【憎】弟のせいで家庭崩壊【呪】

高1の弟の事です。弟は中3の時から登校拒否になりました。
私立の高校に奨学金で入学しましたが
入学式以降、3日目から休んで家でゲームをしています。
引き篭もりというか、友達とは遊んでいるみたいです。
私の家は3年前に父が死に経済的に余裕があるとは言えません。
しかし、彼には好きなものを与え、お金にも不自由はさせていません。
（今思えばこれも悪かったのではないかと）
もう一人小3の弟もいるし、どうしたら彼を学校に行かせる事が
できるかもうわかりません。母と近々精神科に連れて行こうと思っています。
でも私には彼が疫病神にしか思えません。
本当、奴が死んでくれたらと思うばかりです。

長々とすいません。

弟さんはなんで登校拒否になったのですか？

父親が居なくなったのが、原因なのかもな・・・・・・同情

バイトでもさせて自分の欲しいものは自分で買わせるべきです。

>>1
うんうん。。
しっかり愚痴れ。

本人（弟）だけでなく、回りも大変なんだな・・・・・・・同情

＞＞１
まず弟を、学校に逝かすことだな

友達と遊べるようならまだ救いがある。
バイトぐらいしろと説教したほうがいいのでは？

自分の責任を自覚するような出来事があれば良いのですが。

>>7
金の無駄でしょう。
お小遣いの完全ストップ。もしくは、大幅削減。
これですべて解決。
できなければあきらめて、愚痴るだけにして。

>2　わかりません・・・
理由を聞いても言いません。
うるさい!!とだけ言って布団にくるまってしまいます。
本当、お前なんか死ねばいいのに、殺してやりたいけど
奴のせいで自分の人生潰したくない、とばかり弟見るたびに思います。
働く気も無いでしょう。バイトなんかできる奴じゃないです。

ちょっとキビシクしないとあかんね〜それは。

殴ってやったほうがいい。
そうしないと伝わらない。

殺してやりたいだなんて････あなたも崩壊気味ですねぇ。

もし１が弟と仲が良いほうなのであれば、
父親役を演じてやれないのだろうか？

定時制に入れなおさせて、小遣いは自分で稼がせろ。

＞＞１３
同意見。弟に厳しくしたほうがいい

うちに連れてこい。
弟クンに世の中の辛さ教えたゲル
普通に生きる事がどれだけ大事かも

…やっぱり、河原で泣きながら殴り合うしかないかね。

精神状態最悪に追い込んで自殺するよう仕向けてみては？

金を与えなければいいんでないの？
学校逝けばこずかいあげるみたいな
　

>>1
弟に「この引きこもりっ！」と罵声を浴びせる。

いい暮らししてやがるね

一度、自分たちの思うところを
ぶつけ合わないと平行線ではないかね。

>12　本当、厳しくしてやらないと。
>13　殴ったらすぐ泣くような奴です。
加減がわからないんでどこまで手を出していいのか。
>15　仲良い時は良いんですけど。父親役とはどんな風でしょう?　

ゲームばっかりしてるんで、ゲーム機隠そうと思ったんですけど
家で暴れられても困るんで辞めました。

それとなく、彼女という意味合いではなく女性を紹介してみる。

ちなみに引きこもりの気持ちはヒッキー板に行けばわかるかもよ。
http://life.2ch.net/hikky/
弟に似たようなヤツ多分いっぱいいるから。（ｗ

弟がなんでそうなったかを見極めないと。
殺してやりたいなんて憎んでも何の解決にもならない。

>>25
泣くのかよ！（藁
偉い弱虫だなあ。
うちが代わりにもらってやってもいいよ（え
↑ﾎﾞｺﾎﾞｺにする予定

＞＞２５
殺すしかないか

弟だろ？おまえの。よく殺してやりたいなんて言えるもんだ

私は兄を殺してやりたいと思いましたが、何か？

>>32その兄が俺だったらやめてくれ

学校行かないだけでしょ？
どの辺が家庭崩壊なのか分からん。

>>25
弟の性格にもよるけど、
多分、お父さんが居なくなった事が起因する家庭環境の変化が
思春期の弟君には、重くのしかかってるんじゃないだろか？
ｼｮｯｸを引きずってるとか・・・・？
年齢的にも感受性の強いお年頃だから、それこそ心の病気の一歩手前かもしれん。

