トラウマを消す方法
44 ：マジレスさん：02/03/24 19:06 ID:lCt0CvZg
>>41
三年前と比べてみてどうですか？
三年前と比べてみてどうですか？
45 ：マジレスさん：02/03/24 19:51 ID:lKCRAtv6
嫌な記憶がよみがえったときにそれを瞬間的に払いのけるコツってありますか？
46 ：マジレスさん：02/03/24 19:52 ID:C9OVkY6w
>>44
三年前の方が格段に良かったです。
自分で言うのも何ですが、明るかったし、誰とでも喋れたし、
同姓はおろか異性にすら物怖じせず話せたし、
とにかく毎日学校に行くことが楽しかったです。
まあそのときから外見のことで色々からかわれていたんですけどね、
数人の同姓の友人たちから。
三年前の方が格段に良かったです。
自分で言うのも何ですが、明るかったし、誰とでも喋れたし、
同姓はおろか異性にすら物怖じせず話せたし、
とにかく毎日学校に行くことが楽しかったです。
まあそのときから外見のことで色々からかわれていたんですけどね、
数人の同姓の友人たちから。
47 ：マジレスさん：02/03/24 19:53 ID:C9OVkY6w
>>45
それ解る。いきなりそのときの光景がよみがえってくるんですよね。
それ解る。いきなりそのときの光景がよみがえってくるんですよね。
48 ：至福のストーカー：02/03/24 21:18 ID:ZxspyW4s
nbv
49 ：マジレスさん：02/03/24 21:51 ID:zvrayrT6
知り合いの女性の相当ひどいＰＴＳＤ（フラッシュバック
・不安・自殺念慮）に長年悩んでいたが、フラワーエッセンス
を飲んでから相当回復してきている。
最初はバッチフラワーというものから始めて今はパシフィック
エッセンスというものを飲んでいる。
メンヘル板やその他の板でバッチフラワーやフラワーエッセンス
のスレがあるよ。
・不安・自殺念慮）に長年悩んでいたが、フラワーエッセンス
を飲んでから相当回復してきている。
最初はバッチフラワーというものから始めて今はパシフィック
エッセンスというものを飲んでいる。
メンヘル板やその他の板でバッチフラワーやフラワーエッセンス
のスレがあるよ。
50 ：マジレスさん：02/03/24 22:24 ID:eWknNm5g
>>46
おいくつですか？
おいくつですか？
51 ：（*・_・） ：02/03/24 23:09 ID:DDiLNwZs
>>46
そのトラウマの原因は特定の人物かね？
そのトラウマの原因は特定の人物かね？
52 ：マジレスさん：02/03/24 23:19 ID:mVTOG2bw
トラウマなんて、消せるものでもないだろうしね。
受け入れたつもり、消せたと思っていても突然・・・てなこともある。
何でも相談できる人がいると大分違うと思うのだな。
医者でもカウンセラーでも家族でも友人でも。
受け入れたつもり、消せたと思っていても突然・・・てなこともある。
何でも相談できる人がいると大分違うと思うのだな。
医者でもカウンセラーでも家族でも友人でも。
53 ：マジレスさん：02/03/25 00:43 ID:uMlEpH.c
>>50
15です。
>>51
そうです。一応話し合いをしてケリをつけたはずなんですが、
私が言葉足らずのせいで今まで言いたかったことや私の苦しみを
すべてぶちまけることができませんでした。
向こうは私のことを信頼していたので、裏切られたと思っています
（というかそう言ってました。）辛いです。私は裏切ったつもりなどないのに。
>>52
＞トラウマなんて、消せるものでもないだろうしね。
受け入れたつもり、消せたと思っていても突然・・・てなこともある。
そうなんです、突然そのときの記憶がよみがえってきて
夜中でも叫んでしまうんです。
あと、夢の中で何回もそのときの出来事が再現されたり。
家族によると私はその夢を見ていたときうなされながら泣いていたそうです。
15です。
>>51
そうです。一応話し合いをしてケリをつけたはずなんですが、
私が言葉足らずのせいで今まで言いたかったことや私の苦しみを
すべてぶちまけることができませんでした。
向こうは私のことを信頼していたので、裏切られたと思っています
（というかそう言ってました。）辛いです。私は裏切ったつもりなどないのに。
>>52
＞トラウマなんて、消せるものでもないだろうしね。
