ハンガリーの相談室

1 ：ハンガリー：02/04/10 02:07 ID:e6KDd6u2

ダメ人間の癖に人に説教たれるのが
3度の飯より好きなハンガリーさんが、
おまえらカスどもの相談に乗るよ。
常時接続やめたから常駐しないけど、
3日に一片くらいは、
まとめて調べて熟考してなんとか面白いレスするつもりだから
なんか面白い事や、真剣な悩みを書いてくれないと
クソスレ立て損になるから、よろしく頼むな。

2 ：マジレスさん：02/04/10 02:07 ID:FTFvNWAk

ああ

3 ：叩き屋 ◆fUjZ.rUk：02/04/10 02:10 ID:pa7CqXgI

あれ？あんたまだいたの？

4 ：マジレスさん：02/04/10 02:12 ID:xnEqwzbU

よしよし

5 ：マジレスさん：02/04/10 02:13 ID:5uQjC6EA

仕事はどうですか？

6 ：マジレスさん：02/04/10 02:14 ID:4jYuk1ss

＞1
サバイバー見た？西尾タイプが出てたよ

7 ：辛味屋：02/04/10 02:21 ID:QR5td1BQ

1行目の1文字目から弱腰が出てるって事はまだか。
つらいもんだな～

8 ：マジレスさん：02/04/10 02:26 ID:eOH9xSKg

常時接続をやめた理由が気になる。

9 ：マジレスさん：02/04/10 02:31 ID:xnEqwzbU

ということは、ひょっとしてテレホ？
ますますラブリーだねハンガリー♪

10 ：金融屋 ◆MooncgsQ：02/04/10 02:42 ID:PCUhE/yA

一応、相談スレなのにsageられてるトコが人徳だな(w
生きてて愉しいですか＞ハンガリーさん

11 ：マジレスさん：02/04/10 02:44 ID:5uQjC6EA

☆やめたの？

12 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/10 02:47 ID:PCUhE/yA

いちお、昔の名前で挨拶するのが礼儀かと思って

13 ：マジレスさん：02/04/10 02:54 ID:5uQjC6EA

了解した。

14 ：マジレスさん：02/04/10 03:00 ID:eOH9xSKg

☆さんのファンクラブスレはないんですか。

15 ：MS-14J ◆0Oa9g8PY：02/04/10 03:03 ID:S/EPnGU.

スレ立て荒らしの俺が立てようか？

16 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/10 03:07 ID:qed2CgGU

>>15
あんた変わったな、ホントにどーでもいいようなレスしかしないじゃん。

17 ：MS-14J ◆0Oa9g8PY：02/04/10 03:17 ID:S/EPnGU.

別に変わっちゃいないと思うけどね。真面目な相談であれば普通に答えるけど、それ以外の場合は駄レスで結構。
何故あなたがそうも頑ななのか、人の事までちょっかいを出したがるのか疑問だけど。
まあ、以上レス不要です。
ここは相談スレですから、もう書き込みません。

18 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/10 03:38 ID:NkSZ.ojY

言いっぱなしでレス不要とは、またずいぶん偉そうだな。
俺があんたに言及したのは「変態の雑談に徹して～」のスレ立てと
（春厨や自治厨まがいが荒れ狂ってる時にああいう挑発的なスレタイつけるのに何とも思わなかったのか？）
今回の煽りだかなんだか知らん>>15の２回だけだがね。
まあ、あんたは一方的にそこいらで泣き言まがいを撒き散らしていたみたいだったけど。
返事はいらんけど、もし書くのなら雑談スレのどっかに書いて下さい。

>ハンガリー
ごめんよ

19 ：マジレスさん：02/04/10 03:55 ID:5uQjC6EA

けんかはやめてー

20 ：非学生(大型）　：02/04/10 17:02 ID:VUH2zuA.

面白そうだから
age

21 ：ズリタンポ：02/04/10 17:25 ID:QvA5O5sk

>>18意味が無いというのは無目的性と同値である。
而してここには目的があるではないか。
即ち、「変態の雑談」と言う目的である。
変態の雑談と言う事は、変態に雑談す登ると言う目的に対し有効であるから
ここには意味ある行為がある。

22 ：非学生(大型）　：02/04/10 17:31 ID:VUH2zuA.

せっかくだから相談しよう。
俺のＨＮは俺自身が考えた訳じゃないんだよ。その昔に貰ったんだ。
だけど時々、俺のＨＮの意味を聞かれたり、
さらにはＨＮから勝手に俺の実像を推測して悪口を言われたりするんだよ。
俺は非常に悲しい。
そこでお前に俺の新しいＨＮを考えて欲しい。
俺に相応しいのを熟考してくれ。
自分で考えろってのはナシね。そんな事に時間を使いたくないから

23 ：ハンガリー：02/04/10 17:42 ID:m3c06mLg

>>22
「馴れ合い根性丸出しくん」「スレッドストッパー」「つまんねぇ奴代表」
「常駐引き篭もりツマンネェーX」
どれでも勝手に使えや。ハゲ

24 ：非学生(大型）　：02/04/10 17:45 ID:VUH2zuA.

>>23
お前偽者だろ？
ハンガリーはそんな事言わん。

25 ：マジレスさん：02/04/10 17:55 ID:FNsUNb/E

「アゼルバイジャン」はどう？

26 ：非学生(大型）　：02/04/10 17:57 ID:VUH2zuA.

＞25
ほう。かっこいいな。
でも俺がその意味をわかってなかったら本末転倒だ

27 ：マジレスさん：02/04/10 18:02 ID:eOH9xSKg

真学生（小型）はどうよ。

28 ：非学生(大型）　：02/04/10 18:07 ID:VUH2zuA.

＞27
別に今の型を世襲しなくてもいいんだけどな
だがその方がわかりやすくて良いかもしれん

だがその小型が気にいらねぇ。

29 ：壱：02/04/10 18:09 ID:6N/SkQOo

皮ちんこ（大型）でいいじゃん。

30 ：マジレスさん：02/04/10 18:20 ID:FNsUNb/E

＞だけど時々、俺のＨＮの意味を聞かれたり、
＞さらにはＨＮから勝手に俺の実像を推測して悪口を言われたりするんだよ。
＞俺は非常に悲しい。

要するに、意味を聞かれないで実像を想像させられないようなHNがいいんだね？

じゃあ「まことちゃん」とかは？
固有名だったら意味を聞かれることはないし、実像について質問されたら
梅津先生のHPのリンクは貼ればいいじゃん。

まことちゃん

31 ：マジレスさん：02/04/10 18:23 ID:FNsUNb/E

個人的な希望としては、「速見真澄」とか「アンソニー」「丘の上の王子様」
なんてのがいいﾅ。
そしたら「うんこ」なんて下品な言葉は書かなくなるでしょうしネ。

32 ：マジレスさん：02/04/10 18:25 ID:K0CndV.c

「四十八手」

33 ：壱：02/04/10 18:43 ID:6N/SkQOo

そういや昨日、ロマンチックと呼んでくれって言ってなかったか。

34 ：マジレスさん：02/04/10 18:45 ID:eOH9xSKg

真学生（中型）

35 ：マジレスさん：02/04/10 19:14 ID:FNsUNb/E

「ロマンチック」いい！ぴったり！これに決めて！！

36 ：マジレスさん：02/04/10 19:16 ID:FNsUNb/E

しかしこのハンドルにすると煽ってくる粘着厨房が確実に増えそうだね。諸刃の剣。

37 ：マジレスさん：02/04/10 20:09 ID:eOH9xSKg

たしかにロマンチックはムカツクね。頭悪すぎて。

38 ：非学生(大型）：02/04/10 22:18 ID:o09IvbeU

おお、ありがとうお前ら。
こんなにも意見を寄せてくれて。

ﾛﾏﾝﾁｯｸは駄目か。
まあ、適当に考えたからな。だが俺の内面を鋭く表現したものでもある。
ただHNが内包するイメージに俺が捕われる事はない。
だからどんな甘美なHNでも俺はｳﾝｺ連発する。
後はハンガリーの野郎を待つだけだな。

39 ：(´･ω･`)：02/04/10 23:04 ID:54PdW88Q

だが俺の内面を、鋭く表現したものでもある。

40 ：ハンガリー：02/04/11 01:49 ID:/ucCgNXo

＞だけど時々、俺のＨＮの意味を聞かれたり、
＞さらにはＨＮから勝手に俺の実像を推測して悪口を言われたりするんだよ。
＞俺は非常に悲しい。

それはあるねえ。
俺も別にハンガリーっていう国に対して何の興味も縁もないし、
語感で適当につけたHNだけど
「ハンガリーは自殺が多いんだよな。」って書かれたりするわけだ。
っでも、ハンガリーってハンドルに縛られてるな。
キャラも書く事もいつもほとんどいっしょの使いまわしのような気がするな。
複ハンやってるやつもここにゃけっこういるだろうけど
キャラ違うからって別にハンドル名かえる必要もないな。
そういうコテハンがいてもいいかも。

「ロマンチック」ってのは、けっこういいんじゃないか。
感心したぞ。

スペースシャトルの名前でチャレンジャーってのが昔あったけど
あの爆発のニュース見て当時小学生だったけどゲラゲラ笑ってたなあ。
お祭りドンちゃん騒ぎだったのが、
皆ボーゼンっとなってたからなあ。
当時２ｃｈあったら盛り上がったろうなあ～。

で、何の話かっていえば
まあ、それくらい名前負けしてそうで
「ロマンチック」ハンドル、いいと思うよ。

41 ：いっしょに祭り：02/04/11 01:52 ID:6hFN1YFk

自分で考えろ、というレスがなにのはアホばかりだからか？

42 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/11 02:16 ID:8G1NfTNI

>>40
へえ、本物っぽいな。生きてたんだちょっと嬉しいかも(w

43 ：マジレスさん：02/04/11 09:22 ID:HNvyK9Uc

ということで非学生の新しいハンドルは「ロイマンチック」に決定しました。

44 ：マジレスさん：02/04/11 10:03 ID:inkOob5w

「チャレンジャー」もいいね。その煽り効果は高い。

45 ：兄貴＠見廻り中：02/04/11 11:15 ID:vTVLh6Fg

書

46 ：ロマンチック：02/04/11 17:38 ID:aSyhk06s

ふむ、じゃあ、これからはロマンチックでやっていこう。

あれだぞ。やっぱマメに来ないとレスはつかないぞ。

47 ：マジレスさん：02/04/11 17:52 ID:uQRA5ysc

>>46
ステキhearts;（ｗ

相談にのってもらったお礼に、ハンガリーが居ない時は、ロマンチックが
代理相談員になるってのはどう？

48 ：ロマンチック：02/04/11 17:55 ID:aSyhk06s

>>47
ハンガリーが何かしら自分の思った事なんかを話題として提供するのが
一番良いんだけどな。

49 ：ハンガリー：02/04/11 17:58 ID:jTrg3vHI

＞48
相変わらずくそつまんねぇ上に馴れ合い根性丸出しだな。
「馴れ合い根性丸出しくん」「スレッドストッパー」「つまんねぇ奴代表」
「常駐引き篭もりツマンネェーX」
こっちにしろや、引き篭もりのクズ

50 ：マジレスさん：02/04/11 18:02 ID:uQRA5ysc

>>48
そうだね。そういうことはハンガリーも得意そうだよね。
ロマンチックが以前してたように「今日のコラム」風に書き付けて、
ロマンチックが突っ込みいれて、というのも面白そうだね。

51 ：ロマンチック：02/04/11 18:04 ID:aSyhk06s

＞49
お前はこの前と同じ奴か？常駐してんのか？
まあ、お前にとっては俺が引き篭もりの屑であって欲しいんだろうけど
生憎、俺は違うからな。残念だったな。
別に俺の経歴を晒すつもりは無いが、
お前にとってはそっちの方が好都合だと思うよ。
自分のコンプレックスを再確認する結果になるからな。

52 ：たくやpick it up13才buta：02/04/11 18:04 ID:JPHodOak

それはそうと元非学生さんは僕の兄ちゃんではないかと思うことがあります。
言ってる事がソックリなのです。

53 ：マジレスさん：02/04/11 18:07 ID:uQRA5ysc

>>52
こういう兄貴をもった弟は苦労しそうだね。
悩みがあったらハンガリーに相談するといいよ（ｗ

54 ：ロマンチック：02/04/11 18:09 ID:aSyhk06s

ふーん。俺にも弟は居るけどな。
まあ、俺とは正反対の性格だな。

55 ：ハンガリー：02/04/11 18:16 ID:jTrg3vHI

ハァァァァァ？
なんで俺が残念がるわけぇ～～？？
＞＞まあ、お前にとっては俺が引き篭もりの屑であって欲しいんだろうけど
生憎、俺は違うからな。残念だったな。
別に俺の経歴を晒すつもりは無いが、

毎日毎日2ちゃんに常駐してクソレス返してる時点でクズ決定だろ？あ？
お前の顔想像つくわ。
色白ヒョロメガネに不精ひげの髪は黒髪真中分け。
典型的2ちゃんねらー。

56 ：たくやpick it up13才 ◆UZO8IqSE：02/04/11 18:18 ID:JPHodOak

本気で疑っているのです。
今,アニキの部屋のドアを開けたら、
そこにはロマンチックというハンドルで2ちゃんやってる兄がいないか心配です。
>52

57 ：ロマンチック：02/04/11 18:18 ID:aSyhk06s

＞55
何でそう思う？
それはお前が十二分にそういう人間だからだろ？
やめとけって。お前は姿の見えない他人に自己を投影してるだけだ。
まあ、それは別に構わないけど、見透かされるのはカッコ悪いと思うぞ。

58 ：ロマンチック：02/04/11 18:20 ID:aSyhk06s

＞56
安心しろ。俺に１３歳の弟は居ない。
ってか心配すんなよ。むしろ喜べ。

59 ：ハンガリー：02/04/11 18:24 ID:jTrg3vHI

OKOK
じゃクズ人間診断してやるから正直に言えや
週末は何してるん？
どうせ2ちゃんねるだろ？
友達いるか？いねーべ？
車なに乗ってる？
バイク乗るか？
音楽なに聞く？アニメソングか？
携帯なに使ってる？持ってねーか？ああ？

60 ：ロマンチック：02/04/11 18:27 ID:aSyhk06s

＞59
お前の価値観ってのがよくわかったよ。
わかりやすいなお前。

61 ：マジレスさん：02/04/11 18:32 ID:uQRA5ysc

>>59
どうでもいいけど、名前欄に「ハンガリー」って入れるのは止めようよ（ｗ
ハンガリーに恨みがあるわけじゃないでしょ？

62 ：ハンガリー：02/04/11 18:38 ID:jTrg3vHI

はい！やっぱり逃げた。
クズ人間決定♪
だいたいロマンチックって何だよ？ああ？
いくら匿名ネットでも恥ずかしくねえのか？あ？

63 ：ロマンチック：02/04/11 18:43 ID:aSyhk06s

>>62
ま・お前の想像は俺の生活に何ら影響しないからな。
好きにしてくれ。
逃げるも何もそんな程度の低い意見でレスをもらおうと思う方が
どうかしてるな。
レスをつけたくなる意見がどうか一度吟味してみろ。
むしろお前の遅いレスを待ってちゃんとレスをつけてやる
俺の優しい一面だけが目に付くぞ。

64 ：ハンガリー：02/04/11 18:47 ID:jTrg3vHI

程度って何だよ？あ？
好きな音楽、友達の有無、好きな車バイク。
こんだけあればそいつがどんな奴かだいたい分かるべ？
それにこの質問は心理学における基本質問だ。

じゃクズ人間診断してやるから正直に言えや
週末は何してるん？
どうせ2ちゃんねるだろ？
友達いるか？いねーべ？
車なに乗ってる？
バイク乗るか？
音楽なに聞く？アニメソングか？
携帯なに使ってる？持ってねーか？ああ？

65 ：ハンガリー：02/04/11 18:48 ID:jTrg3vHI

あと、オメーってレス遅すぎ。
仮名打ちはそろそろ卒業しろや

66 ：ロマンチック：02/04/11 18:52 ID:aSyhk06s

わかったよ。
女も居るし車も持ってるし、友達も幼なじみが地元に結構居るから
毎日が楽しいよ。
音楽は最近はジャズに興味を持ってる。
何かオヤジが薦めるんだ。

これでいい？

67 ：ハンガリー：02/04/11 18:53 ID:jTrg3vHI

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝放置開始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

68 ：ハンガリー：02/04/11 18:54 ID:jTrg3vHI

つまんねー答え。
相手して損した。

69 ：叩き屋 ◆fUjZ.rUk：02/04/11 18:54 ID:/bpSMcrs

↑馬鹿。

70 ：マジレスさん：02/04/11 18:55 ID:uQRA5ysc

ロマンチックさま、優しすぎー。
女にも男にも厨房にもモテてしまうわけだネ。

71 ：マジレスさん：02/04/11 18:57 ID:v7mwnYxM

>>1
会社でシコるのがやめられません。一体どうしたらいいでしょうか？
　

72 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/04/11 21:18 ID:ACYw2p0.

久しぶりにハンガリーとケンカできると思ったら
ニセモノか、残念じゃ。

73 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/11 21:41 ID:BPGibY9.

本物が帰って来ても順番待ちです。>>72

74 ：je te veux：02/04/11 23:12 ID:PJVhjFEE

わたしも並んじゃおうかしら☆

75 ：ハンガリー：02/04/12 02:19 ID:pkhSnUAY

>>46
スレを伸ばすのが目的ってわけでもなし、マターりやろうじゃあないか。
>>71
レスA
会社での激務の中にもかかわらず
オナニーしつつも人並みに仕事をこなす
君は、なかなか余裕たっぷりで、
仕事への潜在能力とエロスはまるで底なしだな。
もし、オナニーを忘れるほど仕事に打ち込めば
トップ営業マンも夢じゃないぞ。
だけど、会社でしこるのが何がいけないっていえば
精液の臭いって、しこった本人は、恍惚状態のため無自覚かもしれないけど
けっこう周りに臭うんだよな。
便所から帰ってきたらザーメン臭じゃあ、
「おまえは会社にオナニーしに来てるのか？！」っていわれちゃうよね。
オフィスラブなんて夢のまた夢だよ。
便器にチンポ突っ込んでじゃぶじゃぶ洗うか
石鹸をチンポにこすりつけてマイルドでやさしい香りにするといいだろう。

76 ：ハンガリー：02/04/12 02:26 ID:pkhSnUAY

タバコも酒もギャンブルも女も２CHも
止める事はできるだろうけど
オナニーだけはやめらんねえなあ。
オナニーしない奴を俺は尊敬するよ。
その分の体力を別な事で有益に使ってんだろうな。
そうか、俺は、毎日まだまだあんまり疲れたりない生活だから
オナニーしてんだ。（ｗ
ほんとに疲れてたらオナニーする余裕もなくなるかな。

77 ：ハンガリー：02/04/12 02:33 ID:pkhSnUAY

>>72
よお、平八は空手の有段者らしいけど
腹筋とかかっこよく割れてるのか？
効果的な筋トレの方法の雑学をいろいろと教えてくれ。
腹筋とかって一日どれくらいやればブルースリーになれるんだ？

78 ：つーかね：02/04/12 02:51 ID:JDtvep0U

118 名前：つーかね 02/04/12 02:44 ID:JDtvep0U
66 名前：マジレスさん 02/04/12 01:56 ID:sU.8IKTM
漢詩についての意見があるだけ

理解してくださいヨ

79 ：ハンガリー：02/04/12 02:53 ID:IYDxjfvE

>>78
？？？

80 ：マジレスさん：02/04/12 02:54 ID:JDtvep0U

禿

81 ：これ：02/04/12 02:57 ID:JDtvep0U

漢詩についての意見があるだけ

理解してくださいヨ

82 ：マジレスさん：02/04/12 03:00 ID:JDtvep0U

ちょっとぉ

83 ：マジレスさん：02/04/12 20:14 ID:fQRoA2w6

人生板最優良スレにつき、age

84 ：マジレスさん：02/04/12 23:52 ID:1wLnkZvM

age　（ｗ

85 ：叩き屋 ◆fUjZ.rUk：02/04/13 00:08 ID:vtt5rmcE

馬鹿晒しage

86 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/13 00:51 ID:1c9BG9yc

>>78や>>81はそこらじゅうにコピペしてんなぁ。
全く理解できんが。

87 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/04/13 11:34 ID:CJFEE5VY

>>77
筋トレは胸（大胸筋）、背中（広背筋）、足（大腿四頭筋）を鍛えるのが基本。
基本筋肉を１０回しか繰り返せない負荷をかけて、２～３セット実施する。
器具が無けりゃ、腕立て、懸垂、スクワットで代用じゃ。
ちなみに腹筋運動だけでは腹の脂肪は取れない、ジョギング等の有酸素運動を
組み合わせると効果的じゃぞ。

88 ：☆ ◆MooncgsQ：02/04/16 20:12 ID:GtWBYbW2

保全しといてやるか

89 ：ハンガリー：02/04/17 02:58 ID:eWrxVoIg

>>87
ほう。れす、さんきゅーさんきゅー。
加えて、ジョギングなどの有酸素運動は２０分以上やらないと
脂肪が燃焼し出さない。
全力で１０分走るよりもゆっくりと３０分走ったほうが
脂肪を落とすのにはいい。
と今日立ち読みした本に書いてあった。

話はかわるけど、おまえら読書って好きか？
世の中には、自称活字中毒患者ってのがいるよな。
俺は、活字中毒患者って言ってる奴を聞くと馬鹿じゃねえか？っと思うのだよ。
ほんとに活字中毒なんっていったら日常生活も仕事もできねえんじゃねえの？
中毒ってのはもっと殺伐としたもんだろ？
でもって、自称活字中毒者の読んでいる本が
村上春樹だったり中谷彰宏だったりすると更に萎え。
そういった本を、これ見よがしに読むのはやめてください。
おまえら、自称活字中毒患者（書いてるだけで、ムカツク）
をどう思いますか？

90 ：ハンガリー：02/04/17 04:08 ID:wpBRRvBE

まあ、ほんとはほかにもいろいろ書きたいのだけども
時間をあまりとれなさぎみなので
また、気が向いた時書くよお。
ネタふりもまってるよお。

91 ：マジレスさん：02/04/17 04:38 ID:EEiXNOPE

というより、活字の世界により現実を感じるのはどうかと思う
哲学や物語に書いてあることを基準に考えすぎて、
現実の方を間違っていると考える傾向など。

92 ：非学生(大型）：02/04/17 11:59 ID:tFxA8PMU

本を読むのが「好き」という自己申告を最大級に強調する意味で中毒という
言葉を使っている訳だな。
中毒というマイナスイメージを敢えて使うのは、「活字」「読書」の価値を
絶対的に優位な位置に置いているからこそ出来る訳で、
一見、自己を卑下した謙虚な表現に思われるが、
その裏に隠された「カッコいい自分を見て」があまりにも明らかで、逆にカッコ悪い。
例えるなら電柱の陰に隠れた小錦みたいなものか。
まあ、いずれにせよ「本をたくさん読んでいる」事自体を
自慢の種にしか出来ない人間は大したは無い。
そういった前提条件を無しに自分をアピールする事が出来ない訳だからな。
読書から連想される「教養」を虎の威をしているって事に本人は気づいてないだろうが。

93 ：マジレスさん：02/04/17 16:50 ID:efXCBY1s

age

94 ：(´･ω･`)：02/04/18 00:10 ID:eaHF3fN2

あげ

95 ：read.cgi ver5.41m投稿日 ◆HHUoAVrk：02/04/18 01:11 ID:khlFWRHo

己は無謬と信じて疑わない非学生の文体が果てしなくウザい。

96 ：マジレスさん：02/04/18 04:04 ID:cr5S55zw

「無自覚の娯楽」。
テレビ見るのも、ゲームするのも、映画みるのも、音楽聴くのも
絵を書くのも、２ｃｈでマジレスをつけるのも、
哲学や小説を読んだりするのも
政治を批判したり、友人関係恋愛関係でなやんだり、鬱になったり自殺すんのも
自分じゃあ、あんまり自覚してないところもあるけどみんな所詮娯楽だってことだ。
娯楽がよくないといっているわけじゃあ、ないんだよ。
だけど、自分の意に反してどうしても
やらなくてはならないことなんかじゃあねえんだな。
義務じゃあないんだよ。自分の趣味で取捨選択していいことなのだ。
仕事じゃあないんだと。
必要以上に「～でしなければいけない」って思う必要はないのだと。
人生はほとんど自由な娯楽でしめられていると。

97 ：ハンガリー：02/04/18 04:09 ID:cr5S55zw

>>92
まあ、かっこいい生き方に意固地にこだわる必要も無いし
人のことにそんな目くじらたてることもないと、またおもったりしたり。
関係ないけど、小錦って相撲ってうまいのか？
仮に小錦の体重を６０ｋｇに絞ったら強いかな？
奴の現役時代の映像を見たがとても格闘技をやっているようにはみえん。
せいぜいオシクラ饅頭にすぎないように見えた。
で、小錦についてぶーぶー文句たれるのも所詮娯楽なわけだが・

98 ：ハンガリー：02/04/18 04:11 ID:cr5S55zw

テレビ見る時って惰性でみるだろ？
２ｃｈやるときって惰性でやるだろ？
２発目のセックスって惰性でやるだろ？
惰性で生きるのは娯楽のうちでもっとも贅沢な娯楽ともいえるかもしれんが
そういった自覚なしに、時間ばかりすぎることが多くないですか？

99 ：Bee ◆98YrTIYI：02/04/18 04:41 ID:2pmzlDXU

久し振りの人生板　

100 ：春の海：02/04/18 07:32 ID:iOfKnAEg

おはようございます。
とても清々しい朝です。

101 ：マジレスさん：02/04/19 19:25 ID:jo.xKSDs

保守！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

102 ：マジレスさん：02/04/19 20:27 ID:N.9XWbRk

ハンガリーさんに質問です。

　　　　　　　　　　失恋板にいたということは、失恋したのですか？

私は失恋しましたが
今は立ち直りました。

103 ：ハンガリー：02/04/21 15:31 ID:cJgDQsXI

>>102
失恋板なんて板あるのですか？
人違いですね。
立ち直ったのになぜ失恋板にいるのですか？
立ち直ってよかったですね。

104 ：ハンガリー：02/04/21 16:01 ID:cJgDQsXI

マガジンで尾崎豊物語、なぜか今ごろ？
ってかんじですが、僕は尾崎豊の曲をそんなに詳しいわけではないのですが
へ～、もう俺も尾崎豊の死んだ年齢くらいになるんかと思ったりします。
２ｃｈでは、尾崎は、「バイク盗んで盗人丸出し」ドキュンソング
ってよくいわれますが、そのたび、僕は漫画「編集王」の石川君を
思い出すわけです。
尾崎豊を青臭い願望にすぎんとあざ笑っていた
進学校の優秀な少年達が、現実に打ちのめされて
尾崎が歌ってたようなダメな大人たちになっていった話
まあ、なんだか、感慨深いものでしたねえ。
芸術っつうか、話でも何でも、名作かどうかってより
自分が共感できるかどうか？ってのがやっぱ感動つうか衝撃ってのには
大きく影響しますねえ。自分と主人公と趣味や嗜好や境遇が似てる話とかって
自分にとっての名作になったりしますよねえ。

105 ：マジレスさん：02/04/21 16:05 ID:frwI/H3w

>>96
>>98
そうゆうことが起きているのは全て部屋の中なのを
皆気づいてるのかな。

106 ：ハンガリー：02/04/21 16:12 ID:cJgDQsXI

人生板のコテハンの傾向を考えてみると
虚勢天才キャラって多いですよね。
アホなコテハンが天才語ってるなら俺でもできるはず
と思って新たにコテハンになる人がいるからでしょうが
そのわりには、賢い人がいないのも皆さん知ってるとおり
（基本的にダメ板なので、有能な人は定住しないと思われ）
まあ、自称天才のアホコテハンの役目はくまや、菌竜のようなカスにまかせて
俺は、違ったやり口を考えようと思います。
人生板では妙に悟ったポーズをとるコテハンの多い中
試行錯誤結論求めずという不毛なポーズでやろうと思う。

107 ：ハンガリー：02/04/21 16:13 ID:cJgDQsXI

>>105
なにがいいたいのだ？

108 ：建築家の腹：02/04/21 16:47 ID:t7t93d9w

ハンガリーさんは人生板が大好きなんですね。

109 ：ハンガリー：02/04/23 00:01 ID:5qPzATe6

今日は、エロ本に出る女について文句をいおうと思います。
エロ本は月に何10冊もでるわけで、
エロ本に出る女は月に何百人もいると思われます。
世の中にはこれほどエロ女がいるのか！いや所詮金なんでしょうが、
「風俗ならまだしもエロ本にでるとはなんたることか！？」ッて考えと
「風俗は嫌だけど、エロ本くらいならいいじゃないか。」って考えが
男としてはあるでしょう。
この二択ってのもおかしな話だけど、まあ、エロ本にでると
日本全国に知れ渡り記録として残るっていう面がありますよね。
そういったものに、恥ずかしげもなく、堂々とでてしまう
女ってのは、どんな教育を受けてきたのか？
もともと部落民だったり、在日チョンだったりでモラルが低いのか？
どうなんでしょ。どうなんでしょ。
おまえらエロ本にでたときありますか？

110 ：マジレスさん：02/04/23 00:04 ID:L9NlxIRE

>>109
「こんなこと考えてしまいます」スレに触発（笑）されたな？

111 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 00:07 ID:kjV0erKE

>>109
どうでもいいんだけど、

＞もともと部落民だったり、在日チョンだったり・・・（略）

↑こういう発言は本当にやめたほうがいいと思うよ。

112 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:07 ID:UBXfh.A6

女を見たら何等かの形でエロを売ってると思ってたら間違いは
ないだろう。

113 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 00:08 ID:kjV0erKE

>>112
すべての女ではないでしょ。

114 ：マジレスさん：02/04/23 00:10 ID:Zwly8rK6

＞もともと部落民だったり、在日チョンだったり・・・（略）

↑こういう発言は本当にやめたほうがいいと思うよ。

私もそう思う、、これがあるだけで、１０９のイメージ
がたおち。君こそどういう教育受けてきたのといいたい。

115 ：ハンガリー：02/04/23 00:11 ID:5qPzATe6

町を歩くと、
「こいつらこんな地味な顔してエロ本にでてるかもしれん。
　ふざけやがって！」
とか思ったりしませんか？
でエロ本見ると
「こいつらこんなにかわいい顔してエロ本にでやがって！
　ふざけやがって！」
と思ったりしませんか？

116 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:12 ID:P3VdTM7g

ってゆーかもともと人間楽をしたいものと思われ。
貞操観念自体洗脳だと思われ。

117 ：ハンガリー：02/04/23 00:14 ID:5qPzATe6

>>111
>>114
そういった表現に嫌悪感を持つほうが
おかしいと思うが？
腫れ物にさわるな。って考えだろ？

118 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:14 ID:bavApmVw

>>109
本が売れる以上は儲かる商売だ。
日本全国に知れ渡り記録として残るっていうような場所で全裸になれっていわれたら、いくらでやる？

119 ：マジレスさん：02/04/23 00:14 ID:L9NlxIRE

需要と供給もあるし。
「今の君の美しい瞬間をとっておきたいんだ・・・」
とか言ってスカウトするそうじゃない？

120 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:14 ID:P3VdTM7g

ただ俺がエロに関して言わせてもらえばお前らこんな貧相な体で人前に出て
恥ずかしくないのか？と。
アメちゃんを見たまえ。バリバリ肉体改造して出てくるじゃないか。
正直、見せたいっていうのもあるかもしれない。ヌードに関しては。
俺も見せたい。

121 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:16 ID:UBXfh.A6

>>113
そんなこといちいち確認してないから分からない。
一人の女の一生の俺の目で完全に確認した記録なんてものはない。
女がどんな形でエロ売ってようと意に介さないって話さ。

122 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:18 ID:UBXfh.A6

ソープでバリバリ稼いでくる女が女房なら、俺はこう言うな。
かあちゃん、ありがとう。

123 ：マジレスさん：02/04/23 00:19 ID:KmqEn5WM

>>122
しかり。

124 ：ハンガリー：02/04/23 00:20 ID:5qPzATe6

>>116
そう、洗脳。
おまえのようなヒッキ－は、
友達も家族も恋人も関係なく自分の価値観で楽なほういくのだろうけど
ふつうに社会生活を行ってる人間は
なんらかの社会に属してるわけで
その社会から影響つうか洗脳つうか受けつつ暮らしてるわけで
友達も家族も恋人とかぬきで、楽なほうに楽なほうにともいかないだろうな。
エロ本にでても回りがあんまり気にしないだろう社会、家族
なんかで暮らしているのかしら？
だったらやっぱり、ろくな家庭じゃないのかしら？
友達もみんな風俗やってたりする友達なのかしら？
と思うのは自然だと思うがいかがなもんでしょう。

