしょうか？
私は小さいときに人の気持ちを考えなさい！ってずーっと言われて育ちました。
自分の感情を感じたり表現したりする事はイケナイ事で、いつも人の顔色を
うかがってばかりいました。だから　場の雰囲気を読むのは　たいそう得意です。
それを武器にして　人間関係を作るのも　かなり上手です。
でも　時々　ものすごく疲れてなにもかも　放り出して　逃げ出したくなります。
本当は一番大事にしてあげなくちゃいけない自分の事を　めちゃくちゃ
ないがしろにしてるからです。
これは　本当の意味での共感とかじゃありません。だから　カウンセラーに
なんかなれません。自分のしてきたこと、人の気持ちを理解（したような気持ちになって）
人の望むような反応をして、人を操る事を教えてしまうのが　セキのやま。
１さんは　どっちですか？
自分の感情を生き生きと感じて　表現する事、許してもらえてました？
例えばそれが親を批判したり　反抗したり　怒りをぶつけることでも。
もし　そうなら　きっと　とても良いカウンセラーさんになってくださる
事だと思います。本当の意味で人の気持ちに共感できる人は　誰も操ったり
ヘンな哀れみをかけたり、勝手に決めつけたりはしないものだと思うから。
心理学の勉強って、かじっただけだと　ものすごく誤解してしまうものだと思う。
人の心が簡単にわかっちゃうような気がして。
半端に学ぶのなら辞めた方がいいです。害にしかならないから。
するんだったら　徹底的にやってみてください。
精神分析でいうところの　エディプスコンプレックスっていうのが　おかしな
代物だって　気がつくくらい。
フロイトが自分の気持ちを防衛するために　何をしたかに気がつくくらい。
７２さんは　カウンセラーの勉強しておられるのですか？
世間一般にはぴこってる　自分の子供には何をしてもいい、っていうのどう
思っておられます？生まれてすぐの赤ちゃんがいきなりとんでもない環境で
あれこれいじくられるのは？１さん、そういうのもわかります？

もう何年も経ってる気もする。
創作っぽい書き込みは終了してるけど、研究はしてるから、見つけちゃったんだけど。

なんで話したかっていうと、前にも書いたかもしれないけど、
まともに話してないので宿題がどのことかも、検討はついてても確定できないから。

あの目的はわかるよ。一度レスした後、「ふん」てやった時のでしょ。
止めたいって相談をどっかで見たし。

だいたい、昔のハンドルは作家が書いてるって感覚だったから、今の僕とは違う。
あなたがここに時々いるなら、確定できなかった事柄を確かめたいな、と思ったの。
このスレもそうだったけど。あのスレをいうなら、他の板だって知ってるからさ。

しばらくしてレスないようなら落ちるけど。そしたらあと勝手に書きこんでくね、宿題と思われることの回答のノート。

>>61
改めて、お久しぶりですね。

昨日あのスレの最終レスをたまたま見かけて、ハンドルのスペースで
あなたじゃないかと思ったの。
宿題は、もう随分古い話になるけど、わたしなりの人生板の解釈を
「いつかｕｐしますね」と書いたきり、そのままになってたから。そのことです。
貴方からは色々と一方的に引き出したくせに、わたしは自分のすべきことをしていない。
そんな思いがいつもありました。
あなたがわたしに期待してることなんてないと分かってはいるのですが、自分の気持ちが治まらなくて。

あなたのハンドルとレス内容（１０００）を読んで、ちょっと反省しました。
あてつけがましいことをしてごめんなさい。
本当に、例の私信は配信不能メッセージのつもりだったから、
どうか、気になさらないでください。あなたの仕事をむやみに増やすようなことは
わたしも望みませんので。。。

えーとね、遡るよ（ｗ
あ、自分、ここで何いわれようが平気だから。
わけのわかんない文章のあとで、煽られると、気合入って思いっきり長文で説明書くタイプなんで。
時間消滅スレなんかそうだった。あれはありがたかったんだ。

