どっちが悪い？

別スレでちょっとだけ書いたんですが、もっと意見を聞きたくて書きこみしました。

これは最近、俺が職場の女の子とトラぶった話しです。

俺は２９歳、相手の女（Ａ子）、仕事でパートナーを組んでいて
仕事中はほとんど２人きりで仕事してます。
以前に大きな揉め事を起こしましたが今までは元通りうまくやっていました。
最近になって職場のＢ子とＣ男から「Ａ子が悩んでいるらしい」「彼氏と
うまくいっていないみたい」と聞きました。現にＡ子自身元気はなく、俺にも
「食欲がない」とは言っていました。心配になったがＡ子自身から悩みを
打ち明けられた訳ではないので何も言えなかった。
「がんばれ」とだけしか言えなかった。その数日後、
俺はＡ子にメールを送った。その時に
「この前は元気なかったけど少しは元気出た？Ａ子は笑顔の方が似合うよ（＾＾）
なんて（笑）このメール、削除してもいいからね、とにかくがんばってね！」
という言葉を少し添えてメール送った。「笑顔の方が〜」の下りは俺がよく
Ａ子に言っている冗談みたいな物。真面目すぎるメールだと重い内容のメール
になるからあえてお笑い部分を入れてみた。

２

その翌日からＡ子の態度が急変した。「目を合わさない」「俺には全く無口」
メールが原因だと思った俺はすぐに
と誤った。するとＡ子は苦笑いして（？）
「気にしてないですよ・・・？○○（俺）さん、気にし過ぎ！」と言われました。
しかし今現在、俺に対する態度は「無口」「目を合わさない」等、全く変わらず、
しかもＢ子、Ｃ男には元気に話し掛けてくる。
俺が「おはよう」といってもロクに返事もしないのに Ｂ子、Ｃ男には自分からドン
ドン
話ししている。差し入れがあっても俺にはなし、 俺が席を立ったら即、
３人で楽しそうに集まる・・・。俺を徹底して拒否しつづける。
　確かに不愉快に思うメールを送ったのは俺かもしれないが「気にしていない、
気にし過ぎ」と馬鹿にしたいい方をしておいてしかも「全然怒っていない」と
いいつつ俺１人だけに冷たい態度を取りつづけるＡ子も問題あると思う。
今俺は「怒っていない」といいつつずーと怒った態度で口も聞いてこない
Ａ子に怒りを感じている・・・。
　俺が原因（？）だとはいえ、Ａ子が取っている態度はガキのやる事だと
思いますが・・・ どう思いますか？
どっちが悪いという問題ではないかもしれませんが・・・。
今後俺はどうしたらいいと思いますか？

?????????

＞1
そいつはいいや！あっはっはっは！！

魚　魚　魚

＞5
ぜってー読んでねーだろｗ
俺も読むきねーし

>>1
それは只単にお前の気をひきたいだけだろ。

以前に起こした揉め事がストーカー騒ぎなら、
相手の女の対応は最もだと思う

頼みます。マジで悩んでるんです。マジレス期待しています・・・。

>>1
日ごろメールをやり取りする仲だったのですか？

あ、以前に揉め事おこしてんの？
それを聞かなきゃわからん・・・・・・とあえて誘いに乗ってみる。

チェックが続く

↑おかしいってこと

>>8
それはないです。嫌われてるんだから、俺。
>>9
ストーカーなんてしません。よけい嫌われるでしょ？

＞13
よーんーで

>>12
誘いに乗って下さい。
以前あったのは
「俺と職場の店長だけで事を決める。私（Ａ子）は無視なの！？」
「言い方が気に入らない」「細かすぎる！」「店長が俺をヒイキしている」
と、俺に対して気に入らない事が色々あったみたいで、今と同じく
口をほとんど聞かない・・・っていう状態でした。
あとはＡ子のプライベートで気に入らない事があってそれのヤツ当たりもあったみたいです。

>>「この前は元気なかったけど少しは元気出た？Ａ子は笑顔の方が似合うよ（＾＾）
>>なんて（笑）このメール、削除してもいいからね、とにかくがんばってね！」

どうでもいいことだが、セリフが臭すぎ・・
パトーナーであって恋人ではないんでしょ？？

そんな奴、忘れた方がいいよ。以上。

>>11
いいえ、初めてメール出しました。でも向こうからメールアドレス教えてきたり
俺のアドレス聞いてきてたりしてたんでメール出してもＯＫだと思ったんです。
職場の俺の後輩とも何度かメールしてたみたいだし・・・。

>>16
そうか・・・・・じゃあ結論は二つだ。

その女の頭がおかしいかお前の気を引きたいかどっちか。

>>17
臭いのはわかってました。でもいつもこんな馬鹿言って話してる子
だから大丈夫だと思ったんです。逆にこれがなかったらすごく重いメールに
なりそうだったからあえて入れました。そのセリフの後に
「馬鹿言ってるでしょ？」みたいな事は書きましたし・・・。

マヂレス。
女は時に「自分のストーリー」というのを作って
男から見たら不可解な態度を取るもの。

ここで大切なのは、1は嫌われてはいないという事。
つか、率直に言って気を引いてるだけ。

だからといって「俺に惚れてるのか？」と考えると
なんか地雷を踏んじゃいそうな気配もアリ。

少なくとも嫌われているわけではないので、気を大
らかに持ってポーカーフェイスで時が過ぎるのを待
つのが良いかと。

二人の仲が進展するにしろしないにしろ、今は非常
に危険な時期と見た。

>>18
なんにしろ関わらない方がいいと思われ。
ごたごたに巻き込まれる恐れ有り

友達にも相談したんですが「Ａ子が悪い」ってみんな言うんですよ。
でも俺の友達だからそういうのかな？って思って俺にもＡ子にも
全く関係ない２ちゃんで聞いてみたんです。
でもやっぱりＡ子が悪いっていう意見がありますね。
俺が悪かったって事はないんでしょうか？俺は今回の事でもう会社を
辞めようとも思ってますが・・・。

正直、私が仕事のパートナーから
こおいう内容のメールがきたらと考えると・・・

女は、>>1のふふん♪って態度が気に入らなかっただけでしょ。

前もあったなら、また時が過ぎれば止むよ。

だからね、どっちも別に悪くは無いんだって。
ただ、ポーカーフェイスで自分のやるべきことを
こなすのが一番いいって。

A子が悩んでる原因が実は1で、当人に励まされてぶち切れした。
その女にしてみれば「誰のせいだと思ってるんだよ」って感じ。

というのはどうだろうか。

GWに旅行でも行ってオミヤゲ買ってきて
「もう気分直せ」って言えば？

どっちが悪くてもいいじゃんそんな事
仕事がやりにくくなったならパートナー
変えればいいだけじゃないの？

頭がおかしかった場合考えられるのが

何が笑顔だこのやろー。
てめーがあたしの笑顔を奪ってんだよ。と、勝手に逆切れ。

気を引きたいという場合、お前に評価してもらいたいのか
あるいは恋心があるか。

番外編としてメールを彼氏に見られたっていうのもありうる。

>>25が一番いいと思われ

Ａ子が俺の気を引いてるっていう意見がありますが
それはありえないです。Ａ子には一応彼氏もいるし、Ｃ男にはめっちゃ
優しいです。俺とは一言も話しかけてこないのにＣ男にはよく喋る喋る・・。
悩み事もＣ男には告白してるんですよ？俺はメールで励ましただけで
冷たい態度・・。どう考えても俺の気を引こうとしているとは思えません。

>>32
もうひとつ聞きたいんだが
お前はA子とはどんな関係？
上司？

今はまじめに仕事に打ち込むのが一番かと思います

>>32
C男がキミのことを好きなんだよ！！

>>32

気を引いてるっていってるヤシは、
ドラマの見すぎ　or　社会経験の少ない人間です

どっちも悪い・・・

で、どーしよう・・・

>>36
いやいやむしろ女のほうがドラマの見すぎなんだって。ふつーの場合。

うーん。
ボクはそういう悩み事は二十歳のときに経験したヨ。
バイト先で皆を巻き込む大トラブルに発展して「台風
の目」とも呼ばれたヨ。

もう一度だけ言うが「ポーカーフェイス」しかない。
いい加減理解しろって。

悩んでいる原因が「俺の事」という意見がありますが・・・
絶対違う！とは言いきれません。でもメール送る直前までは普通の態度だった
んです。俺が落ちこんでいた時は退社した後、
わざわざ職場まで差し入れ持ってきてくれた事もあったし。
でも俺が原因なら答えは簡単ですね。「俺が全部悪い」

あと、ポーカーフェイスしろともありますが前は３ヶ月以上会話無し
でしたからね・・・嫌いになった人に対する接し方が半端じゃないんですよ。
すっげー冷たい。パートナーも変えれないし、２人きりでずっと仕事ですからね、
平気な顔するのにも限界があります・・・。いいかげん俺も怒ってるし・・。

>>34さんの意見でこのスレは終了しますた

＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝えぐみん

>>36
煽り？

＞１
あなたは普段優しい人ってキャラ？
キャラって言うか優しいとかよく言われる？

ってゆうか>>1は何がしたいんだっけ？
俺なら仕事の付き合いなんてすげードライでいいと思ってるし実際そうだから
問題ないけど。

あるいは>>1のそーゆー馴れ合いを求める態度がうざいのかもな。

>>33
Ａ子は年下だけど先輩にあたります。
年上の人ならケンカもできますが年下の子でそれをやるのはあまりにも
大人げないし。

>>39
やっぱポーカーフェイスですか。今はそれで行ってますがいつまでもつか・・・。

でもこんな短時間でたくさんレスついて嬉しいです。ありがとう。

っていうかC男に聞け。

>>31訂正

>>26が一番いいと思われ　でした。

>>44さんがいいこと言った！

>>1の自己満メールがうざかったっていい加減理解しろよ

>>41
まだ終わらせないで〜！！

>>43
自分でいうのもナンですが「優しい」とはよく言われます。
でも自分では普通だと思ってますが。

>>44
叩き屋さん、なんどもありがとう。
いや、俺も必要以上の馴れ合いは求めてないです。
つーか俺以外のＡ子、Ｂ子、Ｃ男の馴れ合いが凄くて
（昔からの知り合い＆歳が近いからでしょう）仕事に支障があって
困ってるくらいです。支障が出てきて実際働くのは俺なんですから・・。

ひとつ言えるのは、A子の行動は予測不能ということ。
どんな態度で接しても、裏目に出る可能性アリアリ。

あんまり意識しすぎず、会社内での自分の役割を果た
すことに専念するのが吉。

俺も含めて、誰かを助けてやりたいしてやるってのは、
全て自己満レスだからな・・ｗ

＝＝＝＝＝＝以上で本当に終了でーす＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　
　　　　で、どーすんの？

セックス一発ですべて解決！！

＝＝＝＝＝＝以上で本当に終了でーす＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>49
のレスでわかったけど・・・・・
そーゆーがんばり屋って職場じゃ嫌われるもんなのよ。
別にA子だけじゃないだろ？お前を嫌ってるのは。

ただ単にA子が露骨なだけ。
ようはお前がみんなに嫌われてるだけ。

>>47
アリガト。
俺は過去に同様のことで何度か痛い目に遭ってるから、
心底そう思って書いた。

＞１
あなたが優しくて何も言わないから
いい気と言うかそうゆう態度とってるのも
あると思う。怖い人や自己主張する人、きつい人
に対しては（その子は）そこまでしないと思うよ。
まぁ、一回きつい口調で「仕事に支障がでることだけは
やめろよ」とか言ってみれば？

それは、もう耳痛いんじゃない？

わかり斬ってると・・

>>48
>自己満メールがうざかったっていい加減理解しろよ
やっぱこれが原因ですよね・・・・。元気出して欲しいから出したんだけど
「余計なお世話」だったんでしょう。もちろん２度とメールは出しません。
Ａ子のアドも消しましたし。俺が全面的に悪かったんでしょうか・・・？

>>46
Ｃ男には聞けません。実はＡ子が悩んでいるとハッキリ分かったのは
Ｃ男から聞いたからです。でも悩みの内容は話せないと言ってましたし、
俺も聞きませんでした。（聞く権利もないし）
でもな・・・ちゃんと詫びをいれたのに苦笑しながら「は？気にしてないですよ？」
って言うんだよな・・。怒ってないと言いながら怒っていて、何にも言わなければ
ダンマリを決めこむ・・どうしろというのか？なによりＣ男からの励ましは
「ありがとう」で俺のは「余計なお世話！」なんだろうね・・？

>>55
どういたしまして。同じく。
>1お互いの為だと思われ

それかー

それは「立場の認識」論で語ったとーり

うだうだ悩み続けたり、相談すると逆効果なのでまじめに仕事するのが一番です

>>54
否定はできないです。Ｂ子とも一度トラブル起こしてるし・・・
でも今はＢ子とはうまく行ってると思うのですが・・。
Ｃ男とも特に問題なく上手くやれてると思いますが・・？

>>56
はい、一度も怒った事はありません。最年長なんで年下の子供相手に
怒るのも大人気ないかと・・・。Ａ子は無口なだけで今は仕事では支障は
ありません。Ａ子、Ｂ子、Ｃ男が固まると支障が出てきますが・・・。

うん、やっぱりポーカーフェイスで行きます。それしかないですよね・・・。
でも今回の事で俺がトラブルメーカーだとわかったので職場を辞めようと思ってます。
Ａ子とずーと一言も話さずに１日７時間も居れませんし、また３ヶ月、４ヶ月も
耐えれないですから・・・。

だからわかりやすく言うと
とある学級での優等生と他の駄目生徒の関係と同じ。

もう>>1はわかってるんだろ。
すでに職場での立場に差ができてるってことは。
お前は仲良くなんて考えなくていいんだよ。
すでにお前の立場のほうが上なんだから。
下手に馴れ合おうとすると便利屋みたいな扱いになるぞ。
馴れ合うな！！

心の中では仲良くなりたかったのに嫌われてしまったからショックだったんでしょうね。

うーん。
要は
「1自身がA子を好いている」
「同僚たちの仲良しの輪に入りたい」
つーだけなのでは。

自分は嫌われているとかいう方向に話を持って
行きたがるけど、つまり1は逆走中なのでは。

>>64
そうですね、俺は馴れ合いの仲に入るべきではないですよね。
ただ俺の立場が上って事はないです。最年長なだけで
職場歴の長いのはＡ子→Ｂ子→俺→Ｃ男の順ですから。
「部長」と「平社員」の関係みたいなのでいいんでしょうか？
「平社員はプライベートで一緒に仲良く飲みに行く」
俺は「笑顔で楽しんで来いよー！」と見送る。こんな感じでしょうか？
変な例えだけど・・・

性格の格がちがうと思われ。
異文化ってことだと理解したほうがいいと思う。

>「笑顔で楽しんで来いよー！」
もやめておいて他の人と仲良くなっておけばいいのでは・・・。

>>67
そんな感じでいい。基本的に
使えるやつが下手にでなければ立場は上になるし
下手にでればみんな「あ、こいつは使える」って思ってパシリにするからな。

要はなめられるな。
とりあえず自分から話かけるのは控えろ。

こんな事で仕事を辞めるのはダサいぞ
別に誰も悪くないじゃん
>>1の出したメールだって別に悪意があったわけじゃ
ないんだし
Ａ子とやらの気持ちは本人にしかわからないだろ
気にすんな。
というか、>>1はどうしたいんだ？
仲良くなりたいのか？

これを続けてればそのうちお前は出世する。

>>65
そう！そのとおりです！仲良く楽しんで仕事ができたら・・・
と思ってたんですけどね・・・。
>>66
「1自身がA子を好いている」
「同僚たちの仲良しの輪に入りたい」
当たってるかも？でもＡ子の事は好きといっても職場の人間としてだったんです。
彼女にしたいとは思わないし、逆に今はむかついてるし・・・。
仲良しの輪に入りたいってのもそうですね。当たってるかも。
でもＡ子とトラブル起こす前まではみんな仲良かったんですよ。今もＢ子、
Ｃ男とは仲良くやってるし。もちろん、職場で仲良くやれればそれでいいんです。
プライベートまで接しようとは思わないです。（他のヤツはやってるけどね）

天才は孤独だ

ええと、職場同僚は別に1を嫌ってない。
1も心の中では素直に皆に好意を持っておけば
いいと思った。

ただ、皆が言うように表面上は毅然とした態度で
行くのが良いかと。

うん、やっぱりポーカーフェイスで行きます。それしかないですよね・・・。
でも今回の事で俺がトラブルメーカーだとわかったので職場を辞めようと思ってます。
Ａ子とずーと一言も話さずに１日７時間も居れませんし、また３ヶ月、４ヶ月も
耐えれないですから・・・。

職場の人数は４人しかいないの？別に４人だけじゃないんでしょ？あなたはマジメ or 弱すぎます
あと、仕事をする上で言葉を交わさないってのは異常でしょ？仕事とプライベートを一緒にしているのであれば、
Ａ子には上司に申告して罰を受けさせるべきです。

がんばってください。

あなたには運＆要領が無かったのだと思われます。

たくさんレスくれてうれしいです。こんな深夜に・・ありがとう。

>>68
そうなんですよ、俺も「もう相性が悪い」としか思えません。
ここまでコジれた子って今までいなかったし。
あ、「笑顔で楽しんで来いよー！」は俺が笑顔で「楽しんで来いよー」と
皆に声を掛ける・・みたいなイメージだったんですが・・？ダメ？

>>69
舐められるな・・か。うん、そうですよね。もっと堂々とします。それで
いいんですよね？自分から話し掛けるのは控えます。俺が話し掛けないと
１日の会話０だけど。

>>70
実はＢ子、Ｃ男には「辞めるかも」とは言ってます。理由はハッキリ言ってないけど。
２人とも引きとめてくれたのは嬉しかったなあ。
Ａ子とは必要以上に仲良くならなくてもいいです。普通の関係でいいんです。
Ａ子は俺が辞めるって聞いても「ふーん、勝手にすれば？」でしょうね・・

>>71
こんな事をする事が繰り返しあったら出世する前に俺が潰れます・・。

>>75
マジで職場は４人だけです。近い日、Ｂ子が移動で３人になるかも・・。
そうなるとタダでさえＡ子とＣ男は恋人同士に見える位仲がイイので
やりにくいですね。Ｃ男だけは午後出勤なんですがＣ男が来た途端、
Ａ子はＣ男を追って休憩室に消えます・・・。その間１０分以上・・・
で俺は１人っきりで仕事ですー。
＞あなたはマジメ or 弱すぎます
はい、そのとおりです！
＞仕事をする上で言葉を交わさないってのは異常でしょ？
ですよね？でもこれが現状です。相手がなんにも話さないんだもの・・。
＞あなたには運＆要領が無かったのだと思われます
ありがとうございます。要領はほんとうに悪い男です、俺。運もなかったですよね・・。

>>1
残念。失望したぞ。
まあ君が出世より馴れ合いを選ぶのも君の価値観だしね。
まあ君は損する人生を送ってくれ。
君にはそれが向いてるんだろうしそれが楽しいんだから。

>>78
そうですか・・・。でも馴れ合いを選ぶつもりもないです。
変な（仕事に支障の出る）馴れ合いは俺が一番嫌いなものですから。
もちろん叩き屋さんの意見も参考にさせて頂きます。ありがとう。

それと・・・
>>24
レス抜けてました、すいません。
やっぱり女性からみたら俺のメール、キショイですかね？
メールの内容は前半は新しい携帯を買ったのでそれのアドレスを知らせた、
で、最後に「この前元気なかったけど大丈夫？・・・」ってな感じでメール
送ったんだけど・・・やっぱりキショイかったかなｱ・・。

では皆さんもう寝てるみたいなんで、今日は俺も寝ます。
明日の朝もここ見ますからよかったら書きこみお願いします。
今日はみなさん、ありがとうございました。

1に対して好感を持っていれば笑えるメール。
潜在的にしろ何にしろ、1が嫌いだったらかなりキショいメール。
そんな感じだと思うんだけど

寝る前にもう一度全部見直してたら、また新しいレスが・・ありがとう。

>>81
俺のメール、結構他の人（女）には受けてるみたいです。
「面白いー！」って言われるし。ただＡ子に送ったメールはタイミング的にも悪かった
んでしょうね。Ａ子的には「私がこんなに悩んでるのにフザけたメール送ってきて！
むかつく！」みたいな・・。もう２度とＡ子にメールはしません。
ただどうしてＣ男はＯＫで俺はダメなのか？それが納得いかないんです。

では今度こそ寝ます。朝もここ見ますし、仕事から帰ったらまた報告したいと思います。
ありがとうございました。

>>1
まとめ役は距離をおいたほうがいいよ。
部下の人たちもある意味「この人は違うんだ」
って思ってるだろうし、それが自然だし。

おはようございます。

>>83
「距離を置く」・・・そうですよね。
俺とＡ子、Ｂ子、Ｃ男とは５〜１０才違います。でも彼女らは本当、年齢的に近い
んですよね。だから俺が３人達の様な友達感覚の付き合いはできないと思います。
がから立場的には「上司」と「部下」みたいな感じで接して行きたいと思います。
叩き屋さんの言うとおり、変に話し掛けたりするのも控えます。
あ、でも本当は俺は「上司」ではないです。だかた他の３人も「部下」ではないです。
先輩、後輩はあるものの立場的には同じですね。

今はＡ子となるべく接しない様にしてます。休憩時間をわざとずらしてＡ子の後に
取ったりしてます。そうするとＡ子の休憩時間が１時間、俺が今まで３０分だったのを
１時間にしてます。そうすると２時間はお互い顔合わさなくて済むからです。
他にも掃除をしたりと心も俺自身もなるべくＡ子と距離を置いています。
そうすればＡ子も楽でしょうから。
　それでは仕事行ってきます。
よかったらまた書きこみ、よろしくお願いします。

＞１はプライベートでは接しないと再三書いておきながら、随分こだわってないか？
要は他の3人が仲良しグループで、それには入り込めないって事だろ。
そのＡ子とやらの態度もｶﾞｷ臭いと思うが、＞１の主観だけで述べている割には＞１の日頃の行動にもﾁｮｲ疑問が。。。

仕事のしわ寄せが来るってんなら、もう少しハッキリとした態度を取るか上司に相談すべし。
そんな事を鬱々と思っていると、態度に出るぞ。
んで、別にＡ子とプライベートで係わり合いになるつもりは無いのならば、
仕事上の付き合いだけしていれば十分じゃないか。
差し入れだって、友達にしか渡さない奴は多いし放置しろよ。

あんた>>85は頭の病気のせいで距離を置いてると感じる情報が脳みそから出されてて
「距離を置いています」と実際に思ってるしそれがあなんたにとって現実なんだろうけど
本当は病気のせいで、そのように感じてるんだと思う。
ちゃんと、病院行きなよ。かなり重症だよ。あんたもこのままじゃ辛いでしょ？

>>1
Ａ子呼び出してはっきり聞く事だな。
あくまでも君の推測を元に話を運ぼうとしてるから解決にはならない。
それに君、今正常じゃないよ。無理しまくってる。
このままじゃ耐えられなくなって落ちてくぞ。
切りが無いからハラ決めて本人に聞いてみな。そこで駄目だと思ったらその時の事
考えればいいんだよ。自分で最善を尽くしたと思えればたとえ辞める事になったと
しても次の教訓に出来るんだから悔いはないでしょ。
このままでいるのは君にとって一番害だ。

最初にＡ子が何で悩んでいたのか分からないと解決しないよ。
それに年上ってだけで、まとめ役に回るのはどうなんだろ？
男でも女でも、年上でも年下でも先輩は先輩。
それなりの接し方があると思うが・・
大体　仲がいいと馴れ合いは違うぞ　Ａ・Ｂ・Ｃはどっちなんだ？

ずいぶん、Ａ子さんはプライド高そうですね。
お互いがそんな感じだとＢ子、Ｃ男さんは気まずくないですか？
仕事と割り切って・・と、いいますが、やっぱり
楽しくやりたいですよね。
私も、友人に同じ様なことされた経験あるんですが、
ちなみにＡ子さんの血液型と兄弟で何番目か教えて下さい。
これにより性格がわかります。

k

「このメール削除してもいいよ」ってなんか変。
そんなの彼女が決めることじゃない

正直言って、女から見て、好きな男か普段遊んだりする親しい友人以外から
こんなメールもらったらひくなあ。こわい。
避けたくなる気持ちが分かる。
でも仕事に支障が出るようじゃだめだね。

お前が悪い。馬鹿
自分の気持ちが相手に伝わらないからといって
腹を立てるお前が馬鹿。馬鹿

>93
そうかなあ。ちょっとキモいかもしれないけど私だったら私のこと心配してくれてるのね。ありがとうと
ありがとうって思うけどな。
とにかくそういうおこちゃま女は相手にしない方がいいんじゃないかな

こんばんわ、遅くなりました。
実は今日真実（？）が分かりました。後で書きたいと思います。

>>86
他の3人が仲良しグループで、それには入り込めないって事
確かに当たってるかもしれませんが、本当に皆と同じ様でなくても
いいんです。「上司」と「部下」みたいな関係でいいんです。
用は信頼関係が築ければそれでいいんです。だからプライベートでも関係
までもは望んでいません。

>>87
以前、トラブった時は病院に行きました。「欝病」になってました。
今はその時の薬を少しづつ飲んでいます。

>>88
いや、確かに俺は無理してます。でもＡ子に聞き出す事はしたく
ないんです。そうするとＡ子が「なぜ悩んでいるか？」まで聞くことに
なっちゃいますから。それを避ける為にメールで励ましたんですから・・。

>>89
Ａ子の悩みは大体想像はついているんです。でもそれはＡ子の
プライーベートの事なんで俺から「どうした？どうした？」とは
聞く訳にはいかないんです。悩んでいる本人としてはイヤなものでしょ？
Ａ、Ｂ，Ｃは仲いいです。でもその仲良しを仕事にまで持ちこんで
いるのが難点です。仲良し、馴れ合い、両方ですね。

>>90
やっぱり仕事は楽しくやりたいものです。Ａ子はプライドは高いと
思います。Ｂ子、Ｃ男にも気に入らない所はあるみたいなんですが
表向きは（？？）仲良いですよ。でもたまにお互いＡ、Ｂ、Ｃの悪口を
聞く時があるんですがなんかイヤですね・・・、そういうの。
普段仲いいのに・・・と思います。ちなみにＡ子は次女です。血液型は
わからないです。

早く真相を書け！

>>92
その通りなんですが、もしＡ子が不愉快に思った時の為に
あえて「遠慮なく削除して」と書いたんです。そうすれば少しは
嫌悪感も消えるかな・・・？と思って。

>>93 >>95
人によってやっぱり捕らえ方が違いますね。やっぱり
「笑顔が似合ってる」がキショイんでしょうか？彼氏面したメールに
ならない様、重い内容のメールにならない様の文だったんですが・・・。
でも>>95さんみたいに感じてくれたらこちらもホッとします。
でもこればっかりは相手次第ですよね・・。

>>95
気持ちが伝わらなかったから怒ったんじゃないんです。
謝罪した時に「気にしてないよ？気にし過ぎ！」って言っておいて
その後、シカトみたいな態度取ったから怒ったんです。気にしてないなら
普段通りの態度とれ！みたいな感じだったんです。

つーか

なんとなーく、どうなりたいか解ってきたけど
仕事じゃないってトコが味噌だったらーとか
プライベートが欲しいのね

いっそがしいのよ
ヘタレって。
追い掛けられちゃってw

そろそろサングラスもしなきゃなーw

はい、では真相を。

実は今日、アドバイス通りに俺はポーカーフェイスで仕事してました。
「おはよう」の一言だけ話して後は無口。普段は「天気いいね」
「忙しい？」とか言いますがそれもまったく無しで。
仕事初めて３時間くらいたった時でしょうか？
Ａ子がいきなり「１さん（俺）ごめんなさい」と謝ってきたんです。
え？と俺が思っていると「Ｂ子から話し聞きました」との事。
（Ｂ子には話さないでくれって言っておいたのに）
Ａ子の話しによると、Ａ子は俺に対して怒っていた訳では無く
今、人と話しをしたくない状態なんだそうで。（理由は聞きませんでした）
じゃあどうしてＢ子、Ｃ男とは普段通りに話していたかというと・・・

Ｂ子、Ｃ男に今の状態（人と話しをしたくない状態）を知られると
どうして？とか色々聞かれるし、話さないといけなくなるから普段と
同じ様に話しをしていた。でも1さんなら何も言わないだろうから
黙っていた」との事・・・。
その話し聞いた時・・・なんじゃそりゃ？って感じでしたね。
確かにＡ子が悩んでいるのは知ってましたが彼氏でもない、
特別仲の良い間柄でもないので悩みの内容は聞きませんでした。
そういうのって聞かれると辛い時ってあるじゃないですか？
だから俺はあえて聞かなかったんです。

すげー！

とにかくＡ子の方から真相（？）は話してくれました。
でもその後も俺はポーカーフェイスを続けました。で、Ｃ男が出社する
まで無言でした。Ｃ男が来たらＡ子はいつも通り元気に話してましたね。
その時には俺にも話し振ってきてましたがそこでも嫌味のない
ポーカーフェイスでいきました。明日以降もＡ子が話しかけてくるまでは
続けるつもりです。「人と話したくないならもうそっとしておこう」
と思いまして・・・。でもＡ子の話しを完全に信用した訳でも
ありません。Ｂ子、Ｃ男に対する態度はとても無理に話し掛けている
様には見えなかったからです。だから引き続き、退社する考えは今は
変わっていません。また同じ事は起こるでしょうから・・・・

>>1の話し聞いた時・・・なんじゃそりゃ？って感じでしたね。

ただ一つ、疑問なのはＡ子の言った
「Ｂ子、Ｃ男に今の状態（人と話しをしたくない状態）を知られると
どうして？とか色々聞かれるし、話さないといけなくなるから普段と
同じ様に話しをしていた。でも1さんなら何も言わないだろうから
黙っていた」の「1さんなら何も言わないだろうから・・・」の所。
これってどういう意味でしょうね？確かにあえて悩み事を黙っている人に
色々聞くのは相手に辛い想いをさせると思ったから聞きませんでしたが・・。
それがＢ子、Ｃ男ではできない大人の対応だと思ったから・・・。
やっぱりＡ子も俺との距離を感じているから話さなかったんでしょうか？
それとも信頼されている・・・？はないですよねぇ？やっぱ。
どういう意味なんでしょうね？？
　長くなりましたが今日の出来事は以上です！

>>�@が勝手に関連ずけてるし。

>>１
正直具体的解決策をレスするのはこの段階じゃ不可能だね。
この主の悩みは具体的であって具体的ではない。
このスレが500超えたら適切なレスを出せるかもね。
とりあえずこれからもそのポーカーフェイスを続ける事ですね。女性と言うのは唯でさえ
感情の移り変わりが激しいですから、馴れ合っていきなり落とされるとショックも倍増ですな。
現状維持で。会社意外に楽しみを見つける事をお勧めするダス。

今日はまだマジレスないですね、ふぅ・・。

あ、すいません109書いてる間にマジレスくれてますね。
ありがとうございます。

>>108
>女性と言うのは唯でさえ 感情の移り変わりが激しいですから、
>馴れ合っていきなり落とされるとショックも倍増ですな。
そうですよね。今までの経験でよくわかってます。
明日以降も無理に話し掛けずポーカーフィエスを続けます。
Ａ子が自分から積極的に話しかけて来るまで（人と話ししたくないのが
治るまで）はポーカーフェイスで行きます。

>>21
なぜそう言い切る？

>>21
＞少なくとも嫌われているわけではないので、気を大
＞らかに持ってポーカーフェイスで時が過ぎるのを待
＞つのが良いかと。
でもこれは当たってましたよね・・。