125 ：ハンガリー：02/04/23 00:25 ID:5qPzATe6

>>119
そういったスカウトならまだいいじゃない。
きれいにとってくれんなら
だけど笑いものとなるような裸。
名古屋城の前で全裸。
港で海に向かって全裸。
体に刺身乗せて全裸。
まんこにたこのっけて全裸。
こんなのはいかがなもんかと。
「エロ」を売りにしているというより
「女性蔑視」を売りにしている場合もありますよね。

126 ：ハンガリー：02/04/23 00:29 ID:5qPzATe6

俺の個人的な意見ですが、
まあ、エロ本に出るのは許すかもしれない。
まあ、風俗やってたってのも許すかもしれない。
金のためという言い訳がまだたつ。
だけど３Ｐやったってのは絶対に許せないのです。
積極的に、エロのおもちゃとして
二人の男にもてあそばれ喜んだ。
あほか！このクソバカ！と

いや、別に、彼女が昔３Ｐやったとかそんな話はないです。
おまえらも３Ｐやった女はやだろ？

127 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:29 ID:bavApmVw

ガチガチやなぁ。

128 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:29 ID:UBXfh.A6

お笑い芸人と思えばいい。

129 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:30 ID:P3VdTM7g

>>ハンガリー
てめー何気に煽ってんじゃねーよ。
しかもな、そうやってネット外のネタで煽るのは三流だ。
俺を知ってるわけじゃないんだから。

130 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:31 ID:UBXfh.A6

別に俺は飼い犬がエサに釣られて人様のあとついてっても、
かわいいもんだなとしか思わんが。

131 ：ハンガリー：02/04/23 00:32 ID:5qPzATe6

>>128

３Ｐやった女と付き合うのはやだろ？

132 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:33 ID:P3VdTM7g

しかしその教育による洗脳というものを前提として社会が動いているのも事実。
例えば我々が文字というものを前提として文化を成り立たせてるように。
もしもまったく違った方式で社会が成り立っていたら・・・・

133 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:34 ID:UBXfh.A6

>>131
というか、俺の「つき合う」自体たてまえだから。
いいじゃん、何人居ても。いろんなやつ居ても。

134 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:35 ID:bavApmVw

叩き屋は何が死体んだろう。。。

135 ：マジレスさん：02/04/23 00:36 ID:boUFVJug

ハンガリーって最近自スレ以外書き込みしなくなったね

136 ：ハンガリー：02/04/23 00:36 ID:5qPzATe6

>>130
なるほど、そういわれてみれば
俺は、自分ちの犬が、よそのおばはんに嬉しそうに愛想ふったりすると
貴様、ご主人様に断りもなく愛想ふるな！
とむかつく人だな。
俺は、なんとなくドイツ人なんだよ。
きっとそうだよ。もし子供なんかできたら厳しそうだ。

137 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:37 ID:P3VdTM7g

>>134
>>1の趣旨どうりにくだらないことを考えて見てる。

138 ：マジレスさん：02/04/23 00:38 ID:6uc7eeQI

>>133
ってか女の子と付き合った事あんの？

139 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 00:39 ID:kjV0erKE

>>126
＞積極的に、エロのおもちゃとして
＞二人の男にもてあそばれ喜んだ。
＞あほか！このクソバカ！と

なに言ってるのよ。
彼女は、積極的に２人の男をエロのおもちゃとして弄んだんでしょ。

通常なら2人の男を使わなきゃ満足できないところを、
貴方とだったら1対1で満足できるというならば、
男冥利に尽きるんじゃないの？いい男じゃん、君。

140 ：ハンガリー：02/04/23 00:40 ID:5qPzATe6

>>133
なんにんいても！？

君は、心の寂しい人だ。
本当に人を信じる事ができないんだな。
まあ、それもいいだろう。
そうしかできないのだったらそう生きるしかない。

141 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:41 ID:P3VdTM7g

すげー。放置かよ。
学術的な話はできないんだね。

142 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:42 ID:bavApmVw

さあ、盛り上がってまいりまた。
半狩りーが若干形勢不利です。
叩き屋がやや優勢ですが、その他大勢が破竹の勢いです。

143 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 00:42 ID:UBXfh.A6

心のさびしい人ねぇ。かもねぇ。

144 ：夢子 ◆R0y/1lpc：02/04/23 00:43 ID:ySw0lXb2

（＾ｏ＾）こ（＾_＾）ん（＾Ｏ＾）ば（＾_＾）ん（＾〇＾）わ♪

145 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:43 ID:bavApmVw

叩き屋は煽りも虚しく放置されつつあるのかもしれんなぁ、元気はいいんだが。。。

146 ：マジレスさん：02/04/23 00:44 ID:Zwly8rK6

＞もともと部落民だったり、在日チョンだったり・・・（略）
＞そういった表現に嫌悪感を持つほうが
　おかしいと思うが？
　腫れ物にさわるな。って考えだろ？

違うよ、根拠なく見下して差別して、自分を優位に立たせる
考えが嫌いなんだよ。腫れ物じゃないのに、腫れ物のように、
汚い物のように扱われてるのが嫌なんです。

147 ：ﾏﾁ：02/04/23 00:45 ID:/z7OBlkg

メールやってて会話ネタがつきて書くことなくてやる気なくしたんだけど
相手良い人だからメール続けたいんですよ。
思いつく限り会話ネタ教えてよ

148 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:46 ID:P3VdTM7g

正直、ちゃむの二の舞かも・・・・・・

149 ：マジレスさん：02/04/23 00:47 ID:eIE09/M6

>>147
オカルトネタがいい！なんか変なのがカーテンのうしろにいるんだけど、、

150 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:48 ID:bavApmVw

>>148
ガムバレ。
ただ、もう少しわかりやすい文を書いたほうがいいかもなぁ。

151 ：ハンガリー：02/04/23 00:48 ID:5qPzATe6

>>139
アホか！？
３Ｐやった後、男達は、女とバイバイした後
ファミレスなんか入って
「いや～、あの女相当すきもんだよなあ。」
「でも、あれやばいっしょ、そ～と～バカでしょ。あそこ臭いし。」
「ま～やるだけならいいんじゃね？」
「今度は先輩呼んで、回して遊ぼうよ」
「それより、みっふぇー呼ぼうよ。あいつ童貞だろ？おもしろそうじゃん？」
「それビデオに撮ってみっふぇーにプレゼントしてやるべ」
「ん～、俺らってすげ～いい奴じゃん？（ｗ」

な～んってな会話するんだぞ！
ひ～、なんてこったい。
親が泣くわ。泣く親もいないのか。

152 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:49 ID:bavApmVw

なぢゃ俺を引き合いに出すんだぁ。
ネタ切れが？

153 ：ハンガリー：02/04/23 00:49 ID:5qPzATe6

あれ、話題変わってる？

154 ：ﾏﾁ：02/04/23 00:50 ID:/z7OBlkg

メールでオカルトネタってヤじゃない？メールって残るから・・・

155 ：ハンガリー：02/04/23 00:50 ID:5qPzATe6

>>152
別にくまでもよかったんだけどな。

156 ：ﾏﾁ：02/04/23 00:51 ID:/z7OBlkg

ネタおくれ

157 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 00:52 ID:P3VdTM7g

あれがせいいっぱいのわかりやすさ。
この板で推敲してるとすぐ話題変わるからな。
難しいところ。

158 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 00:54 ID:KL./Io0k

ハンガリーは自身のことで精一杯で他人のことまで気が回らない

159 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 00:55 ID:bavApmVw

>>157
難しいことを難しく説明するのは簡単。
難しいことを簡単に説明するのは困難。
まあ頑張るがよい。

160 ：ハンガリー：02/04/23 00:59 ID:5qPzATe6

>>146
おまえは勘違いをしている。
おれは部落民や朝鮮人を差別しているのではない。
ＫＢがすべてモラルがないといっているのではない。
モラルのないものはＫＢなのではなかろうか？
といっているにすぎない。
仮に、おまえが朝鮮人であろうと部落民であろうと
俺は、おまえをエロ本に出ているような奴なんだろ？ともいわんし
モラルがないともいわん。
わかっていただけましたか？

161 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 00:59 ID:kjV0erKE

>>151
アフォはハンガリーさんよ！
だいたいね、ハンガリーは頭が堅いのよ。
男は奪う側。女は奪われる側。なんて昔の構図にいつまでしがみついてるの？
女だってねー、男とプレイした後、イタリアンレストランで男の品定めを
してるのよ。
「ハンガリーって期待はずれよね。ルックスはまあまあだど、持久力がいまいちぃ」
「それに比べるとみっふぇーはスゴかったわよ～。やっぱ男は理系よね～。
　文型男は想像力がたくましいから始まる前に半分終わっちゃってるのよ～。」
なんて、情報はみんなで分かち合うの。これ女の絆。
だいたい、現在の統計では独身男の数より独身女の数の方が少ないのよ。
どっちが優位にあるかは、明らかね☆

162 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:00 ID:bavApmVw

いや、だから俺を引き合いに出すな～

163 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 01:03 ID:kjV0erKE

>>160
正直、そのレスを読んでほっとしました。
貴方が差別者でないとわかって。
でも、109のレスの文脈からそこまで理解しろというのは無理です。
だから今後はマジで気をつけたほうがいいと思います。

164 ：ハンガリー：02/04/23 01:04 ID:5qPzATe6

>>156
普通にアドバイスするとさあ。
度最初の頃は、探り合いのためいろんな話するけど
それでお互いが盛り上がる共通の話題趣味がちっとは見つからないと
厳しいんではないか？
ネタだったら、ニュー速やラウンジとか見てきたらいかがでしょう？
相手が２ｃｈねらだったら、話しあうのにねえ。

165 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 01:05 ID:P3VdTM7g

>>159
違う違う。わかりやすくしようと思って書くと時間かかるだろ？
そうするともう話題変わってるのよ。ここじゃ。

166 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 01:07 ID:kjV0erKE

ちょっと待った。

＞モラルのないものはＫＢなのではなかろうか？
＞といっているにすぎない。

↑これがおかしいのよ。
どうしてここでK、Bが出てくる必然性があるの？

167 ：マジレスさん：02/04/23 01:08 ID:Zwly8rK6

＞モラルのないものはＫＢなのではなかろうか？

差別者でしょ、、、、。
でも微妙だけどね、確かに中国の窃盗団とかいって、泥棒にあったら
中国人かな？って思ったりもする。韓国から違法に日本に滞在して
風俗してる人たくさんいる、、、でも、、部落は違うと思う。
根拠ないんじゃない？大阪だと、凄いのかな・・・一応西日本
出身だけど。

168 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:08 ID:bavApmVw

>>165
だーかーらー、高速で読んで、高速で考えて、高速に書き込むのじゃよ。
右脳を鍛えればほぼ同時にできる。

169 ：叩き屋 ◆VpUwUx4Y：02/04/23 01:09 ID:P3VdTM7g

>>168
それは俺は無理だな。
お前はできるんだろ？

170 ：非学生（大型）：02/04/23 01:11 ID:3EHnGANU

ほう。今日は盛り上がってるな

171 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:12 ID:bavApmVw

>>169
無論できん。（キッパリ

172 ：マジレスさん：02/04/23 01:15 ID:jC2/8x3g

相談です

自分はすぐバイトのお金を全部使ってしまうのですがどうしたら
良いでしょうか？７～８万はあるお金が自分でも気がつかない内
に消えるのです。皆様貯蓄はどのような方法を取っておられるの
でしょうか？アドバイスお願いします。

173 ：ハンガリー：02/04/23 01:15 ID:5qPzATe6

>>161
そこまでたくましけりゃいい。
死のうが犯されようが、アマゾネスとして生きるがいい。
だが、女は弱いじゃないか？
フェアリーじゃないか？
そういったのは幻想とあなたはいうかもしれない。
たとえ、幻想だとしても男社会の中では
まんざら幻想じゃなかったり、
ロシア兵、米兵に犯されることより死を選んだ
ニッポンの若い女性達に申し訳が立たないと思わないのですか？
非国民ですか？

174 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 01:16 ID:kjV0erKE

>>167
ハンガリーは差別者だと思う。

一般的な傾向はあるでしょう。
例えば、日本人旅行客がヨーロッパに行って、ブランド品を漁ったり、礼拝中の
教会で写真をとりまくったり、礼儀知らずと言われている。
しかしそれは全体ではない。
だから、「日本人は」と一括りにして騙るのは厳密には正しくない。
そこを理解するのが良識なんだろうと思う。
ピッキング強盗があれば近所の中国人をまず疑うのは心情としてはムリないけど、
それを口には出さないでしょう、普通。なぜなら、善良な中国人にたいする配慮があるから。
ハンガリーに欠けてたのはそこだと思う。

175 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:16 ID:bavApmVw

>>172
定期にぶちこめ。

>>173
それはちょっとキビスィかもなぁ。

176 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:17 ID:bavApmVw

半狩りーさんやや不利です。

177 ：ハンガリー：02/04/23 01:21 ID:5qPzATe6

>>172
おこずかい帳をつけるとよいです。
「いい年しておこずかい帳なんて！」
というあなたは
損益計算書、貸借対照表ときれいにまとめて
経理マンになるとなんか有能な気分が味わえるかも。かも。

178 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:21 ID:KL./Io0k

ハンガリーは平和ボケしすぎ

179 ：マジレスさん：02/04/23 01:25 ID:Zwly8rK6

ハンガリーさんの意見、わりと納得なとこも多いのにいつも
微妙ｗ
＞ロシア兵、米兵に犯されることより死を選んだ
ニッポンの若い女性達に申し訳が立たないと思わないのですか？

この考え大好きだし、この話、すごく悲しい話だけど、なんか
誇りに思えるエピソードだよね。
でも、その後の
＞非国民ですか？
これが、、なんだかなあ。。。昔、戦争に反対ーって人が非国民ー
とののしられたそうな。。ただ、３Ｐするような人達は、男も
女も相手をくった！くらいに思ってるんだろうね～。

＞ぴじょんさん
よかった、、はじめピジョンさんの１６３のレスみて、私って
やばい？おかしい？って思ったよ。。ふぃ。一部を見て、全体を
きめつけるなんてよくないしね。大部分は善良な人達だしね。

180 ：ハンガリー：02/04/23 01:26 ID:5qPzATe6

>>178
平和ボケですか。
そうだな。
女はもっと狡猾で下司で汚いまんこみたいな生き物にすぎないよね。
ちょっと白昼夢みてました。
出直してきます。

181 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:27 ID:UBXfh.A6

ハンガリーの連想にも理があるって蛇頭の被害者がいってました。

182 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:28 ID:bavApmVw

＞ハンガリー産
結局、エロ本で痴態を晒す馬鹿女は特殊な人ってことでいいじゃないですか。
そんなの持ち出して女だ、社会だっていっても拉致が阿寒。

183 ：ハンガリー：02/04/23 01:29 ID:5qPzATe6

では、みなさん。又さいなｒ

184 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 01:29 ID:kjV0erKE

というか、ハンガリーは「封建制度の遺物」だと思うのれす。

そして、そんなハンガリーさんがとってもいとおしいのれす。

185 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:29 ID:KL./Io0k

ハンガリーはもっと狡猾で下司で汚いまんこみたいな生き物にすぎないよね。

186 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/04/23 01:31 ID:bavApmVw

ウサギを脱ぐが如く消えたなぁ

187 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:32 ID:KL./Io0k

君達は女がエロ本に出ることの何が気に入らないんだ。
金がもらえるからというのもあるだろうが、
タダでもいいからエロ本に出たいという女だっているだろうよ。

188 ：マジレスさん：02/04/23 01:33 ID:jC2/8x3g

>>175-177
レス感謝感激です、定期とは一度入れたらもう引き出せないとゆうアレ
ですか？おこずかい帳をつけるのは良いのですね、どのような形式で
記録してゆけば良いでしょうか？

189 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:34 ID:UBXfh.A6

脱げばいいってもんじゃない。
その前に整形するくらいの配慮が欲しい。
エロもさっさと競争社会にならないと。

190 ：非学生（大型）：02/04/23 01:35 ID:3EHnGANU

じゃ、ｴﾛ本に出る女は下司って事で

191 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:36 ID:UBXfh.A6

>>188
自分にあった帳面を文房具で選べばいいと思います。

192 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:36 ID:KL./Io0k

>190
おまえはさっさと野球板にでも帰れよ、ズリ子

193 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:37 ID:UBXfh.A6

エロ本に出る女も正常ってことで。

194 ：ピジョン・ブラッド：02/04/23 01:37 ID:kjV0erKE

>>178さん
私のほうこそ、あなたの意見には激しく同意です。

自分自身に落ち度がないのに周囲にレッテルを貼られるというのは、
とても悲しいし屈辱的なことですよね～。
だから、私自身も、差別者にならないよう気をつけたいです。

195 ：非学生（大型）：02/04/23 01:38 ID:3EHnGANU

とうとう、ズリ子扱いになっちまったよ。
そして何故に野球板？
下司の考えはわかないな。

196 ：ルパン：02/04/23 01:39 ID:VnlMwfBY

手首を切ると痛いので、痛くない手首の切り方を教えてくれー。
あと、GWはどこへ行ったらすいてますか？

197 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:39 ID:KL./Io0k

わかないな。わかないな。わかないな。わかないな。わかないな。

198 ：非学生（大型）：02/04/23 01:41 ID:3EHnGANU

>>196
学校とか会社は空いてる

199 ：マジレスさん：02/04/23 01:45 ID:N6.Zhm4w

本当に今、今後の人生について悩んでいます。
車で3分くらいのコンビニに旦那に夜だから一緒にいって（旦那明日休み）
で、頼んだら本当に言われも無いことをいわれどうしてここまで
虐められるのかと思うと、死にたいほどです…
いつも旦那は、平日でも車で友達と珍走をしにいくのに
平日に行くときには、大体次の日に仕事にいけないほど朝の5時ごろ帰ってくる
始末。
どうしてくだらない地球破壊の一歩＆他人様にご迷惑かける珍走のためには
5時間も時間を費やせるのに、たった車で3分のコンビニはいけないのだろう。
ちなみに私は足が動きません。
さっきから人間のカスみたいなことを言われ、
どうしたら言いのでしょうか…
あるけなくなったのは主人のくだらない走りの自爆事故のせいです。

200 ：ルパン：02/04/23 01:45 ID:VnlMwfBY

会社はGWでも人でｲﾊﾟｰｲなので、それ以外。
歌舞伎町の店で穴場を教えてくれるとなおグー

201 ：マジレスさん：02/04/23 01:46 ID:N6.Zhm4w

>>196　かみそりや刃物は痛いし勇気がでないから
せとものを割ったり、空き缶を壊したところで
切れば大丈夫です。

202 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:47 ID:UBXfh.A6

>>199
松葉杖で歩くといいでしょう。

203 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 01:48 ID:UBXfh.A6

鈍い刃物で切ったほうが痛いと思うが。

204 ：d ξ*⌒ヮ⌒*ξ：02/04/23 01:51 ID:KL./Io0k

199のような内容を今ハンガリーに聞いても回答は芳しくないだろう。
こっちのほうで相談してみるとよいのでは。

人生相談板よろず相談スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018614987/l50

205 ：非学生（大型）：02/04/23 01:52 ID:3EHnGANU

>>199
DQN夫婦はお互いDQNであるからDQN夫婦なのです
片方が妙に世間の常識のへの歩み寄りを見せると破綻の元になります
まあ、その正論ぶりがまたDQN臭くて笑えるのですが。
私はあまりテレビは見ないのですが、最近は日本各地に存在する様々な
DQN夫婦の生活ぶりをドキュメントした番組が多数、放送していると思います
参考にしてみれば如何かな？

206 ：マジレスさん：02/04/23 02:25 ID:UBJbGprE

>>191
そうですね、ありがとうございました。

207 ：◆VS9mS1I6：02/04/23 02:27 ID:UBXfh.A6

>>206
霧が濃い季節ですね。がんばってください。

208 ：マジレスさん：02/04/23 10:55 ID:KuzJ457I

ハンガリー、楽しそうだな

209 ：ハンガリー：02/04/25 01:27 ID:t.uxXgjg

>>188
おこずかい帳のすばらしい所は
計画的にお金をためられる事ですよね。
一週間にいくら使えるか。一日にいくら使えるか。
それによって貯金する額をきめられるのです。
月に２万円貯めるのだったらまず2万引いてそれを４週で割り
まず1週間に使える額をきめます。
で一週間たってあまった額は小口金として用意して貯めておき
一週間でどうしても額が足りなかった時だけに使います。
するってえと貯金の2万円分には手をつけなくてすむわけですね。
レシートを利用してめんどくさいですが毎日やるとその分お金はたまるでしょう。
一月やれば自給１０００円くらいの価値を産むんじゃないかと思います。
「人間はいくら給料を稼いでもあと2万円あれば生活は楽になるのに」
と思ってしまうそうです。それは、給料が増えればその分、家賃の高い部屋に住み
発泡酒だったのがビールになり、ユニクロがグッチになり、車なんか乗ったりと
あればある分使ってしまういわば「ラットゲーム」なんだそうですってのを
「金持ち父さんと貧乏父さん」って本でいってましたが
貧乏父さんのほうも、大学の教員をやってるくらいじゃ別に貧乏じゃないだろ
って思ったのは俺だけじゃないはずです。

210 ：ハンガリー：02/04/25 01:33 ID:t.uxXgjg

>>199
今の居場所が最悪でも、そこを失ったら
自分はどうなってしまうんだろうと思い
その場所から逃げるのを躊躇してしまう話はよくあることですよね。
「その時だけ、耐えればいい。」
と嵐がすぎるのを待つ。
ってのもひとつのやり方ですが、
その場所をはなれ孤立という嵐の中に飛び込むのも方法ですよね。
どっちみち耐えなくてはならないのなら、すこしでも光の見えるほう
未来の見えるほうにもがき進んでいく。そういうのも決断ですよねえ。

211 ：マジレスさん：02/04/25 01:37 ID:ZuqDSEOQ

17歳。公立校に通う女子高生です。
死にたいんですけど、楽に死ねる方法を教えてください。
なるべく死体はキレイに残したいし、苦しいのは嫌です。

212 ：無知☆：02/04/25 01:40 ID:LW.4nn.o

>>209
なんだか俺まで収支帳つけたくなった。

213 ：ハンガリー：02/04/25 01:41 ID:t.uxXgjg

おまえらはみんな精神的に病んでるよな。
見知らぬ人たち相手に
共感したり、罵りあい、同胞意識感じたり、
それで満足を得てる自分。
おまえの姿を鏡で見るがいい。
なんともぶざまな姿をしているではないか。
おまえらの目は腐った魚のような澱んだ目をしている。
そしてそれを改善しようとも思わないんだろ？
自分だけは「良性の２ｃｈねら」って思ってるのだろ？
童貞じゃないからってそうじゃないのか？
低学歴じゃないからってそうじゃないのか？
彼女がいるからってそうじゃないのか？
腐ってるかどうかなんて、ほんとはそんな問題だけじゃないだろ？
人格的な問題だもんな。

214 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/25 01:42 ID:KXXA1QZ6

ID:3EHnGANU
どうでもいいけどコイツ偽。

215 ：ハンガリー：02/04/25 01:44 ID:t.uxXgjg

>>211
とりあえず、「なぜ死にたいか？」というのを書いてくれると
ありがたいのですが。

216 ：マジレスさん：02/04/25 01:52 ID:ZuqDSEOQ

>>215
生きていても意味が無いの。そう思うから死にたいの。
これから先、どうやって生きていけばいいのか分からない。
なにを支えにすればいいのか、なにを目指せばいいのか。
友達なんて何時の間にかいなくなっていった。
あまり人とかかわらなくなったら、避けられるようになっててひとりぽっちになった。
ある友達とけんかしたらきゅうに周りが居なくなっていった。
周りは私を責め立てる。
笑えない。怒れない。泣けない。恋も出来ない。何も出来ない。

支離滅裂だね。もうなにを考えてるんだろう。自分がなにを考えてるかもわかんない。

217 ：ハンガリー：02/04/25 01:54 ID:T5lGf7zM

>>212

追加として：

なんでいい年してこずかい帳だなんて、な～んてお思いの人も多いかも
知れませんが、むしろ大人になってからこずかい帳はつけるべきなのです。
なぜって、ガキの時分、いくらがんばって節約しても
５００円ぐらい浮くだけでしょう。
だけど額が増えれば１０万円の中から１万円浮かすのは比較的容易のはず。
２０万円の中から3万円浮かすのは容易なはずです。
子供の頃と違って節約した分のこる額が大きいので
節約しがいもあるってものです。

218 ：ハンガリー：02/04/25 02:07 ID:T5lGf7zM

>>216

いいたいことはよく分かります。
「モーレツに孤独で、退屈で、頭がおかしくなりそうだ。ウキ－！」
ってことですよね。
孤独は、絶望の妄想を大きくしやすく
「いっそのこと死んじゃおうかな？」が、時間の経過とともにパワーアップして
「死ななければならない。」ってなってしまいますもんです。
自分はなんて孤独なんだ。と枕を涙でぬらしそれが精神的浄化になるうちは
いいのですが、癖になると、鬱癖がなかなか抜けられなくなってしまいますよね。
たぶん、あなたは真面目なタイプなのです。
言い方を変えれば、不器用なおばかさんタイプなのです。
でも気持ちはわかります。
ええ、わかりますとも。
死ぬのは簡単ですけど、周りに与える影響は
けっこう自分の思ってる以上だったりします。
死なれた家族は、けっこうな精神的苦痛をうけるみたいですよ。
死ってのは最後の手段として、けっこうわがままを通す道具になるみたいですよ。
死をちらつかせれば、警察も穏やかに話し合いを求めるってもんです。
っつうか、家出でもしたらいかがですか？

219 ：ハンガリー：02/04/25 02:12 ID:T5lGf7zM

ええ、自分の葬式を考えて不幸に浸って
精神的浄化になるうちはいいのです。
そうか、リストカットによる自殺未遂ってのも
そういう意味があるのだね。おそらく。
手首切ったくらいじゃ死ねるわけね－のに
一度死を味わい、新たな自分をスタートさせる。
いってみれば未開人のバンジ－ジャンプ、
一度死んでみれば、怖いものなんてない。
花の慶次～雲の彼方に～前田慶次よろしく「死人になれ」
ってことですね。そうすりゃ戦場でも怖くなんかないさ。
人間関係なんてカスみてえなもんさ。ってなことですね。
でも、切腹なんてすると、助かったとしても
重度の後遺症が残りそうなのでハラキリだけは勘弁な。

220 ：マジレスさん：02/04/25 02:15 ID:0nm5oMHs

私も今死んでもいいかな～と思ってる。いけない事だとわかってるし、
その勇気もないのに。逃げてるんだと思う。
友人はいる、と思ってるけど、会うのが億劫になってきた。
会いたいけど、会うと楽しいのに、一人のほうが気楽になってしまった。
どうしたらいいんだろう･･わからない。自分がなにをしたいのかわからない。
孤独に耐えられる人になりたいと思っていたら、一人じゃないといやになってきた。
でも悩んでるからやはり孤独が耐えられないのかな…
そう言う思考でいるとよけい人も寄り付かないよね。
なにかいい気分転換法、ポジティブシンキングになれる法ないですか？

221 ：青心：02/04/25 02:16 ID:vopj4OrA

久し振り。ハンガリー、相談室立てたんだ？

222 ：マジレスさん：02/04/25 02:18 ID:ZuqDSEOQ

>>218
あなたってすごく読み取るのが上手い人なんですね。
マジメ･･･っていうか頭が固いんですよ。
それからほんとに「モーレツに孤独で頭がおかしくなりそうだ。ウキ－！」って
感じなんですよね。退屈とかそういう感情はないんだけど。
ひとりでいる孤独はいいんです。けど複数で居て私との間に透明な壁が出来て
しまって感じる孤独は嫌なんです。
その壁を作ってるのは私なんだろうけど･･･どうにも壊せないんですよ。
みんなといるのにひとりぽっちなんです。
助けを求めたくても声が出ないんです。誰も私の気持ちには気付いてくれないんです。
黙ってたら気持ちは伝わるわけ無いか････でも涙も流せないんです。
「絶対泣かない！」って思っちゃって歯を食いしばってしまうんです。
不器用で馬鹿なんでしょうね。自分でもよくわかります。そう思います。

死にたいです。
でも親が悲しみます。
じゃあどうすればいいんだろう。
生まれてこなければ良かった。
でも今更言っても生まれて来てしまったんだからしょうがない。
じゃあどうする？
やっぱり死んで消滅するしかないんじゃないかな。

この考えが毎日毎日頭の中をぐるぐる回ってます。
家出しても行く宛てがないです。
バイトも毎日はいってるし････学校もあるし。
家出して休んだりして心配かけるくらいならもう完全にこの世とすべてを切りたい。

223 ：マジレスさん：02/04/25 02:20 ID:WagghPkQ

山崎拓幹事長(変態プレーでお馴染みの)のHP
http://www.taku.net/

224 ：ハンガリー：02/04/25 02:25 ID:T5lGf7zM

「きれいな死体」の美的センスいろいろですよね。
世界一きれいな死体ローラ・パーマ－、ツインピークスでの死体は
そんなにきれいなものだとも思いましたか？
アメリカはあんないかれた内容のをドラマでやってたのですね。
俺はツインピークスの映画版のサントラ、非常に気に入ってます。
「鬱」な気分の音楽が好きな方、ぜひ聞いてみるとよろしいかも。
えごらっぴんとか好きな人はけっこう聞けるかもしれません。
大槻ケンジは、江戸川乱歩のパノラマ島奇談って話での
ラストで主人公が花火になってドッカ～んと爆発して
肉片が島に散らばりましたとさってのを美しい死に方として
自分も、有事のさいにはカクありたいと思っているらしいですが。
芸能人でいえば、岡田有希子。
死後、歌番組に幽霊として出たという噂が
僕の小学生時代にでて、世の小学生たちは
おそれおののき、フライデーの自殺写真を見てしまったのを後悔したのでした。

225 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 02:26 ID:aFNCY7.k

ハンガさん、寝れないよぅ。

226 ：マジレスさん：02/04/25 02:32 ID:zQ.cMZGs

私は(お気に入り)ハンガリーさんのスレを最後に2ちゃん離れします。

227 ：マジレスさん：02/04/25 02:32 ID:b82IvBVY

電波な従姉に追いかけられてて困ってます。
従姉は28歳・独身・身長153cm・体重90kg
仕事は新聞配達・趣味はホストクラブ通いです。

228 ：ハンガリー：02/04/25 02:36 ID:T5lGf7zM

>>220
そうですよね。ポジテイブシンキングになれる方法を模索しますよね。
でも、たとえば、普通の人。
別に気持ち病んでない場合。
ポジテイブシンキングになれる方法なんて模索しません。
大体、ポジテイブシンキングなんて胡散臭い、偽善くさいじゃありませんか。
PHP文庫やら自己啓発セミナー、春山茂樹の「脳内革命」ハッピーホルモン
そんなうさんくささ、ぷんぷんじゃないですか。
じゃ～、世間の人はいったいどうしてんのさってことですが
たけしが出てたCMで
「好きな事だけやってていきてりゃ、疲れるわけないだろっ。」
これ、すばらしい言葉だと思いました。
自分つらい時は、徹底的にわがままに
自分の好きな事しかやらない。
自分の気持ちをうまくリフレッシュさせる方法を知っているということも
企業家として大事な要素なのではないのでしょうか？

229 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 02:37 ID:aFNCY7.k

くまちゃん、明日の説明会さぼろーかなー。
だって、本当は働きたくなんかないもん。

230 ：ハンガリー：02/04/25 02:47 ID:T5lGf7zM

>>222

自分の考えって、いつも同じ人としゃべってると
考えがある程度、固まってしまうとおもいません？
自分ひとりで考えていればなお更ですよ。
一度自分は死んだものとして、新しい環境に身をおいてみるってのも考えです。
一度自分は死んだものとして、バイトを変えてみる。
一度自分は死んだものとして、メルトモサイトで友達募集してみる。
一度自分は死んだものとして、逆ナンパしてみる。
別に「一度自分は死んだものと」しなくて結構なのですが
新しく気の合う友達ができると、今の悩みは嘘みたいに吹っ飛びますって。
布袋寅泰に「ロンリーワイルド」って曲があるのですが
そこのさびで