魔王スレの「スレ主の性格/長文煽りに夢中」って覚えてる？
もしかしてあなたかな、と思って、レス返したんだけど。

それは、わたしではないです。
おぼろげに読んだ記憶はありますが。

>63
ごめんごめん。こういう風に、もしかしての類っていっぱいあるんだ。

人生板のことだったのかな。「健全」の共訳のことかと思ってた。
一つは、金龍が
「状況に応じて快と不快の落差を明確に出来ることが精神として健全なんだ。
何があっても怒らない、不快にならない奴なんか病気みたいなもんだろ。
そういう落差があるからこそ、楽しみにも深みが出るんだよ。
例えば、世界の全ての現象を「楽しい」と判断する奴がいたとしたら、
そいつの言う「楽しい」の実質は＜普通＞とか＜何でもない＞ってことになる。」

って書いてたから、それがほぼ当てはまるかと思って。
とにかく、お互い、できるペースでしかできないでしょう。
書きたいときに書いておけばいいことだと思うし。

＞65
もしかしてはわたしの方にも沢山ありました。
でも、疑問自体をいったん封じ込めてしまったので、にわかには思い出せないです。
そういえば、短文レスの場合のあなたとおに〜たまの文体の区別がわかりにくかったな。

「健全」の共訳については、実は魔王スレ以上に興味があることなの。
それを定義することが、わたしが人生板に来る理由だと思ってますから。
しかし、色々あって満氏との関係が最悪化してしまったため、ためらいがあるの。
詳しい経緯は話せないのだけど、人生板から彼を追い出したのはわたしなんです。

＞66
悟りが誰かってレスはあなたかな？
言われてみると、遊び方に似てるとこがないでもないな。

あ、武田信玄系でしょ？
それいったらねえ。後ろからタックルしたの自分だし（ｗ
満潮が全く話したことの無い、電波野郎が、「激」スレで満潮の名前織り交ぜて意味不明の文を書いて、
こいつはストーカーか、と思わせたかもしれないし。
金ちゃんの言ってたように「拗ねて出て行った」でいいんじゃないの。
自分は、悟りにはシンパ勝手に感じてて、「電波をなめるな」って気もあったことはあった。
つまり確信犯だったわけ。ちなみに、あぼーんされたφスレのログもあるよ。
そんな最悪でもなんでもないでしょ。魅力的だって言われてたし。

＞67
悟りはＡじゃないかと書いたのは、わたしです。
あの数日後、深夜の雑談スレでジョーさんと悟りが語らってたのを見たけど、
たぶんそうだと思います。
Ａに関しては、遊び方より精神状態のほうが気になっちゃうんですよ。
はるかを登場させるときは結構キツイんじゃないかと思ったりして。余計なお世話だけど（ｗ

まさに信玄なのです。
あなたが仰る以上に信玄なのですー（笑（涙
やはりあなたの例の捨てハンはΦのスレからでしたか。とても嬉しかったけど。
実は、掲示板の表面には出ない、満氏と自分にしかわからないいきさつがあるんですよ。
彼は「知っている」。わたしも「彼が知っていることを知ってる」。
まあ、あなたが67で書いてくださった通りかもしれませんし、
満潮さんのような大人に対して、わたしみたいな小娘がさほどの影響力を持ちうる
と考えるほうが傲慢かもしれません。

しかし、改めてあなたの事情通ぶりに感服です（ｗ

あ、そうそう。
悟りの正体についてショボンちゃんにレスしてたのはあなただと思ってました。
魔王があそこまでふっ切れたら、個人的には高感度さらにアップですが、
あれ以来金龍スレには現れてないようですね。

＞68
まあ、絡みたければ拒む奴じゃないでしょー。
あっちでも本領発揮してるし、やりたいことやってる感じだし。

事情通？事情通ぶったどこにでもいるマジレスさんだよ（ｗ

＞69
あ、そうだよ。あとＢＡＲのずっと前の健ちゃんて自分。そこでチラッと書いてたけど、
相談する人のケアってやつ。あのね、鷲田清一って哲学者の「ケアする人のケア」ってのが元。
あのコテの周辺で、「今、こんな状態でこのフクハンやってるんじゃないか」って分析してるのが自分でね。
マスカキと少し意見が分かれてるんだけど。

