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1マジレスさん
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2マジレスさん:02/03/12 22:02 ID:M0Nx/EIY
3マジレスさん:02/03/12 22:03 ID:vxO9Gn+s
4マジレスさん:02/03/12 22:25 ID:9p5+CIy3
医療関係の仕事している人(理学療法士など)と出会うのはどうしたらいいでしょうか?
5ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/12 22:25 ID:vxO9Gn+s
あげます。
6ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/12 22:26 ID:vxO9Gn+s
>>4
目的によって変わると思われ。
7マジレスさん:02/03/12 22:27 ID:HdAwZ7dh
>>994 (前スレ
普通の仕事?の定義が自分ではよく分からないんですが・・・
教師業です。
ただ、給料のシステムや勤務体制はサラリーマンと大差ありません。
がしかし、生徒の親御さんや生徒さんは仕事の状況にかなり敏感なので
非常に気を遣うところではあります。(すぐ井戸端会議で槍玉に挙げられる
8生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 22:29 ID:k4lY/Jci
前スレで1000取りした人、空気読んでください(藁

仕事の運気ってのはまあそんなにしょっちゅうまわってくるほうでもないだろうから、
やけになっていきなり仕事辞める前に、やれることを全部やって
道が開けるまで辛抱するのがいいとおもわれます。

9生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 22:31 ID:k4lY/Jci
>(すぐ井戸端会議で槍玉に挙げられる

どうにかして欲しいですね、そういう世の中・・・・・・。
10マジレスさん:02/03/12 22:37 ID:HdAwZ7dh
>>9
日本ならではの習わしなんでしょうかね・・・
とにかく、「仕事の運気はしょっちゅうまわってくることはない」
ってお言葉に感謝です。
まだ若輩なので、仕事のなんたるかというのがハッキリとは掴めて
ないので。
11生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 22:39 ID:k4lY/Jci
いや、僕だって若いし、仕事運ないから「運気がまわってこない」と言ってるだけなのですが(藁
12マジレスさん:02/03/12 22:44 ID:HdAwZ7dh
>>11
良い仕事が見つかるといいですね。
いや、でも運気ってそんなにまわってこないものだと思います。
人・時・我、のリズムが一致して、ようやく成功できる気がしますし。。
13生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 22:46 ID:k4lY/Jci
ハイ、そうですね、頑張って運気を待ちます。
どっちが相談してるかわからんなこりゃ。
14(σ´D`)σ:02/03/12 22:48 ID:i6/IlQpk
運とは実力があってこそ拾えるものだと思うれす。
15マジレスさん:02/03/12 23:08 ID:/b8YIPwO
どなたか相談に乗ってください。悩んでいます。
私、なぜか自分の悪口を人に言ってしまうんです。
ふとしたときに、ぽろっと。
 わざと自分を悪く言って相手がどんな反応を示すのか
興味があるというか、わけのわからない癖です。
 興味を引きたいのか すかれたいのか そんなのかなと 自分でも分析してみたんですけど
なんとなく、どんなことを言っても 相手が自分を見放さないでいてくれるのを
実は 期待しているような 気がしてきました。
 これって 何なんでしょうか?

 気を抜いたときに ぽろぽろ ブラックジョークにしては 真剣な顔と態度で
言ってしまうんです。

  
16ひろさん:02/03/12 23:09 ID:HyuXVkeA
ひろさん、俺の言葉は届くことはないのかい?
17生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 23:11 ID:k4lY/Jci
>>15
単なるクセなんじゃない。
18マジレスさん:02/03/12 23:12 ID:dawiwc10
>>15
・人に、自分は自分のことをちゃんとわかっていることをアピールしたがっている
・人に構ってもらいたがっている、庇われることによって無視されていないのを確認
・相手が本当に自分のことを悪く思いたがってるか確かめようと考えている
19マジレスさん:02/03/12 23:22 ID:/b8YIPwO
生活牧師さん 17さん 18さん レスありがとう。

 単に癖というか、なんかそれでは済まされない感じのことを言ってしまうんです。
それがネタになって 噂とかされてます。
たとえば真顔で「私頭 オカシイんです」とか 言ったりします。
 仕事場や普通は言っちゃいけないような目上の人とかに言ったりします。

 悩んでます。

 18さんの 2番目の指摘は 当たってると思います。

20生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/12 23:28 ID:k4lY/Jci
俺ねえ、無職でロリコン傾向でアル中予備軍なんだよ。

なんてことならしょっちゅう言ってますが。
21マジレスさん:02/03/12 23:32 ID:/b8YIPwO
>20
 はっきり嘘で冗談みたいなことだったら いいんですけど
私の場合 ほんとっぽいこと を言っちゃうんです。

 頭おかしい ってのも 目とか据わってるし ちょっと狂ってる表情
してます。
 
 そう考えると ほんとのことを言ってるのかもしれません。
22マジレスさん:02/03/12 23:38 ID:dawiwc10
>>21
寂しいのかもね。コンプレックスあるから人と付き合うの不安で仕方がないとかさ。
その癖を治そうとするよりも、頭がどうおかしいのか、なんで狂ってると感じるのか考えた方がいいんじゃない。
ID:/b8YIPwOは自分のこと一人でもやっていける大人の精神を持っていると思う?
誰かに甘えたいからそう思ってるのかもしれないよ。
これは、私がそうだから言えることなんだけどね。
23マジレスさん:02/03/12 23:50 ID:i8rcPqGo
友達が居ないのがコンプレックス

それが原因で友達ができにくい

以下振りだしに戻る

っていう悪循環。
2415:02/03/12 23:56 ID:/b8YIPwO
 22さんの言ってること 当たってます。
私、大人の精神はもってない と思います。
 甘えたいです ひたすら・・・・。

 でも、そんなんじゃ みんな 逃げていっちゃいますね。
無理やり 前向きなフリしてみたりしても ばればれなんだろうなぁ。

 狂ったと思う理由は すごく大雑把に言うと
 人間の2面性を見続けているうちに 気がついたら 安心することのできない
諦めて おびえた 自分がいたという感じです。


人を信じられなくなっていった 
25マジレスさん:02/03/13 00:03 ID:2/hBSaRs
>>15
 きっと自分の中に鬱屈とした思いを溜め込みすぎるんじゃないですかね。
自分の悪口というのはその一つの現れ、氷山の一角なんじゃないかなあ。
他人の関心を引こうというもの、一つの衝動の一つかもしれないけど、それだけではないのかも。
言葉を吐き出す相手が必要かも。教会の懺悔室とか、今だったらカウンセラーなんかかな。
とにかく自分の中に蓄積された澱のようなものを一切吐き出して、そこから問題を整理する必要があるのかも。
自分をおかしいと断定するのはまだ早いと思うよ。
26マジレスさん:02/03/13 01:17 ID:MXlYFR7N
はああ。
明日も仕事だ。
嫌いな職場で。
単調なで大量な作業。
なのに迫る締切り。
自分のせいでもないのに増える仕事。
そりのあわない人間に愛想笑い。
そして充満する大嫌いなタバコの煙。

眠い。でも寝るのがこわい。起きたら朝だ。
起きたら、会社に行かなくちゃならない。
27マジレスさん:02/03/13 02:01 ID:MqPbg8JT
ネット・・・っていうか2ちゃんで受けた煽りのストレスが晴れなくて困ってます。
最近ではそれが酷いのでカウンセリングにも行くようになりましたけど、
カウンセラー・友人知人皆に言われることは「ネット(2ちゃん)をやるな」・・・。
まあ、あまりにも当然の解答ではあるんですが、私はこんな形でやめたくないんです。
特に2ちゃんは良くも悪くも自分の思ったことを率直にいえる場所であり、
いろんな価値観が集まる場所。
極端だけど「言論の自由」を保障してくれる場所。
どれだけ嫌な目に合おうと2ちゃんの可能性を信じていたいし、
純粋に議論を楽しみたいのです。
ただ、今の自分は精神的に脆くて内向しがちで、そうできるだけの余裕が無いのですが・・・

確かに今の自分は悪い意味での中毒状態なのかもしれません。
自分を叩いた本人の存在も確認できないせいか、友人と遊ぶなどの
気分転換を図っても胸のうちから出て行かずにどうしても鬱々としてしまいます。
だけど「2ちゃんは便所の落書きだ」と言ってしまうのは主義じゃないし。

何だかまとまりの無い長文ですみません。
要するに厨房の我侭な主張です。うざかったら放置してやってください。
28(´∀` ):02/03/13 02:09 ID:IKQFEk+r
>>26
やらされていると思うと辛くなるよ。
自分の意思で、進んでやっているんだと思うといいですよ。

ていうか、忍耐力ありますね。尊敬してしまいます。
29(´∀` ):02/03/13 02:29 ID:IKQFEk+r
>>27
終わった事は終わった事として、
うまく気持ちを切り替えるのがいいな。

なんだろ、昨日の敵は今日の友っつーか、
その叩き合った人と、本音を言い合ったからこそ、
友情が芽生えてたらいいなぁって、思った。
3027:02/03/13 04:09 ID:MqPbg8JT
>>29
その「叩き合った」相手の経緯。
・ある作品のスレにて、その長所を述べるのではなくアンチ読者に対する個人攻撃・罵倒のみを本懐としている。
 そんな自分を“擁護派”と称しの「まともな人間」としての安全で一方的な罵倒を楽しんでいた。
・それを指摘したら、攻撃の矛先を自分一人にし、散々「異常だ、粘着だ」と罵っていた
 自分以外の住人の言動をあっさり全肯定。以後アンチ・擁護問わず自分の同意を求めて
 友好的な態度で接するようになる。
 筋もクソも無い。結局叩きがしたかっただけじゃねえか。
・勝手に都合よく曲解した主張を吐き捨てるがレスがくる事を極端に牽制。
 放置されればそのまま言い逃げ、「やっぱり俺はまともでした」で補完。
 正論で正されば「レスしなきゃ気がすまないのね(プ」と相手を罵って逃げる。
・ていうか普通にその作者について語りたいだけなんだよ・・・っつってんのに「叩き」という
 ことで補完されてる。
そしてスレ終了間際
・俺はまともにやってたけど約1名のウザいアンチのせいで逆ギレして叩きの立場を取った。
 しかも皆ありがとうって言うほど(藁)長文のレス返してくるし・・・
 
俺、キレてるから。全てお前一人のせい・・・ハイこれで全ての突っ込みに対する予防線は完璧です。
そこであっさり流せるだけ冷静でいられれば良かったのに、何言っても通じないという
理不尽さを感じつつも反応しちゃって、とどめの煽り「粘着と言うキーワードでなんぼでも
釣れるな」とやられました。
もう完全に気が晴れたのでしょう、それからずっと現れてません。
元からその作家に対する思い入れは無かったみたいだし。
論のやり取り関係なしに保身と自分への憎悪だけで成ってた感じだった。
信念の元とはいえ自分もこうして相手を攻撃してる以上、
完全な自己正当化は出来ない所が痛いし、傍から見れば立派な厨房でしょう。
それだけに、あれだけのことをしておきながら「俺だけは特別だ」と
考えられる彼の精神構造がやるせないやら、うらやましいやら。

けど、言われてしばらくは気にならなかったのにふとしたきっかけで
思い出すようになっちゃって、以後一ヶ月近くずっと鬱々と胸を支配してた。
そうなると彼の言うように本当に粘着質になったようで余計に・・・

でも、こうして吐き出したのは初めてです。切り替えはご覧のとおり
下手だけど、何だか吹っ切れそうな気がします。
長々と厨の私的な愚痴を吐いてすみません&ありがとうございます。
3127:02/03/13 04:17 ID:MqPbg8JT
いやー、カウンセラーにはネット行為自体を否定・牽制されてるからこんな胸のうち
言えないんですよ。
極めて私的なことだし、ていうか堅気の人間には2ちゃんねるの事自体
言い出しづらいし。
32ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/13 09:45 ID:0KiX6woA
>>27
煽りを無視できない人は厨房です。
嘘・冗談が区別できない人はネットを使うべきではない。
煽り・叩き・祭りは2ちゃんの華です。

↑2ちゃんのお約束です。これを頭にブチこんでくれや。
正直、傍から見ると釣られ過ぎる人も厨房の同類項にしかならないよ。
どんな煽りを受けたってある程度は「本気になる方が厨房」だし、>27も意見の押し付け感があるよ。

>特に2ちゃんは良くも悪くも自分の思ったことを率直にいえる場所であり、いろんな価値観が集まる場所。
>極端だけど「言論の自由」を保障してくれる場所。

自分でも↑って書いているじゃないか。叩いた相手の言論の自由ってあるんじゃねーの?作品の評価スレだろ?
だったら、その作品の受け止め方なんて「明らかに違うんじゃね?」って思った受け止め方でも
その人には「それ」でいいんだよ。相手が自分の意見を曲げる気が無いならね。

とにかく、この意見がどうしても納得いかないんだったら「当分ネットをやめる」ことしかないんじゃないの?
あまりにも酷い意見だと思ったのは「確信犯で叩く」か「放置」。
それが出来ないなら、しばらく止めろ。
2、3ヶ月止めたって、別にいーじゃねーか。一生止めろなんて言っていないんだしさ。

自分が落ち着きを取り戻すのが先なんじゃね?
33リンダ:02/03/13 10:12 ID:TJwf/PIU
>>27 >>30
なんでも素直に受け止めて考えちゃう性格と読まれたから
攻撃されちゃったのかもね。少し流す事を覚えてもいいかもね。
34ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/13 13:59 ID:0KiX6woA
age
35(o_△_)oゴロン♪ ◆KAFU/im2 :02/03/13 15:28 ID:rpFuz5G3
社会人になってからも取れる資格で食べていける資格ってありますか?
36ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/13 15:30 ID:0KiX6woA
沢山あるさ。用途別に詳しい話を聞きたいならば、□板に逝った方がいいね。
37〔 ~ー~〕 ◆.RakvuUE :02/03/13 15:30 ID:PtSJHZn7
調理師免許。大特。
資格って言わないのかな。
38(o_△_)oゴロン♪ ◆KAFU/im2 :02/03/13 15:34 ID:rpFuz5G3
口版ってなんですか?
39(o_△_)oゴロン♪ ◆KAFU/im2 :02/03/13 15:34 ID:rpFuz5G3
しかもできたら三年くらいでとりたい
40ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/13 15:36 ID:0KiX6woA
>>38
http://ton.2ch.net/lic/
>>39
自分の能力・財力・実行可能の範囲を書き出さないと、あまりにも情報が少なすぎるよ。
41〔 ~ー~〕 ◆.RakvuUE :02/03/13 15:37 ID:PtSJHZn7
宝石の鑑定とかカッコよくないかね。
42(o_△_)oゴロン♪ ◆KAFU/im2 :02/03/13 15:41 ID:rpFuz5G3
>>40
それもそうだね
>>36
たとえばなんですか?行政書士とか社労士?
43(o_△_)oゴロン♪ ◆KAFU/im2 :02/03/13 15:45 ID:rpFuz5G3
いまは地上かんがえてるけど
44ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/13 15:47 ID:0KiX6woA
>42
金になる=その分頭脳と努力が必要って事を忘れるなや。
行政書士を取ったらかなり(・∀・)イイ!!けれど、□を取った後に事務所に入れなければ意味無いしね。
4527:02/03/13 19:31 ID:1+DU6ELu
>>32
>>33
ありがとうございます。まったくもってその通りです。
皆さんからみればこんな私も厨に変わりない、それはようく分かってるんです。
一言で言えば「理はかなってるけど腑に落ちない」という状態でして・・・
理屈と自分の情緒がつりあわなくてそれで自己矛盾ってやつで深みにはまる。
表立って他人にも言えないし外にも出せない、どうすれば落ち着きが戻るのかもわからない…

要は、ただこの場を借りて自分の鬱を外に出したかっただけなんです。
だからそれを見た皆さんがどう思われても文句は言えません。
色々と考えた末に、ネットで鬱積したものならネットで発散するのが一番効果的かな、と。
皆さんのレス、改めて勉強になりました。これを機にしばらくネットは控えてみようかと思います。
46マジレスさん:02/03/13 19:49 ID:bOnZmB5r
565 :26歳 :02/03/13 19:24 ID:XRbSInm4
友達がどんどん結婚していって「結婚って楽しいよ」って聞くと
「よかったね、そうなんだね」って思うんですが。
いざ自分の事になると踏ん切りがつかないんです。
仕事は続けたい、でも結婚したら両立できるか不安。
子供ができた友達もとても幸せそうなんで、いいな〜と思うのに
今自分に子供ができたとしたらきちんと育ててゆけるか不安。
母親は「家はまだ結婚しないのかな〜アンタの友達はしてるのに」とか
「そろそろ孫がいてもおかしくないのにねえ〜」と事あるごとに言われて
かなり憂鬱なんです。
焦っていい事は無いと思うし、自分ができると自信がついたらと思うのですが
やはり甘いのでしょうか・・・
4727:02/03/13 20:19 ID:1+DU6ELu
ただ、一つだけ言い訳をさせてもらえば、そのスレの大半を占めていた
アンチへの攻撃というのは「その作品の評価」ではなく本当にアンチに対する攻撃だけだったんです。
経緯を説明すれば、その作家(以後Aとする)のアンチというのは、その板では痛い信者ということで
自分の支持する作家(以後Bとする)とAを比較して酷評するという認識で知れ渡っていました。
個人的にはやりすぎの感も否めなかったんですが、33さんの仰る通り作品への評価の範疇だし、
A自体…総合的な面でお世辞にも実力があるとは言い難いので
(その上毒吐き気質)あながち彼らのいう事も間違ってないし、
むしろ嫌われてなんぼの芸風なのである意味自然な流れだと思っていました。
が、しばらくして文面を見る限りそのAのファンとは思えない人たちの
「異常なな粘着さんの集まりだね(プ」「○○信者コワー」等、
アンチというよりそのBの痛い信者にあてた罵詈雑言ばかりが
スレの多くを占めるようになりました。Aの“擁護派”として。
批判者を罵倒する割りにその作家への好意なり思い入れなりが欠片も見当たりません。
つまり、自分たちにとってどうでもいい作家をダシにその痛い信者を堂々と攻撃してるわけです。

これは明らかなスレ違いの罵倒行為。実際に「擁護派じゃなくてアンチのアンチ
ってだけだろ」って旨の書き込みに対し、その一部が「ハゲドウ 私はアンチのアンチ
正直、Aなんかどうでもいい」と素直に応じてくれました(w

それだけです。逝って来ます。
48リアル工房:02/03/13 21:04 ID:3qt76dtn
自分はドキュソ工業高校に通う高1です。
大学進学希望なんですが
・高校やめて予備校に通い大検取る
・高校に通いながら大学を目指す
どちらが得策でしょうか?
49金融屋 ◆MooncgsQ :02/03/13 21:09 ID:HbibK2C7
>>48
どの程度の大学行くつもりなの?
50(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/03/13 21:15 ID:iuN85Q7T
高校辞めて大検を取って大学に行く精神力があれば、ドキュソ高校
でもがんばって大学に行く事もできると思いますが。。
今の状況から一転する事に憧れるかもしれないけど、高校辞めて〜
っていうはかなり厳しい道だと思いますよ。
ところで高校行きつつ予備校という選択肢はないのでしょうか・・??
51リアル工房:02/03/13 21:17 ID:3qt76dtn
法政、一橋とか考えてるんですがまだ完全には決めてません。
52リアル工房:02/03/13 21:20 ID:3qt76dtn
>ところで高校行きつつ予備校という選択肢はないのでしょうか・・??

それも考えましたが学校にいる時間がもったいないのです。
53 :02/03/13 21:21 ID:DL2M+9RQ
学校はそのまま通って予備校に行くのがいいと思います。
54リアル工房:02/03/13 21:24 ID:3qt76dtn
あっ、やべっ
>>52>>50へのレスです。
55リアル工房:02/03/13 21:25 ID:3qt76dtn
>>53
何故にそのようなお考えなのですか?
56マジレスさん:02/03/13 21:26 ID:C3fpR8bN
私の家にマッチョの宇宙人が毎晩やってきて、松浦あやのものまねをして気持ち悪いです。
しかも、文句をいうと殴ってきます。
どうやって帰ってもらったら良いですか???
57金融屋 ◆MooncgsQ :02/03/13 21:28 ID:HbibK2C7
>>51
それなりのトコ行くには工業高校のカリキュラムじゃキツいかもな。
なんでそんなトコに入ってしまったのか疑問だが、
2年程度でで挽回できる学力には限界があるぞ、資質の問題ってのもあるし
その点の自信があるかどうかだね。業者テストとか受けてみたことある?
58(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/03/13 21:30 ID:iuN85Q7T
>>52
そうかなあ・・。高1で今から本気で大学行きたいと思うなら学校行きつつでも
3年間予備校と自分でしっかりやればそれなりになると思うんだけど。
勉強なんて時間を費やせばいいってもんだけじゃないし、工業だったら専門
課程なんかはある程度単位取れたるくらいに理解すれば、あとは寝る時間に
すればいいし、必須は高校によって簡単だったりするから自分にとってはもし
かして余裕と思ってても、復讐と思ってやったり、同じ教科の自分の勉強をし
てたりすればいいわけで。。
しかし、何のために大学に行きたいのか、何を勉強したいのか聞いてみたい
です。。
59マジレスさん:02/03/13 21:31 ID:DL2M+9RQ
>>55
学校を辞めて大検をとるのはかなりの意思力が必要と思われますし、
途中で挫折したら学歴が高校中退になります。
予備校に通うことで同じ目的を持つ人と一緒に勉強したり、
情報を得ることができます。
60マジレスさん:02/03/13 21:51 ID:dTTZ4lZf
「愛」という言葉はどうして忌み嫌われているのでしょうか。長年染み付いた手垢のせいでしょうか。
「信じる」ということはどうして尊重されている行為なのでしょうか。友好な人間関係の基礎となるからでしょうか。
愛は信じることなしには成り立たないと思います。ですが愛はあざ笑われる対象です。
でも時々ふと思います。信じることを求めることは、愛することを求める行為と似たものではないのかと。
信じることとはそもそもどんなことなのでしょうか。
61マジレスさん:02/03/13 21:55 ID:C3fpR8bN
>>60

哲学板に行った方が良いと思う。
少なくとも人生相談ではないでしょう・・・。
62マスカキザノレ:02/03/13 21:59 ID:47ILYbge
>60
信じるというのは自己の責任に於いて相手を信用する事か。
裏切られても努々相手のせいにする事なかれ(´ー`)
63マジレスさん:02/03/13 22:06 ID:dTTZ4lZf
>>61
すみません。

つまりどのような態度で相手と接すればよいのかわからないということなんです。
なるべく肯定的に見ることが相手にとって嬉しいことなんでしょう。
しかしすべて肯定的に捉えれば相手はうざがるでしょう。
信じることが大切だとよく世間一般ではいわれます。
しかし愛はあざ笑われる対象です。それは愛が強烈だからと思います。
では、すべて肯定するわけではない信じるという行為はどのようなものなのか、と。
そして、自分も求めてもよいものなのだろうか、と。
私の感覚では、信じることがどうしてもいいこととは思えません。すごく抵抗があります。
64マジレスさん:02/03/13 22:08 ID:C3fpR8bN
>>63

中庸を目指しなさい。
信じることにも愛することだけにもおぼれてはいけないでしょう。
65マジレスさん:02/03/13 22:15 ID:dTTZ4lZf
>>62
それは重々承知しています。
マスカキザルさんは信じられることを相手に求められたらどうしますか?

>>63で信じることがどうしてもいいこととは思えないと書きましたが、
信じることが悪いと思っているわけではありません。
信用されることは自分を肯定されることですから、されたら嬉しいという感覚はわかりますし、
実際自分はされながら生きていけてるのでしょう。ありがたいことです。
66マスカキザノレ:02/03/13 22:19 ID:47ILYbge
>65
単純に相手が信じるように求めてきた時は一寸信用ならない感じ。
結局自分で決めるだろうし、それが必要ならば僕は相手が嘘ついてても
それを信じる事にするだろうね(´ー`)

信じる信じないは相手の誠実さとは実はあんまり関係ない事だと
知った方がイイカモよ。
67マジレスさん:02/03/13 22:23 ID:dTTZ4lZf
>>64
中庸ってどんな信じ方ですか?

その相手に好かれたいからといってその人のことを肯定するというのは非常に嫌がられる行為なのではないかと思います。
実際そういう付き合い方をし、結果嫌がられたとします。
しかしその人と友好な関係を持ちたい。
そういう場合は諦めるしかないのでしょうか。真からその人を肯定できない人は。
68マジレスさん:02/03/13 22:27 ID:C3fpR8bN
>>67

相手に嫌が荒れない程度に信じる。
信じる心の分量をうまく見極めなさいと言うこと。
69金融屋 ◆MooncgsQ :02/03/13 22:27 ID:QKUYcM1g
要は、論理性とか合理性に帰結するだけのように思うんだが。
信じるに足るものを信じる、それで充分だろうしそれが中庸ってことだろう。
70マジレスさん:02/03/13 22:30 ID:dTTZ4lZf
>>66
はい。
信じるということは、相手が友好的に接してくれていることに対する対価なのでしょう。
71マジレスさん:02/03/13 22:37 ID:dTTZ4lZf
>>68
そうですね。距離をちゃんと取るようにしないと。
72マジレスさん:02/03/13 22:38 ID:NiJ6LoYx
19の男です。好きな人ができなくて悩んでいます。
もうかれこれ5年ほど好きな人に巡り合えません。
その間も付き合ったりはしたんですが真剣に好きなわけではないので
当然一緒にいても楽しくなくてすぐに別れてしまいます。
だからもう真剣に好きと思える人じゃないと付き合いたくないのです。
しかし一向に真剣に好きと思える女性が現れません。
僕に問題があるのでしょうか?どなたか助言お願いしますです。
73マジレスさん:02/03/13 22:40 ID:ymkObuzZ
探せ




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74マスカキザノレ:02/03/13 22:42 ID:47ILYbge
>70
違います。相手の性質とは全く切り離すべきだと私は思います。
私は私が勝手に相手の事を信用するのです。
それによって相手を拘束する気もないですし、
又相手が何かをしてくれた事に対するお返し等でもないと考えます。
単純に自分の中で相手をカテゴライズしているに過ぎないのです。
75マスカキザノレ:02/03/13 22:43 ID:47ILYbge
>72
金掛からないし、その人間関係で悩む事もない。素敵じゃないですか(´ー`)
76マジレスさん:02/03/13 22:46 ID:ymkObuzZ
>75
本気で言ってんのか?
77あけみ@まま:02/03/13 23:11 ID:BRygp/LT
>>72
知り合う相手の数が少ない訳でも無さそうですね。
無理に好きになろうと努力しても、空しい結果に終わるのはもう知ってますよね。
人を真剣に好きになる時には理由なんて付けられないものです。
その時が来るまで出会いの場を広げながら、ご自分を更に磨くというのは
どうですか?
構えずに自然体でいたほうが、良い出会いが期待できると思います。
78マジレスさん:02/03/13 23:29 ID:C3fpR8bN
だれも友達とか話し相手が居ないんです。
どうしたらよいですか???
私は、20代後半の社会人です。
7978:02/03/13 23:31 ID:C3fpR8bN
しくしく・・・・誰か相談に乗ってください。
80マジレスさん:02/03/13 23:31 ID:fqKmWlRw
もう就職活動が始まると言うのに
先週から何もする気がしません。私の中の選択肢は
1、自殺する
2、学校辞めてフリーターになる
3、サボりまくって辞めてひきこもる
4、惰性で行ってとりあえず卒業はする
以上です。どれがいいですか?
因みに私の希望は1です。
81マジレスさん:02/03/13 23:33 ID:ymkObuzZ
勝手にしろよ。誰も止めないぞ
82(´・ω・`):02/03/13 23:34 ID:v4BzDmhg
>>78
無理して友達を作ろうとしなくても、
天気のいい日に、いろんな所に行ってみてはどうかね。
でかけると、なんだかうきうきしないかね。
83マジレスさん:02/03/13 23:34 ID:C3fpR8bN
>>80

自分の中で結論が出ているなら人に相談しないで、
他人に危害を加えるような行為で無いなら、
思ったとおりにするほうが良いと思います。
84マジレスさん:02/03/13 23:35 ID:YrfxL8jC
自殺すんなよ、弱虫。
自殺するなら「私は弱虫です!」って言ってみろ。
いいか、良く聞け。
今の世の中みんな毎日恐怖と戦って生きてんだぞ。
みんな虚勢を張って生きてんだ。
お前も虚勢を張って生きてみろ。
8578:02/03/13 23:35 ID:C3fpR8bN
でも、さすがに誰かと1ヶ月以上も話をしていないと、
気分がおかしくなりそうです・・・・・。
話し相手が欲しいです・・・・。
86マジレスさん:02/03/13 23:35 ID:BA3ibfn4
>>78
私にもいません。

>>80
あせっちゃだめ。
8780:02/03/13 23:37 ID:fqKmWlRw
じゃあ今から死にます。
ありがとうございました。
88マジレスさん:02/03/13 23:37 ID:BA3ibfn4
>>78
とーちゃん・かーちゃんに電話でもしたらどうだい。
89(´・ω・`):02/03/13 23:38 ID:v4BzDmhg
>>85
出かけた先では、大抵だれかと話す機会があるものです。
目的地の場所を聞いたり、ごはんを買ったり、落とし物を拾ったり。
うきうきしていると、そういう何気ない会話が楽しいものです。
9078:02/03/13 23:38 ID:C3fpR8bN
>>88

今のところ・・・・たまに親に電話する以外に、
話し相手が居ないですねえ・・・・。
本当に困っています・・・・。
91あけみ@まま:02/03/13 23:39 ID:BRygp/LT
>>78
あなたは、知り合った人達に話し掛ける努力をした事がありますか?
たくさんの話し相手を持つ人を観察していると、実にマメに、知り合った人に
コンタクトを取る努力をしています。もともと、人に積極的に働きかけることが
苦にならない人は、そういったマメさで知人の輪を広げていきます。
そこまやりなさいと云う訳ではありません。
ふとしたキッカケで言葉を交わす時に、一言二言、言葉数を増やしてみることから
始めてみてはどうですか?
話上手は聞き上手といわれるくらい、人は自分の話を聞いてくれる人が欲しいと
少なからず思っているものです。
あなたの一言が呼び水となって、相手が話を始めやすくなるかもしれませんよ。
9278:02/03/13 23:39 ID:C3fpR8bN
>>89

地方の過疎化している市なので、
あまり同年代の人が居ないのです。
年の離れた人は、正直言って土地のなまりで何を言っているのかわからないし・・・。
93通りすがり:02/03/13 23:40 ID:HsV74Vkw
春はウツだ・・・
なんか、受け入れられてない感じがつきまとう・・・
あ〜あ・・・何かが今よりマシになっていくんだろか・・・
94マジレスさん:02/03/13 23:40 ID:ymkObuzZ
#8858

↑携帯からかけてみろ。おしゃべりできるぞ
9588:02/03/13 23:40 ID:BA3ibfn4
>>78
(´・ω・`) が良いこと言ってる。
96マジレスさん:02/03/13 23:41 ID:YrfxL8jC
>>80
死ぬんじゃねぇ!
死んだらすべて終わりだぞ!
そもそもここで死にますって告白したってのはな、
この世に未練がある証拠だぞ!
回線切るなよ!
9778:02/03/13 23:41 ID:C3fpR8bN
>>91

努力はしているのですけど・・・・・。
この前、ちょっと出かけてみたのですけど・・・・、
人に話し掛けても全く反応が無くて・・・。
自分が、沢山面白いことを話さないと、なかなか突破口を開けないような感じです。
98(´・ω・`):02/03/13 23:44 ID:v4BzDmhg
>>97
CDや本屋で発売予定を聞いてみたり、
博物館や大学、ゲーム売り場などの興味のあるところへ行ってみて、
分からないところを聞いたりすればどうかね。

お礼を言ったり言われたりするだけでも、
人とふれあったような気分になるのではないかね。
9988:02/03/13 23:44 ID:BA3ibfn4
>全く反応が無くて・・・
んなわきゃないだろうよ。
100マジレスさん:02/03/13 23:45 ID:jdoQ8sRc
ここ一年、好きな人ができない。
かわいいと思う人は結構いるのに・・・。
ナゼダーーーーー!!
精神病だろうか・・・。
101マジレスさん:02/03/13 23:48 ID:YrfxL8jC
おいこの板の住民は残酷だな、今80が逝ってしまうと言うのに。
日常茶飯事なのか?
102(´・ω・`):02/03/13 23:49 ID:v4BzDmhg
レスが似ていてきづかなかった。
103(´・ω・`):02/03/13 23:50 ID:v4BzDmhg
とりあえず4を選択してください。
104マジレスさん:02/03/13 23:50 ID:VbLbLhqa
元彼にふられて2ヶ月間気まずかったのですが、その彼からメルがきてまた話したり連絡するようになったんです。
けど、バレンタインにチョコ渡したのが原因なのか、最近メルの返りが悪いんです。
彼から連絡がきたというのは、少なからず友達でいたい意志があったんだと思うんですが、こうも愛想がないようだと私の方も友達なのか何なのかわからなくなります。
かと言って、電話に出たり、メルを全く返さないわけでもない。
気分屋ってとこでしょうか?
けど疑心暗鬼になってしまって、あまり信用できない…。
友達でいたいのだけど、こういう縁は切った方がいいのでしょうか?
10578:02/03/13 23:50 ID:C3fpR8bN
>>99

負け惜しみでしかないんでしょうけど・・・・。
(自分は、話がうまくないです。)
なんかよそ者に冷たいような気がします・・・・。

市の会館で、料理している人があく抜きをしていて、
「こんにちは。あく抜きしているんですか??」
「はい。」
「伊東家の食卓のあく抜き技とかあったらいいですね。」
「私は、見ていません。」
「・・・・・・。」
(料理を通して、市民が仲良くなろうという会だったのですけど・・・。)
10688:02/03/13 23:52 ID:BA3ibfn4
>>100
すまない君の質問には答えにくい。
ただ、それのみの事で精神病ってのは飛躍しすぎではないかと思う。
107あけみ@まま:02/03/13 23:52 ID:BRygp/LT
>>97=78
無理に人の関心を引きつけようと意識しすぎていませんか?
皆の関心を一同に集めるつもりで話をするのは、しんどいでしょう。
自分が意識しすぎると、周囲はかえって引いてしまいますよ。
いつもリラックスした雰囲気を心がけたら、自然な言葉が出てくるのではないでしょうか。
108通りすがり:02/03/13 23:54 ID:HsV74Vkw
>>104
「本人にとってはそれなりに深刻でも他人にとっては本当にどーでもいい」タイプの
質問の典型的な例だな・・。
別れた相手にチョコを渡すアンタは間違い無くキモい
109マジレスさん:02/03/13 23:55 ID:ymkObuzZ
セフレとしてつきあっていけよ
11088:02/03/13 23:56 ID:BA3ibfn4
>>78
うーむ…。同情します。
一朝一夕じゃ打開しづらい状況ですな。

職場ではどうなんですか?他人とのコミュニケーションは。
11178:02/03/13 23:57 ID:C3fpR8bN
>>105

話をしていてもなかなか・・・・なんというか・・・・。

>>105
みたいな感じで、すぐに話を打ち切られてしまうんです。
どうやったら、よそ者を話の輪に入れてくれるのか・・・・??
本当に悩んでいます。

でも、リラックスを心がけて再挑戦してみます・・・。
112(´・ω・`):02/03/13 23:58 ID:v4BzDmhg
>>111
話を切られても、にこにこしていればよろしい。
11378:02/03/13 23:59 ID:C3fpR8bN
>>110

職場の人とは、仕事の機械的な会話のみです。
みんな年も離れているし、10人も居ないような小さな職場です。
114あけみ@まま:02/03/13 23:59 ID:BRygp/LT
>>80
まだ、回線切らずにここ見てますか?
選択肢の5番目を付け加えてください。