きっと　いつの日か　誰かの腕に抱かれ
傷だらけの　その心に　熱いキスの雨が降る
きっと　いつの日か　自分を超えられると
戦った１０年間が　報われると信じて

って詩があり、高校の時僕は、布袋の癖にいい詩をかくじゃねえか。
と思ったこともありました。ええ。

231 ：ハンガリー：02/04/25 02:48 ID:T5lGf7zM

>>229
俺が「働け」なんていうわけないじゃないか（ｗ

232 ：マジレスさん：02/04/25 02:50 ID:ZuqDSEOQ

とりあえず今日は寝ます。
すこし気が楽になりました。ありがとう。
死んだ気になってまた動き出す力はやっぱりまだ出ません。。。
死んでそのまま消えてなくなりたいな。

おやすみなさい。

233 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 02:50 ID:aFNCY7.k

くすん。確かにそうかも。何でみんな働くの？嫌い嫌い。

234 ：ハンガリー：02/04/25 02:50 ID:T5lGf7zM

>>227
なんか小田原ドラゴンの漫画にでてきそうな女性ですね。
そんな女性と知り合いになってしまった
あなたの方にも落ち度がなかったとはいえなくもありません。

235 ：マジレスさん：02/04/25 02:54 ID:ZuqDSEOQ

>>ハンガリーさん
寝る前に一言。
あなたが「わかります」って言ってくれるのが嬉しかった。

236 ：ハンガリー：02/04/25 02:54 ID:T5lGf7zM

>>233
うん、でも働き出すと
ゴージャスな店で、ゴージャスな料理と酒を飲み
ゴージャスな女を連れ、ゴージャスなホテルで
ゴージャスな夜を過ごすことも夢ではありません！
ってらしいよ。

237 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 02:55 ID:aFNCY7.k

>>236
わくわくしてきた。。。

238 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 02:56 ID:aFNCY7.k

ゴージャス。金持ち。。。大邸宅。大富豪。。先生。神。。。

239 ：ハンガリー：02/04/25 03:01 ID:T5lGf7zM

>>235
それはよかったです。
孤独ってのは、つらいんですけど
誰もが、経験する事。
世の中で自分だけってわけじゃないって思ってください。
僕の場合は、眠るときは、
エロい夢をみようみようと思うとと眠るのが楽しみになります。
おやすみなさい。

240 ：227：02/04/25 03:01 ID:b82IvBVY

自分がこの世に生まれ落ちた瞬間から
血縁関係にあったもので・・・。
こればっかりは運命なんでしょうかね？

>>232
うちの兄は生きたくても動きたくても
もうそれをすることさえできません。
しかも本人が望んでいた死ではなかった。
そうゆうことを考えられるだけ羨ましいと思う。

241 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:02 ID:aFNCY7.k

>>240
分かった。

242 ：ハンガリー：02/04/25 03:03 ID:T5lGf7zM

>>238
つうか、一代で築いたような世の金持ちって
ほんとに働く事だけによって
それだけの財を築くわけだからすげ～よね。

243 ：マジレスさん：02/04/25 03:05 ID:sVIfQM3c

健康で生きている時は死にたいと思い、病気で死を宣告されたときは
生きたいと思う。

人間～ってなんだ～け、なんだっ～け♪

244 ：マジレスさん：02/04/25 03:07 ID:5rQmwqsA

リストラされて引きこもってたら完全に現実感覚失っちゃいました。

245 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:08 ID:aFNCY7.k

ポン酢しょうゆはキッコッマン♪
そういえば、キッコーマン、エントリーシート出したけど、
まだ返事来ない。。。鬱。

246 ：240：02/04/25 03:08 ID:b82IvBVY

>>243
ごめん、兄貴って病気で死んだわけじゃないんだ。

247 ：ハンガリー：02/04/25 03:11 ID:T5lGf7zM

>>237
ふむう、むしろ血縁ならぼろ糞言ってしまっても
かまわないのではないのでしょうか？
>>243
鬱だったときに
半生豚肉のチャーハン食って食中毒起こして
熱が４０度出たときは、「鬱」どころじゃなくって
食中毒治ったときに、「いや～健康ってありがたい。」って思ったねえ。
その後、また鬱っぽくなったりするわけだが（ｗ

248 ：マジレスさん：02/04/25 03:13 ID:sVIfQM3c

>>245
趣味欄に２chって書いたんじゃないの？

249 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:15 ID:aFNCY7.k

>>248
趣味：人生相談
って書いたような気がしないでもない。

250 ：マジレスさん：02/04/25 03:17 ID:sVIfQM3c

>>249
或いは修正して無い顔写真貼ったとか・・・。

251 ：マジレスさん：02/04/25 03:17 ID:5rQmwqsA

腹が減ってしょうがない。

252 ：ハンガリー：02/04/25 03:19 ID:T5lGf7zM

くまはどんなとこ受けるの？

253 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:19 ID:aFNCY7.k

>>250
ちゃんとマックで修正してもらったよ。

254 ：ハンガリー：02/04/25 03:20 ID:T5lGf7zM

>>251
缶コーヒーのむと腹ふくれるぞ。

255 ：マジレスさん：02/04/25 03:21 ID:5rQmwqsA

胃袋なんてなくなっちゃえばいいのに。

256 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:22 ID:aFNCY7.k

>>252
うひゃひゃ♪いろいろ。
でもね、やりたいことがあるの。

257 ：マジレスさん：02/04/25 03:25 ID:5rQmwqsA

僕は劇団のオーディションに受かったんだよ。
頑張ってちょ。

258 ：ハンガリー：02/04/25 03:29 ID:T5lGf7zM

>>257

劇団の人ってすげー一生懸命やるよね。
がんばりな。
上島竜平みたいになってくれよな。

259 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:31 ID:aFNCY7.k

くまちゃんねー、落とされて最近ちょっと鬱で投げやりになってたの。
だって、自信満々だったのに落ちるなんて。
くまちゃん、根拠のない自信が人より多い分、落とされると答えるんだ。
だから、この一週間悩んで悟った。どうせ、職がなくたって死ぬことはないんだ。
受かるとか受かりたいって思うとそのあと、落ちたら鬱になるから、
どうせ落ちとされるんだと思うことにした。そうしたら、今までやってないこととか
出てきて、片付けてる最中。気持ちも落ち着いていたよ。
落ちたって、職が無くったっていいんだ。死ぬことはない。

260 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:32 ID:aFNCY7.k

>>257
うひゃー。頑張れー。応援するよ。

261 ：マジレスさん：02/04/25 03:34 ID:5rQmwqsA

>２５８
どうもありがとう。

>２５９
どうにかなるさ。僕なんか、いざとなったら刑務所に収容してもらっても
いいやって思ってるよ。犯罪犯す度胸は無いけど。犯罪犯したやつが三食
飯食えるなんて卑怯だよ。

262 ：マジレスさん：02/04/25 03:34 ID:sVIfQM3c

>>259
俺の友達でもう４０社くらい受けて落ちてんのがいるな。
割かしいい大学出てんだが・・・。

263 ：kiyoka(^-^*)ﾆｺｯ：02/04/25 03:36 ID:r.LNuVP.

はんがりーさんって誰ですか？

264 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:42 ID:aFNCY7.k

あと、くまちゃんは自分がいちばん偉いと思ってたんだ。
けど、説明会とかで確かに駄目なやつもいるけど、
凄い人もいっぱいいる。
くまちゃんも頑張らなくちゃ。

265 ：マジレスさん：02/04/25 03:45 ID:5rQmwqsA

お笑いオーディションとかも受けに行ったけど､受かる人っていうのは、それ
ほど面白いわけでもないけど安定感のありそうな人たちだった。
オーディションの段階ではものすごい面白くて笑えるのに落とされている人も
いた。平凡も徹すれば非凡に通ずる。

266 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:46 ID:aFNCY7.k

>>265
何か分かる気がする。。。企業にも当てはめれるかな。
そういう芸能関係ですらそうなんだし。

267 ：くまちゃん ◆LtJe6Xek：02/04/25 03:53 ID:aFNCY7.k

決めた！これからは謙虚になろう。
くまちゃんはそれほど凄くないんだ。普通。

268 ：kiyoka(^-^*)ﾆｺｯ：02/04/25 04:00 ID:r.LNuVP.

>>267
ﾊｧ？普通ってどういう意味？アンタ！普通って結構難しいのよ。
あなたみたいな引きこもり大学生はどう見ても普通じゃないわよ。
底辺よ。

269 ：マジレスさん：02/04/26 00:08 ID:wYX6XHGk

>>266
むしろ基地害に徹するべきだろ？
あえて平凡風に生きるだなんておかしな生き方だぞ。

270 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/26 00:10 ID:Ieec7Pbg

規格外を採用しようって訳じゃないからな。お笑い。

271 ：ハンガリー：02/04/26 00:17 ID:wYX6XHGk

>>270
相変わらずおまえは何も分かっていないヒヨッコ、むしろひょっとこ野郎だ。
規格外な芸風でもそれを熱心に丹念に熟練に熟練を重ね通せば
己の道の達人の域に達することが可能ってことだ。
今、隣の芝生がよく見えるからって、
自分の方向性を考えず、安易によそについてくと
行き着く先は、やっぱ他人の目指していたゴールであって
自分の目指していたゴールじゃなかったりするんだなってことだ。

272 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/26 00:20 ID:Ieec7Pbg

いや、何つ～か。
キチガイを表舞台に立たす訳にはいかないだろ？
規格外ってのはそういう事だ。

273 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/26 00:21 ID:Ieec7Pbg

おまけにひょっとこ野郎かよ。

274 ：ハンガリー：02/04/26 00:24 ID:wYX6XHGk

去年の夏ごろ、新宿の吉本のライブ何度かいったんですけどね。
本編が７時からなんですけど、その前に前座が５時から６時までありまして
それは１０００円でみられるのですよ。
なにしろ若手芸人にとって、あまりない伸し上がるチャンスなんでほんとに必死ですから
むしろ本編よりおもしろかったりもするのですから。
その時、他の１０組くらいのお笑いグループ達に混じり三瓶いましたよ。
そのときのギャラ２００円ですって。
三瓶よりおもしろい奴なんていっぱいいるんですよ、売れていない芸人でも。
でもひたすらデブねたでひっぱったからよかったんですよ。
デブだからよかったんですよ。
ちなみに三瓶ってのは本名の苗字なんですって。

275 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/26 00:29 ID:Ieec7Pbg

三瓶って見たことね～な
ちなみにハンガリーは仕事してるのか？

276 ：ハンガリー：02/04/26 00:36 ID:wYX6XHGk

お笑いでネタでおもしろい人ってのは、売れてない芸人でもけっこういますよね。
だけどやっぱり芸人っというからには「芸」ができなくてはいかんみたいです。
「こいつらのどこが芸があるんじゃ？あほなことしてるだけじゃねえか！ウンコ豚」
っていうおっさんの罵声が、よくありますが
お笑い芸人は、やっぱりお笑い芸人を演じている役者なのであります。
かつぜつ悪かったり、動きや表情が地味だったりしてはいかんのであります。
さらに、芸をしているように見せないように自然な振る舞いをしつつ芸をしてるのであります。
やっぱり売れている芸人さんは、話す内容が仮につまらなくても
話し方や表情、身振り、動きで、それなりおもしろい話に仕上げる技を
もってると思います。
なぜ、お笑い芸人についてここまでいうかといえば、
おそらく、最近松本の「遺書」なるエッセイを又読んだからだと思われます。

277 ：ハンガリー：02/04/26 00:38 ID:wYX6XHGk

>>275
とりあえずしてるけど、それは俺の進む道と思えないので
何をしているかはいわないし、聞かないように。

278 ：ハンガリー：02/04/27 00:59 ID:w66NjdFg

現在の私達をとりまく環境は、まさに技術の粋を集めた世界といえるでしょう。
世の中には、賢い人有能な人尚且つ努力家がたくさんいるようで
ただもう、すごいっすねえ。って思うわけです。
そんなすごい技術を作ってる人たちは、さぞ高給取りなんだろうと思いきや
実際それほどでもないみたいですね。
資本主義社会の値段ってのは需要と供給のバランスによってきめられ
それ自体の価値とは別ってのはずですが
スポーツ選手にそれだけの額を払うくらいの需要がほんとうにあるのか
私は疑問に思うわけです。
日本人はそんなスポーツ好きか？
アメリカ人はバカだからスポーツ好きそうだけど
俺は、格闘技くらいしかみません。
Ｋ１の優勝賞金って１０００万くらいだっけ？
少ないよね。
あと、相撲ってあんなの格闘技じゃないよね。
ただの奇人変人大会だよ。

279 ：マジレスさん：02/04/27 01:01 ID:35Pn/N72

悩みかいていいでしょうか？

280 ：ハンガリー：02/04/27 01:09 ID:w66NjdFg

中田が、今度ワールドカップに備えてネットカフェを出すんですってね。
今ごろネットカフェってアホじゃね～のか？
って思うけど、中田ファンもアホだから結構商売になるのかもしれないですね。
私思ったのは、海外に長く住むとやっぱり日本と感性がずれると
で、それは当然としても、「西洋＞日本」ってのを必要以上に強調されるようで
うざいです。
そのうち、中田は巨泉のごとく、民主党から選挙にでるかもしれません。
目立ちたがりだし。
朝のエキスプレスで外人がブス外人がやってた英語のコーナーで
日本人が間違えたときの「おいおい、こんな問題まちがえるなよ～」って態度で
むかついてたのって俺だけ？
>>279
どうぞ

281 ：ハンガリー：02/04/27 01:14 ID:w66NjdFg

ＴＢＳのエキスプレスは、なんだか有能なリーマンを
視聴者層にしていたのでしょうかね。
なんだか、庶民を馬鹿にしたような態度のある番組でしたよね。
木村郁美は好きなんですけどね、ええ。
でも、めざましテレビは、なっちゃんがうざいのでみません。
やじうま芸能ワイドって昔からやってるよね。
あの、上島竜平をババアにしたようなクソババアはなにものですか？
愚民代表きどりですが、顔もほんとに醜いですね。

282 ：マジレスさん：02/04/27 01:20 ID:35Pn/N72

今メール交換してる男の子（2１歳）がどうしても心を開いてくれないのです。
ひきこもりなのですが、人間関係で以前トラウマになることがあったらしく、
人のことを信じてくれません。
何かいいアドヴァイスをお願いします。

283 ：ハンガリー：02/04/27 01:21 ID:w66NjdFg

とはいえ、芸能人ってやっぱうらやましいっしすごいっすねえ。
芸で飯食ってるわけですからねえ。
アナウンサーは、会社員の癖に芸能人ぶりやがってって意見ってありますけど
アナウンサーって芸能人ですよね。
アナウンサーという役割を演じている役者ですものね。
と思ってるので、アナウンサーが、素人相手のインタビューで
タメ口でしゃべってると、私はむかつきます。
アナウンサーはテレビ映ってるときは、善人ぶらなければならない。
福留は性格最悪ってよくいわれますが、少なくてもテレビではいい人なので
安心して見れます。

284 ：ハンガリー：02/04/27 01:33 ID:w66NjdFg

>>282
あなたは女性ですか？
まあ、どっちでもいいですが。
なぜ相手が心を開いてくれないと困りますか？
もっと仲良くなりたいと？
どこで相手が他人に心を開いてないと知りましたか？
相手のメールに、そう書いてあったのですか？
ならば心を開かないということを心を開いて書いてるじゃあありませんか。
そもそも、他人をいきなり信用するなんてバカじゃないかぎり普通しません。
「信用して欲しい。」なんていわれたくらいで信用するような人は
大神源太に騙されるような人達くらいなもんです。
又、あまりにも孤独に切羽詰ってる人の場合、他の人と仲良くなったりした場合
「自分の心を弄んで裏切ったなクソ野郎！ぶち殺す」
と逆恨みされることもあるかもしれません。
誰だって長い間のやり取りをするうちに、お互いの気持ちが共感すれば
だんだんと心を開いて信頼関係ができていくもんじゃないかと思います。
あんまり気にせず、自然にメールのやりとりしたらいかがですかのう。

285 ：ハンガリー：02/04/27 01:36 ID:w66NjdFg

長い割に内容がつまらんな。

286 ：マジレスさん：02/04/27 01:47 ID:35Pn/N72

女ですが。。
その人は誰とも心を開かないようなので見てて切なく私がとっかかりに
なればいいとおもったのですが。
まあ、根気よくがんばります。ハンガリーさん、ありがとうです。

287 ：ハンガリー：02/04/27 01:57 ID:w66NjdFg

なんつったって、僕もほとんど人に心を開く事なんてありませんからね。
なんかね、ひとつほんとの事言うと、いった時にはもう嘘になってるっていうか
かなり胡散臭い性格ですよ、ええ、まじで。
でも心理テストでは正直者って出るんですよね。
ええ、自分には正直ですから、わがままですから。
むやみに人にあわせるのも人の心情量りつつ適切なセリフをいうとか
かなり嫌いですね。ええ、営業職向いてませんって。
顔だけ見ると明るい性格に見えるそうですけど
けっこう暗いですね俺も。
いや日頃は別に暗くねえな。時々だな、ああそれじゃ普通だ。大丈夫だ。たぶん。

288 ：マジレスさん：02/04/27 02:03 ID:95Rr3UTo

ハンガリーはハンガリーに愛着でもあるのか？

289 ：ハンガリー：02/04/29 23:05 ID:.FnwTNos

おまえらは、今、物凄く年齢が若いんですよ。
それを自覚したほうがいいんですよ。
これから先の人生において、今が一番若い時なんですよ。
何？４０だ？
馬鹿野郎、孔子だって劉備だって家康だって
偉くなったのはもっと後だろ？
今の年齢で人生悟ったように腰をおろしてるんじゃないよ。
宮沢喜一なんて８０すぎてエリートとしてバリバリ働いてんだろ？
何？奴らは４０頃の時点でそれなり偉かったじゃネエかだと？
馬鹿野郎、おまえらは国王にでもなるつもりか？
そこまでは望んでいねえだろう？

290 ：ハンガリー：02/04/29 23:09 ID:.FnwTNos

今もし自分が一ヶ月くらい８０歳なってみれば
この今の若さと健康ってのが、すげえありがたいもんだ。
なにものにも変えがたいもんだとひどく意識するでしょうね。
頭がよく働く事、体が身軽に動く事
セックスのすばらしさを再認識する事間違いありませんね。
介護の仕事をやってる奴ってそういうことやっぱ思うだろうな。
「いや～自分、まだ若くてさいこ～。このじじいらはもう燃えカスだな。」と

291 ：ハンガリー：02/04/29 23:24 ID:.FnwTNos

作品て年を感じさせない物と感じさせる物があるよね。
絵とかってさ、老人が書いた絵でも若々しくみえるねえってのが
よくあるねえ。
年を感じさせる行為っつうか、行動っつかは、「説教」だな。
実際の年齢以上に威厳を出そうとしたり深みを持たせようとして
故事なんかもちだしてきたりすると、なお更頭固くなって
斬新なアイディアの説教だなんて、なかなか聞く機会ないよな。
「何百年前から同じこといってんだよ（ｗ」ってのが説教には多く
道徳なんてほとんど枕詞みたいになって言葉だけあるけど
ほとんど意味なんてないような、使われるけど死語って具合ですよねえ。
で、この人生板で見ても分かるように、
道徳臭い説教をこく奴ってのは、３０台だろうと厨房だろうと
すげえ年寄りにかんじるねえ。脳みそもうしんでるんじゃねえかと。

292 ：辛味屋：02/04/29 23:30 ID:D55d58wA

ハンガリーの長いから全然読んでないけど、
働いて稼いでるんだな。よかったな。

293 ：ハンガリー：02/04/29 23:35 ID:.FnwTNos

>>292
読めよ。

294 ：辛味屋：02/04/29 23:48 ID:D55d58wA

ぢゃー読んじゃうか。
>年を感じさせる行為っつうか、行動っつかは、「説教」だな。
>>289-291 の駄文がマサにそのお手本でした。

若干のパワー不足は否めないものの、やっぱしハンガリーはいいな。
西部ススムみたいな所が。

295 ：マジレスさん：02/04/29 23:52 ID:On3YFiB6

人生相談っていう娯楽かよ！

296 ：マジレスさん：02/04/30 00:29 ID:VZgIgrfU

僕の悩みはハンガリーさんが大嫌いなことです。早く２ちゃんねるから消えてもらいたいです。

297 ：ハンガリー：02/04/30 00:31 ID:XmqBKjkw

>>296
珍しい人だね。
おまえの自己紹介していいよ。

298 ：マジレスさん：02/04/30 00:34 ID:gzG/..cA

劉備より秦王政のほうがずっと偉いよ！

299 ：ハンガリー：02/04/30 00:36 ID:XmqBKjkw

>>298
史記のペーパーブック版がコンビ二で最近売ってたね。

300 ：辛味屋：02/04/30 00:38 ID:lCjwJYz2

>>296 いや俺も嫌いだったんだよ。

でもね。。。。。。

こいつ童貞だって知ってからはいっそカワイイ存在。

301 ：ハンガリー：02/04/30 00:40 ID:XmqBKjkw

俺が童貞だとは、知らなかったよ。
案外自分の事って知らないもんだな。

302 ：マジレスさん：02/04/30 00:40 ID:gzG/..cA

史記をペーパーバックなんかにすんなっつーの！

303 ：マジレスさん：02/04/30 00:41 ID:VZgIgrfU

童貞なら許します。私が悪かったです。

304 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/30 00:44 ID:fHtM0rwM

辛味屋って童貞だったんだ。

305 ：辛味屋：02/04/30 00:47 ID:lCjwJYz2

うはははは
荒らしちゃったか。スマンスマン。

306 ：辛味屋：02/04/30 01:23 ID:lCjwJYz2

いや、ハンガリーを童貞って言ってるのはさ、
根底に流れる差別意識みたいなのと現実とのギャップを埋めてないって言うか、
うーん、うまく言えないけど、ハンガリーは「性善」なんだよな。お人よし。
ガツンと持論をかましながらもちょっとヘタレ、っつー愛されるキャラ。
「寝ぼけんなコラ」とか言い合いながら酒飲めそう。

明日も仕事なので寝るけど最後にまた暴露しちゃうか。

「非学生がアナル専門って知った時は人生観変わりました」

307 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/04/30 01:55 ID:fHtM0rwM

専門じゃねーよ。
お前のアナルにぶち込んでやろうか？

308 ：マジレスさん：02/04/30 11:28 ID:Qi7i.hAA

ハードゲイがいるスレはここですか？

309 ：マジレスさん：02/04/30 13:37 ID:29s4fBEs

辛味屋ってヤな奴だね。あいにく自分はち○ぽを持ち合わせてないので、ビール瓶ブチ込みたいです。

310 ：◆GuW6w4WQ：02/04/30 23:02 ID:XmKhbIMU

てｓｔ

311 ：辛味屋：02/05/01 00:37 ID:cG8fmkSQ

>>307 まじかよ！
「専門じゃないけど意外と好き」なのか。もしかして！
俺1回しかしたことない！動けなかった。しかも抜いたら臭かった。
ダメだよアレは。

>>309
マジレスさんに嫌われるほどココじゃ発言しちゃいねーと思うけどな。
マジでやりたいなら連絡先教えようか。俺にも色々入れてさしてくれ。

ハンガリー、スレ汚しちゃって悪いからちょっと語ってくれよ。

テーマ「日本のコンサバティブ（＝田舎者）、精神構造とその功罪」

さーいけ

312 ：ハンガリー：02/05/01 01:31 ID:ABQkuNvs

>>311
うるせーよ。
なんでおまえの要望にこたなきゃならねーんだ。
あと俺、寒い煽りは基本的に放置するから。
あとおまえ、なんかきもい。

313 ：マジレスさん：02/05/01 01:35 ID:6vAAhjBg

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣　　　　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ　童貞はｼﾈよ
　　　　　　　/ 　（〇）　　（〇） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（〇〇）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

314 ：ハンガリー：02/05/01 01:37 ID:ABQkuNvs

>>313
ふざけやがって（激怒）

315 ：ジレスさん：02/05/01 01:39 ID:asuBFDIA

>>313
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｺﾝﾅﾍﾝﾀｲﾐﾀｺﾄﾈｰ
ｶｶﾞﾐﾐﾃﾐﾛﾔ
ｺﾝﾅｶｷｺｽﾙﾔﾂﾊﾀｲﾃｲｸｻｸﾃｷﾓｲﾓﾝﾀﾞ

316 ：辛味屋：02/05/01 02:12 ID:cG8fmkSQ

優しく言ってりゃナマイキたれるな相変わらず。
おめーきもいとか言われる筋合いはねぇよ。
明快で無茶な小理屈、ザ・ハンガリー節を聞いてやるから言ってみろっつってんだよ。

>>313は寒くないのかよ　ちくしょう! 童貞！

317 ：ハンガリー：02/05/01 02:20 ID:ABQkuNvs

>>316
俺のスレだ。おまえいらない。
雑談すんな。ＤＯＭってろ。

ｱﾄ>>313はいい。

318 ：辛味屋：02/05/01 02:26 ID:cG8fmkSQ

珍しく排他的だな　嫌われた　まいいけど。
ちぇ、復活したから遊びたかったのに。

で、ＤＯＭってなんだ？

319 ：ハンガリー：02/05/04 01:45 ID:WAm79Uog

あげてみる。

320 ：ハンガリー：02/05/04 01:50 ID:WAm79Uog

なんかないの？

321 ：生活患者 ◆.RakvuUE：02/05/04 01:52 ID:UiPwUaG6

昔の話だが、バーボンにアイスはうまかった。
そんなような小ネタな豆知識は他にもないかね。

322 ：マジレスさん：02/05/04 01:54 ID:9JYIKfnw

>>320　その年で年収いくら？

323 ：マジレスさん：02/05/04 07:42 ID:pZ/PTNi.

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣　　　　　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ　童貞はﾁﾈよ
　　　　　　　/ 　（〇）　　（〇） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　　|
　　　　　　 /|　　　　（〇〇）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

324 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/08 20:50 ID:I.otHGN.

あげとこう

325 ：マジレスさん：02/05/08 21:07 ID:HcoJ8w8w

>>321
うまそう。。

326 ：生活患者 ◆.RakvuUE：02/05/08 21:14 ID:XGqfpD7I

どうせハンガリーの言うことだから俺を馬鹿にしてデマを言ってるんだろうと思っていたが、
バーボンの荒々しさとバニラアイスの力強い優しさが上手く調和するのだよ。

327 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/13 14:55 ID:xUtrhdOY

こんなスレを上げてみる。

328 ：99：02/05/13 14:55 ID:J.OeuI62

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

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http://www.mttdocomo.jp/

329 ：マジレスさん：02/05/13 20:02 ID:Bo/7i4Hk

最優良相談室につきage

330 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/21 18:43 ID:NSaksNLE

新ダ化（藁

331 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/21 18:47 ID:UJ19arn2

来ないねえ・・・・・・。

332 ：ハンガリー：02/05/21 23:17 ID:k5Yt8OQY

さあ、いよいよワールドカップのシーズンらしいですね。
皆さんは、もちろんぜんぜん興味ないですよね？
なんで腐れ韓国と共同開催せないかんのだ。
って思っていますよね？

333 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/21 23:18 ID:Lw.Y9RFk

全く興味なしだね。
いっそ韓国だけに。

334 ：ハンガリー：02/05/21 23:21 ID:k5Yt8OQY

元々、日本単独開催っていわれていたらしいんですってね。
治安の面とか、競技場とかの面で日本で問題ないだろと。
しかし、「日本に負けるわけにはいかん。」と
韓国が賄賂を世界中にばら撒いて、共同開催にしたんですってさ。
まあ、別にいいんですけどね。

335 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/21 23:23 ID:Lw.Y9RFk

ハンガリーってオフとか出たことあんのか？
そんなもんは糞喰らえって感じか？
俺さー今週の金曜に出席する事になりそうなんだけれども

336 ：ハンガリー：02/05/21 23:28 ID:k5Yt8OQY

>>333
そう、興味ない奴が多いと思う。
でもな。おまえら、高校時代、体育祭、学園祭の日は学校休み
修学旅行はゲームセンターと行事参加に対しては、消極的だったんじゃないかと。
で、そんな具合に、全部めんどくさいで済ませると、思い出が何にも残らない
という人生も考えられますよね。
「人生のイベントは自分で作るもんだろ？」
いや、ごもっともだ。すばらしい。
だけど、「せっかくだから」、「めったにない祭りだから」
そんな理由だけで、サッカーに興味を持ってみるのもまたいいんじゃないかと。
思ったりしませんか？
ゴン中山、ええ、応援したっていいじゃないですか。
頑張ってるじゃないですか。
多分、身近にいたら物凄くうざい奴っぽいけど。

337 ：ハンガリー：02/05/21 23:30 ID:k5Yt8OQY

>>335
そう、以前の俺なら、そんなもんは「糞食らえ」だったに違いない。
だけど、「せっかくだから」、「めったにない祭りだから」
そんな理由だけで、オフ会に興味を持ってみるのもまたいいんじゃないかと
っていう今日この頃だね。

338 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/21 23:35 ID:Lw.Y9RFk

まあ、あれかな。
実際に来るって言えるやつだから、とりあえず変人みたいのはいないかな
ってのが俺の読みなんだけど。

339 ：ハンガリー：02/05/21 23:40 ID:k5Yt8OQY

今日さ、コンビニでフラッシュのサッカー特集を
立ち読みしたのね。
どういうわけだが、日本代表選手団は
高校時代、学校の成績も抜群、文武両道って奴が多いのね。
川口、西沢とか中田とかってぜんぜん、一流大入るくらいの成績だったらしいのね。
名前忘れたけど、なんとかって奴は、桐蔭高校で東大に入れるくらいの成績
だったにもかかわらずＪリーグ入りだってさ。
へえ、すげえね。
サッカーってテンポが速いから、頭よくないとだめなんかね。
サッカーのヘデイングは脳に悪く頭が悪くなるとかいってた
教授もたしかいたよね。

340 ：ハンガリー：02/05/21 23:41 ID:k5Yt8OQY

>>338
かもね。でもそれはそれで、ちょっとがっかりなんじゃねえの？（ｗ

341 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/21 23:42 ID:g3Z2ZdRo

そう言えばサッカー選手って野球選手より頭良さそうな奴多いよな。
野球選手、特にルーキーは大卒も高卒も、何であんなに
頭が悪そうに見えるんだろう。謎だ。

342 ：ハンガリー：02/05/21 23:49 ID:k5Yt8OQY

>>341
それはいえるね。
東大といったら六大学野球で言えば「弱い」という印象しかない（ｗ
野球選手はマッチョ体型だから馬鹿にみえるのかな？
サッカーほど個人の個性をだせないってのもあるかもしれん。
上の言うことは絶対っていうような。
巨人なんて「軍」だからな。
長島なんていかりやちょうすけみたいなもんかな。
あの人、テレビ出るときは凄い穏やかだけど、
テレビ出てないときは、物凄い勢いで怒って
選手をガンガンぶん殴ってたらしいね。
野球は、夢を売る仕事ってのを人一倍思ってた人だから
そういうのはまるで見せない主義だったらしいけど。

343 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/21 23:50 ID:g3Z2ZdRo

それが夢職人。

344 ：ハンガリー：02/05/21 23:56 ID:k5Yt8OQY

そう、ゴン中山ってさあ、普通に会社はいっても、
ホストとかやっても、事業起こしてもさあ、
なんか成功しそうな気がしない？
世渡りウマそうだし、ガッツがあるし、努力家だし、学歴も一応あるだろ？
筑波大だっけ？
営業とかやらしたとしても、かなり成績よさそうだよなあ～・。
なんつ～か、人生の勝ち組になるべくしてなっている奴って気がするわぁ。
なんだこりゃ、ジェラシーなのか？（ｗ