>>70
ＢＡＲって、あけみ＠ままさんのスレでしたよね？
実はほとんど読んだことないのですー。
たまたまのぞいた時にシモネタの書き込みがあったから、縁が遠のいちゃった（ｗ
早速、探して読んでみます。健ちゃん。

魔王スレの旧住人は、別板のスレでは相変わらず健在らしいですね。
わたしは、そこまではもう追ってませんが。
旅人、乙女ちゃん、詐称さんくらいしか見かけませんね。

＞71
あ、あっちはあんまり読んでなかったのかー。って、たった今、カキコしてきたばかりだけど。
あ、シモネタ入ってるので、読まない方がいいかも（ｗ
魔スレの別板は、まあ緩やかに進んでるよね。あそこにもちょっとだけいたのはわかったかな？
あそこのくろはあなたと思ってたけど。

自分ね、今年に入って途中で予想以上に目立っちゃったハンドルの始末をつけかねてた。
自分の場合、今日何したか、とか普段何やってる、とかってかなり特殊なので、
あまり書けなかったんだ。それでＣのスレ書き込めなくって心残り。

あなたは、自分でできないような整理をやってくれるので助かってたよ。
「外部」とか、「余白と科白」とか。

羞恥については、今の自分と違う方に向いての事だろうから、まあ、気にしないで。
幻想を破壊したくなった性悪の人間が今書いてるってことで。
あてつけがましいとかそんなの言われて、え？何のことってびっくりしてるよ。
むしろ、一方的発信の意味を含めながら、誠実な姿勢でいつづけてることに頭が下がりました。
ほんとにね、こういう風に話してるのも3回目くらいだよね。
あのときの活動の性質上、まともにレスを返せなかったので、いつかまともに、と
思ってたもんで。「ちゃんと意味も教えて」って言われても答えてなかったし。いろいろ。

さっき書いたように、ここ、つづきを空いたときに勝手に書いていくので、
気が向いたらのぞいてちょ。「普通に」（ｗ　書くんで。

というところで、無理やり引っ張りこんでごめんね。
出かけます。それと　一日2回祈ってるよ（ｗ

自分は最近は、ほとんどその場限りの捨てハンを使って、メンヘル系の雑談スレ・一般スレに
お邪魔してます。自分の問題に引き寄せて考えさせられることがたくさんあるから。

それと、特定のコテハンをターゲットに叩き屋みたいなこともしました。
昨日の朝、雑談スレで「age書き込み」を口実にショボンちゃんに絡んだ粘着はわたしです。
マターリした会話からだけでは見えてこない側面もあると思うので、あんなことしました。
大局的に物事を捉える人という彼女の印象はかわりませんでしたが。

＞73
多分、80％は知ってると思う（ｗ

あ、あれね。それっぽいと思った。
他でも煽りやってたしね（ｗ　それは言わないほうがいいかな。
実はあれ、望んでたとこもあるんだけど、はは。俗物だ。

えーと、それに関してはあくとにならないようにとだけ言っとこうかなー。
そこら辺はわかってるだろうけど。
ここをテキストとしてとらえること、という使命感みたいなものに動かされて、
なんでも粘着しそうな自分を自制してる自分がいるんだ。
調子に乗りそうだったとき、あくととお嬢さんの会話を見て、そのとき反省した。

ちなみに、今の焦点は、「痛み」「救うことが救い　という心理」
「離人症から現実感を取り戻す過程」「テキスト内部が成立するための外部（旅人の言い方だと、
『同じ空の下で書き込んでいる人間がいる』）」

それでは今度こそモチ。

いってらっしゃい(´ー｀)

ではでは、のんびりと書き込ませていただきますネ。

＞72
魔王関連スレですが、お気に入りに登録しておいた電波板と夢板のスレは
両方とも過去ログに行っちゃってましたー（ｗ
過去に、あなたらしき雰囲気の書き込みを見かけた記憶はありますが、よく覚えてないの。
この板も含めて、わたしは魔王関連スレにはほとんどちょっかい出していません。

あなたのハンドルは、そういえば金融屋さんのランキングスレにも挙げられてましたね（ｗ
レスの質から判断して、目立ってしまうのは（評価されるのは）避けられないこと
だったと思いますが。ジョーカーさんのスレでも複ハンばらしされてたし（ｗ