5)何もかも取りあえず放り出して、自分の好きな事だけやってみる。

まだ、やる気が起きなくなって一週間ですから、まだまだ思いついていない
選択肢があると思います。それを考えてみましょうよ!
115マジレスさん:02/03/14 00:03 ID:F1+3DeFh
通りすがりのがきもい。
相談してんのに何だよそのくそレス
他人にどうでもよくても悩みは悩みだろーがヴォケ
116マジレスさん:02/03/14 00:03 ID:UQ5QW0FY
今現在かなり真剣に悩んでる問題です。
自分の友人なんですけど
何かは別として、とにかく状況的に非常にヤバイ状態なんですが
どんなに言っても本人の自覚が足りない
放っておければいいんだけど、そうもできない。
はっきり言って頭の中がガキすぎる
自分勝手なくせにガラスのハート
一度怒鳴り散らしたら、ヘコみまくり
ホント困ったヤツです。
関係ない俺の方が神経すり減らしてるカンジ
冗談じゃなく夜も眠れない。

どうにかしてコイツに気付かせて
イイ方向に向かわしてやりたいですが
何かアドバイスをお願いします。
11778:02/03/14 00:04 ID:g4N3anY6
>>116

一度突き放してみたほうが良いと思います。
118マスカキザノレ:02/03/14 00:04 ID:xz6xk8wL
>116
どうにかして彼に気付いて貰うよりも
それが無駄だと君が気付く方が簡単な予感(´ー`)
119マジレスさん:02/03/14 00:05 ID:8SttbMi9
>>116
読んでて状況がなんもわからん。
120(´・ω・`):02/03/14 00:06 ID:qNWdnXG+
>>116
しばらくほおっておいた方がよろしい。
12188:02/03/14 00:07 ID:U1nmSHEi
>>78
学生時代の友達のとこに遊びにいってみるとかどうですか。

>>115
まあまあおちついて。
122(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/03/14 00:11 ID:RvnYUPcX
>>116
どんなにすごい人がどんなにいい言葉で言い聞かせても、本人の聞く耳し
だいでその言葉は伝わらなかったり・・。他にもタイミングやら色々。
その人もこれから色々あったりして気付いていくのかもしれません。
まあまあ、見守っといてあげましょう。。
12388:02/03/14 00:13 ID:U1nmSHEi
>>116
麗しい友情の発露ですな。
124マジレスさん:02/03/14 00:15 ID:d9wO9AYg
>>116
感情のコントロールができない人は、人のせいにしたくてたまらないようです。
傷ついた自分がすごい被害者だと思い、自分の痛みを和らげるためにわめきます。
危うきに近寄らずですな。
12588:02/03/14 00:17 ID:U1nmSHEi
ほかに質問ありませんか?
126マジレスさん:02/03/14 00:18 ID:kOddvsHH
触らぬ神にたたりなし

つけぬ予定表狂いなし
12778:02/03/14 01:01 ID:g4N3anY6
>>121

学生時代の友達・・・・・600キロも離れているから・・・・。
そうそうは、会うことは出来ないです・・・。
128マジレスさん:02/03/14 02:01 ID:Ng/3o2Gw
両親がいきなり離婚することになっちゃって
前から仲はさめてたから離婚自体はショックじゃないんだけど
家出みたいな感じで家を出てた母についていったもんだから
住むところがなくて、今いとこの家に居候してるんです。
そのいとこのお兄ちゃんがキモくていやだぁ…とにかく嫌だ
お兄ちゃんとちょっとでも血がつながってると思うと鬱
129マジレスさん:02/03/14 02:29 ID:g4N3anY6
>>128

何と相談したいの??
自活支援??お兄さんの人格改造??法的な縁の切り方??
130マジレスさん:02/03/14 02:44 ID:Ng/3o2Gw
うぅーん…この状況の仲でなんとか明るく生きれないモンかなって思ってる
でも法的な縁の切り方あるんならおしえてほしいです。
131マジレスさん:02/03/14 02:48 ID:g4N3anY6
>>130

多分、いとこと法的に縁を切るのは難しいでしょうね。
もともと、そんなに近い親族でもないんだし・・・。

その状況で、明るく生きる方法は、進路を良く考えることに尽きると思います。
なにか自分が目指している目標があれば、そんなことを気にすることも無いし、
自活して素敵な生活をしてゆく方法も見えてくると思います。
132マジレスさん:02/03/14 02:52 ID:Ng/3o2Gw
進路かぁ…うーん…このままいったらアブナイ人生歩みそうな感じ…

じゃあ、お兄ちゃんの人格改造はできるかな?
てゆーか変態ってなおるモンなの??
133マジレスさん:02/03/14 02:59 ID:g4N3anY6
>>132

お兄さんの人格改造は、程度によると思います。
変態の度合いが強ければ難しいし、
勝手に引き篭もるのであなたと顔を合わせることも少なくなるでしょう。

軽度の変態なら直る可能性は充分ありますが、
難度としては・・・・
あなたが、そのお兄さんのことを気持ち悪く思わないような寛大な人間になるのと、
同程度と考えられます。

むしろ、危ない人生にならないように進路の建て直しなどに、
必死に力を注ぐのが一番だと思います。
自然とお兄さんがちょっと気味が悪いなんてことも気にならなくなるでしょう。

(お兄さんの変態ぶり、あなたへの危害の度合い、
あなたの年齢・置かれている状態などにもよると思いますけど・・。)
134マジレスさん:02/03/14 03:11 ID:Ng/3o2Gw
お兄ちゃんを気持ち悪く思わないほどって、すっごい難度高いじゃないですか!!うわ〜
進路建てなおしも具体的にどうしていいかサッパリわかんないです
あと1年は絶対学校だし。

お兄ちゃん、夜中になぜか全裸で家のなかウロウロするんですよねぇ…
その時間みんな寝てるからリビングであたし色々してるんだけど
めっちゃ普通に話しかけてくるんですよ…
135マジレスさん:02/03/14 03:15 ID:g4N3anY6
>>134

その程度なら、あまり危害が無い程度の変態ですね・・・・。

アニメおたくとか・・・・とかの危害の無い変態なら、放っておくのが良いでしょう。

進路の建て直しについては、周りの先輩、親、学校の先生、自治体のカウンセラー
などに相談するのが良いと思います。
状況をある程度教えてもらえれば、
私でも多少の相談に乗れるかもしれないですけど。
136マジレスさん:02/03/14 03:18 ID:Ng/3o2Gw
危害ないけどマジでキモい…お願いだからたたせないでほしい

状況って言っても、普通の高校生ですよ
今年から別の学校だけど。
ただあたしのヤル気がないだけで…
137マジレスさん:02/03/14 03:26 ID:g4N3anY6
>>136

年頃の女の子の場合、
どうしてもそういった性癖は気にしてしまうでしょうね。
その点については、非常に同情します。

(私も、高校生くらいのころに、裸で歩く癖のあるお姉さんが居たら、
気が変になってしまっていたと思います。)

でも、危害が無いのは、かなり幸いに受け取るべきだと思います。

むしろ、自分を奮い立たせて進路を良く考えてたほうがいいでしょう。
そうすれば、自活してお兄さんと同居しないで済む道も見えてきますし、
危ない人生にならなくて済むと思います。
そちらのほうを真剣に考えるのが、建設的であると思います。
138マジレスさん:02/03/14 03:32 ID:Ng/3o2Gw
お母さんが仕事と住む場所みつけてくれればこの家でれるんだけど…
学校生きながら一人暮しはムリっぽいから
もーちょっとガマンするしかないです〜
139マジレスさん:02/03/14 03:40 ID:g4N3anY6
>>138

実際的には、我慢してお兄さんとあまり顔を合わせないようにするしかないようですね。
それと、高校3年生になると思うですよね?
世の中不景気で高卒の内定率も低い、家庭環境も・・・ということであれば、
これからどうしていったほうが良いのかを真剣に考えるべきだと思います。
(○○の資格をとって□□□しようとか、
・・・の学校に入って---してみよう!!など。)
140マジレスさん:02/03/14 03:42 ID:Ng/3o2Gw
お医者さまのお嫁さんになりたいかな。
141マジレスさん:02/03/14 03:48 ID:g4N3anY6
>>140

それであれば、医療従事者を目指すのも良いと思います。
そんなわけで、私は、寝ます・・・。それでは・・。
142マジレスさん:02/03/14 04:32 ID:yxSZCcHZ
理由も思い浮かばず昨日から突然死にたくなりました。
生活は普通です。
嫌なこともありません。
なのに昨日から急に気力がなくなって腕を動かすのも嫌です。
それでも自分のサイトに、にこにこしたレスを返していたら、
本格的に死ぬことしか思い浮かばなくなりました。
とても怖いのですが、こういうことって、良くあることですか?
もう少ししたら治りますか?
143マジレスさん:02/03/14 06:06 ID:8lv4ICGI
>142
どうして死にたいと思ったか…
本当に何の理由も浮かばない、あるいは気力がないなどの理由だったら
精神科へ行かれるかカウンセラー等の専門家に相談したほうがいいかもしれません。
144ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 09:57 ID:+4NLnVK5
>>142
>それでも自分のサイトに、にこにこしたレスを返していたら、

一度ネットを止めてみてはどうかね?
意外とレスを返す作業というのは、負担になったりするものだよ。
サイトを一時閉鎖してみ。少しは楽になるかもよ?

んで、氏にたくなったっていっても一回だけなんだし、
こうやって理性的に相談する事もできているんだからシッカリしているんじゃないっすか。
偶然、何らかのストレスで魔がさしただけかもよ。
どうしても「駄目だ」と思ったら、心療内科等に逝ってみ。
内科でも極々軽い症状だったら、処方箋くれるよ。
「病院に行った」って行為だけで安心できる場合があるさ(´ー`)
145毒蝮 ◆eu66YMU6 :02/03/14 10:05 ID:6Pvxn74B
>>142
鬱病ってのはけっこう突発的に来るものらしいから、一度精神科の専門医に
相談してみたらいかがかね。死ぬのはそれからでも遅くないと思うが
146ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 10:09 ID:+4NLnVK5
>>128 親戚の兄に悩むジョシー氏

基本的に用事があったとしても夜中にリビングに居てはアカンやろ。
まずは貴女自身がその従兄に顔を会わさない努力も必要だよ。
ウッカリ従兄は「喜ばれている。拒否されない=受け入れられている」とか思っていたらどーすんねん(苦笑

従兄に全く悪気は無くても、社会常識で考えれば配慮が欠けすぎです。
どうしてもその状況が改善が出来ないのならば、母上にも相談してみれ。

高卒で働きたくて安定志向なら、やっぱり公務員を受けてみるのもいいでしょう。
競争率が高くて大変そうだけれど、今から頑張って勉強してみー(´ー`)
>>142もはやその点に関する議論の余地は無きに等しいと云わざるを得ない。
可能性が無いことも無いのであろうではなかろうかという、
予断を許さない状況であることを完全に疑問視する声は聞かれなかったに違いない。
148マジレスさん:02/03/14 11:31 ID:3A7sdaRV
一浪人が決まってしまった者ですが、親は一切お金を出して
くれないのでこれから行く予備校費を稼がないといけなくなり
8月までバイトしてお金稼いで、夏期講習から予備校に通おうかと
計画立ててるのですが、甘いですかね?
149ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 11:42 ID:+4NLnVK5
>>148
その意気込みはとても立派だと思われ。
で、回答にならなくて申し訳ないんだけれど全ては貴方の努力と根性次第です。

肉体的にも精神的にもかなりキツイと思いますが、学費を稼ぎながら中学・高校に通っていた友達を知っているので
やろうと思えばできると思われ。(中学生のバイトはいけないのだがね。大学受験とも違うがね)

できれば、短期間で見入りの良い「引越し屋、土木作業」をしまくって夏までに稼ぎまくってはいかがでしょうか?
もしくはご両親から学費分を借りて毎月返済をするか、
融資を受けられるように交渉してみる。(保証人をご両親にしてもらって、自分で返済をする)

150148:02/03/14 11:59 ID:3A7sdaRV
>>149
やっぱり短期間のバイトの方がいいですか。因みに女なので肉体労働
きついのは無理ですね・・・予備校費稼がないといけないのではっきり
言ってキツイですね・・・鬱
151マジレスさん:02/03/14 12:00 ID:kOddvsHH
いっそ就職するってのは?
152ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 12:02 ID:+4NLnVK5
>>150
ちなみに働きながら中学・高校に通ったのは♀ですよん。
過労で倒れたりしましたがね(;´Д`)

肉体労働が駄目になると、現実的な金銭面では親に融資を申し込んで
自力返済が一番現実的だと思われ。
153148:02/03/14 12:12 ID:3A7sdaRV
バイトしながら予備校行くのはシンドイので
お金をある程度貯めたら予備校行こうと考えてる・・・・
でも夏期講習から行こうとは思ってるんだけどね・・・
154マジレスさん:02/03/14 13:20 ID:L96TSev1
自分の身の振り方についての相談です。
ちょっとした知り合いの女の子が居ます。えらく美人でそりゃ人気あります。
年が8つも離れてるしこっちはキモイ部類なんで恋愛感情は持たないようにし
てます。友達ですら無いし。
その子がソフトの事でわからないと聞いてきました。実はHP持っているけど
実質の管理をやってるのは別人、だけど色々あって今後その管理を自分でや
りたいとの事。まぁ事情は予想通りの内容なんでしょう。
それについての解説ページを作って送ってあげました。数日後、成功した様で
更新されてました。
ところが自分のところのアクセスログみるとウィルス感染の痕跡が…。
さらに2箇所からアクセスされています。
その子の為に作ったページなので他の人は知るはずありません。

メールはフリーメール、返答(礼)も口頭と、技術者から見ると立派に自己を
防衛している様に見えてそれなりの知識はつけている様ですが、これは注意
をしてもいいものなんでしょうか?

なんでページ見ただけでそんなことがわかるの?キモッ!とか思われたくな
いだけです。かといって放置してると中にいるかもしれないトロイの木馬の
せいであとあと困った目にあうのは可愛そうと思うし…。
煮え切らなくてすいません。なんかいい方法ありませんか?
155マジレスさん:02/03/14 13:24 ID:cGtgcKAJ
Googleでひっかかったりとか、巡回ボットみたいなのがアクセスしたんじゃない?
「感染してるよ」じゃなくて、「最近はやってるから感染してるかもしれない」と
暗に言うのはどうよ。
156マリ:02/03/14 13:26 ID:OYdGghmZ
おかしくなる前に言ってあげた方がいいよ?
たぶんそこまで考えないでしょ。
157ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 13:27 ID:+4NLnVK5
>>154
その彼女が>154に質問をしてくるくらいなのだから、教えてあげても大丈夫なのに一票(゚Д゚)ノ

昨今はネット普及のお陰で、そっちに詳しいとむしろ感心されると思われ。
一昔前まではそれだけで「キモヲタ」扱いでしたがねぇ(遠い目)
158ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 13:28 ID:+4NLnVK5
よく考えたら今時トロイとは古風だな。。。
159111%:02/03/14 13:30 ID:Q7PomgBR
>>158 古風なんだ・・・
160マジレスさん:02/03/14 13:35 ID:yy203ify
誰かのHPにウィルス仕込んだ人いたけど、
どうやってやるんだろうねぇ・・謎
161ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 13:37 ID:+4NLnVK5
>160 知らなくてもいいことです(w
162142:02/03/14 13:57 ID:TjyVdXNx
ありがとうございました。
163154:02/03/14 15:28 ID:L96TSev1
>>155 さん、いや同一IP同時アクセスです。一応ワタシ鯖缶でセキュリティ担当
   なんで勘違いは無い(と思いたい)です。
>>156 >>157 さん、大丈夫ですか。うむむ
>>158 さん、内部に入り込み、勝手に外部に情報を送信してしまうもののことを
   総称して「トロイの木馬」とこの業界では呼びます。

あまり意味はありませんが不安を感じている理由を書きたいと思います。
アクセスがあったのは3回。そのうち2回はおそらく同一人物。このマシンはウィ
ルスに犯されている症状が出ています。もうひとつのアクセスは症状無しです。
つまり違う端末からアクセスした証拠と言っていいでしょう。
URIはメールで連絡しました。本人のみが見るメアドであることは事前に確認済み。
彼女が2プロバイダに入っているとは考えづらいです。(主観)
最悪、既に木馬の仕込まれたパソコンから今も何者かに情報が漏れつづけている
のではないかと。自分ならそういうアプリ作れますから。

このもう一人というのが気の知れた仲間(彼氏)であるならいいのですが…。なん
てどうでもいい内容だったりします。他人なんか無視出来る性格なら良かったん
ですが。
164ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 15:38 ID:+4NLnVK5
>>163
うーん、そんなに深く考えずに
「前に教えた事があったから、ちょっと気になって観ていたら気づいたんだけど…」
ってな感じで一度その人に連絡してもいいと思うがねぇ。。。
165マジレスさん:02/03/14 15:50 ID:rTrqmG0d
会社のオバサンを殺したいんです(精神的に)。
お局ババ2人組がいて若い女を1人ターゲットにして、
徹底的な聞こえよがしでいじめてきます(私が今狙われている)。
私の前の子は何回も泣かされてましたが、上司と親戚のためやばいと思ったのかやめました。
いよいよ私のとこに来て、毎日地獄です。
ババのうち1人は、私が大局と仲いいせいか多少遠慮してきますが、
1人は完全に狂っていて、大局も上司も恐くないようです。
真面目に上司や大局に相談してもどうもなりません。
相手にしないで真面目に仕事してきましたが、
昨日マジぶちぎれました。
どうやって殺せばいいでしょうか?(精神的に、だよ!)
あのババが氏なないとご飯も食べられません。
166ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 15:56 ID:+4NLnVK5
>>165
精神的にブチ殺すってんなら、それより先にそのババの前でキレてきなさい。
167マジレスさん:02/03/14 16:08 ID:JnYUj5Os
>>166
そんな事しても、私が何したっていうの?
あの子恐いわ〜といってヘラヘラするだけです。
周囲は関わりたくないのか知らん顔です。
他に良い方法無いでしょうか?
168ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 16:18 ID:+4NLnVK5
>>167
問い詰め方が悪いんだよ。つか、した事ないんだろ?一度やってみれ。
まぁ、上司に相談しているのならばもう一度冷静に相談するんだね。
今のようにイキまいている状態では>165の信用も落ちるぞ。♀同士ってこれだから。。。ってね。
そもそも、聞こえよがしに何かを言ってきた瞬間に「(゚Д゚)ハァ? 」とか聞き返してみれ。

マジで書くならば
「今おっしゃった事をもう一度言ってくださいますか?私の至らないところがあるせいで、○○さんにご迷惑をおかけしているようで申し訳ありません。
○○さんは×××(言われた事)を指摘してくださって、こう思われているんですよね。
私は×××をした方がいいと思っていたのですが、どのように改善すべきなのですか?」

ってな感じで
・相手の逝った事を反復する。
・○○と思っているのですね?と相手の主旨を確認させる
・相手の意思を尊重、同意しつつも自分の反対意見を述べる。
・場合によっては↑に挙げたように卑屈になっても相手がどうしたら納得するのかを聞き出す。


…最低、このくらいの事をするのが社会人の交渉術。
169ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 16:20 ID:+4NLnVK5
例えはぐらかされても、その場で食いつかねばイカンのだぞ。
これは立派なプロの社会人教育プログラムの内容である。
170ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 16:29 ID:+4NLnVK5
>>78
あなたの話題の振り方が極端なのでしょう。
例に出した会話の終了の仕方だけで、阻害されていると思っているのならば被害妄想かと思われ。

ネットが出来るのならば、己の趣味に合ったところを色々探してみ。
チャットとかして会話のテンポを掴んだりさ。んで、しばらくすれば友達も出来るよ。

コンサートとか行った時に周囲の人にも話しかけたりと、自分から努力してみれ。
171ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/03/14 16:33 ID:+4NLnVK5
>>72
恋愛対象を探そうと息巻いている人には、異性が近づいてこない法則。
若しくは、恋愛対象を探そうとするあまり、心の焦りが目を曇らしている法則。
別に♀友達を作っていけるのならば、今の状態でも良い。焦っている内は恋愛なんてできないモンだよ。
172マジレスさん:02/03/14 16:57 ID:zuYrGtvf
>>168
あーそっか・・・・チョト頭に血がのぼってしまってた。
冷静にならないと逆にこっちが氏んじゃうね(辞めたくない)。

仕事の事は168でいきます。
困るのは、外見や性格のことまでねちっこく言ってくること。
普通にしてると「いい子ぶってる」「会社でだけ」
むっとすると「すごい気がつよい」
外見はちょっと髪染めてるだけで「茶髪」
そういう事も1こ1こ言ってくる、仕事ホサれてるのか暇なのか、
30分に1回はやられます。
お世辞言った事もあるけど効かなかった。
173五十路:02/03/14 19:06 ID:EikhU4qg
リストラなんですが、会社が組合に強要したのか? 組合が元々こうなのか、
ワークシェアリングとか理由を付けて年間10日程度の強制欠勤日を設定して
12ヶ月均等に天引きされます。
春闘のニュースには載らない別の所で密に・・・

組合は会社の所有物なので言って行く先もありません!
次は転籍が・・・

誰か良いアドバイス求む!
17424歳:02/03/14 19:41 ID:X4VS0ijM
自信喪失と精神的に不安定です。
自分が悪いのですが会社で話すことできません。
仕事の確認などをすると「さっき言ったことだろ!こんなことを聞くな!」
と言ったかんじで返答されることが多いので嫌なのです。
上司や仕事の仲間と話すのが怖く嫌なのです。
そんな具合なのでミスがあり説教される時に、つい黙ってしまい何も言えません。
転職するなり暫く休養するなりして、逃げるところまで逃げたいのですが
金も余裕も無いのでできません。
生きるのが辛いです。
私は物の陰に隠れて黙って辛いことが過ぎるまで我慢する弱い人間です。
このままだと自分がどうなるか分からずただ怖いです。
変えることもやり直すことも何もできません。
175マジレスさん:02/03/14 19:44 ID:Fvd0dkkc
マス大山の正拳一撃2に行って相談するといいよ。
総裁のお言葉は実に説得力があっていいアドバイスが聞けると思うぜヱ
17624歳:02/03/14 19:54 ID:X4VS0ijM
>>175
ありがとうございます。
向こうにも行ってきます。
177金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/14 20:06 ID:4NoIhHFM
>>173
50代の方ですか・・
御用組合が頼りにならなかったり、役職・管理職に冷たいと感じられる人達が結成した
管理職ユニオンなるものがあるそうです。非組合員の相談も受け付けているようなので
労務のことはここで相談してみてはどうでしょうか。
http://www.mu-tokyo.ne.jp/
実際、こんな御時世ですから(トヨタ・ホンダもベアゼロ・・)
ある程度年収が下がってしまうのは仕方のないことかとも思いますが。
日雇いのアルバイトをしてみるってのもいいかもしれません。
50代でも交通誘導員とか草刈りとか肉体的に勤まるバイトも探せばあるもんです。
178金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/14 20:27 ID:4NoIhHFM
>>174
成長するコトができないんなら、自分のレベルにあった場所まで一度堕ちてみるしかないね。
まあそうすっと、意外と下には下が居ることに気付くもんだが。
自信がない人が考えてるより世間っていうのはけっこう甘いもんでね。
できないコトを無理にやろうとせずに、とりあえず自分が何ができるのかを把握して
等身大のセンから自信とプライド身に付けてくしかないと思う。
人より仕事できないんだったら家帰ってからでも勉強して仕事覚えれ
そこいらの奴にできてることなんて別に難しいコトであるわけないんだから。
この板では否定されがちなちっぽけなプライド(w、そっから始めてみれ!
179マジレスさん:02/03/14 20:37 ID:X4VS0ijM
>178
はい。できる範囲でそうしてみます。
でも、どちらかと言うと小さなプライドが邪魔しているところがあるのです。
自信は無いのですが、人に色々と言われると自分のやり方にこだわってしまう。
私の職場ではどちらかと言うと人間関係を気をつけたほうが良いのですが、
家で一応資格の勉強もしてます。
「とりあえず」や「流されるまま」な性格なので懲戒免職にでも
なら無い限り何とか今の仕事を続けようと思いますが、地力と保険のために
資格もいくつか取得します。
それに100万くらい借金があるので働けるうちは働いてみます。
ありがとうございました。
180(o_△_)o♪ ◆KAFU/im2:02/03/14 21:02 ID:JB/xTB7M
8時間寝て朝はマアマアすっきり起きたとしても一日のうちのどこで眠くなるってことあります?
18163:02/03/14 21:18 ID:032dq3qU
>>74
頭ではわかっていたつもりなのですが…
私は信じるということを利用しているのでしょうね。
長々とこんな問いに付き合っていただき、ありがとうございます。
182(´・ω・`):02/03/14 21:38 ID:ERDUjXtM
走り回って帰ってきたら
とりあえず眠くなる。
183マジレスさん:02/03/14 21:44 ID:U6rfkIRU
昼間に飯食った後に眠くなるので車内で昼寝してますが何か?
184マジレスさん:02/03/14 22:16 ID:XNJEZk2U
>>179
ちょっと外れた意見かもしれないけど結論としちゃ勉強が大事だというのに賛成。
自分は会社じゃかなり幅利かせてる方だと思う。作業とか他人より圧倒的に早いし。
というのは趣味=仕事だから。会社じゃ基幹業務のプログラム作って、家じゃゲーム
作ってる。ずーーっとプログラムしっぱなしよ。でもお陰で基礎知識が他人より
多くなっている。余裕あるから大きな顔できるし。なにやってても仕事ちゃんと
こなせれば文句言われないよ。

言われた文句を単なるストレスとして受け止めず、反省点があるならナニクソと
思ってはじき返せるといいな。今は辛くても3年後に日の目をみるよ、絶対。
185マジレスさん:02/03/15 00:56 ID:12wKMfg2
>>146
今自分の部屋ってのがないから、勉強ってどうしてもリビングになっちゃうんですよねぇ…
もっとあらかさまに避けてみます。
あんな変態に受け入れられてるなんて思われるのは絶対嫌ー!
お母さんに相談はできればしたくないんだけどなぁ…
こんなこと説明できないっす(汗)

公務員って役所のおねーさんとかですか?
すっごいムズかしそうなんですけど…
186・・・:02/03/15 00:58 ID:1Y0NeOxE
学歴コンプレックスを埋めるにはどうすればいいですか?
私はいい就職につくしかないなあと思ってるんですが。
親は学歴なんかどうでもいい、とか言いながら学歴ネタには目の色を
変えてとびつくので凄く辛い。
学歴っていつまで付いて回るものなんですか?
地方の者なので、学歴ネタでご近所のしがらみが激しく嫌です。
187えふ:02/03/15 01:04 ID:bR3b0CrQ
ご近所や親戚にもよりますが、私の場合は親を見てると一生ついて回るようです。
低くてイヤなら、一般に思われている学歴相当以上のことをすればいいのでは?
188マジレスさん:02/03/15 01:14 ID:12wKMfg2
あたしは逆に、学歴とか関係ないことしたらいいと思うけどなぁ
まわりが学歴に興味ない人ばっかだと学歴の話題なんてまったくでないし。
189マジレスさん:02/03/15 01:22 ID:1Y0NeOxE
>187
>188
学歴で馬鹿にされないような大物になろうと現在奮闘中ではあるんですが。
周りに馬鹿にされてるようで辛い。
190マジレスさん:02/03/15 01:26 ID:12wKMfg2
がんばってるなら堂々としててたらどーかな?
189さん自身が学歴きにしなけりゃいいじゃん。
191(´・ω・`):02/03/15 01:27 ID:ICve0fxw
実家に帰ったとき、山の方の子と遊んだが
私の常識では考えられないような
偏見や確執があるのを知りました。

一度外部から見た方が良いと思います。
192マジレスさん:02/03/15 01:28 ID:1Y0NeOxE
>190
特に親が何かにつけ他人と比較する際に学歴を持ち出すから気になります。
193(´・ω・`):02/03/15 01:29 ID:ICve0fxw
外から見れば、それがどれほどくだらない事かよく分かります。
そうすればあなたも、もう少し気楽になれるでしょう。
194マジレスさん:02/03/15 01:30 ID:1Y0NeOxE
>193
そうは言っても親の見方は変わらないから正直しんどい。
195えふ:02/03/15 01:30 ID:bR3b0CrQ
>>192
結果しか見ていない人間は、過程をおろそかにしがちです。
気になるでしょうが、気にしないことです。
聞き流しましょう。
196マジレスさん:02/03/15 01:34 ID:1Y0NeOxE
>195
有難う。そうしてみる。
197マジレスさん:02/03/15 01:57 ID:12wKMfg2
でも親に言われるのって超ウザイよね
心配してくれてたとしてもなんかイヤ
198マジレスさん:02/03/15 02:00 ID:1Y0NeOxE
>197
ほんとにそうです。
「今までお母さんはこれだけのことをしてきてあげたのに」と
いつまでたっても持ち出されるのが特に。
確かによくしてもらったことに感謝してはいるけれど・・・
199えふ:02/03/15 02:02 ID:bR3b0CrQ
「いつかきっと恩返しするからね」と言ってみる。
200マジレスさん:02/03/15 02:03 ID:1Y0NeOxE
>199
もう昔の事は持ち出さないで欲しい!とか言っちゃうとまずいでしょうね?
201えふ:02/03/15 02:11 ID:bR3b0CrQ
>>200
直接言うと波風立ちそうですね。
育ててくれたことには感謝してる、とか、感謝の意を述べてみては?

お互いの時間・心に余裕があるなら、ケンカ腰にならない程度で
学歴を持ち出すことについてじっくり話し合うのも手だと思います。
202マジレスさん:02/03/15 03:03 ID:12wKMfg2
>>198
うっせぇよババァとか言っちゃうとまずいでしょーねぇ・・・
203マジレスさん:02/03/15 04:16 ID:ysYnvlY2
世の悪意がボクのことを叩き潰そうと
ねらっているように思えて仕方があり
ません。
204(´・ω・`):02/03/15 12:47 ID:T3zVhMa2
あなたがそう思うのならそうなのではないかね。
205(´・ω・`):02/03/15 12:48 ID:T3zVhMa2
逆に、あなたがそう思わなければそうではないのではないかね。
206(´・ω・`):02/03/15 12:48 ID:T3zVhMa2
つまり、そういう事ではないかね。
207ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 13:07 ID:l1atubNY
>>185 親戚の兄に悩むジョシー氏

大変だねぇ(;´Д`)
リビングしかないってんなら、寝室は母上と二人きりってわけではないのかね?
ふむ。できるだけ母上には相談したくないであろうが、若いジョシーなんだから気を付けなされ。
とりあえず、2〜3日間露骨に避けてみて状況報告しにきてみる?
208ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 13:19 ID:l1atubNY
>>172 会社の局に悩むジョシ

外見については多少は言われても仕方が無かろう。年代の差で茶髪はやはり常識外れさね。
そして、確かに己が歳を重ねると世代が違う人がする事は常識外れになると思われ。
貴女もいずれ「!?」っと思うときが来るでしょう。
今時の若人は制服にピンバッジを着けたり、網タイツを履いて来るもんなぁ。
♂は茶髪・ピアスはまだしもクロムハーツ何本も仕事中に着けている。
若人には「そのくらい」のことでも、やっぱり仕事の間だけでも。。。って思われても仕方が無いね。

とはいえ、30分に一度は酷すぎるな。(多少脚色はあるだろうがw)
髪の色を言われるのが嫌なら、今より少しだけ濃いめに戻してみれ。今は茶髪ならイイってわけではなかろう?
で、ムッとするのも子ども扱いされて仕方が無い。社会人ならば顔に出すべからず。
「会社でだけ」とか言われてキレそうになったら
「普段の姿って、マスコミの情報に踊らされている人がいて困りますよねー w」くらい言ってみ。
209ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 13:25 ID:l1atubNY
>>173
ぶっちゃけ、リストラにあわないだけマシです!
今年の春闘はほとんどの企業で賃金値上げ交渉を避けて、雇用確保に力を入れているのですよ。
転籍については今後どうなるのか分かりませんが、譲歩することも今のご時世必要ですがな。
現実的な話として労働組合が頼りにならないのならば、どの組織に相談したって現状回避は無理だと思われ。
どしても相談したいのなら「法律板」か>>177のリンク先へ。
210ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 13:39 ID:l1atubNY
>>203
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」
世の悪意なぞ無いわい。
恐ろしいと妄想していれば、何でもない無関係なものでさえ具現化して恐怖の対象となる。

例えあったとしても「悪意」だけでは現実に存在する者を傷つけられぬ。
そもそも>203を狙っても、何の得にもならぬ。安心めされよ。
京極夏彦作品でも読んでなさい。理屈が分かるから。
211マジレスさん:02/03/15 13:51 ID:OVLvr3kk
すみません。
彼女とエッチできなくて悩んでます。
女の人のアソコってあんなに開かないものですか?
全く挿入できません。指すら入らないです。
早く童貞捨てたいっす。
212マジレスさん:02/03/15 13:54 ID:B5TjmoJA
きちんと濡らしてあげてる?
213マジレスさん:02/03/15 13:59 ID:/VVYac0k
愛撫してやれ
214マジレスさん:02/03/15 16:09 ID:rC4JwDGU
彼氏のうちに泊まりに行った。
彼は長男で妹一人。
夜寝るとき、妹ははずしてくれるのかなと思っていたら、
彼と妹は同じ布団で二人仲良く寝てしまった。まるでそれが当たり前のように。
一人取り残された私。とても居心地悪く一人で寝てました。
妹と一緒に寝るのが、すんごく当たり前みたいなんです。
私のことほっとかなくても・・・。
215おにぞりX:02/03/15 16:14 ID:irJVSips
>214
妹がおまえに気がある。

以上。
216BIGBOY ◆XMiQltls:02/03/15 16:16 ID:V9b7ydUw
妹はBBに気がある。
  
以上。
217マジレスさん:02/03/15 16:17 ID:VI4FoTn2
霊感って強い方なんだけど、最近マジで嫌な気配を感じる。
・・・なにか いるよ
218おにぞりX:02/03/15 16:19 ID:irJVSips
>217
まずは尿道をのぞいてみろ。
219BIGBOY ◆XMiQltls:02/03/15 16:21 ID:V9b7ydUw
>217
玉金のしわ袋の裏側を見てみろ。
220(´・ω・`):02/03/15 16:21 ID:T3zVhMa2
…ほう。
221ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 16:35 ID:l1atubNY
>>217
気配を感じるだけなら、気のせいだと強引に納得しる!
不安だったらお払いにでも逝っておけ。
カルト的回答が欲しいのならば、丘板へGO!