345 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/21 23:58 ID:g3Z2ZdRo

君、前もそんなこと言ってたね。
アールタイプをクリアできるような奴は他のことやってもきっと人生で成功できるとかなんとか。

346 ：ハンガリー：02/05/22 00:00 ID:ZdrrhCOo

>>343
ｿｳｿｳ､だから神田正樹は「ズラじゃない」ってずっといい続けてイイと思う。
先輩、渡哲也、人工肛門を告白しなくてもよかったんじゃないかな～。
ただでさえ、男臭い、軍団イメージに一段とホモ臭を添えるような・・・
舘ひろしって軍団の中じゃかなり偉いのか？
役柄的にＮＯ２？

347 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:02 ID:iPs9GdhI

日本興亜損保の順にエライ？
知らんけど(藁

348 ：ハンガリー：02/05/22 00:05 ID:ZdrrhCOo

>>345
たまげたなあ。
そんなの、よく覚ええている事。
俺からすると、そういう人ってさ、天才型の奴にみえるわけさ。
プチ・レオナルド・ダ・ビンチさあ。
たいしたもんだよ。他所の芝生だから人生そのものが芸術に見えちまうよ。
まあ、自分はコツコツやるしかないよね。
自分の相撲をとるだけっす。
ってのも、，前にも書いたかもしらねえけど、よくいえば継続は力。

349 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:09 ID:iPs9GdhI

要するにハンガリーはアーティスティックなタイプじゃないってことかな？
それなら地道に手に職つけてコツコツ生きるのが妥当じゃないの。

350 ：ハンガリー：02/05/22 00:14 ID:ZdrrhCOo

>>349
いっても、そんな上等なもんじゃないけどさあ。
「自分、不器用っすから」
ってたぶん、高倉健なんだけど、
高倉健の物まねでしか聞いたときねえや。
あと「マッチでーす。」や田中邦江の北の国からとか
物まねでしかみたときねえや。

351 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:16 ID:iPs9GdhI

ビストロスマップのゲストが高倉健だったとき、そのセリフ言ってたぞ。
でも健さんって結構器用そうだけどな・・・・・・。

352 ：マジレスさん：02/05/22 00:18 ID:mV05ewp2

２人しかいないな

353 ：（´∀｀∩ ◆7OlnLYZI：02/05/22 00:19 ID:ZLCx31bM

しなきゃいけないこととかあるのに、つい２ｃｈに来てしまう。
だから、ある程度２ｃｈに居る時間を減らしたいから、
誰かかいい案ないですかねぇ。

「ＰＣを壊す」とか「回線を切る」や、「ＰＣに触れない」等はダメです。

マジレス頼んます。

今自分で思いつく事は
「趣味を増やす」「友達をもっとつくる」「時間を決める」
「自分でスレを立てない」ぐらいです。

354 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:19 ID:iPs9GdhI

ハンガリーファンは多いはずだが、誰も相談に来ないな(藁

355 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:20 ID:iPs9GdhI

お、言ってるそばから来た。

356 ：マジレスさん：02/05/22 00:21 ID:mV05ewp2

ぶっ倒れるくらい２ｃｈをしたら、いい加減に飽きたりするよ

357 ：（´∀｀∩ ◆7OlnLYZI：02/05/22 00:23 ID:ZLCx31bM

まじっすか？

358 ：ハンガリー：02/05/22 00:24 ID:ZdrrhCOo

高倉健は年齢７０だっけ？それはそれで驚きなんだけど
更に驚きが、桂歌丸、なんとまだ６５歳！
「棺おけに片足突っ込んでる」「ハゲ」「死にかけ爺」と
腹黒楽太郎に呼ばれ久しいけどもさあ、
５０のころからじーさんネタやってたのか？
おりゃ～てっきり７５歳くらいいってるのだと思っていたよ。
詳しくは知らんのだけど、歌丸って落語協会の理事みたいな役職ついてて
弟子が１００人以上いるとかでかな～りその世界では偉いらしいですねえ。

359 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:24 ID:iPs9GdhI

気が狂ったふりして、精神病院にでも入院したらどうだね。
やりたくてもやれないぞ、2ｃｈなんか。

360 ：（´∀｀∩ ◆7OlnLYZI：02/05/22 00:27 ID:ZLCx31bM

>>359 ﾑﾘﾀﾞﾖ

361 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/22 00:29 ID:iPs9GdhI

歌丸って笑点始まったときからいたんじゃなかったっけ？
違ったかな・・・・・・。もしそうなら３０年以上なわけだが。

362 ：ハンガリー：02/05/22 00:51 ID:ff3ln8gE

>>353
・一日だけ限定で辞めてみよう。
　一日辞められれば、後はそれを毎日繰り返せばいい。

・「２ｃｈの奴らは、キモイデブヲタクばっかり
　　２ｃｈなんかやってたら一生セークスできねえよ。」って自己暗示。
　２ｃｈに対する嫌悪感を募らせる。

363 ：マジレスさん：02/05/22 00:52 ID:ilp966mo

>>362
２ｃｈの奴らはキモイデブヲタばかり
だから来たくなるんじゃないのかナー

364 ：ハンガリー：02/05/22 00:55 ID:ff3ln8gE

>>362
じゃ～、結局、２ｃｈなんかやってても
みんな他人なんだ。いくら頑張ってレスしても
所詮ネットじゃ、誰も自分の事なんて興味すらねえんだ。
と深刻に孤独について考えてみる。

365 ：sage：02/05/22 01:07 ID:z5GoK8U2

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩＿∩
　::::::::::::::::::::::２ch::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ…　　　　　輝く未来
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ 　ι）
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　人
　　／￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
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　　|　　　 ∀ 　　 |＜　おい!ハンガリーよ　現実と妄想の境界線を超えるな！
　　| 　　　　　　|:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

366 ：Щ：02/05/22 01:39 ID:AGZZlVGw

来るのやめるには発言するのをやめればいいんだな。
レスするとその後の反応が気になってつい見に来てしまう。
レスを絶やせば来る気も絶える。

367 ：ハンガリー：02/05/22 02:08 ID:ACh3Ca4k

あれだな、すべての事に対して
自分の意見を述べようとしたら
いくら時間があっても、間に合わない。
どうでもいい、興味の無い、スレ、煽りにはレスしない。
自分が指摘しなくても誰かが煽るだろう
めんどくせえから、レスつけなくてもいいやあ、
興味あるスレ以外はＲＯＭだけにするといいかも。

368 ：ハンガリー：02/05/24 23:22 ID:brf8LdDQ

こんにちは、今日は村上龍について語ろうと思います。
なぜって、今日、「騙されないために経済を学んだ」
という村上龍のエッセイを立ち読みで読んできたからです。
このエッセイは、村上龍のメールマガジンをまとめたそうです。
あのデブ、メルマがなんてやってたのですね。
さすが、時代に迎合するのが得意な人間ですね。

369 ：ハンガリー：02/05/24 23:31 ID:brf8LdDQ

前編読んで、いくつかなるほどなあ。と思ったことがあります。
少年犯罪のことに書いてあった事についてですが
大阪の子供殺しの少年の話だかなんだかだったのですが
少年は、本当にその犯罪がなによりもやりたかったのか？
セックスよりも、趣味よりも、金稼ぎよりもなによりも
高いリスクをかけてまでおこしたかったことなのか？
そうではなく、ほかにやりたい事が何も見つからなかっただけなのだと。
世の中はどんな生き方をしてもかまわないはずなのに
いい大学に入り企業や公務員に入る以外の生き方を外れた生き方を提唱できない。
レールから離れても生き方を探せない。

370 ：ハンガリー：02/05/24 23:36 ID:brf8LdDQ

普通の少年に何が起こったから
少年は犯罪者になったのか？
といわれるが、少年に何も起こらなかったから犯罪を犯すようになったのだと。
尊敬できる人とも、気の合う友人とも、大好きな恋人にも会うことも無かったのだと。
他に興味をもつようなこと、すばらしい出来事がなにもなかったのだと。

ほう、なるほどねえ、っておもっちゃいましたよ。

371 ：ハンガリー：02/05/24 23:41 ID:brf8LdDQ

いい年して少年犯罪に対して結構鋭い意見をいうもんだと
やっぱ作家っだなあと思ったよ。
最近、村上龍は自分に対して以前ほど過剰な自身がないみたいですね。
僕は、村上龍を長渕剛とある意味似てると思うのですけど
みなさんもそう思いませんか？
インチキ商売？いや、いいキャラしてるじゃないですか。
タレントはあれでいいのです。

372 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/24 23:43 ID:FqFW4raE

凡庸な１４歳にナンの出会いが無くても不思議じゃないと思うが。
２５歳のハンガリさんは何か見つけたかね。

373 ：ハンガリー：02/05/24 23:49 ID:brf8LdDQ

>>372

凡庸な14歳でも、友達くらいはいるだろう。
スポーツでもやってりゃそれなり楽しかろう。
２５歳のハンガリーさんは
「高等遊民」になろうと思う。
５カ年計画で（ｗ。

374 ：ハンガリー：02/05/24 23:57 ID:brf8LdDQ

３７３すごくあほっぽいなあ。
まあ、あほだからしゃあないんですけど。
今は、まだまだ試行錯誤だな。
動きつつ試行錯誤をすることにした。
「動きつつ」ってのは、まあ進歩っちゃ進歩だ。

375 ：MIND ◆wlh/woo2：02/05/25 02:01 ID:7ZxuGak6

>>374
最近のハンガリーは、斜に構えた感じがなくていいね。
試行錯誤しながらも、その時感じたことを
素直に表現してけばいいんじゃない？
俺も、君ん見つめる一人です。続けてくれ。

376 ：ハンガリー：02/05/26 21:51 ID:AllVVFiQ

きょうは、海外旅行について語ってみようと思う。
俺は、海外旅行に一度しか行った時が無い。
それ以前に、国内旅行にもあんまり行った事が無い。
なぜなら旅行があまり好きではないからだ。
旅行するくらいなら電化製品でも買ったほうがいいじゃないかと
思ってしまうのだ。

377 ：ハンガリー：02/05/26 21:56 ID:AllVVFiQ

それどころか、最近まで俺は
旅行する奴に対し、
「旅に行ったくらいで、自分が変わったと思えるバカ。」
「自分を見つめなおす事なしに自分探しするバカ。」と
思っていたのだ。

378 ：ハンガリー：02/05/26 21:59 ID:AllVVFiQ

しかし、最近思ったのだが
自分の考えを見つめなおし鍛える時間は必要だ。
しかし、それと同様に、
新しいものを吸収することが必要だと考えたのだ。
自分だけの考えでは、自分以上のものにはなれないのだ。

379 ：ハンガリー：02/05/26 22:00 ID:AllVVFiQ

というわけで、秋頃までに、「韓国」にいってみようと思う。

380 ：ﾘｯﾁｰ：02/05/26 22:05 ID:CtTCrMSs

>>379　韓国かよ

381 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:22 ID:W48QG8rQ

>>379
旅に行ったくらいで、自分が変わったと思えるバカ。
自分を見つめなおす事なしに自分探しするバカ。

382 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:28 ID:W48QG8rQ

見知らぬ土地での見知らぬ人との出会いで自分が変われるかも。ドキドキですか？
韓国語、話せるのか？
どうせ観光名所回って終わりだろ？
あんま期待すんな。旅に。観光でいいじゃねぇか
まあ、思ったほど大したイベントもなくて、疲れた経験だけが残るだけだろうな
でも「やっぱ日本はいいなぁ」って思えるだけでも、収穫かも知れんけどね

383 ：ハンガリー：02/05/26 22:30 ID:AllVVFiQ

>>382

以前の俺を見ているようだよ。
愚か者め。

384 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:35 ID:W48QG8rQ

ああ、ハンガリーさんが変わってく。

385 ：ハンガリー：02/05/26 22:37 ID:AllVVFiQ

俺は高校の頃にニューヨークに行った。
もちろん観光だ。
もちろん親の金だ。
「ビルがでけえなあ。」
「食い物がまずいなあ。」
「コーラがでけえなあ。」
「日本語が通じねえなあ。」
「外人はでけえなあ。」

で、帰ってきて

「海外旅行ってつまらんなあ。」と思った。
今考えるとようするに、非学生（バカ）のように
受身で旅をする考えの奴にとって、
旅はちっとも収穫はないのであるという見本であった。

386 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:39 ID:W48QG8rQ

旅に行く奴は思う訳よ
「自分が計画する旅は有意義なはずだ」
「他の奴とは違う」ってね
そういって何も変わらず帰って人を何人見てきたでしょうか？
まあ、経験するに越した事はないけどな
俺はお前ほど頑なじゃないよ。元々。

387 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 22:44 ID:CtTCrMSs

旅はいいよね
まるで何も考えない思いつきの旅行が好きだな。

388 ：ハンガリー：02/05/26 22:45 ID:AllVVFiQ

家の母親は海外旅行が好きだ。
年に数回は海外に行く。
海外に行くのは楽しいといい、英語がわかりゃもっと楽しいだろうといい
十年以上前からＮＨＫの基礎英会話をラジオで聞いている。
そして１０年前から、英検テキスト４級のままである。
「かあちゃんのバカさ加減には俺様情けなくて涙でてくら」
と思ってたけど、それで本人がハッピーなんだから
たいしたもんであると最近思った。

389 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:47 ID:W48QG8rQ

やっぱハンガリーってお坊ちゃんだったんだな

390 ：ハンガリー：02/05/26 22:51 ID:AllVVFiQ

家の母親は、ことあるごとに生涯学習の重要性を語る。
おそらく、一生英検４級テキストを学びつづけるつもりなのだろう。
なんか生涯学習って違うような気がするけど
本人がそれでハッピーなんだからたいしたもんだと最近思った。

391 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:58 ID:W48QG8rQ

お前、知らない人に話し掛けるのとか苦手なタイプだろ？

392 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 22:59 ID:CtTCrMSs

生涯学習もそうだけど
誰にでもできる仕事のつまらなさったらないだろうね
常に覚えることのある仕事は面白い

393 ：ハンガリー：02/05/26 23:00 ID:AllVVFiQ

家の母親は、頭がおかしい。
俺の大学時代に、俺の行ってる大学を見てみたいと
わざわざ田舎から出てきて
飯を食いに、生まれてはじめて吉野屋に入ったそうである。
（学校のすぐ近くに吉野家がある）
家に帰って話すと
「いやあ、吉野家ってうまくねえねえ。
　隣にすわってた学生が、おまえと同じくらいの年で
　吉野家なんか食ってて金がなさそうだったので
　隣の学生の分も、おかあさん金払ってきただよ。」

隣に座っていた学生もさぞびっくりしたに違いない。
まったく知らないおばはんに、いきなり吉野家でおごられたら
そりゃあ、たまげる。

394 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:02 ID:CtTCrMSs

非学生は
馬鹿

395 ：ハンガリー：02/05/26 23:03 ID:AllVVFiQ

>>391
女に声かけるのは好きだけどな。（ｗ

396 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:03 ID:W48QG8rQ

ﾘｯﾁｰも
馬鹿

397 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:05 ID:W48QG8rQ

でもハンガリーの母ちゃんくらいの人間だと旅も楽しいだろうな
よかったな。身近にいい手本がいて

398 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/05/26 23:06 ID:r8532QZw

僕はさ　いきんよみ易いぶんしょうを書くた　めのべんきょ
　うをしているます。
逆に読み辛い
文章を書けば
読み易い文章
が何たるかが
判る気がする
のですが、
僕の文章は
読み辛いでしょ
うか？

399 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:08 ID:CtTCrMSs

俺は馬鹿だけど
非学生はもっと馬鹿

400 ：ハンガリー：02/05/26 23:09 ID:AllVVFiQ

俺の母親は、他人が物事を失敗した時
「おまえは根性が足りんから失敗したのだ。」
と１２０％の頻度で口にする。
自分が失敗した時は
「時間が足りんから失敗しただけだ。」
という。

401 ：ハンガリー：02/05/26 23:11 ID:AllVVFiQ

>>398
縦によめないよ。

402 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:11 ID:W48QG8rQ

>>399
わかったよ。俺が悪かった。

403 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:12 ID:CtTCrMSs

>>402
いや…

404 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:12 ID:W48QG8rQ

まあ、何を失敗したかによるけどな。

405 ：マジレスさん：02/05/26 23:13 ID:B9x7QfbU

あたしの母親いま必死に携帯で男にメール打ってるよ
４０代の女が必死に携帯でメールを打つ
だっせー！！まじで！！
みててせつねぇよ

406 ：マジレスさん：02/05/26 23:15 ID:hb/EkGjU

僕はこう思うことがある。絶えず頭にある訳ではなく
ふと頭に浮ぶと言う表現がいいのだろうか。
どこの誰だか観覧されてる皆に関係の無い僕個人の
現状は取り巻く環境は万策尽きたといいましょうか
普通に四面楚歌であり、ストレスで24時間口元が醜く歪み
左眼から理由も無く頬を伝う涙。就寝時…
愛されたい・・・そんな願いを込めた自己犠牲の顔色伺い
気を使わせるのが悪いと思うが故の気付かれないように報われぬ気配り。
「生まれただけでよかったじゃねえか・・、目が見えるだけでよかった
じゃねえか、手足があるだけで幸せじゃねえか、両親に愛されてるだけで
よかったじゃねえか、屋根があるだけでよかったじゃねえか、歩けるだけで
よかったじゃねえか、働ける健康があるだけで感謝しなけりゃと。
感情の揺らぎすら気付かず頬を伝う涙はそんな想いを増して流れた。
僕の心は壊れてしまったのかもしれないな。

407 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/05/26 23:16 ID:r8532QZw

>>401
い　え、縦
読み文
　章　で　　はな　　　いの　　で
す。
　じゅんすいによみづらいぶんし　ょうをきわめるべくがんばってい　るのです。それはもう　よむきもうせるぐらいの
　　　　　よみづ　らい　ぶんしょ　うを。

408 ：ハンガリー：02/05/26 23:16 ID:AllVVFiQ

>>406
バクチクの歌みたいですね。

409 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:16 ID:CtTCrMSs

…あるだけで幸せ
そう思ったら幸せになんかなれないと思うな。

410 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/05/26 23:17 ID:r8532QZw

>>406もな　かなか　読　みづ　　ら　　　いで　すね　ぇ。

411 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:21 ID:W48QG8rQ

幸せってのは見つけにくいもんだ。俺は見つけられないかもな

412 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:25 ID:CtTCrMSs

>>411
今幸せなんだ、それは間違いない
でももっと幸せはあるはずなんだ

413 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:27 ID:W48QG8rQ

そんなもんか。

414 ：ハンガリー：02/05/26 23:32 ID:na6FuMkc

>>411
このスレみろ。
俺がいい事かいてる。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022326119/l50

415 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/05/26 23:38 ID:r8532QZw

んでよ、聞いてくれよ、ハンガリー。
読みやすい文章を書くための教本がメチャ読み辛いねん。

ゲシュタルトの要因のように、誰もが一つのチャンクとして見るものもあるが、チャンキングの多くは
その人が長期記憶に貯蔵している知識に依存して主観的に決められる。

たしゅけてハンガリ～。

416 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:39 ID:CtTCrMSs

>>414
確かにいいこと書いてる
生きてる意味が分からない系のスレ立てる人って
リアル想像すると怖いよな。

417 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 23:41 ID:W48QG8rQ

37 ：ハンガリー：02/05/25 21:25 ID:osBZFHmo
>>32
生きてるだけじゃ楽しくないよ。
人生楽しい人は楽しい事、遊びの事を、貪欲に考えてんだよ。
だから楽しいの。
人生つまんない人は、「世の中にはおもしろいものがある」
って事すら知らないし、探そうともしないんだな。
一言でいえば「無気力」

これは全く同意ね。

「安定」の話で少し揉めてたが、金のない苦しさはそれを味わった人間にしか
わからないだろうな。
その状況も楽しめるっても、そんな奴はそうはいねぇだろうな
少なくとも俺には出来ねー
出来たら大学なんかｼｺｼｺ通ってねぇだろうな

418 ：ハンガリー：02/05/26 23:51 ID:na6FuMkc

>>415

コテハンＮＯ１を目指すのですか？（ｗ

419 ：ﾘｯﾁ-：02/05/26 23:53 ID:CtTCrMSs

>>417
金の無い現状は楽しくないだろうけど
それを変えていって実ったときの楽しさは
金持ちには分からないね
物が増えていく楽しさ
趣味が広がる楽しさ。
その楽しさを味わったこと無い人は
「この世は地獄」と言いながら
温室でぬくぬくと過ごしている事を
知ってはいても理解は出来ないだろうな。

420 ：ハンガリー：02/05/26 23:55 ID:na6FuMkc

>>415

鳥山明著の「へたっぴ漫画研究所（絶版）」でも読みなさい。

421 ：みっふぇー ◆zUq282Mc：02/05/26 23:58 ID:r8532QZw

ぬぬぬ
ハンガリーのレスが奥が深すぎる・・・

422 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/27 00:03 ID:i7wHdDds

人生板で一番皮相なヤツらが集まるスレは此処かね。ある意味魔王スレ以上だわ。

423 ：ハンガリー：02/05/27 00:14 ID:2P5a042g

>>422
ほんとに金のことになるとうるせえな。（ｗ

424 ：ハンガリー：02/05/28 00:14 ID:Kwn8hvRo

みなさんこんばんわ。
今日はレンタルビデオ屋で「銀の男～六本木ホスト伝説」と「ミッドウエイ」
の二本を借りてきました。
というわけで、今日は大日本帝国について語りたいと思います。

425 ：ハンガリー：02/05/28 00:19 ID:Kwn8hvRo

みなさんは、小林よしのりさんの名著「戦争論１、２」は
買いましたか？
私はもちろん買いました。
立ち読みで済まそうと思ったけど
文字ばっかで首が疲れたので買いました。

426 ：ワッハーブ ◆UG2t04dg：02/05/28 00:21 ID:nbJgGGCY

小林の書物は読者がしっかりしていないと鵜呑みして偏った思考持つから
アンマシ勧めたくないな

427 ：ハンガリー：02/05/28 00:26 ID:Kwn8hvRo

>>426
たしか宝島社の「ＢＯＷ３」に収録されていた新聞の記事で

＞お坊ちゃま君という漫画をテレビでやっていますが
＞その漫画はとっても下品です。
＞あんな漫画は子供の教育によくないのでやらないほうがいいと思います。
＞　山田太郎（小六）

って投稿があったのを思い出しました。

428 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/05/28 00:28 ID:0sldUMTc

戦争論は１の方が情に訴えるものがあって良かったけれど
２はかなりイデオロギー色が強くなってしまったな。
それにしてもハンガリーは立ち読みが好きやね。
本はちゃんと買って読まないとイカンぞ。

429 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/28 00:28 ID:dYrqo1yI

だな、中高で歴史の授業聴いてなかったよな奴らに
俺達は間違った歴史認識を負わされてきたなんて吐かれても失笑するばかり。

430 ：ﾘｯﾁ-：02/05/28 00:29 ID:scmklRpU

>>427　BOWってあのBOW?
どういうジャンルに入るか分からない本

431 ：ワッハーブ ◆UG2t04dg：02/05/28 00:30 ID:nbJgGGCY

お坊ちゃま君は別にどうでもいいと思う。
ガキが対象の漫画なんだから下品でもなー
ゴー宣の問題は奴の私的意見だということを踏まえて読んでいるかにある
結構右より過ぎる傾向があると思ってしまうので読者の情報の吸収とそれを
吟味する能力が欠けているとどうなるか？
と心配になってしまうな

432 ：ﾘｯﾁ-：02/05/28 00:36 ID:scmklRpU

>>431
＞私的意見だということを踏まえて
そう思ってる人は目もくれないと思う。

433 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/05/28 00:36 ID:0sldUMTc

新聞全般（産経は除く）、マスコミなど全て左寄りだから
バランス取れていいんでないの？（左に倒れかけてるが）
いろんな角度から見ていったらいい。
そして自分の頭で判断すればいいだけのこと。

434 ：ハンガリー：02/05/28 00:37 ID:Kwn8hvRo

>>428
１は漫画としてそれなりおもしろい内容だったけど
２はただの説明文でしかないようなとこもあって
９・１１のテロに便乗して推敲するまえに急いで出しちゃったのかな？
ってとこもあるよね。

435 ：ハンガリー：02/05/28 00:47 ID:Kwn8hvRo

なんで小林よしのりばっかり槍玉にあげられるのか
小林よしのりけっこう好きな俺にはよくわからんです。
小林よしのりを中立的に見ろっていう人は
歴史学者なのでしょうか？
一般人は別に右寄りでいいんじゃないの？
って俺はふつうにおもうんだけど。

436 ：ワッハーブ ◆UG2t04dg：02/05/28 00:49 ID:nbJgGGCY

>>435シビリアン・コントロール肯定すんなｗ

437 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/28 00:54 ID:IHDi4YMY

諧謔はｲﾝﾃﾚの趣味だかんね。

438 ：ハンガリー：02/05/28 00:55 ID:Kwn8hvRo

知識以前に、
おまえら小林よしのりをおもしろがるのはｶｯｺﾜﾙｲって思ってるでしょ？
いってみりゃ、サンタクロースを信じてた子供が、サンタがいないと知った時
「サンタは嘘つきだ！」「サンタを信じる者はクソガキだ！」と思うかのように。
おまえらは、小林よしのりをバカにするだけの知識もってるのですか？
なんで普通にたのしめないのかと思います。

439 ：ハンガリー：02/05/28 00:58 ID:Kwn8hvRo

ああ、>>438のようじゃないな。
暑苦しいのがうざったい、と思ってる人のほうが多いかな。
でも、暑苦しさを商売にして、億単位の金稼ぎ出してるわけだから
意外と、クレバーですよねっておもうんですよ。
同じことは、おおにたや長渕でもおもうんですけど
ああ、なんかみんな九州人だな。

440 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/05/28 01:03 ID:0sldUMTc

別に小林よしのりは右寄りでもなんでもない。
標準的な思考と思う。
それよりも小林が異常に見える日本という国が怖い。
それにしても、いまだに学校の卒業式で国旗、国歌がどうのこうの・・・
世界広しといえどこんな国は日本だけじゃ。情けなか～

441 ：マジレスさん：02/05/28 01:04 ID:vA/JPhFk

小林よしのりを賞賛する人は、
小林よしのりがマンガ内で叩く人が何をどう主張しているかを、
小林よしのりの引用内でしか知らない人がほとんどだし、
小林義則を批判する人は、小林よしのりに対する批判だけを読んで自分も批判してる、
そんな人がかなりのところ多いのではないかと思います。
ようするに、ほとんど野次馬。

442 ：辛味屋：02/05/28 01:06 ID:gocHjlq2

ひさびさに上がってきたなコレ。
ハンガリー最近切れ味わるー！

443 ：ハンガリー：02/05/28 01:06 ID:Kwn8hvRo

つうか、普通の人って右も左もないですよね。
日和見主義、けっこうなことですよ。
パールハーバー見たら「軍国主義ばんざ～い」で
沖縄決戦みたら「軍部は許せん！」と。
「天皇陛下ばんざ～い」って俺も正月にやりたいな。
でも天皇暗殺事件なんて起こったら、かなりわくわくするんだろうな。
日和見主義をポリシーがないともいえるけど
現実に即してる実益主義ともとれますよねえ。

444 ：ﾘｯﾁ-：02/05/28 01:06 ID:scmklRpU

>>438-439
よく考えてみたけど
人間性を疑う内容がいやで
読まなかった。
面白いの？

445 ：ハンガリー：02/05/28 01:12 ID:Kwn8hvRo

戦前、「鬼畜米英」を叫んでた人々が
戦後、ころっと「アメリカマンセー」になった。

これは１８０度の転換にも見えるけど
生き易いほうを、敏感に生き抜くっという方向性ととれば
方向性は同じですよね。

446 ：ハンガリー：02/05/28 01:23 ID:Kwn8hvRo

>>442
俺は、中心になり話を展開するより
むしろ人の話にケチをつけるほうが向いている気がする。

447 ：マジレスさん：02/05/28 01:29 ID:705G38Pc

ふー

448 ：辛味屋：02/05/28 01:50 ID:gocHjlq2

例えば日和見＝ノンポリってのは
ハンガリーが激しく嫌っていた事なんじゃないの？
名誉や尊厳は大事なんじゃないの？

ハンガリー！

449 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/28 03:09 ID:QiZVvMzM

小林よしのりの漫画は絵が汚いので嫌です。
絵の汚い漫画家を信用することは出来ません。

450 ：kiyoka(^-^*)ﾆｺｯ：02/05/28 03:23 ID:slclGRz.