相談に乗る側の立場として、あるいは「馴れ合う」（＝ある程度の信頼関係に基づいて継続的に語り合う）
うえでは、自分についての情報を晒すことはある程度は必要なのでしょうね。
わたしは最初のコテハン時代に自分について色々と書きましたが、実はかなり脚色して書いたんです。
メンヘル系を強調して、飲んでる薬の名前を書いたり、たまに切れてみせたりしたけど、
そこら辺は作為的に演じてた部分でもあるの。「彼氏とのＨで感じません」なんて悩みも
堂々とハンドル付けて書いたことあるし（ｗ
神経症・潔癖・不感症ってのをキーワードにしてたんです。
もちろん、完全に「ウソ」なわけではありませんが。
自分の「弱み」を率先して晒さなければ、他の固定や名無しさんも本心をさらしてくれないと
思ってたんですよ。（←しかし、これが後々メッセでトラブルを引き起こしたのですが）

＞72
Ｃスレに関連して、あなたに謝ることがあります。すでにお察しでしょうが、
それは後で書きます。

羞恥について。
弁解がましいですが、あのスレでの書き込みはすべて、あの中で会話していた
元メッセ友達に宛てつけて書いたものなの。あのスレ（彼との会話）への不快感を露骨に表し、
それと対比させるように、わざとコテハンの名前を列挙して愛だの恋だの浮かれたことを
書いたのは、彼との関係を完全に断ち切りたいという思いからしたことなの。
あのスレがあなたの目に触れたと知った時は、正直、死にそうになりましたが（ｗ、
今は逆にホッとしてます。明るみに出されて、ジメジメした湿気が消えたみたい。
そして、あなたのそういうおおらかさに、これまでわたしは何度も救われてきたのですが。
まあ、わたしの幻想は「シモネタを語らない高潔な男性」でしたので、
別板での現行魔王スレを発見し次第、もろくも崩れ去る予定です（ｗ
ホント、軽く受け流してくださって良かったー(´ー｀)

実はね、過去ログの検索方法（みみずん）を知ったのが1月の半ば頃だったの。
恥ずかしながら、それまで、あなたの一般スレでのマジレスは、どういうわけか
あまり知らなかった。多分、時間帯がズレてたからだと思うけど。
魔王関係スレでのカキコミしか読んだことなかったから、「操ってる」とか妙な勘違いを
してしまって、ごめんなさい。
それに、満潮スレでも失言がありましたね。ごめんなさい。
一般スレでのあなたの真摯なマジレスには、感動したり、啓発を受けたり、
具体的な指針をいただいたり、でした。
「激」スレでは曖昧な書き方しかされてなかった活動内容の補足も、別スレにて見つけました。
鉄板からの出張スレで。

＞72
とにかく、あなたの明確な目的意識による徹底した活動ぶりには敬服しました。

この間、私信として書いたのはね、
わたしは、まだまだこの板を離れられないのです。
わたしのは、「研究」と言えるようなものではありませんが、
この板での体験を自分なりに纏めて板にフィードバックするまでは、
ここを卒業できないし、あなたの幻影からも解放されないと思うの（ｗ
この「あなた」というのは、実体なしの「あなた」なのでしょうが、
わたしがあなたに心を動かされた理由が何なのか、
実は自分でもよくわからないんですよ。
あなたの文体から豊川悦司を連想したわけでもないのに。なんてね（ｗ
ちょっと、ふざけ過ぎですね。ゴメンナサイ

＞72
空が真っ暗です。
外出先から無事にご帰宅されるか心配しつつ。。

あの礼儀正しいマジレスさんは、やはりあなたでしたか（ｗ
深夜の雑談スレでたまに、あなたらしき書き込みを見つけます。
某スレの120さんもあなたかな、と思ってましたが。