>>１が弟に対して＞＞１自身が、お父さんにしてもらっていたような父性愛？
厳しさ、母親にはない接し方、・・・・で、父親代わりになってやるのが
良いと思うがな・・・・・・弟君にも>>1にも同情します。

>1
そういうのは、本当に本気で叱ってやらんと駄目だと思う。
甘やかしたらあかん。現実の厳しさを教えてやれ。
小３の弟の影響に悪い。母親だって色々困る。１さんだってストレス溜まる。
ただの怠け者なら、叱るしかない。
不登校の原因が何かあるなら、カウンセラーに行かせてみれ。

かたつむりくんはどこに行ったかね。

暴力は振るうなよ

私の場合兄がそんなです。
兄は今３５歳ですがそんなです。

私は今二十歳だけれど高校生位の頃はなんとかしようと思って兄にぶつかってばかりいたのですが、止めました。
家庭が崩壊しそうで憎かったし、その原因は兄って思ってた。
けれど兄にぶつかる事、それが一番いい方法だった訳でもなくて、今は専門家の人に協力してもらったりしてる。

辛いよね。
私、母子家庭だからお母さん心配だし。
正直兄に死んで欲しい位に思ってたけれど、でも今は兄に幸せな人生を送って欲しいって思ってる。

長々とごめんね。

>>38
多少の暴力ならいいだろ。
喝入れんと駄目になっていくぞ。
この場合の暴力は愛のムチだ。

＞彼には好きなものを与え、お金にも不自由はさせていません。

これが一番の原因。原因がわかったなら、後は言わんでも分かるやろ。

死んでほしい＝暴力＝愛の無知

皆さんレスありがとうございます。

ただの怠け者だと思います。1日中だらだら過ごして
昼間寝るかゴロゴロして夜中ゲームしたりテレビ見たり・・・
気に入らない事があると下の弟に当たったりして
すごく悪影響なんです。
カウンセラーには連れて行きます!
母がおっとりしているので私が引っ張ってやらないと。。。

厳しくしていこうと思います。殴ってやる。

>>43
おうよ！それこそ姉としての役目だ。
バシバシ調教してやれ。

愛の鞭は必要だ、最後の最後だ

ある程度の立ち直りを見せてきているのにもかかわらず、ってころあいを
みはからってやるのなら、効果大だ。

病院も良いだろうが、家族３人で立ち直らせる事が、今一番必要だろ
難しい事だけどな・・・・・
家族で旅行行ったり、遊び行ったり、出来ないものだろうか・・・
半年でも、一年でも、そういう体験を必要としてると思う。

>>43 暴力はカウンセラーに事情を説明してもらうまで
　　　ふるわないように

>>43
殴るときは、力によって相手をコントロールするといった
殴り方はしないこと。（逆効果になりかねない）
気合いを入れる、殴ることで相手の心に元気がわかせるような気持ちで殴る。

暴力は否定しないけど、愛情のない暴力はダメです。
相手をつぶしてしまいます。

え？　１は女？

>>1
かたつむりさんは何歳なのですか？
弟のことを何とかするのは親の仕事でしょう？
弟の教育は親の義務であってあなたの義務ではないと思います。
私は、いまの弟にあなたが何を言っても無駄だと思います。
親が専門家や学校と相談して何かをするべきです。
あなたがこの件について何をしても効果はないでしょう。

弟を憎むことを私はよくないこととは思いませんが
憎むくらいなら無視をして、自分の時間を大切にしたり
弟について考えるより、自分について考えるほうが
周りにとってもあなたにとっても良いと思います。
きつい言い方ですが、あなたの母親はあなたを頼るべきではありません。
あなたも、母親と協力したり母親に頼られることを
楽しむべきではありません。