>>449
自分の持っている独断と偏見で物事を批評する人も信頼できないわね。

451 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/28 03:29 ID:QiZVvMzM

漫画家は絵を描くのが仕事じゃねーかよー。

452 ：ハンガリー：02/05/29 17:32 ID:/pP765JE

つ～か、小林よしのりよりも
文化人きどりのやくみつるをなんとかしてもらいたい。

453 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 17:36 ID:YT2hUmLI

タレント気取りとも言う。っていうかもうタレントか、あれは。
なんか芸能人が漫画を描いてるのか漫画家が芸能人をやってるのかよくわからんな。

454 ：ハンガリー：02/05/29 17:39 ID:x/WNLRtk

それとスピリッツでずっと連載してるホンチョイプロダクトだっけ？
あの業界人ぶったネタの漫画非常に不快なんだけど。
おもしろくないんだけど。
古臭いんだけど。

455 ：ハンガリー：02/05/29 17:43 ID:x/WNLRtk

スピリッツの漫画ってインテリ臭さを出そうとしているのが鼻につく。
って感じてるのは俺だけ？

456 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 17:43 ID:YT2hUmLI

しらねえなあ。どんなまんがだ。

457 ：ハンガリー：02/05/29 17:44 ID:x/WNLRtk

>>456
電通社員とイヤミなＯＬがよく出てくる漫画だ。

458 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 17:46 ID:YT2hUmLI

いよいよわからんが、あんまり読みたくなさそうな漫画だな(藁
ビッグコミックか何かでやってる税務署の取り立て漫画面白いぞ。

459 ：ハンガリー：02/05/29 17:52 ID:x/WNLRtk

今日は、「職業に貴賎はない」ということは
「人類はみな平等だ。」と同じくらいの言葉だ。
ということについてまた語ろうと思う。

460 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 17:55 ID:YT2hUmLI

ところで、平等ってなんだね。そこからはじめてもらわんとわからん。

461 ：マジレスさん：02/05/29 17:56 ID:rqK4GhJQ

>>459
今日語るのかまた語るのかどっちなのだ、と
お約束のツッコミをいれてみる今日この頃、皆様お元気ですか？

462 ：ハンガリー：02/05/29 17:58 ID:x/WNLRtk

職業で、差別をされるべきではない。
まあ、そうだろう。
問題は職業の内容ではないのである。
その職場での同僚が、自分にとっても世間になるということなのである。
ドキュンな職業についた時、周りには常識人は稀であろう。
そのような環境で、まともな精神性を維持できる人は稀なのである。

463 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:00 ID:YT2hUmLI

相談室って感じの展開じゃないけど、今日の話は面白そうだ。
ハンガリーがいる時間帯にいることがあんまりなかったからなあ。
今日はじっくり聞いとこう。

464 ：ハンガリー：02/05/29 18:05 ID:x/WNLRtk

「職業に貴賎はない。」１００歩譲ってこれが正しいとしよう。
だけど下賎な職業についているといわれている者には
下賎な性格の人間は珍しくなく、立派な職についているといわれている人は
立派な人間も珍しくない。
これはそういう目でみるから、そう見えるだけって意見もあろうが。
やっぱり立派な職についた人はそれが自信となり、
立派な人間になろうと分別をわきまえるだろうし。
だめな職についたものは
世間の目が気になり、自らに自信を持てなくなり自暴自棄になるものも多いのではないかと
思ったりする。

465 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:09 ID:YT2hUmLI

先生、下賎な職業と立派な職業の境目がわかりません。

466 ：ハンガリー：02/05/29 18:17 ID:x/WNLRtk

最近のフェミは売春婦と呼ばずセックスワーカーと呼べというらしい。
売春や援交は非合法やら素人のものでしかなく
職業として、性産業につくものはプロ意識があるだろうし一緒にするのはおかしい。
ってことらしい。
性産業のプロとして生きるってのはどういうことだろう？
いったいどういった誇りが社会に対してもてるのだろう？
中国で、側近が王様を形だけの無能な存在にするとき
徹底的にエロと酒と贅沢を与え続けダメ人間にして
側近が政治の実験を握れるようにするってのよくあるけど
風俗嬢なんて、自らそれを実行しつづけているようで
ダメ人間になって当たり前である。
ダメな職業についた人は、ダメな生活習慣に身を置く可能性が
高いと思う。

467 ：ハンガリー：02/05/29 18:21 ID:x/WNLRtk

>>465
俺の説によると
ダメな奴が多いと思われる職が下賎な職で
しっかりした奴が多いとされている職が立派な職業とされております。

468 ：マジレスさん：02/05/29 18:25 ID:H1BNSgYQ

仕事に誇りが持てれば立派だと思うな♪

469 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:25 ID:YT2hUmLI

オーストラリアのキャンベラではセックス産業を社会的に認知させようって
国が制度を設けて取り組んでるけどね。問題なのは職業の種類ではなく
働く人の職業意識だと思う。

470 ：ハンガリー：02/05/29 18:27 ID:x/WNLRtk

生活のように、高卒の癖に
岩波文庫を読むような奴はかなり珍しいと思う。
高卒は、高卒の生活習慣に流される。
一流企業に入るような奴は、周りに置いてかれないように
毎日てきぱきと動くだろう。
人に影響される事なしだったら
国民性、県民性って言葉もでないだろう。

471 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:28 ID:YT2hUmLI

>>467
見る目の高さによっても違うんじゃないの・・・・・・？
例えば社会の底辺(俺みたいな)から見たら役人がたち悪くて
単純労働者は愚直だけど正直だよ。でもコテハン高学歴(藁　とかから見たら
それは全く逆だと思うし。君の目からしか判断できない定理から論理展開されても
俺らはわからんしな。

472 ：癒されたいだけの359：02/05/29 18:31 ID:d29m7ADQ

単純労働者は愚直で正直かな？
単純労働者に権力を与えたら、
もっとめちゃくちゃやるだろう
ということは疑いない気がする。

473 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:33 ID:YT2hUmLI

与えたら、の話でしょ。一般的にそんなことはありませんし。
そういうことにはならないように世の中うまくできてるしな(藁

474 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:36 ID:YT2hUmLI

邪魔してしまいましたが、つづきをどうぞ。

475 ：ハンガリー：02/05/29 18:36 ID:x/WNLRtk

>>473
愚直で正直だからこそ
権力を与えたらもっと欲望に忠実だと考えられるぞ（ｗ
高官は、自制心を知ってるから、このくらいですんでいると俺は考える。

476 ：ハンガリー：02/05/29 18:38 ID:x/WNLRtk

高学歴はいい職につく可能性がある生活習慣をしている。
ダメな職につく奴は、やっぱりダメな生活習慣をしている。

なんかコテハン高学歴っぽいけど。

477 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:39 ID:YT2hUmLI

三国志の話で言う所の董卓が洛陽を焼き払ったあたりの横暴振りですかな。
彼は中原の貴族、官僚意識とはかけ離れた北の蛮族どもの親分でしたし。
まあ余談でしたのでつづきをどうぞ。

478 ：癒されたいだけの359：02/05/29 18:42 ID:d29m7ADQ

>いい職につく可能性がある生活習慣
どんなんだそりゃ？
やっぱりいい米を喰ったりしてるのか。

479 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:43 ID:YT2hUmLI

試験に対応できるように勉強してるってことでしょ。

480 ：ハンガリー：02/05/29 18:49 ID:x/WNLRtk

高学歴、一流企業マンセーをいっているわけではないのです。
それは、いってみりゃ看板にすぎません。
中身の問題として生活態度を自己分析して正したらいかがだろうということです。
低学歴、3流企業でも、物凄い勢いで仕事、生活パターンが
高学歴のそれを上回ってりゃ、そのウエに立つ事ができるかもということです。
「田中角栄は小学校卒なのに総理大臣になった。学歴なんて関係ない。」
って意見を低学歴の人はよくいうでしょう。
だけど、周りの何百人の東大卒の連中をを上回るだけの頭脳と能力をもっていた田中角栄だったからこそ
学歴が関係なくなったというわけであって
「世の中、学歴は関係ない。」ってのもそうでもないです。
高学歴でそれなり出世コースを歩む人はやっぱり
優秀な人材になるべき生活態度を心がけているようです。
それを上回る能力が要求されています。

481 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 18:57 ID:YT2hUmLI

まあ、そらあそうだろうねえ。
上に立つとか立たないとか言うのはよくわからんけど。

482 ：ためいき：02/05/29 19:04 ID:FM5tfblU

ハンガリー、こだわってるね。。

483 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:08 ID:YT2hUmLI

私は北海道に生まれ育ったから、北海道は公共事業の兼ね合いで
肉体労働者は多いし農地も漁村も沢山あるし自衛隊の基地なんか
無駄にボンボン立ってるし、そういう中で将来の選択をしたら
東京の人が大学を目指すのと同じように北海道の人は
高卒で就職をする選択肢を考えるんだよねえ。
まあこういう特殊な土地柄の話は理解してもらうのに苦労するけどさ。
そういう人たちが下賎かといえば別にそんなことはないしみんな生活に必要な職業だしな。
俺は旭川市の中で３番手の進学校だったけど大学行った人間は４００人中１５０人くらいだよ。
中学生の時の同級生なんか、１０分の１くらいじゃないか、大学進学者。

484 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:11 ID:YT2hUmLI

これで終わり？　つづきは？

485 ：癒されたいだけの359：02/05/29 19:17 ID:d29m7ADQ

続きを待ってるんですが・・。

486 ：(´･ω･`)：02/05/29 19:19 ID:ehkcrufQ

私には、そういう難しいことはよく分かりません。

487 ：(´･ω･`)：02/05/29 19:20 ID:ehkcrufQ

こんぺいです。

488 ：ハンガリー：02/05/29 19:21 ID:x/WNLRtk

孟母三遷の教えってのがありますよね。
孟子の母さんが、子供が遊んでばかりいる。こりゃあ環境が悪い、引っ越そう。
と3回引っ越して、学校の隣に住んだら、
孟子が勉強するようになって、孟子は偉い学者になりました。って話ですが
この童話を私はマジレスだとおもっています。
デフォルトでそれなり知的な話をする環境では
長い年月で大きな差がつくと思います。
俺は、よっぽどあたまよくなりたいっておもってるみたいですね。
自分で実行できない事を、ぶつくさといっているようで
やれやれですね。
あ、でもあれだ、野球好きなおっさんが
「最近の巨人は監督がわり～んだ。」
とか、偉そうにいうではないですか。実力不相応に。
実力うんぬんのはなしではないのです。
俺はそういう話が好きなだけなのです。
俺が、頭よくなくても別にそれはかまわないはずです。
格闘技ファンが、みんな喧嘩強いわけじゃありません。
（むしろ、弱そうな奴のほうが多そうという罠。。。）

489 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:21 ID:YT2hUmLI

難しいことというか、個人的な生活の中から思ったことを
訥訥と述べてるだけではないかね。
昨日なんだか私も酔っ払ってそんなことを言ってたような気がしたが。

490 ：ハンガリー：02/05/29 19:22 ID:x/WNLRtk

必死になっていいわけしたんで（省略されました・・
になってしまいました。

491 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:24 ID:YT2hUmLI

ただ、学問がないからこそ学問の虚偽、虚栄にだまされないということもあるのでな。
それこそまさしく知恵というものなのだが、それはなかなか難しい。

492 ：ハンガリー：02/05/29 19:25 ID:x/WNLRtk

>>483
それは見通しのよい道路の多い北海道で
交通事故者の人数がとっても多いのと関係ありますか？（ｗ

493 ：癒されたいだけの359：02/05/29 19:25 ID:d29m7ADQ

大学で研究会とかはいれば
勉強できる環境は得られると思うけど、無理なのか。

494 ：ためいき：02/05/29 19:28 ID:FM5tfblU

大学で学ぶ主なことって、「常識」がどんな政治的意図によって
「常識」として作り上げられたかってことでしょ。
作為的に構築されたフィクションの正当性を説くよりも、
背景にある政治性に着目したほうが
オモシロイと思うのよね、私は。

ハンガリーを笑って、自分を笑う。
まあ、たしかにね。

495 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:28 ID:YT2hUmLI

私が話してることとは関係はあまりないような気はするが、
そういう枝葉の地域性が集まり集まって北海道という大きな地域性を
作り出してるから、何らかの意味はあるんじゃないかね。
土地なくして人なし、人なくして事なし、という言葉もあるでな。
天を知り地を知り人を知りたいね。

496 ：ハンガリー：02/05/29 19:34 ID:x/WNLRtk

>>494

「大学で学ぶことって・・・」っていうか、
そんなんは人文学部で学ぶことじゃないですかね。
みんなが学ぶことじゃないですよね。
まあ、それはそうと、
孟母三遷の教えはどういった政治意図だったのですか？
はエイブルの広告か何かだったのですか？

497 ：癒されたいだけの359：02/05/29 19:40 ID:d29m7ADQ

>>494
法律なんかだと、何条が根拠でどうたらとか、
そもそも古い法律なんてかなり出鱈目に作られてるのに、
無理やり条文上で解釈しようとするのが
すごくバカげてる。結局背景にある価値観が重要なのに。
まぁ、でも両方必要なんだな。名目と実質と。

498 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:42 ID:YT2hUmLI

儒教は何でもかんでもでっち上げるの好きだからなあ。
確か遊びまくってる環境、金もうけしちゃう環境、そして勉強しちゃう環境だっけ？
商売人の資質を備えたまま儒学の発展に孟子が寄与したら
それはそれですごいことになってた気がするな。

499 ：ハンガリー：02/05/29 19:42 ID:x/WNLRtk

例えば、大学教授の息子だったら
大学教授が家庭にいて、勉強をしたり読書したりで生活をしているわけだ。
そんなのに育てられるわけだ。
そんで、ドキュンヨイトマケの息子だったら
低知能が家庭にいて、勉強を邪魔したりドキュンしたりで生活をしているわけだ。
そんなのに育てられるわけだ。

500 ：ためいき：02/05/29 19:42 ID:FM5tfblU

>>496
人文学系の学部にかぎらず、一応は学ぶんじゃないでしょうか。
一般教養過程？というのがありますし。

それから、>494のレスは特定のレス内容に
あてたものではございません。

501 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:45 ID:YT2hUmLI

それは職業の貴賎の話ではなく家庭人、職業人としての意識の高さに影響されるんじゃなかろうか。

502 ：ハンガリー：02/05/29 19:48 ID:x/WNLRtk

>>500
>>494には大学で学ぶ「主な事」ってあったので
たしかに文化人類学とか般教であったけど、
別にそれが大学で学ぶ主な事じゃなかったけどな～
すげ～偏った意見だなあ～と思っただけです。

503 ：ハンガリー：02/05/29 19:49 ID:x/WNLRtk

>>501
そういったほうが、よろしそうですね。

504 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 19:54 ID:YT2hUmLI

そしてその意識の高い低いも、環境に影響されて形成されるってことですか、ハンガリーさん。
そういう話ならよくわかるんですが、当たり前すぎてつまらん話ではありますね。

505 ：ハンガリー：02/05/29 19:58 ID:x/WNLRtk

>>504
つねに私が奇をてらった意見に固執しているわけでもないのです。
とはいえ、そういわれるとなんだか口惜しい気分でいっぱいです。

506 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 20:03 ID:YT2hUmLI

まあでも今日は問題提起だけではなくて
　中身の問題として生活態度を自己分析して正したらいかがだろうということです。
　低学歴、3流企業でも、物凄い勢いで仕事、生活パターンが
　高学歴のそれを上回ってりゃ、そのウエに立つ事ができるかもということです。
なんていうハンガリーさんなりの回答が用意されてるので
別に意味がない議論ではないと思いましたがね。
一番厄介なのは問題点だけ浮き彫りにしてわかりきったようなことぐだぐだ言って
何の回答も用意してない奴。落ちを考えて喋ってくれよと突っ込みたくなりますね。
議題のホストがそういう態度ではいけないと思います。

507 ：癒されたいだけの359：02/05/29 20:09 ID:d29m7ADQ

こういう結論がいいたかったの？
職業にはそれぞれにプロ意識とか職業人としての
意識の高さはあるにしても、
現実問題として職業の貴賎というのはある！
という話ではなかったのか。

508 ：ハンガリー：02/05/29 20:15 ID:x/WNLRtk

>>506
物凄い勢いで頑張ればできるだなんて結論でまとめられると
「やればできる」の西尾一教科生物みたいですね。
なぜできないか？って理由が大事ですよね。
また、問題がわかっても、
現実に実行するほうが何倍もたいへんだったりしますわな。
プロの野球選手にどうしたらホームラン打てますかってときに
「ボールがビューんときたら、バットでガツーンと力強く打ち返すわけですよ。」
っていわれても、ま～そうなんだろけどためにならんわけだし。
あれよ、有意義な生活習慣の基礎体力みたいなものがあると思うのでうす。

509 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 20:18 ID:YT2hUmLI

だんだん内容が掘り下げられていきそうな話になってまいりました。
確かに基礎体力って言葉でいうようなのはわかる。
そういう生活になってるか、そういう体と意識になってるか、
っていう最低レベルの話な。

510 ：癒されたいだけの359：02/05/29 20:22 ID:d29m7ADQ

>>509
わかんねえ・・・けど、
生活習慣についてものすごく意識が高いのには驚いた。
「生活」に拘ってるだけのことはあります。

ところで、有意義な生活習慣にとって
一番の障害になってるのはまさにこの２ｃｈなんじゃないか

511 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/05/29 20:27 ID:YT2hUmLI

まあハンガリーさんの言うように、自分で言ってることとできるかできないかというのは
また別の話ということで不問に処して下さい(藁

512 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/29 21:28 ID:ilncff5c

要するにだ。
親の職業的地位ってのが子供の将来の職業に影響を及ぼすのは自明であって、
カエルの子はカエルなのです。
低学歴なお父さんの家庭に育った子供はやっぱり低学歴で低所得な仕事につくものなのです
いくら受験機会を平等に整備したとしても、スタートラインに差があっては
何だか胡散臭いですね。平等なんて。
ハンガリーのように上流階級に生まれたカエルを見て、納得するしかないのでしょうか？

513 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/29 21:51 ID:4hvOCcKE

まあ俺のように最底辺層のドカタの家から御立派なインテリが出る場合もあるわけですが。

514 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/29 21:59 ID:ilncff5c

トンビがタカを産むという諺もあるくらいですから

515 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/29 22:47 ID:4hvOCcKE

まあ有り体に言えば、俺のオヤジは中卒の職人だが
俺の母親は教員免許も持ってる大卒なわけよ。
オヤジは家に寄り着かず遊び歩いていて、夫婦仲は最悪だったんだが
ソレ故、教育に関しては母親が仕切っていたわけね。
オヤジも家に金入れないってことはなかったし、
なんだかんだで教育には金懸けられてはいたんだろうな。
文学全集とか電子オルガンとか俺の為に買ったみたいだったし。

516 ：☆ ◆MooncgsQ：02/05/29 22:53 ID:4hvOCcKE

確かに、オヤジの側のイトコで４大行ったのいないし
母親側は全員４大出てるな。環境が人間を造るってのは確かにある。
志を抱く以前の問題として無意識下のﾚｳﾞｪﾙに刷り込まれるモノもあるだろう。
ああでも博打のノウハウはオヤジに教わったな。それは役に立った。

517 ：ハンガリー：02/05/29 23:36 ID:2cPwFHmA

>>51２
俺の親は両方大卒じゃないよ。
親の事を低学歴無教養の糞バカってずう～っと思ってたし
別に親から教育されたわけじゃねえな。

518 ：ハンガリー：02/05/29 23:44 ID:2cPwFHmA

むしろ漫画やテレビやゲームの影響で育ったな。
ドラえもん大好きだったよ。
小学校の頃、セガやナムコっていえば神だったよ。
「魔界村」や「ファンタジーゾーン」を見るに
「すっげ～センスだ」と激しく感動してたな。

519 ：マジレスさん：02/05/29 23:48 ID:cr62yzdQ

まぁ、どんな低能でもセックスして、コドモ作れば一人前とか勘違いしやすいってことよ。

520 ：ハンガリー：02/05/29 23:56 ID:2cPwFHmA

だから，親の影響だけをことさら大きくいうつもりもないんですけどね。
じゃ～なんだと？
ですから、おまえらはもうガキではないので
自分で自分を教育するように
よい生活環境を整えろということです。
酒なんか飲むな。
タバコなんて吸うな。
セックスなんてするな。
ロックなんて聴くな。
テレビなんて見るな。
本を読め。クラシックを聞け。よい映画を見ろ。
夜は早く寝ろ。俺より先に死んではいけない。
海は死にますか。山は死にますか。

521 ：辛味屋：02/05/30 03:21 ID:7jp1Z5T2

ハンガリーの意見はいつも真理を内包している様に思う。
が、どこかピントがずれていたりする。
今日の、いつもハンガリーがしつこく主張している事だけど、
もう指摘されてるけど矛盾があると思う。
かように真理と矛盾を内包しているのがハンガリーの魅力でもある。

独善で線引きして貴賎をわけるのはハンガリーの自由だけど、
まず、よい生活環境、よい映画、の定義をしてほしい。
俺は一面だけを見て黒白を付ける考え方こそ賎しいことこの上なしと思う。
だから、俺の視点ではハンガリーは理論武装すればするほど賎しくなっていく。

522 ：ハンガリー：02/05/31 23:35 ID:Cv6e8c5Q

みなさん、こんばんわ
サッカー見ましたか？
俺は見ました。
読み書きもできないニガ－どもが生意気な白人をやつっつけて
実に良かったです。
日本代表の前監督だった岡田がNHKの癖に激しくフランスよりの応援で
むかつきました。
「フランスはこのままで終わりません。」
ってず～っといってて、試合がおわったら
「セネガルはいいチームでした。」だのいっていましたね。
またフジテレビのさんまの番組での外人の解説者
「単純にセネガルのほうがフランスより強いからかった。」
なんていっていたけで、後半ほとんどフランスペースだったじゃない。
スポーツ解説者って、馬鹿なのかいい加減なだけなのかとおもいましたね。

523 ：ハンガリー：02/06/01 01:25 ID:d2ErPkm6

まったくニチヨウのような糞バカには腹が立ちます。
すぐにADHDとバカの一つ覚えで精神病にするたわけですね。
自分に都合のいい時だけ、精神病って言葉をだすんじゃないよ。
そういうやつはちゃんと制限能力者として、家庭裁判所にちゃんと届け出出して
人権制限してもらうんだぞ。

524 ：マジレスさん：02/06/01 01:31 ID:F1OSxGaE

まったく不毛だな、こういうの。

525 ：ハンガリー：02/06/01 01:38 ID:d2ErPkm6

「日本人の学生は、米の学生に比べて
　依存度が高く、大学の費用を親に出してもらう人が多い。」

って意見がありまして、ほう、そうなのですか
と思ってたのですが、これって単に、アメリカ人は
貧乏人が多いからではないか？
と思ったのです。
グローバルスタンダードってえのは、貧乏人と
貧乏人を抜け出そうとして必死になって金を貯める守銭奴の姿
ではないかと思ったのです。

526 ：マジレスさん：02/06/01 01:40 ID:.nDIpGxs

んにゃ、学費が安いだけにゃ

527 ：ハンガリー：02/06/01 01:43 ID:d2ErPkm6

「「金」より大事なものがアル。」
って考えが別に金持ちでもない庶民達の間にも
あるのは、すごいことだと思うのです。
日本の庶民は裕福ですね。

528 ：辛味屋：02/06/01 01:46 ID:9M7H0ets

>>527
むしろ逆ではないか。
そう言いながら実は金を一番としているのが庶民ではないかと思う。

529 ：ハンガリー：02/06/01 01:48 ID:d2ErPkm6

「金欲しい」っていう人は多いですけど
金の為にリスクを犯すってことを考える人は
今の日本じゃあ多くはいないんじゃないかと。
でも昭和２０～４０年代の日本じゃそんな人多かったんじゃあないかと
ようするに、今の日本での庶民は、
それなり金銭的物欲的には満足してると思うのです。
精神的ハングリーさがなくなってきていますよね。

530 ：尚典 ◆YB7.cOOs：02/06/01 01:53 ID:5nRuLKEM

ハンガリーって国の名前ですか

531 ：ハンガリー：02/06/01 01:53 ID:d2ErPkm6

日本が経済発展するにつれ
飛びぬけてドキュンって人も少なくなってるわけです。
犯罪者数も減っているわけです。
その反面、キチがい犯罪が起こりつつあるだなんて、
それは、昔の貧困が原因とされていた犯罪も
精神的に分析すれば精神異常って例も多かったと思うのです。
人権屋がはびこるにつれ、そう分析されるものがふえただけで。

532 ：ハンガリー：02/06/01 02:03 ID:d2ErPkm6

企業の経済活動に倫理感は必要か？という話がありますね。
大企業の横暴、隠蔽、不正、そんなのはよくあることですね。
みんながやってるから、自分もやっていいのか？
戦後の混乱期、自分は法に携わる者として闇米には手を出さない。
と意地を張って、餓死してしまった裁判官がたしかいました。
会社でみんなそこそこあくどい事やっているでしょう。
そんな業種で、一社だけクリーンにこだわるのは
理念的にはすばらしいことですが、資本主義の負け組になるのは必死ですね、

533 ：マジレスさん：02/06/01 02:07 ID:.nDIpGxs

結果としての倫理観は必要だね
儲ける事が一番なのはどこの企業も一緒だよ

534 ：辛味屋：02/06/01 02:09 ID:9M7H0ets

動機の曖昧さ、いや複雑さは現代ならではかと思う。
「ただ殺したい」なんてのは少ないんじゃないの？昔は。
小田なんとか言う先生が書いてるかもしれん。

535 ：尚典 ◆YB7.cOOs：02/06/01 02:09 ID:5nRuLKEM

ちょっと違う気もする。
会社を出しにしていかに自分が儲けるかだと思う。
会社が倒産しようが損を出そうが。
そこに気が付かないと負け組みになる可能性が高まると思う。

536 ：ハンガリー：02/06/01 02:09 ID:d2ErPkm6

華僑は世界の各地で金持ちになっておりますね。
あくどい印象がありますが、資本主義の社会では
手段はなんであれ、勝てばよいというわけですね。
学歴も、資格も、体力も、才能も
なにもないやつが汚い仕事もしたくない
それでどうやって大金をつかめるのでしょうか？

537 ：ハンガリー：02/06/01 02:13 ID:d2ErPkm6

>>534
複雑な事情があってもそんないいわけを社会が容認しなかっただろう。
カミュの「異邦人」くらい読んどけ。
>>535
そう考えたほうが現実的ですね。

538 ：辛味屋：02/06/01 02:19 ID:9M7H0ets

中2ん時読んだよ。
さんまのからくりテレビに出てるセインが孫だか子孫だかって最近知った。

539 ：ハンガリー：02/06/01 02:19 ID:d2ErPkm6

>>535
ただ、そこまで思う人は
日本で、どちらかといえば少数派じゃないかとおもうのです。
エリート志向の人はそうでしょうが、
多数派の庶民は、むしろ和を重んじてるのでないかと思います。
仮定として、同期の10人いるなかで同じ仕事内容なのにかかわらず
上司に気に入られて給料が一人だけ１０マンほど高いってなったら
喜ぶ人もいるだろうけど、当惑する人のほうが多いのではないでしょうか。
単に経済活動としてではなく
社会活動として仕事に生きがいを感じている人も少なくはないでしょう。
そしてそこに誇りを感じてたりもするものでしょう。

540 ：尚典 ◆YB7.cOOs：02/06/01 02:22 ID:5nRuLKEM

>>539
確かに少数派だろうね。
和を尊ぶというよりもむしろそれを無視した場合の制裁なり圧迫が
怖いからそうするって気がする。

541 ：ハンガリー：02/06/01 02:22 ID:d2ErPkm6

>>538
おまえのようなアホが
厨房の頃一度読んだだけで内容分かったとは思えないし
それだけに俺のレスの意味すらもわかっていないようだな。

542 ：辛味屋：02/06/01 02:24 ID:9M7H0ets

>>541
レスの意味は確かにわからんな。
なんだかしらんが爆笑したが。

543 ：ハンガリー：02/06/01 02:30 ID:d2ErPkm6

>>540
社会の圧迫や制裁を恐れ
欲望を我慢する。
この場合、起こると予想される社会の圧迫や制裁で
そんなに大きな害があるとは思えません。
また、完全歩合制みたいに近い会社もありますよね。
そういうのってちょっと。。。って思う人のほうが
どちらかといえば多いんじゃないでしょうか。
また、優秀なのにかかわらず公務員になりたがる人が多いわけです。
「安定」を求めるわけですが、可能性をなくしているともとれます。
今の日本で、金にがむしゃらになれる人のほうがすくないんじゃないかと。

544 ：辛味屋：02/06/01 02:33 ID:9M7H0ets

ハンガリーは大企業にいた事ないんじゃないの？
自慢する気は全然なく俺はあるんだけど
インターナショナルで社員が10万人みたいな企業はうーん、
ちょっとハンガリーの分析とは違うんだがなぁ

日本の会社で「オマエは大企業ズレしている！」
などと言われ痛い思いをしたのも確か。

うーん、今日のハンガリーよくワカラン
寝る。オヤスミ。

545 ：尚典 ◆YB7.cOOs：02/06/01 02:34 ID:5nRuLKEM

>>543
ああ、そうかもなぁ。
正直、そこらへんはよくわからないけどなんというか
学校とかでも飛びぬけて勉強できるけどそれで目立っていじめられたり
するのと近いのかなぁと思ったのよ

546 ：ハンガリー：02/06/01 02:39 ID:d2ErPkm6

「女房を質にいれても試合を見たい」
こんな日本人も昭和の頃はいたわけですが
「日本を休もう」とか「働きすぎ日本人」とか「ゆとり教育」とか
もう終わってる国、ヨーロッパを真似て言い出したんですよ。
世界的にみればやっぱり貧乏な人々のほうがまだまだ多いわけですよ。
金のためなら、人でも殺しますと。
「過労死？ﾊｱ？」と
そりゃあ、日本もうだめぽ。。。ってなるのも
分かるような。

547 ：辛味屋：02/06/01 02:40 ID:9M7H0ets

あ>>543はわかりやすいね。
「唾棄すべきプチブル」だといいたいわけ？
そういうハンガリーが「理解されにくいアプレゲール」・・・
やめとく。明日も仕事なんだ。

548 ：ハンガリー：02/06/01 02:46 ID:d2ErPkm6

>>544
この糞バカ。>>539でエリートは別だって書いてるだろ。
それから、異邦人は主人公が「太陽がまぶしかったから」
って理由だけで人を殺したんだけど、それを周りのやつは
さっぱり理解できなかったって話だ。
何十年も昔の話だよ。
もう一度、厨房に戻って読み直して来い。

549 ：(・ω・) ◆YB7.cOOs：02/06/01 02:52 ID:5nRuLKEM

異邦人は未だによくわからない。

550 ：ハンガリー：02/06/01 02:54 ID:d2ErPkm6

>>549
まあ、それが不条理ってやつよ。たぶん（ｗ

551 ：ハンガリー：02/06/01 03:08 ID:d2ErPkm6

話はがらっとかわって、思いつきでいうのですが
「警察にいったからってなにもしてくれない。」っていう奴いますよね。
そんなやつは激しくバカなんだと思うのです。
甘えるんじゃネエとおもうのです。
警察は民間企業じゃねえんだよ。
おまえらにサービス与えるのが仕事じゃないわけ。
治安を守るのが仕事のわけ。
おまえらの声をめんどくさがって当たり前だって。
警察は国家権力の犬なんだよ。
とっても強いんだよ。味方につければ形勢１２０％逆転なんだよ。
一回断られたくらいで、諦めるな。もったいない。
何度でもしぶとく警察に通え。
自分の要望が通るまで通え。

552 ：おいちゃん：02/06/01 03:10 ID:xycUKBoA

おいちゃんにはとんとわかんねぇ話だな
プツブル？アプレゲール？
最近の若い奴らは実際たいしたもんだ・・・

553 ：おいちゃん：02/06/01 03:18 ID:xycUKBoA

ま、おいちゃんはややこしい話はゴカンベンだがよ
警察はヒドイさ、おいちゃんみたいなてえした教育も
ないやつらならさ、１度や２度はポリ公のお世話にも
なってるわけよ。で実際驚いたんだが、やつらはやっぱり奴ら
出前で天丼を食うね、取調べでチンコ縮みあがってるこっち
の傍でうまそうに食ってるやがるから、腹もたつってもんだ。
そいから・・・

554 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 11:45 ID:zpD6gYHs

ちょっと待って、セインが文学者のカミュと血つながってるってマジですか(藁
確かに顔は言われてみれば似てるけど。
文学板の看板が文学者のカミュです。
http://book.2ch.net/book/

555 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 11:46 ID:zpD6gYHs

ついでにキリ番ゲット。

556 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 17:06 ID:lsbhWhyQ

で、ハンガリー君はどうやって資本主義社会と付き合っていきたいわけよ？

557 ：辛味屋：02/06/01 21:26 ID:9M7H0ets

>>554 とTVで見たと記憶しているが・・・

ハンガリー、不条理の続きやってくれよ。
お前がどう読んだのかもっと知りたい。
20年前だもん。本棚にはすでに無いし。
その時はクラスのＯヘンリーを読んでた女の方に関心があった。
で俺も気取ってカフカやジイドを読んでたわけ。不純でした。

裁判で言うんだよな。
「太陽がまぶしかったから」が精神異常と結び付けられただけの
ような気がして消化不良なんだよな。今夜あたりまた痛いトコ突いちゃうぞ。

558 ：ハンガリー：02/06/01 21:36 ID:ooL2TI9I

>>557
つうか、痛いのはおまえだ。
話も覚えてねえのに読んだなんて
俺の意見を理解の前提のウエに進んでいるようにいうな。

559 ：辛味屋：02/06/01 21:40 ID:9M7H0ets

え、ハンガリー理解しないで言ってるって事？
俺と一緒じゃん。実は主人公の名前もおぼろげ。
リプリーとかムルチーとかそんなの。

でもな、、、、それじゃぁな、、、、
俺のほうが理解はしてると思うぜ。あの主人公にお前自分を置き換えてる。
で周囲を裁判官だと思ってる。要するにお前孤独なんだろ。孤独オナニー。

560 ：ハンガリー：02/06/01 21:46 ID:ooL2TI9I

>>559

＞話も覚えてねえのに読んだなんて
＞俺の意見を理解の前提のウエに進んでいるようにいうな。

この文の主語は「おまえ」だよ。
たしかに変な文で頭悪いおまえは誤解するのも無理ないけど。

561 ：辛味屋：02/06/01 21:49 ID:9M7H0ets

いやあらましはなんとか覚えてるよ。
だから単に精神異常と結びつけるだけってのに違和感感じるんじゃん。
で、ダメ人間の癖に人に説教たれるのが3度の飯より好きなハンガリーさんが
どう読んだのかもっと知りたいと思ってさ。

562 ：ハンガリー：02/06/01 21:51 ID:ooL2TI9I

>>559
つ～か、おれはおまえだけに向けてレスしてるわけじゃねえんだ。
くだらねえ煽りは寒いからよせ。
もっとかんがえてからレスしろ。
おまえが「異邦人」読もうが読むまいがホンとどうでもいい。

563 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 21:51 ID:k5swaeak

あの小説はよくわからんかったな。

564 ：ためいき：02/06/01 21:57 ID:GdBqIF/U

>>554
セインはアルベールの甥っ子らしい。

ついでに、中村江里子（元ＣＸアナ）の旦那さまは、
ロラン・バルトの甥っ子。

565 ：辛味屋：02/06/01 21:57 ID:9M7H0ets

煽りとか言って逃げんなよ。
孤独と反社会性はハンガリーとの共通項じゃん？って思うんだけど。
お前ほんとに関係性ってのがダメダメな。その辺も一緒。

566 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/01 22:00 ID:gttFeuaY

真性のエリート国家フランスじゃ文化も寡占が起こるみたいだな。

567 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/01 22:03 ID:gttFeuaY

単にアノ時代じゃ不条理殺人がｾﾝｾｰｼｮﾅﾘｽﾞﾑだったってだけのもんだろ。

568 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 22:04 ID:k5swaeak

俺は同時代の作家ではサガンの方が好きだが、
シシュポスの神話には感動した記憶があるようなないような。

569 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 22:08 ID:k5swaeak

おお、セインは甥っ子なのか・・・・・・。マジかよ！！
なんか遺品とか持ってるのかなあ、いいなあ。
っていうか言われてみるとホント顔の作りとか似てる。

570 ：ハンガリー：02/06/01 22:08 ID:ooL2TI9I

>>568
シューポスの神話は哲学わかってないと
話がわからんな。
俺は哲学分からんからなんともかんともだよ。
カフカ論のところはおもしろかったけど。

571 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/01 22:09 ID:gttFeuaY

「水いらず」はよいな。
つか、フランスってここ20年で文化的にかなり衰退してないか？
やっぱ移民政策は文化的アイデンティティの危機を招くかね、ハンガリーさんよ。

572 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 22:12 ID:k5swaeak

なんか本読みたくなってきたな。

573 ：ハンガリー：02/06/01 22:14 ID:ooL2TI9I

>>571
フランス文化なんて俺は知らんぞ。
つ～か、ヨーロッパはみんな衰退してんじゃないの？
それは、昨日の俺の主張日本資本主義の衰退と似たような理由と考えんだが。