最近ちょっと粘着質になりがちなので、注意しますね（ｗ

>>65
その回答元の「飛べない鳥のジレンマ」を書いたのは俺さ。
いや実話なんだが。

それだけなんだけどね・・・

＞74
80%ね。
名前が変わっても書いてる内容も文体も同じだし（ｗ

さて、そろそろわたしの悪行を告白する時間です。
先ほどあなたがここでなにを書かれても平気だとお書きになったように、
わたしも平気ですからね。一応。

雑談スレにて名無しで書いたように、ジョーさんの「抱きたい」スレを軽く引っ掻き回しました。
織田氏があのスレで音符について何を書きたかったのかが私には伝わってこなかったので、
わざと音符の悪口を書いて織田氏の反論を引き出そうとしました。
駆逐目的でしてるんだろう、とか、織田が彼女にしてることはレ○プと同じだ。みたいなことを書いて、
音符から自スレへと招かれ、それを断った名無しが私です。
その後、スレに進展が見られないから、音符に直訴に行った女コテハンも私です。
私の目的は、ジョー氏がどこまで先を計算しながらネタスレを建ててるのかを知ることでしたが、
意外と行き当たりばったりなんだな、というのが感想でした。
音符に関われば「み」が出てくるのは必至で、「み」のお馴染みパターン化された「正論」を
どんなふうに切り崩してくれるのか見たかったのですが、そこまでには至りませんでした。
あのスレについての感想は、激スレおよび織田氏の２ndスレにコテハンで書いたとおりです。

あらら。外は雨なのにこのスレにはお月様が。
まあ、気にしないで書き込みを続けます。
どうせ守るべき名誉なんて、２ちゃんのわたしには無いわけですし。

＞74（81のつづき）
その後も一度、織田氏のスレを選んで音符を煽ったことがあります。
目的は同じく、織田氏が音符のなにを評価してるのか補足説明が欲しかったことと、
もうひとつ、音符と織田氏のキョリを縮めること。これは、ジョーカーという、
（私の勝手な思い込みですが）「女」に服従しないがゆえに女にとって魅惑的な「男」が、
音符という心身ともに成熟した「女」をどのように懐柔するのか、そして一方で、音符がどう織田を
受け入れ同時に与えるのかを見たかったためです。（←全く個人的な興味に駆られて。）
その時のハンドルは、たしかリアル工房だったかな。
その後も１，２回、ジョーカーが板に来てる時を選んでは、軽く音符を煽り、
織田氏が彼女に接近する機会を作ったことがありましたよ。　

煽った本人であるわたしが言うのも筋違いですが、
煽りは、相手に対する信頼というか愛情がないと出来ないものです。
音符は、私がこの板に来た当初から親しくしてもらっていた人のひとりで、
この人なら大人だしうまく交わしてくれるだろうと期待できたから、煽ったの。勝手な言い分ですが。
音符を叩いたもうひとつの理由は、ショボンちゃんの時と同じく、普段見せてくれない彼女の側面を
もっと見たいからです。

（つづき）
同じ女性として、わたしは音符という人にとても興味が惹かれるのです。
おそらく彼女と私は正反対のタイプで、リアルで接点があったとしても友達にはなれないだろうな、と思うの。
ある意味、私がこれまで意識的に避けてきた人生を送っている人。だからこそ惹かれる。
どういうメンタリティーで彼女は奔放な人生を歩んでるのか。そして彼女の世界の論理をもって、
私の世界観（煽りですが）をどう切り崩してくれるのか。そんなことを期待してるんです。
普通に話すんじゃなくて、もっとダイレクトに感情でぶつかり合いたい。

そんなとこでしょうか。

さて、いよいよあなたに謝らねば。

＞74
お察しのとおり、あなたがCスレに書き込みにくい状況を作ったのは、わたしです。
流れはご存知だと思いますが、彼女を煽ってM＝B氏のレスを読むように強要しました。
あのレスを読んでなかったというのがショックだったんです。
無謀なやり方でした。本当にごめんなさい。
2、3回、大人しく指示したのですが、無視されたので、
ああするしかないと思ったのです。
煽れば確実に彼女の記憶に固着するはずですから。

あなたには心から謝罪します。

＞74
もう少し続けます。

2日ほど前から「助手」というハンドルで下らない遊びに興じてました。
あれは一人孤独に戦う「王」というコテハンがなんともいじらしくて、仲間になってあげたくてしたことなの。
ハンドルに裏切られて実際にはぜんぜん叩きになってないんだけども（ｗ