以上が私の意見です。参考にしてください。

>>1は馬鹿だね〜〜
面白がってる煽り厨房の意見に同調しちゃった。

家庭崩壊の引き金は結局１がやるんだね。　おめでと

>>50
どっちかってぇと、キミの方が煽り気味？
暴力は絶対に使うなってか？

子を私物化すべきでない
イチ人格者としてみてよねん
わからなくはないけど
お世話にはなったと思うけど

正直ｳｻﾞｲ

>>1
わからないながら、勝手なこと書いてみる。

間違ってるかもしれないけど、「父親の不在」が原因のような気がする。
弟は「男」になりたいんだけど、その見本となる存在が家庭にいない。
家にいるのはおっとりした母親だけ。
だからどうやって生きていけばいいのか、自身がない。

っつーわけで、空手道場でも行かせれば？
チョト安易だけど効果あるかもよ。
ま、カウンセラーと相談してからね。

以上、勝手なこと書いてみました。（ｗ

弟を憎む気持ちはよくわかる。
嫌で嫌でしかたがない人間、努力の足を引っ張る公害人間。同じ空間に人生にかかわって欲しくない。
しかし縁を切りたいが切るわけにはいかない。消えて欲しい。
どんな理由かよくわからないけど、
弟さんはとてもやる気が無い　　その理由は自分の高校生活へ将来への抱いた理想と現実の
ギャップの激しさだと思います。また　同じような家庭境遇の友達がおらず
心からわかち合えることができない。
努力してもつまらない将来の自分しか見えてこない　　などいろいろ考えられます。
弟さんをやる気にさせるには、開けた将来を見つけ理解させる　
難しいことですが。。

私なら見限る。
自活できるようになったらさっさと家を出て、
その際弟の耳元で「お前のせいで私は家族を捨てるのだ」と囁いてやる。
家族が好きならできんがな｡

末弟が哀れだ。母親に協力して専門家に見てもらおう。
弟も辛いんだろうが想像つかんな。

甘やかしすぎだ。３年も経ってるんなら親父さんが死んだことも乗り越えなきゃだめだろ。

暴力に関して。。。。

弟さんは今、借金取りから逃げているのと一緒で
金（やる気）が無いんです。　暴力団が来て、追い込みかけても無いものは無い。

でも幸い、家庭内の借金だし、やる気（金）が失せた原因も、経緯も
家族が一番わかってると思います。　
フォローしてあげて（難しいが）、やる気（金）が溜まってきて、それでも
返す気配がないのなら、暴力で背中を押すことも必要。と思う。
最後の最後まで取っておく方が良いと思います。

あ

私の家でも１さんと似たような状況なんです。
で、父親はいるのですが言う事を聞かなく学校にいかないので、父親が暴力を振るって言い聞かせようとしているのですが
ますます対抗し家は壊すわケンカになるわで平行線です。
父親がキレて出て行けといっても、「おう出てったるわ、そのかわり人殺すかもしれんで・・」
などと言われどうにもなりません。
おそらく本人は今が楽ならよく将来のことは考えていないのだと思います。
なにか打開策ないものでしょうか？仕事を進めてもわからんやうるせー、といった返事しか返ってきません・・

自衛隊にでも入れればいいかも。

ようするに自分に負担がまわってきそうだから
なんのかの理由つけて自分のエゴを正当化したいだけちゃうんか？
小一時間問い詰めたい。

家は
働かない20代後半にる兄と姉がいて毎日家でﾌﾞﾗﾌﾞﾗしています。どうしたらいいでしょうか？
本人達は働く気ないようです

お前ら>>1-62グルになって弟の管理放棄していたらそのうちしっぺ返しがくる事は逃れられない。
だから、金をかけるのではなかろうか。俺が言うのもアレだが弟から逃げることはよしてほしい。
常にアナログな部分、無骨な部分をある程度楽しめるくらいの器になるように急展開してもらうしか短期間で改善は望めない。