笑顔のほうが〜がまずかったんじゃないの？
なんかいつもそういう風にみられてたのかって思いそう。
明日からは笑顔見せるぞーとは思わないとおもう。

>>113
重いメールにならない様にしたのが逆効果だったのかな・・と反省してます。
でももうＡ子にはメール送らないから大丈夫です。例え冗談でも
口にも出さない様にしないと。でもＣ男ならＯＫなんだろうな・・。

皆さん、>>106についてはどう思われますか？
今はそれが気になっています。

簡潔明瞭に
「仕事に影響が出ないように元気を出してください」
くらいでよかったんじゃないでしょうか？
>>1のメール

>と誤った。するとＡ子は苦笑いして（？）
気にしてないですよ・・・？○○（俺）さん、気にし過ぎ！」と言われました。

気にしなければいいんじゃないんですか？別に嫌われたとかじゃなくて、顔色うかがわれてる
と思われたっぽい。普通にしてればいずれA子さんももどるんじゃないでしょうか。

>>116
そうですよねー。どうも俺は必要以上に「元気になってほしい」
って気持ちが強過ぎたんですね。116さんの言う通りにしとけばよかったかな？

>>117
Ａ子って思っている事（特に怒っている事）は表に出さないんです。だから
「気にしてない」って言ってもそのまま鵜呑みにできない時があるんです。
前回のトラブルははまさにそれだったし・・・。
顔色うかがいすぎってのは以前から自分でも悪い所だと思ってたんで
治すようにします。

１さんおもろ

今日はもう寝ます。
>>106の疑問が解けないのが気になりますが・・・
今日レスくれた方、ありがとうございました。

最初の大げんかの後から
人間的に大好きになりました。

信頼してます。
っていうより
大好きなんだけど・・・何か？

俺も似たような経験あるなぁ。
俺は学校でそういう経験をしたけど職場で仕事のパートナーだと辛いね。
こういう悩みってのは最初に仲が良くて決裂した場合に多いね。
楽しかった頃や、一緒に仲良く喋ってた頃を思い出すと何とも悲しいものだ。

まず１に言えることは、女から甘く見られるタイプってことだね。
俺もそうだよ。女にナメられるタイプ。女は「この人私には何も言えないんだ」
って感じ取るとドンドン増長してエスカレートしますよ。

１のことが嫌いではなくても、わざと邪険に扱ったりして、ある種の優越に浸ろうと
するんです。まぁ、相手が謝ってきたらしいけど、前にも誰かが言ってたようにポーカーフェイスが一番！
仲直りとかは考えずに、むしろ関係をブチ壊すくらいの開き直りが吉と出るよ。
一度、女の子を怒鳴りつけてみたら？そうしたら変わる可能性もある。

なめられまくってます

俺がね

そんなことで会社やめるなんて言わないで、上司と仲良くすること考えなよ。
そういう女は私も苦手だな。
自己中すぎる

A子の言い分も分かるな。
＞１がプライベートに感知しない態度を取り続けているのならば、それで普通かもよー？

Ａ子はわがままだな。どんな深刻なお悩みか知らんが、
悩みなんて誰にでもあるっちゅうねん！

ｵｯｻﾝでもいるじゃないか。そんな人。

人間なんだしさ、たまにはいーじゃないか。そんくらい。
誰だって悩みがあるからこそ、ｿｯと放置しておきゃいーねん。
仕事に支障があるような時だけは、シッカリ注意しておけばすむこと。
これくらいで腹立てていたら、ﾈﾁ男で逆にｷﾓｲよ。

おはようございます。
またレスがついてる、うれしいです。

>>123
>まず１に言えることは、女から甘く見られるタイプってことだね。
>俺もそうだよ。女にナメられるタイプ。女は「この人私には何も言えないんだ」
そうなんですよね。俺、年下の女には怒ったりできないタイプなんです。
上司や年上の人にはかなり言えるんですが・・・。
ま、今はこれと言って怒る理由もないので何も言えませんが、
あまり酷い時は言わないといけないですね・・。
俺から仲直りしようとするつもりはないです。ポーカーフェイスで貫くだけです。
今後の事はＡ子の態度しだいですね・・・。

>>126
会社やめる事は悩んでます。これからもＡ子との事でが色々ありそうだし、
その度にこんな事の繰り返しでは仕事がやりにくいですしね。
正直、俺もＡ子はちょっと自己中の所があると思います。

>>127
えーと、どういう意味でしょうか・・・？俺がＡ子のプライベートに
感知しないからそっけない態度をとられるのは当たり前（それが普通）って事？
でも人によっては相談できない事、人に話したくない事ってあるでしょ？
ズケズケと興味本位で人の心に土足で入って行くような事はできないです。

>>128
悩みがあるのは仕方ない。ただそれで人を不愉快にさせる様な事はやめてほしいな・・と。

>>129
＞人間なんだしさ、たまにはいーじゃないか。そんくらい。
＞誰だって悩みがあるからこそ、ｿｯと放置しておきゃいーねん。
＞仕事に支障があるような時だけは、シッカリ注意しておけばすむこと。
うん、昨日真相を聞いたから今はＡ子をソッとしておくつもりです。
でもそれなら始めからちょっとでも教えてくれてたらこんな事にはならなかった
と思うんだが・・。ネチ男にならない様にこれ以上は聞いたり、
接したりしないつもりです。Ａ子が悩んでいる事というだけは頭に置いて
普段通りに接していきます。

で、そうだ。しつこいですが
>>106についてのレス、ぜひお願いします。なんか引っかかるんです。
気にする事ないんでしょうか？

>>132
職場の同僚と友達の差。
普通、職場の同僚にそこまでベラベラ喋らないだろーが（w
自分でプライベートには突っ込まないと言っているくせに、しつこいぞ（w

あ、そういう事ですか！わかりました。
しつこくてｽﾏソです。

>>134
一度、自分だったら。。。と置き換えて考えてみれば不自然さは薄まるかと。

不機嫌な時もあるし、悩みを誰にだって喋るわけでもない。
いけないと分かっていても、つい態度に機嫌の悪さが表れてしまったり
本人は隠し切っているつもりでも周囲の人からみたら一目瞭然だったり。。。

凄く鬱になっていて、悩みを聞いてくれた友達には礼に菓子の一つくらいあげたくもなる。

。。。そー考えると、極自然な事かと思わないかね(´ー｀)
A子氏が貴方より歳若いならなおのこと、見守ってやり。

ヽ(=iωi)ﾉ @さん、大人ですね・・。
ただ、今回の事についてはあまりにもＡ子の態度（俺に対する冷たい態度）
が酷かったので、色々考えてしまいました。なんで俺だけにそんな態度とるんや！
って。でもＡ子にとって俺は同僚以外の何者でもない、一番仕事している時間が
長くても結局は距離がある存在だという事ですね。もうＡ子とは距離を置いて
やっていきます。相談されたら相談にも乗るけど、そうじゃなければ
見守る事だけにしておきます・・・。

笑顔がの一節が余計だったね。当り障りのないことを
言ってやれば良かった

あんまりスレ読んでないけど
ビジネスライクに徹すればいいんじゃないの
下手に何かすればするほどドツボにはまりそうだから
仕事の会話のみにしれ

まあ１がいい奴なのはわかるね。ついでに君は奥手でしょ？

>>137
はい、今となっては遅いですけど、使い時を間違えました・・。
もう真面目な話しの時は使いません。

>>138
はい、何度も書いていますがポーカーフェイスで行きます。
余計な事は話しません。俺をＡ子が２人で仕事している時は
なんとも活気が無い職場になるでしょうが、それも仕方ないですね。
またおかしくなったらもう終わりだし。

>>139
いい人ってのはわかりません。でも奥手ですねー。
だからＡ子に対して積極的に話しとかはやりにくいです。
今からもポーカーフェイスで行くから
Ａ子からは「１と仕事している時はつまらない」と思われるでしょうが
それも仕方ないです。無理してまたこじれるのはゴメンですから。

>>136
うん。冷たいと感じて傷ついたり悩んだりしたのは事実だけれど、彼女はチャント謝ってきたじゃないか。
許してあげなよ(´ー｀)
チャント謝れる子って、素直でいい子じゃないか。あまりいないぞ。

「そんなつもりじゃなかったのに、どーしよー」ってA子も悩んだかもしれない。
それで謝るタイミングを無くしたりする人だっているだろ？
それなのに、チャント謝ってきた。なのにそげにいつまでも尾を引いてどーすんじゃ。
たった数回のミスでその人との縁を諦めちゃうわけ？
同僚は同僚。でも、そこまで冷たく割り切ろうとしなくてもいーじゃないか(´ー｀)

たぶん、貴方がメールしたのを逆に気遣ったのかもよ。悩みとか言わなかったの。
でも暗いのがｳﾞｧﾚｳﾞｧﾚだったから、気ハズカシかったのではないかね？
悪い方にばかり考えるな。相手の身にもなってみれ。

>>141
俺も昔そうだったんだけど､例えばこの一節は

＞このメール、削除してもいいからね
は相手を思いやってるんだろうけど､ちょっとくどく感じるかな。
本心ではそんなこと思ってないでしょ？俺も昔､これと似たような自分で気を使った
メール送って､最終的に君とメールするのは疲れるって言われた時あるんだ。
良かったら参考にしてみて。

>>142
うーん、いい事、教えてくれますね。俺より年上の方かな？ありがとうございます。
Ａ子が謝ってきたのはＢ子から「俺はもう会社から出て行く」と秘密に
話していた事をＢ子に聞いたから。どこまでＢ子から聞いたかはまだ
知らないが自分（Ａ子）のせいで俺が辞めると聞いて謝ってきたのなら気の毒
したなと思う。
　で、分かって欲しいのは俺はＡ子を許さない！とは思ってないことです。
ちょとだけど真相を話してくれたしね。割り切るとは言っても
「冷たく割り切る」んじゃなくて「普通の同僚として割り切る」って事です。
Ｂ子、Ｃ男ほど仲良くやっていこうとしない、って事で。年も離れてるし、
お互い、ちょっと人間的に合わない所がよくあるし。
ポーカーフェイスではいきますが冷たくしたりはしません。
俺の方が大人なんだから。

次から次へレスしてくれるなぁ・・嬉しいです。
　
>>143
＞このメール、削除してもいいからね
＞は相手を思いやってるんだろうけど､ちょっとくどく感じるかな。
はい、気を使って書いたんですがこれも逆効果だったのかな・・・？
Ａ子には以前、「1さんは気を使いすぎるからこちらも疲れる時があるよ」
と言われた事があります。でも俺が普通にした事も「気を使ってる」
って言われて苦労してます。どこまでが普通でどこからが「気を使ってる」
のかが俺にはわかりませんので・・・。
143さ、、参考になります。ありがとうございました。

まあ、ここでグチってけばいいさ。（ｗ
でも会社での人間関係のトラブルはつきもんだよ。
そんなんでいちいち会社変えるほど景気いい世の中じゃないＹＯ！

>>143
すいません、愚痴らせてもらってます。愚痴っぽい自分が嫌いなんですけど
次から次へ問題が起こるからどうしても愚痴っちゃいます。
会社を変えるのは本当はしたくないです。今は簡単に仕事見つかる時代じゃないし。
でも俺、トラブルメーカーですし、色々あってどうしても転職を考えてしまいます。

すいません。↑>>143じゃないですね。
>>146でした。

>>121-122が実はＡ子だ

とか言ってみるテスト

>>149
そうだったら嬉しいんですけどね（ｗ

>>1
こいつの方が悪いから安心しろ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1015865038/

好きの反対は嫌いではない。それは無関心になることだ。
何かを追い求めなくなったとき、それを感じた。「必要」は「発見」の母である。
お前ら>>1-151は何かを求めることで、初めて見えないものを見ようとするんだろうな。

>>150
実はホントにそうなんじゃない？
今度「２チャンネルって知ってる？」って聞いてみなよ。

>>153
それはないですよー！
2ちゃんどころかパソコンもウィンドウズもしらないんですから。
絶対ないです。残念だけど（ｗ

>>154
うーんそいつは残念。
でも携帯でも２ｃｈできるって聞いた事あるし。

>>97
次女、ですか、今までの経験で中間子は
個性的、気が強く自分に甘く外交的、とでました。
血液型が分かれば尚、完璧ですが・・・
いずれにせよ、A子さんは本心を言ってはいないと思います。
同じ過ちを繰り返す人って多いですよね。

>156
それもありえますな。
でも本心を言ってるかそうでないかはわてらより1さんが一番わかりますやろ？
どうも府におちんところを感じるならそれが証拠ですわ。
要するにその子にはあんま関わらんほうがええいうこってす。
ここはあえて自分大事にしいや。

おはようございます。

>>156
Misさんは占い師ですか？
「個性的、気が強く、外交的」は当たっていると思います。
「自分に甘い」はわかりませんが・・・。

>>157
156さん、157さんのおっしゃる通り、Ａ子が言っている
「人と話したくなかった」「1さんなら何も言わないと思ったから〜」
はＢ子から俺が会社を辞めると聞いたから言った嘘の様な気がします。
誤魔化しの様な・・・。時には適当な事を言う事があるので・・・。
Ｂ子、Ｃ男には普通に話し掛けてる理由は
「話したくなかったでそ２人（Ｂ子Ｃ男）と話さなかったら色々詮索される
と思ったから普段通りに話ししていた」と言ってましたが「仕方なく話していた」
とは到底見えませんでした。耐えずＡ子の笑い声が聞こえてましたし。

だから157さん、158さんの言う通り、Ａ子の言葉を完全には信じられません。
できる事なら信じてあげたいんですが・・・。

昨日はシフト上、Ａ子とは仕事する時間はほとんど無かったのですが
態度はほぼ元通りになってました。ちょいちょい話し掛けて来る・・・。
俺の方はポーカーフェイスで通してましたけど。
ついこの間まで仕事の７時間中、一言も話し掛けて来なかったのに。
この変わり様が逆にＡ子の言ってた「理由」を完全に信じる事が
できなくなるんですよね。

　ただ、Ａ子が自分自身の態度のせいで「俺が退社する」と言う事を
聞いて無理して（気を使って）俺に話し掛けて来ているとすれば
俺の方が申し訳無いですね。Ａ子が言っていた「理由」が本当ならなおさらです。

だから俺自身、Ａ子の言っている事が本当か、嘘か・・・、どっちなのか
考えています。どうしたらいいかも分からないし・・。
今はポーカーフェイスを貫くしかないでしょうかね？俺からは
極力話し掛けない様にすると。でも話し掛けられたらちゃんと返答はします。

　後、あまり話し掛けて来る様なら
「今は話したくない気分だったら無理して話さなくてもいいよ？」
って言うのはダメでしょうか？俺なりの気遣いなんですが、皆さんどう思います？
後１時間で仕事に行かないと行けません・・・。

おまえ>>160オナニ-がまんするなよ！
性物学的にいって使わない器官は退化するぞ！
つまり、珍ぽこが小さくなるってことだぞ！
また、ソーローになってＡ子に鼻で笑われるぞ！
だから、いまのうち大きくしとけ！そして、チローになって
Ａ子をうれし泣きさせてやれ！いいか！まずは一日３回からはじめよ！

>>160
１に対して悪いイメージがなくても
俺だったら・・そんなこと言われたら腹立つ！
もう話しかけないかも・・

>>162
止めておきます！言いません！
でも決して嫌味じゃなく、
「俺のせいで無理して話さなくてもいいからね？話せる様になってからでいいよ？」
って優しく話し掛けてもダメでしょうか？
今日は言いません。ここの皆さんに意見を聞いてからにします。

>>163優しく話し掛けてもダメだ。
人生は上手くすり抜けて生きていくのが賢い。馬鹿正直に働けば良いという物では無いぞ。
スピード違反の車を、事故るとマズいんでなかなか捕まえられない警察と同じ。
素直に止まって罰金払うより逃げるが賢い。

うんやだ！俺はね！
最初のメールと同じ事の繰り返しのような気がするし
それに自分からは話しかけないとかじゃなくて
普通に接するほうがいいんじゃない？
Ａ子の態度が違うっていうけど　Ａ子に同じこと思われてるんじゃ？

>>163
取り様によっては嫌味になるかもしれないから、普通に接していればいいかと。
ポーカーフェイスってやたら書いているけれど、結局はまだ怒っているんすか？

話したきゃ話せばいいし。何で抑えてるんだかわかんない。

>>163
絶対やめたほうがいい。
なんのためにそんなこと言うの？
彼女にあやまってほしいの？

>>1さん、はやさしい人ですね・・・
時に「やさしい」と言われることが
なぜか虚しく聞こえることありませんか？
Ａ子さんには、何も言わない方がいいと思います。
何度も同じ悪さを繰り返す、政治家と同じです。
やさしい人に甘える、人はそういう生き物です。（Ａ子さんは度が過ぎ）

こんばんは。

>>164
＞素直に止まって罰金払うより逃げるが賢い
俺ダメなんですよ。世渡り上手でないです。馬鹿正直でいつも損する人間です。
生き方が不器用なんです。

>>165
普通に接する・・・ですか。今はそれがやりにくいんですよ。
今は無理して話掛けるよりはマイペースでもくもくと仕事する・・それが
一番落ち付くんです。どうしたらいいものか・・・。

>>166
嫌味に聞こえたらいけないからやっぱり止めておきますね。
ポーカーフェイスを連発していますが、今はそれが一番楽だからです。
Ａ子の顔色を見てホッとしたり笑ったり怒ったり悲しんだり・・・
疲れました。そういう顔をＡ子に見せるのもイヤですし。
マイペースを保つ為にポーカーフェイスをしていくつもりなんです。
ちなみに俺は今回の事がもう怒っていません。

>>167
なぜ抑えているかと言えば、今はあまりこちらから話し掛けない方
がいいと思っているからです。Ａ子本人から「今は人と話したくない」
と言われているから。Ａ子も言い難いのに本音を語ってくれたのだから
俺としても今はＡ子にあまり話し掛けない方がお互い気が楽でいいと思っている
からです。

>>168
一言ですがＡ子はもう謝ってくれてます。別に謝ってもらうつもりも無かった
んですが・・・。でもまた同じ事が繰り返されそうで不安なんです。

>>169
「Ａ子は度が過ぎ」との事ですがＡ子は俺に甘えてきた事はありません。
俺はＡ子にとって甘えれる存在ではないみたいなので。
それは置いといて、「同じ悪さを繰り返す」のは俺です。同じ様な失言ばかり
してよく相手の機嫌を損ねますから・・。

で、今日も俺は特にＡ子に話し掛けるもなく仕事に没頭してました。
話す事はあっても仕事上の話が少しだけ・・。
で、そんな状況が３時間位過ぎてから、今日はＡ子の方から
「昨日はどうだった？」と質問してきました。（昨日は俺１人で仕事
していた為）Ａ子から話し掛けてきたのは何日振りかな・・・？って感じ
でした。それからも少しずつＡ子から話して来る事があり、俺の方も
同じ位のペースで話ししてました。まだまだＢ子、Ｃ男と話す時に比べて
覇気は無いですが「トゲトゲしさ」は無くなっている様に感じました。
でもまた余計な事を言うとトラブルの原因になりそうなんで、俺の方は
調子に乗らない様、マイペース（ポーカーフェイス）で行きたいと思います。
Ａ子と同じ感覚で話しをしていくつもりです。
こんな感じでいかがでしょうか？

>>1
ひとつ思い付いたのだが、彼女や好きな女性はいる？

>>173
残念ながら今は彼女も好きな子もいないですね。

>>174いたら、そんなどうでも良くて無意味にトラブル起しそうな女の
ことどーでも良くなるよ。女になれりゃてきとーにあしらえるし

>>175
いや、トラブル起こすのはＡ子じゃなくて俺の様な・・・。
そうですね、今はＡ子との事でそんな余裕もなかったですが
頑張ってみようかな・・と思います。

>>１
あんさんはも少し自分勝手になりなはれ。
見てる限り会社の事を生活に持ち込みすぎでっせ。
会社を心のよりどころにしちゃあきまへん。
人一人の考えを変えさすには並じゃないパワーがいりますやろ？
今のあんさんではそれは無理です。
空気は不思議と人に伝播するもんや。もっと余裕持てる様にならなアカン。
ストレス発散する他の場所を頑張って作りや〜。
事が動き始めるのはそれからや。

おはようございます。
皆さん毎日レスくれてありがとうございます。

>>177
確かに家でも会社での事（Ａ子との事）をよく考えています。
心休まりませんね。疲れてます。自分勝手になれですか？
今も十分自分勝手と思ってるんですが。性格的に難しいです。
どんな風に自分勝手になったらいいんでしょうかね？
仕事の時間上（仕事終わるのが夜遅い）ストレスを発散したり
趣味を楽しんだりできなくなってるのも余裕が無い原因だと思います。

むしろA子に恋心を抱きそうな勢いですな

重要なのは金を稼ぐこと。
女なんぞ釣れこんでやっちまえばいいだけのこと。

Ａ子は結構気分屋？
>>1はもっと肩の力抜いたら？
全てにおいて頑張ることないって
やる時はやる　休むときは休む　でいいんじゃない

単純に１ってキモイ。たかだ会社の同僚の事で家でもぐじぐじ考えられてんのかと
思うとキモ。「メールを削除してもいい」とかいつまでもＡの事中学生みたいに
考えてンのって、とにかく根っこは「自分がいかにいい人に思われるか」ってのと
「自己中」じゃん。自分勝手とは微妙に違うかもしれないけど、それ以上
自分を見つめてどうするって感じ。

他人の事も自分の事も考えるなよ。仕事の事とか遊びの事とか考えてれ

自分勝手いうのは自らの行動に様々なマイナス思考を絡めるないうこっちゃ。
行動する前にアレコレ、行動してからもアレコレ考え過ぎるないうこってす。
ある意味豪快いう事ですな。せやけど今は無理や。職場に対する根本的な考えを
変えなアカン。余裕が無いいうても一週間全て終電残業いうわけやないやろ？
身近なスポーツクラブや習い事でも始めてみ。要は人との出会いを持たなアカン。
別の思考を出来る場所を探すんや〜。自分勝手はそれからやな。

>>171
冷たい態度をしてくる、
と、いうことが甘えてるってことじゃない？
>>178
自分の生き方自体、否定しているのなら
会社辞めて何処へ行っても同じでしょ。
これで生きていかなきゃ。。

おはようございます。
レスが大変遅くなってすいません。ここ数日PCもあまり触れなかったもので・・。

>>179
恋心ですか・・。確かにＡ子はめっちゃ可愛い子です。俺が今まで会った
女の子の中では一番かもってくらい。でも性格的に合いませんからね。
お互い好みではないみたいです。だかえあ恋愛とかには発展はしないと思います。

>>180
釣れません・・・。

>>181
確かにＡ子は気分屋だと思います。機嫌が良い時はよく話し掛けてくるし、
悪い時は一言も話し掛けてこない時もありますし。
「休むときは休む」って言葉、なんか今の俺にはありがたい言葉です。
ありがとうございます。時には肩の力を抜いてみます。

>>182
＞「自分がいかにいい人に思われるか」ってのと 「自己中」じゃん。
俺の中にこういう部分があるのも事実だと思います。
家でまでＡ子との事考えてる俺はやっぱキモいですか・・・。
やっぱりもっと気を抜いてやって行くべきですね。

>>183
行動する前、した後にあれこれ考える・・いつもしてます。
俺、その場のノリで言った事が相手を不愉快にさせる事がよくあるんです。
（例え俺に悪意がなくても・・）Ａ子にも
「大事な話をする時は言葉を選んで話した方がいいよ」
とアドバイスされた事があります。根本的な考え方を変えるのは
なかなか難しいですが他の方にも言われているので前向きに行きたいです。
それと毎日終電残業ではないですが帰りは２２時を過ぎる事がほとんどです。
だから今はネットでチャットするくらいしか楽しみがないのが辛いです。

>>184
＞冷たい態度をしてくる、 ということが甘えてるってことじゃない？
そうなんでしょうか？確かに「自分のありのままを伝えてる」
「変に気を使わなくてもいい相手」と思えば甘えられてるかもしれませんが
普段の態度ではとてもＡ子が俺に甘えてくる・・という感じではありません。
仕事の事で「○○してくれる？」とかくらいですからね。そんなの普通の事だし。
うーん、よく分からないです。

＞自分の生き方自体、否定している
そうですね、今のままではよくないと思います。
よく「１さんは自分を責めすぎ」とか言われます。でも自分が悪い時は
素直にそう思ってしまうんです。でもここでのアドバイスも生かしていきたいです。

それと、昨日はＡ子とはあまり一緒に仕事する事はなかったんですが
態度は普通になってきました。仕事の話しではお互い結構いろいろと話しを
する様になりました。プライベートの話は今もあまりしません。Ｂ子、Ｃ男とは
プライベートの話しをよくしているみたいです。でもそれでいいと思っています。
俺は最年長だし、なにより「仕事」をしに行ってるんですから。
Ａ子にとって俺は「仕事での頼れる（？？？）パートナー」
Ｂ子、Ｃ男とは「職場での友達」っていう位置付けなんでしょう。
それでいいと思ってます。

Ｃ男→Ａが気になるものの、いつも一緒にいる>>1が気に入らない。

Ａ子→Ｃが>>1についてあることないことＡにいいふらす

Ｂ子→Ｃから>>1について少し悪めの噂を聞く

俺はこんな感じに思ったが？

>>184
冷たい態度が甘えてるって
どう考えたらそうなるんだ？

（？_？）

君が悪い

もっかいﾒｰﾙしてみるってのはどーだろー？今度は違った感じでﾒｰﾙしてみたら？

>>188オマンコ、おまんこ、、、１００ペン唱えたらＡ子と天国に逝けるぞ。

ちんぽくわえたズリタンポ ＝基地外

完全放置せよ。

＞189
ちょっと違うんですよ。
Ｃ男→俺がＢ子に対して言った他愛もない事をＢ子に悪い様に伝えてしまう。
（悪気はないみたいだけど）でもＢ子に対しても腹が立つ事もあり。
Ａ子には特に何も言っていない様。
Ｂ子→一度俺とトラブった時はＡ子に家にまで電話で俺の悪口（？）を言っていた
様。（仕事の失敗や、言う事を聞いてくれない等）Ａ子的には「なんでそれくらいの事
で怒るの？」って感じだったみたい。しょっちゅう話しされて迷惑してた。
Ｂ子はＣ男とも何かは言っていたと思う。でもこれは前にあった話で今は特になし（？）
Ａ子→最近はＢ子、Ｃ男に対して少し文句がある様。Ｂ子はワガママが多くなった、
Ｃ男は仕事の事で不満があるらしい。しかもこの前はＣ男に腹が立つ一言を言われて
立腹、その日はＣ男と合わずに帰った。

こんな感じで各個人が少しづつ、「○○が〜」腹立つ、みたいな事を俺にも
話して来る。表面的には仲良しなんだけどね。まあ、誰でも不満くらいあるだろうから
あまり否定も肯定もせずに聞いてるけどね・・。もちろん俺の事も言われてると思いますが・・・。

>>192
具体的にどういった所がダメだったんでしょうか？

>>193
もうメールは送れません。怖いですからね。というより
もう同じ事をしない様にと、とっくにＡ子のアドレス消しちゃいました・・・。

>>190
単に、普通に知り合い程度の人に甘えるなら冷たい態度はとらないけど、
例えば、自分の事好きって分かっている人や
　　　　自分の親とか、本当の親友など、
特別な感情をもっている人と接している時に、
機嫌が悪かったり、調子が悪かったりすると、
八つ当たりみたいな態度をとったりしない？
わたしは、気付いたらそんな事しちゃうんだけど・・・
自己中だし、素直じゃない人間にかぎって
態度と心は逆になっちゃう・・・
>>184でした。。

>>198
俺もそう言う意味だと感じました。
正直言うと、前にＡ子の事が気になる時期はありました。今は特別な感情はありませんけど。
で、ときどきＡ子に言われた事は「（私を）好きになってくれてる人ってなんとなくわかる」
って言われてましたしね。俺の事言ってたんでしょう。でも俺はタイプじゃなかった
みたいだし、俺もＡ子と長く仕事しているうちに俺のタイプじゃないって感じたんで
今は普通です。

>>184
184さんは女性の方ですか？女性からみた感じってのは参考になります。
ありがとうございます。俺はいつまでたっても女性心理がわかってません・・。

もしかして、Ａ子さんは、
>>1さんにメールを貰ったとき、
「もしかして、わたしのこと好きかも？・・」
って思っちゃったんでしょうかね？
なんかＡ子さん、思い込みが激しそう・・・

>>201
そうですね。そうかもしれません。
思い込みはちょっと激しいと思います。
でも俺が以前、Ａ子を気にしていたのはＡ子自身知っているはずなんですよね。
最近はアプローチなんて一切してないし（彼氏いるし）
俺は彼氏にはなれないってわかってるから「好きかも？」って思われても困り（？）ます。
俺はＡ子にとっては「いい人」位でもういいんですよね。

というか、Ｂ子とＣ男に聞けよ。

>>203
何を聞くんでしょうか？？

１よ　そんなくそ女の事いちいち考えるなよ。
おれなら　そんなくそ女どうやったら辞めさせるか蹴落とすかかんがえるぜ。
いくら妥協してもあわない奴はいるもんだ。向こうから牙を出したんだから牙を出すべき
だいたい　女って　仕事をやらせるとゆがんだ性格が出てきて
どやったらスムーズに仕事が進むか？で人と合わせる　よりも自分の事中心で考えるから　ひがんだり
ヒステリーになったり
嫌な奴を蹴落としたりしやすい。　　だから俺はセックスは好きだが　女と仕事はしたくない。
１よ　その糞女を　叩き落としたかったら　その女の　生年月日　血液型を教えるのだ。
あと　おまえのも。
俺の予想だと　その女はＡ型と見たが。そんでオマエはＢ型かＯ型だ。
叩き落とす方法は　なにも犯罪的なことじゃなく　人間関係の派閥により孤立させる方法だ。

だいたい　お人よしばかりだから　責められる　少しは相手の粗探しして　それをネタに脅してみなよ。
それくらいの意気がなきゃ人間関係勝ちぬかないぞ。もちろん仲良くする事も大切だが
ただただ利用されかねん。

>>1
Ａ子は乖離性人格障害。

なんか馬鹿みたいにドライぶって「馴れ合うな」とか知ったかかましてるアホが途中いたみたいだけどさぁ
仕事とか職場なんざ楽しめるならその方がいいに決まってるんだよね
中には出世がどうのこうのいってる孤立君(>>78)もいたみたいだけど（ｗ
でもさ、ハッキリいってＡ子とかいう女は基地害だしまわりの奴もクズみたいだから
会社辞めてもいいんじゃねえの？
このスレで「辞める必要はない」とか言ってる奴ら、言うのは誰でも出来るんだよね、知ってた？

>>205
逆！
Ａ子→Ｂ型
>>1→Ａ型
多分・・・

A子は普通の人間には理解不可能な世界の人間。。
自分に当てはまる言葉をネットで検索し、
仲間達に自分を明かす。。
そんな日常。。。。

掲示板の仲間達にも馴染めなくなった時、
A子はまた歩き出す。
普通の世界を。。。

でも、
そんなA子はまだまだ幸せなほう。

>>198
A子って>>1に八つ当たりしてたっけ？

みんなで飲みにいけ！

>>205->>208
Ａ子がおかしいとの事ですが・・・。
確かに問題もあるとは思いますが病気とかそういう物ではないと思いますよ。
俺と合わないって事であってＡ子だけが以上ってのは違うと・・・。
Ａ子が病気なら俺も病気ですよ。

>>209
俺はＡ型です。当たってますね。Ａ子は・・知りません。

>>210-212
それはＡ子ではなく俺の事ではないでしょうか？

>>213
以前トラブった時は半分そうだった様です。今回は八つ当たりってのとは違うと
思います。話さなかっただけだし。でも冷たかった様な気も・・・。わかりません・・。