受け入れたつもり、消せたと思っていても突然・・・てなこともある。
そうなんです、突然そのときの記憶がよみがえってきて
夜中でも叫んでしまうんです。
あと、夢の中で何回もそのときの出来事が再現されたり。
家族によると私はその夢を見ていたときうなされながら泣いていたそうです。
54 ：tenＢ：02/03/25 01:27 ID:715EB7DI
トラウマの一つや２つみんなあるモンです。
トラウマは消すとか消さないではなく、解決するものです。
１さんは何がいったい苦しむ原因かわかりますか？
俺の勝手な個人的考えですけれど、１さんが苦しむ元は
信じた友達、なかのいい仲間に、いきなり嫌われ、敵対される事。
信じた人に、いきなり投げ出され、捨てられる事への恐怖
何をした事でそうなったのかわからないのにこれからもその可能性がある
事への恐怖。
ではないでしょうか？
トラウマは消すとか消さないではなく、解決するものです。
１さんは何がいったい苦しむ原因かわかりますか？
俺の勝手な個人的考えですけれど、１さんが苦しむ元は
信じた友達、なかのいい仲間に、いきなり嫌われ、敵対される事。
信じた人に、いきなり投げ出され、捨てられる事への恐怖
何をした事でそうなったのかわからないのにこれからもその可能性がある
事への恐怖。
ではないでしょうか？
55 ：34：02/03/25 04:37 ID:2wioiw1c
>>36
漏れ個人の考え方では、トラウマを克服した＝トラウマになった原因やそれに
関わる事に触れても、過去の事と認識できる事、ではないかと。
つまり心理的動揺がほとんどない状態ですね。
トラウマは消すのは無理だと思います。記憶は消せませんから。
それにトラウマになった事実が解消するのも難しいことってあると思います。
だから１さんはスレたてたんですよね。
１さんがトラウマにおちいった原因になった相手と
和解するというのも難しいんですよね？
それよりむしろ、今ある環境の中からトラウマを忘れてしまう位の幸福感を
得られれば一番いいと思うんだけど…
漏れ個人の考え方では、トラウマを克服した＝トラウマになった原因やそれに
関わる事に触れても、過去の事と認識できる事、ではないかと。
つまり心理的動揺がほとんどない状態ですね。
トラウマは消すのは無理だと思います。記憶は消せませんから。
それにトラウマになった事実が解消するのも難しいことってあると思います。
だから１さんはスレたてたんですよね。
１さんがトラウマにおちいった原因になった相手と
和解するというのも難しいんですよね？
それよりむしろ、今ある環境の中からトラウマを忘れてしまう位の幸福感を
得られれば一番いいと思うんだけど…
知的な方法で解消したいならカウンセリング受けることだね。
もしくはYahoo!なんかの精神科医の部屋でアドバイスもらうとか。
あそこは結構まじめで誠実な精神科医がいる。
もしくはYahoo!なんかの精神科医の部屋でアドバイスもらうとか。
あそこは結構まじめで誠実な精神科医がいる。
57 ：マジレスさん：02/03/25 05:14 ID:Rs6VwPKU
１じゃないけどさ
お前らマジで役に立たないね
まあ毎日のほほんと生きてる奴には無理だろうけどさ
お前らマジで役に立たないね
まあ毎日のほほんと生きてる奴には無理だろうけどさ
58 ： ：02/03/25 05:18 ID:c4la4kWw
よし、今まで数多くの修羅場をくぐってきた
>>57氏の意見を聞いてみよう。
>>57氏の意見を聞いてみよう。
59 ：マジレスさん：02/03/25 12:24 ID:uMlEpH.c
>>55
どんなに記憶が薄れてもトラウマはある時突然私を襲ってきます。
昔のような幸福感を取り戻すことは出来ません。
それほどまでに私は変わってしまった…
あと、私は１さんではありません。ごめんなさい。
どんなに記憶が薄れてもトラウマはある時突然私を襲ってきます。
昔のような幸福感を取り戻すことは出来ません。
それほどまでに私は変わってしまった…
あと、私は１さんではありません。ごめんなさい。
>>1-59ストロー使って一気に吸い込んで鼻から出す。
これが正しいトラウマの消し方だって学校で習わなかったのか！
これが正しいトラウマの消し方だって学校で習わなかったのか！
61 ：コピペ：02/03/25 20:45 ID:e07TITWo