574 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 22:18 ID:k5swaeak

よーろっぱって・・・・・・
なんか昔の封建主義のときと今とあんまり変わってないような・・・・・・。
今ユーロで統合ってのもなんか汎ヨーロッパの中にフランスとかドイツとかっていう
諸侯領があるって感じだなあ・・・・・・。
発展も衰退も日本に比べて緩やかな感じ・・・・・・。
日本は良くも悪くも中央官僚強すぎだと思うね、ヨーロッパとかに比べると。

575 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 22:19 ID:czuN.Y/6

衰退？
帝国主義時代のヨーロッパ全盛と比べてか？
身の丈にあった経済レベルを選択してるだけじゃあないのか

576 ：ハンガリー：02/06/01 22:19 ID:ooL2TI9I

っていうと、もったいぶった言い方だけど
やっぱぁ過去の遺産だけで食っていけるような状態であれば
死ぬ気でがんばろうなんておもわないだろう。ってことだとおもうわア。
カニバルコウプスってデスメタルバンドがいましたが
国はフランスでしたっけ？アメリカでしたっけ？

577 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 22:20 ID:k5swaeak

ああ、そうか、今のヨーロッパは帝国主義が弱いから
中世みたいなのんびりした感じがするだけかな・・・・・・。

578 ：ハンガリー：02/06/01 22:21 ID:ooL2TI9I

>>575
金融は過去２０年位の間デ見てといってるので
その辺詳しかったら、頭のいいふりしてレスしなさい。

579 ：ハンガリー：02/06/01 22:24 ID:ooL2TI9I

>>574
中国やアメリカに比べたら
かわいいもんじゃねえのか？

580 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 22:33 ID:czuN.Y/6

俺はね逓減を衰退とは思わないのだけど

581 ：ハンガリー：02/06/01 22:38 ID:ooL2TI9I

今日よ、仕事で高校生の大学説明会にいったんだけど
あれだな、明海大学だの和光大学とかなんたら家政短大とかのブースにも
真面目に話し聞きに来る高校生ってかなりいるんだな。
２ｃｈの常識で判断しちゃあいけねえな。
世の中の高校生は身の程知ってるのかなんなのか。いやあどうだろ。

582 ：ハンガリー：02/06/01 22:41 ID:ooL2TI9I

それにしても大学説明会に来るような奴なんだから
やる気ある奴には違いないはずだよな。
尚且つわざわざ話聞くんだもんな。

583 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 22:41 ID:czuN.Y/6

何の仕事よ？
そりゃまあ、身の丈知ってるだろ
実際2ｃｈの大半は低学歴なんだから

584 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 22:43 ID:czuN.Y/6

とりあえず俺の常識では大学の説明会にいく奴は普通じゃあない

585 ：ハンガリー：02/06/01 22:50 ID:ooL2TI9I

>>584
そんな高校生と違って、
おまえは自分を過大評価しすぎとおもう事はないのかい？（ｗ

586 ：ヴィシャス ◆cfLYJ.T6：02/06/01 22:52 ID:2eGWEV1M

ワクワク

587 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 22:53 ID:czuN.Y/6

>>585
いや、全然。
俺はどんな環境でもやっていける自身もあったから。
もちろん大学の環境な。

588 ：ハンガリー：02/06/01 22:56 ID:ooL2TI9I

>>587

411 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/05/26 23:21 ID:W48QG8rQ
幸せってのは見つけにくいもんだ。俺は見つけられないかもな

どんな環境でもやっていける人間の言葉だとは思えませんな（ｗｗ

589 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:01 ID:czuN.Y/6

いや、待て。
そもそも俺はそんな楽園天国を夢見てる訳じゃあないし
わかりやすく言えばリアリスト。少なくともお前より。
不満って言わないんだよ。俺は。

590 ：ハンガリー：02/06/01 23:08 ID:ooL2TI9I

>>589

ヒガクセイ、必死だな

591 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:09 ID:czuN.Y/6

必死じゃねぇよ。何だよ？嫉妬か？

592 ：ハンガリー：02/06/01 23:12 ID:ooL2TI9I

>>591

ヒガクセイ、必死だな
IDがニューヨークだぞ（ｗ

593 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:13 ID:czuN.Y/6

うっせ。0：00まわったら変わるちゅ～の

594 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:14 ID:czuN.Y/6

まあ、でもハンガリーも以前より大人になったな
現実を受け入れてきたっつーか
夢見なくなったな。
俺の方が年下だけどｗ

595 ：ハンガリー：02/06/01 23:16 ID:ooL2TI9I

>>589
俺はいちゃもんつける、つっこみ入れるのが好きでやってるんで
そんなに重い恨みがあってするわけではないのだよね。
まあいいや。
なるほど、おまえの生き方は、現実的なのかもしれないが
おもしろくはなさそうだな（ｗ

596 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 23:16 ID:yE.W17rA

気が済むまでえらくなってください。

597 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:17 ID:czuN.Y/6

>>595
プ　大志も人一倍だっての

598 ：辛味屋：02/06/01 23:19 ID:9M7H0ets

ツマンネー映画見ちゃった。でも岩下志麻はいい。

>>594 年下ってそうなのか！
ハンガリー今年シューショクしたんだから25歳としたら
それよか若いのか。以外だな。
ハンガリーがハタチって事はないよな

599 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/01 23:21 ID:czuN.Y/6

辛味屋はただのオッサン

600 ：ハンガリー：02/06/01 23:23 ID:ooL2TI9I

>>594
夢見なくなったか、そうもおもわんけど
ひまな時間が減ったから妄想は減ったかもな。
あ、そうだ、思い出した。
でよ、専修大学の入学パンフに書いてあったんだけど
去年専修大学の卒業生５人が司法試験突破だってよ。
すげ～な。
専修大学に入っちゃうような奴が
司法試験受かっちゃったんだな。
ここまでやったら学歴なんて関係ないっていえるな。すごいわ。

601 ：辛味屋：02/06/01 23:24 ID:9M7H0ets

非学生はただの、、よく知らん！

602 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 23:26 ID:yE.W17rA

低学歴だっていいじゃないの！。

603 ：ハンガリー：02/06/01 23:28 ID:ooL2TI9I

>>599
畳屋や平八のようなただのおっさんだったらまだいいが・・・
辛味屋はよくない年のとり方したな。。。

604 ：ハンガリー：02/06/01 23:31 ID:ooL2TI9I

>602
２ｃｈで「専修卒だけど司法試験合格しました！」なんてスレ立ったら
ネタとしか思われまい。。。

現実は小説より奇なり。。。
高橋がなり。。。

605 ：辛味屋：02/06/01 23:33 ID:9M7H0ets

>>603 よくない年のとり方って・・
ハンガリーに言われると不覚にも笑っちゃうんだよな。
じゃま、お前はいいとり方しろよ。
頭でっかちでフィールドワーク無しじゃ難しいと思うけど。

606 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 23:41 ID:yE.W17rA

っていうか、サラリーマンと官僚以外で学歴が必要な職業って他に何があるんですか？

607 ：ハンガリー：02/06/01 23:45 ID:ooL2TI9I

>>605
つうかおまえの思っている俺像は
ぜんぜん俺の実像と違うんだが。。。
２ｃｈでそんなこといってもしょうもないことも分かるが、
おまえのレス、あまりにも自信満々に的外れなのが多くて、
わびしい気持ちになるわ。

608 ：ハンガリー：02/06/01 23:51 ID:ooL2TI9I

>>606
世の中の人のほとんどはサラリーマンですからねえ。
ま、たいして意味のあるとは思えない価値観ですが。

つうか、あれよ、最近「俺は４流大生だけど天才だ！」ってスレあっただろ。
マジでそういう奴いるのかもなって思ったね。

609 ：辛味屋：02/06/01 23:52 ID:9M7H0ets

ま、いいじゃないの。俺のハンガリー像でいろよ。
満々さは俺と同等、小理屈、頭でっかちってのがお前像。

610 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 23:53 ID:yE.W17rA

自分に必要のない才能や地位なんかかえって邪魔になると思う今日この頃。

611 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/01 23:54 ID:yE.W17rA

「余分な才能がない」ってこともひとつの徳性だと思うぜ。
周りが見えすぎてる奴は疲れやすいからな。

612 ：ハンガリー：02/06/01 23:57 ID:ooL2TI9I

>>610
ホウ、たとえば具体例でなんかあげてよ。
>>609
おまけに、おまえといっしょで童貞で孤独か？
ま～好きに思ってろ。

613 ：ハンガリー：02/06/02 00:01 ID:uMUB.ZQY

>>610
ああ、「生兵法は怪我の元」っていう場合はそうね。
鉄夫がアキラを覚醒させて飲み込んだけど
アキラを操るまでの力が無かったから鉄夫は死んじゃったと。
そういうわけですね。
周りを見る事が人よりできるのにかかわらず
「取捨選択が上手にできる」という能力が無かったら
疲れるだけだねってことだね。

614 ：ハンガリー：02/06/02 00:03 ID:uMUB.ZQY

あれ、鉄夫は死んだんだっけ？

615 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:05 ID:2Tu5M5rQ

いや、生兵法とかいうんじゃなくて項羽と劉邦や曹操と劉備においてとかの話で
ぼんやりそう思っただけなんだけどさ。この頃古代中国づいてるから(藁

616 ：ハンガリー：02/06/02 00:09 ID:uMUB.ZQY

>>613
ﾓﾁﾛﾝ「生兵法は～」ってのはタトエにすぎないのですが
なんで項羽劉邦やら三国志でそんなしょぼいことを思うのだ？
カダの医学書を燃やした嫁みたいなこといいやがる。
なんてくだらないヤツメ。

617 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:09 ID:2Tu5M5rQ

あとまあ、才を奢る者は才に溺れると言うかな、
そういうことにも照らし合わせて考えると色々と思うところが出てくるわけよ。
説明するのは長くなりそうだし抽象的で納得してもらえなさそうだから
やめとくけどさ。

618 ：ハンガリー：02/06/02 00:13 ID:uMUB.ZQY

横山光輝の三国志と項羽と劉邦は全巻もっています。
１００万の大群といえども５０人くらいにしか見えないのがたまにきずです。
あと顔がみんな一緒。
白人から見るとアジア人は顔がみんな一緒らしいんで
横山光輝はアングロサクソンだと思います。

619 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:14 ID:2Tu5M5rQ

なんつうかな、項羽も曹操も才気あふれる人だったのよ。でも項羽は自分より弱いはずの劉邦に囲まれて自殺しちゃうし
曹操は結局劉備が生きてる間は蜀を制圧できなくて死んじゃうしな。
才気のある人ってのは自分の才能がそのまま自分の人間という可能性の壁、限界になっちゃうけど
それを捨てることで無限の可能性を得るということも有り得るんじゃねえかと思うのさ。

620 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:16 ID:2Tu5M5rQ

横山光輝の三国志は赤壁の戦いくらいまで読んだな。項羽と劉邦はしらん。

621 ：ハンガリー：02/06/02 00:16 ID:uMUB.ZQY

>>617
つ～か、おまえは
そんなに高い地位や能力があったっけ？
元々それがないんじゃ～あったときの気持ちなんて
わかんないんじゃないかと思う今日この頃。
だけどそれをいったらそれまでなので
なるべく納得するので具体的に説明してください。

622 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 00:19 ID:wqFqbL5o

そういった対比は何処ででもできるよな。
六天魔王信長と人たらし秀吉とでも。

623 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:21 ID:2Tu5M5rQ

高い地位低い地位だけの話でもないけどな。
例えばよー、学歴とか教養とかそういう武器を鍛えれば鍛えるほど、
人生においてその武器を行使して戦うことが頻繁になると思うのな。
でも、勝ってる時、まあ上手く行ってる時はいいとしてさ、
それが通用しない戦場にもしも出くわしちまうと
自分の存在の大部分が否定されてアイデンティティが音を立てて崩壊するような気がするのね。
それは学歴に限らず、例えば体力であったり芸術センスであったり社交性であったり
まあ色々なんだけどさ。

624 ：ハンガリー：02/06/02 00:23 ID:uMUB.ZQY

>>617

わかりやすい例でいえばマイクタイソンのことだな。
でも、それ以前にエゴが強くないとそこまでのしあがる事すら
なかったろうなあとも思うけど。

625 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 00:25 ID:wqFqbL5o

荀或は才能があった故に不幸だったんだろうな、賈クは愉しんでたろうな。
郭嘉は微妙だな。

626 ：ハンガリー：02/06/02 00:25 ID:uMUB.ZQY

>>624
曹操は、何度も失敗して
そのたびに大きくなってったような人間として描かれているはずだが。

627 ：ハンガリー：02/06/02 00:28 ID:uMUB.ZQY

なんだか生活さんは腐れ儒者みたいなこといっていますね。

628 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:29 ID:2Tu5M5rQ

あとさ、自分のスキルや経験に自負や自信があればあるほど、
もう駄目だ、あきらめなきゃいかん、っていう局面においても
人は悪あがきして体が反射で奮闘してしまうような気もするんだよな。
新撰組を脱退した連中はさあ、ことごとく殺されてるんだけど、
それは弱かったからじゃなくて、剣の腕が優れてて、新撰組の刺客が来た時も
勝てないとはわかってるのに体が反射で闘っちまったからだと思うんだよな。
もう大志も剣に生きた誇りも何もかも捨てて遁走すれば生き延びれて違う人生もあっただろうにさ。

629 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 00:30 ID:wqFqbL5o

儒者というより遁世厭世思想に通じるような気もするが。
それも中国に古来からあったよな。

630 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:31 ID:2Tu5M5rQ

まあなんかこの頃腐ってるからねー。
否定はしないよー。漠然とした不安があるのみ。

631 ：ハンガリー：02/06/02 00:33 ID:uMUB.ZQY

>>628
なんだか生活さんは勇猛突進な「猪武者」みたいですね。
もっとしなやかに生きることを心がければいいことです。
「竹は、しなるから丈夫なのです。」
ってなんかで聞いた。

632 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 00:36 ID:wqFqbL5o

>>628
で、そういう思想を現代社会に汎用するとどういう所に行きつくのかなあ。
机上の知識だけじゃなくて体験主義も究極の局面においては役に立たないみたいに
聞こえるんだけどさ。

633 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:40 ID:2Tu5M5rQ

>>632
バブルでいいもの食ってた人が生活水準落としたくなくて借金したり
リストラされた高学歴が次の職場探しで条件妥協できずに
誰よりも働きたいのに無職の状態を続ける様とか、なんかシンクロするんだよね。

634 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 00:49 ID:wqFqbL5o

まあ俺なんかは仕事と人格はシンクロしなくてイイじゃんとか思ってしまうわけですが。
その辺、俺より少し若いハンガリや生活さんは拘りがあったりするわけですか。

635 ：ハンガリー：02/06/02 00:52 ID:uMUB.ZQY

>>633
いってみりゃバカってことだけどさ
その方が自分で納得いってるならイイだと思うよ。
「愚行権」ってわけよ。
たばこ吸ったり、酒をバカのみするのと一緒だ。
実益、自分にとってはではマイナスだけど本人にとってはプラスになってんよ。

636 ：(´･ω･`)：02/06/02 00:55 ID:532xffy.

曲がりっぱなしで、既に竹としての役を果たしていません。

637 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:56 ID:2Tu5M5rQ

そうそう、納得できて馬鹿やってるならいいんだよな。
でもその状態に愚痴ってる人もいるってこと考えるとなんだか哀しくなるのさ。

別に仕事と人格なんてこだわりはないけど・・・・・・。

638 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 00:56 ID:2Tu5M5rQ

今日も珍走がうるせー。

639 ：マジレスさん：02/06/02 00:59 ID:bTDlWoqc

うんこハンガリーもまだいるんだ。絵に描いたようなうんこぶりだ

640 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 01:00 ID:2Tu5M5rQ

うんこハンガリーって久しぶりに聞いたな・・・・・・ﾅﾂｶｽｨ。

641 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 01:01 ID:wqFqbL5o

>>636
そういったモノを風雅なオブジェとして愛でる文化というのあります。
文化というか資本主義が高度化していくと有益性なんてどこかに見失われていくようなもんで。

642 ：マジレスさん：02/06/02 01:04 ID:4coBwfv2

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

643 ：ハンガリー：02/06/02 01:08 ID:uMUB.ZQY

花壇でデカダン。

644 ：ハンガリー：02/06/02 01:10 ID:uMUB.ZQY

>>639
話がなかなかおもしろくなったと
じぶんで思っているから心配ない。

645 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 01:16 ID:2Tu5M5rQ

まあ、何が正しいとか間違ってるとかはないだろ、あるのは認識の深さの差と立場の違いのみ・・・・・・。
私は生まれたときから無産市民で根無し草なようなもんだから
保守になれといわれても無理な話だしな。守るものがないから・・・・・・。

646 ：ハンガリー：02/06/02 01:32 ID:uMUB.ZQY

>>645

つ～か、おまえの気に入るほうを贔屓すりゃいいだけだ。
理屈は後からつけろ。

647 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 01:33 ID:2Tu5M5rQ

まあ、そうしてますが。

648 ：ハンガリー：02/06/02 01:37 ID:uMUB.ZQY

>>647
嘘ついてもてろ。

649 ：ブダペスト：02/06/02 05:43 ID:qQPy8vio

映画「未来世紀ブラジル」を三回見ましたが、さっぱり意味がわかりません。
いったいあの映画はなにをメッセージしているのでしょうか。

650 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/02 05:57 ID:zT05exOc

>649
長い物には巻かれろ(´ー｀)ｼﾞｬﾅｲﾉｰ?

651 ：辛味屋：02/06/02 07:30 ID:KKURg1So

寝ちゃいましたよハンガリーさん
皆が休んでる土曜日まで働かないといけないってのはどうしたアレでしょうか。
おまけにね、俺の仕事はハンガリーさんの描く愚民そのものを相手にしなければ
いけないんです。2ちゃんに来て人間の本心を見ると落ち着くくらいですよ、ええ。
向上心を持たない愚民相手にして、そいつらから金貰わないと生きていけないんです。
他にも商売はあるから辞めちゃえばいいってのもあるんですけど、
社会的なステータスとかしがらみとかまぁ色々あるんです。
仕事と向かい合う姿勢についてご教授いたければ恐悦至極です。

652 ：辛味屋：02/06/02 07:42 ID:KKURg1So

>>649 お前ハンガリーの息子か？
ブラジルは愛だっぺ。3回見てわがんねぇのか。
誰だっけ、なんとかギリアム？
勝手なカテゴライズだとバートンとかと同じ系統の映画なんだけど、
映像美で言うと少し落ちる。ロストチルドレンのなんとかジュネの方がいい。
最新作はアメリ。これもよかった。

653 ：マジレスさん：02/06/02 09:31 ID:/DKYTNj6

テリー・ギリアム。モンティ・パイソンのひとだね。

ねえねえ。ちょっと聞いていい？
コゼットの新しいスレってどれ？

654 ：ハンガリー：02/06/02 09:52 ID:c0R8Q1gE

>>651

やめてもやっていけるのならやめたら？
やめたらやってられないなら奴隷根性でがんばれば。

655 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 10:17 ID:KuZqHN/k

ルサンチマンは適度に捨てていかんとホントに悪い歳の取り方するなーｗ
昨日の生活が言ってたのって、なんかDQN的オポチュニズムの肯定とも取れるけど
生き易さという点じゃあ確かに一理あるわな。
いや別に生き易い人生が愉しいってもんでもなかろうけど。

656 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/02 10:22 ID:5nUGd0rc

おはよう。

657 ：辛味屋：02/06/02 10:50 ID:KKURg1So

☆こそオポチュニズムの祖と言う感じするけど
>>655のとは何か言葉の意味が違うけど。

ニーチェ？ハンガリーの眷族？
身動き取れなくて苦しくないのか？

658 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/02 11:11 ID:KuZqHN/k

俺は常に正面突破できるだけの実力があるから楽なもんだが（藁
昨日の非学生もそう言ってただろ（藁
捻じ曲がって袋小路に入っちゃうヤツって大変だな（藁
ハンガリー君の明日はどっちだ（藁

659 ：マジレスさん：02/06/02 22:47 ID:kfgK3jH2

>>658
貴様の実力がどんなもんかは知らんが、全ての行末に（藁ってつけるのは
バカっぽいのでやめた方がいいかも。

660 ：辛味屋：02/06/02 23:50 ID:PCIgiK12

>>658 正面突破って・・ぷー
日曜の昼間から2ちゃんで自慢するっつージツリョクは微笑ましい。

んなことはどうでもよくて、よく藁ってあるけど、
実生活でそういうのやられるとオタク臭くて気持ち悪い。
28の時、仕事でリーダーだった。入ってきた新卒が
よくこういう一人笑いをする奴でした。
「～なんですよあはは」
自虐的というか、仲間意識の強制というか、なんかハンガリーみたいな文章だけど
激しくキモチ悪いオタク野郎だったので
「別に面白くもなんともない、気持ち悪いのでやめてくれ」
と言ったら嫌われた。ただ仕事的にはポテンシャルのある奴だったので、
１年間外注との折衝とか付き合わせた。何回も泣きべそかかせ。
辞めたいと言ったのを辞めさせなかった。
本人にはすごいストレスにはなったと思うけど、そいつは成長して、
3年後にはプロジェクトを一つ任せられる様になった。
一緒に飲みに行くようになったのはそいつが28になった時。ようやくオス同士って関係。
どちらかと言うとこれは稀有な例で、
俺は気持ち悪いオタク笑いをする奴を別に2人つぶしている。
どちらにも恨まれてる事と思う。

オタクがキモチ悪いってのは俺の勝手なアレだから置いといて、
企業の側からするとコントロールできない実力は実力とは呼べず、
代替が利く場合が多かったりするんだけど、実際にはコントロールできない
個人が悪いんじゃないかとか思うんだけどハンガリーはどう思うね？

漠然としていてわかんないか。
お前これまで上だの下だのあれだけ偉そうなことのたまって
友達に医者とか弁護士がいない下層ってわけじゃないだろうな。

661 ：ハンガリー：02/06/03 01:24 ID:o7OqltAw

>>660
ようするに「会社の要求する人間になれてこそ実力があるといえる」っていいたいのね。
別にそういう考えもあるよね。
でも、おまえの文っておまえしかおもしろくない文ばっかりだから正直どうでもいい。
それと、俺の友達に医者や弁護士などいるわけもないけど、なにか？

662 ：ハンガリー：02/06/03 01:37 ID:o7OqltAw

>>655

逆に、経営者とか有能な奴のほうが
DQN的オポチュニズムを肯定しているような気がする。
余裕がない奴は、結局長続きしなく息切れするということを知っている気がする。

663 ：ハンガリー：02/06/03 01:44 ID:o7OqltAw

三国志でいえば曹操はDQN的オポチュニズムな面を
もっていたじゃないですか。
学校でもレベルの高い学校の生徒のほうが
DQN的オポチュニズムをもっていて
レベルの低い学校の生徒は
無気力とペシミズムが蔓延しているって気がするのです。
いつもながら「気がする」という推論で話を進めるしかありません。

664 ：性帝サウザー ◆R0eWkIpk：02/06/03 01:46 ID:UIj4dOQc

DQN的オポチュニストは鉄砲玉にはもってこいということだな。
劣悪な装備で最前線に立たせて盾にしてしまえ。

665 ：ハンガリー：02/06/03 01:52 ID:o7OqltAw

>>664

鉄砲玉には、むしろルサンチマンの塊みたいな奴のほうがいい。

666 ：性帝サウザー ◆R0eWkIpk：02/06/03 01:53 ID:UIj4dOQc

そうか。

667 ：辛味屋：02/06/03 02:16 ID:o0/MWuuI

オポチュニズムにDQN的も何もねぇよ馬鹿。
ご立派に見える主張はあっちへフラフラこっちへフラフラ。
腰の落ち着かない童貞ぶり。
人のことレベル低いとか言える立場かよ。このやろう。

スレ立てやがって！俺しらぬまにコテハンだったよ！！
なにがってそれがショック。あたってすまんな、ハンガリー

668 ：性帝サウザー ◆pA0FQ5NM：02/06/03 02:23 ID:UIj4dOQc

ハンガリーが煽られてるな。
乗らなきゃいいだけだが。

669 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/03 22:29 ID:6/j7PFeU

>>663
そうだな、
そもそも、自らの力で良い環境に進めるやつには
人生について悩む理由が希薄だものな。
根拠のない楽観主義という面を以ってDQN的と呼ぶのはいいが
ソレをもってそいつ全体の思慮が浅いとは言えないわな。
実際、ガツガツと勉強するヤツはトップ校よりその下の方が多いし。

670 ：ハンガリー：02/06/04 00:51 ID:DhyLT/h6

みなさんこんばんわ。
今日はキリスト教信者について語りたいと思います。
キリスト教信者って聞くと、「頭の悪い」、「偽善者」、「貧乏」、「部落民」
とそういう印象があるのですが、みなさんはどう思いますか？

671 ：百年の孤独：02/06/04 00:53 ID:colLE7lI

>>670
お呼びですか？

672 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 00:53 ID:N82Wtebo

部落民はおもわん(藁
頭から信じ込んでるなら偽善も糞もないでしょ。
われわれが普通に歯を磨いたり飯を食ったりする事は偽善かな？
そういう次元の話でもないのと同じで。
頭のよしあしと貧乏に関してはわかりません。同志社や上智は金持ちというイメージがあります。

673 ：３猫：02/06/04 00:54 ID:qI1Q4Xas

その印象は頭の悪いキリスト教信者のイメエヂだ。
頭のいいキリスト教信者はステキだとおもうな～☆

674 ：百年の孤独：02/06/04 00:55 ID:colLE7lI

>>670
信長も細川ガラシャもクリスチャンな罠。

675 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 00:56 ID:N82Wtebo

ガンジーは自分を仏教徒でありイスラム教徒でありキリスト教徒でもあると言っていたがね。

676 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 00:57 ID:I9tcygkk

>>670
三浦綾子の読者のｲﾒｴｼﾞにカブるな。

677 ：ハンガリー：02/06/04 00:58 ID:DhyLT/h6

>>672
なんのきっかけすらなかったらべつに信じる事もないでしょうとおもうのです。
君は屯田兵じゃないか。
だからキリスト教徒なんだろう。
日本の伝統で虐げられてた人々がキリスト教徒になってったと思うのです。
アメリカの黒人はイスラム教徒になるらしいねえ。
だから部落民はキリスト教徒が多いに違いない。以上、憶測だけでものをいっております。

678 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 00:58 ID:N82Wtebo

うち塩狩峠近いよ。旭川だし。

679 ：３猫：02/06/04 00:59 ID:qI1Q4Xas

まちがいた
頭のいいのは－－－→「キリスト者」　と呼ぶんだよ。
カコイイイメエヂあるでしょ？

680 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:00 ID:N82Wtebo

北海道は別にキリスト教徒多いわけじゃないだろ(藁
ただ屯田兵的な気質でプロテスタントの意識と
共鳴する部分は多いのかもしれんが、誰もそんなこと考えないしな。

681 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:01 ID:N82Wtebo

>>679
なんだか昔の文学者っぽい。

682 ：ハンガリー：02/06/04 01:02 ID:DhyLT/h6

>>674
そのころのキリスト教は日本じゃ、時代の最先端の流行だったから
はやり物が好きだっただけロ・

683 ：百年の孤独：02/06/04 01:07 ID:colLE7lI

>>677
あなたって相変わらずものすごい偏見の塊ですね（笑）

それで、何が言いたいのでしょう？

684 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:09 ID:N82Wtebo

こういう憶測を言う人間は俺の周りにはいないから
ハンガリーは常に俺のお気に入りだが。

685 ：ハンガリー：02/06/04 01:09 ID:DhyLT/h6

>>673
ああ、そうですね。
俺は、マタ一面でしかものを捕らえてなかったですね。
キリスト教は「弱者の味方」に限定されているもんじゃないですね。
世界一の勝ち組宗教、信者には芸能・財・政界人、資産家多数、
デキル男の勝ちグセの秘訣、これで同僚に差をつけろ！
的なのものという一面もあるわけですね。
っつても、層化学会にもいえることだな。
なんでだろ？やっぱおいしいのかね？
デキル男のキリスト教信者の方、
キリスト教のウハウハぶりについて語っちゃってください。

686 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:11 ID:N82Wtebo

イスラエルとパレスチナでは教会や礼拝堂で積極的に
神に仇なす異民族を殺せと教えてます。おたがいに。

687 ：百年の孤独：02/06/04 01:12 ID:colLE7lI

>>682
ちなみに、私の家系は九州・某藩の家老の家系。いわゆる高級武士です。

それから個人的な話をしますと、私がクリスチャンになったきっかけは、
中学からミッションスクールに通って、聖書に親しみ、
イエス＝キリストの生き方をわたしの人生の模範にしたいと考えたからです。
正直申しまして、「神」という概念を理解してるとは言えません。
（日本人の思想に合いませんし。笑）
しかし、生涯をかけて理解を深めていきたいと望んでおります。

688 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 01:13 ID:I9tcygkk

まあ実際、山谷なんかヤクザがはびこってるｲﾒｴｼﾞがありますが
共産党やキリスト教のオルグなんかも激しく、事実かなりの勢力があるらしいですね。
まあ貧者を組織化するという点で、ヤクザも共産党もキリスト教も
入る側にしてみればあまり意識の差はないのかも。

689 ：ハンガリー：02/06/04 01:14 ID:DhyLT/h6

>>683

私は「プロパガンダ」「デマゴギー」って言葉が好きで
それに対し、ひとつの真実すらあるものと思っています。

690 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:15 ID:N82Wtebo

日本人はね、四季折々で自然が豊かだから地理的にどうしても汎神論が根付くんだよね。
周りの色々な神様が俺たちを生かして包んでくれてる、みたいなさ。
だからイエスの知恵の哲学はともかく一神教への信仰とかは
理解するのは難しいんじゃないかな。

691 ：百年の孤独：02/06/04 01:17 ID:colLE7lI

>>688
まあね。所詮は人間の考えることですからね。
あれだけ肥大化した組織を理想論だけで支えるのは不可能でしょうね。

692 ：ハンガリー：02/06/04 01:18 ID:DhyLT/h6

>>687
あれ？「真性バカ」の人なんですか？
それとも高校生くらい？

693 ：ハンガリー：02/06/04 01:21 ID:DhyLT/h6

>>690
貴様、陛下よりも基督のほうを敬うというのか！
この非国民め！

694 ：３猫：02/06/04 01:22 ID:qI1Q4Xas

キリスト教の教義をちゃんと聞いてみたいんだけどさ～
自分がホントに信じてしまいそうで怖くて聞けないよぅ。。。

695 ：百年の孤独：02/06/04 01:22 ID:colLE7lI

>>692
言葉を付け足してくださいね。
もしも話し合いをのぞんでいらっしゃるのなら、ですが（ｗ

696 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:25 ID:N82Wtebo

知識層（武士を含む）は時に将軍、時に天皇を担いで一神教に近かったかもしれんが
神性崇拝という意味では他の国や文化よりも弱いような印象を受けるね。
中国人が皇帝に拝する、イスラム教徒がアラーに拝するほうが
ずっと政治的にも精神的にもエネルギーとして確固たるものがあるように思う。