>>214
残念ながらそれは無理なんです。俺の職場（店）年中無休だし、ローテーション
で回ってるから飲みに行くと誰か１人は店番してないといけない・・・。
全員では無理ですね、残念ながら。

>>215
てきとーにやったら

>>216
そうですね、気軽にあまり考えずにやってきます。
てきとーにですよね。

>>1嫌な事があったら、ここや会社外の親しい人にでも話すといいのでは。
てきとー　てきとー

>>218
はい、ここだと知らない人に愚痴言えるし、
本当の意味の第三者の意見が聞けるからとてもいいです。
尚典さん、ありがとうございます。明日も問題なく仕事できるといいなあ・・。

>>219どういたしまして。なんとかならなくても生きていけるさ

どうも、こんばんは。
昨日の書き込みで気持ちの整理がついた・・・と思っていました。
が！また異変とい言うかまたまた真実が明かになりました。

　本日も挨拶だけをしてポーカーフェイスを決め込んで仕事しようとしました。
すると今日はいきなりＡ子からＣ男への不満について話し掛けてきました。
確かにＣ男にも問題があるのですが、普段Ｃ男に対して親しい態度を取っている
Ａ子がＣ男に対してかなりの文句を言っているのには少し驚きました。
その後、Ｂ子もやって来て同じくＣ男への文句を言っていました。
普段Ｃ男には親しい２人がここまでＣ男に不満をもっているのには驚きと共に
「じゃあなんで普段親しげに話している時にＣ男に直接言わないの？、俺には
言うのに・・・」と俺以外に職場の人間関係に問題があるのには驚いたのと
ガッカリした気分でした。俺は同意もなだめるのもホドホドにして
２人の文句を聞いてました。「俺からも少し言っておくから・・」てな感じで。

　で、当人のＣ男が出社。その時にＣ男が
「１さん、前から静電気で困ってたでしょ？これで防止して下さい」
（俺は静電気が溜まりやすい体質らしくいつも静電気が起こって困っていた）
と防止用の腕につけるゴムをくれました。いきなりで？だったんですが
一応「ありがとう」とは言いました。
その後、一度退社したＡ子が残業で仕事に戻ってきたんです。
・・・態度がまた変化してました・・・。
「目を見ない」「話し掛けてこない」「俺の言葉には一切反応しない」
また始まりました。でも俺も「あーまたか・・・、俺なんかしたかな？」
とも思いつつ、こちらで皆さんにアドバイスもらったおかげで
もう割り切って考えれる様になっていたので特に怒りも
落ちこみもせずそのまま仕事してました。結局最後までそのままの態度で
今日は終了。Ａ子は先に帰りました。
　で、そこでＣ男が何故か怒っているんです。「どうした？」
と聞いてみると「Ａ子が１さんに取っていた態度が気に入らない！」
との事。Ｃ男も気付いていた様です。Ａ子に文句を言う寸前だったとかで
かなり怒ってました。そこで色々とＡ子について２人きりで話をしたんです。
　
　

実はＣ男は前から俺とＡ子の関係が上手く行っていない事は気付いて
いたんです。Ａ子から聞いた訳ではなく、見た感じで分かったと・・。
俺にはＡ子がいきなり不機嫌になった理由がわからず？？でしたが、
Ｃ男が俺にゴムをくれた時に「俺にこんなかっこいいの似合うかな？」と
笑いながら言ったのが気に入らなかったのかな？でもＡ子も笑っていたし
どうなってんだ？と思っていた時の事。Ｃ男が今までの事を話してくれました。

実はＡ子は最近Ｃ男にも俺に似た様な態度を取っているらしく、Ｃ男も
ちょっと怒っていたんです。ここからはＡ子とＣ男のプライベートの事
なんで詳しくは書きませんが、一時期Ａ子とＣ男は付き合いがあった
らしいんです。でもＣ男がＡ子に気に入らない所があったらしく
Ａ子をフッたらしいんです。その事でＡ子はＣ男に対して複雑な感じ
もあり、色々態度が変化しているみたいです。未だ未練があるのか
Ａ子はＣ男には優しくしてみたり、でも時には俺と同じ態度取って
お互い不機嫌になったりと、Ｃ男も俺と同じく最近のＡ子の態度には
不満があるらしいんです。でも今日はＣ男には親しい態度、俺には
またまた冷たい態度・・・ハッキリし過ぎなんですよね。
俺とＣ男で今日はずっと話しをしてましたが
「Ａ子って問題があるよね」って感じで話は終わりました。
ここでも言ってくれた様に以前、付き合っていたＣ男まで
「Ａ子に問題ある」と言っている・・・。

実はＣ男との付き合い方、付き合うキッカケにもかなり「え！」と
思う所があり、俺自身ショックを受けたほどです。
正直、Ｃ男本人には親しげに話しをして、裏では文句言い放題・・・。
今日は俺とＣ男は今まであった事を腹を割って全て話しました。
プライベートな事まで全部話してくれたＣ男に感謝でした。
で、結果は俺もＣ男もＡ子に幻滅した・・・って感じの１日でした。
長くなりましたが、今日あった出来事でした。
仕事でもＡ子と付き合うのは難しいです・・・。

悪いけどもっと話だけにするとかして読みやすくして。
わかりやすく説明したいのはわかるけど読む気が起きない。

それとアドバイス。まず相手に自分を好きか嫌いか聞いて自分の今の気持ち（今は嫌い）
を伝える。思ってる事を言うのは基本的なことだね。そしてできるなら相手になおして欲しい場所を言って
自分も相手になおして欲しい場所を聞いてなおす。

理由があって縁が切りたくないなら切らないためにお互いに切れにくくなおしあわなきゃ。
子どもの方が言いたい事言い合ってお互いのルール決めあってる分まだいい。
ここで陰口たたくひまがあったら電話して仲直りしな。

長文ゴメン。それと今電話は迷惑だからダメ。

早く帰りたかったのに静電気のせいで残業になっちゃって>>1をシカトしてたとかは？

>>226
長文ｽﾏソです。
アドバイス頂いたんですが、Ａ子には
「自分が好きか、嫌いか」なんて聞いたら怒るんですよ。
何度か「俺に悪い所があったら教えてほしい」と聞いた事は
ありますが「別にない・・・」とだけ。絶対に自分の本心を言わないんです。
でも「何もない」と言いつつ怒りっぱなし。だから仲直りの会話とか
突っ込んだ会話が全然できないんです。言うと不機嫌になる事間違いなし。
電話なんて絶対できません。
今までトラブルのあった人とは226さんの言う通りのやり方でちゃんと和解
したんですがＡ子には通用しません。だから俺からは何にも言いません。
言えませんです。アドバイスありがとうです。

>>228
じゃお前がＡ子にある不満は言ったのか？

>>227
いやいや、静電気のせいで残業してたんではないです。残業は
全く別の事です。ただ元彼（？）もしかしたら今でも好きなＣ男がくれた
物に対して「俺に似合うかな？」と言ったのが気に入らなかったのかな？と。
それ以外Ａ子が怒る理由はわかりません。つーかＡ子の気まぐれには
疲れるというか飽きれるって感じです。

このスレはホント（？_？）

仕事の凡ミスは上司に相談
大きなミスしたら潔く退職
これ定説

>>229
俺がＡ子に持っている不満は言った事ないです。
言ったらＡ子の性格上、話し合いなんてできなくなるでしょうから。
ただＣ男はハッキリと言った様です。泣いた・・と言ってましたが。
多分、Ｃ男の言う事は素直に聞く、俺が言った事には怒る・・・
そういうのが簡単に予想できるんです。だからＡ子には俺は話してません。

>>231
マジ話しですよ。ただ仕事のミスではなく
Ａ子との人間関係問題のスレなんです・・・。

切らないのは
なんでよ？

>>232
それはあなたの頭の中での想像です。
それは事実や結果ではないはず。
怒ったなら逆に好都合。
言い争いでも会話だよ。
とりあえずレッツ文句！

多分さー、AはCとまたよりを戻したいとか思って１に冷たい態度をとってたんじゃない？それがうまくいかなくなってきたから、Bと一緒にCのことをむかついてた(その間１とは普通にしゃべった)。そして１がむかつかれてるCと仲良くしてたものだから１にむかついた。
どーよ？

こんなことグダグダ考えてる１ってマジキモイ
自分がスキか嫌いかなんて、この先も聞くなよ絶対
全然意識してない人間が勝手に脳内で自分との会話考えられてる感が強い
ストーカータイプだね

>>236
なるほど！

>>237
悩んでる相手に文句だけ言うのはココじゃ害厨扱いだよ

つまり１が自作自演やってるってことだろ

>>234
切らないのは仕事上でのパートナーだからです。
ほとんど毎日２人きりで仕事している為、
「お前とは関わりたくない！」とは言えないんです。
やっぱり、うまくいかない人っていますよね？「あいつ嫌いだ！」
で切るのは簡単ですが、これは仕事なんでそうはいきません。
うまくいかない人ともある程度うまくやっていくのが社会人でしょ？
俺はそう思ってある程度距離を置きつつ、接してるんですが
Ａ子の方は「嫌い！」となると仕事にまでその感情をぶつけてくるので
なりにくい・・つーかタマりません。

まぁでもCとﾊﾗﾜｯﾃ話せたのはよかったよな。

むうん。
正面からぶつかった場合、受け止めてくれる相手と、
関係が粉みじんになる相手と、二通りあるよナ。

1がA子に正面からぶつかるのはスッゲヤバい気はする。

>>235
いや、妄想ではなく、以前本当にあった事なんです。
俺「俺何か気にさわる事した？」Ａ子「別に・・・」
俺「じゃ、なんでそんな態度なんだよ？」Ａ子「別に・・・」
俺「俺もこんなＡ子が不愉快に感じるかもしれない会話したくないけどさ・・・」
Ａ子「じゃあ話さないで下さい」（席を立つ）
・・・これですよ？

一応ざっとスレ全部見たけど今いち理解できん。
わがままなＡ子とどう付合っていけば良いですか?って事か?
それともＡ子は一体何考えてるんでしょうか?って事か?

>>244
それひどｯ!!Σ(ﾟдﾟ|||)

・・・・・俺「不愉快なんじゃん！嘘つき！Ａ子のそんなところ最悪だからなおして欲しい。」
って今度言って

>>247
好きな人にそんなこと言うの！？

>244
それは･････なんでそこまで嫌うかな。
生理的に苦手なタイプなんじゃないのか?
Ａ子にとって＞１が。
あなたが悪いわけじゃなくてもう理由もなく苦手っていうのが
女にはあるから、機嫌が良いと普通に話せるけど
少し機嫌が悪かったりすると話したくないんじゃない?
相手がなんか言って来る以外彼女には黙ってなよ。

単純に前から何となく嫌いだった奴に
なんか励まされたり、メール送られたりするのが嫌なだけなのでは
ナイノカナー(´ー

しかしそれに対して１は卑下したり謝る必要はないですけどね。

>>248
好きな友達には普通に言うね。そんで言い方きついって言われてお互いなおして仲直り

え？＞１は別にＡ子の事好きなわけじゃないんだよね･･･?

>>236
Ａ子は何度かＣ男に「やり直したい」みたいな事を言ってたみたいです。
でもＣ男はもう他にちゃんとした彼女がいるんですよね。Ｃ男には
Ａ子とはもうそんな気は無いみたいです。つーかＡ子との事を後悔して
ましたし・・。それと俺がＣ男から物をもらったからＡ子が俺に当たった
のならそれは筋違いですよね？いくらなんでもそれは俺でも怒ります。

>>237
絶対、好きかなんて聞きませんよ。絶対に・・・。

>>240
だからマジ話しですって。自作自演じゃなくて。自作ならどんなにいいか・・。

ここ一ヶ月、複数回の来訪を重ねた固定。
人生板に精通していると思われるマジレスさん。
煽りばかりを繰り返す固定、マジレスさん。
つまり目立つ奴らのＩＰは全て抜かせてもらった。
色々わかったぞ。
複ハンや裏の顔････

同僚になれってこと？

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ!
おまえもつらいだろーけど俺も昨日ケイタイを落としたりなどつらいぞ！

>>254はなんなの！？

>>242
ほんと、Ｃ男と話せたのはよかったです。なんか孤立している訳じゃないって
ホッとしました。逆にＡ子の裏での行動には唖然・・でしたが。

>>243
はい、Ａ子は関係がこっぱみじんになるタイプです。だからちゃんと話せない
んですよ。Ｃ男の時みたいに腹割って話せたらどんなにいいか・・。

>>245
付き合う方法はもう俺がポーカーフェイスで黙々と仕事するしかないでしょ？
何を考えてるのかがわかりません。それと俺の愚痴を書かせてもらってます。

>>246
でしょ？だから腹割って会話できないんです。つーか正直に話してくれないんです。
付き合っていたＣ男にも嘘をついてたりで「お前はずっと嘘ついていくつもりか！」
ってＣ男は怒ったそうです。ちゃんとした話し合いがしたいんですけどね・・。

はぁ？はぁ？

オモタ。
職場ではおすまし顔。
なんか言いたい事があったらここで吐く。
当面はそれでいいのでは。

吐く場所がないと、職場でいたたまれなくなると思う。

そのうち職場で「仏顔」とか呼ばれたら面白いね。

魅力ないんじゃないの？仕事に
ぴよこ使え
ぴよこ追え

>>247-248
言えませんって。言ったらそれで終了です。
Ａ子の事は好きでいたいです。（恋人とかじゃなくて）
俺はＡ子とは仕事上だけでも仲良くやっていきたいだけなんですが・・・。

>>249
俺もそう思います。俺はＡ子にとって合わない人間だと・・・。
だから俺から話しかける事はここでスレ立ててからはしてません。
ただ、いくら合わないといってもＡ子は異常すぎると思います。Ｃ男もそう
思っているようです。

>>250
メールに関しては俺にも問題があったと思ったから謝罪しました。
でも「気にしてない」とだけなんですよ。俺が心から謝罪してもＡ子は
俺には心開いてくれない・・こんな感じですかね？
前は自分を卑下してうつ病になりましたが今は「なんでこんな事で！？」
と思いますし、自分のやっている事が「そこまで怒る事か？」と思います。
必要以上に卑下はしなくなりましたよ。

寝るわ。色々がんばってな。とりあえず俺らよりCと色々話せ。
いい結果になったらまた教えてくれ。

私の考えだとAさんは1さんにヤツ当たりしてるだけだと思う。
八つ当たりされやすい人っているもの。
1さんのレス見てるとその典型だと私は思う。

Aさんも自分の気分で1さんにそうしてしまうのがイヤで、自分が悪いってわかってるんだけど（だから1さんが「俺、何かした？」ってゆう問いにも「別に・・・」って答えるんだと思う）、コントロールできないんだと思う。

はっきりゆって1さん悪くない。
あるとすれば、優しすぎて人に気を使いすぎる所だと思う。

これからは、Aさんがフツーに話しかけてきても、そっけない態度とるのが良いと思う。
自分がしている事をされてみて、はじめて今まで自分がどれだけ酷い事してたか気がつくと思う、Aさんは。

＞１さん
ここはＡ子に謝罪すべきじゃなかったと思うよ。
その腰の低さがおどおどして見えてイラついてんのかもしれない。
この先もこの調子なら謝る必要はないと思う。

レスありがとうございます。俺のレスが追い付きません。

>>251
Ａ子は俺に対していい感情もってないでしょうから、そんな事言ったら
「ムカツク！」で終わりでしょう・・・。本当、腹割って話したいんですけどね。

>>252
前にも書きましたが以前、Ａ子が気になった時はありました。
でも今はそんな気にはなりません。ただＣ男と深い仲だったのはショックでしたが(w

>>256
大変ですね！大丈夫ですか？

>>260
ありがとう。昨日もそう言われてここで俺の愚痴＆悩み書かせてもらってます。
じゃないとまたうつ病になったりストレス溜まってオカシクなりそうで。
「仏顔」になれる様がんばります！

>>263
Ｃ男とも話しますがここの皆さんも意見も聞きたいんで・・・・。
また明日書かせてもらいますね。ありがとう。

>>264
をいをい、そっけない態度はヤバいYO！！！
マヂで！！（実体験）

1がそっけない態度→Aはショックを受ける→我々には
予想不能な「何か」すごい事をやらかすA

という展開がアリアリと目に浮かぶYO

言いたきゃ言えば
恥ずかしくもなんともないさ

潔く退職しよーよ
私は辞めたよ、、、

>267
まあ裏で相当愚痴いわれるだろうね。
「聞いてよ、1さんってねぇ〜むかつくのよぉ〜」
ってな。

つまんない女

>>267

荒療治でしたかね？
でも、1さん、悩まなくってヨイ事で悩んでません？
Aさんが子供って理由だけで。
もうちょっと自分の事考えて行動してイイと思うんですよね。
きっとAさんは「この人には何しても大丈夫」って位にしか思ってないと思うので、八つ当たりしてる瞬間は。

267さんの実体験ってどんなだったんです？

しかし、この場合職場の人数が少ないのは幸いだったカモ。

同じフロアの数十人の皆様にオレのあらぬ噂を振りまかれ
た時は、皆様オレを「意中の人に付きまとうストーカー」
という目で見てくださってアリガトウゴザイマシタ。
つか、針のムシロだった。

痛いぜボンバーガール。

1の場合、CやらBやらとちょっとずつ人間関係を築いてゆけば、
精神的にだいぶ楽になると思う。
「マブダチ」じゃなくていいんで「なんとなく味方してくれる」
とか「信用してくれる」くらいでいいんで。

>>264
すごいです。俺の事知ってるんですか？って位分かってらっしゃるから。
Ａ子の態度の中にはヤツ当たりもあると前から思います。以前のトラブル
の時も「ヤツ当たりしてた所があった」とＡ子自身が言ってましたし。
「気をつかいすぎる」ってのもＡ子に言われた事あります。
でも俺はそんな気、全然ないんですけど。
「そっけない態度を取る」ですか・・。心底嫌いな人にはできるんですが
Ａ子くらいな人にはそこまでやりにくいです・・・。Ａ子が明るく話しかけて
きたら同じ明るい態度で返しちゃうし・・・。そこが俺の悪い所でしょうか？
明日からそっけなくしてみようかな・・・。どうしよう？

>>265
確かに腰は低いです。というのも以前トラブッた時は俺がほとんど悪かった
んで全面的に謝ったんですよ。俺が謝って事が済めばそれでいいか・・って
感じだったんで。オドオドはしているかもしれないです。
「気にし過ぎ！」って言われる位だから。でももうオドオドも簡単に
謝罪もする気はないです。やっぱりＡ子の態度は大人の態度じゃないと思うから。
今度あまりに酷かったら「終了」覚悟で言ってみようかな・・？

>>271
>>272にあるような感じデス。
なんかボクがボンバーギャルに危険を感じて距離を
置いてみたら「あのヒト私のこと好きみたい＆積極
的な態度が迷惑」と逆走する噂を撒いてくれて
リーチ一発ツモ。

職場のヒトは普段自分の仕事に専念しているから、
我々の実情なぞ見ず知らず、長く働いているボンバ
ーギャルの言葉を素直に鵜呑み。

そんな感じ。

>>267>>272
>予想不能な「何か」すごい事をやらかすA
これ、なんでしょうね？(ｗ
でもショックを受ける事はないでしょう。ますます冷たくなるだけ
でしょうね・・・。まぁ、これ以上冷たくなってももういいけどね・・・。
でも267さんは大変でしたね・・・。俺はまだマシな方ですね。
これからは無理にＡ子と仲良くしようとは思いません。Ｂ子、Ｃ男は
「中立」な立場らしいんで「仲間」は無理かもしれませんが、Ｂ子、Ｃ男とは
仲良くやって行こうと思います。

>>268
はい、退社を考えてます。Ｂ子、Ｃ男にはもう伝えてあります。
ただ今はこんな時期なんでスグにとはいかないから大変です。
友達からも「今のお前は見ていられない、もうあの会社やめろよ」と
言ってくれてます。

>>269
Ｂ子、Ｃ男には言ってないみたいです。やっぱ２人からその話しが漏れたら
ヤバイからでしょうから。でも友達とかには言ってそうですね・・・。

>>271
＞きっとAさんは「この人には何しても大丈夫」って位にしか思ってないと思う
俺もそうだと思います。俺がＡ子に対してきつく言った事ってないですから
ナメられてるんでしょう。きつく言うＣ男には俺ほどきつくは当たらないし、
Ｃ男の言う事には耳を傾ける・・・。好きな男っていうのもあるんでしょうが
やっぱりＡ子って子供ですよね？なんか腹立ってきました（ｗ
やっぱり俺もそっけない態度でいこうかな？Ａ子はどう思うかな？

良かったね。
新しい道で、精一杯楽しもうよ。

ちなみにオレは霊媒体質なのか、よく地雷を踏んだヨ。

しかし、ケコーンしてからは無敵に。
大人の余裕。
妻よ、アリガトウ。

他人でよかったー

潰れる会社は潰れましょう
潰されるより
自主的に潰れたほうが・・

ドキュソが部下だと
運命だと思うしかない

合併してもヤジくる世だぜ
いちから出直そうぜ
みんな

>>277
地雷はこわい。。。

>>276
まだ新しい道ってのは早いかな・・・。
早くこんな悩み無くしたいですけどね・・・。

>>277
いいですねー。俺もＡ子の事なんてー！
なんて言える彼女欲しいです。

>>278
？？？

精神破壊されてみんな飛んじゃえってんだ！

>>280
だよね。

>>1

1さんが退職すると聞いて謝って来るって事は、自分の身勝手さに気がついているはずだと思います。
だから、最悪辞めて行くのであれば「アナタの八つ当たりには我慢がならなかった」位ゆっても良いと思う。
そうでもしないとAさん一生このまんま。

会社に残るのであれば、そっけない態度取るのが良いと私は思います。
さすがに仕事のパートナーに「アナタの八つ当たりには〜〜」はゆえないでしょう？1さんは。
267さんが書いたボンバーガール（？！）までは酷くないと思うので、Aさんは。

>>267

酷いボンバーガール（うーんこれってナイスバディって事ですか？）でしたね。
奥さんとお幸せに☆

>>279
??

>>280
地雷・・・でもある意味Ａ子も地雷かも。
今回の事で「女は顔じゃない！」ってつくづく思いました。
あんな可愛い顔して態度がアレだもん・・・。
本気で好きにならなくてよかったと思います。

>>282
？？？

>>283
自分はそういう人に魅力を感じてしまうので困ります。
あとで


「俺は見る目がない」ってわかった

ネットで女子と文通してみると気晴らしになるヨ。
「普通の自分」で、いろんな女子と文通してみると、中には
文通が長く続く女子とかも出てくると思う。

そういう相手が出来れば、心にゆとりが出来ると思うんだ。

ネットで文通はやる価値ありますかね

俺は趣味だ
恩着せがましく世話される義理もないっつーの！

その上、家族も大混乱
ふざけるんじゃないっつーの！
どこまでドキュソの集まりなんだ

小娘はキングになれません
エリート企業からヘッドハンティングでもして
現実的な建て直しを検討するべきではないの？
無償の代償がこれかよ！
って思いたくないから

潔く手をひいて欲しいわけです

　　　
　　　　　　　　あ　ほ　く　さ

>>284
俺が辞める理由を言うか言わないかはまだわかりません。
悩んでます。でも「ヤツ当たりには〜」とは言わなくても「もうこんな状態
では仕事にならない」位は言おうかな？と思います。でも最後に捨てゼリフ
言うのは男らしくないのでは？と・・・。うーん、どうしよう。
でも明日からはそっけない態度で行こうと思います。
おそらく、Ａ子はますます俺に対して嫌悪感を出してくるでしょうが、
もう俺ばかりが悩むのは疲れました。勝手にしたら？って感じですね。

>>287
幸いな事に３人ほど女のメル友がいます。そのうち２人には今の状態の事は
話してます。２２歳と３５歳の人ですが２人ともいい人でいつも慰めてもらって
ます（w　ただ最近この話しばっかりで申し訳無いです。もっと楽しい話したいんですが。

　

>>284
ボンバーガールとは和訳すると「地雷女」です。
特徴：外見や行動はけっこう魅力的な目立つタイプ
　　　しかし中身が若干支離滅裂つか極端な気分屋さん
　　　ウブな坊やが近寄ると危険

夢見る男はそういう女に惹き寄せられがちなのサ。

でもって、1が辞めるなら、その時には264さんが言うように
本音吐いちゃってもいいかも。

それとＡ子ついてなんですが、俺が入社する前、何人か男の社員が
入社してきたみたいなんですが、皆辞めたという事をオーナーから
聞きました。やっぱりＡ子との事で辞めた男も何人かいる様で
最初は「１はＡ子とうまくやっているみたいだから安心したー！」
と言ってました。その数ヶ月後にトラブル発生ですが（w
俺もですがＡ子も男のパートナーとはトラブル起こすみたいです・・・。

>>288
素の自分が出せるなら、やる価値はあると思います。

>>1
う〜ん・・・・どういう判断をするにしろ、がんばって。
それと、メル友がいるなら発想を変えて、楽しい話題を振れる
ような活動（趣味とか）してみては？

>291
もし、ほんとにやめるなら、
不満を伝えるより、注意してあげたほうが良いと思う。>Ａ子に。

他にも社員いたよね？確か
使える人いるんでしょ？？

>>292
Ａ子はまさにボンバーガールだ・・・。
可愛いしめっちゃモテル。この１年半で俺が知ってるだけで
６人からコクられてるし・・・。深い関係になった男も４人はいる。
俺は恋愛に関してはガキっぽいからＡ子には近づかないほうがいいみたい。
ついてけねーよ。
　本音ですか・・・友人には「もうほっとけ、黙って辞めて来い」
とは言われてますが、言っちゃいたい気分です。もう少し先の事なんで
考えます。でも今は言おうかな？って思ってます。

>>295
そんなに大事なやつじゃないと思う。逆恨みされるだけだと思う。
今までだって注意した奴いるんでしょ。関わってこれ以上面倒に巻きこま
れてる事ないと思う。
２ちゃん的にはいいかもしれんが

>>294
友人にもここの方にも「趣味を見つけろ」「他に打ちこめる物を探せ」
とは言われます。でも仕事終わりが１０時以降ですからね・・・。
なかなか趣味とかできない、友人とも遊びに行けない日々です。

>>295
注意の方がいいでしょうね。でもＡ子は注意とは取らないでしょう。
イヤミくらいにしか取らないと思います。だったらハッキリ言おうと
思います。さすがに俺も一回くらい言ってもバチが当たらないでしょうし。

>>296
他にはＢ子、Ｃ男しかいません。でも使える人ってどういう意味でしょうか？

なるほど。
現状を整理すると、
1.1は現在イッパイイッパイで、楽になりたい気持ちが強まっている
2.Aに対して複雑な思いをぶつけられれば、多分楽になる
要点はそういう事かな・・・・

加えて仕事が忙しく、逃げ道を見出すゆとりが少ないのか。
・・・・うーん、辛いだろうな。

>>298
確かに俺が何か言ってもちゃんとは聞いてくれないでしょうね。
逆恨みもあるかも・・・。2ちゃんで祭りしてくれますか？（w

>>300
そんな感じです。
２については想いをぶつければそれで―終了―になるので余程の事がない限り
言うのは仕事辞める時にします。でもやっぱ今言ってもいい位でしょうか？

>>1
あなたは、仕事を真面目にコツコツやりなさい。
なんだが、あなたの意見は姑息で男らしくない。心が狭いというか、
一度、その女に謝って「メールは気にしていない」って言ってるのだから、
その件はもう無しなわけで、問題はそんな事でなくあなたのその姑息な態度が
気にいらないと思う。で好かれたくもあるわけだから、あなたは、なおさら小さくなる。
あなたは、仕事上だけで彼女と真面目に話しをすればよい。無視を決め込め！
そんな事、やってたら女がつけ上がるだけだよ。

>>301
はい、その通りです。時間ができた時は深夜チャットして
気分を晴らしてます。でもそれもなかなか・・・。
なんかストレス溜まりまくりですね。

むううううん。
ええと、じゃあ、発想の転換。
「人間何事も経験」

もしもいままでポーカーフェイスでやってきて、それでいま、
どうしても我慢の限界ならば、「本当にしたいこと」をよく
考え、やってみてもいいかも知れない。

よく考えた上で、A子に一番言いたいことはなんだろうか。

オレの場合・・・・考え中。

>>303
ズバリ言ってくれてありがとうございます。
確かに自分でも「小さい男」と思います。でも俺なりに「男らしくなるため」
少しずつ頑張っているんですねどね・・。
で、女神さんも「無視を決め込め！」ですか。俺の今の気持ちをもっとＡ子に
態度で伝えるべきかもしれないですね。今日の事にはもう飽きれてたし・・・。
そうしてみますね。

女は男の態度に敏感なもの。「この男は弱いから、言いなりになる。」とか
「これはコビ売っといた方が得だ」とかね。あなたは、強がりでなく本当に
もっと精神的に成長しなさい。もしかマザコン少し入ってるでしょ？
正直に誠実に、そして強く接していけば、全てうまくいきます。
あんたの上司もきっとわかってくれますよ。

>>305
今の位なら「またか、もうほっとこう・・・」
で済みますがこれ以上オカシナ態度とる様ならこう言います。
「俺の事気に入らないなら話し掛けてこなくていいよ。俺も話さないから。
それでいいだろ？これ以上な事があるならいくら俺でも怒ってしまうから」

「俺の事気に入らないなら話し掛けてこなくていいよ。俺も話さないから。
それでいいだろ？これ以上な事があるならいくら俺でも怒ってしまうから」

あなたは最低ですよ。女はこんな事言われても馬鹿くらいにしか思わない！

>>307
＞「この男は弱いから、言いなりになる。」
そう思われてるでしょう。俺何にも言わないから
「どんな事してもなにも言わないから好きにしちゃえ」みたいな。
一度めっちゃ怒ったらナメた態度が変わるかな？

>>309
そうですか、最低ですか。
俺、本当に言葉の使い方が下手なんです。でもこれが本音なんだよね・・・。
じゃ、女神さんはなんて言ったらいいと思いますか？教えて下さい。

あなたは、その女に何を求めているの？
もの凄く粘着な性格だね。私もあなたみたいな男と仕事するのは御免だな。
まず、精神を鍛えなさい！

「君は魅力的だ」と率直に言いたい、認めたい。
男としては、堂々とその部分は認めたい。
そんなことを言うのは負けを認めるようなものだが、試合に
負けて勝負に勝つの法則。

「君に惹かれていた時期もあった」
「だが、そんな君のオレに対する態度は支離滅裂ぅ」
「君が気になるオレとしては、君の言動にダメージ受けまくりぃ」
という自分の弱点部分を、まずは自分自身認めては。

男は黙って仕事をしなさい！仕事がうまくいけば自信もつくでしょう。
女なんか無視しなさいって！

その上で、歩み寄りの可能性を二人で探るか、
それとも「しんどいのでサヨナラ」と決断するか。

>>267
そんな事言われても、なんだ馬鹿がなんかほざいてる。としか思わないよ。

>>312
もちろん精神も鍛えないといけないと思います。
その前に・・・俺はＡ子にはもう何も求めてませんよ？
粘着とおっしゃいますが今は俺はここで「Ａ子にどうやって許してもらえたらいい？」
とか「どうしたらＡ子と仲良くやれる？」って聞いてる訳じゃないんです。
俺が聞きたいのはＡ子の態度についてどう思うか、俺はこれからどういう事をすればいいか？
そういう事です。女神さんは女性ですよね？Ａ子と同じく俺とは合わないタイプ
なんですよね・・・。でも俺じゃなくても
「仲良くやっていきたい人に特に理由もなく一方的に嫌われて口も聞いてもらえない、
その子と職場ではずっと２人きり、で最後にはうつ病・・・」これがキツイですよ？
でも女神さんのアドバイスはちゃんと受けます。ありがとう。