過去と現在の因果的関係を断ち切らなくてはいけないな。
同じ悩みを繰り返している方は「これを解決したい」と思ってるはずだわな。
解決したいと思ってないのならば、それは道楽なり、諦めなはれ。
しかし、その「これ」が解決しないわけだな、なぜなら過去だからな。
つまり、過去と現在の整合性を保たせたくてたまらないわけさ、これが原因かって。
しかしな、過去に整合性をつけても（具体的に、こういう理由でそうなったのか）
とけりをつけても、現在の自分には納得ができんわけだ。
過去の自分＝現在に自分、なんていうことは全く成立しないのは明確だと判断しながら、
現在を基準として過去の自分を裁くわけやからね、矛盾しとるわな。
それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。
いわば、「過去の合理的でない自分を、今の合理的な思考で判断しよう」としてるからな。
簡単に言うと、他人を正確かつ明確に判断するのは無理だってことだ。
偶然性を認めなさい。
それが社会であり、人生の面白さを演出するもんだよ。
同じ悩みを繰り返している方は「これを解決したい」と思ってるはずだわな。
解決したいと思ってないのならば、それは道楽なり、諦めなはれ。
しかし、その「これ」が解決しないわけだな、なぜなら過去だからな。
つまり、過去と現在の整合性を保たせたくてたまらないわけさ、これが原因かって。
しかしな、過去に整合性をつけても（具体的に、こういう理由でそうなったのか）
とけりをつけても、現在の自分には納得ができんわけだ。
過去の自分＝現在に自分、なんていうことは全く成立しないのは明確だと判断しながら、
現在を基準として過去の自分を裁くわけやからね、矛盾しとるわな。
それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。
いわば、「過去の合理的でない自分を、今の合理的な思考で判断しよう」としてるからな。
簡単に言うと、他人を正確かつ明確に判断するのは無理だってことだ。
偶然性を認めなさい。
それが社会であり、人生の面白さを演出するもんだよ。
62 ： ：02/03/25 20:51 ID:fy5z5Hgw
宗教団体にはいれば？
63 ：マジレスさん：02/03/25 21:34 ID:Aeyc0oI2
65 ：マジレスさん：02/03/26 19:58 ID:ypbhXuPQ
>>64
第三者に仲立ちしてもらうなども無理ですか？
第三者に仲立ちしてもらうなども無理ですか？
66 ：万太郎☆s/love/z：02/03/26 21:12 ID:G/1AWBt.
女を抱け。話はそれからだ。
67 ：マジレスさん：02/03/26 21:25 ID:oi/XCJ.A
68 ：マジレスさん ：02/03/26 23:23 ID:WLSM8QhQ
ちがうな。不幸な状態は誰でもなりやすいが、幸せな状態は願ってもなかな
なりにくい。まあ不幸な発想になりにくい奴もいるがな。
１は不幸な精神状態に陥りがちな思考パターンをもっている。
それをいかにして抜け出すのかが、このスレの相談の主旨だ、と思う。
なりにくい。まあ不幸な発想になりにくい奴もいるがな。
１は不幸な精神状態に陥りがちな思考パターンをもっている。
それをいかにして抜け出すのかが、このスレの相談の主旨だ、と思う。
69 ：マジレスさん：02/03/27 00:28 ID:5cZWlwwc
>>31
そう言えば「寄生獣」ってトラウマも一つのテーマとして内包してるね。
そう言えば「寄生獣」ってトラウマも一つのテーマとして内包してるね。
70 ：マジレスさん：02/03/27 01:15 ID:5cZWlwwc
71 ：マジレスさん：02/03/27 01:17 ID:XqvbkcZU
トラウマ以上に心に残る体験をする。
72 ：マジレスさん：02/03/27 01:18 ID:nR1wpxnw
虎馬
73 ：マジレスさん：02/03/27 14:54 ID:R7KNc9t2
森田療法をやってみるのも一つ。
>67
同意
失恋だかなんだか知らんがそんなのは贅沢な悩みと知れ
下を見ろ お前よりテンパってる奴はゴマンといる
そういう奴を見下してせせら笑いながらナルシズムに生きれよ
でもそんな奴ってこの上もなく嫌な奴だな 氏ねよ
同意
失恋だかなんだか知らんがそんなのは贅沢な悩みと知れ