ちなみに漏れは、どんなモノが見えてしまったって「禿しく気のせい」にしている。
222217:02/03/15 16:43 ID:VI4FoTn2
神様は信じてないからカルト的な回答はご勘弁を。

この気配を感じた時、決まって不吉なことが起こる。
単なる偶然ならいいんだけど。
223ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 16:49 ID:l1atubNY
>>222
安心しろ。
漏れだって人が亡くなる時にウッカリ寝ている時に首を締められたり、
知人の伴侶の浮気相手を会ったことも無いのに服装や髪型を当ててしまったり
他にも色々な事が起こっているが、それはモチロン漏れの気のせいだ。

疲れているんだ。偶然だ。気のせいだ。。。と、納得している。
224(o_△_)o♪ ◆KAFU/im2:02/03/15 16:57 ID:0yLp0zWk
骨がぽきぽき鳴るのって悪いことなの?
225ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 17:00 ID:l1atubNY
>>224
軟骨が減るから悪いことだね。できれば整体へ。
226五十路:02/03/15 18:57 ID:QUAWKgks
>>177>>209
どうも有難うございます! 2チャンネルはいいですね

幸い、体脂肪率18〜19%で、未だ5km連続でジョギングもやってます。
何でもできると思って頑張ります!
227金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/15 21:51 ID:6aOlnJPs
>>179
余計なことかも知れないが・・俺の知ってる範囲だとね、
対人スキルの不足を資格取得で補っていこうとした人間って何人か居るんだが
資格は取れてもどうにも上手く活かせてないようなんだな、これが。
宮仕えするにせよ・・フリーランスにしたら尚更、折衝の能力ってのは必要になってくるんであってね
もちろんスキルアップは大事なんだけど、資格だけでフォローできるもんでもないってことを
心に留めておいたほうがいいかもしれない。
人との接し方なんて大半はマニュアルでどうにかなるもんなんだからさ
老婆心ながら。じゃ頑張ってね。
228203:02/03/15 22:05 ID:qeJg/jxQ
アドヴァイスありがとうございました。
229金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/15 23:16 ID:6aOlnJPs
>>226
まあ、官の御題目じゃなしに、民の方からも景気の上向き予測が出てきたから
短気おこさずに様子みてみるのもいいかもしれませんね。
230マジレスさん:02/03/16 00:01 ID:Pg/5bk3I
心が暇になると、勝手に昔の嫌な思い出を引きずり出して自分から欝になるという癖にうんざりしています。

かといって、今現在特に関心の持てるものも無いし、欲と言えるものもないです。
友達といても楽しくないし、
バイトもする気力が無く(てか、理由が全く無いんです。特に金欲しくないし)、
外に出る気さえ沸いてきません。
それでいつも1行目の状態になってしまいます。
こんな私はいわゆる「ひきこもり」ってやつなのでしょうか?
231金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/16 00:07 ID:tl165.DY
>>230
学生?プー?親の金で食べさせてもらってるの?
232230:02/03/16 00:31 ID:Pg/5bk3I
大学生。
一人暮らしで一応、仕送り(8万)で充分足りてます。
233金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/16 00:36 ID:tl165.DY
>>232
学生なら、人生のうちにそういう時期があってもまあいいかも。
俺も大学1年のときは何もしてなかったなー、2年の時はパチプロ暮し
3、4年で死ぬほど単位取ってようやく卒業できた。
いや当然、勧めてるわけではないが。
234マジレスさん:02/03/16 00:40 ID:pWftkOX6
>>230
あんまり夜更かししないで朝ちゃんと起きるようにして
天気のいい日には外で散歩でもして日光を浴びるといいヨ
235マジレスさん:02/03/16 00:54 ID:7Np0VWK2
こちらから振った元カノにメルするのってタブーですか?
236マジレスさん:02/03/16 00:55 ID:oIUO7qjQ
>>235
いいんじゃない
237マジレスさん:02/03/16 00:59 ID:7Np0VWK2
受験が原因で別れたんだけど、受験応援してくれって送るのは復縁と思うでしょうか?
238マジレスさん:02/03/16 01:01 ID:oIUO7qjQ
メールの文脈によると思う。
239230:02/03/16 01:06 ID:Pg/5bk3I
>>233
誰かのそういう意見を聞くのはすごく安心します。問題はそれからどう立ち直るかなんでしょうけど。

>>234
そうしてみます。気分を晴らすにはやっぱり自然にふれるのが一番なんでしょうかね。
240マジレスさん:02/03/16 01:07 ID:7Np0VWK2
文は、
『お久しぶりです。いきなりですいません^^;
明後日の試験のために明日県外に行きます。
別れて今まで知らん顔しててこんなこと言うのもなんだけど、応援してください。
今まで本当にごめん…。』
ですが?
241金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/16 01:08 ID:tl165.DY
>>237
それはムシがよすぎるって気が。ま、今の距離感にも拠るんだろうけど。
242マジレスさん:02/03/16 01:09 ID:oIUO7qjQ
相手にあんまりひどいことしてなければ応援はしてもらえるはず。
復縁を迫っているとは思わないと思う。
243マジレスさん:02/03/16 01:12 ID:pWftkOX6
>>240
どうせならもっとそっけない方がいいんじゃないか?
それじゃもの欲しそうな顔がミエミエだぜ?!
244マジレスさん:02/03/16 01:13 ID:7Np0VWK2
メルで別れ話して、彼女から電話かかってきて…。
その直前にケンカしたのもあるし。
電話で話すとき、ほとんど相手に話させてた。
相手はごめんとかありがとうとか言ってくれたけど、俺は言わなかった。
ひどいかな?
245マジレスさん:02/03/16 01:15 ID:oIUO7qjQ
>ひどいかな?
べつに普通。

っていうか君は復縁したいの?
246マジレスさん:02/03/16 01:24 ID:7Np0VWK2
あっあと付け足しで、その彼女は俺の新アド知ってます。
俺と彼女との仲に協力的な先生が、
「○○(元カノ)にアド教えといてあげるから、そのメモにアド書いておきんちゃい。
いつまでも気まずくてもつまらないよ。」って言われたんで、メモに新アド書いて渡してもらいました。
けど、その彼女からメル来ないし…。
どういうことかな?
247マジレスさん:02/03/16 01:25 ID:oIUO7qjQ
待ってるってことでいいんじゃない。
248マジレスさん:02/03/16 01:25 ID:pWftkOX6
>>246
違うオトコが出来たんだろ?
249マジレスさん:02/03/16 01:28 ID:7Np0VWK2
送らない方がいいんすかね?
250マジレスさん:02/03/16 01:29 ID:oIUO7qjQ
送ったほうがいいよ。
じゃないと、後で後悔するかも。
251マジレスさん:02/03/16 01:31 ID:pWftkOX6
優柔不断な人生相談ばかりだな
252マジレスさん:02/03/16 01:34 ID:7Np0VWK2
すいません。
ほんとはその彼女の方側です。
元彼の立場になって、聞いてみたかったんです。
なんで元カノにメルしてきたんだろうって気になって。
253マジレスさん:02/03/16 01:35 ID:oIUO7qjQ
たまにはヘビーな話題で盛り上がりたいよ…。
254リンダ:02/03/16 01:39 ID:4jbSS0q2
>>252
つーことは、私に酷い事しといて何を今さら! って思ってるのかね?
255マジレスさん:02/03/16 01:41 ID:oIUO7qjQ
相手は君の事を憎からず思っていると思う。

もともと付き合ってたんなら、元彼はそんなに悪い奴じゃないんだろうし…。
気のあるふりして君を利用しようとか考えてるわけじゃないはずだ。
256マジレスさん:02/03/16 01:43 ID:7Np0VWK2
いえ、なかったことにして友達として付き合っていましたが、
私はまだ好きで…。
チョコあげて(告ってはない)なんとなくそっけなくなったから、
そりゃないよって感じで。
友達なら友達として貫き通してほしいのに…。
チョコが関係するのかわかんないけど、、。
257マジレスさん:02/03/16 01:47 ID:oIUO7qjQ
なんとなくそっけなくなったのは何でかわかんないけど、
「友達なら友達として貫き通してほしい」は絶対無理。
あなたできる?
258マジレスさん:02/03/16 01:49 ID:7Np0VWK2
そうかもしれないけど、私の方からしたら、
じゃあ何で友達に戻ったの?って思うんです。
こんなの酷です。。。
259マジレスさん:02/03/16 01:50 ID:pWftkOX6
自分から別れてきた男にしちゃ低姿勢な奴だな。
きっとそいつはマゾだ!
260マジレスさん:02/03/16 01:55 ID:oIUO7qjQ
「愛することを優しいチカラだと誤解することから生活の誤謬は生まれる。」
って昔のある小説家が言ってました。
たぶん愛って酷なもんなんです、本来。

問題は君がどう振舞うかだけど…。
261マジレスさん:02/03/16 01:58 ID:7Np0VWK2
こちらからメル送ったりしても、気があるととって
もう友達として見てくれないのかな…?(グスン)
けど、縁はきられたくない!!!
262マジレスさん:02/03/16 02:02 ID:oIUO7qjQ
恋愛に関して百戦錬磨の男だったら、
そういうシビアな切り替えも可能だろうけどね。

>>縁はきられたくない
all or nothingじゃないの、こういうことって。
263マジレスさん:02/03/16 02:04 ID:7Np0VWK2
彼は私が初カノでした。
allだったら何ですか?
264マジレスさん:02/03/16 02:06 ID:pWftkOX6
ただ単に春になったし、受験も終わりそうだしで
欲望がムクムク、コンニチワしたんじゃないだろうか
265マジレスさん:02/03/16 02:08 ID:L05kadvU
実生活でもネットでもなかなか人と仲良くなりにくくて困っています。
会話がとまったりして、何を話せばいいのか分からなくなってしまいます。
意識してはいるのですが、なかなか気の効いた事を言ったり、いい相づちをうつことができません。
原因は自分の人間性に魅力がないからだと思いますが、この先人とうまく話すためにはどうすればいいでしょうか?
266マジレスさん:02/03/16 02:08 ID:7Np0VWK2
いえ、そのメルが来たのは彼の推薦入試前だから、11月です。
267マジレスさん:02/03/16 02:09 ID:oIUO7qjQ
初カノかぁ…はじめてのときって付き合い方がわかんなくて、
思いは純粋でもそれをなかなか伝えられないんだよ。技術的にね。

君はそんな彼にはもう男性としての魅力を感じなくなってるんだよね…。

>>all
人それぞれ。
268マジレスさん:02/03/16 02:12 ID:oIUO7qjQ
>>265
人と接することが苦手なのもまたひとつの個性ですよ。
開き直ってそういう自分を受け入れてください。
269マジレスさん:02/03/16 02:13 ID:7Np0VWK2
んー、ほんとはすごく好きだけど、付き合えないと思う。
そっけないってことがそういう意味なんだって思ってるんだけど?
270マジレスさん:02/03/16 02:16 ID:pWftkOX6
>>265
みんなもそれほど面白い話してるわけじゃないよ。
271マジレスさん:02/03/16 02:17 ID:oIUO7qjQ
>>ほんとはすごく好きだけど、付き合えないと思う
受験とかで苦しいときには自分の一番好きな人に
応援してもらいたいもんだ。一番元気が出るからね。

君にその気さえあれば付き合えると思う。
272マジレスさん:02/03/16 02:19 ID:7Np0VWK2
ありがとう。ちょっとだけ自信ついたよ☆
頑張ってみます(*^_^*)
273マジレスさん:02/03/16 02:19 ID:oIUO7qjQ
そっけないのはなぜか…>>267参照
274マジレスさん:02/03/16 02:20 ID:PfJTjmhY
つき合うっちゅーのが、どういうことをするものなのか
っていう問題よ
って思うわけよ
275マジレスさん:02/03/16 02:20 ID:5eDcccrE
独善的な所を治したいです。
気が付いたら自分のことしか考えてない行動をしています。
私がする、他人のためを思う行動は、自分のためにしかなってないです。
死にたい
276マジレスさん:02/03/16 02:25 ID:oIUO7qjQ
>>275
自分も自分のことしか考えてないけど死にたいとは思いません。
申し訳ないです。
ただ、君の悲しみは慈愛の精神に基づいていてとても素敵だと思います。
277マジレスさん:02/03/16 02:29 ID:PfJTjmhY
すべてにおいてカトリックな感じ
まさに
278265:02/03/16 02:30 ID:L05kadvU
レスありがとうございます。

>>268
人付き合いが苦手、という事を受け入れるのは少しつらいです。
自分はもっと会話をしたいのですが、相手が苦笑しているのが分かるので心苦しいです。
出来れば人並み人付き合いをしたいのですが。。

>>270
そうですか。少し安心しました。
でも、自分は最低限の会話も難しいので、普通の人が凄くうらやましいです。
279マジレスさん:02/03/16 02:34 ID:oIUO7qjQ
>人並み人付き合い
「人並み」の範疇を拡大解釈してみてはいかがかな。
ちょっとくらい苦笑されたって、「俺くらいの奴どこにでもいるさ」・・・ってな感じで。
280マジレスさん:02/03/16 02:36 ID:oIUO7qjQ
>>277
275の悩みはキリストのまさにそれに近いんじゃないかな。
よくわかんないけど。
281マジレスさん:02/03/16 02:37 ID:pWftkOX6
>>278
いや、他の多くの人は普通に友達としゃべるときは
相手がどう思ってるのかなんて考えないものだよ。
「こういう考えどう思う?」と実際に口に出して
効くことはあってもね。気兼ねなくしゃべれるから
友だとなんで、なかなかそういう友達も出来ないもの
なんだろうけど、果たしてどうでもいいことを喋りあう
友達ってそんなに必要なものなんだろうか?

そういえばNHKの「しゃべり場」で
「こういう議論は日常ではまったく出来ない」と言ってた高校生が居たなー
282おせじ:02/03/16 02:38 ID:PfJTjmhY
だからキレイw
283281訂正:02/03/16 02:39 ID:pWftkOX6
×友だとなんで
○友だちなんで
284今日の〆:02/03/16 02:42 ID:PfJTjmhY
だから、何なんだ!
ここでの議論は役立ってるのか!
役立ってるんなら、いいけど!
285マジレスさん:02/03/16 02:44 ID:oIUO7qjQ
>>284
役に立ってなくてもいいんじゃない。
286275:02/03/16 02:46 ID:5eDcccrE
>>276-277
違うんです。
私がする他人のためを思う行動というのは、自分が良く思われたくてするものです。
すごくいい子ちゃんぶった回答ばっかりするし。
明らかに、気を使ってる、よい行動をしようとしているとわかるようなものなんです。
相手に気を使わせたら駄目ですよね。
相手を惨めにさせて、不愉快にさせてしまうのです。
私は人に好かれたいから、相手に好かれる気遣いをしたいと思っています。
こういう配慮は、人との関わりを通して、経験で身に付けるしかないのでしょうか。
287281:02/03/16 02:49 ID:pWftkOX6
ま、実際しゃべり場見てると
「どーでもいーことを口下手にしゃべっとるのぉ〜」とか
自分のこと置いといて見てるから
口下手の人(?)が見るといいかも。
そのあと、2ちゃんとかで言いたい放題書けるし
288マジレスさん:02/03/16 02:50 ID:oIUO7qjQ
>>経験で身に付けるしかないのでしょうか
YES。でもそんなに無理をしなくとも自然に身につくもんだと思う。
289275:02/03/16 02:56 ID:5eDcccrE
>>288
ありがとうございます。
なんだか落ち着きました。
290マジレスさん:02/03/16 02:58 ID:pWftkOX6
>>286
だから一般の人は、それほど「好かれたい!好かれたい!」とは
深刻に思ってないって。
そんなオーラ感じたら重すぎて、みんなひくぜ〜
291265:02/03/16 02:58 ID:L05kadvU
>>279
私は大学生ですが、多くの学生のように楽しめない事がすごく辛いです。
「人並み」の付き合いが出来たのなら今の様にはならなかったと思ってます。
「俺くらいの奴どこにでもいるさ」と思いたいのですが、今の自分を肯定することは出来ません。
でも、なるべく気にしないようにしていきたいと思います。

>>281
気兼ねなくしゃべれる友人というのはなかなか出来ないものだし、出来るには時間が必要だと思います。
でも、うわべだけの友達でもいいから欲しい、というのが本心です。
自分は周りに否定されるのが嫌なだけなのかもしれません。
今度しゃべり場見てみます。
292マジレスさん:02/03/16 02:59 ID:oIUO7qjQ
こうやってやりとりをする限り、君は普通の人っぽいし、
「ほんの少しだけ人より気を使う性格なんだ」って
思っていればそれでいいと思う。
293マジレスさん:02/03/16 03:03 ID:oIUO7qjQ
>>292>>275

>>291
辛いかもしれないけど、ときに孤独は人を賢くするよ。
おいらも孤独なほうだからね…ともにがんばろう。
294275:02/03/16 03:14 ID:5eDcccrE
>>290
なるほど。そうですよね。
アドバイスありがとうございます。
>>292
はい。
よかった。精進します。
あまりうだうだ考えすぎずに、少しずつ人付き合いの方法を覚えていくようにします。
295265:02/03/16 03:20 ID:L05kadvU
>>293
ありがとうございます。
今は頑張る時なのかもしれませんね。
296マジレスさん:02/03/16 03:42 ID:pWftkOX6
uge
297マジレスさん:02/03/16 03:45 ID:oIUO7qjQ
>>265
>>275
お互いがんばりましょう。
298マジレスさん:02/03/16 11:53 ID:sGf37U4g
あげる。
299マジレスさん:02/03/16 23:32 ID:z4uRGJTA
そういえばさー、
美人姉さんはどこ逝っちゃったんだろう?
誰か知りませんかねー。
300マジレスさん:02/03/17 02:54 ID:RCArREkQ
>>207
寝室はお母さんと一緒なんだけど、あたしが電気ほしい時ねちゃってるから…
最初に「お勉強は遠慮なくリビング使ってね」とか言われてるので
ムリに電気つけてするのってできないんだよねぇ。まぁ、今はレポート完成したからいいんだけど。
お兄ちゃんはがんばってさけてます。ちら〜っと顔あわせるくらい。
でも結構たいへんですねさけるのって…ストレスたまる…
それを友達にあたっちゃって超ケンカしちゃったし
あたったって言うかムカついてる時にその友達が気にさわっただけだけど。
はぁ…どないしょ
301マジレスさん:02/03/17 03:04 ID:zowPFVyQ
4月から東京に就職が決まり、今の住処を離れます
果たしてうまくやっていけるか不安です
向こうでは知り合いもいないし、しかも1roomに2人暮らしになるんです
(会社の寮なので)
同室の人とうまくやっていけるかどうかも分からない
もちろんパソコンなども最初はできないだろうと思われます
不安で仕方ないです
302マジレスさん:02/03/17 03:10 ID:Pt6oxe4.
>>301
寮なら住居費安く住みそうじゃん。
貯金に励め
303身長168センチ:02/03/17 03:13 ID:0vy2M9Ms
自分達のどうということもない俗事の心配をする前に心に深い傷を負った
人々の哀しみに目を向けて下さい。そして子供達の夢にも…
304マジレスさん:02/03/17 03:14 ID:Pt6oxe4.
>>303
ちょっと、あんたウザイ!!
305身長168センチ:02/03/17 03:16 ID:0vy2M9Ms
他人がウザイことを心配する前に…
306あけみ@まま:02/03/17 03:17 ID:FsMPeX8c
>>301
案ずるよりも産むが易しっていうくらいだから、ひょっとして、とても
気が合う人達と知り合いになれる可能性だってあるよ。
最初の頃は他人との生活にゴタゴタすることもあるかもしれないけれど、
お互いにルールのようなものを決めたりして、踏み込む範囲を決めておけば
何かしら問題が起きても話し合いがしやすいのではないかな?
分らないことが出てきた場合には、周囲の人にどんどん訊いてみると、
そのあたりから、人間関係も出来てくるよ。
新生活は予想がつきにくいだけに不安になりがちだけど、
楽しい事とか、302の人が言っているように貯金が出来るんだ!なんて
明るい予想もやってみようよ、ワクワクしてくるよ。
307マジレスさん:02/03/17 06:34 ID:Atx83Igo
外を歩いてると、老若男女問わず向こうから歩いてくる人の二人に一人は私を見ます。
普通にしてるつもりですが。
私の方は見られても見られなくても人は見ません。
最初から無視してるかんじ。(これがおかしいんでしょうか)
みなさんどうですか?
308マジレスさん:02/03/17 07:50 ID:zmp4625M
俺も見られる。単に身長が高すぎるからだが・・・・。
309マジレスさん:02/03/17 07:53 ID:zmp4625M
昨年の初めは182cmだったが
今年の初めは185cmになっていた。
そして昨日はかったら186cmになってた。
もう伸びたくない。
成長が止まる方法はないんだろうか・・。
310二本字人間:02/03/17 08:31 ID:5F1ryr2g
俺は友達がいない留学生で友達同士のやつらを見るとどうしてもカッとなってしまう。
何か友達同士のやつらが気にならなくなる方法ってありませんかねぇ?
311マジレスさん:02/03/17 08:36 ID:zamfWhWo
>>310
トモダチツクレー
モシクハメヲツブセ
312マジレスさん:02/03/17 09:26 ID:LaFzkApM
疲れた…
時間もない…
313(´・ω・`):02/03/17 09:33 ID:daCfFcWM
>>310
自分にないものを求めても仕方ないので、
彼らができないことができるように
がんばってはどうかね。
314(´・ω・`):02/03/17 09:35 ID:daCfFcWM
時間は、君が気づいていないだけで
たくさんあるのではないかね。
そういうのは自分にプレッシャーを
かけるために使った方がよくないかね。
315マジレスさん:02/03/17 09:36 ID:9wZx7eLM
tesuto
316マジレスさん:02/03/17 11:50 ID:jzS/lTf.
>>310 おっ仲間がここにいた。
私の場合はカッとはなんないけど。

まぁ、いいじゃん、一人でも。目標があれば。
317マジレスさん:02/03/17 18:46 ID:QQlp4hZI
>>308-309
・酒を飲む
・喫煙する
・猫背になる
・女性の場合は、ざくろを食べる(エストロゲンが効果あるらしい。男性の場合はわからん)
318生活牧師 ◆.RakvuUE:02/03/17 18:49 ID:TrhbrsiE
二本字さん、まだ友だちいないのかね。
319マジレスさん:02/03/17 21:47 ID:Ib0D1AJU
現在17歳の女子です。
先週からラーメン屋でバイトを始めて、今日で5回目の出勤を終えました。
そこのラーメン屋は昔から通っていて、小さい頃はとても愛嬌のあった私は可愛く見え、
店長さんにも気に入られててバイトに入る事になった時も店長さんは喜んでいました。
店長さんの年齢は60代前半です。(でも外見も精神的にも40代前半位にしか見えません)
とても良い職場だとは思っています。
ですが、店長さんの態度がとてもシモくてどう対応して良いか悩んでいます…。
小さい頃からのお客だとは言え…最近行き過ぎたことを聞いてきて恥ずかしいです。

バイト初日
店長「Yちゃん(私の名前)は小さい頃から気に入ってるからバイトに入ってくれて嬉しい。
   小さい頃、本当に可愛くて抱きしめたいとも思った。」
そうか、気に入ってくれてるのかなとしか思いませんでしたが次の日

バイト2日目
店長「Yちゃんは今まで何人の子と付き合ったの?」
私  「今の所3人くらいですが…」
店長「Hはしたの?避妊した?」
私  「え…あの…一応は…」
恥ずかしくてしっかりとは答えれませんでした。
320マジレスさん:02/03/17 21:47 ID:Ib0D1AJU
バイト3日目
店長「最近休みが無くてつまんないな。今度休み取ったら遊ばない?」
私  「どこへですか?」
店長「食事したり、映画観たり…あとはHかな?アハハ」
私  「アハハ…(苦笑)でも私…不感症みたいな感じなんでHはあまり好きではないです…」
店長「え?不感症かぁ…おじさんが治してあげたい」
…これ以上は何も言えず、ただただ仕事に没頭するだけでした。

バイト4日目
店長「僕、良い年齢なのに昨日朝勃ちしちゃった。それで奥さんにこっぴどく怒られたよ」
私  「げ、元気ですね!」
店長「こんだけ元気があっても奥さんじゃムラムラとこないんだよね」
私  「そ、そうなんですか。じゃあ、若い綺麗な子見るとムラムラくるんじゃないですか?」
店長「Yちゃんとかね。なんてね。」
私  「………」
店長「僕、Yちゃんのことくどいてるのかな?」
私  「え…奥さんに悪いですよ!」
…くどいてるんでしょうか。
321マジレスさん:02/03/17 21:47 ID:Ib0D1AJU
バイト5日目(本日)
店長「いやーホント、今まで30年くらいこの店やってるけど、今までやってきて良かったと思ってるよ。
   Yちゃんとも会えたし、こうやってYちゃんがバイトにきてくれてるし…それにHも出来るし」
私  「えええ…Hって…!?」
店長「夢だよ、夢。夢ならいくら思ったって良いじゃない」
私  「は…はぁ…」
夢は語るものじゃないかと…。

実際このように言われ続け、段々エスカレートしていってると思うんです…。
お店が月曜日火曜日と休みで、水曜はバイトが入ってないので木曜日が次のバイトの日となります。
別におじさんは嫌いじゃないし、シモネタが大好きで、私を気に入ってるからこう言ってくるだけだとは思ってます。
実際おじさんは嫌いじゃないから多少は楽しいと思っているし、嫌ではないかなと思っているのも事実…。
初日からずっと「年齢の差を感じないでしょう?」とか「やっぱり職場は楽しくないとね」とか言われて…
確かにそうかもとも感じてます…。でも、やっぱりちょっとどう対応して良いか悩んでて…。
本当にヤる事になったらお金もらうならOKかもと思っている始末。
おじさんは中々顔も良く体格も私の好きなマッチョ系。
バイトが楽しいのか恥ずかしいのか嬉しいのか嫌なのか鬱なのか判りません。
こうやってここに書き込んでいると言う事は少なからず嫌だと思っている…んでしょうね…。
どう対応していけば良いでしょうか?出来ればバイトは辞めたくないです。
あとこれは「セクハラ」なんでしょうか?
322通常のマジレスさんの3倍:02/03/17 21:49 ID:7OAsnZhE
>>319
通常の3倍の勇気で「そういう話は止めてください」と断れ。
拒否反応しめさないとずっと続くぞ。
323松山千冬:02/03/17 21:52 ID:etkeKN6Y
やめろやめろ、じじいはやめておけ!
じじいのフニャティムなんか入れたらおまえのあそこは腐っちまう。
若いのがいっぱいいるとこにバイトかえろ!。
じじいとするなら若いのを食え。若いのを
じじいは、死ぬ前にやりたくなっただけだよ。
324マジレスさん:02/03/17 22:04 ID:Ib0D1AJU
>322
やっぱり勇気を出して言うべきですか?
今度何か言ってきたら言い返してみようと思います。
ちょっと、気弱な所があるので頑張ってみます…。

>323
今すぐには死にそうなおじさんではないです。
若々しくて体力も体力測定しに行ったら30代後半から40代前半位と言われたそうです。
今日は私の手を取っておじさんの胸に手を当てられたら堅くて巨乳だったし。
325マジレスさん:02/03/17 22:49 ID:LaFzkApM
おやじ的には下ネタを
小粋なトークだとか思ってるかもね。
もしくは本当に狙ってるか。
本当に狙ってるならちと脳味噌腐ってると思うけど。

拒否しないで微妙に話あわせてると向こうが勘違いする可能性もある。
だからといって断固拒否すると冗談の通じない奴とか言われたり、
人間関係がギクシャクする。

セクハラという点では相手の性的な言動で嫌な気分になったら
一応はすべてセクハラ。

つか文章とかからあんまり嫌がってる風に感じれないから
どう返していいかわかんないけど。
326マジレスさん:02/03/17 23:14 ID:JmR4Oe5k
「ERROR フォーム情報が不正です」というメッセージが出て

書き込めないスレッドが幾つかあります。

皆さん、書き込めてますか?
327通常のマジレスさんの3倍:02/03/17 23:24 ID:7OAsnZhE
普通に書き込めてます。3倍でもなんでもないです。
328(´・ω・`):02/03/18 01:09 ID:RQE0F8Ek
書けないところもあれば書けるところもあります。
329マジレスさん:02/03/18 10:00 ID:zPuUEsCU
何回か相談に来たものです。
結局動けませんでした。
あと2週間しかのに何もしてないです。
少しは動きましたが、何もしてないのに等しいくらいです。
今日も電話しなければならないんですが
すごく怖い…
330マジレスさん:02/03/18 10:31 ID:6r9VSmxg
>>328
300番台まで落ちてるスレッドは書き込めないや。
331(´・ω・`):02/03/18 10:31 ID:rCFguBkk
.
332マジレスさん:02/03/18 10:36 ID:pI5lHtOA
しょぼーんよ…どした?
333ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/18 10:39 ID:HqdQR0B6
>>329
どしたー?つか、誰ですかね?
もう一度、前回の相談と回答を纏めてくださればありがたいのですが?

電話が恐いって、どゆことさ?
「電話をかける事自体が恐い」のか「電話する内容(相手)が恐い」どっち??

でも、自分で「少しは動いた」って言っているんだから凄いじゃないか(´∀`)
もっと自分のことを誉めてやりなよ。ちゃんと行動できた貴方は強いと思うよ。
334マジレスさん:02/03/18 11:48 ID:zPuUEsCU
>333
前スレ182あたりで就職出来ないだとか
うだうだ言ってたものです。
結局たいした行動は取れませんでした。
アドバイスをもらったのに何もしてないので
相談しづらく、微妙にぼかして相談に来たりもしてました。
動いたといっても何かしたと言えるようなものではないです。

先の書き込みも誰かに構ってもらってもらおうという
あさましい考えがどこかにあったのかもしれないと思い
とても鬱になります。
335(´・ω・`):02/03/18 11:49 ID:vzKsmVhk
僕の顔をお食べ。
336マジレスさん:02/03/18 20:50 ID:zjMjCz8U
定期あげ
337(´∀` ):02/03/18 21:04 ID:CdJ006m2
最近やけにつめの伸びる速度が速くて困ってます。
マジで1日1ミリぐらい伸びるので毎日切らないといけません。
ホントに悩んでます。助けて下さい。
338(´∀` ):02/03/18 22:28 ID:ns2aqlic
無視かい。。。
339(´∀` ):02/03/18 22:28 ID:ns2aqlic
それもまぁよかろう。
340金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/18 22:51 ID:e7imL26k
>>337
肉体労働してると爪伸びないよ、手ぇ使って仕事すれ。
341 :02/03/18 23:40 ID:46bdo9p6
先日、買い物をしている10分程の間に
自転車を盗まれてしまいました。
鍵はちゃんとかけていたのに。
ゥゥゥゥ〜
342阿呆:02/03/19 00:38 ID:wh97bChs
街角のおいしい話(いわゆるマル秘美容法など)には絶っっっっ対ひっかからない
自信があった私ですが、知り合いづてにとある商品を購入するハメになってしまいました。
羽毛布団とかの全くのガラクタではないのですが、未成年の自分にはちょっぴり
痛い出費になるので焦ってます。
しかも全くの他人なら冷たくあしらって断わる事もできるのですが、微妙〜に中途半端な
知り合いであるために断わりにくいです。しかも色々粗品も貰っちゃったし……。
やはり即刻(明日にでも)電話して注文数量を減らしてもらうとかしたほうがいいのでしょうか?
アドバイスおねがいします。
343リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/19 01:03 ID:eZNuyjn.
>>342
クーリングオフが可能なんじゃない?
独力で解決しようとは考えずに、最寄の消費者センターとかに相談した方が確実だと思います。
344マジレスさん:02/03/19 01:07 ID:.9Pgzu1g
それは、辛いというか、やりにくいだろうけど、断った方がいいよ〜。
ある人の心の中で一生許されないことになっているらしい。どうしたらいいのだろう。嫌な感じが・・・。
345阿呆:02/03/19 01:10 ID:wh97bChs
>>343
いや、知り合いなんですよ。
そういう組織(‥も、あるみたいですけど)個人間での取り引きです。
貰ったカタログにはクーリングオフできますとは書いてあるけど、知り合いだし
仲良くしてもらってるし、色々貰いものしてるし‥‥。
それでもやっぱりスクーリングオフが良いのでしょうか?
その場合って、商品を私に買わせようとしたその知り合いには何のダメージも無いものなんでしょうか?
346リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/19 01:14 ID:eZNuyjn.
>>345
でもさ、その友人というか知人はビジネスであなたを利用しようとしてるんじゃないのかな?
個人ではないでしょう、確実に背後に何等かの組織があるはずです。
 その知り合いには当然何らかのダメージがあるでしょうが、それは仕事上の事。やむ得ないんじゃないですか?
あなたがそこまで善人になる必要は無いと思いますよ。
 断固クーリングオフをすべきと思われます。
347阿呆:02/03/19 01:26 ID:wh97bChs
そうですよね。己が賢くあるためにはやはり‥

でも利用しようとしたような感じではないんです。最初は私も凄く興味のあった話なんです。
今回は説明だけで済むのだろうと思ってたら、いつの間にかすごく大量に注文させられて‥‥。
だから、まったく不必要な物を買わされたというのではなく、ちょっと話が急だし、少し値の張るもの
なのでビビってるのです。色々素敵なものも貰ったし。
やっぱクーリングオフですかね。
それとも、すぐ電話して様子みるために数量減らしてもらうとか‥?
348阿呆:02/03/19 01:30 ID:wh97bChs
全く一方的に売り付けられたって話なら、私は即刻クーリングオフします。
でも色々とお世話してもらった分や貰った物の額も、
結構な額になるんです(といっても買わされる商品の1/4ぐらい)。
クーリングオフで断わったら悪い気がしてならないのです。
349非学生(大型):02/03/19 01:32 ID:QTJ5pHEE
>>347
断るんなら断固たる決意で臨んだ方がいいぞ。
向こうはそういった対応に関しても百戦錬磨なんだから
もしそこで言いくるめられたら今度こそ後が無いかもしれない

まあ、ソースはナニワ金融道なんだけどね
350リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/19 01:35 ID:eZNuyjn.
>>347
その人物があなたに色々くれたというのは、営業の為の経費。
新聞の勧誘の洗剤みたいなものでしょ?
世の中うまい話は無い。過度の厚意の裏には思惑がある。
それくらいニヒリズムになってもいいんじゃない?
あなたのもらったものの、合計金額と、あなたが支払うであろう物品の料金。
どっちが高い?
351阿呆:02/03/19 01:37 ID:wh97bChs
戦うとか、そういうのじゃないんです。
ただ、自分の財布をカラにするか、その人との仲を終わらせるか、
どっちをとるかで悩んでるんです。
どちらもイヤな目にあわずに解決する方法がないだろうか、と。
352あけみ@まま:02/03/19 01:39 ID:a7Unu7TY
>>348
お世話になってその流れで購入するハメになってしまったというのは、
まるっきし相手の戦略に乗せられてしまったのですよ。
このままクーリングオフをしないで、あなたがその支払いに数年かける行為は
あなたの精神衛生上いいわけがありません。
あいてに直接クーリングオフを申し込んでしまうと、キャンセル止めに
数人で押しかけてくるかもしれません。
あなたが購入する事で5〜10万の利益が上がっているはずですから、
みすみすそれを逃すような事を黙認するはずありません。
必ず、消費者センターにクーリングオフの手続き用紙の書き方を問い合わせて
下さい。
あなたが購入を断るくらいで付き合いが壊れるくらいの相手ならば
それまでだったという事です。
貰ったオマケのようなものは、即刻宅配便で送り返しましょう。
あなたがそれを望んで使用したいのならば話は別なのですが・・・
353マジレスさん:02/03/19 01:40 ID:44KRSTFU
仲を終わらせよーよ
お金残るんでしょ?
354阿呆:02/03/19 01:46 ID:wh97bChs
貰った物は既に使用済み‥。食事を奢ってもらった事もありました。
まぁ、ぶっちゃけバイト漬けで稼いでる頃なら「まぁ今回は仕方ないか」で済むような額ではあるんですがねぇ‥。
今回3人で騙されたので、相談して、注文を一人分にしてもらってその額を3人ででシェアするとか
あるいは完全にクーリングオフするとかで解決してみます。そのへんは仲間で相談しますね。

なんか自分の書き込み皆さんのレスを客観的に見てると、私ってホントにありがちな馬鹿女ですね‥。
まさか自分がこんな目に遭うとは思ってなかったです。。
クーリングオフが可能な日数を確認したうえで、少し時間を置いてから行動に取りかかろうと思います。
355阿呆:02/03/19 01:49 ID:wh97bChs
なんか勇気が湧いてきた!
騙された3人で会議開いてクーリングオフ目指します!頑張ります!
356あけみ@まま:02/03/19 01:53 ID:a7Unu7TY
>>354
クーリングオフ可能な日数は、契約日から20日以内です。
おごってもらった食事代を気にかけているのなら、貰ったおまけ等と
額を同じくするくらいの商品券でもあげれば済むのではないですか?
物を購入するというのは、義理が左右することもありがちですが、
それは経済力は充分にある人達が、付き合いだということを充分承知の上で
行なうことです。
あなたの背丈に見合った行動を取るということを心がけると、
この先こういった問題に巻き込まれる事も少なくなると思いますよ。
357マジレスさん:02/03/19 20:52 ID:FU.i/wzc
相談ここでいいのかしら?
離婚しようか迷ってます。
旦那がセークスしてくれないんです。子供ほしいのに・・・
どうしたらいいんでしょうか?
358111%:02/03/19 21:02 ID:y0POgVig
>>357 旦那さんとは話し合ったんですか?旦那さんは子供がほしいのか?
   もうすこし詳しく教えてください
359111%:02/03/19 21:03 ID:y0POgVig
あげ 
360(´∀` ):02/03/19 21:03 ID:rBj/KbO.
あなたと旦那さんの年はいくつ?
あと失礼ですがもしかしてぶさ○く?
361マジレスさん:02/03/19 21:06 ID:PU6/GBEA
>>357
まずご主人と話し合われたのでしょうか?
それをせずにただ悶々と悩まれているだけでしたら、まず自身の気持ちを話することです。
ご主人がなぜ子供をさずかりたくないのかも、あなたは知っておられるのでしょうか。
もし話し合われ、あなたの気持ちを知ってもご主人の気持ちが変わらないというのなら、
人工授精という手もあります。費用などはかかるのでしょうが・・・

離婚したあとはひとりの生活が待っています。あなたは自分ひとりでもやっていけるような
収入、財産、親の協力が望めるのでしょうか。
また再婚し、子供がほしいのならあなたは年齢的に大丈夫かどうかも大切になってくると思われます。
362マジレスさん:02/03/19 21:08 ID:PU6/GBEA
あっ間違えた。
>>361
>人工授精という手もあります。費用などはかかるのでしょうが・・・
これ取り消し。スマソ
363マジレスさん:02/03/19 21:15 ID:eUNCzChg
私は31で、夫は35です。
みんなからかわいいといわれます。
話したら子供はどっちでもいいと。離婚したいと言ったら、えっーーと言ってました
もし離婚しても実家に帰るし、仕事もなんとかやっていけるしそれは大丈夫。
早く産んでしまいたいよ。
夫がセークスがめんどうみたいで、それよりもゲームが好きなんです。
まちがってケコンしたみたい。
364111%:02/03/19 21:20 ID:y0POgVig
ずばりどれくらいゴブサタですか?
365マジレスさん:02/03/19 21:23 ID:eUNCzChg
1カ月でーす
366マジレスさん:02/03/19 21:28 ID:PU6/GBEA
>>363
離婚したいと言って、それから夫さんはどうしていますか?
367マジレスさん:02/03/19 21:29 ID:eUNCzChg
仕事をしてのほほんとしています。
本気だとおもってないらしい。
368111%:02/03/19 21:30 ID:y0POgVig
子供が産みたいだけではなくてもっとセク−スを楽しみたいとゆう
気持ちがあるのならば離婚したほうがいいんでないの
369マジレスさん:02/03/19 21:32 ID:eUNCzChg
すごーく楽しみたいです。なので
離婚した方がいいかも。
ありがとうございました。
370マジレスさん:02/03/19 21:32 ID:1bTr6CZM
えー!?うちなんか、今年結婚3年目にして半年くらいゴブサタなんですが!?
365さんちは全然おかしくないよ!
371111%:02/03/19 21:34 ID:y0POgVig
>>369 うにゃ?・・・・・・・・解決・・・・で・・いいんですか?
    