>>316
貴様の下っ腹に野太いパンチ。
「君は魅力的だ」の文節から短絡的にオレが「ナンパを
勧めている」と勘違いしている疑い濃厚。

>>316
おおお男の純情を侮辱するヤツはこうダ！！
こうしてくれるワ！！
えいえい！！

>>313
＞「君は魅力的だ」
これ言ったらメールの二の舞ですよー（w
自分の弱点は認めているつもりなんですが・・・。
で、>>315
ですがＡ子の性格や今までの行動からして「サヨナラ」でしょうね、
きっと・・・。

今日はそろそろ寝ます。明日はＡ子とはほとんど仕事時間が合わない
ので話す事事体ないでしょうが、俺はもうそっけない態度できます。
「ここまでされてなんで俺だけ愛想よくしなくちゃいけないんだ？？」
って気持ちで一杯ですから。また明日カキコさせてもらいますね。
よかったら出勤前にもここ見ますので引き続きアドバイスお願いします。
ではお先におやすみなさい。今日もありがとうございました。

>>1も>>267も笑っちゃうくらい、まだまだ精神が未熟ですね。
なんで、あなたがそんな一人の女ぐらいで、悩んで、
そして病気までならなければいけないの？
あなたが、その女と仲良くなりたいと思う必要全くなしだよ！
人間としては気が合わなくても仕事は出来る関係でいい。
ちなみに、その女の気持ちは、ホントに嫌いな奴には嫌いとも言いたくない。
そんなものです。他人に何も求めては駄目。心も優しさも・・それは全てついてくるもの。

はあ、はあ、失礼。

>>320
なるほど。
まあ、自分の経験からしても「二人で歩み寄りの可能性を
考える」なんて、妙に健全で都合のよいことは、まず実現
し得ないでしょうね。

まあ、言いたいことを溜めずに、普段から小出しにうまく
小気味のよい言い回しで言えたら苦労は無いわけで。

じゃあ、サヨナラを決意したときにはしっかり吐き出すと
いうことで。
そう決意するだけでも多少は楽になるのでは。

>>322
も見てくださいね。あと267の人ごめんなさい。
おやすみなさい。　みなさん！がんばってね！

>>322
ううむ、「現実/現状」と「理想論/正論」を混同して
いるのでは？

＞なんで、あなたがそんな一人の女ぐらいで、悩んで、
＞そして病気までならなければいけないの？
1にそれを聞いても困るだろう。
むしろ現状がそうなっているので、どう対応したらよいか
相談しているわけで。

＞あなたが、その女と仲良くなりたいと思う必要全くなしだよ！
あなた様が「必要ナシ」ゆうても1はそう思ってしまうのだから
しょうがないわけで。自然の摂理と同じ。

まあ、「仕事に専念せい」はオレもそう思うが、その辺は
このスレの冒頭で語られてる気もする。

>>324
む。
あやまられてしまった。
とりあえず、オラが言いたいのは「1はAの事が自然と気に
なってしまう」のではないかということ。

「魅力」も若干あるかもしれないし「職場環境」も大いに
あるだろうし。

純情な男だったら魅力的な女子が気になるのは仕方のない
事だと思う。

では、下っ腹に野太いパンチしてごめんなさい。
おやすみなさい。

>>325
根本的な所で自分を変えて行かなくては、
いつまでたっても、そんな姑息な男で進歩なんか無いです。
自分の理解を超える反応が返ってきたら、戸惑わず
自分を見つめ悔い改めることも肝心だと思います。
それが出来る人が本当に強い人なのです。
あなた方に理解できるかわかりませんが、
１さんは、他人に優しさの強要をしているのです。

>>311
素直に「俺は冷たくされてとてもさびしかった。もっとやさしくして！」と言う。

>>328
それはとてもストレートで好感もてるね。
でも１さんには無理でしょう。少し憎しみの感情も入ってるみたいだし。
ていうか、女Ａにしてみれば逆ギレされてる。危ない人と思われているよ。絶対！

>>327
なるほど。
☆女神は意外とちゃんと読んでる事がわかったゾ。
最後の一文は1にはキツイかもしれないが、鋭いところを
突いていると思う。

だがオレは別の方面からアプローチ。
男は光に吸い寄せられる「蛾」と同じ。
経験の少ない内はそんな自分の気持ちに戸惑い、
どう行動したらよいか分からず曲がりくねるもの。

すべての男がそうとは言わないが。

結局「魅力的な女子」が必ずしも自分にとって良い
関係を結べる女子とは限らない、という事は苦い経
験を積み重ねて身体で覚えるものなのだと思う。

つまりは「初めて武器を手にしたマンキーが使い方が
分からず戸惑っている」という事で宜しいか？

>>329
＞ていうか、女Ａにしてみれば逆ギレされてる。危ない人と思われているよ。絶対！
それはまだだと思われ。
明日「そっけない態度」をする事によって、そうなる恐れが。

>>332
普通は「そっけない態度」をされたぐらいで逆ギレされたとは思わないよ。

>>333
じゃあ、1は「そっけない態度」をするくらいなら
セーフ♪という事で宜しいか？

ん？
「そっけない態度」というのは一種の「働きかけ」
つまりメッセージだよな。

>>1の発言を見た時点で>>1の人格がわかります。
既に女Ａは、気付いています。でなければ女はしかとしません。
>>1の反応を見たくて、恐いもの見たさみたいな感じもあると思う。
だから、>>1はその女に、好かれたいとか、悪かった。とかの感情を持たず
生きて欲しいのです。かなり上手を行く女と思われるから、今の>>1では
手に負えないと思うのです。

>>334

全然セーフです。でももしAさんがたいした反応しなかったら、
>>1がおもしろくなくてなんか言ってやろうと思うかも。

メッセージだよなって・・。

>>335
しつこくて申し訳ないが。
手に負えないのは本人も薄々気づいていると思う。
それでも惹かれてしまうのが男なのでしょう。
そしてロマンなのでしょう。

まあ、それを超え、自分を磨くという域に心が向かう
ようになれば、全てが違ってくるのでしょうね。

女は一度嫌いになった男は二度と好きにはなれません。
ひどい言いかたに聞こえるかもしれないけど>>1の姑息なところが女Ａは
大嫌いなのです。同じ女として手にとるようにわかります。だから>>1の為に
このことを踏まえて、あなた方もレスした方がいいと思います。

>>267
>>1は女Ａに惹かれてない。前レスには、そんな事書いてないよ。
まぁ仮に好きだとしても、絶対無理！！！

>>336
メッセージだよな、っていうのは、つまり・・・・
どうなんだろう。
「冷たい態度」というメッセージが相手との関係を
改善する役に立つかどうか、オレには読めない。

ちなみに、かつてオレは危険を感じて「完全に普通」
の態度をしたら社内に素敵な噂を流された。
つまり「完全に普通」というのは、見方を変えれば
「縁を切る態度」であり、プライドの高い相手はそ
れが我慢ならなかったみたい。

「冷たい態度」→メッセージを送る姿勢
「完全に普通」（ポーカーフェイス）→断ち切る姿勢
つーとこでしょうか。

>>267
なんだか、あなたもうわべだけの人生を送ってられるようですね。
ポーズの問題でなく、精神の問題だと思いますよ。でも、あなたは
合理的な考え方をする人かもしれませんね。それはそれで>>1よりも
魅力ある人だと思います。

>>339
「惹かれ」の件は、
全体を読んでみれば、なんとなく分かると思う。
ちなみに「好き」と「魅力を感じる」は似ているようで違う。

「好き」は人格的なお付き合いも含めた上で好意を抱く事。
「魅力を感じる」は、もう少し動物的感覚。

1がAとお付き合いしたがっているとは思わない。

>>341
☆女神とは問題に対するアプローチの仕方が違うだけだ
と思う。
おかげで人生では遠回りをしてきたけれど、仕事の方は
論理的思考が非常に役に立っている。

1もいっぱい苦い経験を積んだら魅力が出てくると思う。
不器用なら不器用なりに色々悩めばいいと思う。
ヒトの成長には時間がかかる。
オレも。

267 ：マジレスさん ：02/04/18 02:25 ID:SdFcpM3.
>>264
をいをい、そっけない態度はヤバいYO！！！
マヂで！！（実体験）

1がそっけない態度→Aはショックを受ける→我々には
予想不能な「何か」すごい事をやらかすA

という展開がアリアリと目に浮かぶYO

>>343
レスが遅くなりました。ごめんなさい。
わかりました。あなたの意見は心地良いものですね。
確かに私とあなたは違うタイプだと思います。
でも、少し惹かれるものを感じるのは春のせいでしょうか？
お互い、楽しく人生を送れるといいですね。ありがとうございました。
また、機会と偶然があれば逢いましょう。それでは、おやすみなさい。
それとキツイ事書いてごめんなさい。さようなら。ばいばい！２６７

だよね。

なんか長々とこのスレに居座っちゃったけど、
結論としては「現状維持」か「本音を吐く」が宜しいの
ではないかと、ボクは思ったYO

ここまで1と付き合ってきて、>>328のセリフが方向性と
しては核心を突いているんじゃないかと思った。

おやすみなさい。

>>345
む。
ごあいさつありがとう。
ほめていただいてうれしいです。
ってゆうか好意を寄せられると相変わらず動揺してしまうオレ。

なんだかんだ言って、今夜のやり取りは勉強になりました。
ありがとう。
おやすみなさい。

やるなーw

好き好きー
ナヨっぽいの嫌いだから
びっくりしたけど
なんとなーく冊子ついてた（写真なかったし

あの、山口のってのは？

あの、A子さんって何歳？
1さん、本当に29歳？19歳かと思った。
他の人達も10代かと思った。
ようは、みんな幼稚くさ過ぎに感じたんだけど。

まー。やるなら全員制覇だとカコよかったなー。
ほんとか嘘か、よくわかんないけど
プライドで喰っていっても
価値下がるぞい

せっかくageマンだったのに

おはようございます。おまり眠れなかったです。

女神さん
ままここに来てくれるかな？いろいろとレスありがとうございます。
まず、女神さんに言っておきたい事があります。
確かに以前、俺はＡ子が気になる事がありました。まだ会ったばかりの頃です。
明るくて可愛いし、話してても楽しかったから。でも仕事で付き合っている
うちにその感情は無くなりました。Ａ子の人間性が分かってきた、俺とは性格が
合わない事がわかったから。だから今はＡ子に対して特別な感情はないと
いう事はわかってほしいです。どうも女神さんは「俺がＡ子に惹かれている」
って思っているらしいので・・・。
　「Ａ子に優しくしてほしい」とか「Ａ子に好かれたい」そんな事は思ってませんよ？
俺はいくら嫌いでも仕事上だけでも普通の態度で接してほしいと思っているだけ。
俺とＡ子は２人きりで仕事しています。お互いの机は向かい合ってくっついてます。
２人の顔の距離は１ｍもないんですよ？それで一言も会話が無い、目も合わさない。
これで普通と言えるでしょうか？

個人的な感情を仕事上で丸出しにする・・・これは怒ってはいけない事
ですか？嫌われている事は俺も知っています。でも仕事だからポーカー
フェイスで接してきました。これはダメな事でしょうか？
確かに姑息とか言われても仕方ないと思います。でも逆切れ
ってのは・・。俺はＡ子の事を心配してした事を「余計なお世話」
と取って怒るＡ子。それはそれで仕方ないと思いますが、その後謝罪
しても「気にしてないから話し掛けてこないで！」みたいな態度を
取っているＡ子こそ逆切れしてるのではないでしょうか？
　
＞自分の理解を超える反応が返ってきたら、戸惑わず
＞自分を見つめ悔い改めることも肝心だと思います。
はい、これはわかっています。だから以前問題が起こった時
自分を見つめ直したんです。で、悩み過ぎて「うつ病」になったんです。

　どうも女神さん言ってる事はおれの性格はズバリ！かもしれませんが
俺のＡ子に求めているモノとか、（もう求めていませんが）俺が
Ａ子の事好きだとか、逆切れしてるとか・・・その辺、俺の気持ちとは
違った方向でレスくれているものだから俺的には「え？なんで？」
って事になってます・・・。

あと、一つ。Ａ子が以前大きなミスをした時の事。俺とＣ男で
処理をする事になりました。ミスについては俺は全く怒ってません
でした。で、ミス処理をしてる時、Ｃ男の携帯にＡ子から電話があった
んです。「大丈夫？ごめんね！」とかなり真剣に謝っていたようです。
Ｃ男も「1さんにもちゃんと謝っておくんだよ？」って言ったんですが
・・・結果は俺に対して一言も謝罪はなし。それで俺は怒ったんですよ。
「謝らなかった」事じゃなく、ミスしてそれを他人に処理させたなら
「申し訳無い」って思うのが普通でしょ？でも個人的感情でその気持ち
も出さない・・そういう所に凄く怒ったんです。俺間違ってますか？

267さん
昨日はありがとうございました。
＞＞あなたが、その女と仲良くなりたいと思う必要全くなしだよ！
＞あなた様が「必要ナシ」ゆうても1はそう思ってしまうのだから
＞しょうがないわけで。自然の摂理と同じ。
上でも書いている様に「仲良くなりたい」というのはあくまで
仕事上での事です。デートしたいとか彼女になってほしいとか
そういうんじゃないんですよね。
「1がAとお付き合いしたがっているとは思わない。」とレスがありますが
全くその通りなんです。したくないし絶対無理！付き合える訳が無い。

267さんの言う通り、Ａ子に魅力はありますよ。
でも俺にとっては「顔」だけです。すっごい失礼で変な言い方ですが・・。
性格が悪いって言ってるんじゃないです。性格の合わない人っている
でしょ？俺とＡ子って本当に合わない同士だと思うんです。

＞結局「魅力的な女子」が必ずしも自分にとって良い
＞関係を結べる女子とは限らない
＞手に負えないのは本人も薄々気づいていると思う。
この言葉、凄く共感できました。そうなんですよね。どうも俺が
Ａ子に特別に優しく相手してほしい・・って思われている節が
他の方にある様なんで分かってほしいです。

「冷たい態度」「完全に普通（ポーカーフェイス）」どちらにしても
もうＡ子の態度に対して落ちこんだり、悩んだりするのがもう
イヤなんです。なぜ俺がそこまで下手に出ないといけないのか？
俺的には精一杯歩み寄ったつもりです。でもＡ子は変わらない・・。
だから「もう放っておこう」って意味で今は「ポーカーフェイス」で
仕事しています。
だから>>328のセリフは、俺の本意ではないんで言えません。
変なレスになりましたが今の俺の気持ちはこういう事です。

>>349
俺は２９歳。Ａ子は２５歳、だったかな・・？
確かに２人とも子供だと思います。つーか職場全体的に
子供っぽい・・・。もちろん俺もです。だから「もっと大人になろう！」
って考えて努力してますし、心がけています。だからＡ子の態度に
対してもいきなり怒ったりしてないんです。いくらなんでも
「ふざけるな！」って年下の子に切れるのは大人の対応じゃ
ないですよね？日の気分によって態度が変わるＡ子の対応よりは
大人だと思うんですが・・・？

>>1よ、Ａとのトラブルのせいで辞めた人間が多いのなら、
辞めるべき人間>>1ではなくＡだと思うがな。
なんとかそういう方向にもっていけんのか？
またはＡには違う部署に行ってもらうとかな。
どちらにしろ、それだけ問題のあるＡならば、解雇されても不当解雇にはあたらない。
自分が他よりも年長だから、我慢しなくてはいけないなんてことはない。
>>1はもっと強気にいくべき。

1 はＡ子にとっていわゆるキモイ存在なんだね。
職場の関係と割り切れない 1 の弱さがうざがられる原因とみた。

Ａ子は2chを見ているかもしれないんだぜ。女性ばっかりの板も
たくさんあるんだから。もしＡ子がここを見たら不快になること
間違いなし。そういう1の気配りの無さが仕事中もあちこちから
滲み出ているんだろ。自分本位の男性は仕事でもプライベートでも
女性から嫌われるよ。

全ての人とうまくいく人なんかいない。1とＡ子はたまたまうまくいかない
人間関係なんだろ。もちろんＡ子にも責任があると思うがそんなことは
ここでは問題じゃない。嫌いなヤツとうまくやらなくちゃいけないのも
仕事だよ。1 に必要なのは大人として、プロとしての割り切りだろうね。

>>358
実は以前トラブった時にオーナーも
「Ａ子は今まで組ませた人ほとんどと上手くいかなくて、結局相手が辞める形に
なっている。問題がある子みたいだから１の事でもそうならもうＡ子をクビ
しようか・・・？」と言ってた事があります。でもその時は俺が悪かったと
思ってましたし、その時のオーナーは俺にヒイキ目だったからそれは
俺のほうから「クビにするのはやめてくれ」ってお願いした事があるんですよ。
ちなみに違う部署なんてない職場だからイヤでもＡ子と組む以外ないんです。
俺の方が辞めようと思っている理由は
Ａ子は俺以外の人（他店舗の人）とは仲がよく、真相をしらない人は俺が
一方的に悪いって思うでしょう。だからもしＡ子が辞めても俺は職場には
居辛いんです・・・。

＞もっと強気にいくべき
それは今考えてます。ただＡ子は俺にだけはキツイですから強気に出た時は、
もうＡ子との関係は最悪になるでしょう。〜終了〜ってやつです。
強気にいくのは大きなバクチですね。

>>359
おっしゃる事も分かります。
＞もしＡ子がここを見たら不快になること 間違いなし。
＞全ての人とうまくいく人なんかいない
その通りです。
ただ・・・
＞嫌いなヤツとうまくやらなくちゃいけないのも
＞仕事だよ。1 に必要なのは大人として、プロとしての
＞割り切りだろうね
これは前にも書いているんですが俺は仕事は仕事、個人的感情は
個人的感情って割り切ってます。嫌いなヤツでも仕事ではうまくやって
いかないといけない・・・俺はその努力をしました。
俺は359さんの言っている事をＡ子にそのまま言いたいくらいなんです。
あきらかに割り切れてないのはＡ子です。
これだけは自信持ってい言えるんです。

>>361

359 にも書いたけどＡ子にも責任はあるんだよ。でも、
「それはＡ子が悪いよね。1 は気の毒だよね。」ってここでみんなに
書いてもらえればあなたは納得するのかね？そんなのは意味が無い。

自分が理由もなく嫌われていて、相手側の我が儘な正確のせいで
コミュニケーションがうまくいかず仕事に支障が出ている、
ならば速やかに上司に相談して指示を仰ぐべきだ。でも、そこまで
踏み切れないんでしょ。つまり、

1 にも責任があることを自分で自覚していてＡ子だけ責めるわけ
にはいかない。
情が邪魔をしてＡ子を切ることが出来ない。

っていうような気持ちがあるんでしょ。でも、仕事に支障が出ているのなら
早く上司に相談しないと他人に迷惑をかけるよ。そうなったら君もＡ子も
同罪だ。ただじゃ済まない。Ａ子だって君と同じチームじゃなければ実力を
発揮するかもしれない。そういうことも考えたか。オレはそうは思えない。
だから 1 は自分本位だと思うんだよ。

今の同じチームという状態で問題を解決する自信があるか。長い目でそれが
Ａ子と自分のためなのか。よく考えるべきだね。

もう一度書くよ。

1 に必要なのは大人としての、プロとしての割り切りだろうね。

>>362
なるほど、そう意味があったんですね。わかりました。
上司に相談できないのは俺かＡ子のどちらかが辞めなくてはいけない
だろうな・・って思ってたから躊躇してました。
　他人には迷惑をかけてますね。現に昨日はＣ男に「（昨日）Ａ子が1さんに
あんな態度取ったのは自分が悪いんじゃないかって思ってました。」
と迷惑と心配を掛けました。Ｂ子やＣ男に迷惑を掛けない様、早々に俺が
行動しないといけませんね。

＞Ａ子だって君と同じチームじゃなければ実力を
＞発揮するかもしれない。そういうことも考えたか。オレはそうは思えない。
＞だから 1 は自分本位だと思うんだよ。
これは大変参考になる意見でした。一時期は「俺が辞めればＡ子は気持ち
良く仕事ができる」って思ってスグに辞めようとしたんですが、なかなか
そうもいかなくて・・・。俺がポーカーフェイスしてるのも「俺がＡ子に
話し掛けてＡ子を不愉快にさせない為」ってのもちょっとあるんですよ。

とにかく、もう一度「割り切り」について考えてみます。
ありがとうございました。

>>1さん
あなたの最近のカキコを拝見して、
なんだかもう既に、Ａ子さんに対する関係や
職場での対応など（Ｂ、Ｃ含め）、どうしようか決意は決まってきた様に感じられます。
ありきたりですが、がんばってください。
他の人のレスに>>1が悪い、とか
性格の改善、みたいなのが多いですが、変える必要ない。
やさしい人間に付け込むやつが悪い。
今でもあなたを慕っている人間は周りに居るはず、そういった人を大切にして、
今のままのやさしく、人に気を使える>>1さんで有りつづけてください。
あなたと同じ考え、性格の人間はここにもいます。

>Ａ子は俺以外の人（他店舗の人）とは仲がよく、真相をしらない人は俺が
>一方的に悪いって思うでしょう。

その店長さんはＡ子が問題児だと認識しているはずなので、
彼に弁護してもらうというのはいかがですか？
>>1だけが理不尽な苦渋を舐めることもないと思うのですが・・

1が他店舗に異動させてもらうという訳にはいかないのか？

こんばんは。

>>364
184さん、どうもありがとうございます。涙ぐんでしまいそうです。
こちらで300以上の沢山のアドバイスを受けたおかげで
Ａ子へどう接したらいいか？の疑問にも決心がつきました。
実はＡ子との事で自分に自信がなくなっていたんです。
俺という人間を認めてくれる184さんの様な方がいて安心できました。
ほんとうにありがとうございます。
自分の長所は変えずに短所を治す様、自分をもう一回見つめ直したいと
思います。

>>365
確かにオーナーはＡ子の問題点も知っています。
しかしここまできたらもうＡ子が辞めるか、俺が辞めるか、しか
解決方法がないと思います。しかし俺が今の職場に残るには
あまりにも居心地が悪過ぎます。Ａ子は職場に必要な人間でしょうし、
Ａ子を追い出して自分が残るって事ができません。非情になれない
甘ちゃんです、俺は・・。

なんか、話みてくと、Ａ子さんのがやめた方が、
第2の被害者でなくてよさそう、、

>366
俺が他店舗に行くと俺と入れ替わりに他の人が今俺がいる職場に
移動しないと行けなくなります。通勤上、それができる人がいないんです。
もしいてもこれ以上、他の人を巻き込む訳にはいかないんで他店舗に
いく事はしません・・。

>>369
実は俺が第１の被害者（？）ではないんです。
俺の前にすでにＡ子と合わなくて辞めた人間が何人かいるみたいです。
会社的にはＡ子を辞めさせた方がいいかもしれませんがそれは俺が
判断する事じゃないんで、会社に任せるつもりです。

で、今日なんですが・・・。
昨日ここで言った通り、俺は「そっけない態度」（相手にしない）
でやろうと挨拶もそこそこに仕事を始めました。もちろん会話どころか
顔も見ない感じで・・。で、今日は勤務時間上、ほとんど一緒には
仕事しなかったんですが、Ａ子が帰る間際に言った言葉が
「１さ〜ん？あ、お疲れ様でーす」・・・
なんて事無い別れの挨拶と思うでしょうが、昨日は目も見ずに
面倒臭そうに「・・お疲れです・・・」って言った態度とは
すごい違いです。しかも普段は「お疲れ様」しか言いません。
名前をつける事はほとんどないんです。これほど毎日コロコロ
変わるのにはいつもの事ながら呆れました・・・。

ちょっと考え方が間違っているのでは。
異動の際の人員構成を考えるのは1の仕事じゃなくて
オーナーだか社長の仕事のはず。

・現在のチーム構成でうまくいかない。
・上司はその原因が誰にあるのか知っている。

となったら、上司に異動の件を相談してみるのが比較的
妥当な案だと思うが。
1自体、「Aは他店舗の人には愛想がいい」と書いている
ので、他店舗の人なり新人なりと替われば、その店は
うまくいく可能性が大きいと思えるし。

で、上司がAを辞めさせるというのであれば、そこで初
めて「Aが辞めたら残った自分はいたたまれなくなるの
で自分が辞める」と言ってみればいい。

>>372
それはただ単に今日のA子の気分が良かっただけ。

　その後、Ｂ子と昨日の事について話してたんですが・・・。
Ｂ子によると最近、Ａ子は俺だけじゃなくＣ男とも上手く行ってない
様です。やっぱりプライベートの事をまだ引きずっているみたいで。
それは俺が入るべき所ではないんで、置いといて・・・。
で、Ａ子は最近になってやっとＢ子に自分の本音を話し始めてくれた
みたいです。Ａ子は本当に自分の本音を人に話さないんです。
俺がどんなに本音で話していても表向きの返事しかしないんですよね。
俺がマジで謝罪している時も「いえ、別に気にしてないですから・・・」
って感じで絶対本音で話しをしてくれません。Ｃ男にも同じだった様で
Ｃ男にそこを指摘されてかなり落ち込んだ様です。

おそらくＡ子は俺には絶対に心開かないでしょう。俺がどんなに
本音で語っても。だからＡ子とはこれからパートナーとして
続けて行く事はできないと判断したんです。

あ、そうそう・・・。Ｂ子もＡ子が俺に対する態度を見て
「ヤツ当たりしてるんですよ」って言ってましたね。
2ちゃんの皆さんと同じ事を言っていたんで驚きました！
　
明日も仕事ですが今日と同じく、俺から接する事はしません。
同じ態度でやって行きます。ただＢ子から今日の話しの内容がＡ子の
耳に入ってるかもしれません。そしたらまたＡ子から何か行動が
あるかもしれません。もしあったらまた報告させてもらいます。

>>373
おっしゃる事も一理ありますが俺が他店舗に行けない理由は
>>370で書いている通りです。実質的に無理なんですよね。

>>374
その通りです。毎日態度が著しく変わるので（本当に１８０度変わります）
今日機嫌が良くてもまた明日は不機嫌でまた俺に不愉快な態度を取るかも
しれません。疲れますよ、ホント・・・。

>おっしゃる事も一理ありますが俺が他店舗に行けない理由は
>>>370で書いている通りです。実質的に無理なんですよね。

俺が言ってるのは、「上司に相談した上で上司に無理といわれ
たのか？」ということ。

社会人の基本として、上司に相談することは絶対必要。
何故なら、上司はもっと総合的な視点で物を見る事が出来たり、
総合的な情報や長期的な戦略を持っていたりするから。

ただ、大局的に物を見る立場である上司は、細かい店員たちの
日常的な部分にまでは目が届かない。

なので、相談するにしても上司に問題を丸投げするのではなく、
自分なりの解決案をいくつか提示するのが良い。

ということ。

359も言っていることは、ほぼ同じだと思うが。

なんで、仕事仲間とプライベートな事まで付合わなければならないんですか？
少し優しくすると、すぐ飲みに行こうとか、付合ってくれとかいうんです。
ここだけの話しですが、この前は、社長も言い寄ってきたんです。
近場で性欲を満たしたがるっていうか、もっと真剣に考えろ！
>>1の男なんか会った瞬間から欲望丸出しで、むかついた！！

あーのーさー。

仕事仲間だったら、うまくやれよ。
あまり、よその人巻き込むなよ。

>>1
とりあえず１は氏ね！
気に入らない奴がいたら普段のことは無視したらいいだけだろ？
気に入らない嫌な奴を仕事だけの付き合いと向うはクールに接してるだけだと思われ

じゃあ何か？
その女にベタベタしてもらってキスでもされたいか？
粘着キモいよ？
お前はストーカーか？

>>378
すいません、勘違いしてたみたいで。
　実は以前にＡ子と問題を起こした時、社長に相談してみたんです。
その時の結果は社長は「Ａ子をクビにする」と言う考えでした。
でも俺がそれを止めてもらって２人で色々と考えた結果、
「俺がＡ子と同じ時間で仕事しなくていい様、俺の時間帯を変更する」
という事で決着したんです。つまりＡ子は朝から夕方までの仕事時間、
俺は夕方から深夜までの時間。こうすればお互い顔を合わさずにすむ・・
こういう感じでした。色々考えてもこの方法しかなかったんです。
　でも今はそれさえ人事の都合上、できない状況なんです。
だから俺かＡ子が辞めるしかない・・・。なら社長に相談して社長の
頭を悩ますより俺が結論を出した状態で社長に辞表を出そう。
そう思ってたんです。相談してももう解決方法がないでしょうから・・。
でもやっぱり上の者に言うのは礼儀ですよね。機会を見て社長に話してみます。
・・これでいいんですよね？

１のメールは、至極まっとうで、いいキャラの人だと思う。
まぁ、馬鹿女は放置って事でいいんじゃねぇ？

社長に相談することは必要だと思う。
以前相談したなら二度同じネタで相談するのは辛いと思うけど。

しかしその前に、色々な視点から考えてみたらどうだろうか。
例えば、
・今の会社を好きか嫌いか？
・今のお店を好きか嫌いか？
・お客さんの事をどう思うか？
・今の仕事が好きか嫌いか？
・いまのお店の売り上げをもっと伸ばしたり、お客さんに
　喜んでもらうようなアイディアはないか？

ちょっとA子の事を離れて、そういうことを考えてみると
意外な発見があるかもしれない。

>>380
俺はうまくやりたいんですよ。でもＡ子が拒否してるんです。
俺にはどうしようもないです。もちろん他の人は巻き込まない様に
してます。俺だけで済むなら・・って感じで辞表も出すんですから。

>>381
だからＡ子に嫌われてても、もうそれはそれでいいんですよ。
口聞いてくれなくも。なのに「１さんを嫌ってる訳じゃない」とか
「１さんのせいじゃない」とか「私は普通」って言っていながら
取っている態度が嫌悪感丸出しで職場の空気が悪いんです。
他の人にまで感づかれてるくらいです。クールにしている態度とは
明らかに違うんですって・・・。それにＡ子には何も求めていませんって。
なんでキスとかストーカーって話に持って行くんですか？
粘着粘着言いますが、俺はＡ子に対して恋愛感情や「もっと仲良くして」
って感情はもうありません。そういう話しに持っていかないで下さい・・・。

>>1
社長は私をクビには出来ないよ。何故かは社長に聞いてみたら？
とにかく、私の事は、ほっといてほしいのよ！いちいちうるさいのよね！！

＞うまくやる

具体的にレスどこ？

>>1
あなたが辞表だしても、私は何も変わらないし、
どーでも好きにして下さい。そのかわり、逆ギレしないでよ。

>>383
今日俺が取った態度はまさに2ちゃんでいう「放置」ですね。
もうこれでしか仕事やっていく方法はないと思ってます。

>>384
では、答えさせてもらうと
・会社はあまり好きではない
・でも店は好きです。
・お客さんと接するのは好きです。接客業が好きなんです。
・仕事内容も好き
・売上アップやお客さんに喜んでもらえるアイディアは
常に考えてます。

給料面や待遇で不満はありますが、仕事は好きでやっています。
接客が楽しいんです。だからできれば辞めたくないんですが
色々考えて、悩んで出したのが今の結果あんです。残念ですが・・・。
まだ次の仕事が決まっている訳ではないんで今すぐに退社はできませんが
それまでは仕事に没頭するつもりです。最後まで仕事はちゃんと
やりたいので。

>>385
お前はまるで分かってないな
じゃあその女が思いっきり
「てめーむかつくよ！マジ氏ね！お前は嫌い！」
って態度のがいいと？
お前はその女に茶でも入れてもらいたいんか？
じゃあ何が気にイラねえんだよ？

どっちみちその女はお前が嫌いなんだよ
ただ思いっきり出さないだけ
単なる建前と本音なだけじゃん
むかつくけど思いっきり表面化させないだけお前より大人といえる
それをお前は大人気なく騒ぎ立てるからこう言う事になる