697 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:26 ID:N82Wtebo

>>694
異端論争とか新旧分裂とか色々あるから一枚岩ではないけど
有名な説話（十戒とか？）でイメージはそのままじゃないかな。
俺は教会は行ってないけどさ。

698 ：ハンガリー：02/06/04 01:28 ID:DhyLT/h6

>>695
そうですね。
せっかくだからいろいろ教えてもらいたいです。

＞イエス＝キリストの生き方をわたしの人生の模範にしたいと考えたからです。

具体的にどのような生き方なのですか？
私は公立中学出無教養なのでわかりません。詳しく教えてください。

699 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:29 ID:N82Wtebo

>>698
聖書読めって言われるのが落ちじゃないの。

700 ：ハンガリー：02/06/04 01:30 ID:DhyLT/h6

>>695
具体的に述べるのがめんどくさかったら
四字熟語で表現しちゃってください。

701 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:31 ID:N82Wtebo

色即是空空即是色

702 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 01:32 ID:I9tcygkk

最後の審判ってやつじゃないの。

703 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:34 ID:N82Wtebo

吾唯知足

704 ：ハンガリー：02/06/04 01:34 ID:DhyLT/h6

>>696
おい、神道の天皇家が一神教を薦めるだなんておかしいじゃあないか。
日本という国は生田万の神々が・・・

705 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:36 ID:N82Wtebo

>>704
誰もそんな話してねー馬鹿(藁

706 ：百年の孤独：02/06/04 01:40 ID:colLE7lI

（笑）

（笑）

>>698
聖書くらい読めば？フツーの一般教養として（ｗ

言っとくけど、貴方の人生なんだから、自分の肌に合うものを受け入れて生きればいいと思うよ。
私は貴方にたいして宣教するつもりなんてこれっぽっちないわよ。
だから説明するつもりはないです。

707 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:41 ID:N82Wtebo

「旧約聖書」と「史記」はいいよお、大虐殺ストーリー(藁

708 ：ハンガリー：02/06/04 01:41 ID:DhyLT/h6

>>702
ま～、おまえのことだ。
基督教徒なんてアホだ。バカだ。脳が鈍い奴だ。と思っているに違いない。
だけ～ど、キリスト教を信仰してから
「株で大もうけ！合コンではもてまクリ！同期での出世頭になりました！」
ってやつもなかにはいるでしょう。
そ～いうやつは、きりすとんのおかげでゴージャス人生なのか、
元々能力あるからなのか、だとしたら
なぜ能力のある人間がそのようなカルトに惹きつけられるのか？
そういう点に疑問がないでしょうか？

709 ：百年の孤独：02/06/04 01:44 ID:colLE7lI

>>708
やっぱり貴方ってニットウコマセンのレベルね（ｗ

おやすみなさい～（逃）

710 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:47 ID:N82Wtebo

全然相談室じゃねえな。

711 ：ハンガリー：02/06/04 01:49 ID:DhyLT/h6

>>706
お～、いやだいやだ、
人が聞いてるのに、教えもしねえで自己完結で
ただの基督ヲタじゃね～か。
聖書読むのは信者以外にしてみりゃぜんぜん一般常識じゃね～。
一般常識のためでおまえがコーラン読むか？

712 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 01:51 ID:N82Wtebo

グローバルスタンダードだよ、ハンガリー君(藁

713 ：ハンガリー：02/06/04 01:52 ID:DhyLT/h6

>>710
つ～か、おれがめちゃめちゃ聞いてるだろうが。
おまえら、煽ってばかりいないで、相談に答えなさいよ。

714 ：ハンガリー：02/06/04 01:56 ID:DhyLT/h6

>>709
いや、俺は日大落ちたことすらあるぞ。

715 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 01:56 ID:I9tcygkk

>>708
さぁまぁw
日本じゃいざ知らずメリケンじゃ
無神論など迂闊に口に出せない社会的抑圧など大いにあろうし
政治家や巨大企業家などあれば無辜なる善男善女の支持は是非とも欲しかろう。
エスタブリッシュメント達にしてみれば
ある種の属性を示す記号として様式化されてると言えないことはないかね。

716 ：辛味屋：02/06/04 01:59 ID:7NnH3IT2

あがってくんなっつったろ。
俺が教えてやるよ。
ルター以降「確実に救われない」という事がハッキリしたが故に
熱狂的な信者がいるって事なんだよ。神前法後なの。
救われたいとか成功したいとか思ってやる奴はいねーんだよ。

わっかんねぇだろうなやっぱ。クソだから。

717 ：ハンガリー：02/06/04 02:00 ID:DhyLT/h6

>>715
じゃ～日本の創価学会もそんなところかね？
プラスマイナスでみりゃ、どっちが多いんかとおもうが。
おまえは、守銭奴だから、儲かると思えば
創価学会にも入るに違いないわけなんですけど
やっぱリーマンじゃむしろマイナスだろうかね。

718 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 02:00 ID:I9tcygkk

まあ実際、仕事取るためにカルトに入信するなんてのは日本でもよくある話での。
カルトったって層化とか清張とか更正とかメジャーどころでなきゃ意味なかろうけど。

719 ：ハンガリー：02/06/04 02:03 ID:DhyLT/h6

>>718
中村俊介はそのおかげで、代表からはずされたわけだが。。。

720 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 02:09 ID:I9tcygkk

まあこないだ潰れた国際的スーパーのヤオハンのトップは清張の家で
社員全員に入るｺﾄを強要してたわけですが。
大半は真面目な信心などしていなかっただろうね。
>>717
まあ信教関係はある種ﾀﾌﾞｰだから、表だっての叩きはなかなかし辛いだろうが
層化とかは選挙運動のｲﾒｴｼﾞもあってかなりのマイナスだろうね。

721 ：ハンガリー：02/06/04 02:14 ID:DhyLT/h6

>>720
いや、でもさあ、
でかい範囲で見たらけっこう美味しいから
ソウカやキリスト教もはやってんじゃねえの。
善意の考えだけじゃあ
ここまで広まらんでしょ。
奇特な人がやるだけでしょ。
つきあいだけじゃあ、そこまでひろまらんでしょ。

722 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 02:19 ID:N82Wtebo

ねずみ講という言葉を思い出します。儲かるのは親ネズミだけ。

723 ：辛味屋：02/06/04 02:20 ID:7NnH3IT2

俺も教徒じゃないからドイツ在住の友達のウケウリな。

長くなるから「神前法後」だけ。
まず神があってそれから世界ができた、というもの。
科学対宗教みたいにいわれるけど、宇宙や物理法則ですら
神が創ったものなのだそうです。
友人によると日本人がまず理解してないのがコレ。
仏教はまず世界があって、その中に釈迦がいて悟りを得ると言う
「法前神（仏）後」と言う概念になるのだとの事。

天国や地獄、悪魔とかの概念は本来存在しないそうです。
ルター以前には荒廃したキリスト教が免罪符とかを売りつけて、

まぁこの辺でやめとくか。
ハンガリーにカラむと痛いからコテハンやめようかな俺。
即バレしそうだけど。

724 ：ハンガリー：02/06/04 02:24 ID:DhyLT/h6

>>723
なんでおまえは自分でもわかりもしない事を、さも当然に書くのか。
それと、おまえ専用スレを用意してるんだからそっちにかけ。

725 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 02:25 ID:I9tcygkk

>>721
うーん、何故人は神を欲したのかって疑問なら生活さんに訊いとくれ。
まあ本なんかに拠ると飢餓や疫病からの救いを求めて信仰が拡大云々なんて
書いてあるわけですが、俺にしてからとても信じられません。

726 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 02:25 ID:N82Wtebo

信じる、信じないの次元ですらないという感じもするがね。
例えば陰陽五行説。何故「五」なのか。論理的には証明できない。
そこで行き止まりである。だけどそこから無条件で始まってる。
基督教もそんなもんじゃないのか。

727 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 02:29 ID:N82Wtebo

神を必要とするのは、共通の敵を作りたい、団結する必要がある、
その根拠の中心、それだけの話じゃないのかな。
人間の動きを見る限り、少なくとも結果論ではそうなってる。
天孫降臨も国津神も地方豪族との対立を描いてる面があるしな。

728 ：マジレスさん：02/06/04 02:30 ID:7NnH3IT2

>>724
馬鹿お前、恥ずかしいんだよ。「コテハン辛味屋」だぜ。
信者じゃなくちゃわかるわけないだろ。
だいいち、それってお前じゃん！ボケ。

729 ：ハンガリー：02/06/04 02:33 ID:DhyLT/h6

>>728
おれは、「たぶん」「じゃ～ないかと思う」と書くので無問題。

730 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 02:36 ID:N82Wtebo

友達がそう言えば原始キリスト教の発展と衰退を専攻で勉強してたなあ。
色んな話が聞けて面白かった。

731 ：辛味屋：02/06/04 02:42 ID:7NnH3IT2

「たぶん」
>>727 そうなのかな？
それだと思想や哲学、ナチズムなんかも宗教になっちゃうんじゃない？
存在の不確かさ、死への恐怖が原動力だと思うんだけど。
「じゃないか」

732 ：ハンガリー：02/06/04 02:43 ID:DhyLT/h6

>>725
そうそう、損得勘定だけで動くようなｴﾘｰﾄにも
支持されるキリスト教のうまみってのが教の疑問点です。
（おまえをｴﾘｰﾄといっているわけではまったくないので勘違いしないよう）

733 ：辛味屋：02/06/04 02:47 ID:7NnH3IT2

たぶん☆はエリートだろ
エリートっぽい感じするじゃないか

734 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 02:56 ID:N82Wtebo

>>731
ナチズムや毛沢東なんかは宗教だろ(藁

735 ：ハンガリー：02/06/04 02:58 ID:DhyLT/h6

その点を、偏見に満ちた目で探ってみると
意味もわからず
「それはフリーメーソンの陰謀だよ！おっかさん！」
とか俺が言い出しそうで心配です。

736 ：辛味屋：02/06/04 03:00 ID:7NnH3IT2

>>734 しらんかった。

737 ：ハンガリー：02/06/04 03:01 ID:DhyLT/h6

>>734

ここで
「プロパガンダ、デマゴギーの中にも真実がある」
とつなげてみる。

結局は、内容よりも高揚感。
理由はあとづけ。屁理屈のうわのせ。

738 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 03:02 ID:N82Wtebo

指導者の神格化を過剰に演出したりした点で宗教的色彩が強かったね、特にヒトラーと毛沢東は。
多分(藁

739 ：(´･ω･`)：02/06/04 03:04 ID:PsAeAPzY

神様は、不合理を認めることが出来ない人間の脳が
偶然を必然と、抽象を具体と考えるために生み出した
辻褄合わせだと言ってみる。

740 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 03:04 ID:N82Wtebo

>>737
完璧に間違ってる思想とか完璧に正しい思想とかはないからね。
ある一定の方向に民衆のエネルギーを向けてやりたいことをさせる点では
上記２者は歴史上誰よりも優れてたよ。それだけの事実でひとつの時代の真実ではあった。
論理的に破綻してても人は動くからね。

741 ：(´･ω･`)：02/06/04 03:05 ID:PsAeAPzY

全く等価ではない二つのものを関連づける
脳の特性が、それを生み出すと言ってみる。

742 ：ハンガリー：02/06/04 03:05 ID:DhyLT/h6

むしろ高揚こそ真実、説明をかさねるほど真実から遠くなり。

743 ：(´･ω･`)：02/06/04 03:06 ID:PsAeAPzY

…生理的問題ではなく、倫理的問題だったらしい。

744 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 03:08 ID:N82Wtebo

>>742
ビスマルクやナポレオン、曹操や項羽、織田信長なんかはそうだね。
完璧に武人だったわけだから。駆け抜けて特定の敵に殺到してる状態が真実で
論理や倫理は２の次だった。

745 ：辛味屋：02/06/04 03:10 ID:7NnH3IT2

規模の大小で宗教性の有無を言っているように思える。
それだとマッカーシズムも宗教という事になる。

746 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 03:11 ID:N82Wtebo

ちょっと宗教の話題からは離れてます。

747 ：辛味屋：02/06/04 03:23 ID:7NnH3IT2

>>746 そうでしたか。人を動かすもの、というくくりでいいのかな。

どうも「真実」と言う語の解釈がハンガリーと生活と俺で違うような
気がしたんだけど、そう思ったら
ハンガリーの弱点っていうかこういう質問をすると怒るってのわかった気がした。

「プロパガンダ、デマゴギーの中にも真実がある」
ハンガリー、お前にとって真実って何だ？
俺にとってはごく不確かなものなのだが。

いきなりこう書くと怒らせるべ。オヤスミ。

748 ：３猫：02/06/04 03:27 ID:qI1Q4Xas

なにいってんのかさっぱりわかんねぇよage！
特に→(´･ω･`)　このシト！

749 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 03:29 ID:N82Wtebo

宗教から広がって、人を動かす、あるいは人が自発的に動く
精神的なエネルギーについてのことが、仮に真実という言葉で
語られていきそうな感じだったが、ぬしは寝たんかいな。
俺も寝るぞ。

750 ：(´･ω･`)：02/06/04 03:40 ID:PsAeAPzY

>>748
…宗教の事を言っていたので、根元的な事を知ったように書いてみましたが、
むしろここでの話題がより政治的なものだったという事です。

751 ：ハンガリー：02/06/04 03:41 ID:DhyLT/h6

>>747
指摘されて気分を害するのというわけではないんだけど
仮に俺が、完璧な答えを用意しても
おまえは聞く耳持ってないから、レスするのがめんどくさいわけよ。
いちいち煽りいれる煽り厨房みたいな態度がうざいのよ。
とはいえ、説明足りなくて、意味が分からんってのも
もっともだと思うんで、説明を付け足すと
たとえば、国が最強だと言い尽くす映画をつくっても
それ見た人のなかではそれが真実と違っていても現実だ。
たとえば、基督が偉いと言い尽くす聖書をつくっても
それに心酔している人のなかではそれが歴史と違っていても現実だ。
フィクションとはいえ、現実と同じ質量があるということがあるということだ。
「ヤリマン」の噂がたった女は、例え処女でもやりマンとしてみられる。

っつ～か、おまえのいってるのはこういう意味ではないな。
外見がなくても実があるってことかしら。

752 ：ハンガリー：02/06/04 03:42 ID:DhyLT/h6

>>749
おい！もうちょっとまって。
トルストイの「光あるうちに光りある道を歩け」ってよんだんけど
あれって生活的にはどうよ？

753 ：３猫：02/06/04 03:47 ID:qI1Q4Xas

>>750
ボクは政治的な話よりそういう根源的な話のほうがずっと好きです。
今日はもう寝ますが、また機会があったら聞かせてください。

それでは、おやすみなさい。

754 ：ハンガリー：02/06/04 20:45 ID:F9oTrrAw

きょうもあげ。
あんまり難しい話はやめてください。
眠くなってしまいます。

755 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 20:47 ID:flRNqwcc

どうしておなかがへるのかな。
けんかをすうるとへるのかな。

756 ：ハンガリー：02/06/04 20:53 ID:F9oTrrAw

>>755
昔は鯉のえさでCMぶてるほど
売れていたのだね。

ああ、なにも書く事がなけりゃ別にあげなきゃいいわけだな。
そりゃそうだ、そりゃそうだ。

757 ：エムボマ：02/06/04 20:55 ID:VEjdEpo2

吸いミーか。

758 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/06/04 21:30 ID:OzrttIEc

それより就職は決まったのか。

759 ：ハンガリー：02/06/04 21:43 ID:cKYjIgig

>>758
とりあえずは働いている。
働くだけならサルでもできる。

760 ：ハンガリー：02/06/04 21:49 ID:5floNS6g

松下幸之助と基督はどっちがためになりますか？

761 ：ハンガリー：02/06/04 22:18 ID:5floNS6g

みなさんは恋愛ってしてますか？
どうしたらいい恋愛ができるのですか？
教えてください。

762 ：辛味屋：02/06/04 22:27 ID:4U37VzB2

ハンガリーを怒らせない文章で書きます。
>>751
>フィクションとはいえ、現実と同じ質量があるということがあるということだ。
それを信じる奴にとっては、でしょ？何かの評価を鵜呑みにするのはよくないよ。
少し言葉の意味をあわせてみよう。
fact = 事実
truth = 真実
とすると、事実は１つだが真実は人の数だけある。
ハンガリーが童貞ってのは俺の真実であって、事実ではない。

それとも、・・・と言うのがいわゆるDQN的なんちゃらだって言っている？

763 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/04 22:27 ID:blJwCgK2

お前ってモテないのか？

764 ：ハンガリー：02/06/04 22:33 ID:5floNS6g

>>762
いってみればそんなかんじでも半分眠りながら打ってたし
自分でも意味不明なこと必死こいてレスしてんなあと反省点。

>>763
モテル奴がいい恋愛をしているとは限らないってことだな。

765 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/04 22:37 ID:blJwCgK2

太っちょなのかと思ってた

766 ：平八：02/06/04 22:42 ID:erN1oRX2

一生、独身で通す！
という決心をすること。

そういう決心をしたときに限って女性ができるもの。

人生の不思議なり。

767 ：辛味屋：02/06/04 22:45 ID:4U37VzB2

ハンガリー天邪鬼だからなぁ
「うんうん」って聞いてやれないだろ、人の話。
↑
もてないタイプ。

768 ：ハンガリー：02/06/04 22:45 ID:5floNS6g

>>766

女が欲しいって言ってるんじゃね～よ。
んなもん、妥協すりゃすぐできるわ。
「いい恋愛をするのはどうしたらいいんですかのう？」っていってんよ。
妥協しなけりゃいい。
ああ、そうね。
おまえらだって、ほんとは妥協しまくってんじゃないの？

769 ：辛味屋：02/06/04 22:50 ID:4U37VzB2

>んなもん、妥協すりゃすぐできるわ。

「んなもん」ね。やっぱりお前・・・

770 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/04 22:50 ID:blJwCgK2

そんなに難しく考えた事はない

ハンガリー君の思う「いい恋愛」ってどんなのですか？
釣り馬鹿日誌の浜ちゃん夫婦みたいな関係ですか？
それともさだまさしの亭主関白ですか？

771 ：平八：02/06/04 22:50 ID:erN1oRX2

>>768
妥協？
そういう考えからして、お前にゃいい恋愛なんてできんわ。

772 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/04 22:54 ID:blJwCgK2

まあ、ハンガリーには泉ピン子とかあんな感じでいいと思うよ

773 ：ハンガリー：02/06/04 23:00 ID:5floNS6g

ほおほお。

774 ：ハンガリー：02/06/04 23:07 ID:5floNS6g

俺は完璧な女とつきあいたいね。
理想は。
おまえらは違うのですか？

775 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 23:10 ID:oIb5wM4.

あ、平八さんとハンガリーのリアルタイム接触を見れた。
なんかこういう空気がなつかすぃ。

776 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/06/04 23:11 ID:erN1oRX2

完璧？
そんなもん、神様だけじゃい。

777 ：ハンガリー：02/06/04 23:16 ID:5floNS6g

>>776
じゃあ～わかった。
美人でスタイルが良くて、高収入高学歴で教養あってセンスがあって
尚且つ、おれにめちゃぼれで話が合う奴と付き合いたい。

おまえらも理想をいえばこんなかんじじゃないのですか？
ど～なんですか？恋愛の達人のみなさんがたわ（ｗ

778 ：ハンガリー：02/06/04 23:25 ID:5floNS6g

俺は恋愛の達人を自称出来る奴は
たいしたもんだと思うよ。
自信の根拠はなんじゃらほい？
ないでしょ？べつに？
エゴですか？人間愛ですか？妄想ですか？

779 ：アモカチ：02/06/04 23:29 ID:utQYFrsc

>>1
やっぱりナイジェリアは以前のようなスピードのある攻撃はできないんですかね？

780 ：平八 ◆HJIJH2Sg：02/06/04 23:31 ID:erN1oRX2

恋愛は、理屈どおりにはいかないもの。
不美人でスタイル悪くて低収入低学歴で無教養でも好きになるときはなるもの。
クルマ選びみたいなわけには、いきまへん。
まあ、ワシの場合は美人でスタイル良くて性格もいいけどな。
たまたま運が良かっただけじゃ。

781 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 23:39 ID:UA1Fu75Y

>>777
おれにめちゃぼれ以外の要件は満たしてますが何か。

782 ：ハンガリー：02/06/04 23:42 ID:5floNS6g

>>781
どうしたらそんなのと俺様がつきあえるかね？

783 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 23:44 ID:UA1Fu75Y

>>782
外資とかの女にはそんなのが多いんじゃないかね。性格は置いといて。

784 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 23:46 ID:oIb5wM4.

付き合う以前に見たこともねえよ、そんな女。

785 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 23:48 ID:UA1Fu75Y

たとえばハンガリーさんはヒラリーの若い頃くらいだったら要件は満たせますか。

786 ：ハンガリー：02/06/04 23:49 ID:5floNS6g

>>783
ほう、
おまえって女と付き合うときってだいたい
週に何度ほどあってどんなデートをにしたりしますか？

787 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 23:49 ID:oIb5wM4.

話はちょっと合わないくらいが一番面白くないかね。

788 ：ハンガリー：02/06/04 23:50 ID:5floNS6g

>>787
話が合わなくても機転が利く奴はおもしろいけど
鈍い奴はつかれますよね。

789 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 23:54 ID:oIb5wM4.

そこをフォローしたりちょっと空回りしたりする疲労感も
本当に好きなら快感と感じると思うがね。

790 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 23:54 ID:UA1Fu75Y

>>786
取り立てて変わった事はしてないと思うが。
そんな事まで此処に書く気は起きんわね。

791 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/04 23:57 ID:oIb5wM4.

月に一回しか会えなくて会ったら二日ぶっ続けでやりまくりっていうカップル
なんかのテレビで見たな。悪魔のささやきだったかな。

792 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/04 23:57 ID:UA1Fu75Y

まあ俺の２ｃｈ滞在率を見れば回数は想像つくだろ。

793 ：ハンガリー：02/06/04 23:58 ID:5floNS6g

>>789

まあ、かわいかったらそうだねえ。
>>790
デートってなにすんのよ。
別に隠す内容でもないだろ。

794 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/05 00:03 ID:UA1Fu75Y

>>793
神田で稀購本探したりw

795 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/05 00:07 ID:UA1Fu75Y

考えてみたら変わったことだった。

796 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/05 00:10 ID:oIb5wM4.

そういうカップルの話結構聞くけどね。
友達は西日暮里の絹問屋に生地の買い付けにカップルで行ってたりする。

797 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 00:14 ID:fqCCK/v6

自分の女を自慢するスレはここですか？

798 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE：02/06/05 00:17 ID:oIb5wM4.

じゃあ私は退散する・・・・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

799 ：ハンガリー：02/06/05 00:18 ID:5floNS6g

>>797
おまえはどんなデートをするのですか？

800 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 00:27 ID:fqCCK/v6

ビリヤードで完勝してやった
飯食った
大きい本屋に行った
飲んだ
寝た
終わり

801 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/06/05 00:29 ID:fqCCK/v6

先週の話

802 ：ハンガリー：02/06/05 21:12 ID:VYCsuDCA

こんばんわ、今日はおまえらバカな愚民どもに政治の話をします。
興味のある奴だけが付き合って欲しい。

803 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:14 ID:1VvpJXxF

政治とは暴力であります。

804 ：ハンガリー：02/06/05 21:17 ID:VYCsuDCA

低学歴、低所得の人間は政治家を悪い奴だと勘違いしている。
悪の権化だと思っている。
これは如何なものか。

805 ：ハンガリー：02/06/05 21:21 ID:VYCsuDCA

一方、学のある奴も
政治に批判的な態度がよろしいものだと思っていやがる。
これも如何なものか。
物事を見るときまず偏見から入ると、誤った見え方をしてしまう。
まずは感情論を捨て機能としての政治家の役割を考えてもらいたい。

806 ：ためいき：02/06/05 21:22 ID:btXltNaO

>>804
それって、逆じゃない？
低学歴・低所得の人ほど、政治家は偉いと盲信してる気がするんだけど。
ちがうかな。

807 ：マジレスさん：02/06/05 21:22 ID:tvQVShFx

>>804
アホ低所得のゴミの考えだよな。
鈴木宗男みたいな政治家こそ日本に必要なんだ。
あれほど日本経済考えてる政治家他にいるか？

808 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:23 ID:1VvpJXxF

例えば、程度を越した締め付けの政府なら別にいらないと言う感覚が
古代世界には多くありました。部族単位で小さい自警団を作って
生活してる方がましだ、と。だから政治は、いかに締め付けてないように見せながら
人民を締め付けることが昔から研究されてきました。

809 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:24 ID:1VvpJXxF

国がなくても民はあるけど、民がなければ国はない、と言ったのは中江兆民だったかしら。

810 ：ためいき：02/06/05 21:25 ID:btXltNaO

ごめんね。なんかわたしの認識不足だったみたい。
政治のことはよく分からないから、ロムにまわります（ｗ

811 ：ハンガリー：02/06/05 21:26 ID:VYCsuDCA

>>806

「政治家＝偉い、偉くない」なんて話はどうでもいい話である。
そんなのはアホな週刊誌のネタレベルである。
中には人間として偉い政治家もいるだろうが
結局は力がなければどうしようもなかったり。

812 ：ためいき：02/06/05 21:27 ID:btXltNaO

>>811
>>810
失礼しました。

813 ：ハンガリー：02/06/05 21:31 ID:VYCsuDCA

>>808
しかしそれは規模の小さい社会だったからこそ
ありえる話なのであって
自治の中にも支配者となりまた政治屋となるものがうまれるのです。
集団の代表者としての政治家というわけであります。

814 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:38 ID:1VvpJXxF

>>813
そうですね。まず人口が増えて人間が密集したこと、
ことなる部族間での調整が必要なため統一した基準を作る必要が生じたこと、
ここで政治と言うものが生まれて人間社会を覆っていくわけです。
で、次の段階として、今まで部族の中で通用していた基準を、
社会が大きくなってからも「集団の代表者」は他の人間に押し付けます。
通用するわけがなく、すぐに滅びます。その繰り返しで支配民と被支配民の中に
駆け引きの概念が生まれます。それが権利と義務ですね。
人を統治する際、政治が成立する時と言うのは権利と義務が定められていく過程
と言えるような気もします。

815 ：ハンガリー：02/06/05 21:39 ID:VYCsuDCA

>>809
生活さんはどうしたら理想的な政治が行われると思いますか？

816 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 21:42 ID:3Qqkb0CI

まあ生産性という点では政治家も経営者ゴクツブシと言ってもいいですね。
では、なぜそういったモノを大衆が欲するのか。
日本人に起業家でなくリーマンになりたがる奴が多いのは何故なのか。
それは古来より責任を負う行為を大衆が忌んできたという背景に拠ると思うのですね。

817 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:45 ID:1VvpJXxF

理想的な政治と言うのはないと思います。ただあるのは、今の政治の不満とその解決案を繰り返し
出していって体制が止揚される事実のみ・・・・・・。正直自由競争や資本主義もそろそろ変なところが色々見えてきてるので、
社会主義も駄目、資本主義も駄目、じゃあ次はなんだろうね、と考えると
なんだかすごく難しいことなんじゃないだろうかと思います。私が考えてもしょうがないのですが。
肥大化した官僚機構もこれが望ましいのかそうでないのか。

818 ：マジレスさん：02/06/05 21:45 ID:THjqgVon

理想的な政治って？

819 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 21:45 ID:3Qqkb0CI

要するに、農耕社会における祭祀王の概念ですね。
嵐がきたら日照りがきたら虫害が起きたら・・ｅｔｃ
どうにもならない事にも責任を負ってもらう必要があるわけです。
集団を維持していく上では。

820 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:47 ID:1VvpJXxF

誰が悪いわけでもないんだけど、誰かが責任を持たなきゃいけない。
そしてその肩を持ってやる代わりに俺の言う事を聞け、それが政治の根幹でしょうかね。

821 ：ハンガリー：02/06/05 21:47 ID:VYCsuDCA

>>815
あなたの認識で欠けている点は
「とはいえ、誰かが政治をやらなくてはいけない」
という点です。
こいつは問題点があったからダメだ。次の奴もまたダメだ。
という考えでは政治は何も進みません。
誰かしらがやらなくてはならないものです。
やってるうちにコツをつかんでくるものかもしれないじゃないですか。
「小渕の娘が何も分からない小娘だ」
と一時期叩かれましたが政治は１00年後を見据えて行動するといいますが
今は忙しい世の中ですんでタイムスパン１０年20年でいいんじゃないかと
おもいますが、とりあえず今だけ間違ってるから批難するってのもどうかと思います。

822 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 21:48 ID:3Qqkb0CI

逆に言うと予想ができないｺﾄでも決断を下さなきゃならないって事でもあります。
政治ってものは。

823 ：ハンガリー：02/06/05 21:49 ID:VYCsuDCA

長い文書いてる間にはなしがすすんでしまいましたね。

824 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:50 ID:1VvpJXxF

そうなると政治は保険機構のような一面ももってますなあ。
何もなければ丸儲け、何かあれば素寒貧。

ハンガリーさん、自分に向かって何を言ってるのですか。

825 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/05 21:53 ID:tbspBsD1

誰も政治に興味なくなったときが理想の政治の体現だろうな

826 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 21:56 ID:1VvpJXxF

おお、そうかもね。政治に興味があるってことは今の政治に不満があるってことの裏返しだろうから。

827 ：ハンガリー：02/06/05 21:58 ID:VYCsuDCA

>>817
つうか、わたし、最近思い出したのは
世の中が資本主義でも共産主義でも
実は世の中はそんなにかわらんのではないかということです。
強権的な共産主義国家となった場合はかわるわけです。
資本主義民主主義を標榜している国で
共産圏のような厳しい締め付けの元で暮らしている国もあったり
村上龍のよろしくキューバのように共産圏でありながら
住民はのんきな国もあるわけでうｓ。
アメリカは、資本主義マンセー、赤は地獄といいつづけましたが
共産圏にもてもてやりまくりはいるわけだし、
資本主義にも童貞ヒッキ-はいるわけだし、
住民にとってみりゃイデオロギーってのはあんまり気にしないわけだし
実益実害の問題が重要なのであり、ます。

828 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 22:00 ID:1VvpJXxF

まあ、一人一人の実益を平均化した場合の
国民の負荷は差があるだろうがね、国によって。

829 ：ハンガリー：02/06/05 22:02 ID:VYCsuDCA

するってえと、思ったのですが、
なんで創価学会なんかに票入れるバカドモがいるんだ
と以前は思っていたのですが
池田大作が総理大臣になってもどうでもいい
ただ、付き合いが円滑にすすめばそりゃいいと
っていう考えもまたあるのももっともだと。
族議員を支持する人ってのももっともだと。

830 ：ハンガリー：02/06/05 22:04 ID:VYCsuDCA

>>826
ﾋｶﾞｸｾｲ(ｱﾎ）は
権力側から見た理想の政治をいっているものだと思われます。

831 ：マジレスさん：02/06/05 22:05 ID:4PsVooOT

共産主義国家はインセンティブが働かず、さらに
政府の厳しい規制によって市場がかなり歪められてしまっているので
ＧＤＰがその他の自由主義経済・資本主義諸国との経済格差が広がり、
結局崩壊してしまったんですよね。国民にとって一番重要なことは
どれだけ自分達が豊かに暮らせるかだと思います。
そのための政治が理想的だとすると、自由経済を基礎においた
政府による福祉の充実が理想的なんでしょうか？

832 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/05 22:05 ID:tbspBsD1

半角で呼ぶな

833 ：ハンガリー：02/06/05 22:07 ID:VYCsuDCA

で、さらに思ったのですが
「資本主義」「共産主義」っていう考え自体
族議員的な考えが元になっているわけですよね。
資本主義になったほうが儲かる、共産主義になったほうが美味しい
というそれなりの地位の連中から支持されることにより
政権についたと。
軍事クーデターによって政権をとる場合はそういうわけでもないですが。

834 ：ハンガリー：02/06/05 22:08 ID:VYCsuDCA

あ、軍事政権は軍部の族議員的政権か。

835 ：ハンガリー：02/06/05 22:14 ID:VYCsuDCA

>>8３1
キョウサンシュギ=強権的
に国々はなってしまっていたのですが
元々自由主義的共産国ってのも
ありえたはずですよね。
今の中国が目指すように。

あ、共産主義ってのはあれだ。
政治家が生意気な資本家を押さえこむために作られた詭弁だな。

836 ：ハンガリー：02/06/05 22:15 ID:VYCsuDCA

作られた→つかわれた。

837 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 22:15 ID:1VvpJXxF

>>835
最後の一行は秀逸だね。

838 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/05 22:16 ID:tbspBsD1

しかし共産主義に理想喚起力はないだろう
超過利潤が稼げない社会では企業家精神も起こるまい

839 ：ハンガリー：02/06/05 22:17 ID:VYCsuDCA

>>831
福祉国家を目指すとその分税金が高くなり
国が疲弊するという諸刃の剣。ってのはよくいわれることです。

840 ：マジレスさん：02/06/05 22:20 ID:4PsVooOT

あまりよくしらないのですが、自由主義的共産国ってどういうことですか？

841 ：ハンガリー：02/06/05 22:26 ID:VYCsuDCA

>>837
共産主義は富の分配、搾取からの解放を唱えるわけですが
それが支持されたのは、庶民が極貧だったからわけですよね。
終戦直後の動乱期
日本じゃ社会主義の熱が高まりましたね。
ソ連の工作員の影響もあるのでしょうが
やっぱり貧乏だからひきつけられたんでしょう。
つっても共産圏といえども富の完全分配をするわけでもないでしょ。
言い方変えれば、税金のやたら高い資本主義ってくらいでも取れないですかね？