下を見ろ お前よりテンパってる奴はゴマンといる
そういう奴を見下してせせら笑いながらナルシズムに生きれよ
でもそんな奴ってこの上もなく嫌な奴だな 氏ねよ
>>1
トラウマって本当にあるんですか？
ココロの傷とか言いますが、、。
大体ココロって何ですか？
ココロってのが何なのか、わからなければ安易にトラウマなんて言葉使えない
と思うのですが。
あ。あと誰かが昔「トラウマなんてトラとウマに別れて走り去れば良い」
って言ってました。ちょっと名言と思う俺。
トラウマって本当にあるんですか？
ココロの傷とか言いますが、、。
大体ココロって何ですか？
ココロってのが何なのか、わからなければ安易にトラウマなんて言葉使えない
と思うのですが。
あ。あと誰かが昔「トラウマなんてトラとウマに別れて走り去れば良い」
って言ってました。ちょっと名言と思う俺。
76 ：マジレスさん：02/03/27 16:29 ID:hDFB4e4M
トラウマと言うより、現在の自分に対して極めて
抑圧的に働く特定の過去の経験（記憶）、
ないしはそれによって生まれるネガティブな思考パターン、と
言った方がわかりやすいかもね。
抑圧的に働く特定の過去の経験（記憶）、
ないしはそれによって生まれるネガティブな思考パターン、と
言った方がわかりやすいかもね。
78 ：マジレスさん：02/03/27 17:44 ID:anwndZsU
79 ：マジレスさん：02/03/27 18:11 ID:uWEUDcds
80 ：マジレスさん：02/03/27 18:14 ID:anwndZsU
81 ：マジレスさん：02/03/27 18:30 ID:WMPNgBjE
>>80
PTSDの人はかなり辛いだろうね。
トラウマを強烈に喚起させるような材料が近くに、
それも不可避的に存在している場合なんて特に辛いと思う。
内的なトラウマだけに焦点を当てるよりも、そういう
外部の不安材料について考えてみるのも、一つの出口への1歩に
繋がるんじゃないかな。
PTSDの人はかなり辛いだろうね。
トラウマを強烈に喚起させるような材料が近くに、
それも不可避的に存在している場合なんて特に辛いと思う。
内的なトラウマだけに焦点を当てるよりも、そういう
外部の不安材料について考えてみるのも、一つの出口への1歩に
繋がるんじゃないかな。
82 ：マジレスさん：02/03/27 18:42 ID:WMPNgBjE
>>80
＞トラウマを軽減させるきっかけとかつかめたら良いんだけどなあ…
ちなみにきっかけをつかむ一つには、
現在の自分の「物事の捉え方・信じ方・捨て方」、と
過去の自分の「物事の捉え方・信じ方・捨て方」を
想起して比較してみるのがいいと思うよ。
過去の自分というのは一年前の自分〜何十年前の自分まで
だいたい一年ぐらいづつね。
＞トラウマを軽減させるきっかけとかつかめたら良いんだけどなあ…
ちなみにきっかけをつかむ一つには、
現在の自分の「物事の捉え方・信じ方・捨て方」、と
過去の自分の「物事の捉え方・信じ方・捨て方」を
想起して比較してみるのがいいと思うよ。
過去の自分というのは一年前の自分〜何十年前の自分まで
だいたい一年ぐらいづつね。
83 ：マジレスさん：02/03/27 18:48 ID:anwndZsU
>>82
過去の自分と今の自分…変わったよ、変わった。
3年前までｲｲ感じだったけど、2年前にどん底まで堕ちて
つい最近になってようやくどん底から這い出してきた。
何が恐いって2年前の自分に戻ることが一番恐い。
過去の自分と今の自分…変わったよ、変わった。
3年前までｲｲ感じだったけど、2年前にどん底まで堕ちて
つい最近になってようやくどん底から這い出してきた。
何が恐いって2年前の自分に戻ることが一番恐い。
84 ：マジレスさん：02/03/27 18:54 ID:WMPNgBjE
>>83
トラウマを克服できたってこと？
トラウマを克服できたってこと？
85 ：マジレスさん：02/03/27 18:55 ID:anwndZsU
86 ：84：02/03/27 20:31 ID:5kEFXe4c
>>85
そっか。
もっと昔の自分も会わせて比較してみると
いいと思うよ。自分が物事をいかに捉え、信じ、捨てて
きたかということを洗っていくことで、変な言い方だけど
新しくて新しくない自分（トラウマから解放された自分）