＞粘着粘着言いますが、俺はＡ子に対して恋愛感情や「もっと仲良くして」
＞って感情はもうありません。
つーか誰かんな事言ったよ？
高々仕事上の付き合いに仲良くとか親密さを求めるお前に粘着って言ってんの！
別に嫌いな奴にクールな態度なんて普通の事だろ？
なんか直接仕事上に支障があるなら別だが単にお前が気に入らなくて騒ぎ立ててるだけじゃん
お前も大人になれ

＞俺はうまくやりたいんですよ
これがお前が粘着な理由
別に人間関係うまくやる必要ねえじゃん
仕事だけうまく行けばいいんじゃねーの？

放置しても構わないけど、私のレスは見といた方がいいよ。
案外、これが真相なんだから・・・

＞俺はうまくやりたいんですよ
もっと言うと自分の感情押し付けすぎなんじゃねえの？

>>390
そのとおり！！！パチパチ

んじゃ、暇な時間はせっせとアイディア実現とか
売り上げアップ作戦を実行したり、そういう提案
書を作って提出しとけば？

在職中は、店を良くする事に専念すればいいんじ
ゃないかな。

辞める、異動、の他に第三の道もあるような気が
する。

>何故なら、上司はもっと総合的な視点で物を見る事が出来たり、
>総合的な情報や長期的な戦略を持っていたりするから。

（？_？）

>>391
つまり社長とヤッタと。
ぢぐじょ〜！！（泣）
社長をアレして僕もアレ！！

スレタイの付け方が悪かったな。
１よ、まぁがんばりぃ

>>387
すいません、どこか分からなくなってしまいました。
うまくやりたいってのは・・・特別仲良くやろうとは思ってないです。
普通でいいんですよ。普通で・・・。

>>390
気に入らないのは「怒ってない」って言いながら態度が不愉快さをもろに
出しているから。しかもその態度が仕事場の雰囲気が悪くしてるんです。
俺の文章が悪いからうまく伝わらないのかもしれませんが
嫌いだからクールな態度で接してる・・なら俺も何も言いません。
とてもクールって感じじゃないんです。他人が見ても「雰囲気がおかしいよ？」
って分かるくらい。見た目や言葉使いで嫌悪感丸出しなんです。
それとうまくやりたいってのはそれは当然でしょ？
できる事なら同じ職場の人と良い雰囲気で仕事したいってのは
皆さん同じじゃないですか？ただもう俺は「うまくやっていく」って事には
こだわっていません。確かに俺も大人になる必要はあります。
それは認めます。

>>1って、最初見た時からｷﾓｲって思ってた。でもまぁ我慢して普通にしてたら
目の色変えてチヤホヤしてきて、身体に触れてくるし、しかもメールまできて
ちょっと無視してたら、誤ってきたんで、別にって感じでしかとすると、今度は
別の社員と話ししてると嫉妬しまくってるんだよね。目の前が見えてない
ていうか、ほんとアマちゃんなんだよね。マザコンだし。ホントむかつくよ。

>>392
はい、そう言われても仕方ないかもしれません。
ですからもう「Ａ子に何かを求める」事はしないつもりです。

>>394
第３の道・・・そうなんですけど・・・
今の状況が延々と続くと俺もたまらないし、職場の雰囲気も悪くなる、
他の人にも迷惑かける・・とにかく今の職場の現場をなんとかしたいんで
辞めるしか・・と考えた訳です。他に方法があればいいんですが
もう考え付きません。

>>397
そうですね。スレ立てた時、俺落ち込んでタイトルまで頭が
回らなかったです。失敗ですね。がんばりぃの言葉ありがとうございます！

えっとＡ子さん？
事実とかなり違った事言ってますけど・・？
アドバイスならちゃんと参考にさせてもらいますので。

でもさー、チェックが続くのは何だ！
こっちは、いろいろ複雑なので治るもんでもないし。
あまり生活には支障ないから、気にはしてなかったりするんだけど・・

どーされるの？
ぼーっと放置しとけば、終わるの？？

>>402
以前にも書き込みされてましたよね？どういう意味でしょうか？
もしかして誤爆ですか？

んじゃ、暇な時間はせっせとアイディア実現とか
売り上げアップ作戦を実行したり、そういう提案
書を作って提出しとけば？

在職中は、店を良くする事に専念すればいいんじ
ゃないかな。

>>398
仕事場の雰囲気が悪くしてるのは、おまえだよ。
お願いだから、絡まないでヨ！辞めるなら、早く辞めて！
社長からも「>>1は気の小さい男だから仲良くしてくれ」って
頼まれたけど、そんな事言われたら、なおさら嫌になるよ。ﾎﾝﾄｷﾓｲ

チェックが続くのは何だ

>>398
＞気に入らないのは「怒ってない」って言いながら態度が不愉快さをもろに
＞出しているから。しかもその態度が仕事場の雰囲気が悪くしてるんです。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
お前がシカトしてたらいいだけと違うか？
つーかお前も同じ行動で帰してやれば？

＞それとうまくやりたいってのはそれは当然でしょ？
押し付け！

>>404
はい、404さんの言う通り、今は仕事集中！で頑張ります。
参考になりました、ありがとうございました。

なんかＡ子がいるみたいなんで（しかも沢山w、今日は寝ます。
ageると2ちゃんっぽくなりますね。
とにかく明日も俺の事で職場の雰囲気がおかしくならない様、
Ａ子には無駄に話し掛けたりしないように仕事に集中します。
皆さん今日もありがとうございました。ではおやすみなさい。

>>407
俺の性格上、無視とかシカトとかそういう態度なかなかできないんですよ。
俺がされたから同じやり方で返すってのも・・・・
「やりなげな態度」を取るとは言いましたが全く同じ態度では返せないです。
それやったら俺もＡ子の事なんにも言えないのでは？と・・・。
＞押し付け！
普通の職場の付き合いでいいんですねどね・・・。でもそれが押し付け
なら俺の考えを改めないと・・・。

目の前にいるだけで気分悪いんだよ！
あなたに見られるだけで悪寒状態。もう絡まないで！！！
それとＡ子って呼び捨てにされるだけでむかつく！！

>>409
やりなげな態度ってなに（ﾌﾟ
なげやりだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーかできないんじゃなくてやりたくないだけだろ？
言い訳の達人だなお前は

＞それやったら俺もＡ子の事なんにも言えないのでは？と・・・。
この状況で何か言いてえのかよ（ﾌﾟ
粘着な奴だな
ある意味愛だな

仲良くしたくね−奴に無理矢理仲良くさせようとしてるんだからある意味セクハラだな
嫌われてる奴が普通でいいとか図々しい事逝っちゃってるし

>>409
ｺｺに出てる。Ａ子のレスはある意味同じ気持ちかもよ。
社長うんぬん〜は別にして、Ａ子がこんな思ってるんだったら、
おまえが悩む事なんかバカらしいじゃん！
まぁ〜あんまり女々しく考えるなよ。
おまえが優しい男って事は、他の連中はみんな知ってるから。
がんばれ
うんうん
よしよし
わかった

>>409
あんた人間が出来過ぎ（勿論いやみも含めて）

＞俺の性格上、無視とかシカトとかそういう態度なかなかできないんですよ。
＞俺がされたから同じやり方で返すってのも・・・・

あんたの書き込みを読んでて、手応えというものがなー・・
どこか上手くいなしてる、その裏で本当は何を考えているのか・・
そんなつかみ切れなさが、どうも気になる。
何ごとでも手応えがないのは生理的に不快なもの、
当初原因が分からずに彼女に抱いていた君の気持ちも同じだろう？

確かにそのA子の態度は子供じみて勝手すぎる
俺だったらとっくに喧嘩になってる。でもそれはその子に対する
正面からの反応だとも言えるのではないか？
これってけっこう重要なことではないか？
勿論最悪な結果は自分に降りかかってくるけど。
（またそれを職場の雰囲気がどうだらこうだら言うのも鼻につく（笑））

君にはきついことだし、理不尽なことだらけだ。
これからのことは君が自由に決めるべきことだし。

正直に吐けよ「こんなバカばっかりの職場なんか、やってられるか！」って

いやいや言い過ぎましたかな？（笑）

誰でも、自分と同じ裏があると思ってる馬鹿が集まるのが、にちゃんねるって所です（ｗ

>A子みたいな性格の子は居るね、確かに。
ほんと、大概美人だな。
今までそのおかげか絶体絶命の窮地に立たされてないんだろう。
例えＡ子がその会社を辞める事になってもそうへこたれないと思うよ。
何日間かむかつくーとかいって友達なり男なりと飲み明かして
何とかやってくと思う。
上の者に相談しろ?
＞１が辞めたら会社的に痛いかもしれない。
Ａ子が辞めるべきか、>1が辞めるべきか
何より先に雇い主に相談して、じっくり話し合うのが筋。

厳しい言葉でマジレスしてみるかと。

>>1
>>409
もっと人間関係シビアに考えろよ。
友達でもないんならただの同僚が調子悪かったって
別に気にしなきゃいいだろ。
１はＡ子に気があるのか？
そうでなきゃただの依存だろ？
根本的な考え方がおかしいぞ。

Ａ子もメール読んで「なにこいつ勘違いしてんの？」
と思ったから避けてるんだよ。

「Ａ子は笑顔の方が似合うよ」ってお前何様だよ？

Ａ子は悪くないだろ。むしろキモイと思ってるやつと
これだけ付き合ってくれてるわけだからいいやつだと思うがね。

このまま働き続けてもつらいだけだし
ガキみたいな考え方も改まらないだろうし
新しい職場探したほうがいいんじゃない？

まああまり悩まずにがんばれよ。
俺も似たようなこと昔あったからさ。

おはようございます。

>>412
＞できないんじゃなくてやりたくないだけだろ？
＞言い訳の達人だなお前は
ホントにできないんですが。決して言い訳ではありません。
＞この状況で何か言いてえのかよ（ﾌﾟ
いや、実際にＡ子に声を掛けるということじゃなく、ここでＡ子の態度を
非難する資格がなくなるって意味だったんですが・・。
＞仲良くしたくね−奴に無理矢理仲良くさせようとしてるんだからある意味セクハラだな
＞嫌われてる奴が普通でいいとか図々しい事逝っちゃってるし
今までの俺の行動からするとそう言われても仕方ないと思います。
前にも何回も書きましたがこれからは「仲良く仕事をやりたい」ってのは
もう考えていません。Ａ子がイヤならもうそのまま放っておきます。

>>1
じゃ〜ある意味解決したってことだね。おめでとう！！！

　　　　　　　　　　終了だ。

>>412
女々しくなるのはもう止めます。
でも最後の４行は皮肉もありますよね？（w

>>413
全然言い過ぎじゃないです。
上手くいなしてるってつもりは全然ないんですよ。裏では何を考えて
いるのか・・考えていません。ここは匿名掲示板じゃないですか？
俺の事は誰も知らない、だからここでは本音で全部話しています。
隠す必要ないですから・・。手応えが無いですか・・・
こう言う人間なんです、俺。それは俺の欠点ですかね・・。

>>415
もう少し考えをまとめてから上司に相談する事にしたいです。
でももう上司は感づいているかもしれません。以前はバレてました・・。

>>416
厳しい言葉でもマジレスならうれしいです。
今までの俺の行動は「勘違いしていた」という事ですよね？
何人かに粘着と言われたのもそういう意味ですか・・。
俺的にはそんなつもり無く、逆に相手に重荷に感じない様、
俺も勘違いしない様に気をつけていたんですがＡ子がそう感じたなら
粘着と言われても仕方なかったんでしょうね。
俺がガキというのはその通りだと思います。もっと成長しないと・・。

若いの男女２人が同じチームで一緒に仕事をやる場合、年長者の方に
度量と毅然とした大人の態度が要求されるのだが、1 にはその
器が無いってことですな。仕事に私情は持ち込むし、問題が起きても
解決できないし、仕事で支障が出ても上司に相談もせずに放っておくし、
社会人として未熟。
Ａ子とやらにも問題はあるが、こういう女性と仕事をするときは、
毅然とした態度を取らなくちゃダメ。これは鉄則だ。なにに 1 は
グズグズグズグズしてばかり。

1 はチームを替えるか仕事を辞めるかするべきだ。あなたは、
女性と１対１で組んで仕事をするのは無理だよ。Ａ子がかわいそうに
感じる。あなた以外と組めば彼女も別の力を発揮するに違いない。
1 はＸ子と組んでもＹ子と組んでもきっと何かトラブルを起こすと思う。

　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::　　　　::::::::::'' ヽ　　
　　　　　　　　　_,,--,,　::::::::::::::　　　　　　:::::::::::::::ヽ::ヽ、
　　　　　　　 ／:::::::::::::~:-,,_彡　　　ヽヽヽヽヽヽヽ　＼::ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　ヽヽヽヽヽ　　　　ヽ::::::ヽ
　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ヽヽヽヽ　　　　　ヽ:::::::|
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::;/　　　　　　　ヽヾヾゝ 　　　　ヽ:::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ:::::::|
　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ:::ヽ
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|::::::|
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |::::::|
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |:::::|
　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|::::|
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|
　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |:::::|
..　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/::::::|
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/:::::::|
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ:/
　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:;:;::::::／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'" ￣＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>>420
前半のレスに関しては何も言う事はないです。
その通りですから何も言えません。
「１はだれと組んでもトラブルを起こす」というのは俺も感じています。
今の俺ではダメでしょう。それも辞める理由の一つなんです。
ただＡ子も今まで誰と組んでも上手く行かず、社長や周りの人も
「１さんがいなくなって変わりの人が来ても多分上手く行かないだろう」
と言っています。つまり同じ欠点を持った俺とＡ子が組んだから
こういう最悪の状況になったんだと思います。

Ａ子にも悪い所もあったけど、俺にも同じくらい（それ以上？）悪い所が
あったという事を頭に入れて仕事したいと思います。
俺が大人じゃないって事は分かってます。
今精神的に大人になろうと頑張っているところです。

>>422
俺は辞めるはすすめない
それは一番最後の手段だと思うよ
辞める前にやるべき事あるんじゃない？
なんか今の状況から開放されるための”逃げ”の様に聞こえるな
精神的に成長したいならなおさらだよ！
今の状況は成長するための”試練”って考えたらどう？
ただ引き際の見極めは必要だとおもうけど
それに欠点って誰でもあるんだよ
それに執着しないで長所も見たら？
>>1の長所はなに？　Ａ子の長所はなに？

420 = 259 です。

>>422

まだわからないんだね。Ａ子にも自分にも同じくらい悪いところがあって
だからうまくいかない．．．じゃないんだよ。あなたとＡ子は「お友達」
じゃ無いんでしょ。仕事上のチームメイトじゃないのか？しかも、
あなたの方が倍くらい社会人経験が長い年齢じゃないか？
Ａ子が未熟なのは当然なんだよ。だから、あなたは毅然とした態度で、
仕事上の指示を出さなければいけない立場なんじゃないのか？
その上で、どうしてもうまくいかなかったら、Ａ子を叱りとばす、
上司に相談して叱ってもらう、あるいは切る、といった処置が
必要なんじゃないか？
Ａ子が仕事に支障が出るくらいの態度をあなたに示すのは、あなたが
私情ミエミエでＡ子と同じ土俵に下がって行こうとするから、
なめられているんだよ。
４歳年下の女性の同僚に対等だと思われてしまう器の小ささ。これが
1 の最大の問題だ。挨拶がない、報告がない、職場の雰囲気を悪くする、
だったらきちんと叱りなさい。それが出来そうもないから、あなたは
女性と仕事をするのは無理だと言った。
反論できるか？

424 です。
295 ×
359 ○　の間違いです。すいませんでした。

1さんはA子さんに今でもどこか女の人として好きって気持ちを持ってらっしゃるのでは？
ご本人は否定されてるようですが読んでいてそんな感じを受けます。
>>106の出来事をずいぶん重大に受け止めてらっしゃったり。

でも106はただの方便、常套句です。
特別な人と一言付け加えるだけで相手が機嫌をよくするからです。

水商売で例に出しますと
「都合のいいどうでもいい客」と「大事なお客様、もしくは大事な人」が同時にお店に来たとします。
もちろんホステスさんは大事な人の席へつき、どうでもいい客はおざなりにします。
どうでもいい客は待っている間ムッとします。
大事なお客様がお帰りになったらどうでもいい客の席につきフォローで
「あ〜、接待で疲れたわ。１さん待っててくれてありがとう。
　１さんの席につくとほっとする、癒される、
　この席は仕事じゃなくてプライベートみたいなもの
　接待で疲れたから甘い物食べたい、ビタミン補充にフルーツとるね」
です。ホステスさんの機嫌が悪い時、八つ当たりできるのもそういうタイプの客です。
その後のフォローは「ワガママを出せる特別な人だから」
もちろんこれを続けるだけではどうでもいい客といえど離れていくし
都合がいい人といえど今の1さんのようにC男と対応が違うと腹を立て始めたりします。
そのため、たまにもっと満足させるフォローを入れます。
それがA子さんが1さんにした残業時のお弁当にあたります。

そういうことを後生大事に思い出にしまって、
ほのかに希望をいだいてせっせとお店に通う客、
他に考えることもなく毎日毎日A子のことで頭が一杯な1さん
どちらも女の行動一つに腹をたてたり希望を抱いたりと、とても共通しています。
A子さんもとてもホステス気質な方だと思いますしなんだかキャバクラみたいな仕事場ですねえ。

発想を転換してみる。
沈黙にプレッシャーを感じるなら、普通にしゃべれ
る仲になってみる。

相手は気分屋なので、リアクションの波が大きい。
なので、挨拶してみて機嫌が悪そうなら距離を置き、
機嫌がよさそうなら、普通に話しかけてみる。

そうするうちに、動物の餌付けと同じで段々A子の1に
対する態度が安定してくるだろう。

思い返してみれば、俺が以前気分屋の女性の隣でデスク
ワークしてたとき、一日口を利かないことはザラだった。
だってアブなそうなんだもん。
だが、話しかけられたら一生懸命返すようにしたし、相
手が仕事で困っているときには、励ましたり俺が見つけ
た資料を渡したりした。時には自分の悩みを相談したり
もした。

で、結果として特別好かれる存在になった。（惚れられ
るのとは違うデ。「尊敬」の方）

考えてみれば、相手から見たら、気分の悪い時はそっと
しておいてくれるし、困った時にはサポートしてくれるし、
悩み相談をするほど信頼してくれてるし、最高の人間とい
えよう。

相手をちょっとでも喜ばせれば、ちょっとずつ状況が良く
なっていくと思う。
そうするのが男の強さというものではないだろうか。

理想だけを叫び、具体的な方法論を持たぬお前ら>>1-427に、胡散臭さを感じるのは、人として当然の感情でしょう。
少しだけ知恵があれば、A子がどうなるかわかるはずなのに。
現状の国内問題を本気で考えてほしいものだ。

↑
アフォが来た・・・

>>414
＞誰でも、自分と同じ裏があると思ってる馬鹿が集まるのが、にちゃんねるって所です（ｗ

君いいねー、とてもいいよ。
俺は1にそんな態度も必要じゃないか？と言いたかったの

（その裏で本当は何を考えているのか・・そんなつかみ切れなさが、どうも気になる）
と言ったの

これにいちいち反応してくれなくてもいいよ。

>>1よがんばれ

俺からも
1よ頑張れ
そしてA子も、向きになってどんどん1を困らせろ、その果てに己を知れ

そして最後に、1よ負けずに頑張れ

おはようございます。

>>423
今の退社しようとしている俺は確かに「逃げて」います。
それと同じに「周りに迷惑をかけられない」のもあります。
俺だけの問題ならまだいいんですが他の人にまで飛び火してますからね・・・。
で、もう引き際って思ったんです。
でも相手の長所見るのも大事ですよね。ありがとうございました。

>>424
反論できません。滅多な事では人に怒る事ができないんです。
特に自分に関する事は「俺さえガマンしてればいいか・・」と思ってしまって。
弱いんですよね。だからＡ子からは「何をしても何も言って来れない（怒れない）人」
って言うイメ―ジがあって、好き勝手やられるんでしょう。
完璧になめられてますね・・・。器が小さいって事は自覚しています。
もっと堂々としなくてはいけません。
Ａ子の態度はギリギリ仕事に支障がない程度なんで
今は怒る事はできません。（怒れば私情を挟む事になりますので）
でも仕事上であまりに「雰囲気が悪い」とかになればハッキリ
言ってみます。昨日の態度を見てるとうすうす感じてるかも
しれませんが・・・。

>>426
面白い例えですね。でもすごく分かりやすい例えでした。
＞「ワガママを出せる特別な人だから」
これは明かに本心ではないですよね？こう言っておけばカドが立たないし。
あと差し入れですが、Ｃ男と俺と２人で仕事している時に持ってきたんです。
もちろん俺だけでなくＣ男の分もです。つーかＣ男メインで差し入れして
きたのでは？と思います。426さんのレスでわかった事は
「Ａ子にとって俺は都合のいい人間」って事です。それを頭に入れておきます。
でも「キャバクラみたいな仕事場ですねえ」ですか・・・。
全く逆のお店なんですねどね（w

>>427
ここにスレ立てる前は427さんの言ってる態度と同じ接し方してました。
で、427さんと違うのはＡ子はどうやっても好意的には感じてくれなかった
様です。ここでも散々言われましたがＡ子にとって俺は相性が悪い奴
だったんでしょう。だからＡ子との間にいい関係を築くっていうのは
もう諦めてます。ちなみにＡ子はリアクションの波が凄く大きいです。
３日前の冷たい態度に比べて、一昨日、昨日の愛想のいい事・・・。
でももう俺はポーカーフェイスでいってます。

>>431>>432
ありがとうございます。
でも432さん、
＞そしてA子も、向きになってどんどん1を困らせろ、その果てに己を知れ
どう言う意味なんでしょうか？？

　で、昨日は「冷たい態度、そっけない態度」を通せとの事だったんで
やってみようとしたんですが・・・無理でした。ポーカーフェイスしか
できません。いくらＡ子に対していい印象がなくてもＡ子が愛想良く
してきた時に冷たくできないんです。へたれですね、俺。非情になれない
お人よし、甘ちゃんです・・・。

あ、>>426に追伸です。
もしかしたらまだＡ子に対する想い残ってるんでしょうかねぇ・・・？
でも性格的に合わないし、俺はＡ子には嫌われているから
付き合うなんて事は絶対無理なんですけどね・・
>>106に関しては「信頼されているから八つ当たりされているのかな？」
とも感じたんで。でも違いますね。426さんの水商売の例えで
もう分かりました。

>>437
二人がちゃんと向き合うことを望んだの
憎むにしてもちゃんと向き合わなければだらだら続くだろうから
でもお互いそんな時期じゃないのかも知れない
多くの時間が経った後で、今の二人のやり取りが、どんなんだったか
知る時がくるかもしれない

>>439
＞憎むにしてもちゃんと向き合わなければだらだら続くだろうから
そうなんですよね、嫌いなら嫌いでもいいんです。ちゃんと向き合って
話したいんですが、Ａ子側はそれはいやだろうし、できないでしょう。
今は何をやってもダメでしょうから、俺からは特に行動はしません。
おっしゃる通り、数年後今の状態を振り返って「そういう事だったのか」
と思う時が来ると思います。ありがとうございました。

>>440
もし覚悟が決まっていたら
渾身の力を込めてA子を憎んでやってくだい（笑）
そしたら彼女気づくかもしれません

冗談、冗談ですよ（笑）

1さんはA子になめられているだけ。
自分よりも下に見られてるのよ。
同性だから手にとるようにわかる。
そんな女の一言や態度にいちいち振り回されていたら
気がおかしくなってしまう。

>>442
あたり！そういう女はぶん殴っておけ!>1

なんだ？ 1 は退社しようとしているのか？信じられない。
わがまま女に振り回されて逃げるように会社を辞める男なんて
聞いたことがない。

オレもこういうタイプの女性とチームを組んだことがある。１対１じゃ
ないけど。何度も叱ったよ。叱る方がイヤに決まっている。でも叱った。
３日無視されるのなんか度々だったよ。２時間自分の席にいないで
油を売って戻ってきたとき、こっちも切れた。泣いてすぐ帰られて
２日休んだ時はこっちも上司に怒られた。でも３日目には謝ってきた。
その後彼女は配置転換、で２ヶ月後辞めた。少し後味が悪かったけど
仕方ない。こんなの珍しくも何ともない。みんなやっていることだ。
仕事だもの。

1 はＡ子に嫌われたくないんだね。おそらく1には恋人も妻もいないと
思うけど、そういう人が職場の女性と陥りやすい距離感の喪失と見たけど
違うかな？
でもそれじゃ仕事なんか無理だよ。この世には男と女がいて同じ職場にいるから、
割り切らないと絶対やっていけない。ここでやめても次でうまくいかないよ。

逃げるのもとどまるのも 1 の自由だけど、仕事を辞める理由としては情けないね。

こんばんは。

>>441
冗談ですよねぇ？（笑）

>>442->>443
俺もそう思います。俺が何も言わない、怒ったりしないから
「1は私（Ａ子）が何言っても何も言えない人、怒れない人」
ってなめているとしか思えませんね。今度そういう態度を取るような
事がもしあるようなら言う必要があるかもしれませんね。

>>444
辞める理由は他にもあるんです。勤務時間の事や
営業不振の為、給料が２万近く減給した事・・・。
一番の原因はＡ子の事ですけど・・。
　　Ａ子に嫌われたくないんだね、との事ですが、俺は元々
「人に嫌われたくない」って気持ちが人一倍強いんです。
だから人の顔色ばかり見てしまう・・・今治そうとしている所です。
＞職場の女性と陥りやすい距離感の喪失と見たけど
そうだと思います。

>>1
っていうか、グチグチしてるところがキモイ。

　今日もＡ子とは距離を置いて仕事してました。挨拶もそこそこに
仕事に没頭。わからない事は今日はたまたま居たＢ子に聞くなりして
Ａ事はなるべく会話しない様に（話しかけない様に）してました。
　で、仕事終了の間近、Ａ子が精算作業に従業員室に行ったまま
帰りの時間になっても出てきません。で、仕事の作業で従業員室に行くと
何か困っている様子。「どうしたのかな？」とは思いましたが話し掛けて
また不機嫌になられるといけないから一旦は無視。で、２度目に入った
時もまだ困っている様子でした。仕事での事でしたのでほっとけなくて
「どうした？」って声をかけて、軽く手伝いをしました。
解決したらすぐにＡ子からは離れましたが帰りに「ありがとう」と声を
掛けてきました。・・・なんか最近、俺に対する態度が柔らかいんですよね。
何を考えているのかわからないです。最近はこれと言った問題はないですが
これからもポーカーフェイスで俺からは話しかけない様にしたいです。
もちろん仕事の事では話しますし、困ってたら手伝いもしますが
それ以外ではもう関わらない様にします。こんな考えなんですが
これでいいでしょうか？

>>447
はい、いつまでもグチグチしてるので
近く、ここにカキコするのも終わりにしようと思ってます。

>>1

ポーカーフェイスは崩さずに、今日のように（>>448）Aさんがトラブってて大変って時だけ関わるのが良いと思います。
あなたの善意からくる優しさでもAさんにとっては八つ当たりの原因になってしうだろうから。

「人から嫌われるのが厭」と自分で書かれていたようですけど、もしかして過去にいじめられたりしてません？
なんとなく、そんな気がしました。

>>450
いじめられたって事はないんですが、他の人に嫌われるのが怖いんです。
でも「全員に好かれる人間はいない」って言う事はわかってますので
ほどほどにしないと・・・。
＞あなたの善意からくる優しさでもAさんにとっては八つ当たりの原因になってしうだろうから。
はい、これは気をつけないと。これで今まで失敗してますから。
仕事上では本当に必要としている時以外は関わらない様にします。
で、他の時は話し掛けない（そっけない態度）で行きます。

これまで見てきての感想。
いままで、住人たちは結構一生懸命、自分なりの視点でアドバイス
してくれたと思う。
1はそれらに対してマメにレスくれたと思う。
しかし、なんだか心の底までアドバイスが届いていない様な、もど
かしさも感じた。

まあ、良くも悪くもそれが1の現状だと思った。

また、A子は気分屋ながらも、1に歩み寄りを見せ、うまく仕事して
いこうと努力している様子も時には見られた。

そこんとこを肝に銘じとけば、間違いも少ないと思った。

>>452
＞しかし、なんだか心の底までアドバイスが届いていない様な、もど
＞かしさも感じた。
これは俺が理解するのが不器用だからです。簡単には分からないんですよね。
でもここでもレスはみな記録してますので何度も何度も読み返して考えて
行きたいと思います。
ちなみにどの辺に「Ａ子が歩み寄っている」と感じましたか？
俺もたまにそう思う時はあるんですが、また数日後には「ダンマリを決め込む」
とかそういう態度を取ってくるので「ホントに歩み寄ってきてるのか？」
っていうのが全くわかりません・・・。

>ちなみにどの辺に「Ａ子が歩み寄っている」と感じましたか？
レスを読み返すといい。
からかい半分に見えるもの、自分の書いたもの含めて。

現状では、もう十分にアドバイスは出たと思う。
それらをじっくり噛み砕いた上で、また何かあったら
どうぞ。

>>454
＞レスを読み返すといい。
＞からかい半分に見えるもの、自分の書いたもの含めて。
うーん、どこだろう？俺本当に理解力がないからわかりません。
最後のアドバイスでいいので教えて頂けませんか？

>>448
この書き込みからA子が歩み寄っているのかな？と取れるものも感じます。
しかし1はそういう人の感情を読み取る感性が鈍んのかな？とも感じる。
しかしその現場はその当事者の心の綱引きの場だから、1がここでアドバイス
しているような第三者のよに振る舞うことは本当に難しいと思う。ここでアドバイス
している人もその本人の場では同じようなことをしているのだろう。だれにも
自分のことはなかなか分からないところがある。

俺が思うに、A子というのは人を困らせたり、感情を表にもろに出したりすることでしか
自分の感情をコントロールできない人間のような気がする。それは君の今の考え方
からしたら到底理解し切れない人物だろう。しかし彼女もそんな自分を分かっている
ようで分かっていない。かつその感情をコントールする術も知らない子だと思う。
二人は感情の持ち方がお互いの対極にいるような気がする。だから二人の感情のコントロールの仕方も全く逆になのだろうと見える。

そのお互いの現状ではどこまで理解できるかはもう当事者の問題だろうよ。

俺的には1はもう少し今の方法で頑張ってみたらどうか？と
そうしたら少しは彼女のことが見えるかもしれない。
でもこの辛抱は今の1にしたら針のむしろなのかもしれない（笑）
いや俺はとっとと退散する口の人間だけどね（笑）

452さんの言う「歩み寄った」は
「社会人が仕事をする上で普通に礼儀正しい行動をした」
って意味に感じるんだけど・・・
しつこく聞く1さんを見ると何か期待があるように見えるなあ。

1さんは理解するのが不器用というより
人の態度や言葉を極端によく考えたり悪く考えたりするところがあるのでは？
極端に考えるんならもっと強い性格じゃないとつらいだろうね。
そんな弱い性格なのに大袈裟に考えるから良いように受け取ったのがそうじゃなかったら悩むし、
たいして気にすることじゃなくてもすごく悪い事に感じて悩むし。
で、ここで毎日昼も夜もあーでもないこーでもないとやっているんでは。