372111%:02/03/19 21:38 ID:y0POgVig
セックスレスの問題は既婚女性板とかにスレたってそうだね
>>370 逝ってみたら?
373370:02/03/19 21:43 ID:1bTr6CZM
どうも。セックスレスのことより相談したいことが・・・。
夫は、機嫌が悪くなると部屋に閉じこもってしまうんです。
私は喧嘩になっても話し合いたいのに。
374111%:02/03/19 21:47 ID:y0POgVig
>>373 それ以外はうまくいってる方だとおもいますか?
375マジレスさん:02/03/19 21:51 ID:PU6/GBEA
>>373
部屋から出てきたとき、話し合いはされていないんでしょうか?
376370:02/03/19 21:56 ID:1bTr6CZM
会話もほぼなくて、話し掛けても
その話に触れさせてくれないです。
いい年して困ったちゃんです。。。
377111%:02/03/19 22:00 ID:y0POgVig
オトコは甘えさせるとつけあがるのさ ああそうさ つけあがったさ
つーわけでガツンと逝ったほうがいいんでない
378マジレスさん:02/03/19 22:01 ID:PU6/GBEA
>>377と同意見。
379370:02/03/19 22:05 ID:1bTr6CZM
一度ガツンってゆうより、コツンと話したんですが、
逆ギレされて物は壊すし離婚って言葉まで出てきて
(本心じゃなかったみたいだけど…)
私のほうが相当ショック!みたいな。
男の人が感情的になると怖いんですねー。。。
380マジレスさん:02/03/19 22:05 ID:PU6/GBEA
ただ、そのような方ならば頭が冷える期間が必要だと思います。
話そうと無理に部屋から引っ張り出すのではなく、
後でもいいからちゃんと話をしよう、それでないとわだかまりが残ってしまう、
そう説明すればいいのではないでしょうか。
それでも聞く耳もちませんか?
381マジレスさん:02/03/19 22:06 ID:Ccg6DKB6
こっちが商品を送り間違えて、向こうに勘違いされて金返せってゆわれて返したんですが、まだ、警察に言うとかいってるんですが、これって詐欺なんですか?
お金は確実に返したんですが。こちらの送り間違えた商品まだ返してもらってないし・・・、警察にゆわれたらどうなるんですかね?教えてください。
382111%:02/03/19 22:09 ID:y0POgVig
>>379 マジ?・・・それはリコーンしてもしょうがないよ
   そんなガキ捨てちゃえ てゆうのが個人的なかんそうです
   暴力はふるわれては無いんですね?
383370:02/03/19 22:11 ID:1bTr6CZM
いつも数日すれば元に戻るんですけど、
その繰り返しで結局何も変わってないような感じです。
気持ちが収まるまで待って、と思って話したことも以前に
あったのですが、また閉じこもってしまうので。
きちんと話をしてくれない、ってことは夫は私に興味がないのかな?
384マジレスさん:02/03/19 22:11 ID:1AX/6fzk
実家が自営業やっているのですが
2年程前祖母が無くなってから
遺産相続や、叔母が着服みたいなことをしてるなどで
揉めてて、家に帰ると怒鳴り声が聞こえてお腹が痛いです。
どうにかなりませんか

どうにもならない…ですよね
自分は何もできないんだなーと思うともっと空しくなります
385370:02/03/19 22:13 ID:1bTr6CZM
暴力はないですが、頭がよく働く人なので言葉で
グサリとやられます。
386381:02/03/19 22:14 ID:Ccg6DKB6
マジレスお願いします
387生活牧師 ◆.RakvuUE:02/03/19 22:16 ID:KM5AngGU
>>381
商品返せって先手を打って訴えてやれ。
388111%:02/03/19 22:18 ID:y0POgVig
>>381 ふつーに詐欺じゃないと思うんですけど・・・
389(´・ω・`):02/03/19 22:18 ID:MwRJly6A
よくあることです。いっそ実際に警察に行って見ればよろしい。
390(´・ω・`):02/03/19 22:18 ID:MwRJly6A
全員同じレスを返した。
391金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/19 22:19 ID:aiJxDePw
>>381
それによって、先方に重大な不利益(期日までにブツが手に入らなかったとかの)が起きたとしても
民事だから警察は取合わないと思われ。そこまでの話でもなきゃまるで気にする必要なし。
ブツ返して貰うなら、内容証明郵便送りつけてやるのがいいね。
392370:02/03/19 22:19 ID:1bTr6CZM
>381さん。
私も通販の仕事してますが、送料、振り込み手数料、通信費などなど、
お客さんがその商品を手に入れるために支払ったのは
商品代だけじゃないですよね?381さんはどこまで返金したんですか?
393381:02/03/19 22:20 ID:Ccg6DKB6
>>387
そうですよね?私は罪に問われるんですかね?どうであれお金は完全に返したんですが。
394マジレスさん:02/03/19 22:20 ID:PU6/GBEA
>>383
はっきり言いましょう。興味がないと思われます。
ご主人の頭の中は自分でいっぱいです。
あなたはこれからずっとご主人と付き合っていける自信や気持ちがなく、
尚且つ離婚をしても生活や生きてゆける程度の世間体が成り立つなら、
本当に別れることを考えてみても悪くないと思います。
ただ、一度別居をし、もう一度ご主人に付き合い方を考え直してもらうという手もあります。
余裕があるのなら、の話で、あなたにその気があるのなら、なのですが。
395381:02/03/19 22:21 ID:Ccg6DKB6
すべてお金は返しました。
396381:02/03/19 22:25 ID:Ccg6DKB6
警察動いてくれるんですかね?
397マジレスさん:02/03/19 22:26 ID:bNTYfAx2
今めちゃくちゃイライラしています。
どうしたらいいですか?
398毒蝮 ◆eu66YMU6:02/03/19 22:28 ID:M00RfiDk
>>396
警察は民事不介入が原則だから動かないと思われ。
警察が動くのは刑事事件になってからだよ
399金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/19 22:30 ID:aiJxDePw
>>384
愚痴を聞いてあげて、心の負担を減らしてあげて下さい。
それとか、世のしがらみを一時でも忘れられるよう外へ連れ出してあげるとか。
ささやかでも出来ることはある筈です。身内のありがたみってそんなもんでは。
自分が潰れないように無理のない範囲でね。
400381:02/03/19 22:32 ID:Ccg6DKB6
こんなことでは動いてくれないですよね。いくらでもある話ですし。それより私はどうなるのかがしりたいです。教えてください。
401マジレスさん:02/03/19 22:35 ID:PU6/GBEA
>>399
誤爆ですか?
私に向けてですか?
402毒蝮 ◆eu66YMU6:02/03/19 22:36 ID:M00RfiDk
>>400
間違って送った品物を返してもらって、この話は無かったことにする
403111%:02/03/19 22:38 ID:y0POgVig
>>401 よく見れ 384だよ
404370:02/03/19 22:39 ID:0i3nNakw
私がもっと主人を理解できたら良かったのですが。
彼の考えていることは複雑過ぎて、大雑把で能天気な私には無理!でした。
たぶん離婚は揉めずに簡単に出来ると思いますが、かなり虚しいですね。
お互いに理解もないまま別れるとなると。
405マジレスさん:02/03/19 22:40 ID:PU6/GBEA
>>403
ヽ(;´Д`)ノごめん金融屋ー
406111%:02/03/19 22:43 ID:y0POgVig
>>404 失礼ですがお年のほうは?
407370:02/03/19 22:47 ID:0i3nNakw
>381さん。
罪に問われることはないと思います。
それより、お客さんが返品に応じてくれないことが問題ですね。
梱包用の箱と着払い伝票等を送ってみたらどうですか?
運送会社でもゆうパックでも集荷に来てもらえるので、
私の職場ではお詫びの手紙に集荷先の電話番号などを調べて記載しています。
408381:02/03/19 22:48 ID:Ccg6DKB6
どうなってしまうんだろう。心配しないでも大丈夫ですかね?
409370:02/03/19 22:51 ID:0i3nNakw
わたしは24で、夫は年が離れていて43です。
年が年なのでほとんどセックスレスなのは仕方ないかな〜、
と思っているのですが、普段の生活にもこのような問題があるので
困ってます。。。
410金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/19 22:54 ID:aiJxDePw
>>381>>408
キミは今までのレス読んでないのか???
411111%:02/03/19 22:55 ID:y0POgVig
>>409 なんと!若いじゃないですか!もったいないですよ
   もっといいオトコ絶対いますよ!見つけたほうがいいですよ!
412マジレスさん:02/03/19 22:56 ID:eLyyLr02
多留の大学生なんですけど、悩み書いていい?
413381:02/03/19 22:57 ID:Ccg6DKB6
読んでますけど心配なんです。商品が返ってくればそれで解決できるんですか?
向こうは警察に何を言うつもりなんですかね?お金は返しましたし。
414(´∀` ):02/03/19 22:57 ID:OhxZN8HY
>>412
ドゾー
415マジレスさん:02/03/19 23:03 ID:PU6/GBEA
>>409
年齢がいってしまいますと、性格が大変身する可能性は非常に低いといわれています。
事実そうだと思います。ご主人が介護が必要になった時、あなたはその生活に耐えられますか?
416金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/19 23:05 ID:aiJxDePw
>>413
前レスにもあるけど、警察は民事不介入が原則
向こうが損害賠償でも請求するつもりなら内容証明なり訴状なりが届く筈だが
警察に言うなんてケチな脅ししてる時点で恐るるに足りない。
おそらく、貴方の不手際に乗じてドキュソが図に乗ってるだけだと思うね。
ブツが高価なものなら、先手打って内容証明で脅してみる。
安いモノならドキュソと関わるのは面倒なので放置でもいいかも。
417370:02/03/19 23:06 ID:0i3nNakw
>411さん
そう言われると、そうかな〜?って悩んじゃう自分が…。
うーん。
よく彼の気持ちも判らないまま、
この結婚が間違いだった、ってまだ思いたくないんです。
傷ついただけで何も残らなかったなんて。
それとも離婚ってこうゆうものなのかなー?
418370:02/03/19 23:13 ID:0i3nNakw
主人の前に、姑の介護がもうすぐそこに迫ってますので。
私は彼を絶対信じていただけに、
「離婚」と言う言葉が彼から出てきた時に驚いてしまいました。
その時に、今までの我慢は何だったのかな〜って思ってしまって。
今現在の気持ちで言うと、介護なんて我慢できません。
419111%:02/03/19 23:16 ID:y0POgVig
>>417 話し合うしかないねぇ 若いとゆうことは焦んなくてもいいとゆうこと
   だからさ 楽にいこうよ 
   415の言ってる事も考えてみてよ
   女性は愛されたほうが幸せらしいですよ
420412:02/03/19 23:23 ID:eLyyLr02
22歳。男。多留の大学生です。

高校までは、北海道の田舎に住んでました。
そのころの自分は完璧癖があって、とくに勉強に関しては
大きな模試でも全国で1000番に入るほどでした。

将来の夢は、小学校の高学年からずっと、「学者になること」でした。
そんなわけで、頑張って某大学へ現役で合格したまでは良かったんですが、
新しい環境にうまく順応できなくて、2年次の時に、退却神経症になってしまいました。

気合いを振り絞って大学へ行こうとしても、なかなか行けず多留です。
大学の友達とも疎遠になって、今では連絡も取れません。

親が去年リストラにあってしまったことや、留年している現在の状態を
なかなか告げられない事が引き金になってか、鬱病にもなってしまいました。
現在、精神科に通院して診てもらってはいるんですが、病気が治るまでに
卒業は無理のような気がします。というか、一生治らない気がしてます。

今は死んでしまいたいって真剣に考えてたりするんですが、(遺書も書いた)
他に生きる道っていうのはあるんでしょうか。

なんか、うまくまとまらなくてごめんなさい。
421412:02/03/19 23:26 ID:eLyyLr02
こんな状態だから職につけないだろうし、
生活保護を受けて生きていくっていうのは、
自分にとっては死ぬより辛いって思ってます。

だめだ、うまく書けない。
422370:02/03/19 23:27 ID:0i3nNakw
皆さん、親身になってくれてありがとう。
419さん、「楽にいこうよ」って言葉に救われました。
思いつめないように、取りあえずは頑張ってみます。
423111%:02/03/19 23:47 ID:y0POgVig
>>421 根気よく治療を続ければ楽になる日がくるかもしれませんよ
   たぶん俺と似たタイプの人だと思うんですけど・・・
   
>>422 リコンしたらメール友達からお願いします 
424マジレスさん:02/03/19 23:51 ID:TQewMG9o
>>420-421
その年で気が付いたんだから、まだマシかも。
俺なんかそろそろ40歳なんだけど
人格障害の疑い出てきてますわ
425金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/20 00:45 ID:djp4atSs
>>420-421
ナンにせよ病気治さにゃ始まらんね、医者の言うコト聞いてソレに専念しなよ。
元のアタマが良ければ挽回は充分可能じゃないの、
まして立身とかでなく学問で生きていくというなら尚更だろうよ。
426あけみ@まま:02/03/20 00:47 ID:pjixhRAA
>>420-421
ご自分の事は勿論、ご両親のことも思いやって苦しんでいるあなたは
気持ちの優しい方だと思います。
これまで周囲からの期待をたくさん受けて、それに答えるべく
頑張ってきたのでしょうね。
現在のあなたの状況は、一息ついても構わない時だと考えるのはどうでしょうか。
何も、遊びが過ぎて留年になった訳でもなく、心と身体のバランスを取るのが
ちょっとタイミングがずれてしまった為の病気の為なのですから。
これまで全力で突っ走ってきたあなたが休息を必要とする時間と考えて、
無理に通学するよりは、思い切って休学して治療に専念しても良いのではないですか。
その間に、公的な補助を受けるにしても、引け目を感じる必要も無いと思います。
その分は、いずれあなたが働けるようになった時にその分をお返しする予定なの
だと考え方を切り替えてもいいと思います。
長い一生から見れば、数年間の一休みは短い期間でしかありません。
焦る必要もありません。
辛い事かもしれませんが、ご両親にあなたの状況を話してみては如何ですか?
最初は吃驚なさるかもしれませんが、自分達の大切な子供が苦しんでいることを
知らないほうが、親としては悲しいものです。
ご家族で話し合うと、良い解決策も浮かぶかもしれません。
あなたに必要なのは、ゆったりした気持ちになれる時間と、コンスタントな治療、
そして、一緒に考えてくれるご家族の存在だと思います。
427(o_△_)o♪ ◆KAFU/im2:02/03/20 00:55 ID:2LZv56nU
健康って何歳くらいから気にするものなの?
428金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/20 01:15 ID:bntDhCjY
正統スレage
429金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/20 01:19 ID:bntDhCjY
>>427
一般論で言うなら、成人病の危機が訪れだすのが35歳くらいかね。
気にするも気にしないもそれぞれの人生観の問題だろうけど。
430(o_△_)o♪ ◆KAFU/im2:02/03/20 01:37 ID:2LZv56nU
ジョギングなんかはやってる人多そうだけど
431マジレスさん:02/03/20 07:46 ID:qWnGe6ck
上げます。
432A妹:02/03/20 11:40 ID:uIWNtrUg
兄のことで悩んでいます。

兄はお世辞にも協調性があるとは言えない人で、引きこもってはいないものの
人との接触を過剰に避けています。
会社に勤めてはいますが、会社に友達がいるようには思えません。
休日も滅多に外へ出ないし・・・・・

でも別にそれは兄が選ぶ生き方なので、批判をしようとは思いませんが
他人との接触を拒む反動で妹の私に依存しすぎているような気がします。
もちろん兄に可愛がられるのは嫌じゃありませんが、最近では私を自分のものの
ように扱うようになってきたんです。
私の携帯を勝手に調べて、男の人の名前があると根掘り葉掘り訊いてくるし、
家にいるときは自分の視野から私が消えるとすぐに探しにきます。
(トイレに行ったりするのにもいちいち兄に断ってから行きます)

あまり兄にキツイことを言うのもためらわれたので、言うことを聞いてますが
そろそろ妹離れしたほうが兄の為になると思ってます。
どうやって兄にわかってもらったらいいでしょうか。
意見を頂けたら幸いです。
433ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/20 11:45 ID:xE9SUOWE
>>432
お二人ともお幾つですか?ご両親にも依存気味でしょうか?
434マジレスさん:02/03/20 11:45 ID:S/4IZXU2
人に依存してたらロクなことになんねぇよな。
その兄貴は働いてはいるんだから、
金で生活するのに困ってるワケでもないんだろ?
キツイこと言ったっていいんじゃねぇの?
それでアンタが迷惑してるんだから。
435左肩 ◆Grace6lk:02/03/20 11:48 ID:Uv8Vdbgg
お兄様はシスコンですか(*´ー`)
436A妹:02/03/20 11:51 ID:uIWNtrUg
>>433
 私が21才で、兄が28才です。兄は親と口をききません。
  
>>434
 その通りなんですよね。だけど私に愚痴をこぼしにくる兄を見ると
 何も言えなくなっちゃいます・・・・・
437マジレスさん:02/03/20 11:56 ID:S/4IZXU2
言っていい!!
きつい言い方になるかも知れないけど、
アンタの優しさは兄貴をダメにしてるだけだ!
情けは人の為ならずって言葉あるっしょ?
どんなに優しくしても兄貴の為になってないよ。
結局自分の人間の徳が上がってるだけ。
ホントに兄貴を思ってるんなら、
思ってることをハッキリ言うべきだ。
兄貴はどんな愚痴をこぼすの?
438左肩 ◆Grace6lk:02/03/20 11:59 ID:Uv8Vdbgg
情けは人のためならずって人に情けかけたら
めぐりめぐって自分によい報いが来ることでなかったっけ?
439マジレスさん:02/03/20 12:01 ID:S/4IZXU2
>438
そう。使うところじゃないのかな?
結局は自分のためになってるってだけってことを言いたかった。
440左肩 ◆Grace6lk:02/03/20 12:03 ID:Uv8Vdbgg
>>439
あ、そういう意味だったの?スマソ
441チャコティ:02/03/20 12:13 ID:7swrLNgE
最近こんな人間が多いのかなぁ
独立した人格として生きていこうという自覚が育っていないんだろうね
この兄貴というのは
親も親ですなぁ、
一度外へ放り出すべきでしょうね。
パラサイトさせずに、1人で生きていかせるのよ
家族会議でも開いてはっきりさせたら?
442A妹:02/03/20 12:21 ID:qYaqRx9M
私もハッキリ言いたいのですが、どうきりだしていいか解りません。
私が優しくすることが結果的に兄のマイナスになるのなら
心苦しいですから。
兄は愚痴・・・・というか拗ねているというか、俺は嫌われてるしとか
誰の理解が得られなくてもいい、といったことをよく言います。
たまにお前(私)を本当に理解してやれるのは兄である俺だけだ、
血が繋がってるから。みたいなことも言ってきます。
反論しないで聞き流してますけど(^^;)
443A妹:02/03/20 12:34 ID:qYaqRx9M
>>441
 兄が大学受験のときに父親とすごい喧嘩をしてから双方無視をし合ってます。
 家族会議に参加してくれるとはとても思えません・・・・
444ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/20 13:51 ID:xE9SUOWE
>A妹氏

とりあえず、お二方の年齢や兄上の行動を考えるとやはり依存しすぎでしょう。
親と険悪にもかかわらず、その年齢で親と同居ってのも甘えの一環でしかありませんし。

「可哀相」ではないのです。貴女が兄上の依存を受け入れている事の方が「可哀相」な事なのでは?
自立の妨げをしているのですから。。。
優しさは一歩間違えば毒にしかなりません。植木だって水をやりすぎると腐ってしまう。
それと同じですよん。

ただね、↓
>自分の視野から私が消えるとすぐに探しにきます。
コレがちょっと気になりますね。。。
これ以上行動が悪化する前に、貴女自身が毅然とした態度を取るのが双方の為ですよ。
445マジレスさん:02/03/20 14:00 ID:qZdLuCX2
なあ、ちょいと聞いてくれよ。誰かよ。
漏れは今19なんだ。去年高卒な。

でさ、コンピュータ系の専門行ったんだけど
ぶっちゃけクソすぎて2ヶ月で辞めちまったんだ。

で、人生にやる気なくして引きこもってたんだが

最近バイト始めて色々な人と接するようになったり
ギター始めてバンド組みたいと思うようになったり
流石にこのまま廃人生活はまずいだろうと思ったりもしてさ

ちょっと大学行きたいって思うようになってきたんだけど
今からじゃ遅くないかな。

それ以上に問題は家が貧乏で親への負担がきついだろうって事。
自分で稼ごうにも限界があるし

なまじ親の会社がヤバイってわかってるだけに
なかなか相談できねえんだ・・・。

他の人に比べたら大した悩みじゃないかもしれないけど
どうしたらいいかなあ。
446マジレスさん:02/03/20 14:02 ID:qZdLuCX2
ごめん、長すぎて省略された。

あと、英語が好きで、昔勉強してたけど諦めてさ。
また学びたいっていう気持ちも最近出て来たわけ。

正直こんな事自分で考えなきゃならん事だろうけど。。。
447ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/20 14:10 ID:xE9SUOWE
>>445
遅くは無いさ!
勉強を始めるのならば次の入試までに丁度一年あるから、チャンスっちゃあチャンスだ。

>自分で稼ごうにも限界があるし
んー、実際知合いに手前で稼ぎながら通学した奴がいるからなぁ。
勉強しながら学費稼ぐバイトするっってジョシーが、つい最近相談に来ていたし。

どうしても自力で稼ぐのが辛い場合ならば、融資を受けて自力でチャント返済すれば問題あるまい?
融資については各銀行に直接問い合わせてみれ。ネット検索もなー。
448マジレスさん:02/03/20 15:49 ID:IiDHsjZM
私、すごい浪費癖なんです。
給料もらうと、その日のうちにほとんど使ってしまいます。
仕方なくバイトもするんですが、これまたスグに浪費してしまう。。
とにかく手元にお金があるとバンバン使ってしまうんです。
食べもしない食料買ったり、着もしない服を買ったり、使いもしないガラクタ
買ったり。。
どうやったら治るんでしょうか。。
449ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/20 15:55 ID:xE9SUOWE
>>448
一番手っ取り早く確実なのは、定期積み立て預金をする事です。
しかも「給料日即日引き落とし」。これ最強。
どうやっても、手前が降ろす前に金は引き出されてますからね。それで貯金されていくのです。

後は週刊毎に使える金を封筒に分けておく。ついでにその金を家族や恋人等に預ける。
カードは解約する。あるとどうしても使ってしまうからね。

>もう一つは「全て捨てていく」事です。
第三者に頼んで、「買ったばかりのもの」も
「いつか使う」と思っている物も全て捨ててもらうのです。
そうすると、脳にその記憶が刻まれて自然と自制が利くようになるのです。
これは一応科学的に証明されているらしいよん。
450マジレスさん:02/03/20 15:57 ID:S/4IZXU2
借金つくらない程度ならいいんじゃないか?
お金は使うためにあるんだって考えもアリで。
まぁ、それを悩んでるんなら消費に計画性を持たせること。
面倒くさがってたらだめ。
451マジレスさん:02/03/20 16:09 ID:4yGSuFJw
>>449
>「給料日即日引き落とし」

良いですね!マジで考えてみよう。。
確かに家の中は、捨てるのをためらってるモノが溢れてます。
ただ捨てるのでは気がどうしても引けるので、引っ越しのついでに
処分しようかとは前から考えてます。

>>450
それがですねぇ、、
借金までしちゃったんですよ、もう完済しましたけど。。
流石にそれには懲りたので、借金するほどまでは浪費しなくなったん
ですが、給料は完全に使い果たしてます。w
これじゃ結婚なんて無理だなぁ。。
452ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/20 16:40 ID:xE9SUOWE
>>451
「給料日即日引き落とし」はイイっすよー。漏れが実行しています(w
手元の金が減って苦しむのですが、どうせ手元にあっても無駄遣いしてしまうので最高です。
当然、自力で貯金ができない人間なので「いざ」って時に金が全くありません。
ですが、丁度「積み立て」が満期になったので数年前の自分が天使に思えましたよ(ワラ
453A妹:02/03/20 17:20 ID:74QAkPSs
>>444
そうですよね。もうすぐで兄が帰ってくるのでそうしたら話をしてみよう
 と思います。理解してくれることを願って。
 レスくれた方々、ありがとうございました。
454マジレスさん:02/03/20 18:14 ID:Czd7gLNk
女の子に全くモテない男です。
よく女性の胸元やおしりに視線が行きます。
触りたくて仕方ありません。
私は変態ですか?どうしたらいいですか?
455チャコティ:02/03/20 19:27 ID:7swrLNgE
>>445
亀レスになったけど
がんばれ!!勉強は学校の時より、本当に自分がしたいときが一番吸収されるんだ
俺も、30過ぎて自分で古本屋で本買って勉強したのが一番身に付いた
さすがに40過ぎると脳がついていかなくなるけどな。
お金が無くても、出来る勉強はある、それはいろいろ考えてみよう
英語も、生きた英語を身につけることは、考えればいろいろ方策はあるぞ
もう一度言う がんばれ
456チャコティ:02/03/20 19:35 ID:7swrLNgE
>>454
女の子にもてないのと、女に触りたいというのは次元が違うぞ

1.もてない
君がいくつなのかは知らないが、なぜもてないかを考えたことはあるか
それと、もてたいのは、ただちやほやされたいのか、人生の伴侶を持ちたい為なのか
ただ単にちやほやされたいだけなら、それはもててるんじゃなく、ほとんどの場合
異性に利用されていることがほとんどだ。
人生の伴侶を求めたいからと言うのなら、もてない原因、知性が足りない、教養が
足りない、ユーモアが足りない等々その原因を自分で考えてみることだ
私も、全く女にはもてなかった。知性も教養も磨いた、ちやほやされなかったが
良い伴侶は見つかったよ

2.触りたい
君が若い男であるのなら当たり前の衝動だ。(女なら問題もあろうが)
ただ単に性的衝動なら、解決すべき手段はいろいろあるはずだ
その方法は、言わなくても2chのスレッドにはいろいろあるだろう。
くれぐれも、犯罪者にはならないように祈っている。
457金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/20 23:19 ID:iLpfTzSw
>>451
積み立てはねー、恥さえ捨てれば中途解約ができるから
いっそ貯蓄性の高い保険(養老だっけ)に入るのがいいかも。
(それも最近、カードで貸付ができるらしく危ういもんだが・・)
ま、愉しんでこその人生ってのもあるから、
あまりストイックになりすぎるのも考えもんかとも思うが。
中庸に+個性の味付けくらいがいいかと。
458金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/20 23:22 ID:iLpfTzSw
>ぃょぅ
>>もう一つは「全て捨てていく」事です。
>第三者に頼んで、「買ったばかりのもの」も
>「いつか使う」と思っている物も全て捨ててもらうのです。
自分はできるか?漏れは絶対にできんぞ・・ヲタの血がソレを許す筈がない(藁
459なな ◆Q.canYHA:02/03/21 00:00 ID:BlA5ALbA
こんちわ。ななです。
今日厨房と遊んでたら楽しい自分がいました。鬱です。
彼女のこと忘れたいが為に厨房と遊ぶ自分。悲しい。以上
460(´・ω・`):02/03/21 00:50 ID:C8XYB1nA
僕の顔をお食べ。
461マジレスさん:02/03/21 01:17 ID:0tUJINN6
ネットやってると目の前に点々点々が見える
病気ですか?
皆見える?
462金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/21 01:22 ID:gFUVWVYY
>>461
黒い点々なら飛蚊症(あんまり心配いらない)
光点なら網膜剥離のケ(結構ヤヴァい)が考えられるな。
ちなみに俺はどっちも見えてる。
463マジレスさん:02/03/21 05:59 ID:uM51Wtyo
先のA妹さんにかぶりますが自分も兄のことで悩んでいます。
兄にとって自分は都合のいい道具と見られてるようです。
イライラすれば暴力を振るい、
人の部屋を家捜しして人の弱みを見つけては脅し、
などなど、数え切れないほどの事をされてきました。
今は一頃に比べればひどくはないのですが、
人の部屋に勝手に入ってきて
「この引きこもりめ」とか罵詈雑言をいってきます。
(別に自分はバイトも行ってるし家に引きこもってばかりじゃないがフリーター)
人が寝てるときに「キモい」を連発したりしてはっきりいって迷惑。

だけどそのことを言うとすごく暴れ出して物を壊したりするので、
親に我慢しろと言われています。
やはり一人暮しするまで我慢するべきなんでしょうか?
ちなみに自分(弟)21、兄25です。
464チャコティ:02/03/21 08:55 ID:flIwUZKU
>>461
462の診断はおおむね正しい
ただ、実際に確認したわけではないので出来るだけ早く眼科に
いって診察を受けること
眼は病状が進むと取り返しがつかないことも多い
もし何か知りたいのなら健康の板にいって聞いてみなさい
軽い症状なら最近はレーザー治療で解決する場合もある(私もレーザー治療中)
465チャコティ:02/03/21 08:58 ID:flIwUZKU
>>464
補足
ディスプレイは、CRTより液晶の方が眼にはいいようだ、
私は、仕事の関係で25年近く毎日数時間ディスプレイを見続けてきたが
きっちり目をやられている、
CRTは、その構造上目にあまり良い物ではないことは事実
466チャコティ:02/03/21 09:06 ID:flIwUZKU
>>463
男と女の違いは大きい
つまり、兄と妹 と言う関係と 兄と弟 と言う関係は精神上も
かなり違う関係であろう
ただ君たちお場合も、やはり言えるのは、なぜ自立しないのか
ということである。
君たち兄弟も、親の家にパラサイトしているのではないか
本来、20才にもなれば、親とは別れてそれぞれが別途の自立した
生活を行い、それぞれが、自分のテリトリーを守らなければならな
いのに、親にパラサイトしているから、自立すべき人間が、お互い
干渉し合って、このような状態になる。
一番の解決、逃げ出すという意味ではなく、自立するという意味で
家を出て、自立してみなさい。
自分一人で生きて、はじめて兄に対しても憐憫の情もわいてくるだろう

なんだかんだと理屈を付けてパラサイトしていないで、自立してみなさい
467マジレスさん:02/03/21 09:28 ID:Kuf6eqi6
最初に家を出るときは辛いかも。
俺は、駄目人間な自分には自活なんて絶対無理だとしか思えなかった。
それでも「このまま家にいたらマジ脂肪だ〜」という確信があったので
19のときに家出同然で死ぬ気で出た!そしたらなんとかなった。
>463も多分なんとかなる!