Nを叩くと宣言してみたものの、実を言うともう限界。
彼女にこういう形でぶつかってみても、返ってくるものはこれ以上期待できないんじゃないか、
というのが現在の正直な心境なのです。
ショボンちゃんにはまだ未練があるのですが、
あまり特定の人物にのめりこむと、板の見方が極端な近視状態になりかねないので、
焦点を広げて関わっていこうかと考え始めました。あなたのレスを読んで。

あなたはいつでも明確なビジョンをもって行動してますね。
わたしはメンヘル系のくせに、心理学・精神分析の類が苦手なのですよ。
どうしても自分に照らし合わせて考えてしまうから、
自分が病んでいることを裏づけられるのが怖いのです。
まあしかし、自分を理解しなければ他人を理解することもできないのですから、
自分のペースで向き合っていこうと思います。

わたしの今後の活動についてですが、
当面はこの板のメンヘルさんたちの言葉に耳を傾けます。
テーマの案出はそれからです。

まあ、こんなとこでしょうか。

この冗長なだけで面白みのないレス群をこれから読まなければならない
あなたに心から同情します（ｗ
どうぞ、お手すきの折に。眠れない夜とか。

最後に。
あなたとこんな風に再びお話することになるとは、
夢にも思いませんでした。
まるで同窓会のように、あなたはわたしにとって微妙に別人です（ｗ

粘着はしません。
「新しいぶどう酒は新しい皮袋に」です。

どうもー。不安定な天気だったなあ。無事だったよ、そんな、終電無くなってそこらの店の軒先で寝るようなやつが
天気が翳ったくらいで（藁　

＞満潮スレでも失言
？
＞鉄板からの出張スレ
「論理的」と「くだらん」かな。どっちかと同時進行で魔王スレに初カキコしたなあ。そういえば。
昨日の昼もＢＡＲと同時進行だったけど（ｗ　
＞幻想
ええ、思い切り幻想ですとも。「第一印象と違う」とよーく言われます、ええ（ｗ
＞一般スレでのマジレス
うわ、読んでてくれたの・・書き込みを時間順にメモしてたわけじゃないんで、
どっかで整理しようかなと思ってたんだ。Ａのときが最高だったなテンション。10月に下げ進行のゆったり進行って書いて、
まあ、そのスタンスは今もつづいてるわけだな。
＞某スレの120
？
＞お月様
さすが元あめざーだなー。しかしよく見つけた（ｗ。見つけるならショボンかと思ってたけど。
なるほど、あの鳥のはＭＯＯＮ氏だったんだな。お見事でした。
＞明確なビジョン
けっこう行き当たりばったり（藁
言葉を物として扱うってこと、ここをテキストとして捕えること、>>74に書いたようなこと。
文体やＨＮを変えることで、書いてる自分にどう変化がでるのか、
「マジレス」してる時に、どんな演技がそこに混ざってるのか。

ほら、整理できてない（藁

＞みみずん
あ、こっちも同じ時に知った（藁

＞心理学・精神分析の類
自分もよく知らないからなあ。面白そうなの読むだけだし。
一般的な知識も特にない。役に立ちそうなものだけ拾い喰いしてたしね。

＞音符について
あ、そう。そこまで徹底してたとはね。
「ちゃんと断ったほうがいい」って音符に言ってたときは「何　を　や　っ　て　ん　だ」
って思ってたけどね（ｗ

織田氏の「異常者呼ばわり」って俺のことだろね。「脅迫」はあなた（ｗ
「はっきり言ってよくないって思うけど？」ってグラスにレスしてたのって、誰か未だに。
いや、心当たりはないこともないけど。

音符をかばおうとするなら、あそこでグラスが出てく必要はなかった。
織田ってあのコテじゃないか、っていう予測できるつまらん展開がすごく嫌だったから。
織田氏にはそのまんまになってた、ジョゼとかのスレへの感想。
・・・普通のスレだよなあ？これ。
それでどうも何と言っていいかと。
「激」スレのポテンシャル・エナジーからして、遠心力に任せてグラスが飛び出たってところか。
「うっとうしい」存在だったろうね。