まずは原因を探るべきだ。
弟の学生服を着て学校へ潜入調査。

冷静に叱るのも良いのでは？
「お前個人がそういった生活をするのはかまわん。だが家族というものが存在する以上
責任というものも存在している」
とか言ってみたり。みなかったり。
あとは事実だけを淡々と教えてあげれば･･･でもそれでわかるようなら筆記胃にはならないか。

1の弟の気持ちわかる。
というのも俺も以前ヒキコモリだったから。
大体、1と同じような状況だった。
父親が小6の時に死んで中1になってから引き篭もるようになった。
兄弟は姉と兄がいる。
引き篭もる要因は、周りの人間との溝。
思春期だから精神的に不安定になっていたのかもしれない。

俺は、暴力は根本的解決にはならないと思う。
というのも俺が引き篭もってる時に兄としょっちゅう喧嘩してたから。
「学校行け」という理由で。
それから、喧嘩の時に頭に傷を負ってからは兄とは口を聞かなくなった。
兄と話するのが怖い。それに憎んでもいる。
今でも後遺症が残っていて兄とは話が出来ない。
とにかく、暴力では解決にはならないということ。
じゃあ他にどんな方法があるかっていうと
最終的には、その弟のやる気の問題。
やる気を誘えばいいんじゃない？
俺は勉強とか最初はわからなかったから姉に教えてもらってそれからは自発的にやるようになった。

学校行かせるのが問題なら別に放っておけば大丈夫だと思う。
俺は友人に誘われてから学校行くようになった。
といっても3年の3学期の初め頃からだけどね。

ちなみに今は通信制の勉強に通ってます・・・
アルバイトはしてないから一応これもﾋｷ？

訂正
勉強→高校

高卒の資格を取るなら大検も一つの手だと思う。
これは高校行ってなくても高卒程度の頭があれば取れるからねー。
とにかく勉強させるのが良い。
そーだ、1さん、あんたが弟に勉強教えてあげれば？
1日1時間、2時間とかでもいいから。
とにかく慣れさせないと。

レス無しかよー

ねぇ、呪ってもいい？

まぁ、待て。
誰もが毎日２ｃｈに来るわけではないのだ。（ｗ

>>74
まあ、そうだね
気長にレスを待つとする

私は17歳、女です。
高校は中退してバイトしてます。大検取ろうと思っています。

昨日は「明日から学校に行く」と言っていたのに
まだ家で寝ています。

大丈夫ですか…

>67
どゥい。
殴ったりしたら防御力上がっちゃうだろうね。
「こんなことされた」って口実も与えることになるし。

理論武装だ!!兄!!←だったよね？

>>78
おいおい

スレッド立て逃げか？>>1

ネタスレだな、こりゃ
なんとなくタイトルも怪しげだし

じゃおまえら>>1-81は、電たく使わないで３けたとか４けたのわり算できるのかよ。
できないなら言うなよ。

４けたぐらいだれでもできると思うが。

>>1は弟を保養施設等に預けてみたらどうだい？

76の書き込みも私です。

弟は今日も一日ゲームをしていたようです。
「学校どないすんねん?」と聞いても無視。
これ以上何と書いていいのか。

＞＞８５
学校辞めたの。これから大変ね

>>85=>>76=>>1

なんで、大検を？

>>85
愚痴はいいけど、これまでのレスは参考にも何にもしてないんだ？！
ろくなの無かった？

お前は逝ってよし！

もうさ、お姉さんが何するよりもさ、親が「そんな生活しかしないんだったら
金ぐらい入れろ。でなきゃ出てけゴルァ」っていうくらいの気合がないと駄目ね。
こういうのは。