なんともならなかったらスマン。
468優子:02/03/21 11:11 ID:uslZuAmc
聞いてください。私の父と母方の叔母は母が亡くなってからここ10年、連絡もしていませんでした。
母の妹は3人いて、次女と三女は働いています。四女は扁桃腺を理由にして働いていません。もちろん母方の祖母も健在です。
私は彼女達にとって、孫や姪に当たるので、よくしてもらっていました。お小遣いをもらったり、遊びに行ったらご飯をご馳走してくれたり…。
私は一応連絡は取ってましたが、いきなり次女のおばさんが「30万貸して欲しい」と言って来たのです。
私は学生なので、そんなお金も持ってなく、私の父に頼んで欲しいと言われました。父は頑として撥ね付けようとしましたが、母方の状況は凄まじいものでした。
三女が唯一結婚しているのですが、そこは夫婦揃って自己破産。四女は働いていない。更に、次女のおばさんは自己破産したことを知らされてなかったのです。
次女のおばさんのパートでの僅かな給与と、祖母の年金で家族6人が食べていってる状況だそうです。
父も次女のおばさんだけが背負ってる事に憤慨し、10万だけ貸してあげました。
それから2ヶ月経った昨日、今度は「50万円を貸して欲しい」と懇願してきたのです。
父は私に采配させるつもりのようなんですけど、ここは50万きっぱり払って、縁を切った方がいいんでしょうか?
469優子:02/03/21 11:17 ID:uslZuAmc
>>468
追記。
今回の50万円の件で、父は次女のおばさんを疑い始めたようです。
家族ぐるみで実は共謀しているのではないか、と。
確かに今回のことはおかしいんですが、それを立証することはできませんし…。
470マジレスさん:02/03/21 11:23 ID:sr.bLyoU
返す宛てがなさそうな気もするなぁ…。
今まで付き合っていて信頼できそうな人なの?
何のための50万円なのかよく理由を聞いた方がいい。
471優子:02/03/21 11:24 ID:uslZuAmc
>>470
それは父が聞いてると思うんですけど。まだ昨日の件は詳しく話していないので。
しかし、返す宛がなさそうとは父も言ってました。
472マジレスさん:02/03/21 11:29 ID:OSW9rDuw
ある男の子に嫌がらせされています。
まず、合コンで、私が嫌いな人(誰が見てもちょっとおかしい感じ)
がいたんですが、その人に気に入られたんですが、
「何とか君が君の電話番号知りたがってるよ。どうする?」
と聞かれ、「嫌だから絶対教えないで」って言ったのにも関わらず
わざと教えました。
そのおかしい人は、電話をかけてきて「エッチをしませんか」
とか言うような人です。
最近では、その男の子が、おかしい人に、
「何とかちゃん(私)が連絡くださいと言っていたよ」
と言い、おかしい人が信じて、また電話がかかって来ました。
その男の子に叱りの電話をかけるといつも、私の着信を見てか
彼女や友達が出て、笑い者にします。
本人は絶対出ません。
一度本人と真面目に話し合いたいのですが、嫌がらせしておいて
避けるので、できません。
私になんか恨みがあるのかなと考えたのですが、ちょっとしたことは
浮かぶけれども、嫌がらせされるような大きいことはありませんでした。
どうして私に嫌がらせをするのかということとどうしたらやめてもらえるか
を考えています。
473マジレスさん:02/03/21 11:31 ID:sr.bLyoU
Σはっ?
なんじゃそりゃ。
どんな人間なんだ次女は…
貸さないで縁を切れ。
474優子:02/03/21 11:35 ID:uslZuAmc
>>473
次女はまだイイんです。
四女と祖母がもっとひどいことをしていて、家族でのことなのに自己破産したことを次女に隠していたり、働いている次女に家のことをするように言ったり。
四女が家にいるのにも関わらず。
475優子:02/03/21 11:36 ID:uslZuAmc
>>474
追記。
こんな借金を抱えていることを、次女のおばさんは四女にも祖母にも一切相談していないというのです。
476マジレスさん:02/03/21 11:40 ID:sr.bLyoU
>474
まだイイとかそういう問題じゃねぇよ。
困ったらお互いさまかもしれないが返す気もない金を貸せっつーのは、
要するに貢げって言ってるのと同じだろうが。
こんな所で相談するよりもっと専門家に当たった方がいいって。
四女の性格改善も考えた方がいいな。
よく今までそれでやってきたもんだ。
そんな親戚と縁をつなげてもしょうがねぇよ。
昔お世話になったとかなら話は別か。
477マジレスさん:02/03/21 11:43 ID:OSW9rDuw
>>472です。
早急に解決したいので相談に乗っていただきたいです。
478マジレスさん:02/03/21 11:45 ID:sr.bLyoU
次女の叔母さんはある意味被害者ではあるんだな…。
だからアンタの父さんに助けを求めた。
次女の人間性が信頼できるものでもなかったら貸さない方がいいよ。
貸さなかったらってたかが50万で今までの生活が改善できるとは思えない。
おかしい。怪しすぎ。
親戚会議でも開けばいいじゃん。
479優子:02/03/21 11:46 ID:uslZuAmc
>>476
そうなんです。うちの父と、死んだ母は共働きで、病弱な弟が入院したりした時は次女のおばさんが入院介助をしてくれていたんです。
母が入院した際も、やはり介助をしてくれたのは母方。
しかし、父はそこで母方の祖母や四女に手痛い仕打ちのような事をされたのです。
お世話になった反面、仕打ちも受けている…。
父は祖母や四女に対してはどうなっても構わないが、母や弟のことで色々してくれた次女のおばさんは助けてあげたいと。
480金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/21 11:46 ID:PfCZipGk
>>468-469
この先まで、ずーっつと面倒は(6人も)看きれないんだろうから縁切るなら早い方がいいかと。
今回のも出さなくていいと思うけど、身内としての情愛にケリつけるよな意味合いとして
今回だけは出してあげてもいいかもね。貴方の心の整理のつけ方しだい。
一番悪いのは、しがらみに引き摺られて一緒にズブズブってやつ。
50万のところを10万にして、あと一回あと一回って続けないようにね。
481マジレスさん:02/03/21 11:46 ID:m88aqD9c
>>472
要点がよくわからない。
482マジレスさん:02/03/21 11:50 ID:sr.bLyoU
>479
でも共謀してる可能性があるってのはオカシイな。
入院の介助だって言い方がキツイ(酷い)が次女がいざとなった時の恩を着せようとか、
思ってたのかも知れないし…。
とにかく話し合え。
父方の親戚にも相談に乗ってもらうとか。
483優子:02/03/21 11:51 ID:uslZuAmc
>>480
ありがとうございます。
お金を出すのは父なので、簡単に出してとは言えませんけど、一緒に共倒れは避けたいです。
484マジレスさん:02/03/21 11:53 ID:sr.bLyoU
>472
とりあえず番号かえろよ…
485優子:02/03/21 11:54 ID:uslZuAmc
>>482
父方も父方で落ち着いて話せる人が今、いないのです。
父の兄(伯父)は離婚危機にあってたり、父方の祖父母は入退院の繰り返し、精神的に疲労、他の親戚方も互いの家の状況で手一杯で…。
入院の介助はもう10年程前の出来事なので、それはないと思いますが、私にお小遣いをチョクチョクくれていたのもそうなのかな?とか思ってしまいます。
486チャコティ:02/03/21 11:59 ID:flIwUZKU
>>479
本当の状況は一方的なあなたの書き方だけでは判断できない。
とくに、金が絡む件については、一方的な言い分を鵜呑みにすることは
客観的判断が出来ない
よって、早急に判断すべきなのなら、弁護士さんに相談すること。
しかるべき判断を受けて、そのご家庭裁判所なりに処分を任せること。
冷たいようだけど、情に流されて最終的に破滅した状況はよく見たこと
があるから、いくら可哀想だ、恩があるなどといって、冷静な判断が
出来ないような状態の発言に答えるわけにはいかない。
早く、しかるべき人に相談しなさい。
487マジレスさん:02/03/21 12:00 ID:sr.bLyoU
>485
金融屋さんの言う通りどつぼにはまらないようにね。
相手を見極めろ!!
自分が困った時に助けてくれそうにないよな。>四女と祖母
488優子:02/03/21 12:00 ID:uslZuAmc
>>486
そうですね。一方的ですものね。ありがとうございました。
他のレスをして下さった方もありがとうございました。
489優子:02/03/21 12:03 ID:uslZuAmc
>>487
ありがとうございます。
娘である次女すらのけ者ですから、私が困っても何の助けもしてくれないでしょうね。
情に流されないで、見極めないといけませんね。
490金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/21 12:05 ID:PfCZipGk
>>472
貴方とその(おかしい)男をネタにして遊びと思われ、悪質なね。
そいつ(嫌がらせを仕組んだ男)はネタだよって逃げ道を用意してるだろうから
そいつに直接言っても効果薄いんだろうな。
そいつの友人でちょっと男気のあるやつなんかに本気で嫌がってることを相談してみてはどうだろう。
女のコに真剣に頼まれて悪い気のする男も居ないだろうから
(正義の立場になんてなかなか立てるもんじゃない)
親身んなってヤメさせるように動いてくれると思われ。
そいつ(嫌がらせ男)も悪役に落としめれて万々歳。
491マジレスさん:02/03/21 12:45 ID:ny7v1QZk
写真があぷできる掲示板を作ったのですが、常駐している板では
新規スレが立てられず、かといって色々なスレに宣伝しまくるのも
格好悪いし、せっかく作ったのに閑古鳥です。
どうしたらもっと効率よく人に来てもらえますか?
492マジレスさん:02/03/21 13:21 ID:dMno6nuE
デザートBBSに書き込むのだけはよせよ。(藁
493ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/21 13:58 ID:eQzI5VBA
>>491
>常駐している板では

宣伝板以外でのリンクは厳禁です。荒らし依頼ですか?(w
それともなくば、雑談系の板でエログロ有りを売りにすれば
アッというまに使われるでせう(w
494マジレスさん:02/03/21 18:37 ID:sOHeUkyQ
>>490
私はその人の友達とそんな仲良くないんです。
495(´・。・`*):02/03/21 18:38 ID:Z1u7AlmM
遅いレスだな。で、苦しみは続きそうなのか?
496マジレスさん:02/03/21 19:15 ID:sOHeUkyQ
>>495
ええ。なんでそこまでやられなきゃいけないのかがわかんないんです。
私の事を嫌いだからだとしても、やりすぎですよね?
497(´・∀・`*):02/03/21 19:22 ID:Z1u7AlmM
聞くまでもないだろ。嫌がらせにやりすぎもクソもないって。
そういうことするのが楽しいとかいう馬鹿がいるんだよなぁ。
アンタは運悪く被害者になったワケで。
やっぱここはガツンと言ってくれるような男友達にでも頼んで――
彼氏とかはいないのか?
俺の○○に手ぇ出してんじゃねぇよ!!とか言ってくれる奴がいればいいな。
498マジレスさん:02/03/21 20:28 ID:7z2f8xgs
無性に生きることが虚しくなってきます。
自信が無い。人との係わり合いが怖いので付き合えない。
誰と遊べば良いか分からない。恋もしたい。
病気で外に出られないわけでも無いのに外に出ても気力が無い。
僕は何をしたら良いのでしょうか?
499cal(*'.')pos ◆jwU/bIbM:02/03/21 20:30 ID:nj/VXCGk
>>498
こーいうの多いな、俺、この3日間で5個くらいこーいうスレ見たよ
誰か鬱病統一スレッドみたいなの作ればいいのに
500(´・∀・`*):02/03/21 20:48 ID:/x56P7qM
>498
ウェイトトレーニングだ!!
楽しいぞ。市内の体育館のトレーニング室で鍛えまくれ。
筋肉を付ければきっと妙な自信がつくYO(笑)。
とりあえずトレーナーと仲良くなってみろ。
501マジレスさん:02/03/21 20:54 ID:7z2f8xgs
>499
すみません、分かっていても駄目なのです。
メンタル板で傷の舐めあいをしてますがそれでも落ち付かずソワソワしてます。
>500
腰痛で激しい運動は出来ませんが、散歩をしてみます。
20代になり学生時代の体重より15キロ近く太ったので間食を控え
運動しないと。
502マジレスさん:02/03/21 20:55 ID:WcpQX/EE
理学部か文学部どちらにするか迷っています。
文学部がいいんですが理学部に比べて就職の時に不利になるらしいです。
どうすればいいでしょうか?
503マジレスさん:02/03/21 20:56 ID:4xHA3c76
んで?             
504豊臣hide:02/03/21 21:00 ID:E8C5zbJ6
>>499
身も蓋も無い言い方すれば、ヲタクんなってそん中のコミュニティで生きてくしかないねえ。
それが嫌なら、普通とか人並みってモノを努力して学習すれ。カネをきちんとかけてな。
結構大変だろうが今までの生の中でキミが怠ってきたツケが廻ってきただけの話だ。
ヲタクも勤まらなきゃ・・ヒキになるしかないな。
>15キロ近く太ったので間食を控え運動しないと。
(藁。
嫌なコトやらなきゃ状況は何も変わりはしないよ。そんなあたり前のコト判んなきゃ
堕ちてくしかないだろね。
505(´・∀・`*):02/03/21 21:02 ID:/x56P7qM
>501
だからこそウェイトトレで腰の負担を避けた運動をするんだよ。
動きださないことには何の解決にはならない。
いくら慰めの言葉をもらっても不安が除かれるのはその瞬間のみ。
焦る必要はないけどあんまりそれに依存するのはよくないYO。
徐々にでもいいから自分の中で整理できるようにならないとね。
506(´∀` ):02/03/21 21:09 ID:Xdm7spNc
>>501
腰に負担かけたくないなら水泳とかどうかね?カロリー消費量も多いし。

>>502
理系文系の間違いと見た。
就職よりも好きな方を優先した方がいいと思われ〜。
507ユウ:02/03/21 21:28 ID:fcLoL1o6
お父さんに首を絞められて「殺す」って言われました。
恐くて仕方がありません...。
お父さんはキレると何をするのか分からない所があって、
また、何にきれるのかも分かりません。
母の見ていない時の出来事なので、
母に言っても真剣に取り合ってくれません。
逆に普通だって言います。
おかしいのは、私なんですか?
508マジレスさん:02/03/21 21:30 ID:8qDjqJnI
>>507
殺されちゃえば?
509ユウ:02/03/21 21:32 ID:fcLoL1o6
>>508
そうですね。真剣に書き込みした私がバカでした。
もういいです。
510cal(*'.')pos ◆jwU/bIbM:02/03/21 21:33 ID:nj/VXCGk
>>507
おかしくないよ、そりゃぁ怖かっただろーなぁ
その分だと母親もおかしいから、先生とかに相談してみたらどーよ
511(・∀・`*):02/03/21 21:33 ID:/x56P7qM
お父さんに、
「てめぇごときに殺されるか(#゚Д゚)ゴルァ!!!」
と言ってやりなさい。
ちなみに何をした時に首をしめられたの?
512マジレスさん:02/03/21 21:37 ID:3rvLsMLQ
>>509
父ちゃんちょっと尋常じゃなくなってるな。
どうしても危険感じるようなら、家出ること考えた方がいいかもな。
変な話、親だって人間だし、弱くて、まるで自分のものみたいに子供を思いがちな
人はいるだろうから、互いのためにも自立した方がいいよ。
513氏にたい:02/03/21 21:37 ID:G7XU9FUk
我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない!ラッキー!CGでこける!っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコンルームへ!
当然男らしく下半身スッパオナニーだ!
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様!
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり!
誰もいないので、「ああ〜!アイナ様ああ!アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー!かーいい〜!」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きましたB親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
2週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。

どうしたらいいのでしょう??
514cal(*'.')pos ◆jwU/bIbM:02/03/21 21:40 ID:nj/VXCGk
まぁ、確かにアイナは可愛いけどさ
俺だったら、家にいられないなぁ
515(´∀` ):02/03/21 22:06 ID:WP8oszL2
コピペじゃないのけ?
516チャコティ:02/03/21 22:08 ID:flIwUZKU
>>513
昔から本当に良くあるパターン
今でもあるんだねぇ、30年以上前から聞く話だ(歳がばれるな)
妹もまだまだ純情じゃないの!
そして、兄は自分が変態だと胃って悩むんだよねぇ
ちっとも変態じゃねぇよ 安心しな
あとは、時間が解決するか、妹が世間の荒波に晒されて、いつ現実の
男の理性を理解するかだ
悩みなさい! 若いんだから だれも命まで取ろうとしねぇよ
517チャコティ:02/03/21 22:12 ID:flIwUZKU
>>507
確かに、ちょっと問題ある親子関係だ
おれも、親父と包丁を振りかざして殺したろか!
と喧嘩したことはある。(親父は酒乱だった そのころ)
しかし、それは、俺が親父と同等の力を持っていたからで
あなたの場合、やはり、家から出て、誰か信頼できる人に相談する
必要があると思う、
そうなった状況も、ちょっと聞き取る必要はあるけれど、それにしても
少し異常だ。
十分気を付けて対応すること
518チャコティ:02/03/21 22:18 ID:flIwUZKU
>>502
亀レスだぁ
さっきまで風呂はいっていたもんで...
どちらでも、まともに勉強するなら、取ってくれるところは
ちゃんと取ってくれる。
大学行っても、今のほとんどの学生みたいに遊びまくってれば、
理系だろうが、文系だろうが、良いところへ就職できてもすぐに
ドロップアウトだ。今の不況の世の中そんなに甘くねぇぞ
理系と、理学と間違えるようではたかがしれてるなぁ
アルバイトも出来ないくらい勉強して、毎日キャベツばっかり食って
食いしばって勉強して大学生活送ってた儂らと、君らとでは
基礎レベルが違うだろうけどな
519マジレスさん:02/03/21 22:55 ID:km3Fe0ro
質問です。
大学生なんですが、やりたいことが別にあります。
いまその系統でバイトをしていて、実家を出るだけの資金は十分あります。
大学辞めるなら家出てけと言われました。
大卒じゃないと人生きついですか?
520マジレスさん:02/03/21 23:22 ID:7z2f8xgs
返答ありがとうございます。
便乗でもうひとつ質問です。
泥沼の自己嫌悪から抜け出した方がいましたら、どうやって抜け出しましたか?
521マジレスさん:02/03/21 23:26 ID:g32/G9VI
同窓会名簿から住所探して、好きな人(男)に手紙出すのって迷惑ですか?
ストーカーと思われるんでしょうか???
522マジレスさん:02/03/21 23:27 ID:EdQbebWc
>>519
ちょっと大学休学っつー手もある。就職遅れてしまうが。
523マジレスさん:02/03/21 23:39 ID:EdQbebWc
>>521
ストーカーとまでは思われないと思う。
同窓会名簿で住所探すのは別に無理な方法ではないのだし。
って同じ学校の人でしょ?違う学校の人の住所
その他の学校の同窓会名簿で探すの?
524521:02/03/21 23:43 ID:g32/G9VI
よかったぁ。安心しました。
相手は同じ学校です。そして、元彼なんです。
引っ越してくから、また会おうねってことをメルや電話じゃなく
あえて手紙で送ったんです。
525チャコティ:02/03/21 23:44 ID:flIwUZKU
>>519
やりたいことでこの先生きていくつもりで、そのやりたいことが
学歴が関係ないことならいいじゃないか
少し前までは、大学出てないの?
なんて言う くそたわけ婆あ がいたが
人生きついかといわれたら、全くきつくない。
自分の意識次第だ。大学出ても、ろくに知識もない奴らは
この世の中山ほどいるし、出ていなくても、凄く頭のいい奴
(勉強が出来るんじゃない、世の中でまともに生きて行くに
当たって、頭がいいと言うこと わかるかな?)はいる。

それと、いずれ家は出なくちゃいけない、そして自分の人生は
自分の物だから、君に確固たる意志があるのなら、家を出たまえ。
まけるな!!
526マジレスさん:02/03/21 23:45 ID:SwpOJEXE
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

山形マット事件の判決に納得がいかない2chらーの皆様!!

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。

==============================================
タイトル 弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
==============================================

スレ違いなのは重々承知。でも遭えてコピペ。
今後このような事件を起こさない為にも、1分だけ皆様の時間を下さい。
527(´∀` ):02/03/21 23:49 ID:XuHD8F32
>>519
しかし勢いだけで決めるのは良くないぞよ。
親とも話し合い、冷静な判断を。
528マジレスさん:02/03/22 00:16 ID:TINqS/iY
なんだか煮詰まっているので聞いてください。

3ヶ月ほど前、長年付き合った彼氏と別れました。
東京と関西の遠距離だったのですが、私が会社に東京への転勤を認めてもらえず、それがきっかけで、
彼の方が別れ話を持ち出しました。元々お互い冷め気味でだらだら付き合っていたので、その時は納得していました。
その後、別の人を好きになって(これも遠距離)付き合いましたがすぐダメになり、
やはり元彼以上の人はいないのか……と思い始めました。
双方の親同士も会っていて婚約同然だったので、親も復活を願っています。

別れて以来連絡をとっていなかったのですが、先日電話してみたところ
「思い出がたくさんあって辛いけど、切り替えようとしている。もう昔のようには戻れないと思う」
と言われました。(私がやりなおそう、と言った訳ではないですが、こういう話になりました)
遠距離のままでの復活はとても言い出せません。でも、ケコーンを申し込むほど自分の気持ちが決まっている訳でもないです。
元彼との結婚生活を今も夢想することはよくあるので、やっぱり最終的には結婚したいのかな、とは思うのですが…。

そこで、ともかくも東京に行こうと思い、転職活動を始めました。(今の会社での転勤はもう
望めないし、仕事内容に不満はないけど未練もない)
ただ私は学歴は高いですがもう20代後半で、年齢のわりに職歴が浅く、資格もなく、不安です。
元彼には、決まるまで黙っているつもりです。
自分でもこんな生き方が正しいのかわからなくなってきました。何かお言葉をいただければ幸いです。
529519:02/03/22 00:30 ID:WKC0vE56
皆さんレスありがとうございます。
>>525
まったくその通りだと思います。やりたいことに学歴は必要ありませんが、
ずっと続けられる仕事かどうかが微妙なのです。(実力次第ですが…)
まぁ僕の人生ですからね。
今大学で法学を専攻してますが、全く法律系の仕事に就く気はありません。
大学を出ることは僕にとってプラスになるとは思えない。
やっぱり、やめようと思います。ありがとうございます。
>>527
親は大学も出れない奴は根性なしだ、と言ってます。
冷静な話し合いが出来そうな感じはしません。
いままでお前を育てた分の金を全部返せ、とまで言われました。
聞く耳持たないようなのでちょっと話し合いは無理かと。
530チャコティ:02/03/22 00:52 ID:xRYCDHgc
>>529
なるほど。君の意志判断はその辺の軟弱者ではないと見た。
君の親の程度も大体わかる。(私の廻りにも同じようなのがうようよいるわい)
大学もでれない奴よりも、大学へ行ってもmともに勉強もしないで、
出てもパラサイトしたいる奴の方がよほど根性無しだと思う。
こういうことを言う親に限って、パラサイトをさせて、挙げ句の果てに
痴呆になったら面倒みろよという。こういう親に限って、自分のことは
棚に上げている奴が多い。おまえこそ、自分の親に、育ててもらっただけの
恩を返しているのかと問うてやりたいところだ。
法律を勉強すると言うことは、自分の知性を高めるためにはよいことだ
ただ、今の日本では、大学出勉強する必要性はない。
必要だと感じたら、自分で勉強してみなさい。どんな仕事についても、契約
と言う概念はついて回るから、勉強しておいて損はない。
勉強しなければならないと言う強迫感と、知っておきたいという知識欲
がこんなに違うのかと言うことがよくわかると思う。
これからも、しっかり自分を考えて、自分の人生をしっかり生きなさい。
がんばれ!!
531なにかいい手は:02/03/22 01:01 ID:qUhVLEcM
今日出会い系の雑誌で手紙を出した相手の
女の子からPHSの連絡先を教えてもらって電話を
かけたのですが、、、
なんかあやしいんです。
素性を明かさないし、いきなり会おうっていうんです。
しかも向こうの家のあるという町で。
もらった手紙には住所も書いてないし、ますますあやしい!
1週間後に会うかもしれないんですが、
騙されてDQNにボコられたらどうしよう、、、
というわけで電話の時に何かつかんでみたいのです。
誰か、なにかいい方法を教えてください!


こんなふうなスレッド立てたんですけど,無くなっちゃいました.
どうしたらいいでしょうか.

24日に会うことになったんです.助けて!
532(´∀` ):02/03/22 01:59 ID:H0MsbqF.
>>529
しかし、法学部って入るの大変だったんちゃうん?
せっかく努力して入ったのに途中でやめるのもどうかと思うよ。
て言うか何年生ですか?あと一年か二年だったら卒業しといた方がいいと思いますよ。
チャコティさんは野心的な信念でうまくいったらみたいだけど、
今のあなたにも同じ事が言えるかどうかは別。ケースバイケース。
それとやりたい事って何なんでしょう、趣味としてやっていくのでは駄目なものか、
くれぐれも冷静かつ慎重な判断を。
533(´∀` ):02/03/22 02:07 ID:8Jey8VhM
>>31
助けてっつわれても漏れにどうしろと。。。
とりあえず腹にジャンプは基本。

つか、たぶん普通にちょっと不細工な女の人が来ると思うけどね。
後で報告きぼん。
534519:02/03/22 04:08 ID:WKC0vE56
>>532
いま2年で、4月から3年です。ですが、2年間で全然単位が取れてないし、
あと2年で頑張ろうという気にはなれません。
やりたいことってのは音楽です。一応、音楽関係の仕事でひと月にかなり稼いでます。
サラリーマンの初任給なら軽く超えるくらいは…
535マジレスさん:02/03/22 04:10 ID:WiU/GShQ
サヴァ復帰したーよ
536廃人同然:02/03/22 05:20 ID:MeSlAs12
 人生に喜びが感じられない。ヤル気が全く無い。とにかく眠い。
お金が無い事に対する苛立ち。電話に対する恐怖心。全てを失った後の引き籠もり。
 一昨年、仕事を失った。勤めていた専門学校が閉校したのだ。そして昨年心の拠り所だった彼女に捨てられた。
 外界との接触を拒む傾向は前から有ったのだと思う。昔から人見知りが激しくコミュニケーションは相手まかせな事が多かった。
それでも人並みにやって行けたのは学校という特殊空間と彼女の存在が大きかったのだと思う…

てな悩みは何処行けば良いでしょうか…
537マジレスさん:02/03/22 07:36 ID:yLR2NPK.
age
538ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/22 08:16 ID:C5BsqcBg
転職は誰でも不安。。引越しまで考えてルなら尚更不安でしょう。。
不満のない仕事辞めてまで元彼のいる東京に逝く意味が、
その必要があるとアナタは判断したのでしょう。。

一回電話でお断りされた元彼なのに、それでも東京に逝くのは
「東京に逝く」こと自体がアナタにとって意味があるのでしょう。。
このご時世 職があるだけでもウラヤマシいと考える人もいるでしょうが、
アナタのなにかのケジメとリスタートになるのなら行動すべきだ
539マジレスさん:02/03/22 08:20 ID:9r4U6L6o
どーだろーとも思う

>引越し
諸事情
540ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/22 08:23 ID:C5BsqcBg
とお、>>538>>528にたいしてです。。
541ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/22 08:29 ID:C5BsqcBg
>>536
やる気がない時ほど外にでて欲しいです。。
就活はしないの?失業保険の手続きはした?
542チャコティ:02/03/22 09:05 ID:Ij19bm6.
>>534
やはり思ったとおりだった
多分そうだと思ったんだよ。俺の連れにも数人いるよ
国内でスタジオミュージシャンになっている奴もいるし、アメリカに
わたって、やっている奴もいる。
結構良い大学(昔の国立1期)を中退した奴らだった。
やはり、確固とした信念を持って歯を食いしばっていたことは聞いている。
大学が全てという時代は終わりつつあることは事実だ。
どれだけ良い大学を出ても、やる気のない奴や受験用の勉強しかできない奴は
やはりダメだ。不況の時期には特にまず最初にやられていく。
まず、自分の信念とやる気だ。
さらに、ミュージシャンに欠けているのは契約に対する知識だ。
アーティストは往々にして契約行為に対する知識が甘い。君の基礎知識を生かして、
広い知識を利用できるよう勉強して欲しい。
543マジレスさん:02/03/22 09:35 ID:g0UnDfdI
モチベーションが続く、価値のある仕事、覚悟が出来る仕事と言うか…
そんなんないよなぁ。つーかオレは何を言ってるんだろう。
544531:02/03/22 11:26 ID:qUhVLEcM
>>533
レスありがとうござーます.
まあオレも友達とかにいいネタになるって思ってたんですけど,
やっぱ,,ぼこられるのはイヤっス.
そのオンナの子,「〜〜の屋上に待ちあわせしよう.
ヒト多いとこは見つけにくいから,,,」とか言ってました.
24日,新聞に出たらどうしよう!2ちゃん的にはいいかもしれんが.
545531:02/03/22 11:29 ID:qUhVLEcM
その子にもらった手紙の内容

はじめまして。こんにちは。お手紙ありがとうございます。
自己紹介します。名前は○○ ○○○と申します。
家は○○市○区にすんでます。
休みは土、日、祝日です。電話番号___________
(昼3時〜夕方6時でお願いします)
ちなみに私自身の性格の長所はやさしいところだと
自分では思っています。
ということでとりあえず○○で会いませんか?
そのあとはそっちにおまかせします。
よかったらTELください。バイバイ。
546ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 11:32 ID:oyv5H0OA
>545
君には「行かない」って選択肢はないのかね?
547531:02/03/22 11:39 ID:qUhVLEcM
>>546
ああ,それはそうですけど,やっぱなにかやっとかないと.
もったいないですYO.
548528:02/03/22 12:39 ID:Avhlh01g
>>ニチヨウ
ありがとうございました。なんだか「このままここにずーっといる」気がしないのです。
仕事も土地も。元彼のことがあって、そういう錯覚に陥っているだけかもしれません。
でも、動こうと思います。

>>539
私への意見ですか?
549チャコティ:02/03/22 12:41 ID:Ij19bm6.
>>543
それは、考え方の問題。
そんな仕事があるかどうかじゃなくて、
そんな仕事にするかどうか。
どんな仕事でも、命を賭けてる奴はいる。
人から見て、ばかじゃないの あんな仕事に命賭けて
と言う奴はいる。
それは、そいつの判断だからな
どんな有意義な仕事でも、仕事する奴に迷いがあったら
その仕事はつまらなくなるさ。
考え方を根本から変えてみな
550金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/22 13:36 ID:DND51gFk
>>532
親の目からすれば学業不振からの逃避と見られても仕方ないね、それじゃ。
フリーランサーがリーマンより貰えるのはあたり前、単純に自分の実力と見誤らないように。
学歴がキャリアに反映してない人間も多いが、学歴が無いことが足枷になってる人間も多い。
後悔するかもって迷いがあるなら学校は出といた方がいい。今後の生き方の選択肢に幅が出る。
逆に一本でって覚悟があるのなら辞めてもかまわないだろう。
>大卒じゃないと人生きついですか?
スキルがどうこうって意味はなくとも、中退・大卒って属性では振り分けられるからね。
プロフィールにある種のバイアスがかけられるのは仕方がない。
俺の友人には相手の親から縁談反故にされたやつも居るね。
マイナス面はあるに決まってるだろ。前にも言ったように覚悟次第、後悔しないだけのね。
あと、入学金と授業料、親に出してもらってたんならきっちり侘びといた方がいいな。
551金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/22 17:03 ID:HyU2JfxE
>>547
キャッシュカードやクレジットカード、免許証など身元の判るものを現場に持っていかない。
友人に数時間ごとに携帯に連絡入れてもらう約束をしとく。
スタンガンとまでは言わんでも警報機程度の防犯グッズは持っていく。
深夜までに帰ってこなかったら警察に連絡してもらう。
出かける前に2chにスレ立てとく。事後報告は必ずする。
こんなトコでどうだろね。
552マジレスさん:02/03/22 17:54 ID:g0UnDfdI
>>549
人から見てなに言われようが関係はないさ。
でも俺がそう思える仕事ってあるのかなぁってふと思ったのだ。
考え方をかえるつもりは無い。スマン。
553七須:02/03/22 19:12 ID:tCPyIC1c
質問です。519さんと似てるような状況なんですけど・・・当方23歳です。
大学在学中、同人誌制作にはまってしまいました。
一応大学は出て、大学院に入ったのだけど漫画が諦めきれなくて6月に休学してこれまで同人誌のみで生活。
家は追い出されたので一人暮らし。親とは殆ど連絡なし。
貯金は50万くらい増えた(生活費除いて)けど、「生涯稼ぐのは無理」と感じています(流行り廃り激しいし、ある意味水商売)
でも大学院で研究する気力は正直ない。「創造的」な研究は苦手です・・・。先日休学を延長してきました(世間的には学生)
現在同人誌活動を縮小して公務員試験勉強と就職活動を平行して行っています。
生涯同人活動(つまり趣味の漫画描き)を止める気はない・・・。こんな自分が就職したらやっていけるのかな?
・・・いや、その前に就職できるかどうかか・・・
先日の企業面接でもはっきり「趣味が大事」って言って笑いは取ったが落とされました(笑
世の中、皆さん趣味と仕事ってどうやって区別つけてますか?
554(´・∀・`):02/03/22 19:21 ID:XZJ78PRY
ヒマできたら趣味やればいいじゃん。生活の方が大事。
優先順位の問題で…わかり切ったことでしょうが、念のため。
555チャコティ:02/03/22 20:41 ID:xRYCDHgc
>>553
ある意味で、日本の漫画やおたくはれっきとした世界的商売になっている。
エエかっこうしないで、日本もこういう物を全面的に商売にすれば良いんだ。
行けるとこまでいってみるかね?
この版の回答者は、皆さん常識人が多いようで、私のような答は、人生破滅に
導く意見らしい。
だから、あまり参考にしないで欲しい。
結構私の廻りの人間は、信念を持って、エリートコースなる物を放り出して
自由奔放に生きて、いろいろ苦労はしたけれど、成功している奴が多いから
どうしてもこんな回答になってしまう。
40代後半にさしかかろうとする年代で、こういう奴らが廻りに多いというのは
結構特殊な環境なのかもしれない。
儂はそんなにエリートコースに乗っているわけでもなかったが、廻りの奴らは
K大、T大、などを途中で蹴った奴も多い
社会のある面では、脱落者なのかもしれないが、そんな奴らの友人として
そういう奴らが大好きだ。
大学を怠惰なためにやめたんじゃなく、信念を持ってやめた奴はあとまで強い
しかし、自分にうそを言って、怠惰を隠してやめていく奴は、やはりすぐに
ぼろが出ることは事実。なんとかしてでも、卒業して、エリートコースを歩む
ことをお勧めする。
556金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/22 20:42 ID:FNpFsZFI
>>553
仕事は人並み+αくらいのコトが出来てりゃ誰も文句言わないからね、
趣味に生きたいのなら、まず余裕で仕事ができるところまでスキル高めれ。
ま、仕事を趣味にせんとやってけない業種もあるから選択は大事だがね。
557ななしさん:02/03/22 22:07 ID:j3Igja4.
あるスレで最近ハブされてるのではないかと感じるんです。
例としては自分のレスは飛ばされる、落ちて次に過去ログを読むと
自分が落ち宣言したとたんコテ住人が次々出てきてるようなんです。
やっぱりこれってハブかれてますか?
558(´・ω・`):02/03/22 22:08 ID:tOdmHXM2
たまたまではないかね。
559(´・ω・`):02/03/22 22:09 ID:tOdmHXM2
コテハンの人じゃなければ
普通に書き込めば良いのではないかね。
560金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/22 22:12 ID:FNpFsZFI
>>557 
別に2chは仲良くする為の場所ではないので一々気にしてもしょうがないと思うがな。
561ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 22:20 ID:tX72nZKA
>>557
別にいーじゃねーか。そのスレから離れてみ。
馴れ合いのみを求めるのならば、鼬外だしなー。
ほのぼのとかに逝ってみれ。
562(´・∀・`):02/03/22 22:21 ID:XZJ78PRY
>557
気にしてるのかよ…相手にされるまでカキコしろ!
563ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 22:27 ID:tX72nZKA
>>553
同人活動をしている大半の人間が、仕事の合間に時間を作って描いているのだが?
564ななしさん:02/03/22 22:32 ID:ZdylaRu6
>>559
コテです。
>>560-561
そうは思うのですが・・・でもおっしゃる通りです。
>>562
自意識過剰ではないかとも思ったのですが。
回答して頂いてありがとうございました。
565(´・ω・`):02/03/22 22:34 ID:tOdmHXM2
>>564
私のレスは約80%が流されますが、私は元気です。
あなたも気にすることはありません。
566ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 22:34 ID:tX72nZKA
>>564
そのハンドル捨てちゃえば?
そんな事で縛られていたらコテハンしていてもつまらなくないかね?
567ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 22:35 ID:tX72nZKA
>>564
漏れなんかリョウぴんで書き出したら
どのスレでも完全に時が止まるが、何か?
568(´・∀・`):02/03/22 22:37 ID:XZJ78PRY
>567
悩み相談に対するアンタのカキコは癒される。
ロムってるだけで俺みたいな人はたくさんいるんだろうな。
569ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 22:48 ID:tX72nZKA
>568
ありがd。・・・・・・・リョウピソは駄目れすか?(ワラ
570金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/22 22:58 ID:FNpFsZFI
そゆスタンドを持ったと思って諦めませう
571卑弥呼:02/03/22 23:00 ID:IJQSDS9Q
堕胎手術について教えていただきたいのですが。。。
572ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/22 23:04 ID:tX72nZKA
>>571
もっと具体的にだうぞ。
ただ、2ちゃんで堕胎話を出すと貴方の意志とは無関係に
「堕胎は是か非か」話になってしまうやもしれませぬ。