842 ：ハンガリー：02/06/05 22:28 ID:VYCsuDCA

>>840
フランクに共産主義ってえことです。
俺の造語なので知らないのも無理もありません。

843 ：マジレスさん：02/06/05 22:31 ID:4PsVooOT

協賛主義って経済的には富の平衡を目指すってのはわかりました
いまさらこういう枠組でとらえるもんじゃないですよね。

844 ：平八 ◆HJIJH2Sg ：02/06/05 22:32 ID:CtabcjYQ

ワシはバカだからよく分からんのだが・・・
なんで学校の先生、新聞、マスコミなどは共産主義の人が多いのか？
知ってたら教えてくれ。

845 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 22:34 ID:1VvpJXxF

組合の力が強い業種は単純に共産主義的考えに共感されるんじゃないの？
マスコミの組合がどれだけ強いか知らんが。

846 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/05 22:35 ID:tbspBsD1

国の力が強い方が安心するんじゃねぇの？>>844

847 ：マジレスさん：02/06/05 22:37 ID:4PsVooOT

いまの政治の問題点のご教授お願いします。
派閥などなど。

848 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 22:43 ID:3Qqkb0CI

今時、組合にもジャーナリズムにも明確な左は居ないでしょ。
むしろ辻本みたいな市民運動やフェミ運動家に残っている確率が高いかと。

849 ：平八 ◆HJIJH2Sg ：02/06/05 22:48 ID:CtabcjYQ

要するに権力者ｖｓ弱者という形なのか？
それなら共産主義の方がより権力者が強大なのでは・・・
まあ、自由にモノが言える社会には満足じゃ。（一部タブーを除き）

850 ：マジレスさん：02/06/05 22:53 ID:4PsVooOT

なるたけ平等な分配という思想だけを抜き取ったんじゃねぇの。

851 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 22:57 ID:3Qqkb0CI

まあ戦後ほぼ一貫して保守政権が続いたからね、
木鐸だのチェック機構だのを自認するならアンチに立たざるを得なかったってのもあるだろ。

852 ：(・ω・) ◆304eNU/U ：02/06/05 23:00 ID:mZR/Qxkc

権力をやたらと嫌うのは、遅い反抗期ではないかね。

853 ：マジレスさん：02/06/05 23:07 ID:4PsVooOT

せいじかが荒稼ぎしていると思いこんでしまいがちなのは
いったい誰から擦り込まれたのだろうか

854 ：高学歴：02/06/05 23:12 ID:u4E+7yLD

>848
俺様は低学歴共と仲良くやっていく気はさらさらないが、だからといって
エリート同士で甘い汁をすおうともおもわん。

むしろ権力に歯向かう方なのだが、アカというわけではないｗ
まあ正義感が強いのだよｗｗ

855 ：高学歴：02/06/05 23:14 ID:u4E+7yLD

これも神として生まれた者の宿命だなｗ

856 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/05 23:14 ID:3Qqkb0CI

>>853
中国から諸々の思想とともに輸入したのではないかね。
中国での三権とは監察、軍事、行政というくらい汚職の伝統があったのだから。

857 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/05 23:14 ID:1VvpJXxF

>>854
お前の話は笑いどころがわからん上にｗマークが目に付きすぎてウザイ。

858 ：ハンガリー：02/06/09 14:51 ID:gbjyHx7D

はい、おもいました。
「民主主義」「人権」「平等」なんてのはインチキですね。
共産主義社会も資本主義も理念で唱えるていることって
実は、けっこう一緒ですね。
「庶民の一人一人のため」と。
でも実際は、どっちの社会も、権力を持つもののためや金持ちのため
という社会であるわけですね。
資本家主義社会と権力者主義社会との違い。
これって当たり前の話ですが
ここから話を進めていく話の試みってのはあんまりないような気がします。

859 ：ハンガリー：02/06/09 14:54 ID:gbjyHx7D

で、やっぱ、資本家や権力者になるためには
損得勘定で的確に動ける事が大切ですね。
ええ、わたしも、損得を第一で動く人間になりたいと思います。

860 ：ハンガリー：02/06/09 14:58 ID:gbjyHx7D

しかし「自分にとって何が一番大切か？」
これをはっきり自覚していないと
方向性をそれだけにきめるってのは難しいんじゃないかと思います。
わたしにはよくわかりません。
だらだらするのが好きです。

861 ：コギャルとH：02/06/09 14:58 ID:qQOlKhTw

http://go.iclub.to/gyrf/

i/j/ze/対応
　コギャルとHな掲示板こんな出会いあったの？H　

862 ：ハンガリー：02/06/09 14:59 ID:gbjyHx7D

いや、それは極論ですね。
もっと柔らか頭でもかまわないのかもしれません。

863 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/09 15:01 ID:Y5SmfMM4

みんなだらだらしててもそれなりに幸せに生きていけるのが最高なのになあ・・・・・・。

864 ：ハンガリー：02/06/09 15:04 ID:gbjyHx7D

>>863
「愛」「金」「笑い」「趣味」「エロ」「権力」「友人」「道徳」「プライド」
これらの優先順位つけてみてください。
他にも自分にとって大事なのが、あればつけたしてもかまいません。

865 ：人肉＠：02/06/09 15:07 ID:CELeGdBl

金＞趣味＞エロ＝愛＞笑い＞友人＞プライド＞＞＞＞＞＞＞＞＞権力＞道徳

866 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/09 15:08 ID:Y5SmfMM4

おお、これは中々難しいな、全部が全部必要だ。
だが全部切り捨てて生きれないこともないとも言える。
微妙な所をついてきましたね。
愛＞友人＞エロ＞道徳＞金＞笑い＞趣味＞権力＞プライド
かな、適当につけてみると。

867 ：ハンガリー：02/06/09 15:12 ID:gbjyHx7D

なるほど、こりゃおもしろい。

868 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/09 15:13 ID:Y5SmfMM4

人のこと面白がっとらんと自分はどうなんや。

869 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/09 17:12 ID:q15w5mzx

>>864
金っつーのはその他の要素を満たすためのツールというか
バックボーンみたいなモンですからね、同列に並べるのはちょと違うような気もしますが。
例えば殆どのエロは金で買えますけどね、愛も買えますが買えない愛もあります。
権力も殆ど金で裏打ちされてますね、でも金に屈しない人も僅かながら居ます。
じゃあそういう金銭的要素省いた純粋な愛の意味で皆さん答えているかと思うと
どうも違うようです。さてどう答えたもんでしょ。

870 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/09 17:23 ID:q15w5mzx

まあそんな小理屈コミで考えるのは面倒なので、やはり適当に答える事にすると

愛＞趣味＞エロ＞権力＞プライド＞笑い＞友人＞金＞道徳　ですかね。
やっぱ金の定義はよくわかんないので下位にせざるを得ません。

871 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/09 17:26 ID:SvIIFn8z

↑金の位置が権力の次だったら同じ

872 ：ハンガリー：02/06/10 00:03 ID:seq9dVi8

エロは３番目の法則。

873 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 00:12 ID:ds2pSasM

あ、ほんとだ。

874 ：nanasi：02/06/10 02:23 ID:XykG2DkR

カムイde生活さん＝生活信者＝生活牧師？

875 ：辛味屋：02/06/10 04:08 ID:aJa0fJWl

名誉と尊厳を足して考えたが、
エロ＞友人＞＞＞＞＞＞＞趣味
で後は順序つかねーな。笑いが金よりしたっつー事はない。

持ってない（と思っている）もの>>>>>>>>持っている（と思っている）もの
望むもの・恐れるもの＞＞＞＞自信・コンプレックス
みたいな心理テストだろ。

さて、またキーって怒らしちゃうか。
ハンガリー、民主主義ってもんをわかってないんじゃないか？

876 ：マジレスさん：02/06/10 06:19 ID:P9ERjDir

そりゃどんな主義だって理想はあるよ。それで一緒っていわれてもなぁ…
当たり前ってこと。重要なのは実情の違いじゃないですか？

資本主義：一物一価・契約の絶対性などの要件が満たされた結果、
目的合理的経済活動が可能になり、また規制がなく自由競争に
おかれた状態。また、「労働それ自体が救済目的」という、労働に
賃金以上の効用が認められることも重要。日本の中小製造業が
資本主義の典型だろう。

社会主義：本義的には、資本主義の発展段階。つまり、モラルハザードなどは
ないことが前提となって、その上で競争無き自助努力が行われるなら、
成立しうる。現実的には、政府の強力な介入・規制によって、統制・保護
される状態。官僚の力が強力。銀行などの大産業に見られた。

877 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 11:47 ID:PIdaWoNh

>>874
そうです。

878 ：マジレスさん：02/06/10 18:45 ID:f08kg/mL

全然勉強に集中できないんですけど・・・
授業中もぼんやりと別のことを考える毎日。

879 ：マジレスさん：02/06/10 19:25 ID:N+exD8sX

メル友の女の子が彼氏と別れられなくて困ってるそうなんです。
その彼氏が別れるんなら慰謝料払えって言ってるらしいです。
払えなかったら警察呼ぶとかも。別れたらその子の友達とかを
やっつけるとかなんとか。どうせ捕まるんならおまえを刺すとか
言われてるらしいです。警察に言えばいいじゃん。って言ったんだけど
その彼氏は保護警察中とか言ってて。わけわからんす。

880 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/10 19:31 ID:N9KB5pt9

>>879
シャブ食ってんじゃねーの、警察呼んじゃえ。

881 ：879：02/06/10 19:35 ID:N+exD8sX

いやそんな警察に言ったりして大きいことになったら
後がやばいと

882 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/10 19:42 ID:N9KB5pt9

>>881
だって、そんなキティ普通の人じゃ手のつけようがないじゃん。
警察もイマイチ頼りにならないが一般人よりはマシ。
ホントにヤバかったら別の街に避難しちゃうしかないね。

883 ：879：02/06/10 19:46 ID:N+exD8sX

警察に言うのやっぱ怖いって。前に捕まったのバレるらしいし

884 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/10 19:56 ID:N9KB5pt9

んじゃ、そういう小チンピラなら上に恐い人が居るだろうから
そっちから話つけて貰うか？大抵うまくいかないんだけどな、そーいうのは。

885 ：マジレスさん：02/06/10 19:56 ID:adFKxKGt

保護警察中て？

886 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/10 20:03 ID:yPJqC50S

キチガイにつかまった女も女だ
ハンガリーさんみたいな男に惚れなさい

887 ：マジレスさん：02/06/10 20:36 ID:adFKxKGt

＞カムイ
ハンガリーって正直どうよ？正直にいってみろ

888 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 20:39 ID:t5pyXxE8

ハンガリーは面白いと思うよ。俺はこういう奴は好きだけど
現実の友達ではこのタイプっていないんだよなあ。
会いたいコテハンナンバーワン。

889 ：マジレスさん：02/06/10 21:23 ID:adFKxKGt

>>888
ハンガリーってどんなやつだい。カムイから分析すると。

890 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 21:25 ID:t5pyXxE8

ちょっと神経質そうな若者って感じだけど、
ちなみに私は人を分析したり評価したりするのは苦手だよ。

891 ：マジレスさん：02/06/10 21:27 ID:XJFwh2LF

>>カムイ
円安になるとドウして不味いの？

892 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 21:38 ID:t5pyXxE8

知るかよ、なんで俺に聞くの(藁

893 ：マジレスさん：02/06/10 21:44 ID:XJFwh2LF

>>892
他のスレで話題になったので身近なカムイさんに聞こうかと思っただけですたい。
ところで何歳ですか？

894 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 21:46 ID:t5pyXxE8

２２ですたい。

895 ：人肉＠：02/06/10 21:47 ID:9d4EG8rA

>>カムイ
ブッシュ政権はこの後どうなるの？

896 ：nanasi：02/06/10 21:54 ID:6lQqDPzw

ハンガリーはスキゾ的だな。
横田濱夫を思い出したよ。
退屈な男ではないな。

897 ：(・ω・) ◆304eNU/U ：02/06/10 21:57 ID:gCXfcCiG

若い…

898 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/10 21:58 ID:t5pyXxE8

アメリカの今の大統領ってブッシュだったのか。あのおじいちゃんも良く頑張るな・・・・・・。

899 ：人肉＠：02/06/10 22:18 ID:9d4EG8rA

>>894
２２歳だったら、ゲイになってもまだ
やり直しが効くと思うけどな。

900 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/10 23:45 ID:yPJqC50S

なんか生活のスレになってんな

901 ：ハンガリー：02/06/11 00:56 ID:voTUn3+V

>>876

君の言ってるのはまるで実情じゃないな。
どっからそんな話をつくったか疑問だな（ｗ
まあ、いい。

資本主義で中央集権独裁恐怖政治国なんてめずらしくないよね。
結局、民主主義の理想なんて共産主義の理想と同じ夢のまた夢ってことに気づけと。
不平等を嘆くほうがアホだと。
ま～そんなことをいいたいんですけど、
発想の貧困な君たちにはわからないかもしれません。

902 ：ななし：02/06/11 01:06 ID:I71GJBxK

日本は社会主義国。

903 ：ハンガリー：02/06/11 01:07 ID:voTUn3+V

６０～８０年代ってのは自民に不満があっても
共産党が政治やるよかましだ。と思ってたけど
ソ連が崩壊しちまって、
「おい、自民ってダメだろ？」って
庶民が思いだしって過程が９０年ごろありましたよね。

904 ：マジレスさん：02/06/11 06:23 ID:YpaFxzpX

>>901
つーか、どこかどう実情じゃないのか具体的に説明してよ。
まず資本主義でも中央独裁～。その国を具体的にあげてみ。
おそらく経済発展の初期の段階でむしろ資本主義としての体裁がいまだに
完成されてないとみたほうが正しくないか？未熟な国も先進国もひとくくりに
資本主義として中央独裁云々かたるのははっきりいって馬鹿馬鹿しくないか？
お前の話は結論をわざと差し控え、また場合分けすら出きていない。
さらに具体性をもたず、誰でも言え、またもっともらしい抽象論に終始してる。
お前はペテンの厨房だよ

905 ：辛味屋：02/06/12 01:04 ID:t1N98j3x

資本主義ウンヌンはお題目で
特に何か議論したいと言うわけではないらしいよハンガリーの場合。

906 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/12 03:13 ID:hpgPmUSF

むしろ円安は日本にとって望むべき方向だろう

907 ：ハンガリー：02/06/12 05:07 ID:FdVoPmYA

>>904
おまえガ>>876ならどこがおかしいか指摘してやるけど
おまえは多分ただのバカだから、教えてやらない（ｗ

＞さらに具体性をもたず、誰でも言え、またもっともらしい抽象論に終始してる。

俺におまえの人生のありかたを具体的に指図してほしいのか？（ｗ

908 ：ハンガリー：02/06/12 05:12 ID:FdVoPmYA

そんなすぐ調べればわかっちゃうような内容で煽らないように（ｗ
逆に己の無知を晒しているだけです。

909 ：マジレスさん：02/06/12 07:18 ID:c/9XxD5/

>>908
返せないのならレスすんなよ（ﾌﾟ

910 ：マジレスさん：02/06/12 19:01 ID:dwn6wp5R

>>905
あぁわかる。多少の類似性が見られるだけで自分の知ってる知識を引き合いにだす
からレスがあっちにいったりこっちにいったりとまるで定見がなく、噛み合わない
会話に終始してるのが見て取れる

911 ：ハンガリー：02/06/12 19:31 ID:A0vuKyee

>>910
俺は正論はだれでも言うから、
あえて俺が言う必要はないって思ってるよ
ってか、煽りはいらね～から
ネタふりをしろよ。

912 ：ハンガリー：02/06/12 19:52 ID:A0vuKyee

最近このスレに、あおり厨が多い。
最近になって増えたわけでもないんだが
最近私は、煽り屋を相手にするのはとても不毛な事に思っている。
ただの毒舌なら、くれよんしんちゃんを真似る児童にでもできる。
煽りの中にセンスってか笑いを感じればまだいいのだが
方法は人の踏襲のみで、惰性と安易な快楽志向しか感じられない。
固定にも七誌にもサービス精神を持ってもらいたいと思う。
２ｃｈがおもしろかったのは、サービス精神のある奴ひねりのある奴が
相互作用で盛り上げていたからであり
単純な煽り屋も２ｃｈ黎明期ならまだしも
いまさら低脳な煽りは存在意義がない。
２ｃｈねるはもう衰退期に入ってると個人的には思っている。
以前は、一週間も２ｃｈを離れると新しいAAや名スレが
たけのこのように沸いてきていたのだが以前のような勢いをかんじない。
ニュー速の事実上壊滅状態も惨いありさまだ。
２ｃｈ閉鎖危機以降２ｃｈは勢いを確実に失ったと思うのですが
いかがなもんでしょう。

913 ：ハンガリー：02/06/12 19:54 ID:A0vuKyee

「最近」と３つ続くような文を書くのでは煽られるのも無理もないと
思い直す、俺。

914 ：マジレスさん：02/06/12 19:54 ID:GRfk9dpQ

>>911
正論云々を言ってるのではないと思われ。

915 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 19:56 ID:Eo//RrOn

ねおムギ事件以降２ｃｈは勢いを確実に失ったと思うのですが
いかがなもんでしょう。

916 ：ハンガリー：02/06/12 19:57 ID:A0vuKyee

>>914
人とかみ合う会話を意図していないし
むしろある程度は、かみ合わないほうが愉快だとも思うのだ。

917 ：ハンガリー：02/06/12 20:05 ID:A0vuKyee

>>915

人生板以外の板に遠征しよう。
おもしろい板はあるかね？

918 ：マジレスさん：02/06/12 20:11 ID:B/PXyNnS

中学からの友達だったA。
痩せて微妙にモテルようになってから、私のことを罵倒したり
あまり見た目が良くない子を罵倒したり、自分を美化させたりとすごいことしてます。
もう友達やめたい。でも連絡くれば連絡してしまう自分がいる。
嫌味言うか愚痴たれるか人の悪口しか言えなくなってしまったA。
もう元には戻せないと確信しました。
縁切りたいです。無視してもいいのかなぁ。こんなことしようとする自分もAと同じかなぁ。
でも縁切りたいです。無視してもいいでしょうか？
周りは縁を切れと言います。
でも私はAと同じになりたくない。

919 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 20:11 ID:Eo//RrOn

>>917
世評も一昔前は面白かったのだが今はクソコテが占拠して荒らされてるな。
世界史や文学は荒れてない替わりに、ヲタ馴れ合いがウザいな。
詩板はちょっと面白いぞ。
甘いポエマーみたいなやつでなく、攻撃的な言語ヲタみたいなのが
いっぱい居る。

920 ：918：02/06/12 20:14 ID:B/PXyNnS

Aは元々情のあるいい子でした。
見た目は太っていて、でも面白くてすごくいい子でした。
人間って本当に変わってしまうものなんですね。
こんなに変わってしまうなんて辛くて悲しくてどうしようもありません。
Aに罵倒される度に、笑っている自分も情けなくてどうしようもありません。

921 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 20:16 ID:Eo//RrOn

まあジョーカーあたりが提唱するのなら、
人生板でチーム組んで遠征するのも面白いかも知れんが、
哲板は嫌だな。あそこの連中はどうも薄気味悪い。

922 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 20:19 ID:lneVEEE1

＞918
周りが変わったんだろ
Ａをとりまく環境がかわったからＡも変わらざるをえなかった
虐げられてたものがちやほやされるようになったんだ
仕方あるまい？

923 ：ハンガリー：02/06/12 20:19 ID:A0vuKyee

>>918

友達辞めたく、関係どうなってもいいのなら
そういうAの態度を、糾弾し自己批判を促しせば
Aも考えを「間違いでした。酷いことをした。謝罪します。」
となるかもしれないし、
そうならなくても、あなたが罪の意識を感じることはないので
すっきりするんじゃないかとってのは如何なもんでしょう。

ってか、もっとひねった文書けってことですか？

924 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 20:20 ID:lneVEEE1

918もＡがうらやましいんだろ
微妙にモテルようになって　の微妙のあたりにすごい嫉妬がみえるぞ
つけなくてもいいのに”微妙”は

925 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 20:20 ID:Eo//RrOn

>>920
罵倒されないだけの格を身に付ければいいのではないかね。
別に方法は見た目だけというのでもないが、手っ取り早いのはやはり見た目だね。

926 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 20:21 ID:lneVEEE1

自分はＡより下ではない！という自尊心からかもな＜微妙

927 ：ハンガリー：02/06/12 20:22 ID:A0vuKyee

かなり我慢していて
そのうち、Aのほうから
「あんたダサいからあんたとはもう遊ばん」
っていわれたら最悪ですね。

928 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 20:23 ID:lneVEEE1

ダメ押しってやつだな

929 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 20:25 ID:Eo//RrOn

しかしまたなんで、ハンガリーさんに相談しようと思ったのかね。
前ログ読んで信頼できそうに思ったかね。

930 ：ハンガリー：02/06/12 20:28 ID:A0vuKyee

>>929
さあ、>>911を見たんじゃないかな。

931 ：918：02/06/12 20:29 ID:B/PXyNnS

＞922
そうですね。
私の周りは地味な（と言っても普通）子が多いですが、
Aの周りは整形やらしょっちゅー合コンするような（これも普通かｗ）子
ばかりですね。
あんなにいい子が、人をけなすことばかり考えるようになったのは
きっと周りの影響もあるでしょうね。

＞923
はっきり言うのも考えました。
前に「すれ違う人の悪口を言うのはやめたほうがいい」とは言いました。
「はぁ・・・」と言うだけで、直りはしません。
それから私を罵倒するようになりました。
これ以上のことを本人に言うのはさすがに抵抗あります。
きっと傷つくだろう。今まで散々傷つけられてきた私には無理です。
Aと同じになってしまう。
このまま自然消滅がいいんでしょうか。胸が苦しいです・・・。

932 ：マジレスさん：02/06/12 20:35 ID:bTCg+0q7

俺は女とセックスするよりも女を甚振ることの方に
快感を感じる。
俺「こら、私のオマンコにチンポを突っ込んでくださいっていってみろ。」
女「オマ、オマンコにチ、チ、チンポ入れて……ください」
俺「誰がお前のどす汚いオメコに俺の美しいチンポを突っ込むか！
お前のような虫が俺様のような貴族に何たる無礼なことを言うのだ？
土下座をついて誤れ」ここで鞭で数回女を叩く
女「は、はい、申し訳ございません。」
俺「何が申し訳ないのか、わかっているのか。」もう一度ぴしゃんと鞭で叩く。
女「は、はい、私のような虫以下の存在が、あなたのような貴族様にチンポをおねだりしたことです。」

と、こういう具合に女を甚振るのは、セックスよりもずっと快感だろうな。オホホホホ。

933 ：ハンガリー：02/06/12 20:37 ID:A0vuKyee

>>931
いや、なめられてるから
あなたがなにいっても傷つかないでしょう。
「ムカツクンじゃ、このボケ！」といえるうちが華です。

934 ：918：02/06/12 20:39 ID:B/PXyNnS

＞924
それ、Aも言ってましたｗ
Aは私はすごくモテルと言いますが、話を聞く限り普通なんですね。
それで微妙とつけました。
相手はAとHできないとなると逃げてしまう。
Aはやりまんではないですからね。
Aの方が幸せな人を妬むので、これが許せないんです。

＞925
そうですね。自分を磨くことですよね。
私、自分を磨きます。ありがとうー。

＞926
うーん、人と比べるのは意味がないんでしません。
私ってかなりレベル低いから比べても意味ないんです。

＞927
正直、それは思ってます。言われるというか、Aは私をそう思っているでしょうし。
それはそれで言われてもしかたがないですね。

＞928
あはは

＞929
１を見て、同情せず辛口ではっきり言ってもらえそうだったので決めました。

＞930
よろしくです。

935 ：918：02/06/12 20:42 ID:B/PXyNnS

あ、整形合コンは非難するつもりはありません。
ちょっと道外れている行動する子はいますが。

936 ：ハンガリー：02/06/12 20:42 ID:A0vuKyee

>>932
奴隷だったら性欲の対象にならないなあ。
いたぶるのはいいけどさあ。
おれはブラク民じゃ欲情しないよ、たぶん。
性欲の対象っていうか
マジで、ゴミ以下って思っちゃうから、たぶん。
犬とセックスさせたりしたらたのしいのかもしれないけど
たぶん。

937 ：918：02/06/12 20:45 ID:B/PXyNnS

＞933
なめられているんでしょうねー。
なんだかんだ言っては、相談してくるのに。頼ってくるのに。
その度に親身になっている私もどうかしてました。
こっちから連絡しなくなるとAから連絡きます。
もう自然消滅の方針で進めます。

938 ：ハンガリー：02/06/12 20:47 ID:A0vuKyee

>>934
Aとは愛想よくしながら
なるべく、他の人と仲良くしてさ
Aがいてもいなくてもまあ、害もないっていう
ちょっと距離をおいた関係を取ってみるのもいいのではないか。

939 ：ハンガリー：02/06/12 20:50 ID:A0vuKyee

>>937
怒っていい理由があるときは
我慢せずにここぞとばかり怒ったほうが
ストレス発散によいですよ。
世の中あんまり怒れる機会もないですし。

940 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 20:51 ID:lneVEEE1

おい、ハンガリーてそんなやつだったのか
やなやつだな

941 ：918：02/06/12 20:52 ID:B/PXyNnS

＞938
なるほど。それもいいですねー。
今は距離をおいているつもりです。たぶん私がそう思い込んでいるだけ。
メールで嫌味を言われたりすることはないので、
ほんのたまにメールでやりとりするようにします。

942 ：めぐ：02/06/12 20:54 ID:NuW9PSaW

ハンガリーって本気で部落民とか差別してるの？

943 ：マジレスさん：02/06/12 20:56 ID:AV2czkwE

ハンガリー自身は部落民とそうじゃない人を
前情報なしでは判断できないとは思うけどね。

944 ：ハンガリー：02/06/12 20:57 ID:A0vuKyee

>>940
ブラク民なんて今の世の中にはいませんよ？
明治と共にみな新平民となったのです。
たぶん。

945 ：マジレスさん：02/06/12 20:58 ID:AV2czkwE

新平民って(藁

946 ：めぐ：02/06/12 20:59 ID:NuW9PSaW

>>944
そういう落ちがあって言ってるんだ。
貴方って東日本出身の人なんだろうね。

947 ：マジレスさん：02/06/12 21:02 ID:nWetKZH/

ってか>>1って無職の引き篭もりだろ。
昔写真見たけど典型的2ちゃんねらーって感じのダサ坊だった。
なんかダセエグラサン架けて勘違いコート着てて
アニオタの典型って感じだった。

948 ：ハンガリー：02/06/12 21:03 ID:A0vuKyee

>>946
「西だとしゃれにならんから､二度と言ってくれるな｡」
と、この板で何度も注意されているが
俺は、２ｃｈは東京文化だと思っているので。
３度くらいは言う。

949 ：マジレスさん：02/06/12 21:05 ID:AV2czkwE

島崎藤村の破戒はなかなか面白かたよ。

950 ：ハンガリー：02/06/12 21:05 ID:A0vuKyee

>>947
いや、今は無職じゃないんだが、許してはくれまいか？

951 ：マジレスさん：02/06/12 21:08 ID:AV2czkwE

次スレ立てるの？　

952 ：ハンガリー：02/06/12 21:09 ID:A0vuKyee

>>949
最後の
「スイマセン、私はエッタでした！」
と泣きながら土下座ってのは
どうなんでしょ。
時代的にはしょうがないってことだろうが。
一件落着なのかなんだか。

953 ：マジレスさん：02/06/12 21:10 ID:AV2czkwE

何回か時代ごとに書き直したんだってね、ラストシーン。
今出版されてるのは最初の稿だろうけど。

954 ：ハンガリー：02/06/12 21:25 ID:A0vuKyee

ん～、関東じゃ、ブラクってのは
黒人に対して「ヘイ！ニガー」って呼ぶくらい
現実味のない話ですよね。
西の人にはその辺をすこし理解してもらいたい。
いささか、過敏すぎないかと。

955 ：マジレスさん：02/06/12 21:26 ID:AV2czkwE

ラッシュアワーって映画でジャッキーが黒人に
ヘイ、ニガー！　って挨拶しちゃって囲まれてぼこられそうになってるシーンには藁た。

956 ：ハンガリー：02/06/12 21:27 ID:A0vuKyee

そのうち「ちびくろサンボ」を
黒人のロシアの格闘家の話と思う子供も出るかもしれません。
ウォーズマンはロボ黒人だよな。

957 ：マジレスさん：02/06/12 21:29 ID:AV2czkwE

ところで関東では関西ではって言うけど
距離にして３００キロか？　新幹線で２時間半飛行機で１時間弱。
同じ日本国内で、土地の境ってのはそんなにないんだから
関西で言ってはいけないことも関東では言っていいんだ、
なんて考えるのはかなり前近代的ですねハンガリーさん。
歩いて東海道を行き来した時代とは違いまっせ。
あなたの身のまわりに関西人が一人もいないとかだったら別ですが。

958 ：マジレスさん：02/06/12 21:30 ID:AV2czkwE

ああ、５００キロくらいあるか。まあいいけど。

959 ：957：02/06/12 21:33 ID:A0vuKyee

>>957
俺の周りの関西人数人はみな
ドロンパが「アメリカでは」と
イヤミが「ォフランスでは」っというが如く
「大阪では」といいます。
ってか、関西人つうか、大阪人だけど。

960 ：平八 ◆HJIJH2Sg ：02/06/12 21:34 ID:3KWtkRZN

>>954
関西では現実にあるから、しゃ～ない。
とくに結婚問題では歴然としている。
２ｃｈだからといって、冗談半分に言っていい問題とちゃうで。

961 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 21:35 ID:Eo//RrOn

ハンガリさんは25のくせに漫画のたとえが古いね。

962 ：マジレスさん：02/06/12 21:36 ID:AV2czkwE

前近代的なハンガリーさんの周りには前近代的な人が集まるということでしょう。
あと２chが東京文化ってなんですか(藁

963 ：マジレスさん：02/06/12 21:36 ID:vYWtWWJ0

>>954
いやぁ～、ワタシ地方から京都の大学に逝ったケド、
そーゆーふーに軽くは言えないほど根は深いよ。

ワタシもはじめ、大学の入学オリエンテーションで「差別をなくそう！」という
チョッキ（否ベスト）にベルボトムの男女が手つないで出てくる映画見せられたときは
笑ったけど、地元の人は笑えないんだよ～。

964 ：ハンガリー：02/06/12 21:36 ID:A0vuKyee

まあ、気を悪くした奴がいたらスマンかったね。
違う話にしようか。

965 ：マジレスさん：02/06/12 21:37 ID:AV2czkwE

ハンガリーさんは物が良く見えてるのか全然見えてないのか
わからないところが面白いですけどね。木を見て森を見ず、という言葉があるけど
森の先を見て目の前の気を見ずにぶつかって鼻でも打ってしまうような気がしないでもないです。

966 ：ハンガリー：02/06/12 21:40 ID:A0vuKyee

>>962
２ｃｈは東京文化だろ?
そうおもわんか？
関西弁、関西ネタのコピペなんてほとんどない。
「阪神大震災は笑った」くらいだ。

967 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/12 21:40 ID:Eo//RrOn

まあ、罵倒し合える環境を造る事によって
対等に扱えたり差別を無効化させる側面もあるから、
言論そのものを封殺するコトには反対なんだけれども。

968 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/12 21:40 ID:CCim3ulf

生活君か？

969 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/12 21:40 ID:lneVEEE1

ハンガリーは木の幹に興奮してるんだよ