うちの弟とまったく同じ状況ですな。
むかつくのわ分かるが・・・

>>85=>>76=>>1
姉が頑張っている姿を見れば少しは変わるのではないのでしょうか？
弟や妹って兄や姉の様子を結構見てると思うよ。
まずは、大検に打ち込んで突破してみては。
　それとも打ち込めないほど弟がじゃまですか？だったら学校辞めること
なかったのでは。家で勉強するのは余計弟と関わる事になるでしょうに。
予備校通ってるってことはありえないし。学費高いから。

　とにかく自分の基盤をしっかりかためてみるのがいいと思います

>88
参考にしてます。皆さん本当にレスありがとうございます。　
厳しく問い詰めてはいるのですが、布団にくるまって
ウルサイ!!だまれ!!、と。殴る気も失せるくらいむかついてきます。
55のように私のほうが耐えられず家を出ようとも思いました。
でも残った末弟が不憫でできませんでした。
施設に入れようと母に言いましたが取り合ってくれません。

親がそれじゃどうしようもないな。親父さんはどうなんですか？？

すまん、ちゃんと見てなかった・・・(__)

>93
>>1を読めよ･･･。

弟さんを甘やかしすぎなんじゃない？

>>95
うう･･･失礼･･･
俺とそっくりの状況だったから甘かった･･･

だからさー、家追ん出しちまえよ。
「生活の助けにもならん奴は家族じゃねえ!」ってさ。
別に金銭とかの問題じゃなくてさ。家の手伝いとかさ。

母は彼を甘やかしすぎです。
施設に入れたら周りに何を言われるかわからない、
今そんな事言っても仕方ないでしょう、とばかり言っています。
私が家族を捨てた方がいいのか。。。
私が勉強していても何とも思ってないでしょう。

>99
大体が嘗めてんだよな。そういう奴は。生きるってことをよ。
いまそこに存在出来てるってことになんら疑問を覚えずに、脛齧ってる分際で。
うぜえんだよ。
それで母親がいいっつーんなら、もう言うことはねえがな。

でもこういうのは長く続くよ。だってまだ高校生でしょ？
俺の弟は中２で族になってから全く同じ状況。
今は２０歳だからもう７・８年になるのかな･･･
いまだに人生なめてるもの

自分第一でいいのではないのでしょうか

女優の大空某の息子のようになる前に
早めに手を打った方がいいと思われ

２，３ヶ月一人旅させたらいいんじゃない？
特にインドとか。

俺がインド行ったとき中３の男の子が夏休みを使って一人旅してた。
親から「強くなって来い」と言われて、インドに送り出されたそうだ。

その子が帰る前に出会ったんだけど、厨房には見えないくらいたくましかった。

そういう精神的に強い親御さんではないでしょう。
こういうのは親がしっかりしてないから、多少まじめな兄や姉が苦しむ事になる。
１さんが心身ともに強くならないと、ずっと憎み続けるだけですよ。

兄弟がどうしようもないと周りが迷惑だよね・・
うちも父がそんな感じで今までなんとかやってきたって感じだけど
もう６３になるし先は先は長くないと思う　ケンカしたときなんか
正直死んでほしいと思った事もあるよ　
兄弟で結婚も出来ないとなると、老後も見ないといけないだろうし
この先大変だと思う　兄弟は深刻だと思うよ　でも気を強くもって頑張って！

ひきこもりっていうのは、中々難しい問題で単純に「厳しくしろ」という
素人考えでは駄目、無駄、或いは悪循環になるらしい。
色んな本が出てるから読んでみた方がいいと思う。
なんでも、ひきこもっている人は自分もちゃんとしたいと思っているのに、
周りからきつく言われたりして更に鬱状態になってしまうと。
そういう点を理解して、ひきこもりという事は考えずに一緒に頑張っていこうという
姿勢が大事らしい。グチャグチャ責めるのは良くないってよ。
まぁ男にとって、中3の時に父が亡くなるってのはかなりのショックだ。
（まぁ漏れも同じくらいの時に母を亡くしているが．．．ってのは関係ないか。）
どうせ簡単にはカウンセラーには会おうとはしないだろうから、まずは本とかで調べて
カウンセラーにどうしたらいいか相談してみたら良いんじゃねぇか？