今検索をかけたら、かなり詳しくために成りそうなHPがヒットしました。
男性側・女性側から見た意見を載せているPもありました。
ご自身で検索をして調べた方が、いいかと思われ。
573ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/23 00:36 ID:aoyydQ.I
あげげ
574(´・ω・`):02/03/23 00:40 ID:Ym/NAZJQ
…どうしたら良いかね。
575(´・ω・`):02/03/23 00:41 ID:oB8Eo66I
うんこをしてきてはどうかね。
576あけみ@まま:02/03/23 04:36 ID:06vxC55E
深夜age
577(・ω・)ノ ◆304eNU/U:02/03/23 16:33 ID:uutn7Ids
定期あげ
578マジレスさん:02/03/23 16:33 ID:uutn7Ids
あげそこねた。
579:02/03/23 17:18 ID:oKGwOSJQ
一人暮らしで毎日自分で買い物して料理作って、大学行ってます。
授業もほとんど全部受け、勉強も毎日してます。
でも、なんでしょうこの感覚は。
サークル入って楽しそうに過ごしてる人より
みじめに感じるのはなぜですか?
580(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 17:24 ID:uutn7Ids
あなたも人と楽しそうにしてみたいのかね。
それとも、趣味などを持ってみたいのかね。
581あけみ@まま:02/03/23 17:27 ID:LRXvNjg2
>>579
真面目な生活をおくることは、とても良いことだと思う。
が、時々年齢相応のハメはずしが足りないんじゃないかな?
バカをやって騒ぐ事で、日頃の生活の枠というものの中からの脱却感を味わい、
メリハリを付けてみてはどうかな?
ワケ分らないことで大声出して笑ってみるとスッキリするかもだよ。
582非学生(大型):02/03/23 17:29 ID:niSXDW86
>579
そんな生活全然楽しそうじゃないぞ
やらされてる感で一杯だな
583(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 17:34 ID:uutn7Ids
579さんは、「自分は人よりも頑張っている」と気合いが入りすぎて
他の人がくだらなく見えているのかも知れません。
そういう時は、一度つまらない失敗をしてみればよろしい。
「自分でもこんなつまんない事をしてしまうのか」と笑えたときに、
なんとなく気分も変わってくると思います。
584:02/03/23 17:43 ID:oKGwOSJQ
僕は一度人生に失敗して、やり直そうと大学入ったわけです。
で、それなりに目標もあるんですけど、そのために勉強してるわけです。
時の流れの速さとかわかってるんで、やはりここはがんばらなきゃいけない時
だと思います。
でも、なんだろうこのばかばかしく見られてる感じは。
なんか向こうが上でこっちが下に見られてる気がします。
585(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 17:47 ID:uutn7Ids
私も、「なんでこの人達は危機感がないのか」と思った事がありますが、
あなたより経験が少ない人に、しかも事情も知らない赤の他人が
あなたと同じ事を想像しろと言っても無理であります。
別に、誰にどう見られようともかまわないではないですか。

ただ、完璧は求めずに力は抜いた方がよろしい。
586非学生(大型):02/03/23 17:50 ID:niSXDW86
>>584
それは羨ましいんだよ。
アンタが過去に失敗して失ったものをそいつ等が持ってるみたいな感じで。
アンタの目には彼らがオヨソ失敗と無縁の順風満帆の人生を送ってるように
見えるのだろう
過去の失敗が何かはわからないが、自分となんら関係のない人間の人生に
勝手に自分の思いを投影するのは無駄なような気がするね。
587:02/03/23 17:54 ID:oKGwOSJQ
>別に、誰にどう見られようともかまわないではないですか。

そうですね。(・ω・) さん。
わかってるんですけどね、なかなか・・・
ちょっと強い口調でビクーリしました。
588(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 17:58 ID:uutn7Ids
私はきちがいなので、きちがいと思われても
「ああ、本当のことを言われている」と思う。
589(´.ゝ`)ぷはっオモロイ:02/03/23 17:58 ID:jy9yCmV2
しょぼーんに驚いてどうする。
なんか妙に喋るな今日は…>しょぼーん
こんなもんなんだろうか。

人のしてることに上も下も関係ない。
自分のやっていることは自分がしたいからしてるんだから。
それが苦しいものであってもね。
努力上等!
それは必ず自分の幸せに繋がっている。
590:02/03/23 17:59 ID:oKGwOSJQ
>>586
非学生さん。羨ましいとは思ってないですよ。
人は人、自分は自分ということはわかってますので。
591あけみ@まま:02/03/23 18:00 ID:LRXvNjg2
>○
自分の中に溜め込んでいる禁欲的な部分を少し解放してあげることで、
他人の無節操とも思える行動にもいらつくことは少なくなる。
他人に寛容になれと言っても難しいだろうから、せめて、自分に優しくしてあげよう。
592:02/03/23 18:07 ID:oKGwOSJQ
>>591
あけみさん。
他人がどういう行動してても、別に人それぞれだし
いらつきもしないんですけど、
自分に自信持てばいいんでしょうね、やっぱり
593あけみ@まま:02/03/23 18:12 ID:LRXvNjg2
>○
自分のやっている事を自分が認めてあげないで、誰が認めてくれるのかな、と
常日頃自分を振り返り考える。
根拠のナイ自信を自分に与えるのは、自分自身でしかないよね。
自分をいたわる事も忘れずに。
594非学生(大型):02/03/23 18:13 ID:niSXDW86
未来の幸せの為に今の時間を犠牲にしているって考え方だと
疲れるかもしれん
着実に努力している自分を楽しむというか・
595:02/03/23 18:16 ID:w93.z5FA
>>592
人は驚くほど考え方が違ったりする。
まわりがおかしいと思ってそれだけならいいけど、いずれ人に自分をアピールしなきゃ
いけないときが出てくる。
誰がなんと言おうと、自分はこうこうこう思う、ってしっかり言えるように自分の考えを纏めておくのがいいとおもーよ。
596マジレスさん:02/03/23 19:03 ID:GBJu70Ww
3月いっぱいで書道塾を辞めようと思っているのですが、
お世話になった先生にどんな別れの言葉を述べたらよいか教えて下さい。
597(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 19:25 ID:uutn7Ids
どんな言葉でも良いから、自分で考えて
そのまま言ってあげればどうかね。
598(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 21:11 ID:dXdN5foU
あげ
599リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/23 21:18 ID:LV3BPjN.
>>596
言葉というか、その方の為に書をしたためてはどうだろうか?
字には思う以上に人柄や気持ちが表れるもの。
あなたが感謝の気持ちをこめて書けば、その方はあなたの思いを察してくれるのではないだろうか?
600マジレスさん:02/03/23 21:19 ID:.p3B19KU
600
601金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/23 22:24 ID:Cn9lxqlk
>>579>>584
漏れはドカチンとパチプロやりながら奨学金もらいつつ学校行ってた時
周りの人間のガキくささに優越感おぼえて仕方がなかったぞ。
経験にマイナスんなるもんなんてない、なんだって糧んなる。
プライド持って生きていこう、多少間違ったって知るもんかい(w
60230台男:02/03/23 22:32 ID:lkMbU.ZU
私は本当は働きたくないんですが、生活のために仕方なく働いています。
そんな私に、上司が二ヶ月ぐらいずっと、毎週、次のようなことを言います。
一応、半年後に辞めると言っている(本当はすぐにでも辞めたかったのですが、
引き止められたので延ばしました)のですが、もう何もやる気が起きません。
毎朝、起きてから、会社を休もうかどうか悩んでいます。時々仮病で休みました。
こんな私に何かアドバイスをいただければと思います。よろしくお願いします。
60330台男:02/03/23 22:32 ID:lkMbU.ZU
【上司】
これからの世の中は、「勝ち組」と「負け組」に分かれます。
あなたはこのままだと「負け組」に入ることになるので、もっと努力して
「勝ち組」に入れる可能性を高めた方がいいです。

※勝ち組・・・主導権のある側、周りに影響力のある側
 負け組・・・使われる側、成功してない側

【私】
どちらに入ろうが興味ありません。

【上司】
負け組だと選択枝が狭まりますよ。それでいいんですか?

【私】
仕方ありません。

【上司】
なぜ条件の悪い方を選択するのですか?自分に甘いんじゃないんですか?

【私】
・・・。


ちなみに上司は「合理的」という言葉が大好きです。
604(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 22:34 ID:dXdN5foU
少し、思い切りが足りないのではないかね。
605ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/23 22:43 ID:TBIoXmXQ
どうしても辞めたくて仮病まで使うくらいなら、今すぐにでも辞めてしまえ。
上司のせいにして居座る形になっているぞ。辞めるなら辞めれ。
。。。上司は良い方だと思うがな。
606非学生(大型):02/03/23 22:47 ID:J92mDm1U
労働はしたくないけどそれじゃ生きていけないから仕方なく働くという
労働を必要悪と捉える考え方と
労働は喜びで自分の意思でやるもんだという
二つの考えがあるから上手くいかないんだなぁ
まあ、上記のは極論だけど両極端な人間がいる場合は不都合が生じるだろうね
607チャコティ:02/03/23 22:51 ID:7jN9TwRs
働かなくても、死なない程度に生活は出来るぞ。
生活のためにというのは、確かに甘い言い訳だ。
誰でもこれを言えばみんなから「そうなのか」と言われるから、
こう言ってみたくなる誘惑に襲われる。
それを言わないで、歯を食いしばって踏ん張ることが出来ないのなら、
早くやめて、ただ死なずに生きていく生活に落ちなはれ。
608金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/23 22:55 ID:Cn9lxqlk
いやー、昨今は死ぬんじゃないの(w
609(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 22:56 ID:dXdN5foU
死にそうです。
610111%:02/03/23 22:57 ID:25Mo86sM
死は救いだ
611アナクスナムン:02/03/23 22:58 ID:tLYA//fk
死は始まりにすぎない
612マジレスさん:02/03/23 22:58 ID:McwY6zpQ
新しい職場でも同じ事いいそうだけどね。
>>602みたいな部下を持つ上司が可哀相。
613マジレスさん:02/03/23 23:00 ID:9huamR/k
でも死んだら何もできないよ。
その前に何かするってとっても大変だと思うのね。
でも何かできるのが人間じゃない?
私も死にたいことってたくさんあるけど、でも死なない。くやしいからね。
614マスカキザノレ:02/03/23 23:06 ID:7MuSp39I
まあ、死んじゃったらこんなくだらない事も考える事が出来なくなる訳だ。
馬鹿みたいな期待を待って過ごす事も出来なくなる(´ー`)
615マジレスさん:02/03/23 23:08 ID:umbBIg/o
すいません。
メール欄、あるじゃないですか。クリックしたらメッセージの作成ウィンドウが出てきますよね。
ある板で、その辺のメール欄をふとクリックしてみたんですよ。
そしたらなんか僕の名前が書いてあったんですよ。。。
これってなんなんでしょうか
61616384:02/03/23 23:09 ID:J0HT2rkA
>>615
お前の名前はsageか?ageか?
617615:02/03/23 23:14 ID:umbBIg/o
>>616
いえ・・もっと日本人的な名前です。
618チャコティ:02/03/23 23:22 ID:7jN9TwRs
>>608
都会にいたら死ぬかな はっはっはっ(2chの笑いはシニカルで嫌だ)
田舎に来なさい、山奥に来なさい(寒い山奥はダメだよ、南の暖かい山奥だ)
山へ行けば、食える物もたくさんあるし、捨ててある粗大ゴミだけで
生活できる資材は揃うし、雨露をしのげる木造家屋?もいっぱいあるぞ。
619(´∀` ):02/03/23 23:26 ID:DueC7XwA
>>617
スマイリー小原?
620615:02/03/23 23:28 ID:umbBIg/o
>>619
おしいッ!
621615:02/03/23 23:29 ID:umbBIg/o
てゆうか冗談じゃあないんです。。。
怖いんですけど。
62230台男:02/03/23 23:30 ID:lkMbU.ZU
みなさん、ご意見ありがとうございます。

>>604
それも言われました。ですが理解できませんでした。

>>605
上司の意図も頭では理解していますが、自分としては「なぜそこまで
勝ちにこだわるの?」と思ってしまいます。

>>606
労働すること自体には特に抵抗はありませんが、自分で金儲けを考える
ことには抵抗があります。

>>607
最低限の生活はしたいですし、周りの目もありますし、中々そこまで落ちる
ことはできません。

>>612
言われたことをやる、という仕事でしたら、出来不出来はともかく、黙々と
できます。間違いを指摘されれば、それを改善する意欲もあります。
ですが、そういう立場は上司の言う「負け組」なわけでして・・・。
623ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2:02/03/23 23:35 ID:STbtr/4A
>>622
「勝ち負け」ではない。根本的な事を理解していないと思われ。

いーから会社辞めておけば?退社の意思は固いんだろ?
んで仮病で欠勤して迷惑掛けるくらいなら、潔く辞めろって。
62430台男:02/03/23 23:44 ID:lkMbU.ZU
>>623
根本的な事、というのを説明していただけないでしょうか?

実は月曜日に辞表を出すつもりでして、他の方はこんな時どう思うのだろうか、
と思ったもので、書き込んだ次第です。
625615:02/03/23 23:45 ID:umbBIg/o
これってなんなんですか・・・・だれか教えてください・・
626(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/23 23:55 ID:FDv7jhWw
姓名ともに一致してなければ、偶然ではないかね。
627チャコティ:02/03/23 23:59 ID:7jN9TwRs
>>625
ツール、インタ−ネットオプション、クッキーの削除して、
もう一度行ってごらん。
それでも出るかな?
ここで質問するより、コンピューター関係の板のほうがいいとおもうよ
628615:02/03/24 00:00 ID:EOFZJlOY
あぁ・・・すいません。説明不足で・・・
姓名ともに一致。そのうえ名前欄をクリックするとプロパティが出てきて
僕の本アドが・・・ヽ(TДT)ノ 
これってそうゆう物なんです?
62916384:02/03/24 00:01 ID:EaK/n6LA
何故か頭が回転しません
頭が重いです・・・
風邪ひいたのでしょうか
それとも最近ダラダラ過ごしているのでボケてきたのでしょうか
630(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/24 00:01 ID:L8t4tIkY
どこに書いてあったのかね。
前々知らないスレにあったのかね。
631615:02/03/24 00:11 ID:EOFZJlOY
>>628の最後に『か?』が抜けてました。

>>627
クッキー?・・・ってなんでしょうか。。

>>630
行く先々でみるような・・・・・・ハァ。。
63230台男:02/03/24 00:12 ID:tcOtwSH6
>>622
少し訂正させて下さい。
「なぜそこまで勝ちにこだわるの?」というより「事業として勝ちにこだわるなら
こんなやる気のない人間(=私)は切って、新しい人を入れるか、私をきちんと管理
すればいいのに。私を育てたいと思うなら、・・・今は無理です。」という感じ
でしょうか。
63328歳:02/03/24 02:03 ID:hLqcP84I
スイサイドをそろそろしなきゃスパイラル、に陥っています。
飲食店でバイトしてます。月12万。
こんな生活やだよね!(笑い)
まあ、芥川も自殺したとおもえば、ね!
634(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/24 02:22 ID:L8t4tIkY
美学のない自殺を芥川と結びつけてはいけないのではないかね。
635マジレスさん:02/03/24 02:26 ID:yWyS5Ki6
自分の思ったことを、相手にわかりやすく口頭で伝える事が
できません。
質問にすぐに、適切な答えをしたいのですが
回りくどく話してしまいます。

それと、丁寧語の使い方も下手です。
丁寧語って必要以上に使うとへりくだり過ぎて媚びている印象を
与えるでしょうし、足りないとブッキラボウな印象になってしまいます。

上手に話す良い方法はありませんか。
636マジレスさん:02/03/24 02:30 ID:LgpxT3GU
>>635
「上手に」話そうとしようとするから、いけないんでない?
637マジレスさん:02/03/24 02:52 ID:yWyS5Ki6
>>636
なるほど!
気にしすぎで、悪循環しているのかも。
ありがとうございました。
638ひよ:02/03/24 03:11 ID:/yFVv8gs
20代女です。私は小さい頃から物ごとを脚色して話す癖があって
気づいた時にはうそを簡単につくようになりました。自分の中に理想の自分
がいてそれに演じてるのが楽で楽しいとさえ思ってたくらいです。
今のところ職場では小さい頃外国に住んでて学生時代から海外旅行をしてたこと。
デザインの学校に通っていて将来その道に進みたいこと。
学歴を詐称してることが大きなうそです。
世の中にうそを付かない人なんていないと思うけど、たまにこんな自分を怖くなり
人と話すときどこか後ろめたい気持ちです。多分、自分に自信がないんでしょうね。
うそがだんだん大きくなってバレルのが怖くて職場を転々としてます。
誰にも今まで話せなくて書き込みました。 長くてすみません。
639なな ◆Q.canYHA:02/03/24 03:13 ID:7fJGiFeM
プライドがそんだけ高いんだ。
それなら有言実行してみるとか未来経歴みたいな。
640マジレスさん:02/03/24 03:37 ID:C9OVkY6w
体の痛みはそんなに感じない(つまり鈍い)のですが、
些細なことで(精神的に)受けるショックがものすごく大きいです。
これって何か関係が有るんでしょうか?
641王麗琴:02/03/24 03:43 ID:G.l8ltnk
>>638
海外生活でたくましくなったんですよね。精神が。
逆に日本もこれからどんどんモラルが低下してお人よしは生きていけなくなる
と思います。
そのままでいいと思いますよ。
642王麗琴:02/03/24 03:56 ID:G.l8ltnk
ああ、海外生活っていうのが嘘か・・・・・・

ばれても別に気にしませんよ。
使えない人じゃなければ。
ネタでしたって言えば大丈夫。
みんなお人よしだからカンベンしてくれるよ。
643マジレスさん:02/03/24 04:35 ID:/yFVv8gs
ひよです。
ナナ>>王麗琴 >>レスありがとうです。
644チャコティ:02/03/24 08:09 ID:Fh.yte3k
>>640
なにか、小さいときに、精神的な大きなダメージを受けたことはないですか。
本来、あなたは非常にデリケートな心の持ち主で、いまのこのすさんだ
世の中には珍しい存在なのかもしれません。
冗談はさておき
もし、何かにつけて心的ダメージが大きすぎると感じるなら、できれば
心療内科、カウンセラー等の指導を受けることをお勧めします。
心の傷は、何か昔のトラウマによるものが原因の場合、自分でそのトラウマ
を封印してしまい、その原因が分からないまま、それによる心的ダメージ
の受け方が大きくなることがあります。
ただ感受性が強いだけならば、精神的なトレーニング等である程度改善される
でしょうが、あなたの場合、ちょっと心配ですねぇ
645マジレスさん:02/03/24 08:11 ID:H9g0ntAU
今の世の中ってすさんでるのか?
646チャコティ:02/03/24 08:19 ID:Fh.yte3k
>>645
ごめん すさんでないんですか?
そうかーーー 平和な世の中なんだー
眼にウロコがはまりました
647マジレスさん:02/03/24 08:23 ID:H9g0ntAU
君は昔をどれだけ知っているというんだ。
「最近の世の中は‥」と言うのは
「最近の若い者は‥」と言うのと似ている。
648マジレスさん:02/03/24 08:55 ID:Zsj5.Dvs
そんぐらいの経歴じゃないと自分は人に認めてもらえないんじゃっていう
不安が心の底にあるんかも。
現実の自分では満足できなくてそんだけ空想に浸るっていうのは
空想がそんだけ気持ちいいってこと。
その気持ちよさを現実で味わうためにはウソつくしかない。
でも別の方法で現実で気持ちよさを味わう事を考えた方がイイ。
649チャコティ:02/03/24 09:04 ID:Fh.yte3k
>>647
あんたよりは知ってると思うけどねぇ
また、大きなウロコが眼にはまりました。
はっはっは
650マジレスさん:02/03/24 09:10 ID:H9g0ntAU
>649
じゃ、具体的にどういうふうに昔よりすさんでいるのか、
今が昔よりすさんでいる理由はなんなのか、
言ってみれ。
651チャコティ:02/03/24 09:22 ID:Fh.yte3k
>>650
ここはそういうことを議論するスレッドじゃないことはわかっているかな
人にそういう議論をふっかけるのは自分自身が自分の精神について考えたりすることが無く、
わかっていない証拠。
人の悩みを聞いてやり、自分の考えられる範囲でそれに対して、答えてやりたいという
答が出来ないものは逝って良し
652マジレスさん:02/03/24 09:49 ID:H9g0ntAU
>651
答えられないからって苦しまぎれに何言ってる。
まあいいや。あんたはつまんないからこっちから願い下げだよ。
653マジレスさん:02/03/24 11:10 ID:2iJfZ5bQ
>>649
あげあし取るなよ、お前

ところで、
目にウロコが入るなんてすごいね
はっはっは
654マジレスさん:02/03/24 13:01 ID:qtBSP2mg
つい二日ほど前、コテハンを騙ったらそのコテハンが民事で訴えると言ってきました
そのコテハンは「法律面は、きちんと弁護士に確認してあるから大丈夫。
訴訟を起こすメリットは低いけれど、起こせばまず勝てるであろうということだった。」
と言ってるのですがこの場合訴えられてしまうんですか?
655(・_・) ◆iirYDsRY:02/03/24 15:01 ID:W5hpNSZE
>>654
そんなことないよ。コテハンに商標登録とかいうものは無い。
ほっといたらどうですか。
656(´・ω・`):02/03/24 20:34 ID:Q80Xp1H6
あげ。
657マジレスさん:02/03/24 21:29 ID:jjqp7/XU
http://mituko.org

ここがなんなのか教えてホスィ
658(・_・) ◆iirYDsRY:02/03/24 23:20 ID:IcU9QirQ
欲望を捨てるにはどうしたらいいですか?
659(´・ω・`):02/03/24 23:21 ID:Q80Xp1H6
何がどうしてそう思ったのかね。
660(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/24 23:26 ID:IcU9QirQ
やはり欲望が苦の元凶の気がしちゃって。
661リンダ:02/03/24 23:29 ID:c1G1nqac
欲が無くなったら生きていけないっスよ。
662名無しさんよ〜:02/03/24 23:31 ID:ReOkV3JY
女友達が欲しい。女友達が欲しい。女友達が欲しい。
663(´・ω・`):02/03/24 23:32 ID:Q80Xp1H6
本能を排除するなら最初から機械に人生をまかせればよろしい。
664(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/24 23:33 ID:IcU9QirQ
欲望があると、それをかなえたいためにいろんな苦が生まれる。
欲望がないと、別に何でもいいやと思って楽に生きれるような・・・
665(´・ω・`):02/03/24 23:35 ID:Q80Xp1H6
それを苦と考えるかどうかはあなた次第ではないかね。
666(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/24 23:39 ID:IcU9QirQ
(´・ω・`)的にどうとらえますか?
667マジレスさん:02/03/24 23:40 ID:/il1gb/g
出家・山ごもり・眉剃り。
668リンダ:02/03/24 23:40 ID:c1G1nqac
>>664
みんな計りにかけて生きてってるんじゃないのかね。
苦しみたくないなら、何も望まなければよろし。
そういうワケにもいかんがな。
669リンダ:02/03/24 23:42 ID:c1G1nqac
>>662
作ればいいじゃん。
670名無しさんよ〜:02/03/24 23:49 ID:ReOkV3JY
>>669
どうやって?
671リンダ:02/03/24 23:54 ID:c1G1nqac
>>670
どうやったら女友達ができるか方法を考えて実行する。
失敗したら原因を考えて再トライ。
出来るまでやれば出来るよ。
672(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/24 23:59 ID:IcU9QirQ
・・・むずかしいね
673マジレスさん:02/03/24 23:59 ID:XJxgergg
>>671
方法が思いつかないから相談してるんだろ(w
674マジレスさん:02/03/25 00:02 ID:rHLPiDPE
男性機能除去したいんですが。
ルックス底辺クラスなので
女性には相手にされず悲しい日々を送っています
性欲がなかったら楽なのになあ、悲しい思いしなくてすむのになあ
と最近良く考えるようになりました。
しかしいろいろ調べたみたらそういうのは、
日本では法律で禁止されているということがわかりました。
性同一性障害とかの場合は認められるようですが、
ただ単に性欲をなくしたいぼくの場合は駄目みたいです。
国外での手術は危険なので嫌なんですが、
なんとかうまく国内でやる方法はないものでしょうか。
675リンダ:02/03/25 00:04 ID:CsA/Tb4.
>>673
ふむ。方法を提示するほど具体的情報が無いのれすよ。
自分で考えてる原因はあるんじゃないかと思うけど、もちっと
具体的にどんな感じで上手く逝かないか語ってくれないかね。
676リンダ:02/03/25 00:08 ID:CsA/Tb4.
>>674
そんな理由で去勢するのはやめとけ。
女性から相手される、されないに、ルックスは影響あるだろうけど
決め手じゃない。今いくつくらいなの?
677夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 01:27 ID:ahm0PN/A
たまにだけど記憶がなくなってる時がありますです。。。
どうしてですかにゃ?
678111%:02/03/25 01:28 ID:quXFhqkQ
ほんとに書き込むかよ!!
679夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 01:29 ID:ahm0PN/A
111% なんでよぉ〜ばか
680111%:02/03/25 01:30 ID:quXFhqkQ
だからさっきのテストを試しにやってみろ 5分もかからん
で 点数報告 
681マジレスさん:02/03/25 01:39 ID:uMlEpH.c
>>680
夢子じゃないけど48%だった…
682111%:02/03/25 01:45 ID:quXFhqkQ
>>681 おめでとう で 具体的にどんなかんじよ
683マジレスさん:02/03/25 01:52 ID:uMlEpH.c
>>682
離人症で無いことは確か。
684リンダ:02/03/25 01:53 ID:CsA/Tb4.
>>677
例えばどんな時?
685夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 01:57 ID:ahm0PN/A
46%でちた
686リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/25 02:03 ID:MOqnKQ6k
1%だった・・・妙な質問ばかりで戸惑った。
687夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 02:05 ID:ahm0PN/A
リゲルグちゃ☆|||||/( ̄ロ ̄;)\||||||| まじで〜〜?
688マジレスさん:02/03/25 02:07 ID:Yvilou.s
お初です。
他板で悩み事ができたので相談しに来ました。

自分がいつもROMってるスレにカキコして、
そのスレの>1が、自分のカキコから、スレに現れなくなりました。
自分では荒らしたつもりがないのですが、
どうしたもんかなぁ。。。
689夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 02:07 ID:ahm0PN/A
おじさん☆放置プレイでちゅか。。。
690(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/25 02:09 ID:jIXp4//w
>>688
たまたまです。
691マジレスさん:02/03/25 02:11 ID:Yvilou.s
>>690
たまたま…
サヨナラって言って消えたんですけど。
692111%:02/03/25 02:12 ID:quXFhqkQ
>>683 そりゃよかった
>>685 少し前に解離の女の子がこの板に来てて同じくらい点数だったよ
   その子も病院いってるよ
   困ってるならやっぱり病院しかないんだよ
   あと自分がどうゆう病気なのかをきちんと理解しなければならない
   俺は専門家ではないのでこれ位しかいえない
   メンヘル板にそゆうスレッドがたってる
   メンヘル板は専門家の人も来てるようだ
   「解離性障害」で検索して勉強してみなさい
693マジレスさん:02/03/25 02:12 ID:uMlEpH.c
>>689
あの、一言良いですか?
694(・ω・):02/03/25 02:13 ID:jIXp4//w
>>691
たまたまさよならと言って堕ちたのか、
あなたに向かって言ったのかが分からないのではないかね。
695(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/25 02:14 ID:jIXp4//w
分からなければ、たかが掲示板であんまり考えないで
しばらくゆったりしてみてはどうかね。
696夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/25 02:18 ID:ahm0PN/A
やだよーだヽ。(ー_ーメ) しゃきーん
697マジレスさん:02/03/25 02:20 ID:Yvilou.s
>>694-695
私に向かって言ったのではなく、
たぶんスレの住人に向けていったんだと思います。
画像がうpされてて、そこにサヨナラと書いてあったらしいです。
私が開いたときには既に見られない状態だったんですけど。

確かにたかが掲示板なのですが、その>1さんは色々な板で
スレッド乱立させて、やっと辿り着いた落ち着いた場所が、
私が壊したスレッドだったんです。他の板ではかなり嫌がられていたんですよ。
そのスレの住人も>1さんの帰りを待ってる様子で。

でもとりあえず、>695さんの言うように、ちょっと時間をおいてみますね。
ありがとうございます。
698マジレスさん:02/03/25 02:21 ID:uMlEpH.c
>>696
顔文字キモいですね。
あと文体。
699リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/25 02:22 ID:JIJUmPnc
>>698
それくらい許してやれ。
700マジレスさん:02/03/25 02:26 ID:uMlEpH.c
>>699
何でこのスレでやるかが解らん。
これで自分より年上だったらたまんねー。です。
701リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/25 02:27 ID:JIJUmPnc
>>700
誰かが誘導したんだろ。そいつが悪い。
702111%:02/03/25 02:30 ID:quXFhqkQ
>>701 俺が誘導してしまいました まじめに相手してしまいました
   ごめんなさい 逝ってきます 
703リゲルグ ◆0Oa9g8PY:02/03/25 02:31 ID:JIJUmPnc
・・・・というわけで、雑談終了。
704マジレスさん:02/03/25 07:37 ID:/4P4f4Rc
age
705マジレスさん:02/03/25 07:45 ID:WwuH.Xt.
近所のウォッチャーを何とかしたいんですが、何かいい方法はないですか。
ウォッチしてるのが丸分かりで、うっとうしいんですよ。
706マジレスさん:02/03/25 07:50 ID:ZAAc2Tx6
>>705
ストーカー法で取り締まれん?
プライバシーの侵害とか何とか。
707705:02/03/25 07:55 ID:WwuH.Xt.
ウォッチャーっていうのは、
「この先どうするつもりなんだろうねぇ」という感じで、
人の人生を生暖かい〜冷たい目で観ている人たちのことです。
708705:02/03/25 08:01 ID:WwuH.Xt.
ウォッチしてるのが丸分かりなのは、
なんでそんなことをまで知ってるんだ?ってことまで
噂されていることから分かるんであって、
誰がどうウォッチしているかまでは分からないので、手が打てないんです。

実際にはそうではないのに、病的な被害妄想にされてしまうのも怖いです。
被害妄想でないという確証もないんですが。
709マジレスさん:02/03/25 08:03 ID:JfhelVVY
>>705
なんか2chの板の中の話かよって感じがした。
ま、ネットん中とは違ってプライバシーってもんがあるよな。
そんだったら、先に自分のほうから情報を与えてみるのも一つの方法だぞ。
隠すから知りたがるんだから、その楽しみを先に与えてやることで
興味の対象が他に行くことはよくある。
710705:02/03/25 08:11 ID:WwuH.Xt.
人の不幸を笑うのが楽しくてしょうがない人がこの世にたくさんいるのは
もう分かってます。
近所でもう有名人のようです。もう自分について知って欲しくないです。
711マジレスさん:02/03/25 08:17 ID:JfhelVVY
>705
俺がその昔、ヒキー工房だった時にさ、近所のヤツラ言いたい放題言ってたんだけど
そん中で、俺はべんきょーについていけなくてひきこもってるって言われてた。
実際には、時々ガッコ行って出席日数だけ稼いで、試験なんかは楽に上位とってた
んダケドよ。
人はいろいろいいたがるもんだなと10代にして思ったわけよ。
あまりウザイようだったら探偵でも雇って、噂の発信源を告訴してやるって
方法もあるぞ。
まぁ、あんまし被害妄想気味になるのも良くないから気をつけろよ。
噂も数言えば、どれか当たってるってこともあるんだからさ。
712(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 13:27 ID:d0mJChq6
顔にちょっとしたデキモノがあるんだけど
皮膚科行っていいですか?怒られない?
713左肩 ◆Grace6lk:02/03/25 13:30 ID:2BXpaXEY
>>712
怒られないとおもーよ(*´ー`) ッテダレニダロ
714ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 13:31 ID:w3H4/.1g
>>712
ニキビでも診察はしてくれるよ。
皮膚科ってのは込むから早目の時間帯に逝っておきー
7152丁目のズリ子:02/03/25 13:39 ID:ieqLFadc
真っ暗な空にライトアップされたがデキモノ綺麗に映えて・・・
とかそーいうムーディさを期待してんのかお前>>712は!
716(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 13:42 ID:d0mJChq6
・・・ん?
717マジレスさん:02/03/25 14:05 ID:Ah5jMIaY
最近、真剣な悩みになりつつあります。
ものすごい小心者で心配性な自分が嫌になります。いつもそんな状態ではないのですが、
気になりだすと動機がしてきて涙が出そうになります。例えば、
最近車の免許を取った妹が事故を起さないか運転が心配。
弟の彼女はきつい性格でいろいろ問題あり。私も家族も先が不安。
両親が妹や弟の事で心配しているのを見ると、親が心配でたまらなくなる。
私自身ははみんなの期待に沿えているのか?心配は掛けていないか?
家族、友達、恋人含めみんなは幸せに生きていけるのかetc・・・。
718717:02/03/25 14:07 ID:Ah5jMIaY
続きです。本当にどーでも良いし、どーにもならないようなことが心配になって困ります。
悩まない方法はないでしょうか。
長文スマソ。
719(´・ω・`):02/03/25 14:08 ID:6YNBAIQs
今のあなたに出来ることをすれば良いのではないかね。
720717:02/03/25 14:21 ID:6GoO631I
>>719レス有難うございます。
自分が出来る事、全部したいです。出来るように頑張りたいです。
けど自分が結構楽しい時間を過ごしているときは心配なことも忘れています。
結局心配して自己満足に浸りたいだけなのでしょうか・・?。そうだとしたら
(いや、きっとそうだな)あたしは嫌な奴なんでしょうかね?
721ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 14:29 ID:w3H4/.1g
>>717
そこまで心配していたら、知恵熱とかでないかね?
内科でも心を落ち着かせる薬を処方してくれますよん。
これは心療内科で処方されるよりも軽い薬だから、気楽に飲んでみてもよいかと思われ。

ただ、薬を摂取するまえに、もう少し自分や他人を信じてやってみてはどうよ?
>最近車の免許を取った妹が事故を起さないか運転が心配。
>弟の彼女はきつい性格でいろいろ問題あり。私も家族も先が不安。

車は己じゃなくとも相手が突っ込んでくる事もある上に、そんな事を逝っていたらガイシュツすらできなくなるので不毛。
弟の彼女がどんな性格であれ、自分の好みの人間像から外れているだけでカノージョの人格を無視するのは言語道断。
心配性というよりも「家族のエゴ」に近いものがあるよん。
自分の事も、「自分が出来る事」を見つめなおして自分を認めてあげなされ。
722(´・ω・`):02/03/25 14:31 ID:6YNBAIQs
私たち一人では出来ることに限りがあります。
常に全てのことに気を回せるわけではありません。
ただ、忘れないようにしていれば良いと思います。
723ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 14:34 ID:w3H4/.1g
>>720
気負いすぎです。人間が出来る事なんて、たかが知れています。
その為に肩の力を抜いて「今」をめいっぱい生きるのが最善だと思われ。