が見えてくることもあるし。
そっか。
もっと昔の自分も会わせて比較してみると
いいと思うよ。自分が物事をいかに捉え、信じ、捨てて
きたかということを洗っていくことで、変な言い方だけど
新しくて新しくない自分（トラウマから解放された自分）
が見えてくることもあるし。
87 ：マジレスさん：02/03/31 21:08 ID:M.eViq/o
精神分析などで不安材料を取り除けばトラウマは消えます。
88 ：マジレスさん：02/03/31 22:44 ID:G0tUVHtg
正規の精神分析ではないんですけど（この種の代物には分派が多い）、
分析に類する営みというものについては経験があります。
確かにトラウマとのつきあい方を変えられた気がします。
自分を見つめ直すきっかけとしては良いのでは・・・正規の分析医
な先生は高かったりしますけど・・・。
一般に分析って名が付く代物でも精神分析、運命分析、元型分析とか
他にもあるんだよな確か。それぞれアプローチ違うんですよね。
>>87みたいな「不安材料を取り除く」っていうアプローチ以外にもあるし。
現に自分は不安材料そのものに対するアプローチはなかったです。
あと、トラウマから解放されるのは、必ずしも善いことではないって
考えもあるです。どんな人間も完全に精神的健康ではありえません
から。（ってこれって今読んでる本の孫引きだYO！)
分析に類する営みというものについては経験があります。
確かにトラウマとのつきあい方を変えられた気がします。
自分を見つめ直すきっかけとしては良いのでは・・・正規の分析医
な先生は高かったりしますけど・・・。
一般に分析って名が付く代物でも精神分析、運命分析、元型分析とか
他にもあるんだよな確か。それぞれアプローチ違うんですよね。
>>87みたいな「不安材料を取り除く」っていうアプローチ以外にもあるし。
現に自分は不安材料そのものに対するアプローチはなかったです。
あと、トラウマから解放されるのは、必ずしも善いことではないって
考えもあるです。どんな人間も完全に精神的健康ではありえません
から。（ってこれって今読んでる本の孫引きだYO！)
89 ：/：02/03/31 23:19 ID:C8b1Al5.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=bag0a6a4nbdwc0ada4acbdhbdwa4ga4ja4aba4ca4bfjfd&sid=1835349&mid=1&type=date&first=1
最愛の女性が処女じゃなくって、今もトラウマと闘ってます・・・。
悲しい。
最愛の女性が処女じゃなくって、今もトラウマと闘ってます・・・。
悲しい。
90 ：マジレスさん：02/04/01 13:56 ID:a4fiYitM
運命分析、元型分析ってなんぞや？
92 ：マジレスさん：02/04/04 15:15 ID:WcyQN2DU
>>45
コピぺだけど。。
映像的なフラッシュバックがあるPTSDへの対処を教わった事が
あるから、参考にしてね。
１・トラウマになっている映像を思い出してみる。
２・目の前でボールペンの先とか振り子とか、とにかく
「光ってたりして目を引くもの」を２０回往復させる。
その間、視線はその「目を引くもの」の動きに合わせて
往復させる。
３・もう一度、トラウマになってる映像を思い出してみる。
眼球運動って、脳の記憶野に連動してるんだってさ。
速攻性はないけど、けっこう続けていると楽になってくる。
効かなかったら御免ね。でも、試してみて損はないと思うんだ。
少なくとも、私には効果あったよ。
コピぺだけど。。
映像的なフラッシュバックがあるPTSDへの対処を教わった事が
あるから、参考にしてね。
１・トラウマになっている映像を思い出してみる。
２・目の前でボールペンの先とか振り子とか、とにかく
「光ってたりして目を引くもの」を２０回往復させる。
その間、視線はその「目を引くもの」の動きに合わせて
往復させる。
３・もう一度、トラウマになってる映像を思い出してみる。
眼球運動って、脳の記憶野に連動してるんだってさ。
速攻性はないけど、けっこう続けていると楽になってくる。
効かなかったら御免ね。でも、試してみて損はないと思うんだ。
少なくとも、私には効果あったよ。
93 ：マジレスさん：
軽いトラウマなら時間がいい思い出に変えてくれる。