今、兄弟がリストラされたりしても怖いね
老後とか考えると・・

生きるのはつらいこと

>>1
家族のアンタが助けてあげなくて誰が助けるんだよ

>>92 参考にしてよ。まじで
厳しく問い詰めるのは、どっかに書いたけど「８９３の追い込み」のようなもの
まだ子供なんだし、思春期なんだし、北風と太陽作戦がいい。
例えば、弟を幹事で旅行を計画させ、ともかく褒めちぎる、感謝してあげる
俺が長男って意識を持ってもらえるようにまわりで盛り立ててあげる
・・・ような方向でやるのが、大変だけど一番良策と思う。
何十年も尾を引かないように、立ち直れればいいですね。

1は単に同情してもらいたかっただけでは？

同情ってのは、、

ただ誰かに聞いて欲しかったってのはあるだろうけど。

1です。
今日は高校から2泊3日の研修に行くはずでした。
昨日は行く、と言っていたのですが
弟は朝になると行かないと言って壁に殴って穴を開けました。。。
暴れられても困るんでもう何も言っていません。
母は離婚してるんで実父（死んだのは義父）のところに
弟を引き渡そうと思っています。
これ以上一緒に生活できそうにありません。迷惑なんです。
殺せよ、と弟が自分で言っていましたが
殺して奴のせいで人生狂わされるのも嫌だし、自殺か事故にでも
あえばいいのにって思います。

>>1
君の母は子供を甘やかしすぎたんだね
あなたが家族を捨てたほうがいいかも

俺はクスリ関係はなにもやらない人間ですが、
お前ら>>1-115のように、家庭崩壊を見てしまうと、その主張を聞き入れるというより
依存性の怖さをお前らの中に見いだしてしまい、
こういった麻薬類は禁止すべきだと考えてしまいます。

>>1
身内にそんな人間がいると、そいつのせいでうまくいくこともいかない
という気持ちになるんだよな。それとどんな経緯で御両親は離婚したのかは
分かりませんが、そのこともお母さんは引け目に思って、弟さんに厳しく
出来ないのかもしれない。
家族というのはどこか似ているんですよ。その精神的に似ているところが
相乗効果で悪くなる場合もあれば良くなる場合もある。
弟さんも自分を殺せと言うのは、自分のふがいなさに、いやになっているかもしれない。
まだまだあなたも子供です。全てを自分が背負い込もうとしても無理です。
ここで愚痴って肩の力を少し抜けるといいですね（笑）

で、1は結局何が言いたいの？
相談してるようにも見えないし

家追い出せ。それか「働きもしないクズは〜」などと
罵声を浴びせまくる。

結局は母親が改善しようと努力しなければしょうがないよ。
１は家を捨てるしかない。
末弟が哀れと言えば哀れだが、その責任は１にあるわけじゃないので諦めなさい。

殴ってでも家を追い出せ。
何も行動しない>>1が悪い。

>>119
>>107参照

>>1
あなたはあなたで前にすすまないといけないよ。
大検受けたいならそれにむかって行動すべし。
しかし、弟に金をあたえてはいけない。
それが弟を甘えさせてる原因だよ。
弟は自分で何もする必要がないから、ますます甘える。
働かないと食えない状況を体で分からせてやらないとだめだよ。
私も中1のときにおやじが死んだが、男は目標とか、
指標とかになる何かがないとすぐだめになっちゃうんだよ。
母親ではやはり役不足。とくにおっとりしてビシッと言えない
母親だと、あなたの家のような状況になる。私もあなたの弟と
似た状況を経験したよ。
母親はたよりにならないから、あなたは大検うけて、大学行って、
進みたい方向へいくべし。弟にかまって自分の生活を台無しに
しないように。

1はスレッド立て逃げか

いや常駐してるのが丸解りだ

>>125
2週間以上つなぎっぱなしかね

どうでもいいけど、1ｻｿ出て来て