＞謝罪
ってなんでだか、本当にわからないので・・

今日のトコはこんな感じで。明日以降どうすっかわかんないけど。
寝ます。　

とりあえず84は自分で意味が全然わかんないや。

＞88-89
お疲れなのに律儀なレスに感謝です。

グラスにレスしてたのは、Ｏさんかと思ってた。
「うっとうしい」ってのは、あのスレが建った後の発言でしたっけ。
グラスとして登場されたことに面食らった部分はあるかもね。
視点が一回り外側にある人に見つめられるのは
ネタ職人としてはうっとうしいかもしれない（ｗ

＞明日以降どうすっかわかんないけど。寝ます。
　
敢えて課さないでくださいね。
おやすみなさい。

！！！

＞88
・・・・・
you がこのスレを選択した意図を察するべきだった。
81以後のレスのせいで invitation は失敗だな。
ごめんね。去る

名画座の670以降にレスを書きました。気が向いたら読んでください。
670より前のはヒステリーなので（ｗ

【6:92】冗談のきりかえし方
1 名前：１ 02/05/02 12:17 ID:Nq3YoNkk
冗談のきりかえし方が分かりません。
ツッコミができず、笑っていることしか
できないんです。

88 名前：マジレスさん 02/05/23 21:07 ID:/lr1fn4M
俺も１と同じ。
しかも大阪人。
職場で、いちいちつっこまないといけないこと言うヤツ、ウザくて仕方ない。
それも、ホントに笑えるような面白いこと言ってくれるんならまだしも。
例えば、
”Ａさん、この書類見せてくださいね。”
”ええけど、高いで”
こういうの、マジで鬱陶しい。
面白くもなんともないのに、ツッコミを考えないといけない人の身になれと思う。
思うんだけど、こんなくだらんこと言わずに、みんなタンタンと仕事してほしい。
極端な話、冗談言いあうのは、よほど面白い人か、仲のいい間だけにしてほしい。

91 名前：マジレスさん 02/05/23 21:18 ID:lzVIGpXI
>>88
俺そういうのを全部「えっ！？」だけで返してたら
頭わるくなった

92 名前：マジレスさん 02/05/23 21:42 ID:g1aDCNoE
>>91
思考の粘り強さや瞬発力の放棄だもんね。

Vielen Dank.

購入できました。"ZONE"に入った時の現象のこと。

河出から澁澤のムック出てたな。創作ﾉｵﾄの公開が興味深い。

へえー。探してみます。

全裸写真なんかもある、やっぱ変態だわアノ人。

うひゃ〜〜〜

一手吉雄さんから

｢嘆きの答えは生きて探せ｣

ちょっと感動しました

くだらねえ

くまちゃんの名言でまたひとつ思い出した。
確か「人は誰かのために死ねるか？」って内容のスレだったが

「くまちゃんは人の為には死なない。でも自分の為なら死ねる。
くまちゃんはくまちゃんが大好きだから。」
なかなか名言だと思った。

ちょっと照れ

>>104
そんなこといったっけ？いったかも。今は違う。
お母さんが死んじゃったら自殺する。

http://jbbs.shitaraba.com/music/1490/

>106
くまちゃんには名言がたくさんあるよね。

雑談スレッドから

505 名前：夢子猫 ◆Ew17s9e. 02/05/29 01:31 ID:UN7VXHyQ
寂しいよ。。
506 名前：イガ４猫 ◆rvl7iKcE 02/05/29 01:46 ID:01.aaArA
>>505
寂しいのはみんなだって。。。。
507 名前：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 02/05/29 10:47 ID:jL63k4iA
>>505-506
寂しいのだったら、誰かに優しくしてごらん。
求めるだけで何もしないなんてのはﾁﾄ違うでしょ。

そして自分の周りの様々な事に感謝してごらん。
ｷﾐの想像以上にｷﾐはあらゆる人たちに支えられて、
今の生活を成している事がいつかわかる。

今は分からなくても、↑を一日100回は唱えてみろ。
漠然と意味が分って来るから。

とりあえず、「今」は漏れ達もいるんだから寂しがるなや(´ー｀)

あ

何気に恐ろしいスレだ…。

潜ってるね

もう一歩だ（ｗ

上がれぇぇ！（ｂｙパズー）