>けど自分が結構楽しい時間を過ごしているときは心配なことも忘れています
人間とはそーいったものです。楽しむ事を忘れては、人を楽しませる事もできぬよ。
724助けて:02/03/25 14:44 ID:.8DPlfnU
親が金ないない言うから売春した。五回くらいした。
ただでやらした事もたくさんある。保護者が変わった。
服とかおこずかいもくれた。学校もいける。パソコンもくれた。
みんな優しい。もう売春なんかしたくない。そおいう事してた人でも
まともにくらしていいですか?今幸せで申し訳なくて死にたくなる。
死にたくない。同じ事してる人助けたい。ごめんなさい
725マジレスさん:02/03/25 14:46 ID:wJYu3C0g
726(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/25 14:47 ID:6YNBAIQs
済んだことだ、二度するな。
727ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 14:47 ID:w3H4/.1g
>>724
売春していたって普通の極平凡な家庭を持った人なんぞ腐る程いる。
謝る必要もないねぇ。
728(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/25 14:47 ID:6YNBAIQs
セリフパクってみた。
729マジレスさん:02/03/25 14:49 ID:ytJHOb8Y
過去は関係ないよ。
今が重要なんだよ。
同じ事をしてる人を助けたい…?
売春以外にも金を稼ぐ方法なんかいくらもあるもんね。
効率を考えなければね。
730ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 14:52 ID:w3H4/.1g
>>725
ぁゃιぃと思ったらURL踏む前にブラクラチェッカー
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
731717:02/03/25 14:52 ID:0CEDD5R2
>>721レス有難うございます。
>心配性というよりも「家族のエゴ」に近いものがあるよん。
ああ、本当にそのとおりだと思いました〜。今ひとつ1歩引いたところから
人を見ることが出来ていなかったように思います。自分はしっかり者だと
勝手に思って姉さん顔していただけのような・・。知恵熱って所もなるほどと
頷く次第です。お薬にお世話になることはなくやっていけそうです。
732ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 14:59 ID:w3H4/.1g
>>731 >717
「家族のエゴ」ってのは誰にでもあるよ。他人事じゃないから心配になるんだよな。
優しさと人を想う心の裏返しだから、あまり責めるなやー(´ー`)♥
ただ、押し付けないようにしないとね。自分の恋人を否定されたら、皆悲しいよな。
自分の事を信じてくれないなんて、哀しいじゃないか。
って事を頭の隅に置いておくだけで、大分違うんじゃないか。

>717は優しい人なんだよ(´∀`)
733助けて:02/03/25 15:02 ID:.8DPlfnU
726727729
ありがとう。ごめんなさい。絶対しない。
誰にも言えなかった。忘れない。学校はいったら
コンビにでバイトするね。悪いことしたことも忘れない。
でも普通の子みたいにする。テレビ見たり。勉強したり。
でもごめんなさい。いままでのおじさん怖い。今のおじさんとおばさんに
何かあったら怖い。
734ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:05 ID:w3H4/.1g
>>733
以前の保護者にそげな不安があるのならば、
まずは今のオジさんとオバさんとやらに相談してみんしゃい。
それが叶わぬのならば、民生委員とかもいいぞ。区役所だか市役所に聞いてごらん。
735717:02/03/25 15:06 ID:yDRslk8Q
>>722,>>723遅くなり申し分けないです。
1人で気負い過ぎと言って貰い、その通りだと思いました。
もともと大雑把な性格でもあるので変に神経質にならず、日々を過ごそうと思います
楽しい事、面白い事大好きですし。
よくよく考えたら自分のことにも精一杯のときもありますしね(藁
736助けてください。:02/03/25 15:08 ID:SjvLX4rE
いま僕は部活にはいってます。
だけど、なんだか、ココの部活(先月に引越した。)はまえと違って、自分に合わないんです。
じゃ、やめろよ。って人もいるかもしれませんが、やめたら、その部活の人間に色々いわれたりするのが怖いんです。
それに、友達がいなくなるんじゃないのかっていう心配もあります。
どうすればいいでしょうか?
737ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:09 ID:w3H4/.1g
>>736
最終的には辞めたいの?それとも、頑張って続けようとは思っているのか?
738助けてください。:02/03/25 15:12 ID:SjvLX4rE
>>737
続けようとは思っていません。
739助けて:02/03/25 15:13 ID:.8DPlfnU
おじさんは買ったひとです。その人に会ったらと思うとすごい怖い。
740ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:17 ID:w3H4/.1g
>>738
じゃあ「どしても学費とかのために金が必要だからバイトする」とか
「転校したてでまだ体が慣れないから」とか言って辞めてしまえば?
それなりに理由をシッカリ言って辞めたならば、変な噂とかは言われないとおもーけどな。
練習をサボったりする方が嫌がられるっしょ。

友達だって自分からチョットした事で話し掛けてみれば、出来るよ(´∀`)
「勉強の進み方が前の学校とは違って分からないっす(;´Д`)」って
感じで周囲の子に話し掛けてみれ。
別の部活とかも入ってみるとかさ。
741助けてください。:02/03/25 15:21 ID:SjvLX4rE
ありがとうございます。
後ひとつ忘れてました。
僕のいまはいってる部活の顧問が、一番の問題です。
なんていうか、話ずらいんです。
威圧感があるというか、
それに、今日も部活をやすんでしまった僕でも友達はできますか?
742ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:22 ID:w3H4/.1g
>>739 >助けて
意外と客になんて会わないモンだし、間違って会ってしまっても「知らぬ、存ぜぬ」をつき通せ。
相手だって後ろめたい事ならば追及はしてこないはず。
万が一、何か言ってきた場合は「はねつける意思」を持ってみれ。
「売春が愚かな事だったが、罪の意識と共に忘れない」ってんなら、その時点で自分を持っているって事だと思うよ。

まだ起きてもいない事に不安を募らせるなや(´ー`)
743マジレスさん:02/03/25 15:25 ID:ytJHOb8Y
まだ起きてもいない事に不安を募らせるなや(´ー`)
…響いた。
アンタ(・∀・)イイ
744ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:28 ID:w3H4/.1g
>>741
相手に肩書きがあると、弱気になっている時は特に恐い対象に見えるもんです。
特に体育会系なんかは、ハッキリ物を言ったり、高圧的な場合があるからねぇ。

でも、相手だって人間なんだからチャント話せばいいだけのこと。
「辞める」って意思は、最低限伝えねばならないのが貴方の義務ではないかね?
サボっているだけだと、自分が追い詰められるぞ。

で、友達を作りたいってんなら自分からドンドン行動を起さないと(゚Д゚)ノ
ただ待っているだけだったら、転校とか関係なしに出来るものも出来なくなるぞ(´ー`)
745助けてください。:02/03/25 15:31 ID:SjvLX4rE
ありがとうございます!
おかげで勇気がつきました。
がんばって友達つくります!
746ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:32 ID:w3H4/.1g
>>743
自分を苦しめている一番の根源は「自分自身」って事があるからねー(´ー`)
皆一度は経験する事ですな(w
747[email protected] :02/03/25 15:40 ID:KLPm0jII
今から死にます。さようなら。
748助けて:02/03/25 15:42 ID:.8DPlfnU
742san
ありがとうございました。不安は止めるように努力します。
ここで742さんに出会えてよかったです。742の幸せを祈ります。
私は頭が悪いけど
なんとか理解しましたがはねつける意思はどういうものか教えて下さい
749ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 15:47 ID:w3H4/.1g
>>748 >助けて
今の気持ちを覚えておけば、大丈夫なのではないかね(´ー`)

それから「間違いを犯して苦しかった、不安で恐かった」って思っていれば、
「もうそんな事をするもんか(゚Д゚)ノ」って思うように毎日「理想の自分」を思い描いてみれ。

売春してたって、恐い思いをしていたって立派に幸せになった人は大勢いる。
それなのに、貴方が出来ないわけないじゃなか(´ー`)

ココでこーゆー事を書き出したときから、貴方の「強い自分になる計画」は始まっているんですよん(´ー`)♥
750助けて:02/03/25 16:03 ID:.8DPlfnU
しつこいけど本当にありがとうございました。
強い自分になります。頑張ります。
よーし、強くなるぞ!749さんみたいな人に
少しでも人間的にちかずける様に努力します
一文字ずつ749さんの言葉を今書き写します。
ありがとう。強くなるぞ!
751ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 16:12 ID:w3H4/.1g
>>750
頑張ってねー。貴方ならできるさ(´ー`)
752(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 16:23 ID:3fVw7mmM
美容院ってどれくらいの周期ぐらいで行けばいいですか?
早すぎるのは良くないですよね
753ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 16:24 ID:w3H4/.1g
>752 月一。
754ヘルプ!:02/03/25 16:26 ID:21rjszpc
すいません、助けてください。
ことの発端はメールなんですが
メール相手がホムペ持ってて
閉鎖する…みたいなことを言っていたので
「どうなりましたか?」
と聞いたら急に
「そんなこと知らない、何を急いで知りたいんだ」
などと言われて、まあ後で謝って来たんですが
まったくこっちは訳がわからないんです。

こういう場合、どうすればいいでしょう?
755(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 16:27 ID:3fVw7mmM
月1ですか。
周りの反応はどうでしょう。
カッコツケテルとか思われませんか?
756(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 16:28 ID:3fVw7mmM
>>754
少し待ってみてはいかがでしょう。
別に荒らしたわけじゃないんだし
757ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 16:30 ID:w3H4/.1g
>>754
HPで、なんかトラブルがあったのだろ。
まぁ、先方も謝ってきたんだから無かった事にしてあげれば(´ー`)

>>755
むしろ、数ヶ月も放置している方が美容師は嫌がると思われ。
つか、オサレな髪型を維持するのには苦労があるってもんだ。
758ヘルプ!:02/03/25 16:31 ID:21rjszpc
>756
しかもそのまま話が進んで
まるで私が”早く答えを出せ!!”みたいな
風にとられて日記にもそうかかれているんですよ。
もうほんとに訳がわかりません…。
759ヘルプ!:02/03/25 16:33 ID:21rjszpc
>754
そうですね、でもまた話がこじれたんですよ…。
向こうは758にかいたようにそのまま話を進めてるし…。
760(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 16:37 ID:3fVw7mmM
>>758
何の答えを出せなんですか?
761ヘルプ!:02/03/25 16:37 ID:21rjszpc
>760
ホムペを閉鎖するかしないか。
762(ーー;) ◆iirYDsRY:02/03/25 16:39 ID:3fVw7mmM
>>761
なんでその人のHPの閉鎖するかしないかを
君にゆだねてるの?
763ヘルプ!:02/03/25 16:40 ID:21rjszpc
>762
というか、そういう話が前に出て
どうなったんだろうと聞いただけなんだけどね。
764non:02/03/25 17:11 ID:k7QRt2mA
まだ5時だというのに、たった今、父、仕事から帰宅。どんな
仕事だよ!!鬱なんだよ、てめー見てると!!
765(o_△_)o♪ ◆KAFU/im2:02/03/25 18:01 ID:kutRavxg
ヤフオクに参加してルヒトいますか?
あれ落札価格は意外と安そうだけど送料とかも考慮しないとだめだよね
5冊の本で1500円ぐらいだったけど。送料いくらぐらいになるの?
なにもしなくても会員費月に280円取られるし・・・
766マジレスさん:02/03/25 18:09 ID:0Albq6ms
このスレの感想を述べます。はっきり言って、オタクの集まりです。
ジャック犯人のような奴がいても何も不思議なことはないなと思いました。

例えば、レス番号イコールで結ぶ人かいますが。なにが言いたいのでしょうか?
「89=92暇だねー(ワラ」というふうに・・・
なんか書いてる人物を予想して、いかにも自分が掲示板に詳しく、書き込んだ
人物を予想できるんだと威張りたいのでしょうか?
しかも逆に指定されたレス番号の相手のことを見下しているようです。
呆れたもんです。実際はそんなのわかっていて書き込んでるし、言葉を似せた
煽りの人もいると言うのに、、、
必死になってイコール(バレバレ、俺は全てを知っている)みたいな書き込み
を何度となく繰り返す。しかもそれが間違えてるときたら、自分がオタクだし
予想能力も働かない低能人間だと公表してるようなものですよ。
767マジレスさん:02/03/25 18:35 ID:Y/n87ThQ
>>711
>あまりウザイようだったら探偵でも雇って、噂の発信源を告訴してやるって

お金ができたらやろうかなと思ってます。被害妄想かどうかだけでも調べたい。
768705=767:02/03/25 18:39 ID:Y/n87ThQ
 
769ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 19:48 ID:zTlNwshc
>>765
そゆ話は雑談スレへだうぞ♪

>>766
古いコピペはやめれ。寒い(w
770反韓者:02/03/25 19:58 ID:RPEPApdE
 ハン版でこの文章を書き込んだらココに逝けと言われましたので。

 昨年、在日3世の女性との婚約に破談しました。相手の父親はパチンコ屋や
カラオケなどの娯楽施設を経営する金持ち。家はお城のようでした。
相手のお父さんは結婚後、会社の経営に僕が携わることで収入の保証を
してくれましたが、僕はそんなのに頼らず自分の力で稼ごうと 朝の6時に
家を出て夜の11時頃に帰宅するくらい働き、月収80万円を稼ぎました。
これは彼女の家と自分の家(普通の一般家庭)の収入格差を考えて彼女
に苦労をさせまいと頑張ったからです。

しかし彼女は「全然かまってくれないから嫌」と婚約解消(当然構う時間が減少したから)。
僕は相手の両親に剃髪(つるっぱげ)し詫びました。彼女に対しては仕事を
半分に(もちろん収入も半分)したから今まで構ってやれなかった分
フォローをすると言ったけど「貧乏は嫌」と拒絶されました。
 
 親戚関連(皆、娯楽施設経営で金持ち)からも僕が悪いと非難されました。

その頃から反韓、反在、反帰化が僕の頭の中に現れました。お前ら、
金を稼ぐのは大変なんだぞ、一所懸命働くことを馬鹿にするなと。

今は髪の毛も伸びて昔の自分(外見は)に戻りましたが、在日の韓国人や朝鮮人などを見ると殺したくなります。なぜって?それは彼らが日本古来の
慣習と違う考え方で(日本で)生きているから。

郷に入れば郷に従え。僕が韓国にいれば、そこの慣習に従います。

日本では一所懸命働いて稼ぐことが美徳とされるのではないでしょうか。

僕の考えがおかしいのか、それとも賛成してくれる方がいるのか、みんなの
意見を聞かせてください。
771ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 20:07 ID:zTlNwshc
>>770
間違いに一票。

女の気持ちに気づいてやれなかった>770は、自分の誠意の押し付けになってないか?
「貧乏は嫌」だと言われたのならば、金銭感覚や価値観が違う奴だったんだから仕方が無い。
別れるしかなかろう。

たった一つの極端な人達の意見だけで、国そのものを否定するのは大間違い。
また、価値観の違いなんてモンは日本国民の中だけでも千差万別。
その家族と同じ考えの日本人だっているんじゃねーの?
772金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 20:56 ID:4uBjKJz2
>>770
何で一家族やキミが国や民族のアイデンティティを代表せにゃいかんのか
考えただけども論理の破綻がわかると思うが?
773反韓者:02/03/25 21:02 ID:RPEPApdE
>771
 ハン版では「正解」という方が多かったというか全部だったのですが、
初めて「間違い」と言われました。
 
 確かに「その血族」と同じ考えの日本人もいるとは思います。が、ハン版を
読んでみる限り金満的な考えを彼国の多くの人達が持っていると思いました。

 誠意は押し付けてはいません。自分がこうしたから君はこうしろだなんて事は
一つも言ってません。ただ言うより先に行動をしただけで。。。剃髪したのも
「お詫びに丸坊主にします」ではなく丸坊主にしてお詫びに行ったまでで。

 兎に角、叱責レスも有り難いです。
774(・ω・) ◆304eNU/U:02/03/25 21:03 ID:NZ.e5d7w
単に、そこの家族がお金にうるさい人だっただけではないかね。
775反韓者:02/03/25 21:04 ID:RPEPApdE
>772
「論理の破綻」というか自分の論理は「坊主憎けりゃ袈裟憎い」という
やつで。。。でも「論理」云々とはちょっと違うような気がしますが。
776ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 21:06 ID:zTlNwshc
>>773
ハン板ではワザトそゆ風に貶める言い方をする事もあるんだよ。
遊びと本気の区別がつかない人には向かないよ。
本気だとしたって、あそこだけを大意と思うなんて勘違いも甚だしい。
しばらく、この板にでも根をおろしてみれ。

>自分がこうしたから君はこうしろだなんて事は
>一つも言ってません。ただ言うより先に行動をしただけで

。。。分かってない(w
「何も言わずに自分がこれだけ頑張ったよ」って気持ちがあったのでは?
自覚していなくても、文面の印象から感じられる事が少々。
777金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 21:07 ID:4uBjKJz2
>>775
「坊主憎けりゃ袈裟まで〜」っちてのは普通、理不尽を承知の憤りに対して使うのではないかね。
いや理不尽ってわかってるならいいけど。
778ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 21:16 ID:vbMnDuSs
きんゆうや いる?
779毒蝮[@_@] ◆eu66YMU6:02/03/25 21:20 ID:c.VVfLzc
誰か雑談スレ立ててください。俺は二つ回線を持ってるにもかかわらず、
両方とも鯖から拒否されたので無理です(鬱
780金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 21:21 ID:4uBjKJz2
なんか用かよ
781ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 21:23 ID:vbMnDuSs
>>779
もチョト待って。。。2,3日後には立てるから遊びに来てくらはい。。
782ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 21:25 ID:vbMnDuSs
用があるから呼んだ。。

アイツは何が言いたいんだ?
ナぜアソコで 直訴 してる?

わからなけりゃイイデス。。少しでもわかるか?
783ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/25 21:33 ID:zTlNwshc
「ERROR:このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞです。。。」

漏れも雑談スレ立てられなかったよ(;´Д`)
784金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 21:33 ID:4uBjKJz2
エラそナ訊きカタだナ(w 、アイツは俺の知り合いでも友達でもないガネ
つまらん推論ならある・・
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1011/10111/1011194153.html
このスレのケツの方読んでみナ
785金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 21:39 ID:4uBjKJz2
素行の悪いヒトには立てられないかね
786ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 22:05 ID:vbMnDuSs
>>784
むぅ・・・・υ ニチヨウわからない。。
ちだらけはんまがヤツって推論?
アイツがはんまかどうかはニチヨウにとって重要なことだった
でも否定した・・・
787read.cgi ver5.41m投稿日 ◆HHUoAVrk:02/03/25 22:06 ID:goQxERCU
反り長と血だらけのハンマーは同一人物ですよ。
同じトリップ持ってて、わざと自分でさらしてるもの。
788ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 22:09 ID:vbMnDuSs
>>787
アイツはなんでいま直訴してるの?
なにがしたいの?
789反韓者:02/03/25 22:11 ID:RPEPApdE
> ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2

 僕はここの版は初めてなので、自分の考え方の善し悪しをどのように言って
頂けるのかまだよくわかりませんが。。。しかし、厳しく言って頂けたら
今後の自分に対してプラスになることは良くわかります。

 僕は「無言実行」を信念としていたので、かの行動に出たのですがもしかしたら
言われるように「僕、こんだけ頑張った」というのが存在意識にあったのかも
しれません。

 答えて頂けたら有り難いですが、彼女が「忙しすぎて構ってくれないから
別れる」と言ったとき、僕はどういう行動を取ればよかったのでしょうか?
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 さん以外の方もよろしければ教えてください。
790read.cgi ver5.41m投稿日 ◆HHUoAVrk:02/03/25 22:12 ID:goQxERCU
自分が立案したローカルルールを採用してほしいらしいです。
その功罪は自分にはわかりません。
791マジレスさん:02/03/25 22:12 ID:DWUceex.
「この人どう?」のこの人はたいてい30歳以上のダサイ男に多い。
20代の男もあるけどいまいち。
これって私がブスで冴えないからでしょうか?
ちなみにそれ言う人は中年の男。
792ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 22:15 ID:vbMnDuSs
きんゆうや 礼が遅れた いつもありがと。。
えらそだった?フツーに聞いたよ、ニチヨウ。。
他の人と同じように。。ニチヨウに対して傲慢なのはきんゆうやだ♪ワラwr
793金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 22:16 ID:aVz/t6BY
>>ニチヨ
スレ違いだ、雑談スレにコイ
794ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 22:21 ID:vbMnDuSs
>>790
マジで?・・・・そか、そだったのか。。
それで「抱きたい」スレだったのか!
あとは非学生だ。。アイツに聞けばはっきりする。。

ありがとう。。。感謝します。。
795ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/25 22:22 ID:vbMnDuSs
>>793
あ、ごめんなさい。。
796金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/25 22:34 ID:aVz/t6BY
797マジレスさん:02/03/25 23:54 ID:XMbeeDzg
>>778>>796
お前ら何してんの。
どーでもいい鬱陶しい雑談でスレ潰すきか?
特にニチヨウってアホっぽい気持ち悪い固定死ねよ。
お前が何処でもくだらん雑談始めてるんだろ。マジ邪魔。
固定の自己満を満たす為だけのつまんねぇ雑談スレは何のためにあるんだよ。
マジレスも出来ないくせに、堂々とスレ汚してくなよ。>ニチヨウ
798マジレスさん:02/03/26 00:08 ID:hc1J.uEY
>>797
同感です。
799マジレスさん:02/03/26 02:19 ID:MUO5yS1w
あがれ
800にゃにゃ:02/03/26 02:19 ID:HO.X9G.o
突然ゴメンにゃ…今夜は何故だかもう、どうしようもなく寂しいにゃ…ずっとずっと
これから1人で生きていかなきゃならないような気分なんだにゃ…今までの事、これから
の事、色んな事がどどどー!って押し寄せてきてるみたいにゃ気分にゃ。でも、もうできるだけ
頑張ってるから、これ以上は出来ないのにゃ!出きない!無理にゃ!誰かがんがれーとか
いれてくれたらとぉーっても嬉しいにゃ。おねがいにゃ〜…!ゴメン、もう寝てしまいソオにゃ。
あー悲しいアー苦しい。胸が壊れそうにゃ〜!!!
801(`_J'):02/03/26 02:20 ID:WH18LRqg
>800
がんばれ
802(´・ω・`):02/03/26 02:21 ID:1.nw5oBw
>>800
私も、なんだか疲れました。
803(`_J'):02/03/26 02:22 ID:WH18LRqg
>801
がんばれ
804マジレスさん:02/03/26 02:23 ID:PKhF6BeM
>>800-803
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
805read.cgi ver5.41m投稿日 ◆HHUoAVrk:02/03/26 02:25 ID:RM4g/KqQ
>800
がんがれー
806マジレスさん:02/03/26 02:26 ID:x5PHmydA
>>802
スカトロも程ほどにしとけよ。
807にゃにゃ:02/03/26 03:03 ID:HO.X9G.o
ありがとにゃ!ありがとにゃーーー!よし!また明日から嫌々ながらもがんがるぞ…
名古屋人じゃないけどがんばるにゃ!そう、へらへらとやるにゃ!みんな
おやちゅみ〜イイ夢見ろにゃ!
808(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk:02/03/26 07:17 ID:sK1x4eIY
  
809マジレスさん:02/03/26 07:37 ID:Qu/mp7qM
>808
スカトロでお願いします
810どーでしょう:02/03/26 07:43 ID:116EM0Lk
見合いで結婚しましたが
つきあって半年間、結婚して半年、エッチどころかキスもないっていうのは
離婚の理由になるでしょうか?
当方、女です。
ちなみにネタでもありません。 
811ラウール ◆NitiyOoo:02/03/26 07:54 ID:fZISF0v.
>>810
財産目当てのケコーン?
なら話は分かる。
812どーでしょう:02/03/26 09:33 ID:gY4OqwrY
いえ、単なるふつうの見合いです。
で、もう離婚したいんですよね。一緒にいると苦痛で。
この理由が武器になるかなって思って。
813ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 09:58 ID:zQSSu74s
>>810
離婚理由になると思うけれど、やっぱり専門板の方で訊いた方がよろしいかと思われ。
法律相談@2ちゃんねる↓
http://yasai.2ch.net/shikaku/
814どーでしょう:02/03/26 10:01 ID:gY4OqwrY
>>813
ありがとうございます
815マジレスさん:02/03/26 11:23 ID:lHOhwVKs
何かいいストレス解消法はないですか?
希望としては殺人、暴行(むかつく奴、気に入らない奴限定)がいいです。
816ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 11:44 ID:zQSSu74s
>815
ボクシング。
817(´∀` ):02/03/26 11:58 ID:w1BxISRM
>>815
ドミノ
818マジレスさん:02/03/26 12:00 ID:VtLV.XwY
大学1浪2留になりました。
同じような人が集まる板、スレはあるでしょうか?
819818:02/03/26 12:01 ID:VtLV.XwY
上げ忘れage
820マジレスさん:02/03/26 12:02 ID:/EQbE.0I
頭の良し悪しって何で決まるの?
821xyz store:02/03/26 12:06 ID:XzkmSHJg
>>820
その時の価値基準によってではないかと…
成績良くても頭悪い方もいらっしゃいますしな…
拙者は成績も頭の回転も悪いですな(T_T)
822マジレスさん:02/03/26 12:11 ID:L3VYuQr2
>>820
成績に関して云えば、すべては友達の輪です。
頭の良し悪しは、生き方によりけりだと思う。
823アロマ:02/03/26 12:17 ID:to5da6FA
はじめまして、突然ですが、相談に乗ってください。

私には高校生の妹がいます。妹は県内でも有数の進学校
に通っていて、スポーツも抜群です。
その妹に約一年前彼氏が出来ました。彼は中卒の大工さんだ
そうです。2ちゃん語でいうドキュソでしょうか。
初めは私も「学歴なんて関係ない!」と思い、妹を応援して
いましたが、今はそんな心境ではなく出来れば今すぐ別れさせたいです。
何度も「別れた方がいいよ」と言ったのですが、妹は聞く耳持たず
と言った感じで「学歴で人を判断してはいけない」と言うのです。
私が間違っているのでしょうか、口出す権利はないのでしょうか?
長文すいません。
824アロマ:02/03/26 12:32 ID:to5da6FA
本来ならば純情恋愛などの板にするべきかもしれませんが、
恋愛をしているのは妹であり、私ではないので人生相談板に
させてもらいました。
825(´∀` ):02/03/26 12:37 ID:ybT6wiq6
>>823
学歴抜きにして彼はどういうお方なの?
826(´∀` ):02/03/26 12:39 ID:ybT6wiq6
>>818
のほほんダメか大学生板あたりかな?
827マジレスさん:02/03/26 12:40 ID:mmXTP8y2
どう考えても
>純情恋愛などの板
ではなく人生相談でしょ
828アロマ:02/03/26 12:41 ID:to5da6FA
>>825
妹が言うにはいい人みたいです。
「中卒だから仕事も早く辞めるだろうと言われる。
でも、だからこそ仕事を頑張る」と言っていたようです。
829アロマ:02/03/26 12:44 ID:to5da6FA
>>827
スレ違いだと言われるかなと思っていました。
こちらで良かったんですね。安心です。
830あい ◆8odfklgw:02/03/26 12:46 ID:f4HnZckM
なんで別れさせたいの?
831非学生(大型):02/03/26 12:48 ID:qJbhFT.g
>>823
人の恋路に口を挟むほどの人間なのか?
ま・逆の立場を考えれば答えはすぐに出るだろう。
832マジレスさん:02/03/26 12:50 ID:rjvsSJpk
こんど絶叫マシーン乗るハメになったんですけど、恐怖感を少しでも抑えれる方法とかありませんか?。。。
833アロマ:02/03/26 12:50 ID:to5da6FA
>>830
高校生どうしのつき合いならば安心なんですが、
相手が社会人だと、結婚も考えられますよね。
妹に結婚とか考えてるの?と聞いたら
「冗談で結婚しようと言うことはある」と言っていました。
妹は冗談のつもりでも相手は冗談ではないかもしれません。
それと、やはり、学歴のことが気になります。
高卒でさえ差別される今の世の中ですから。
834アロマ:02/03/26 12:52 ID:to5da6FA
>>831
私もそう思っていました。恋愛は自由だと。
しかし、それはきれい事で現実はそうはいきません。大事な妹だからこそ、
もっといい人がいるのでは・・・と思ってしまいます。
835ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 12:54 ID:zQSSu74s
>>823
自分の時はどうするんだね?
家族に反対されるのが、どれほど辛い事なのかもう少し考えな。
しかも、学歴でなんてな。

学歴ってゆーがな、大工さんは中卒くらいから修行を始めて丁度いいんじゃないか?技術職なんだからよ。
つか、>823の理想とする企業に勤めていたとしても、いつリストラや倒産にあうかもしれないのに。
836アロマ:02/03/26 12:58 ID:to5da6FA
>>835
私は結構計算高い奴なのでそういう人と恋愛する
ことはありえません。妹は、純粋なのだと思います。
誰かを好きになると周りが見えなくなったりしますよね、
そういう状態だと思うのです。ならば、目を覚まさせて
あげるのが姉っていうもんじゃないですか?
837あい ◆8odfklgw:02/03/26 13:00 ID:f4HnZckM
>833
あなたの妹さんは大学に行くつもりなのでしょう?
進学校なら当然でしょうし。
もしそこで妹さんが大学に行かず結婚すると言い出したら
あなたはそこで反対すればいいと思います。
また、大学を卒業するまで大工の彼氏と続いたら
それはそれで凄いと思いませんか?

今はそっとしてあげたらいいじゃないんですか?
妹さんも冗談で付き合ってるわけじゃないでしょうし。
838アロマ:02/03/26 13:00 ID:to5da6FA
>>832
絶叫マシーンに乗るときは、「ギャーッ」と叫んだ方が
いいそうです。黙ってしまうひとほど心臓麻痺になる
確率が高いと聞きました。
839ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 13:01 ID:zQSSu74s
>>836
それは家族のエゴでもありうる。優しさも思いやりも一歩間違えば、攻撃にしかならない。
そもそも、計算だけですむのならば感情なんて生まれないよ。
妹さんは貴方達の人形ではない。

もし、傷つく事があったとしてもその時にフォローしてあげるのが家族なんじゃないかね?
「見守る目と抱きしめる手」があれば十分だよ。

家族を想っているなら、その想われている家族に反対されるのは
どれほど辛いことなのだろうね。
840あい ◆8odfklgw:02/03/26 13:03 ID:f4HnZckM
>832
レールを見て次はどうなるのか想像しては?
あと、自分は楽しんでる!と思い込むことです。
怖いと思うとやっぱり怖いでしょう?
841(´∀` ):02/03/26 13:04 ID:AgqK4l4Q
姉だから姉だからって何だよう偉そうに
842アロマ:02/03/26 13:04 ID:to5da6FA
>>837
なるほど、そうですね。
そっとしておくべきなのかもしれません・・・。
あなたのように心を広く持てればいいのですが。

ちょっと30分ほど留守にします。
すいません。また来ます。
843マジレスさん:02/03/26 13:08 ID:rjvsSJpk
>>838 840
アドバイスありがとう。
844818:02/03/26 13:12 ID:oaPSog96
>>826
さんくす。
845あい ◆8odfklgw:02/03/26 13:15 ID:f4HnZckM
>842
進学校のクラスの男子より働いている大工さんってカッコ良く見えるんですよ。
避妊だけは気を付けるように言ってそれ以外はほっといて良いんじゃないですか?
まぁ、門限とか勉強とかは厳しく言ったり。
私は一人っ子なんでなんか羨ましいです(w
846アロマ:02/03/26 13:23 ID:to5da6FA
戻ってきました。

>>839
あなたが言うことも痛いほど分かります。
妹の好きなようにさせてあげるべきだし、一番
仲の良かった私が味方になってあげればすごく
心強いだろうなって。でもでも、賛成できない。
自分を安売りをしているようにしか思えない。
間違ったことをしているのも分かっているんですが・・・。
847アロマ:02/03/26 13:26 ID:to5da6FA
>>841
だって、姉なんですもん。
848ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 13:29 ID:zQSSu74s
>>846
貴方の言っている事もよく分かるよ。それが肉親さね(´ー`)
でも、高学歴で「できちゃった婚」だってあるからさ。考えてもね。
過度な心配は妹さんを傷つける。
「結果」が吉とでるか凶と出るかは最後まで分からないし、その結果が例え「凶」でもそれが人生ってモンじゃないか。

もう少し長い目で見守っていてもいいんじゃない?
それと同時に、貴方が反対をしているままでもいいんじゃないか?正解なんてモンは無いよ。

ただ、どんな学歴・職業でも幸せな人が大勢いる限り、この場では「見守ってあげて」としか言えないかな。
>アロマ氏の言っている肉親としての愛情もよく分かるよ。
849(´∀` ):02/03/26 13:35 ID:AgqK4l4Q
あと、セックスする時はゴム付けてするように言っといてね。
850アロマ:02/03/26 13:39 ID:to5da6FA
>>845
避妊のことは以前、厳しく言っておきました。
もしも、妊娠なんてしたら、間違いなく殴られる
でしょう。絵に描いたように厳しい父なので。

しばらくは、あいさんの言うとおり見守っていようと
思います。一度彼に会ってみたいともおもいますし。
851非学生(大型):02/03/26 13:40 ID:qJbhFT.g
やってんだろうなぁ
可愛い女子高生が全部俺のモノだったらどんなに素晴らしいことだろうか。
大工め。建築プレイか。
852アロマ:02/03/26 13:48 ID:to5da6FA
>>848
優しい忠告ありがとうございます。
そうですね、今、力ずくで別れさせてもいつか妹は
後悔するでしょうし。いつか他の人と結婚して、うまく
いかなくなった時などに。
今は見守っていようと思います。まだ、彼のことも十分
分かっていないので、知る必要もありますから。

相談していなかったら、間違いなく力ずくで別れさせて
いました。いろいろと、ありがとうございました。
8532丁目のズリ子:02/03/26 14:03 ID:o1cT89YQ
そんな>>852は、きっと昔みんなに押さえつけられパンツを脱がされた記憶があるに違いない。
そこで男らしくキレていたら今のこんな人生は無かったはずだ。
854アロマ:02/03/26 14:04 ID:to5da6FA
>>853
女です。
855マジレスさん:02/03/26 14:48 ID:kKuEe206
ズリ子はマサルさんみたいなギャグでとりあえず煽ってるだけでしょ?
マジレスして帰ってきたことない。
たまにツボ入る。
856ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/26 14:58 ID:zQSSu74s
>>855
ズリちゃんは人生板名物のゲリラ煽り用の共有コテハンですから(´ー`)
857マジレスさん:02/03/26 16:55 ID:Ql9bMXOU
私は主婦ですが、対人恐怖症気味なんです。
性格的には、暗くもなくごく普通です。
アルバイトでもしようかと思っているのですが、ハローワークには人がたくさんいる
と思うだけでしり込みしてしまいます。
慣れてしまえばいいのですが、あと1歩が踏み出せないでいます。
どうしたら人に慣れますか?
858金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 18:26 ID:xADX8KL6
>>857
いきなりハローワークまで行かずとも、
手始めに知り合いのやってるパートなんかで一緒に働いてみたら。
859マジレスさん:02/03/26 19:31 ID:P/Va/PXM
>>858
知り合いいないんです。
860非学生(大型):02/03/26 19:38 ID:RizUQ.Tc
>>857
対人恐怖症って言葉で人前で緊張する自分を認識するのは如何なものか?
まあ、単なる表現の一つで用いたのかもしれないが
恐怖症と認識するか少し人見知りが激しいだけと認識するのでは
大分、違うような気がする。対処法とか。
人見知りってのは突き詰めれば自信のなさな訳で
自分の性格ってのを自分の中で明確にして自覚する事で楽になるような気がする

あくまで経験談で根拠は全く無いのだが。
861あけみ@まま:02/03/26 19:57 ID:zBG7HLs2
>>857
あなたは現在、接する人間はご家族とご近所の方たちのようですから、
その他の未知の他人と接することに不安を感じても仕方ないと思います。
そして、最初の一歩を踏み出すまでが大変なのは、誰もが同じですよ。
ハローワークでは、現在の不景気による切羽詰った求職者と失業手当受給者で
ある種、殺気立っています。そんな中にいきなり入るのは、あなたの不安を余計に
駆り立てるものではないでしょうか。
新聞と共に求人広告などは入ってきませんか?
いろいろ周囲を見渡せば、パートの求人は多数あると思います。
身近なところから始めてみませんか?
人に慣れるのは、実際に人に接しなければ慣れることはできないかと思いますよ。
職場の人に甘えるということではありませんが、働きながら、自分が学んでいく
という気持ちで仕事に就かれては如何でしょうか?
まずは、身支度を整えて履歴書用の写真をとり、履歴書を何枚も書いて見ませんか?
書いているうちに、これから自分が外の世界に触れていくんだと
妙な自覚がでてきます。
先に書いたとおり、誰もが最初の一歩を踏み出すのを多かれ少なかれ怖がっています。
あなたのもう一歩の勇気を期待しています。
862マジレスさん:02/03/26 20:36 ID:rzi6xFuU
相談なんですが、最近金融業に興味を持ち始めたのですがどのような資格や
能力を取得している人が金融業に向いているのでしょうか?
863金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 20:40 ID:tjxFCLNw
>>862
一口に金融ったって政府系から非合法までイロイロあるが。
864マジレスさん:02/03/26 21:05 ID:JdaSDX46
>>863
非合法系や政府系では無く、武富士やアイフルと言ったところで金融系の
企業で働きたいと思ってますが実際どんな資格や技能を持てば
有利なのかいまいち分かりません。
計算や法律に強く、接客や人付き合いが良いほうが有利なのでしょうか?
あいまいな説明ですみません。
865857:02/03/26 21:08 ID:ZtCFYnWw
みなさんありがとうございました。
これから頑張っていこうと思います。
相談してよかった。
866少年 ◆ghh8.8bg:02/03/26 21:16 ID:T73mlcaA
>>864
韓国に進出とかしてる所とか狙い目なんじゃない?
ムチャクチャな金利とかあるみたいだし。韓国はそういうのが旬?みたい。
法律とか引き締め強くなるのか知らんし、もうすぐ選挙みたいだし。。
あまり詳しくないので