1さんは強くなるか思いこみをなくすかのどっちかを頑張ってください。

もう、どっちがどうって話じゃないいんでしょ？
２ちゃんは遊んでるだけ。ログはずして。
漢詩はいいから・・

わかってくだされ。

どうもこんばんは。

>>456
俺は相手の感情を読み取るのはニブイ方です。
ずれてる話かもしれませんが・・・よくいるじゃないですか？
ちょっと優しくされたら「惚れられてるかも？」って勘違いする奴って。
そうならない様にあまり思いこまない様にはしてるんです。
逆に相手が俺に対して嫌悪感を出している時はすぐにわかってしまいます。
　432さんの言う通りＡ子の感情のコントロールに仕方は俺にはイマイチ
理解できないし、間違ってるとも思います。一人に（今は俺に）ヤツ当たりする
ことによって他の人への感情をコントロールするやり方はおかしいのでは？と・・。
甘えたり、頼ったりするのはＣ男に、怒りをブツけるのは俺に・・・って感じでしょう。
＞二人は感情の持ち方がお互いの対極にいるような気がする
俺もその通りだと思います。お互いを理解する事が大事なんでしょうが・・。

>>457
＞452さんの言う「歩み寄った」は
＞「社会人が仕事をする上で普通に礼儀正しい行動をした」
俺もそう思います。特に歩み寄ったではなく普通の事じゃないかと・・。
あ、期待とかはもうしてないです。もうＡ子が俺を好ましく思ってない
のはわかりますから。
＞人の態度や言葉を極端によく考えたり悪く考えたりするところがあるのでは？
そうです！極端なんですよ。良くしてくれた事には「ありがたいなぁ」
位しか思いませんが、悪い方にたいして気考えた時はめっちゃ悩みますね。
＞たいして気にすることじゃなくてもすごく悪い事に感じて悩むし
Ａ子にも言われました。気にし過ぎと。でも気になる位、
Ａ子の態度は急変するんです。
昨日は積極的に話し掛けてくる、で今日は一言も話し掛けてこない・・・
＞1さんは強くなるか思いこみをなくすかのどっちかを頑張ってください
今は両方を頑張っています。もっと大人になろうと。

　今日も俺は仕事以外の話しはしませんでした。Ａ子も仕事以外の話しは
特に話しかけてこなかったですね。でも言い方にトゲは全く無くなりました。
むしろ笑顔を見せるくらいになりました。
今日はＡ子が退社しようとしてた時、俺は接客をしてました。
俺はＡ子の事を気付いてない振りをしてました。
前はそういう時はＡ子は「接客中だったから」との理由でそのまま
挨拶なしで帰ってましたが、今日は俺が自分（Ａ子）に気付くまで
少し待ってました。で、目があったら「お疲れさま」と一言言ってから
帰りました。でもやっぱりＡ子の本心は俺にはわからないので
俺はポーカーフェイスでした。
長くなりましたが今日も俺はポーカーフェイス。でもＡ子は少しだけ
トゲトゲしさが無くなってます。でもまた明日いきなり不機嫌な態度
とってくるかもしれないので俺的には前みたいに愛想良くはできない日々です。

レスがつかないね。1 の粘着ぶりに板の人々もさすがに飽きたか？
それとも嫌気がさしたか？

オレもいくつかレスしたけど 461 のカキコにはさすがに萎えた。
男のオレから見てもキモイ。女性から見てどう思うこれ？

こんな粘着がうちの会社のメンバーにいなくてよかったよマジで。

>462
いや、立てては消える1ばかりの中でけっこう良質のスレだと思うけど

このスレ結構好きですよ。
レスも500近いのに１は皆さんにちゃんと答えてくれるじゃないですか。
それだけでも関心かなと。
大体、相談事の中身はこのくらい続けていかないと
見えてこないし、安易にこうしろとも言えないものがあると思うな。
ここが良スレになるのと1の悩みが軽減していくことを期待します。
がんばれ！。

気分屋な人には何しても無駄だよ
んで、１はＡ子に気がある
本人は否定してるけど書き方で一目瞭然
ま、かすかな希望をもつことに否定はせんがな

スレはぜんぜん見てないけど、
「どっちが悪い？」などと
同意者を得ようってあたり、
１が悪いと答えたくなる。

１はＡ子ととりあえずやってください。

＞４６６
激しく同意。。
どっちが悪い？なんてね〜。。。しかも、自分側の見解を
一方的に言うようなもんでしょ、Ａ子はここで反論できないん
だから。。。実際は、１が自意識過剰でＡ子の事好きだけど、
相手にされないから文句いってるだけかもだし。。

こんばんは。
しばらくレスなかったんで「もう終了かな・・？」って思ってたんで
またレスくれてる方がいるのはうれしいです。

>>462
やっぱり粘着ですか？462さんだけではなく他の方にも言われてるんで
その辺は俺も認めないといけないと思います。俺も女性の方の意見を聞きたいです。

>>463
俺が立てたスレ、それに対して沢山の方が意見してくれてる・・・。
それなのに「立てては消える」ってのはあまりに失礼ですよね。
ちゃんとレスくれている方に対してちゃんと答えるのが礼儀だと思うんで
続けさせてもらっています。

>>464
＞このスレ結構好きですよ。
ありがとうございます。嬉しいです。
上にも書いた通り、俺の相談にのってくれてる方にちゃんと
返事したいのでちゃんとしたアドバイスなら俺を非難する意見でも
きちんと返したいです。感謝もしています。
おかげさまで俺の悩みも随分軽くなりました。本当にありがたいです。
ありがとうございます。

>>465
確かに以前はＡ子の事が気になりましたが・・・。
その間にも別に好きな人はできましたしね・・・。
まだ引きずっているかも・・・引きずってますね、どーも。

外見が好みなんだからしょーがねえって
毎日顔合わすわけだしな
一発やれればいいな！

>>466　>>468
スレタイトルについては反省してます。そう思われても仕方ないですね。
でも誤解しないでほしいのは、ここで意見を聞いて、Ａ子が悪いなら
「俺はもっと堂々できる」俺が悪いなら「どういう所が悪かったのか？
どう治したらいいか？これからどうしたらいいか？」を聞きたかったんです。
それだけなんです。「同意者」を得ようとかじゃなくて第三者から
聞いた意見を聞きたかったんです。それで俺に反省材料があれば
素直に反省しようと・・。
＞自分側の見解を一方的に言うようなもんでしょ、
＞Ａ子はここで反論できないんだから。
はい、その通りです。だから俺も俺よりの意見を言わない様、
事実だけを書く様にしたんですが・・・それでもダメだったですか？

>>471
確かに外見、スッゴク可愛いんですよねー。
でもＡ子にとっては俺は全くタイプじゃないので無理です（泣）
Ｃ男の方が好みだそうで（ｗ

いえ、すみません。一応、わりと、このスレ読ませて頂いて
途中、１さんが会社やめようって言ってた時に、Ａ子のが
やめた方がいい、第2の被害者でるよって、書き込んだし、
１さんのがちゃんとしてるのかなとは思うのですが、４６６
さんの意見もなるほどと思っちゃったもので。。
　すみませんーー。４６８です。ごめんね。

芸能人で言うと誰？

>>474
いいえー、思った事をドンドン書いて下さい。俺も勉強しないといけないし。
批判も歓迎です。ありがとうございます。

>>475
うーん・・・誰にも似てないです。まあ、顔が可愛いのと
背がちっちゃいので凄い可愛いですよ。人気者です。
ま、それはいいじゃないですか。このまま行くと俺の片想いスレ
になりそうだし・・（ｗ

えっと、今日の出来事を書かせてもらいますね。

今日はＡ子は休み。で、少しですがＢ子と話をしてました。
Ｂ子が見た限りでは
「Ａ子は俺については1さんの事は怒ったりとかはしてないと思う」
との事でした。確かに以前ここのスレ立てた時とは明かに態度も柔らかく
なりましたが・・。
　実は俺とＡ子の事以上に今問題になっている事が発覚しました。
どうもＡ子、Ｂ子がＣ男の態度が気に入らないらしく最近、あまり良く思ってない
そうです。俺もＡ子、Ｂ子両方からＣ男への非難を直接聞きました。
でＣ男の方もＡ子、Ｂ子に対して気に入らない所があるらしく、よく俺に
話してきます。

複雑だがそれが嬉しくもあるわけだな？

・Ａ子のＣ男に対する気持ち
個人的には好き（恋愛感情すらあるかも？）でも仕事のやり方が気に入らない
あまり仕事の事は話したくない（Ｃ男がキレやすいタイプだから）
でも実際会うと楽しそうに話してる。でもＢ子には不満を言っている。
・Ｂ子のＣ男に対する気持ち
付き合いは長いので普段は仲が良い。でもＡ子と同じく最近のＣ男の
仕事の仕方が気にいらない。文句を言いたいがすぐキレるから話したくない
で、連絡帳にそれとなくＣ男に注意するに留まっている。
・Ｃ男のＡ、Ｂ子に対する気持ち
Ａ子に個人的に好かれているのは感じている。でもＣ男にはその気なし。
最近Ａ子の態度に気に入らない事が多くなってきたので仕事の話以外は
話さない様にしている。以前は個人的に連絡取ったりもしてたんだけど
今は全くなし。
Ｂ子には文句ばかりつけられて怒っている。Ｃ男的にはＢ子はそれほど
仕事をしてない様にしか見えないので「仕事してない人に言われたくない」
とキレている。Ｂ子は口で言うだけで結局は仕事しない・・・。と

で、俺はＡ子、Ｂ子、Ｃ男全員から「○○が腹が立つ！」
という話しを聞かされている・・・。
今はこんな状態です。で、今俺がＡ子に話し掛けない様にする・・・
とかそういう自分の事をしててもいいのか？と疑問なんです。
今の職場の状態を何とかしないといけないのでは？
と思って別の事でまたまた悩んでます。
でも、でしゃばりするのも問題だし、かといって全員から不満を聞いて
いる立場、俺が中間に立って何かしないといけないかな・・？
と悩んでます。自分の事で精一杯なんですけどね。

>>478
正直言います。確かにＡ子の非難の対象がＣ男に移ってホッとしている
自分がいるのも事実です。実際今日Ｂ子に
「Ａ子はもう別に1さんの事を悪く思っていない、
例えそうだとしても今はＡ子の気に入らない対象はＣ男に移ってる」
と言われた時にホッとしました。
本当にイヤな男です、俺・・・。自分で「最低」と思います。
どんどん非難してやって下さい。

くだらねぇー人間だな。ほんとに視野の狭い男だ。
おまえは女性ホルモンが多いんでねーの？男ならそんな小さい
くてくだらん事をウジウジ考えてんじゃねーつーの。
まぁ〜そのどうしょうもないチイさな世界で惚れたの晴れたの一生やっとけ！

>>482
その通り、視野の狭い、ウジウジした小さい男です。
だからこそこちらでアドバイスしてもらって、もっと精神的に大人に
器の大きいヤツになろうと、頑張ろうと思ってます。
482さんの言う意見も別の角度で参考にしたいです。

別に小さくないよ
普通だって

ただ、年上ぶって大人になろうなろうとしているところはあかんけどな

>>484-485
＞年上ぶって大人になろうなろうとしている
それも認めます。というか、そうしないといけないと思うんです。
実際俺は２９歳、一番歳が近いＡ子でも２５歳。Ｂ子、Ｃ男については
２０です。ここは俺が一番大人の対応しないといけないんじゃないでしょうか？
（対応しきれてないですが・・）「ガキっぽい自分をなんとかしたい！」
って気持ちがあるのは事実です。年上としてのプライドもあるのも事実です。
今回の事も俺が一番ちゃんとしないといけないと思うんですが・・・
どうでしょうか？

良くある話だぁね。
普通右から左へ聞き流すけどね。
その職場を何とかしなくてはいけないのでは?って言う心がけは良い。
でも職務に支障をきたす場合を除いて
職場内の人間関係はそれぞれが片付ける問題。
Ａ子とＣ男、Ｂ子とＣ男、＞１とＡ子。
もし何かしなくちゃ、と思うなら
Ｃ男にすぐ切れるのは如何なものかと伝えるくらいじゃないか。

>>487
職場内の人間関係はそれぞれが片付ける問題
なるほど確かに・・・。特にＡ子とＣ男については俺の立ち入れない部分
が原因の所がありますから俺が言わない方がいいのかな？と思います。
Ｃ男にはＡ子との事は全部聞いてるんでいいのですが、Ａ子にはＣ男との
個人的な事は話に出せませんから・・・。俺はＡ子とＣ男の関係については
知らない振りしてるんで・・。
　やっぱりＣ男に「キレないで落ち付いて話してみろ」って言うのが
今は良いみたいですね。アドバイス、ありがとうございました。

では今日はこれで寝かせてもらいます。明日の朝、またここを覗いて見ます。
もしレスがあれば必ず返事させて頂きますので引き続きよろしくお願いします。
こんなヤツですがよろしくお願いします。知恵を貸してやって下さい。
それではオヤスミナサイ。

なーんか・・・
会社じゃなくて、学校の延長みたいな職場って感じする。
> 488 今度はＣ男が　>1 にキレそうな気もするが・・・
「キレるな」ってストレートに言ったほうがいい人間と、
本人に　”よくない事をしている”　って気づかせてやった方が
いい人間がいるから、間違えると空気はますます悪くなるよ！
ところで　Ｃ男とはうまくやってるの？特に最近
それ次第で言い方も変わるんじゃない？

リストラの嵐が吹き荒れる昨今、サラリーマン達は死にものぐるいで
不況と戦っているのに、このスレの 1 はいったい何者？
会社は学校のお友達サークルじゃないんだぜ。潰れたりクビになれば
Ａ子もクソもなくなる。のんきに若手社員がこんな事でもめているのは
どこの業界のどこの会社だよ。なんかムカツク。

>>491
雪印食品ですが何か？

>>492

ワラタ

みずほフィナンシャルのほうがﾖｶｯﾀﾅｰ

まあ、バカ会社に、バカ社員とバカＯＬが集まって、お友達ごっこを
やっているって事か。女とうまくいかないからって今の会社辞めて他でも
通用すると思っている 1 がイタイですな

一生やっていろ。

おはようございます。

>>490
＞会社じゃなくて、学校の延長みたいな職場って感じする。
そうですよねぇ・・・。俺もそう思います。（自分自信も含めて）
みんな（俺も含めて）言っている事はちゃんと大人の意見なんですが
やっている事は子供なんです。
　Ｃ男に対してはキレやすいんで注意して発言します。ちなみに俺とＣ男は
問題なく行ってると思います。たまに注意すると「ムッ」としてる事は
ありますがＡ子、Ｂ子に比べれば対した事ないです。Ｃ男的にはＡ子、Ｂ子とは
同等、俺には上司っぽい感覚があるみたいで、Ａ子、Ｂ子の言う事には「なんで
○○子にそこまで言われるんだ！？」ってキレて、俺には「仕方ない」みたいな
取り方をするみたいです。本当、言い方には気をつけないといけないですね。

>>491 >>495
情けないですがそう言われても仕方ない状態です。
ただ俺もここまで酷い会社って今までなかったんで困惑してます。

うちの職場って「店長」ってものがいない様なものなんです。
一応いますが店に来る事はめったにないです。ですからＡ子、Ｂ子、Ｃ男
俺、全員が同じ立場っていう状況でまとめ役とか仲介役がいないのも
今の状態の原因の一つかな・・と。「精神的な大人」がいません。
それは俺がやらないと・・と思っています。

　数日前、Ｂ子は今回の事について俺と話し合いをしたかった様です。
俺の都合でできませんでしたが、今回の事は一度全員で腹割って話し合う
のが一番だと思うのですが・・？俺はＡ子との事に加え、会社全体の事
も考えなくてはいけない状況です・・・。

なんだか微妙に付き合いきれないんだよな、1とは。
微妙に、なんだけど。
スレ立ち上げ時から付き合ってきたけど、結局小手先で
レスを返されて、根っこの部分では同じ自己主張を繰り
返しているだけ、な感じ。

俺が454付近で「じっくり読み返してみたら？」と書いた
ら僅か14分後に「A子がボクに歩み寄ってるなんてどこに
書いてありましたか（はぁと）？どこどこ？」と。

1よ、突っ込み所はそこじゃないぞ。

1は僅か14分でレスをすべて読み返し、自分のこれまでの
現状や状況を振り返り、自分が受けたアドバイスを元に
状況認識を再構成できる超才能の持ち主なのだろうか。

違うよな。

普通は一晩、じっくり自分を見つめなおすなら2、3日かか
ってもおかしくはないはず。
理解力がないのではなく、やる気がないだけだと思う。

-続き-
で、依然としてA子が間違っているだのなんだの、しつこ
かったと思ったら、A子問題は半端なまま、今度は会社を
救おう！か？

俺や他の相談者が以前「もっと仕事に目を向けたら？」と
書いたら「ボクはスゴイ頑張ってるヨ」といいながらも
現実には2万減給された1が？

1は言ってる事と実情や本音が噛み合っていない。

なんつーか、微妙に不愉快ナリよ。

１さん、今日始めて読ませてもらいましたが、
あなた自身の性格の問題ですよ、これは。
「何事にもトラワレルタイプ」の人ですね。学生時代、数学の１つの問題に
ぶつかってしまったら、それが解決するまで他のことが手につかない人が
いました。真面目な劣等性でした。
あなたの今後の生き方にも関係するから、少し辛口でアドバイスしますね。
こんな些細な事に２週間もとらわれるなんて・・・信じられない！これが
普通の人の感想ですよ。
良く言えば繊細でナーバスな人！だけど周囲の人達はとても疲れます。
「だいたい」で生きてみたら？私は、問題にぶつかったら瞬時に解決を図るか
あるいは「ちょっと、横に置いておく」どちらかです。悩み事もストレスも
感じたことありません。あなたの場合、思考が主観的過ぎます。いつも反省
して悔やんでいるタイプでしょ？
もっと自分の存在に自身をもって、むしろ傲慢な態度で自己主張してごらんなさい！
周囲の人からの評価が変わりますよ！

-まとめ-
まあ、本人はハッキリ自覚していない様にも見えるが、
方向性としては良い方向に進んでいるように見えるので、
女の事は置いといて、会社に認められるよう頑張ってみ
たらどうかと思う。

最後に。
「みんなに言われたから」とか「みんなが俺にこうする
事を期待している」ではなく、もう少し自発的で前向き
な姿勢も見たかったヨ。

やはり男は情熱、だろう。

>>498>>499>>501
はっきりと言ってくれてどうもありがとうございます。

＞A子問題は半端なまま、今度は会社を救おう！か？
これは正直、「俺は調子がいい奴」って思いながらの相談でした。
自分の事を解決できない奴が会社の事をできる訳ないですよね。
＞現実には2万減給された1
これは俺だけじゃなく会社の営業不信って事で全員だったんです。間際らしい
書き方してスイマセン。
　
　皆さんのレスには正直に答えていますが、言ってる事と今の会社の実情が
違うという事は、俺の表現の仕方が悪いのか、俺がちゃんと分かってないのか・・
いずれにしても皆さんのレスにきちんと答えられてないのには申し訳ないです。

では、総合的に判断して１は逝ってよし！
と言うことでよいいでしょうか？


○に１５００ペソ

　　　　　 　 　　　　,-― ー 　、
　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　/　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　 　 　 　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　／　あんたら勝手なこと言わんといて！
　　　　　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|　　＜　　>>1をいじめたらテポドンが飛んで
　　　 　　 　 　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 ＼　来るで、覚悟しいや！！
　　　　 　 　 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　 　　 　　　)＼_ 　｀―'/
　　　　　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ
　　　　　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
　　　　　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
　　　　　　　　　|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣
　　　　　　　　　　l ; ;／　　 //　／''

>>502

うわ、そこ読んでいなかった。会社の営業不振で全員が２万も
減給喰らっているのに、1 はのんきに会社でお友達サークルごっこを
していたのか。これで30歳近くだと。ダメだ本当に。

会社が大ピンチの時だぜ。他にやること、考えることがあるだろ。

オレも思う。1 は逝ってよし！

続き
でもおかげ様で皆さんにアドバイス受けたおかげで、随分心の整理は
ついたと自分では思います。Ａ子への態度にも少しだけかもしれませんが
堂々とできる様になりましたし、考え方も以前よりは大人の考えになって
いると・・・自分では思いますがいかがでしょうか？
Ａ子の事はあまり・・・じゃないですね、もう気にせず仕事の方に
力を入れていかないとダメですね。
仕事辞めるってのも最近考え直し始めてます。
　「自発的に」との事でしたが今まで自発的に行って失敗ばかりしてたんで
自分でやるのに怖かったんです。ですから意見を聞きたかったんです。
まだまだ俺の中では解決できない問題ですが頑張っていくしかないと
思います。でももう一度ゆっくり、じっくりと最初から考え直して見ます。
＞方向性としては良い方向に進んでいるように見える
これだけが皆さんのレスに答えられた結果ですね。もっと頑張らないと・・。
俺のこの文章は変ですが、言ってくれてる意味は分かりました。
ありがとうございました。

こんな時間に２chやってる社会人って・・・・
仕事は？

>>500
＞「あなた自身の性格の問題」「こんな些細な事に２週間もとらわれるなんて
＞・・・信じられない」「良く言えば繊細でナーバスな人！
＞だけど周囲の人達はとても疲れます」「思考が主観的過ぎます。いつも反省
＞して悔やんでいるタイプでしょ？ 」
これには本当、反論なんかできません。その通りです。
悲観的、深く考え過ぎな所があるんでしょうね、俺。
これから考え過ぎる性格は変えていくようにします。しないとダメですね。
でもおかげ様で少しは自己主張、堂々とした態度をとれる様になっている・・と
思いますのでこれからもっと努力します。どうもありがとうございました。

よし。わかったのなら修行だ。今すぐソープへ行け！

行くから金くれ！

>>503>>505
俺が「ガキ」って事は十分に自覚しています。お友達ごっこと
言われても仕方ないです。ただ社員の関係がおかしくなってるので
仕事の方向性にもちょっと支障がでてきてるんですよね。
とにかく俺はもっと大人になります、ならないと。では逝ってきます。

>>507
今日は休みなんで。外は雨ですし、せっかくレスくれてる方に
ちゃんと返事したいんで昼から２ちゃんやってます。

>>509
給料日前でお金ありません（w

＞５１１
ばかやろう！ソープへ行くくらいの金がねーのにスレ立てるな！

あ〜休みか〜〜〜
俺も今８７連休中だ！

おい一生休みをやろうか？
かんべんしてくだせえ！

>506
いろいろ言うな！言う前に動け！実行しろ！

>考え方も以前よりは大人の考えになっていると・・・

このくだりを見る限り変わってない。自分で言うもんじゃない。
あたなたは、このスレをたてた頃と変わっていない。
変わった事といえば、時間が過ぎた事だけ。

>>515
＞いろいろ言うな！言う前に動け！実行しろ！
いや、答えただけなんですが・・・。
＞このくだりを見る限り変わってない。自分で言うもんじゃない。
もちろん自分で言うもんじゃない事はわかってます。
でもこう書かないと俺の今の状況がわかってもらえないかな？と思って
あえて書きました。変わってない！と非難されてもそう思われたのなら
俺からはもう何も言えません・・・。

反論しろよ！
自分では成長したと思ってんだろ？
変わってない！って言われたからって　何も言えませんじゃないだろ！

>>517
確かに自分ではちょっとだけですが成長したと思います。
でも他の人からみたら違うかもしれません。「自信を持つ」とは
言いましたが、イキナリ今すぐって訳には・・・。
もう少ししたらもっと自信がでて反論もできるでしょうが・・・。
まだまだ小さいです。もう少し待ってください。

もう少しってどのくらいだ？

>>519
それは・・・どのくらいかとは普通、答えられないのでないでしょうか？
性格を変えないといけないんですから時間はかかると思います・・・。

強がりでも　背伸びでもいいから反論してみろよ
今はまだ・・なんて自分で決めちゃうなよ

使えないやつにはどんどん文句言っていいような気がするなあ
もちろん自分お仕事をちゃんとし手からの話だが

>>521
何度もレスありがとうです。強がり言って何にも変わらなかったら最悪なんで
今は人に色々いうよりも実行してみるだけ！と思ってます。ちなみにあまりに
オカシイ事以外には反論とかしない奴です、俺。おかしな返事ですが
「待っててくれ！」って感じしか今は言えません。

>>522
文句の言い方によってはＣ男なんてキレますからちゃんと言葉を選ばないと・・・。
まずは自分をしっかりさせないとダメですね。

506を読んで、ちょっとはマシな気持ちになった。

失敗というのは痛いものだろうが、その度にちょっとずつでも
成長していければ、それでいいと思う。

>>524
ありがとうございます。いつも失敗ばかりで臆病なんですよね。
善意でやった事でも悪意と思わせてしまったり（Ａ子へのメールもそうですね）
不器用者です。でも最近は失敗を糧に頑張ってます。今回の事は最初からもう一度
考えたいと思います。Ａ子へのポーカーフェイスも考え直して無理しない、
Ａ子が親しみのある対応をしてきたら素直に答える、なるべく話かけない様にする、
仕事のみに没頭する・・・色々方法がありますが最初から考えてみます。
「またかよ！｝って怒る方もいるかもしれませんが、俺が大人にならないと
いけないですからね。「こうしたらいいぞ！」って意見、非難なんでも
聞かせて下さい。

あと・・・
ここでも言われている様に、どうも俺は「付き合い難い」らしいんですが
それは俺の「気にし過ぎ」「細か過ぎ」「人として小さい」
所に原因があるんですよね。だからもっと堂々としていきたいです。

あのね、女って犬といっしょで自分の周りに自分より格下の存在を必ず設定する
動物なんですよ。A子もB子もあなたを格下として扱っているのよ。
彼女たちのあなたに対する優しさは「優越感」「おもいやりのほどこし」なんだよ。
同姓だからよくわかります。「無視する」のは「うざい」時です。
自分に余裕がない時には、そんな人にまで気をつかいたくないものよ。
「男」として存在感を示したいなら、時にはキレることですね。

>>527
女性からの意見、凄く参考になります。
やっぱりなめられてるんでしょうね。
＞「無視する」のは「うざい」時です。
これって俺にでしょうか？Ａ子の話しでは俺のせいではないと言ってますが・・。
やっぱり八つ当たりですかね？キレる事も大事だと思いますが
Ｃ男はすぐキレる事で今問題になってます。俺はまだ本気でキレた事ないから
一度くらいいですかね？女性から見て「キレる」＝「精神的に子供」
って思ったりしませんか？

また最初と同じ事聞いてますね。ダメだなあ・・。

>女性から見て「キレる」＝「精神的に子供」
うん。
切れちゃダメ。
言うときには説得力のあることを言わないと意味ナシ。

おはようございます。

>>530
そうですよね、やっぱり。
何しても怒らなかったらなめられるとは思います。今の俺には怒る事が必要だと
思います。でも「キレる」＝「怒る」とはちょっと違うと思うんです。
「キレる」というのは個人感情を剥き出しにただ激しく怒るだけで大人のやる事
ではないと思うんです。ここで言われた「怒る事も大事」というのは530さんの
言う通り、個人的感情は出さず、冷静な態度で「説得力のあること」を言う事だと
思うんです。正論を持って、後は自分の考えを伝え、そのうえ相手の話しも
聞きつつ相手が納得できる（悪い事なら反省できる）様な怒り方をしないと
意味が無い、仕事上でも先につながらないと思います。

実は以前Ｂ子に対して怒った事が一度あるんですが・・・
その時は俺も悪い事があった、Ｂ子も悪い事があったという事で２人で
お互いの悪いと思うところを言い合って「お互い気をつけよう」って
事できちんと話しができたんです。今はＢ子とは問題があってもちゃんと
話し合っていけてます。俺はこういう怒り方、話し合いをこれからも
していきたいと思ってます。「キレる」んじゃなくて「ちゃんと怒る」様に。

「叱る」を仲間に入れてくれ。。。

>>533
あ、そうですね。「叱る」大事な事でした。
仲間に入れます。ありがとうございました。

>>531
それでいいのでは。

>>533
ウケた。

「キレる」　と　「怒る」　の違いのように
「怒る」　　と　「叱る」　の違いも実践してね

>>535
＞それでいいのでは
よかったです。これを否定されたらどうしていいか分からなくなる所でした。

>>536
「怒る」と「叱る」の違い、大事ですよね。
この事は本当に大事な事だと思うのでちゃんとしていきたいです。
あまりの時は実践もちゃんとしないといけませんね。

1はA子に囚われ過ぎなければ大丈夫だろう。
A子の自分に対する態度を気にしないで、やるべき事をする。

>>538
おかげさまでＡ子の事にはあまり囚われなくなりました。
１日話さなくても結構平気になりましたし、（慣れたんでしょうか（笑））
Ａ子とは距離を置く事にしましたので・・。たびたびアドバイスありがとうございます。

オマエ>>539を擁護するひと不思議と現れませんね。なぜでしょうね？
このように「Ａ子」という言葉をごり押しして使うような人とは議論できっこないでしょう？

＞「無視する」のは「うざい」時です。
これって俺にでしょうか？Ａ子の話しでは俺のせいではないと言ってますが・・。
また最初と同じ事聞いてますね。ダメだなあ・・。

・・・って・・・あーた（脱力
もう、なんとういか、ホントに（以下略

以前、マジレスさんもいってたとおり、
のれんにうでおしって具合ですな。。。

こんばんは。

>>540
＞オマエ>>539を擁護するひと不思議と現れませんね。なぜでしょうね？
それはやっぱり俺に問題ありと思われてるからでしょう。仕方ないです。
＞「Ａ子」という言葉をごり押しして使うような人とは議論できっこないでしょう？
えーとですね、これが俺の問題点なんです。俺は決して「Ａ子」と言う言葉を
ごり押しするつもりもないし、議論もしたい、大事な事ですから・・。
でも「俺にその気が無くても相手には不愉快な気持ちを与えてしまう」
これは俺もなんとかしたいんです。結局ここでも失敗してるし。
不愉快な気持ちさせた方、ごめんなさい。これしか言えなくて申し訳無いです・・。

気にせず頑張れ。

>>541
おっしゃる意味分かりますし、反論もしません。できません。
一度「こうしよう！」と決めても別の人に「いや、こうじゃない？」
って言われると一度決めた事を再び悩むんです。で、訳分からなくなって
また同じ事を聞く・・・。「皆の意見を全部聞いてその上で考える」って
のは俺は自分の長所だと思いますが、逆に「人の意見に左右されやすい」
って短所でもあります。ホントに救われないですね。ドンドン俺の悪い
所はツッこんでくれて結構です。でももうアドバイスする気なくなります
よね・・。本当に情けないです。頑張ってはいるんですが・・。
レスくれた皆さん、ゴメンナサイ。

>>543
こんな俺に励ましのレス、本当ありがとうございます。
そう言って頂けると「がんばろう！」って思えます。
レスくれた沢山の方に答えるためにも頑張ります。

とりあえず、今日の報告を。
まずＡ子ですが、もう俺に対しての嫌悪感みたいなモノは感じられません。
俺がＡ子と距離を置くのは変わりませんが仕事がやりやすくなったのは
よかったと思います。それとＢ子とＣ男も和解したみたいです。
後はＡ子とＣ男の問題だけ、仕事上では仲がいいんですが以前、
裏でお互いの不満を言い合ってたので気になります。でもこの２人は
プライベートでの２人の問題が関わっているのもあるので俺は関与
しないつもりです。取りあえずは職場の雰囲気、俺の気持ち、両方良い
感じに進んでいます。

あと、他店舗のＤ男からＡ子の話しを聞いたんですがＤ男から見ても
やっぱりＡ子とは付き合い難いらしいです。絶対プライベートでは
合いたくないとまで言ってましたし。でも普段は仲いいんですよ。
Ｄ男いわく「表面的な付き合いするのは俺は得意だ」と笑っていたのですが
・・・これって今の俺にない事なんですよね。俺表面的な付き合いが
できない奴で、知り合ってある程度の仲になったら「もっと親しくなろう」
とする所があります。これが皆さんの言う「粘着」だ思います。
今日は「表面的だけの付き合い」って言うのも大事な事だな、と
思いました。距離を置いて付き合うのと同様、大事な事ですよね。