落ち
867金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 21:30 ID:tjxFCLNw
>>864
ああ、いわゆる銀行系じゃなくてそっち系ね。ここなんか読んでみると面白いよ。
http://www.sarakin.gn.to/
成長産業とはいえ、いまだに大量採用、大量離職が現状。
つまりノルマが過酷で人脈食い潰して辞めてく人が多いってこと。
逆に言やあ、すぐ偉くなれるってことでもあるね。
銀行や證券みたいに資格だ検定だって煩く言われない替わりに、
人を上手く使ったり動かしたりするマネジメント能力などが求められるのではないでしょうか。
あと、拘束時間が長いのは総ての金融に言えることなので、
オンとオフのケジメをきっちりと付けたい人には向いてないと思います。
868マジレスさん:02/03/26 21:46 ID:JdaSDX46
>>866
>>867
ありがとうございます。
世間で言うそっち系の金融は成長産業なのでこの不景気ではかなり強いと
思いますが、やっぱり能力が無いと逆に厳しいですからね。
そこのサイトをよく見て参考にしてみます。
でもうちの親が「金融」と書かれたメモを見ただけで凄い拒絶反応を
示したから少し考えてみます。
869金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 22:00 ID:mUPeT8bA
>>868
はい、よく考えて下さい。やっぱ嫌なことしないとお金って貰えないもんですわ。
870マジレスさん:02/03/26 22:37 ID:JdaSDX46
>>869
考えが甘かったです。
消費者金融から借金しない程度に地味な人生を過ごすしかできないと
思いますので今の仕事と資格取得を頑張ります。
871(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk:02/03/26 23:12 ID:sK1x4eIY
そういやあ、高校卒業と同時に武○士に入社した友だちは1ヶ月も
経たないうちに辞めてたなあ。。そしてあげー。
872マジレスさん:02/03/27 00:06 ID:0Qc2iIA6
やっぱり金融関連はハード過ぎ。
色んな意味で金融屋氏を尊敬するよ。
873マジレスさん:02/03/27 01:22 ID:B1atMv7I
本気で煮詰まってしまったので、ちょっと相談させて下さい。

人づてにある人(Aとします)を紹介されたんですが、うざくて困っております。
Aは多分親子くらい年が離れてて、異性(男)です。私は彼に習い事を紹介
してもらったり、その帰りに何度かおごってもらったりとお世話になっています。
が、私はAとメル友になったつもりもないし、ましてや友達になったつもりも無いです。
食事も好きでおごられたのではなく、「明日は学校なんで…」と断っても帰り道
半ば無理矢理レストランへ、という流れ(泣)学校が休みに入ってからはマメに
メールと伝言メモが携帯に…(涙)内容は今何してるの?とか返事に困るもの
なので最近は無視してます。私がヒマそうなのでどこかに連れて行ってくださる
つもりらしい ブルブルケッコウデス 要するにAは私と遊びたがってるらしい。あんまり
しつこいとハナから下心があって世話してくれたんじゃないかと小一時間(略)
紹介された習い事気に入ってたのに行くとAと会っちまうので行きたくないです
鬱…ってこういう状態のことを言うんですか。ハァ。

知り合いに2ちゃんねらが多いので書きあぐねてました。気づいた身内は生暖かく
見守ってください…本当に…
さりげなくA氏がこれを見て私に構わなくなることを願います。まず無いだろうけど。
874マジレスさん:02/03/27 04:34 ID:iNVhJog.
>>873
こんな所でうだうだ書くよりも、相手に対して
自分の意志を示した方が良いのではないでしょうか。
後でぐちぐちと文句を垂れ続けているように見えるのは正直印象が悪い。
いろいろ世話になっておいて、利用できる所は利用しておきながら
「私は友人になったつもりはない」って少々傲慢ではないでしょうか。
あなたが嫌だと思っているなら、人づてでもいいからそうはっきり言えばよろしい。

自分の意志を出すと、他人に嫌われるかも知れません。
かといって、溜め続けたあげく陰湿な文章を書いていると、
あなた自身の価値を下げてしまいます。

自分自身の価値を取り戻すためにも、
他人と真剣に向きあってみてはどうでしょうか。
875874:02/03/27 04:40 ID:iNVhJog.
文章から推測しただけで厳しい事を書いていますがご容赦下さい。

ストレスがたまるときは誰でもあります。
そんなとき、2hで思いっきり書き殴るのは健康にも良い。
なら、もっとなんというか堂々と書き殴りましょう。
「あのストーカー親父、ボケー!!」とかの方が気分も晴れると思います。
876非学生(大型):02/03/27 04:50 ID:b.FkdaBM
>>873
女賢うして牛売り
877マジレスさん:02/03/27 05:09 ID:aw5Q9YXI
こんな時間に何なのですが、もし良かったらレスお願いします。

自分は数ヶ月前まで零細の土建屋で働いていましたが、社長に無茶な
連帯保証を迫られて身の危険を感じ、逃げるように退職しました。
そこまでは全く心は痛まないのですが、自分が辞めた事でしわ寄せが
元の部下に行ったようで(もともとドンくさいヤツだったのですが)
現場で事故やらかして下半身不随になってしまいました。自分の様な
貧乏人にまで連帯責任負わせようとする社長だったので、切羽詰って
逃げちゃったらしいんです。で、自分の元上司が仕方なく会社を継いで
労災もしょっちゃったらしくて。
法規的には自分には全く責任は発生しないのは分かってるんですけど
ものすごく罪悪感を感じるというか。。。やめ方がやめ方だったので
今更「何もしてやれないけど頑張れ」なんて無責任な言葉も掛けられず。

むごいのを承知で「自分がそれをどうふっきったらいいのか」を
教えて頂きたいと思います。長文すみません。
878非学生(大型):02/03/27 05:44 ID:b.FkdaBM
>>877
元部下の不運に関して自らの時間を積極的に割く気が無いのであれば、
自分の所為ではないと信じるしかあるまい。
罪悪感を払拭するために自らが払わなければならない精神、時間的労力と
事態に関知しない事で罪悪感を抱え込む精神的苦痛を比べた結果、
後者を選択した訳だから、そこに潜むジレンマから脱却するためには
原因と結果から自らの責任を切り離す必要がある。

それは自分自身が一番理解しているだろう。
自分が望む見解を得るために相談をしたのだ。
だから敢えて言おう「お前の所為ではない」と
879マジレス877:02/03/27 05:56 ID:pE/XvJM6
>>878
全くその通りです。守らなければならない物が多すぎて、彼らのために
「何もかも犠牲にしても」と言えない自分がいます。そして、向こうから
自分を非難するような声が聞こえてこないのは、自分の置かれている
状況をきっと理解しているからだ、とうぬぼれてみることにします。
生きてりゃ誰でもぶち当たる事例かも知れないけど、自分には今回
ちょっとハードルが高かったので。自分にそう言い聞かせてみます。
880非学生(大型):02/03/27 06:06 ID:b.FkdaBM
>>879
まあ、俺なら最初から相手の事など気にもかけないだろうから
そういった意味ではお前の方が人間味があると言えるな。
881マジレス877:02/03/27 06:13 ID:pE/XvJM6
>>890
できれば今回の件では人間捨てて鬼になりたかったわけで。
楽になりました。どうもありがとう。
882マジレス887:02/03/27 06:15 ID:pE/XvJM6
>>880 でした。なにやってんだおれ
883マジレスさん:02/03/27 06:25 ID:BjuqNG..
挙動不審で困っています。
それに、時々自己完結した変な発言をしてしまいます。
言動がおかしいのでよく人にからかわれます。
自分では気をつけているつもりですが、
どうすればいいか分かりません。
884リンダ:02/03/27 07:01 ID:7JzompK2
>>883
それも個性だ。気にしなくてもいいと思うけど。
一般的なものと多少違う人となりを排他する傾向はあるかと
思うけれども、その心理は他人と同じレベルでありたいという
恐怖心から来ているんじゃないかと思う。
他人と同じ思考である必要は全く無いし、またそうじゃなきゃ
生きていけない訳でもない。かえって自分の武器になる事もある。
要は自分の性格にあった道を探せばいいだけの事じゃないかね。
あまり雑音を気にしなくてもいいと思う。
まともなコミニケーションが取れなくて、日常生活に支障がある
と言うならば、改善も必要かとは思うけれどね。
885救済110 ◆JSTdSP9s:02/03/27 07:07 ID:3tB6O5hQ
>>883
挙動不審というのは実際にどういうことをしているのですか?
自己完結な質問はなぜするのか、自分では分かっていますか?
自己完結な質問をするときは、緊張しているのですか?
親にも自己完結した発言をしますか? 自己完結な
発言というのは、質問のときですか?
自分の分析して、そしてリラックスして
人と話すと良いと思います。
リラックスする方法は、自分は変ではない。
みんなもそんなに自分と変わらないじゃないか
と思うことが良いと思います。
886マジレスさん:02/03/27 15:03 ID:hyLXUk/Q
>>883
大丈夫、おそらくあなたより私の方が狂っています。
世の中上には上がいます。キチガイの世界もまたしかり。
一緒に、向こうの世界に行かずギリギリを渡る事を楽しみましょう。
887886:02/03/27 15:08 ID:hyLXUk/Q
人を殺したり、おとしいれたりせず自分の力で生きている限りは
そう他人に決定的な迷惑をかけるものではありません。極端な話、
自己完結した言葉を話していても、他人にからかわれることはあっても
そのせいで人が死ぬようなことはまずないでしょう。
あなたはもっと自分を誇りにして良いと思います。
888マジレスさん:02/03/27 15:16 ID:HobxAi/g
親父がとても頭が悪いのです。
どうしたらいいですか?
8891:02/03/27 15:17 ID:MepXVNHk
>>888
その頭悪そうな書き込みをなんとかしろ。
890マジレスさん:02/03/27 15:20 ID:.DMEP6ok
>889
お前もその厨房臭い直返煽りをどうにかしろ
891マジレスさん:02/03/27 17:13 ID:m.NUdrZg
二十八で処女なんです
スレッドに書き込みたいんですが何日も書き込めません。
なぜか自分のプロバイダの名前が表示されます。
892マジレスさん:02/03/27 17:16 ID:D/esMa4c
guest guest
893マジレスさん:02/03/27 17:18 ID:ui.u7uD.
>>891
それは、神様の「2チャンでは解決にならん!」という思し召し。
8942丁目のズリ子:02/03/27 17:25 ID:bIPi/FaY
んなこと、てめー>>891の周りの奴等にチョトたずねればすぐ解決するだろがよ!
なんでわざわざパソ立ち上げて2chに来てまで、質問するんだよ?
頭おかしいんじゃないか?ああ?ちっとは自分の実力を信じれ!
895マジレスさん:02/03/27 19:25 ID:rZLiuo3E
親の問題です。
「大きな家に住みたい」妄想みたいなものがあります。
最近お金もないのに、東京のど真ん中に家を建てるとほざいており、
青くなっています。
誰かが小切手で払ってくれるとか言っています。
騙されているとしか思えないのですが。
まだ実際に手続きしたわけではないのですが、今から対処しておかないと
本当にやりかねません(汗)騙されやすいのです。
困った親がいる人っていますか?
896マジレスさん:02/03/27 20:08 ID:E4iYchvA
ジェットコースターって手を離してても絶対に落ちませんよね?
897マジレスさん:02/03/27 20:15 ID:.DMEP6ok
>896
落ちても大丈夫ですよ
898金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/27 20:20 ID:4/q1zLIc
>>895
同病相憐れむ相手を探すより先に
自分のウチをなんとかしないと大変な事になるのではないかね。
899ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/27 20:26 ID:7AzWu6ok
>895
>898に禿同

>896
その為に安全ベルトがあるだろうが(w
900マジレスさん:02/03/27 20:34 ID:hdK8MY3M
茨城在住で予算10万円くらいで旅行するには沖縄と札幌どちらが
おすすめでようか?
901ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/27 20:36 ID:7AzWu6ok
>>900
これって、全くの個人の好みだよな(´ー`;)

えーと、札幌に一票(゚д゚)ノ
海鮮とビールが(゚д゚)ウマー
902金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/27 20:40 ID:4/q1zLIc
>>900
沖縄に一票
世界一透明な海と泡盛(゚д゚)ウマー

つか、シーズン外せばその予算で海外のリゾート行けるんじゃないの。
903マジレスさん:02/03/27 20:43 ID:hdK8MY3M
海外となるとハワイや韓国も良いかと思いますが、とりあえず
国内旅行で思いっきり遊んで食ってな旅をしたいです。
あと下戸なので酒は飲めません(w
ところでハワイは日本語はかなり通用するようですが、韓国はあんまり
通用しないですか?
904マジレスさん:02/03/27 20:47 ID:k9J17mgA
>898
そんな事言ったらこのサイト自体、
同病相憐れむってとこあると思うけど。
対処はしてますよ。
ここはそういうズレじゃないから書かなかっただけ。
905しゃる:02/03/27 20:54 ID:M5ug7sSk
>>903
日本語など商売人とのカタコトのやりとり以外滅多に通用しません。
ハワイとは全く違いますから一緒にしない方がいいですよ。英語も通じない
事多しだから。例外は一流のホテルマン、勤勉な学生くらい。
韓国は初心者はツアーをオススメ。はば、ないす、とりっぷー!
906マジレスさん:02/03/27 21:09 ID:k9J17mgA
旅行の話は旅行のスレでしてもいいような気が。
907マジレスさん:02/03/27 21:52 ID:mcZKjrtc
>>906
でもよろず相談って書いてるよ。
908マジレスさん:02/03/27 21:57 ID:9zr4e0es
世の中すべて運命で決まってますよね。
犯罪者になる人は犯罪者になる。
僕らはただ運がよくまともに生きていけてるだけ。
僕らが犯罪者を非難するってのは客観的に見れば酷いことですね。
成功する人はもう運命で決まっていてね。
世の中って不公平ですね。
909マジレスさん:02/03/27 22:03 ID:0krA70GU
>>908
俺は大洗町に住んでますが運命なんて一言では済まないと思います。
910マジレスさん:02/03/27 22:09 ID:9zr4e0es
>>909
全然意味わかりません
911マジレスさん:02/03/27 22:13 ID:UbvpCKqY
腕の骨を骨折したのですが、一人暮らしをしていますので、
身の回りの事が出来ません。
家政婦を雇うお金もないので、どうしたらよいでしょうか。
912マスカキザノレ:02/03/27 22:16 ID:OISSFFqc
>911
そんなときの為にもチョト仲の良い出来れば付き合いたいなあ
なんて思っちゃう異性の友達ツクットケー(´ー
913マジレスさん:02/03/27 22:26 ID:UbvpCKqY
>>912
怪我をするまではすっかり諦める、と言うかどうでもよくなってました。
かといって今からつくるのも難しいなあ。。
914マスカキザノレ:02/03/27 22:31 ID:OISSFFqc
>913
まあ、ぶっちゃけそだねー(´ー
キーボード打てる程度には大丈夫なんだから、
それなりに工夫して下さいね。
915マジレスさん:02/03/27 22:33 ID:64aARaa6
オナニーのしすぎで全身筋肉痛になってしまいました。
916883:02/03/27 23:42 ID:GXh0sjjM
遅レスですいません。

>>884
個性ですか。私は、個性ではなく、他人より劣っている要素と思っています。
なんとか、認めて前向きになろうと思うのですが、
どうしても他人の目が気になってしまいます。。
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>885
歩き方や動作が不自然でおかしかったりします。
話のおかしさは、他人が指摘したり、相手の反応で、わかります。
自分は、会話するとき緊張しますが、勢いで答えているのでよくわかりません。
分析というのは大事ですね。
リラックスは難しいけど頑張っていこうと思います。
ありがとございました。

>>886
からかわれたりしても死なない、というくらいに余裕があった方が
楽しく生きていけそうですね。
私は、自分が挙動不審な上電波なのがとても嫌ですが、少し気が楽になりました。
ありがとうございます。
917マジレスさん:02/03/28 00:07 ID:EZ8KuMDI
>>916
俺と同じですね。
お互い楽な生き方が見つかると良いですね。
918883:02/03/28 02:32 ID:SzIeb2nM
>>917
レスありがとうございます。
なんとか頑張っていきましょうね。
919マジレスさん:02/03/28 17:53 ID:hO/uRSb6
定期的
920ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:08 ID:Qg63OTh2
>915 次からはコンニャクでも使ってろ
921きら子:02/03/28 18:29 ID:uS.wCO9A
大学生、女です。
ここ2年くらい鬱々とした状態が続いていて、人の
幸せが本当に疎ましいんです。恋愛のこととか特に。

最近、10年来の親友が「好きな人が出来た」って
メールを入れてきたときも、私は「あんたも?もーヤダ!」
と思って話を聞かなかったんです。
どうやら親友はそれを怒っているというか、私のその行動に
傷ついていたみたいで、今日その胸の内を告げられました。
「私にとっては本当に大変なことだったんだよ」って。
まだ腹の虫が治まらないそうです。

どうしたらいいのか、わけがわからなくなりました。
謝っても取り返せることじゃないし。
でも自分だけが苦しんでるって顔して彼女の悩みを聞
かなかった私が悪かったとは思ってます。
だけど、そんな余裕なかった。彼女からメールが来たと
きも携帯投げたし。
どうしたらいいのでしょう?
922ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:34 ID:Qg63OTh2
>>921 きら子氏

10年来の親友なんだろ?取り返せない事じゃないよ。大丈夫。

自分も辛くて苦しかったんだから、その状態と今の反省している気持ちを
今から丁寧に、落ち着いてその友達に話してごらん。
いいにくかったら、>921に書いたまんまの事を言ってみるか
手紙に書いてみるとか。
大丈夫。話せば分かってくれるさ。

。。。今は>921自身はどうよ?大丈夫??
その友達と早く仲直りをして、一緒にガイシュツしてみれば?
仲直りをする為に、一緒に食事に行くとか。
気分転換をして鬱々状態から気をそらそう。
923きら子:02/03/28 18:52 ID:uS.wCO9A
>>922
ありがとうございます。
正直、病院(心療内科)に行こうと思ってるところで…。
でも「行け!」って背中を押してくれたのも彼女なんです。
私は彼女の話を聞かなかっただけじゃなくて、愚痴というか
自分の駄目な現状をグダグダと聞かせていたので、もう
我慢できなくさせちゃったみたいです。
自己嫌悪と、なぜか彼女へのお門違いの嫌悪感まで感じています。
でもこのまんまの状態もしんどいから、922さんの言うとおり
一度話してみようと思います。
924マジレスさん:02/03/28 18:55 ID:yKeWOX8w
test
925ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:55 ID:Qg63OTh2
>>923
>「行け!」って背中を押してくれたのも彼女なんです。

きっと、その友達も>きら子が大事なんだよ。心配してくれていたんじゃない(´ー`)?
心療内科っていってもね、喘息の人とかも通ったりするから
特別な場所だと警戒しないで、気楽に行ってみるのもいいかもよ。

とりあえず、話してくるんだよね。頑張ってな。
926マジレスさん:02/03/28 18:57 ID:aiAN22k6
私好きな人できたの〜〜って鬱な人に言う方が
ひどくない?
927ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 19:02 ID:Qg63OTh2
>>926
その友達も悩んでいて、親友だから相談に乗って欲しかったり
聞いて欲しかったりしたんじゃないの?
その子も鬱々していたのかもしれないじゃないか(´ー`)
928マジレスさん:02/03/28 19:10 ID:XBljxvEk
ネットでひどいことを言う人は人格もおかしいのでしょうか?
最近そういうことを考えて混乱して来ました。
どうなんでしょうか?
929ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 19:13 ID:Qg63OTh2
>>928
人格まで否定する必要は無いよ。

ネットだからこそ、ワザト酷い事を言う人の方が多いんじゃない?
それに、一方では正論だと思って書いた発言も
受け止める人次第では酷い暴言になるかもしれない。

他にも色々要素があるけれど、省略ね。
一番の手本は、まさに「2ちゃんねる」でいいんじゃない?
930ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 19:17 ID:Qg63OTh2
まぁ、確かに真性デムパに出会う確立はリアルより多いけれどね(ボソッ
931マジレスさん:02/03/28 19:22 ID:XBljxvEk
やはりネットでひどい事いう人は人格を疑ってしまって顔を見てやりたく
なります。でも私もカッとなってひどいことをいう時もあるけど
比較的押さえてるつもりですが。。
932マジレスさん:02/03/28 20:00 ID:Y.BU2hkk
すいません。どうしていいかわからないので相談させてください。
知人がプロのイラストレーターになったのですが、使ってるソフトが
全部違法コピーなんです。彼女の生活が犯罪行為の上に成り立っていると
思うとなんだか凄く嫌な感じです。
注意しても「そんなのバレないから大丈夫!」と全然ソフトを買う気ない
みたいで。
このまま見てみぬふりをするべきなんでしょうか?
それともどこかに通報すべきでしょうか?
933マジレスさん:02/03/28 20:02 ID:N34g8svM
>>932
見ぬふりに一票。
934マジレスさん:02/03/28 20:05 ID:Y.BU2hkk
>>933
やっぱりそれが友情というものでしょうか?
9352ch初心者:02/03/28 20:51 ID:AgPEU9ks
私は2chに来はじめてから二ヶ月の初心者ですが
実は他のスレで、友人達の話をネタに、組み合わせたり膨らませたりして(友人が金持ちでクスリをやってた・・・)
書き込んだのですが、町名(友人が昔住んでいた)とかをつい書いてしまい
やっぱりまずいなと思い削除依頼を出したところ、その書き込みを元スレに張られてしまいました、
それも内容が自分で見ても必死(どうしても削除してもらいたくて)すぎて
その後これはネタなんだといっても信じてもらえず、煽る人がどんどん増える始末で
このまま事が大きくなったらどうしようと食事も喉を通りません
936ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 21:05 ID:ZQ7Pf9aI
>>935
「投稿の責任」ってものを学んで下さい。
自分のネタで削除なんて、まず許されないよ。

しかし、町名くらいなら問題はないかもな。考えすぎっちゅーか。
ま、反省しる!!
937マジレスさん:02/03/28 21:17 ID:WJBq7Ib6
友人が昔住んでた町名ぐらいなら全然大丈夫っす。
938マジレスさん:02/03/28 21:47 ID:o8.xcjpM
つらくてもごはんは食べた方が良いと思う。
939マジレスさん:02/03/28 23:42 ID:9UXMgA/o
2年程前のこと。友人宅へ行ったら、友人の様子が明らかにおかしく、全く話が噛み合わなかったので、
しばらくそっとしておこう、距離を置いて様子を見よう、としたわけです。
しばらくして、別の友人から、その友人が鬱病になったとこっちに知らせてきて、
止めをさしたのはお前だ、と言われたわけです。
どうやら、こっちが最後に会った時点で既に鬱の兆候があったらしく、別の友人が間に入って、
関係の修復を図ったわけですが、こちらとしても、こういう事態にまで発展した以上とても気まずく、
以前のような付き合いはし辛くなってしまい、その場では仲介に立った友人の顔を立てたものの、
やはり気まずいままなのです。
その後、他の友人達との関係もすこしづつズレのようなものが出てきて、趣味が合わなくなったため話も合わず、
疎遠になっています。
こちらが歩み寄っていくべきか、それともこのまま縁が切れたものと考えるべきか、お教え願いたく。
940なな:02/03/28 23:48 ID:wrJExSCo
整形しようか悩んでいます。少し板違いなのは分かっていますが
もしよろしければ、レスお願いします。
なぜ、整形を考えたかというと自分に自信がなく、
暗くなっていっているからです。でも、やはり整形には抵抗があります。
たけど、ずっとこのままなのかな、と思うと整形しようかな、と。
941近所のぱそ詳しい人:02/03/28 23:52 ID:OsqtA/Wk
学校の健康診断がいやです どうしてもうけないとだめなんでしょうか
942マジレスさん:02/03/28 23:54 ID:z1GaiBDk
今、24歳で、フリーターなのですが、
なぜか仕事場で、年下の高校生達にタメ口で話されます。
それに、3月から始めた仕事なので高校生たちに仕事を教えてもらうのですが
少しわからずに聞くと「年上でしょう、しっかりしろ」みたいな事を言われる
こっちが話した時の返事は「うん」とか「ああ」だし、
仕事が終わった後も「お疲れ様です」ではなく「お疲れー」です・・・
一度、「何でタメ口なの?」と聞くと、
「歳は上だけど、仕事では上だし、敬語使う必要ない」と言われた。
僕は中・高・大と部活してたのでとても嫌です。
この状況を打開する方法はないのでしょうか?
なぜか昔から年下から舐められてしまいます。
943ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/28 23:55 ID:J/4dfJ.Q
>>940
プチ整形すんの?

肌が調子よくてメイクが決まって、春物の服と靴で出かけたら
イツモより気分良くナって明るくなった気になるが、そんなんじゃダメ?
944マジレスさん:02/03/28 23:55 ID:NK/SdcU6
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /              `、 <                     >
        ,i              i < ♪どーいーつも こーいーつも  >
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __| <                      >
       | r,i   ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー゚‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       |        ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  o
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
945(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/28 23:57 ID:jYKud.k6
>>942
よくある話だ
気にすんな
946テキトーレスさん:02/03/28 23:59 ID:weFjJ7Ww
>>939 どちらなりと。ただ、後者の選択をすれば綺麗に縁は切れるでしょうね。
>>940 止めといた方がいいと思うよ。
>>941 その程度で逃げるなよ。少しぐらい我慢せい。
947マジレスさん:02/03/28 23:59 ID:z1GaiBDk
>942 ホントですか!?
     マジで最近、とても悩んでいたというか嫌な気分だったので・・・
948ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/28 23:59 ID:J/4dfJ.Q
>>939
状況はなんとなく把握しましたが、結局自分はドしたいの?
949942:02/03/29 00:00 ID:Tvp7nb/c
すいません、ミスりました。

>945 ホントですか!?
     マジで最近、とても悩んでいたというか嫌な気分だったので・・・
950マジレスさん:02/03/29 00:01 ID:N6ztO3wM
年齢が上だから敬語を使う、というのはもはや時代遅れの考え方では・・・
951(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:03 ID:FyjbaHhM
>>949
よくあるよ そんなもん
 俺は年上にそんな態度しないけどね
  その高校生連中もそのうち
   そういった悲哀を自分達が味わうのかもしれないよ
952マジレスさん:02/03/29 00:03 ID:ph8NM1qk
>>942
歳が上だから立場が上みたいな考えは古いよ
今の世の中仕事が出来てなんぼな世界
実際24歳でフリーターかよって内心では馬鹿にされてるかもね
953(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:04 ID:FyjbaHhM
>>950
 じゃオマエは小学生にタメ口聞かれてろ!
954(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:04 ID:FyjbaHhM
>>952
オマエもそのうちフリーターかもね
955ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/29 00:06 ID:tUhlEkwA
>>941
健康診断がイヤな理由は?
956テキトーレスさん:02/03/29 00:07 ID:vNC6dfbQ
>>942
ていうか(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg
の方がおそらく年下なのにタメ口ですよ。
2ちゃんだからいいのかな。
957マジレスさん:02/03/29 00:07 ID:ph8NM1qk
>>954
オマエモナー
958マジレスさん:02/03/29 00:08 ID:DquRrmZQ
>>942
悪いけど、あとから入ったんじゃしょうがないな。
学校の体育会でも浪人した年上の後輩だったら同じでしょ?
別に今回はいつもなめられてるのと同じじゃなくて
あとから入ったという理由があるんだから気にしすぎなのでは?
959942:02/03/29 00:08 ID:Tvp7nb/c
いや、21までちゃんと大学行ってたんですが、
親父が急死して辞めざるをえなくなって・・・
就職もないので、今はフリーターしてます。
960 :02/03/29 00:08 ID:GSnNDiBA
妻は55歳、妻が働いているため、その収入で今は食べている。自分が勤めていた
会社の給料も何度か出たはずだが、本人は「何故か会社からきちんと給料が出ない」
と言っている。しかし、調べたところ、給料は出ていたが全てパチンコ代として消
えたというのが本当のようだ。本人によると、パチンコの技術には自信があり、そ
れで食べていくことを決心したのだが、「店員が自分のことをいつも気にしてい」
たり、「店の他の客が皆自分のことをにらんでい」たりしていた上、「そのうち店
員が自分だけ大当たりしないように電波を流す」ようになったため、他の店に移る
ようになったが、そこでも、「前の店の店員が自分のことを連絡して大当たりさせ
ないようにした」ため、パチンコで生計を立てるのはあきらめたという。ここまで
話した後に、「なさけないのはわかっている」と言って突然泣き出した。そのあと
少しパチンコについて質問すると、急に目つきが鋭くなり、興奮した様子で「大当
たりは全て波だ。オレはプロだから波は読める」、「当たらないのは店員が自分に
だけ当たらないようにスイッチを押しているからだ」と嘆いたり、「まだ50で昔
の50と違って全然元気だからまだ一花咲かせられる」と言ったり、また、昨日妻
がタバコを買ってこなかったことを突然思い出して腹を立てたりと落着かない様子
であった。

面接から見受けられる本人の状態、様子等
○感情の起伏が激しく、突然泣いたり怒ったりする。
○突然黙ってうつむくことがある。
○現実に向かう能力が薄く、問題を先延ばしにする
961(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:09 ID:FyjbaHhM
>>956
 俺は今年で還暦だぜ!
>>957
俺は定年退職して今は無職だバカ!
962なな:02/03/29 00:10 ID:GFDEsMfE
>>943
レスありがとうございます。まじレスを貰えるなんて思っていなかったので
感激です。
春で気分が明るくなるどころか、暗くなっています。
プチ整形ではなく、しっかりやろうかと思っています。
963マジレスさん:02/03/29 00:10 ID:ph8NM1qk
>>961
ごくろうさま
964テキトーレスさん:02/03/29 00:10 ID:vNC6dfbQ
>>961
私は今年で114ですが何か?
965マジレスさん:02/03/29 00:11 ID:j8td.7Jg
その高校生にすれば、
後輩に敬語使う必要なし。
なぜなら、俺は部活やってきてそういうことは許せないから
と思ってたり。
966マジレスさん:02/03/29 00:11 ID:hJ2o.Rd6
スマイリーさん
ご苦労様です。
967939:02/03/29 00:11 ID:Skz1dw8w
>948
こっちとしては、もう関わりを持ちたくないな、と思い始めています。
まぁ、趣味も合わなくなったし(もともと内向き志向のこちらと、アウトドア志向の友人達とは・・・)
思い過ごしかと思うけど、何気にこちらの様子を観察されている風情も感じるし。
被害妄想ですかね。
968マジレスさん:02/03/29 00:11 ID:6EzAEXU.
勝手に血液検査されるのがイヤダ たとえ血糖値がたかかろうとほっといてホシ
969(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:12 ID:FyjbaHhM
>>963
ありがとよ
>>964
何か?って何?
970マジレスさん:02/03/29 00:12 ID:DquRrmZQ
このスレなんかおもろい。相談とばしてるような気もするが
971942:02/03/29 00:13 ID:Tvp7nb/c
でも、人間として、仕事うんぬんで
年上の人間には敬語を使うというのは当たり前の事だと僕は思います。
972(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:13 ID:FyjbaHhM
973マジレスさん:02/03/29 00:13 ID:hJ2o.Rd6
>971
ふ〜ん
974(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:14 ID:FyjbaHhM
>>971
いろんな奴がいるから気にすんな
975なな:02/03/29 00:14 ID:GFDEsMfE
>>946 テキトーレスさん
どうしてやめた方がいいと思ったのでしょうか?
失敗もあるからでしょうか?
976966:02/03/29 00:14 ID:hJ2o.Rd6
ハイ、スマイリーさん
何でしょうか?
977マジレスさん:02/03/29 00:14 ID:j8td.7Jg
がんばって思ってください。
978ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/29 00:14 ID:tUhlEkwA
>>962
しっかりは100万越えるよ。。テレビでんの?
979(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:15 ID:FyjbaHhM
>>976
ちょっと酔ってんだい〜
980マジレスさん:02/03/29 00:15 ID:DquRrmZQ
>>971
高校生だし、人間なんか出来てねぇよ
981966:02/03/29 00:16 ID:hJ2o.Rd6
>979
ご機嫌ですね。
982(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:16 ID:FyjbaHhM
ガキなんだから
無視しとけ
983(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:17 ID:FyjbaHhM
>>981
乾杯!!
984ニチヨウ ◆MWvNHx3.:02/03/29 00:17 ID:tUhlEkwA
>>971
正論としましょう。。
でも現実は年上に敬語が使えない職場に勤めてる、どしますか?

そんなとこいくらでもあるかと思うケド。。
985マジレスさん:02/03/29 00:17 ID:ph8NM1qk
>>971
キミ自身ホームレスの年配の方に対して敬語で接することが出きるかな?
986マジレスさん:02/03/29 00:19 ID:DquRrmZQ
そろそろ1000だけど、次はこれ使うかい?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016552967/-100
987(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:19 ID:FyjbaHhM
>>985
俺はよくルンペンのとっつぁんと
よく話すけど敬語使ってますよ
988942:02/03/29 00:20 ID:Tvp7nb/c
でも、高校2年生なんかに舐められるのは・・・
で、キレてきつい事を言ったら「年上の癖に大人気ない」って言われますし。
たぶん、その高校生たちは部活もやってないし、
そういう広い意味での上下関係とかをわかってないんだと思います。
話す事は勘違いした自信に満ち溢れた馬鹿な話ばかりしてるし、
僕が高校生の時はもう少し広い視野とまっすぐな気持ちで行動してたけど
時代は変わったんですかね・・・
989966:02/03/29 00:20 ID:hJ2o.Rd6
>981
乾杯!

>971
一生懸命働いて、みんなに尊敬されるように
がんばる事の方が、先です。
みなの言葉使いを嘆くより、仕事に打ち込んで
無理矢理 敬語を使わせるようにすれば良いのです。
990マジレスさん:02/03/29 00:20 ID:j8td.7Jg
敬語のほうが楽っていうのもあるような
991(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:20 ID:FyjbaHhM
>>986
 よし
おんど
 とってくれ
992マジレスさん:02/03/29 00:20 ID:j8td.7Jg
999
993なな:02/03/29 00:21 ID:GFDEsMfE
>>978
しっかりといっても40万くらいです。
自分に自信が持てないというか・・・
994(´∀`)  (´∀`) ◆X5.DvLUg:02/03/29 00:21 ID:FyjbaHhM
>>992
銀河鉄道
995マジレスさん:02/03/29 00:21 ID:j8td.7Jg
999
996マジレスさん:02/03/29 00:21 ID:j8td.7Jg
999
9971000:02/03/29 00:22 ID:D7ix73jc
1000げっと
998テキトーレスさん:02/03/29 00:22 ID:vNC6dfbQ
1000
999マジレスさん:02/03/29 00:22 ID:j8td.7Jg
999
10001000:02/03/29 00:22 ID:D7ix73jc
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