ところで　店って何屋さん？

おはようございます。

>>548
えーと、広い意味でのおもちゃ屋さんかな？
精神的にまだまだ子供の俺が本物の子供におもちゃ売ってます（w

>>549
もしかして、ザラス？

不思議なんだけど　>1さん　Ａ　Ｂ　Ｃ　さんは
関係がギクシャクしてても
お客の子供には笑顔で対応できるの？

>>550
ザラスじゃないです。ちょっと似てるかもしれませんが。

>>551
俺は接客、ちゃんとやってると思います。いくら職場男の人間関係が悪くても
それを表に出す訳にはいきません。お客さんを不愉快にさせる訳にはいけませんから。
Ａ子は気に入らない客（挙動不審なお客）とかには不愉快そうに接客してますね。
でもそれ以外のお客には笑顔で接客してますよ。
Ｂ子はまあ普通。Ｃ男はやり過ぎってくらい丁寧な接客してますよ。
全体的には接客態度はいいと思います。特に子供にはいいと思いますよ。

ハロー○ックだ！！

夢を売る仕事、いいじゃないか。
がんばってどんどん売れ！

>> 552　接客態度はいいんだろ
でも同僚の中ではできないんだろ
仕事だからと言えばそれまでだが
それぞれが”できない”じゃなくて”しない”んだろ
誰も関係をよくする気がないんじゃないの？

おまえら>>1-555なぁ、より話さなきゃいけないことがいっぱいあるだろうよ。
例えば
「A子とうんこの関係性について」とか
「B子の心理とおっぱい」とか
「C子とちんこの大きさの矛盾点」とかさぁ？
わかってないよおまえら。

>>553
違います（ｗ　そんな全国的に有名な店じゃないですよ。
本当小さな小売店です。

>>554
はい！接客も子供も好きなんで仕事自体は楽しいです。
子供が喜ぶ姿を見たらこっちまで喜んでしまいます。頑張りますね。
ありがとうございます。

>>555
＞それぞれが”できない”じゃなくて”しない”んだろ
うーん、そうですね。それぞれが「あいつムカツク！」となると「口聞かない！」
って態度を表に出してますからね。すぐに怒ってるってのがわかります。
でも最近はＢ子とＣ男は仲直りしたみたいだし、少しずつ良くなっているのかな
・・・？？と思ってます。まだまだ油断はできませんが。

仕事の展望とか、将来の希望とか、そういう話も聞いてみたいな。

こんばんは

>>558
う〜ん・・・。
仕事の展望としては今は売上が下がっているらしいので
それをなんとかしたいですね。で、何年か後には他にも店が出せる様に
頑張りたいです。今の店はゲームが中心の店なんでゲームだけじゃなく
おもちゃを全面的に出していくお店もやってみたいです。
で、将来は独立する位で頑張りたいと思います。

↑実は小さい頃の夢が「おもちゃ屋さん」でした。
一応それに向かってるのかな？

それと、今日ですが・・・。
ちょっと帰りにまたまたＡ子の様子がオカシかったですね。
また明日も不機嫌かも。もう気にならなくなりましたけどね。
どうも俺が話しかけないとＡ子から話しかけてくる、で俺が話しかけると
数日後に不機嫌っぽくなる・・・そんな感じです。なんなんでしょうね？
　それと実は数日後がＡ子の誕生日らしいです。実は俺、去年の誕生日に
ケーキもらったんです。で、今年お返しにケーキをあげようと思ったんですが・・・
やっぱり止めといた方がいいですよね。今までは相手が誰でも（男でも）
お返しは必ずしてたんですが今回は例えケーキ一つでもまた不機嫌の原因
になりかねないので止めておきます。礼儀を欠くのでそれは心苦しいですが・・・。

いいですな。
一昔前はおもちゃ屋もゲーム機に席巻されて、
ゲーム機＝おもちゃの主役、みたいなところがあったけれ
ど、いまは技術が進んで色々なおもちゃが出てきたし、子
供も安い価格で工夫して遊べるおもちゃ達に戻ってきたよ
うな感じもあるし。

おもちゃやゲームの大会なんかができたら盛り上がるかも。
スペース的に難しいとか、あるかもしれないけれど。

もらったのならお返ししとけば？
普段はそれなりの距離を保つとして。

>>562
はい、そうなんですよ。今はゲーム機が主流ですが、俺はブロックとか
ぬいぐるみとかそういう昔ながらの商品の方が好みです。ゲームって小さな
子供が買うには高いじゃないですか？俺はもっと子供でも気軽に買える
様な物とかが好きです。小さな子供がお目当ての物を買って嬉しそうにしている
顔を見ると「この仕事はいいなぁ」と心から思います。

>>563
もらったなら返すのが普通ですよね？
でもどうもＡ子的には「深読み」するみたいで「何のつもり？」
っぽく取りそうでちゅうちょします。Ａ子はたまにお菓子とか貰い物の
ケーキ等をくれるので俺もたまにお返しで安い食べ物をあげたり
するんですが、今回は誕生日が絡んでますからね・・・。
「単なるお返し」として受け取ってくれれば良し、なんですが
どうも変に取られそうで。あ、もちろん今もこれからもＡ子とは
それなりの距離は保っていくつもりです。

>>565の１
一言、
「去年の俺の誕生日、ケーキ、どうもありがとうね。」
とだけ言って
お返しをすればいいんでないの？

>>565
輝く白い歯と笑顔で「お誕生日おめでとう♪」と。
何か聞かれたら「去年のお返しだよ」と。
きっと関係改善に役立つはず。

ビクビクしながら渡すと疑われるので、勢いが肝心
かと。

>>564
1の輝いている姿を初めて見たように思う。
常に輝いている自分をイメージできれば運が向いてくると思うヨ。

>>566>>567
普通そうですよね？
男「これ誕生日のお祝いのケーキ、去年俺ももらったからお返し、
　　誕生日おめでとう」
女「ありがとう！」
こう言う感じですよね、普通。でも俺基本的には嫌われてると思うから
喜ぶかな？と疑問なんですよ。なんか俺がなにかＡ子にしてもあまり
嬉しそうには見えないんですよね？考え過ぎかな？Ａ子だからとか
そう言うんじゃなくて礼儀としてお返ししたいだけなんですけどね。
さりげなく、さらっと「はい、お祝いとお返しのケーキ！」とだけ
やったらいいかな？

なんでケーキ一つに悩んでるんでしょうね？バカみたい。
「逝ってよし」って書かれそうだ（ｗ

>>568
ありがとうございます！本当仕事自体は好きなんで
こういう事で悩んだり、仕事辞めたくしたくないんですけどね。
特に最近はやる気でてるし。「お前は接客業に向いてる」ってよく
言われますし、基本的には人と話したりするのは好きなんですよね。

ストレートに「お誕生日おめでとう」で大丈夫と思います。
聞かれたら「去年のお返しダヨ」と。

お互い仕事頑張ろう。

> 564
楽しそうだね　雰囲気伝わってくるよ

ここには結構くるんだけど
> 568も言ってるように
いつもと違う　>1 を見た気がする

悩んでるんだから一概に不満とは言えないけど
不満を語らず　希望を語ろうや！！

おはようございます。
>>571
そうですね、さらりと「誕生日おめでとう」でいきます。
ケーキ一つに苦労します・・・。
＞お互い仕事頑張ろう。
この言葉、凄く励ましになります。ありがとうございます！

>>572
Ａ子との事がある前は楽しく仕事してたんです。で、最近はこちらの
アドバイスのおかげでＡ子との事は割り切って考えれる様になったんで
また楽しく仕事やれ始めています。本当感謝しています。
＞希望を語ろうや！！
そうですね、良い話しを書きたいですね。
でもそうしたら「人生相談」にスレ立ててちゃダメですよね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ですか？（w もう少しだけお付き合いしてもらえると嬉しいです。

>>573は、少年の心を忘れない５０の男ですが、ここに来てはダメですか？

もしかして、あなたはTさん？
私、興味ない人からあれこれ干渉されるのって好きじゃないよ
普段の生活の中でたとえ身近に長時間居ても、興味ない人のことは
視野の中にあっても見えていないんですよ、女の子は・・・
たとえば、トイレ掃除のおじさんの居るところでストッキング平気で
取替えられるように・・・私にとって見ればあなたは空気のような存在です
　確かに、私はあなたに優しく接したりすることもあるけど、ただの気まぐれ
ですから、あまり重く受け取らないでください
　逆にあなたから心のこもった扱いをうけるとスゴックうざいです。
そっとしておいてください、おねがいします。

俺、Ｔではないです。でもそういう考えの女性もいるんですね。勉強になりました。今後の参考にしないと・・・。

添削

そっとしておいてください、おねがいします。
　　　　　　　　　↓
そっとしておいてください、おながいします。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ。>>1を読んでの感想です。
そのメールをもらったA子さんは、
「もしかして>1は自分のことが好きなのかも？」なんて思って、
それをﾁｮｯﾄ迷惑に感じたんで避けたりしたんじゃないの？
「このメール、削除してもいいからね」なんて
モロにラブレターに書く常套句だし。

だから今もそんなふうに勘違いしてる可能性あるかも〜。。

１はとっつけるところととっつけない所はっきりしてるね。
それがここではいいとおもふ。まぁここまで来たことだし、気持ちも大分
落ち着いてんじゃないの？　あまり考え込まずに結果オーライでいくのも気持ちいいもんだよ。
がんばりな〜。

>>573
何か書きたくなったら好きに書けばいいさ。

こんばんは。
またレスついてる・・・ありがとうございます。

>>574
俺２９歳です（ｗ　でも少年の心はずっと持っていたいですね。
精神的にガキなのは治さないといけませんが。

>>575
俺、Ｔじゃないですけど、575さんの言ってる事、まるでＡ子本人に
言われている様でビックリしました。言われてもおかしくない内容でしたので・・。
本当、彼氏でもなんでもない奴がでしゃばるのは控えた方がいいですね。
本人の言葉と思って肝に命じておきます。

あーのさ
１はいちいちなんかするたびに下心ってのがにじりでてるのよ
だから、Ｂ子に頼んで金渡してケーキかっといてーくらいですましたほうがいい
共同で買ったとかにしてさ

>>578
＞「このメール、削除してもいいからね」なんて
＞モロにラブレターに書く常套句だし。
そうなんですか！？俺ラブレターって書いた事ないから分からなかったです。
大失敗ですね。とにかくこれからは勘違いされない様に態度にも気を
つけないと。

>>579
＞１はとっつけるところととっつけない所はっきりしてるね
ははは・・・そうですか。どういう所がでしょうかね？
それとおかげ様で本当、気分は落ち着きました。仕事も以前みたいに
楽しんでできる様になりました。何度も言いますが本当にここに相談して
よかったです。ありがとうございます！

>>580
ありがとうございます。でもあんまり書くとレスが１０００超えちゃ
いますね。流石に２スレ目まで行く訳にはいかないのでほどほどに
書かせてもらいますね。

>>582
＞１はいちいちなんかするたびに下心ってのがにじりでてるのよ
それです。そう思われるのがイヤなんでケーキ一つに悩んでました。
＞Ｂ子に頼んで金渡してケーキかっといてーくらいですましたほうがいい
それいいですね！それなら変な感じに取られないですよね。それとＢ子、
Ｃ男の分まで買えば変な感じではないですよね？そのやり方、使わせて
頂きます！ナイスな考え、ありがとうございました！

それと今日の出来事ですが・・・
俺とＡ子は今は特に問題もなく、仕事のパートナーとして普通の態度で
接する事ができています。それもここでの皆さんのアドバイスのお陰です。
でも・・・俺とＡ子は普通ですが、今はＡ子とＣ男の仲が・・どうも・・・。
人の事、特にプライベートで色々あった２人です、俺がとやかく言える身
ではないので何も言いませんが、とにかく２人の仲がおかしいです。
Ａ子の不愉快なターゲットがＣ男に移っただけで何の解決もしてないので
素直に喜べません。でも基本的には俺にはどうする事もできないので、
今は２人と距離をとって仕事に打ち込む方法をとります。

おはようございます。
レスがないのにageるのも悪いんでsageで書かせてもらいます。
気付く人いるかな？
　えー、Ａ子とＣ男ですが俺なんかが心配するまでの事はありませんでした。
Ａ子は気分良く仕事してるみたいです。とりあえずは一安心です。

　さすがに今まで沢山レス頂いたのでもうレスないみたいですね。
あまり長々続けると迷惑になると思うので、レスがない限り俺がカキコする
のは控えます。倉庫行きになれば＝＝終了＝＝って事で・・・。
でも毎日ここは覗いてますのでもし何かありましたらお意見聞かせて下さい。

>1よ
その後うまくいってるかい？

おはようございます。お久しぶりです。

>>587
＞その後うまくいってるかい？
どうも、ありがとうございます。
えー、実はまた一騒動（？）ありまして・・・。
あ、今は俺も気分は落ち着いていますのでご安心して下さい。

４日前です、夜、俺が仕事してるといきなりレジが壊れました。
直ぐに直ったんですがレジ内の計算が少しおかしくなりました。
　で、次の日、１日の精算作業をＡ子がしていたんですが精算作業中に
お客が押し寄せたりと忙しく大変だった様です。忙しい上に前日のレジの故障
のせいで計算が合いませんでした。するとＡ子が俺の所に来て
「１さん、これはどういう事ですか？どうしたんですか？ちゃんと教えて下さい！」
と怒ってるんです。確かに俺がレジを打っている時の故障でしたが俺は何も
してないんです。いきなり原因も分からず壊れたって感じで。

ハッキリ言ってＡ子の聞き方にちょっと腹も立ちましたが仕事上での事です、
怒るのをこらえてＡ子に事情を話しました。でもＡ子的には結局は計算があわない
納得ができなかったんでしょう、俺にこう言いました。
「今日私、早退したいんですけど！」
つまり俺のせいで計算が合わない、私が早退できないと言う事で俺に怒ってるん
です。この一言で俺もかなりムカッときたんで「後は俺がやっておくから帰って
いいよ」と言って後の事は俺が引き受けＡ子を帰しました。
結局また八つ当たりです。あまりに頭に来たんで３日前、２日前はＡ子には
話し掛けず、昨日やっと怒りが収まったところです・・・。

俺の怒りは収まったんですが・・・昨日、Ｃ男が怒ってるんです。
聞くとＡ子に不愉快な態度されたとか・・・。３日前、２日前は俺が、
昨日はＣ男が激怒です（w　どうもＣ男は３日前の俺とＡ子のやりとりも
見てたらしくその事でも怒ってました。本当、Ａ子は八つ当たりや不愉快さ、
不機嫌さをモロに人にぶつけて来るので毎日疲れます。
ま、俺はもうＡ子とうまくやっていこうって気はないんで（というか
あんな感じではしたくてもできない）表面だけのうすっぺらい付き合い
で行きます。いちいち考えるのも頭に来るんで止めました。
でもここで愚痴ってますね、すいません。
本当久しぶりに本気で腹が立った出来事でした。

少しくらい言い返せばいいのに。
なよすぎですよ。

>>591
普段言い返さない俺もさすがに今回は言い返す寸前でした。
でもお客さんや他の店員がいる前だから堪えたんです。
ただもし今後こう言う事がまたあるようでしたら控え室ででも
一言言うつもりです。

>>592
お客様のいるまえで怒る事が問題。
そこに腹立てないとだめじゃないでしょか。
とりあえずそこの所違うときに普通に注意しまそ。

>>593
うーん、温厚すぎますかね、俺？
もしまた同じような事されたら次はちゃんと言うつもりです。
しかしＡ子１人に腹立ててる俺とＣ男って・・・本当相性が悪いのか・・・。
とにかくしばらくＡ子には親しく話し掛けたりしないつもりです。
話す事は仕事の事だけにしておきます。もうトラブルはゴメンです。。

>>594
温厚というか…。
注意する事はちゃんと注意する。
理不尽な事はちゃんと意見する。
これ普通のことじゃないかと私は思うけどなー…。

あのさ・・・今までさんざん話題になったけど
Ａ子は社会人として問題ありと思う。
>1 が責任者という立場ではないにしろ、
きちんとした対処が必要だと思うよ。
それが出来ないのなら　>1 もＡ子と　”同じ”って事だよ。
まるく治めるのが　”よし”ではない。
俺がお客だったら、内情知った今貴方の店には行かない！
連れて行った、子供の笑顔が消えるかもしれない店にはね
>1 よ　奮起しろ！　
子供の笑顔を店内のゴタゴタで奪うんじゃない！　・・ある父親より

>>596
激しく同意！

>>595->>596->>597
「俺がガマンすれば丸く収まる」って我慢してました。
でももうガマンも限界ですし、お客さんにイヤな気分させるのは一番問題ですね。
よくわかりました。ちゃんと言いますね。それによってどういう結果になろうと・・。

＞子供の笑顔を店内のゴタゴタで奪うんじゃない！　・・ある父親より
はい、すいません。店員としてお詫びします。

なんかここ数日でＡ子に対する見方が変わりましたね・・・。
もうガマンとか遠慮とかやめます。もうもちません・・・・。

もはや　Ａ子と >1 の問題ではないよ！
よーく考えて！

・・・>1 よ　まだこのスレ終われないな(^_-)

>>600
本当にこのスレ終われません、倉庫行きも時間の問題と思ってましたが（ｗ

本当に俺とＡ子だけの問題ではないと思います。Ｃ男まで関わって
きてますからね・・・。俺の前にＣ男がＡ子に何かしそうな勢いです。
ちょっとＢ子にも相談して考えないといけないですね。じっくりと考えないと・・・。

とりあえず仕事に戻ります。
今日はＡ子とは会わないので何も起こらずにすみます。
また今夜ここに来ますのでどんな意見でもいいです、
「しっかりしろゴルァ！」でも（w　いいので
よかったら何かスレくれたらうれしいです。では。

しっかりしろゴルァ！
> 601 俺の言ってるのは　>1 ＡＢＣ　じゃなくて
お客も巻き込んでるって事だよ！

＞＞603
はい、そうでした。まだ周りが見えてないなぁ。教えてもらってすいません。

ＡＢＣのものか・・・

-トラブルシューティングの巻-
まず、以下の二点を実行したか確認してください。

1.レジスターのトラブルに対する対応
　・自力で直す
　・それでも動作に不安がある場合、上司もしくはメーカーに
　　連絡し、確実に誤動作がなくなるように修理してもらう。
　　また、その修理/点検がいつ行われるのか確認しておく。
2.引継ぎを行う
　・上記レジスター不良について、同僚に伝える。
　　特に計算が合わない可能性がある場合は、その点をしっか
　　り伝える。
　・また自分がどのように対応し、分かるのであれば、いつ修
　　理されるのかも伝える。

以上二点を確実に実行したにも関わらず、同僚がブチ切れるの
であれば、それは八つ当たりと判断しても良いでしょう。

その場合、相手を正面から見据え「オレはやるべき事はやった
し伝えるべきことも伝えた」と言うのが良いでしょう。
相手が言い返してきたら、再度「オレはやるべき事はやったし
・・・・（以下略）」と何度でも押し問答で押し切るのが良い
でしょう。

ポイントは自分が義務を果たした事に、確固たる確信を持つ事
です。

それでも解決しない場合は「いまは営業中だ。ともかく業務を
進めよう。この問題については後ほど話し合おう」と、対決を
先に延ばし、円滑な業務の遂行を優先すると良いでしょう。

*万一上記二点を満たしていない場合
自分が義務を果たしていないという意識があると、なかなか強
い態度を取るのは困難となる事でしょう。
次回は頑張りましょう。

但し、相手が業務中に著しく店内の雰囲気を損なうような態度
を継続するなら、それは上記対処法に準じて「いまは営業中な
ので大きな声を出すな」と、断固たる態度で挑みましょう。
もちろん計算を手伝うなどのサポートも忘れずに。

以上

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1020003589/l50

どうもこんばんは。

>>605
？？？意味がわからないです。考えろって事ですか・・・？

>>606->>607
1.レジスターのトラブルに対する対応
　その場で自力で直しました（原因は不明）異常はそれ一回きりで
　あとは全く問題なく作動してました。
2.引継ぎを行う
　レジに「昨晩レジ故障の為、○○円過剰に計算」という内容の紙を貼って
　おきました。口では伝えなかったですがメモを貼っていたんです。
　それに精算作業している時は俺も店にいるから疑問に思ったらいつでも
　俺に聞ける状態でした。

今回のレジの事は俺が特にレジを乱暴に扱ったとかではなく
いきなり故障したんです。だから俺に文句言われても・・って感じでした。

＞もちろん計算を手伝うなどのサポートも忘れずに。
「今日は早退したい！」って聞いたんで後の処理は全部俺が一人で
やりました。その十数分後にＡ子から「心配だから」と言う事で
電話が掛かってきましたね。結局全部俺が処理しましたが
ただ一ヶ所間違ってましてそれを次の日にＡ子に指摘されました。
それについては怒ったりはしていません。

後はお店の雰囲気を損なう態度も事はホンノわずかの間の事だったんで
お客さんには不愉快さは与えていないと思います。

こんな感じです。長文のレスありがとうございます。

俺的には「レジがいきなり壊れたんだから仕方がないじゃないか！
　　　　　特に乱暴に扱ったりもしてない、なぜそこまで責める！？」
　　　　「そっち（Ａ子）が前日まで何も言わずに当日のその時間に
　　　　　なっていきなり「早退したい」って言い出す方が問題あり。」
　　　　「自分の都合通り（いきなり早退したい）に行かないからといって
　　　　　俺に文句いうのは八つ当たり」
以上が俺の意見です。皆さんはどう思いますか？賛同、否定どんなレスでも
結構です。ご意見聞かせて下さい。　　　　

おれならＡ子を平手打ち

・・・・ん？
レジの故障が再発したとかじゃなくて・・・・

もしかしたらレジの故障は一度だけで、Ａ子が怒ってい
るのは清算が合わないから、ということ？
ちと説明が分かりにくかったよ。

だとしたらメモだけでなく口頭でも説明しとけば心象も
違ったはず。これ社会人の基本。
それから相手が怒りをぶつけてきても動じないで金額の
計算違い部分を説明すれば済むことじゃないかな。

どちらにしても、途中でサポートするのと最後で尻拭い
するのは意味が違うと思う。Ａ子にも最後まで居させる
べき。
また、Ａ子を責めるより、それが出来なかった自分の不
甲斐無さを、しっかり噛み締めるべき。

悔しさを忘れず、次回は動じないで仕事上の筋を通せば
よい。

> 609-2
根本的に間違い！　特にリーダシップを求められるなら
なぜかは分かるだろうか？
>1 はトラブルメーカーとは言わないまでも
トラブルを未然に防ぐ措置をとっていない。
不足の事態が起こっても、その後の対応しだいで
小さくも大きくもなる。
>1 は大きくしているような気がしてならない！　
そして今のＡ子を作ったのも、あなた自身でしょうね。

>611 自分の足りなさを棚にあげている！

ここで意見をきくのもいいが、ビジネスマナーや
リーダシップについて勉強しなおす事をすすめます

問題をごっちゃにしないことだよ。

おはようございます。

>>612
そんな事はできませんって。

>>613
＞もしかしたらレジの故障は一度だけで、Ａ子が怒ってい
＞るのは清算が合わないから、ということ？
説明不足ですいません。その通りです。もう一つ付け加えると「口頭で伝えなかった
のが問題」という事ですが・・・俺は最近夕方からの出勤が多いんです。で、夕方
出勤の時は俺が出勤したら既に精算作業は終わってるんです。ですから俺が口頭で
伝える事はできなかったんです。その代わりにメモをしていたんですが・・・。
＞それから相手が怒りをぶつけてきても動じないで金額の
＞計算違い部分を説明すれば済むことじゃないかな
はい、心情では怒ってましたが冷静に話を聞いてちゃんと説明はしました。
説明した後で「今日は早退したいんです！」と不機嫌そうに言われたんです。
Ａ子に最後までさせるべきとの事でしたが、最後までさせても怒るだけで何も
いい事はないと判断したんで（俺的にもさっさと帰ってもらった方が良かった）
後は俺が処理してＡ子は帰させました・・・。

でも今回の事は俺自信も反省する事はある様なんで、Ａ子との事はともかく
仕事上での事はもっとちゃんとできる様に気をつけます。

なんの話しだ・・・

>>614
根本的な間違いですか・・・。今考えられるのは口頭での説明がなかった
事、俺が自分から説明すべきだった・・・位です。後はもう少し考えてみます。
＞今のＡ子を作ったのも、あなた自身でしょうね
それは俺は違うって言いたいです。もともとＡ子はこういう性格（人に当たる）
だった様ですし、Ａ子の事まで俺のせいと言われるとまいります。

　でももう一回自分の反省点を考えたいと思います。だからといって
Ａ子の対応が正しいとも思えません・・・。とにかく今は自分の事を、
自分のするべき事を考えたいです。ありがとうございます。

>>615
うーん、色々問題がありすぎて困ります。ただ私情と仕事での事は
混同しない様に気をつけます。

段々分かってきたヨ。
つまり本来１が夕方出勤した時には清算は終わっているべき
ものであり、今回はいくつかの原因が重なり、時間になって
も清算が終わらず、早く帰りたいＡがピリピリした、と。

やはり、その場合１は、出勤したら即座にＡ子に状況を確認
すればよかったのではないかと思う。
「昨日レジ故障＆計算違いがあったけれど、清算は無事済ん
だ？」と。
そうやって、お店の業務が円滑に進むよう、気を配るという
のが>>614の言うリーダーシップ＆トラブル防止につながるん
じゃないかな。

もちろん、出勤後即座に話しかけてもＡ子は切れる時は切れ
るだろうけれど、メモのみ、よりはマシかと。

で、Ａ子を早く帰すにしても「早退したければ、早く清算を
済ませろ」というのが筋だと思う。定時前に１が清算を引き
継ぐのであればＡ子に「御願いします」と言わせるのが筋で
あり、それを納得させる努力が欲しいところ。

もちろん、それは難しいことかも知れないが、614の言う
「今のＡ子を作ったのは１」というのは、裏を返せば、
そういう事だと思う。

「さっさと帰ってもらう」でなく、Ａ子にもきちんと役割を
果たしてもらう姿勢が理想的な１の姿じゃないかな。

難しいとは思うが、悔しい思いを重ねるよりは筋を通した方
が良いと思う。

この板最近>>1のばかっぷりが見れなくなってつまらん。

>>620
当時は、ある意味ピュアだったネ。

おんやあ　>619さん解説してもらってありがとう　まんまです！！

あのさ　>1 は職場のみんなをまとめたいんだろ？
だったら「Ａ子が悪い」なんて言ってたって何の意味もないんだよ
いかに　Ａ子に改心をさせるかを考えるべきなのでは？
「Ａ子が悪い」って言ってて済むのはＣ男だろ
Ａ子の悪い部分をいかに表面にださないか
そして　いかに業務を円滑にすすめるか　それを考えるべき！
チームがうまく機能しない場合　その責はすべてリーダーにある
なぜなら　チームをコントールできないから！！
リーダーを目指すなら　そのくらいの気概をもってくれ
それが出来ないのなら　自己満足のリーダーで終わるよ
リーダー次第でチームの士気も成果も変わるんだよ

それから　レジの件を口頭で伝えることが出来なかったと言ったね
家から電話１本入れればいいじゃん
そうすれば　出社後のゴタゴタは
もっと小さくて　すんだと思わないかい？

>1よ　がんばり！！　　

>>619
状況はだいたいそんな感じです。
まずは「俺が口頭で伝えなかった」事は俺の問題点ですね。
＞で、Ａ子を早く帰すにしても「早退したければ、早く清算を
＞済ませろ」というのが筋だと思う。
精算作業って別にＡ子じゃないとダメって訳でもＡ子が担当って訳でもないんです。
Ａ子が休みの時は俺がやってますし。それにうちの職場って理由が「遊びに行く」でも
早退ＯＫなんです。だからＡ子に「早退はダメ最後までやれ」とも言えないやりにくい
所があります。あと、Ａ子からは「引継ぎお願いします、すいません」の言葉は
ありました。でも全く心がこもってない、適当な言い方だったんです。それにも
頭にきてました（Ｃ男も同じだったそうで）
＞「さっさと帰ってもらう」でなく、Ａ子にもきちんと役割を
＞果たしてもらう姿勢が理想的な１の姿じゃないかな。
それをしてもらうのが本当に難しいです。正論を言っても自分の心情を優先する
感じの子ですから。もっとビシッと言うべきなんでしょうがなかなか難しいです。

>>620
前ほどでなくても今でもバカっぽいでしょ？（ｗ
>>621
ピュア？そうですか？
>>622
Ａ子を改心させる事ですか？それほど難しい事はありません（ｗ
＞家から電話１本入れればいいじゃん
その通りなんですがＡ子的にはそれすらも「うっとうしい」って感じなんです。
でもこれは仕事上で大切な事だったんでどう思われようと電話すべきでした、
これは俺が反省しないと。注意すべき事も同じですね。でもＣ男から聞いた
んですが何かの事で注意すると「私は辞めてもいいんだよ？」って言った
らしいんです。「辞める」という事を脅しの武器に使われている様で
下手に注意もしにくいです。俺がもっとちゃんとうまくやらないと
いけないんでしょうがとにかくやりにくい相手です。今のままでは
「全て俺が悪い」って事でＡ子を納得させないといけませんね。
もっと頑張らないと・・・。もっと考えてみます。

こんにちは。sage進行の1です。気付く人いるかな？

おかげさまで随分気持ちが落ち着いて考えもまとまってきました。
俺的には「Ａ子とは距離を保ちつつ接して行く」「調子にのって話し掛けたりしない」
「仕事の事は例え言い難い事でもはっきり言う（特に伝達事項）」「プライベート
には関与しない」「Ａ子の事にはこだわらず、仕事をがんばる」・・こんな感じです。

実は昨日、Ａ子と少し話しをしました。
最近の職場の事です。Ａ子も雰囲気がおかしいって事に気付いてた様です。
で、俺との事は「これからは気に入らない、おかしいと思った事はハッキリと
俺に直接伝える」という事でした。これは以前、俺がＢ子に
「何も言わずに腹立てて無言で不機嫌な態度をとられて職場の雰囲気が悪くなる
よりはハッキリと話してもらった方がいいし、解決も早い、今後気をつける事も
できる」と言う事を言ってたんです。それをＢ子がＡ子に言ったらしく、Ａ子も
「1さんがそういうなら」って事で昨日はいろいろ言われました（ｗ
昨日は少しだけですがお互いの本音をちょと話せてよかったです。

ただＡ子はＣ男の事でいろいろ怒っているらしく、「注意しても聞かない」
「すぐキレる」とかあって以前の様に心の中から仲良くはできないとか・・・。
「もうあの人とは表面だけの付き合いで行く」と言ってました。
「俺ともじゃないの？」と思ってみたり（ｗ
「Ｃ男には仕事では絶対不機嫌な態度はとったりしない、普通にしてるから
他の人に迷惑かけたり雰囲気を悪くしない様にはしたい」って言ったのは正直
驚きました。Ａ子なりに考えたんだろうなーと。Ｃ男の事ではいろいろ愚痴聞かされ
ましたが、俺に言う事でスッキリして不機嫌な態度をとらないで済むならそれで
いいと思います。俺がここでしてる事と同じですね。

あとは話していて「リーダー力不足」を感じたんでその辺はキチッとしたいです。
Ｃ男の事はＡ子、Ｂ子が注意してもなまじ仲が良いから言う事聞かないみたいなんで
俺がハッキリ叱る感じでいきたいと思います。

age

>1 よ
人生諦めが肝心！
頑張っても　努力しても　勉強しても・・
無理な事は　無理だ！！
ダメなヤツは　ダメだ！！

人にはいろんなタイプがいて
それぞれに適材適所がある
使う側　使われる側
慕われる側　慕う側
まとめ役のできる人　できない人
同僚とうまくやれるヤツ　やれないヤツ
忠告を受け入れる人　無視する人
社会人の基本の出来ている社員　できていない社員

そして・・　
進歩できる人　できない人だ！

どうもこんにちは。久しぶりにレスあった・・・。

>>630
確かにおっしゃる通りかもしれません。でも進歩しない、できない人間には
なりたくないんです。かなり不器用なんで他の人に比べたら遅いとは思いますが
努力だけはしていこうと思います。ここでアドバイスもらったおかげで少しは
進歩してると自分では思いますけどね・・・。

そか。
たまにみてるので頑張れ。

>>632
まだ見てくれている方いるんですね。嬉しいです。
少しづつですが頑張っています。ありがとうございます！

どうもお久しぶりです。1です。
今日は皆さんに聞きたい事があったんであえてageさせてもらいました。

具体的に書くと長くなりそうなんで簡潔に書きます。
俺とＡという奴がいたとします。（このＡはＡ子ではないです）
俺はＡに仕事上に態度や行動についていろいろ注意したい事があります。
でも注意したい事の中には俺が悪かった所も一つ、２つあります。
１　自分も悪い所があるので注意はしない
２　自分の悪い所は置いといてまずはＡを注意する
３　自分の悪い所も認めちゃんと謝罪した上でＡにも注意すべき事は注意する
４　その他・・・

俺は３が当たり前だと思いますが皆さんはどう思いますか？

>>634
いい人を極めてください！

>>635
最近いい人だけではダメだと思う様になりました・・・。
だからハッキリ言うべき事は言おうかと・・・、どうですかね？

ネタスレは息が長い

>>637
ネタじゃないですって。
こんなネタじゃつまらないでしょ？ネタならもっと面白くしますよ・・・。

>でも注意したい事の中には俺が悪かった所も一つ、２つあります。

ﾊｧ?
相手に具体的にどうこう言うのではなくて、簡潔に「テンション下がるわぁ〜」で良いのでは？

１とＡさんの立場は？（上下関係）

人の顔色を伺いながら行動するなんて馬鹿馬鹿しいよ。
真理はひとつ。悪いことをしたと思うなら
心の中で反省して、それで終わりよ。

1を読んだけどさ（全部読んだわけじゃないから1だけで判断）メールでそんなの送るか普通。
面と向かって「元気ないね、具合悪いの？」ですむんじゃない。

メールってさ残るんだよねぇ、笑顔が良いって、おいおいアホか？
口で冗談で言うのと、メールと同列に扱うなよ。

何でそこまで、Ａ子の事を真面目に考えるかね？
自分の彼女でもないのに。ほっとけば？

>>639
簡潔にですか？でも仕事上できちんと注意しないといけないと思った
んですが自分も悪かった所があったんで、どうしようかな、と。

>>640
うーん、俺が最年長（29）、Ａはオーナーの娘（20）立場的には
同じかな？微妙です。ただ仕事の年数は俺が多いかな？

＞Ａはオーナーの娘（20）

ここにすべて集約されているのでは．．．ないかと。

>>641
もちろん心では反省してます。
顔色うかがっているんじゃないですよ。自分も悪い所があったのに
注意していいものかなぁ・・と思いまして・・・。

>>642
アドバイスどうもです。それに関しては既に沢山レス頂きまして
もう自分の中では解決（？）しています。ありがとうございます。

>>643
今日聞いているのはＡ子の事とは違うんですよ。Ａ子との事は
俺の中では気持ちの整理ついてますんで。ちゃんと距離置いて接してます。

>>644
だ〜か〜ら〜、細かく書かないとわかんないじょ。
でも、長くなるんならいらないよ。

「俺はこうしたんだけど、やっぱ悪いかな」とか、
逆に相談する感じにもっていけば？
相手をどうこう指摘する前に、自分はこんな失敗をしたとか、
そういうのを絡めて話をすれば？
よくわからんが。

１は自己愛がちょっと強いのでは．．．？
他人から、嫌われてもいいじゃんか。

>>645
？？えっとどういう事でしょう？

もう一度いいますが今日お聞きしている事はＡ子、Ｂ子、Ｃ男は
関係無いと思って下さい。相手は誰でもいいんです。
自分にも悪い所があっても仕事上で問題がある人間に対して
皆さんはハッキリと注意できますか？とお聞きしたいんですよ。

＞自分にも悪い所があっても仕事上で問題がある人間に対して
皆さんはハッキリと注意できますか？とお聞きしたいんですよ。

何度も注意されたことがある。だから注意して良いのでは．．．？
俺なんて、社内ＯＬと堂々と不倫関係にあった上司から
注意されたことあるぞ。

>>647
ではできるだけ簡潔に・・・
俺が仕事にいくとＡが仕事してました。でもＡは友達とオシャベリに夢中。
お客さんに完全にお尻向けて話しこんでます。お客さんも話しかける事も
できません。結局は俺が接客。で、Ａは帰宅したんですが共同で使う机の
上は本は置きっぱなし、お客さんの大事な伝票もほったらかし・・・。
一切片付けてないまま帰りました。で、お客さんに関係する事までほったらかし
だったので頭にきて電話したんです。でもそのうちの一つはちゃんとメモ書き
していたのを見落としてたんです。これは俺のミスです。
でも他の事で伝達事項ができていない、とにかく片付けや仕事態度に
問題ありだったんです。でも俺にメモ書きの見落としミスがあったんで
頭ごなしに注意していいものかどうか・・・、それをお聞きしたいんです。

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------

1の仕事場では、他人に注意すると言うことが
そんなに重大事なの？
「これ、ちゃんとしとけよ」とか日常茶飯事の台詞じゃないの？

>>648
以前は人に嫌われる事を避けてました。でも言うべき事は
例え嫌われても言うべきだと今は思ってます。ちゃんと大人の考えを
持ってる人なら分かってくれると思いますし。ただ俺もミスを一つ犯して
いるのに俺に注意する権利があるのかな・・と。

>>650
それはおかしいでしょ（ｗ
仕事上での事ですからちゃんとすべきことはしたいんですが。

メモ書きがどういうものかわからんが「こんなミスをした、次はしない様にガンバ」
ってＡが書いたメモか？

注意しろ何を臆す事が有る。
伝達事項とかそういうのは、どれが1番効率良いか話し合えばすむ事じゃねえかぁ。

>>653
注意しても素直にいかないんですよ。「腹が立つ！」が先に来るみたいで。
まず感情が先って感じですかね？

>>656
事の経緯を上司に言って、
「これ以上は一緒に仕事できません、貴方から注意をするなりＡか私を外すなりしてください」
で良いんじゃねぇか？
君をクビにするような会社なら1年持たないって。

>>655
メモ内容は「○○の件に関しては○○になってます」という簡単なものです。
それを俺が見落としてた訳で。あとは今日俺は遅刻しました。この２つは
俺が悪かった事です。伝達事項については今回は俺のミスなんでそれは俺が
悪いとして・・、問題はこんなミスをしてる俺がＡを注意してもいいのか？と・・

>>658
良いんじゃないの、注意すれば、
注意して仲違いするのが怖ければしなければいいしね。

>>657
俺も偉そうに言える立場じゃないんであまり偉そうには言えませんが
正直Ａは仕事上どうしても必要な人ではないと思ってます。
仕事しに来てるのか遊びに来てるのか分からない感じですから。
＞「これ以上は一緒に仕事できません、貴方から注意をするなり
＞Ａか私を外すなりしてください」
これに近い事は言うかもしれません。社長は娘のＡを溺愛してますので
Ａだけは特別扱いしてます。俺の希望はダメでもＡならＯＫしますし・・。
多分、上の事を言ったら俺はクビになるでしょう。でも俺は間違ってない
と思ったらそれでもいいです。正しい事が通らず、娘をヒイキして社内の
秩序がめちゃくちゃになる会社なら辞めた方がいいと思います。

>>659
俺は注意されても俺が悪いのであればちゃんと反省します。
相手にも怒ったりしないし。というか注意されて逆切れして相手を嫌う様
な人って子供じゃないですか？しかも人のミスはめっちゃ突っ込んでくるし
・・。全員が読む営業ノートに個人名をあげてミスを長々と非難するんですよ。
本人に一言言えば済む事なんですけどね・・。自分の事言われたら怒る、
でも人の事はめっちゃ突っ込んでくる・・。こんな人に注意はしにくいんです。
でも事は悪いと認める、これって当たり前では？だからちゃんと悪い事は
注意しよう！と思っているんです。どうですかね？

で、皆さんの意見は「注意すべき」って感じですか？
もう少し色んな意見が聞きたいな・・・。どんどんレスお願いします。

・・・トコロでまだネコ虐待した奴捕まってないんですか？
早く捕まえてほしい・・。

なんかＡさんって重いーーーーっ
さらっと注意ってできないの？
いちいちいちいち、細かすぎ！

それと、ネコの犯人って、、、あーた、、このスレネタ？

あ、、Ａさんじゃなくって１さんね、、ｽﾏｿ

>>663>>664
すいません、ネタじゃないです。ちょっと気になってるんで・・・
関係ない事書いてすいません。

普段は他の人に対してもさらっと注意してるんですよ。
ただ今回は素直に自分のミスをミスと認めてくれそうにないんで・・。
「1だってミスしてるじゃない！」って感じなんですよ。今日も早速メモ書いた
人に電話して俺のミスを確認してわざわざＡから俺に掛け直してくるんですよ？
「書いてましたよ！？」って・・・。まずは自分のミスや仕事態度を反省すべき
ではないでしょうか？自分の事は置いといてまずは指摘した人に怒る・・・
そういう感じなんでさらっと普通に注意もできずにいます。俺も普通にいきたいですよ。

＞細かすぎ！
このセリフ、何度言われた事か・・・。俺もこれは治そうとしてますが周りが
そうさせてくれないトコロもあるのかな・・？

＞俺もこれは治そうとしてますが周りが
＞そうさせてくれないトコロもあるのかな・・？
すいません、これ取り消しです。人のせいにしてる・・・欝

>>666
まだ見てますか？

>細かすぎ
細かいこと自体は別にわるいことじゃないんでは？
それよりも細かい『ものの言い方』が他人のかんに
障るんだと思います．

ですから話しながらも相手の気持ちを思いやったり
もっと単純に言い回しや語彙自体を増やしていったりすることで
対処できるのではないでしょうか．

側にいる人間とむやみにもめる事を少なくすることは
単なる訓練めいたことによっても可能です．
相手に合わせる努力もすべきではないでしょうか．

>>667
はい、毎日見てます（ｗ
いまだにアドバイスくれてありがとうございます。

そうですね、「細かい」って事には自分なりには注意しています。
前はちょっとした事について話し掛けたりして失敗してました・・・。
でも最近はあまり細かい事にはこだらわない様にはしてますし、
アドバイス通り「ものの言い方」には十分注意はしているつもりです。
　ただ「相手にあわす」ってのが難しいです。ちょっと前の話ですが・・・
Ａ子がＣ男について「○○な所が気に入らない！」って怒ってたんです。
でも「そうだよね」とは言って話しを合わす事はできませんでした。
「まあまあ、Ｃ男だってそうつもりじゃないよ」ってな感じで。

「まあまあ、Ｃ男だってそうつもりじゃないよ」ってな感じで話してしまい
ました。で、Ａ子とは話しが合わず・・・。
「そうだよね！Ｃ男って・・・」って話したら話は合うんでしょうが
どうも当人がいない所で他の知り合いと悪口（？）を言うのはイヤなんです。
（ここで話してるのも変わらないだろうけど）
ちょっと話しがズレてますね。
もっとうまく会話ができればいいんでしょうがその辺不器用です。
でも言葉には十分気をつける様にします。
どうもありがとうございました！

ageになったんで最近の報告させてもらいますね。

今はＡ子とは距離をとって仕事しています。俺からは話しかけるのは
控えて黙々と仕事をする毎日です。だからＡ子が話し掛けない限り
会話０です。最近は耐えかねてＡ子から前日の話の続きをネタにして
話しかけてきます。「悪いなー」とは思いますがそれが最善の方法だと
思いますので・・・。だからＢ子、Ｃ男が来たら「水を得た魚」状態です。
楽しそうに話してますねー。
　これでいいと思う反面、「なんか俺ってここに居なくてもいい存在かも
・・・」って思ってます。５月病ですかね？

>>669
『そうだよね！Ａ子の気持ちは良くわかるしもっともだとおもうよ』
ひとしきり聞いてあげたあとから
『でもＣ男だってそうつもりじゃないよ』
と持っていくのが『いい回し』っていうものです．

すぐに口に出す前に一瞬舌の上で言葉を吟味する．
それだけでも出てくる言葉はずいぶんと変わるものです．

意味もわからずに嫌われると困りますよね。嫌われてても、自分がなぜ
嫌われてるかわかってればまだいいんですけど。

>>671
スゴイ参考になります。今までも頑張っていたのですが・・
そうか、そういうやり方でいいのか。助かります！
　
＞すぐに口に出す前に一瞬舌の上で言葉を吟味する．
＞それだけでも出てくる言葉はずいぶんと変わるものです．
そうですよね、一度考えてから声に出す・・・。
大事な事だと思います。
大変参考になりました、ありがとうございます！
よかったらまたカキコして下さい。

>>670
なぜＡ子さんは話しかけてくるのに
あなたが沈黙をまもらなければいけないんでしょうか？

>>672
そうですよね・・。
理由さえ分かれば気をつけたり、直す努力をしたりできるんですが
理由が分からないともうどうしようもないです。
男同士ならハッキリ言えるんですが、女性はハッキリ言うって人の方が
少ないでしょうから。女性とのトラブルは本当に困ります・・・。

>>674
えっとＡ子が話しかけて来る時はちゃんと話します。普通に話しますよ。
ただこちらからは話し掛けないんです。俺から調子にのって話し掛けると
トラブルの元になるみたいで・・・。話し掛けないのも沈黙が続くので
あまり良い方法ではないと思いますが、俺から話し掛けられても時には
「うざい」と思われてそうで・・・。

>>676
>「うざい」と思われてそう
そう思う理由はなんですか？

>>677
えーとですね、前にも書いたんですが
２〜３日俺と盛り上がって話しする日が続いてもある日を境にいきなり態度が
豹変するんです。冷たくなる、嫌悪感を出す・・って言うんでしょうか？
俺的には「八つ当たり」か「俺が何か不愉快な事言ったか」のどちらかとは
思ってますが、そういう態度に出るのは大体俺にだけなんです。
普段の態度を見ても俺とＢ子、Ｃ男に対する対応の仕方が違いますからね。
根本的には好かれてないと判断した訳です。だからＡ子とはあまり必要以上に
接しない方がいいと考えたんです。

もう必要以上に接しないで結論でたろ。上げるなよ。
関係が修復したらまたスレ建てればいい。
愚痴ならさげでやれ。

>>679
ごめんなさい。レスくれた人がいたんでつい・・・。
でもここでしか愚痴れないんで少しだけ大目に見てやって下さい。
ここで愚痴らないと精神がもちません・・・。
sageでやりますので。関係が修復したらまたスレ立てさせてもらいます。
今の様子じゃ修復なんてできないと思うけど・・・。

>>679
まあまあ悩んでいるひとの相談に乗るのが『人生相談』なんですから．

新スレ立てれば結局はトップまで上がりますから同じ事ですし
既存スレのリソースがもったいないですので
目につきにくいところまでsageて相談継続しても良いんじゃないでしょうか．

悩める１の味方『人生相談板』ｗ

>>681
667さん、どうもありがとうございます。
そう言ってもらえると気持ちが楽になります。
毎日チェックしてますんでまたアドバイスでもなんでもレスもらえたら嬉しいです。

>>682
ではまた明日この板このスレで
おやすみなさい

667さん、ありがとうございます。
また夜に来ます。ではおやすみなさい。

まあ、１はダメ板にこいよ。
おれに言えるのはそれだけだ。

こんばんは．

いらっしゃらないようなので帰ります．
すごすご･･･

667さん、すいません！今日は残業で・・・。
もう帰られましたか？？

せっかく来てくれたのに申し訳ありません。ゴメンナサイ！
明日も１時位になっちゃいます。
とりあえず今日の報告・・・
　っていっても変わりなしです。俺からは必要な事以外は話さず、
黙々と仕事してました。あまりに沈黙が長い時はちょっとだけ話しかけたりは
してましたけど。で、そのうちＡ子の方から仕事の事で話し掛けてきて
そのままちょっと脱線してＣ男の話しで盛り上がってましたが（w
　と、いう訳で「俺からは話しかけない、でも相手（Ａ子）が話し掛けてきたら
話しを聞く」って感じでやってます。Ａ子が話し掛けてくるまでは会話０です。
ですから沈黙が長い時は空気が重いので辛いです・・・。
Ａ子、Ｂ子、Ｃ男、俺がそろった時でも俺だけ他の場所で黙々と仕事してます。
この方法でいいんでしょうか？
667さん、それと他の方もご意見聞かせて下さい。またチェックさせてもらいますので。

>>689
こんばんは．
気にしないでくださいｗ

こんばんは！
667さん、また深夜になっちゃいました・・・。
いらっしゃいますか？

さすがにいらっしゃらない様ですね・・。
また明日の夜来ます。お休みなさい。

すいません、ageさせてもらって寝ます。

>>B子C男とは仲良く接するべきだな。
Ａ子と三人で話していても、その輪に入ってB,Cとは会話。
１が一人ﾓｸﾓｸと仕事してたら孤立してｿﾝするｿﾞ！
Ａ子みたいなﾜｹわからん女は意外とﾄﾞｺでもいる。
そんな女とも仕事してきたｿﾞ！
折れはその女がいても平気で他の奴らと仲良くしてた。
つまりその女無視状態。
寂しがり屋だからか、むこうから話し掛けてきやがったｾﾞ！
ｱﾌｫ！ｗ

>>1
すれちがってばっかですな．
スレ違いではないのでかんべんしてください（失言

ええとですね・・・
私の状況認識としては

A子は彼氏との事で悩んでいる真っ最中に
同僚１から（口でいえば済むのに）励ましのメールを
もらっちゃってギクシャクしている

でいいですか？

おはようございます。

>>694
えーとですね、俺とＢ子、俺とＣ男みたいに一対一なら普通に話ししてます。
でもＢ子もＣ男も俺よりもＡ子と仲が良いのでＡ子が入ると俺は輪の中に入って
行きづらいです。だから１人で離れて黙々と仕事してます。これって辛いですね。
694さんのいう通り孤立して損してますよね。でもそこで俺がＡ子を無視ると
それはＡ子が俺にしてた事と同じ事になりますので無視ってのはしたくないです。

sage忘れた・・・。

>>695
667さん、レスありがとうございます。
すれ違ってますねー。

＞A子は彼氏との事で悩んでいる真っ最中に同僚１から（口でいえば済む
＞のに）励ましのメールをもらっちゃってギクシャクしている
そんな感じです。わざわざメールを出したのは新しい自分のアドレスを
教えるのもありましたが、どうも口で言うと余計に変に思われると
思ったから一度だけメールを出してみようかな？って考えでした。
ただ今思えば当時、Ａ子が元気なかったのは彼氏の事というより
彼氏とＣ男の事で悩んでいたかもしれません。ま、それは俺は関与しちゃ
いけない事なんだと思いますが・・・。
　で、最近はＡ子が俺に対して嫌悪感を出したりする事はなくなってます。
随分ギクシャクした感じはなくなったかな・・・？
どういう心境かは全く分かりません。でもＡ子は気まぐれなんでいつ、また
俺に嫌悪感を出してくるか分からないんで俺からＡ子に接する事は
してません。俺から接しなければ少なくとも俺との事で変な事にはならない
でしょうから。

それと最近Ａ子とＣ男に対してはちょっと嫌気がさしてます。
というのはＡ子は俺と２人でいる時は「Ｃ男には腹が立ってる、本当はＣ男
の事は好きじゃない。仕事上表面だけの付き合いをしてるだけ」と言って
ましたし、Ｃ男は俺と２人でいる時は「Ａ子みたいな子はイヤ、もう連絡とかも
したくない、Ａ子との事はトラウマになった」とまで言ってたんです。
　でも実際はＣ男はＡ子に何かにつけて話しかけて引っ付いてますし、
Ａ子もマンザラでもない感じ。知らない人がみたら恋人同士って思うでしょう。
しかもＣ男は昨日からＡ子を苗字ではなく名前で呼び始めましたし。
　一度は深い仲になりながらお互いをけなしあい、でもやってる事は
言ってる事と全く逆な事してる。裏表ありすぎなんですよね。
俺はこういう人はあまり好きじゃないんで今気分悪いです。

　でもこれは仕事とは関係ないですね。俺の個人的な感情です。だから
この事は怒っちゃいけないんで何も言ってません。ここで愚痴らせて
もらいました。

話しが脱線しました。

で、今お聞きしたいのは今の俺の行動
「俺からは話し掛けない、Ａ子から話し掛けてきたら普通に接する」
ってのはどう思いますか？ここで沢山のレスもらって考えて出した結果が
この方法をとる事だったんです。でもどうも孤立しそうですし、何より
沈黙が辛い・・・。仕事しに行ってるんだから仕事さえすればいい、
仲良しごっこをする気もないんですが、俺とＡ子と２人きりの時の
空気が重いのは辛い・・・。掃除したりして「忙しくて話しができない状態」
を作るので精一杯です。やっぱりこの職場には居るべきじゃないのかなと
思い始めてます。

>>699
>職場には居るべきじゃないのかなと
どうしてそうなるんだかｗ

まず最初にＡ子さんは『タダの同僚である』１さんから
突然真意不明（彼女にとってです）のメールを受け取って
あなたを突然意識せざるを得なくなって
非常に対応に苦慮した
ということは納得できますか？


>sage忘れ
もうこのスレはａｇｅようがｓａｇｅようがだれもついてこれませんから大丈夫ｗ
１カ月以上６００レス以上にわたってどうどう巡りをしてギャラリーは全員脱落
疲れ果ててみる気もしてないでしょうね．
たとえａｇｅても誰もレスしない異様に静かなスレですこと．

700おめでとう！

>>667
はげどう。
立ち上げ時から見てました。
最近のボクはROMるのみ。

思うに1の職場はヒマなんだよな。
だから1の職場の人たちは必要以上に他人のことが気になるんだよな。

うちの職場の場合、各自、自分の仕事で忙しくて必要以外のことは
滅多に口にしない。
しかし、共通の目的に向かっているため、仲間意識は強いものがあ
ると思う。

そういう意味で、1はいまのヒマな職場で気を揉むよりは、もっと
能力の限りを問われる、熱い仕事を探すのも悪くは無いと思う。

>>700
667さん
＞あなたを突然意識せざるを得なくなって
意識というか・・・「うざい」と思われたでしょうね。

とにかくおっしゃる通り、どうどう巡りしてる事は自分でも気にはなってました。
でも次から次へと状況が変わるものですからその度にここにカキコさせてもらってました。
レスがない様でしたらもう倉庫落ちまで無駄にageない様にしておきます。
いろいろありがとうございました。

>>701
＞思うに1の職場はヒマなんだよな。
＞だから1の職場の人たちは必要以上に他人のことが気になるんだよな
その通りです。他の職業に比べても暇だと思います。忙しいといっても話しも
できないってほどじゃないし、仕事に集中して黙ってると変な雰囲気って思う
くらいで・・・会話が無いと不自然に感じる変な環境です。
しかも黙って黙々と仕事してるのが俺だけですから（他の人は仕事しながらも
話している）

701さんの職場は良い感じの職場みたいですね。羨ましいです。
＞そういう意味で、1はいまのヒマな職場で気を揉むよりは、もっと
＞能力の限りを問われる、熱い仕事を探すのも悪くは無いと思う。
俺はバリバリ仕事するのが好きですし、そういう職場なら変に気を揉む事も
ないでしょうね。転職は今も考えていますがやっぱり職場変える事は考えていかないと
いかないですね。ずっとＲＯＭしてくれてるそうで、ありがとうございました。

>>702
まあまあ．そうあわてないで．別にあなたを責めているんじゃないです．
話すことが残っているうちは続けませんか？

>「うざい」と思われた
そこまで『嫌われている』と思いこもうとしているのが不自然に見えるんです．

今はＡ子さんのほうから話しかけてきているんですから
最初は面くらったＡ子さんもとまどいはしたものの
口を利かないわけにはいかないので仕事上の話しからだんだん元通りに
会話するようになってきていると考えて何も不都合はないはずです．
べつに無理やり『嫌われている』と考える理由はありません．

>「〜きたら普通に接する」ってのはどう思いますか？
さらにあなたがここまでさんざんいわれてきた事に
どうしても納得できなくて（粘着呼ばわりされるまで）何度も蒸し返すのは
なぜなんでしょうか？

以上の二つが示していることは
『あなたのほうがＡ子さんを意識している』
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ということです．ちがいますか？

・・・気を悪くされましたかね．もうしわけない．

こんばんは。

667さん
気を悪くなんかしてないですよ（＾＾）返事遅れてすいません。

＞口を利かないわけにはいかないので仕事上の話しからだんだん元通りに
＞会話するようになってきていると考えて何も不都合はないはずです．
これは以前トラブッった時にＡ子自身から言った事に似ています。

＞べつに無理やり『嫌われている』と考える理由はありません
えーとよくある事なんですが・・・俺って相手から好意的な態度をとられると
ちょっと調子にのる悪い所があるんです。ですから勘違いしない様にと
「嫌われている」位に考えて慎重に行動するようにしています。
マイナス思考なんですが、「図に乗ってまた変な事をしないように」っていう
苦肉の策（？）なんです。不器用なんでこんな事しかできません。

＞『あなたのほうがＡ子さんを意識している』
これって俺がＡ子の事を好きだって事ですよね？
うーん、もう恋愛感情はないんですけどね・・・。諦めもついてますし。
恋愛感情は抜きにしてもつねに一緒にいる人だから余計に気になるのも
あると思います。でも確かにＡ子は俺の事は全く気にしてないのかもしれません。
俺だけが意識し過ぎなんですよね、きっと。
でもこれでも今はＡ子とは距離を置いて接しているので以前と比べたら
結構俺も意識しない様になってますよ。

　俺の言える事はこれ位です。いつもレスありがとうございます。

>>706
おはよう．今夜はまってましたよ．

で，あなたが自分自身で
『俺からは話し掛けない、Ａ子から話し掛けてきたら普通に接する』
にはアタマはともかく心情的に納得できていないこともわかっていますか．

>>706
>マイナス思考
それ自体は別にめずらしいことでもなくだれしもみんな持っている気持ちじゃないんでしょうか．
期待が大きいと裏切られたときの衝撃が大きくなる，その防衛反応では．

・・・なんだかどんながんばってもすれ違うようにできてるような気がしてきましたｗ

明日も出勤なので寝ます．まあ気長にいきましょうや．兄貴ｗ

こんばんは。今日は667さんと会えるでしょうか？

＞『俺からは話し掛けない、Ａ子から話し掛けてきたら普通に接する』
＞にはアタマはともかく心情的に納得できていないこともわかっていますか．
はい、わかってます。いざ「話し掛けない」を実効してみると俺が職場の雰囲気を
悪くしているのでは？と思ってしまって・・・。しかも今はＡ子の態度は柔らかく
なっているので。でも前みたいに馴れ馴れしくするとまた何か問題を起こしそう
だし・・・。Ｃ男なんて俺より後に職場にして俺よりＡ子と打ち明けているのに・・・。
情けない事です。Ａ子と必要以上に仲良くするつもりはないんですが人並みに
できないのが情けないです。「バカじゃない？」位の冗談を言えれば雰囲気も
良くなるんでしょうが。

>>711
見てますか？

どーしてこうなんだか・・・ｗ

もういいたいこと言っちゃいますよ．

>>711
>でも前みたいに馴れ馴れしくするとまた何か問題を起こしそう
A子さんのほうがもうふつうの状態なのにあなたが不自然に気にしている

>Ｃ男なんて俺より後に職場にして俺よりＡ子と打ち明けているのに
Ｂ男くんやＣ男くんがＡ子さんと何を話そうがどうでもいい事です．

結論：Ａ子さんが好き．

そうでないと思っているのは自分の意識を抑圧してるだけです．
行動がすべてを物語っています．（証拠だらけといっても良い）

まだ見てますか？

＞結論：Ａ子さんが好き．
証拠だらけですか（ｗ
まいったな。じゃあ今回の事は俺の痴話ゲンカ（？）って事になってしまいますね。
でもマジでＡ子の事は彼女にしようって気はないんですよ。絶対無理ですしねー。

＞A子さんのほうがもうふつうの状態なのにあなたが不自然に気にしている
俺も仕事上普通に付き合えたら楽なんですが、俺なりに普通に話し掛けたりしたら
また関係がおかしくなるのでは？と思って気になるんです。
実際、俺から話しかけなくなったら会話はほとんどないですが、逆にＡ子が
不機嫌になる事も無くなりましたし・・・。
もう普通に接するべきか、やっぱり俺から話し掛けない方法を取った方がいいのか・・・
667さんはどう思います？

667さんの言う通りならまだ俺はＡ子が好きだという事ですよね？
でもマジでもう付き合いたいって気持ちはないですし（つーか無理）
相手には彼もいるし。
話しは一番最初に戻りますが、俺は普通の仕事仲間でいいんですよ。
それ以上は望みません。でもその「普通の仕事仲間」としても上手く行かなくて
悩んでたんです。うーん、もう一度レス見直して考えなおしてみます。

>>716
やっとつかまった．

>>716
いやアタマで『彼女にはきまったひとがいるんだし』という理屈だけわかっていても
気持ちが残ってるのがまるわかりですから．

その気持ちがひっかかったまま整理出来ていないと
いつまでたっても苦しいままだとおもいます．

気持ちが残ってるのかなー？
でももし、Ａ子から「付き合ってくれ」と言われても性格が合わないと思うから
逆に困るかも・・・。絶対そんな事ないけど（ｗ
ホント、普通に接したいだけなんですけどね。

＞気持ちが残ってるのがまるわかりですから
本人より分かってらっしゃる（ｗ
うーんとまずは俺が完璧にＡ子の事を諦められれば仕事も順調に行く・・・
って事でしょうか？うーん、考えないとな。

>>719
いや別にあきらめるって簡単にいわなくても・・・

まず気持ちが残ってるのが確認できましたから次に

・あきらめる
・あきらめない

のどちらで行くかを検討したらいかがでしょうか．まずそれからです．

>>720
もう結果がでてるんですよ。

・あきらめる（あきらめてる）　で

Ａ子には彼氏もいるし、なにより俺は全くタイプじゃないようです。
何度か冗談まじりに「ゴハン食べに行かない？」って誘っても冗談でも「行きます」
とは言った事ないし。冗談でもＯＫとは言いたくないみたいです。
逆に迷惑っぽく感じたんで今は一切誘ったりはしてません。例え冗談でもです。

という訳で
あきらめる
方向で。

>>721
うーんそりゃ弱ったね．
あきらめきれないんで再アタックの方向も考えていたんですが

あきらめて気持ちを切り替える方法を探すべきなんでしょうかね．

どうもすいません。
どう考えても再アタックは無理です。結ばれない運命みたいですから（ｗ
気持ちを切り替える方法を探すしかないと思います。
これでも結構切り変えたつもりなんですがねー。

>>723
ぜんぜん切り替えれてないですなｗ

自分の経験もふまえてここ何日か考えてみたんですが
完全に納得する方法はやはりこれしかないでしょう．

ふられる．

冗談で言ってるんじゃないですよ．
男ならはっきり『当たって砕けろ』です．すっきりしますよ．今のままよりずっと良い．

>>724
＞ふられる
きついです！言葉でハッキリ「ふられろ！」という事ですよね？
俺はすっきりしてもＡ子が職場でやりにくくなると思いますが・・？
そう思いません？それになによりもう「絶対無理！」ってのは分かってますから
トドメ刺さんでも（ｗ
でもこの方法なら切り替えどころか、スッパリ諦めがつくでしょうね。
諦めるがつく方法ならこれがベストでしょう！
でもすいません、無理です・・。だから俺が自分で気持ちを切り替えないといけないですね！