☆人生相談板なりきり総合スレッド☆

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1太宰治
●いろんな人物・キャラになりきって相談を受けるスレッドです。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 なりきりの皆さんがそれぞれの立場から真剣に答えてくれます。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

既存のなりきり相談スレッドのスレ主さんも折を見て参加してみてください。
2養老:02/02/06 17:58 ID:oUsMRW9g
以下は、既存のなりきり相談スレッドです。

●★★★ マス大山の正拳一撃 ★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1009307764/

●芥川☆龍之介の 人 生 相 談
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012232012/

●どうも、からくりテレビの加藤淳です
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/998584115/

3マジレスさん:02/02/06 18:02 ID:0JfMfxKd
強制ID制の板でやられてもな・・・
第一「〜総合スレ」なんてのは必要ない
4太宰治:02/02/06 18:12 ID:jqSg/lNV
>>3
へえ? そういう君はなりきり板の住人かい?
人生板にあるからこその意味をこれから追求していこうじゃないか。
ま、気長にやるさ。そうそう答えを性急に出そうとするなよ。
他の人はどうか知らないがね、俺は真剣にやらせてもらうつもりだからね、
一つでもまじめな相談が来ればそれはそれで意味のあることになるんじゃねえのかな、
なんて思ってたりするんですがね、どんなもんでしょうかね。

5マジレスさん:02/02/06 18:14 ID:EyGcm6ov
人生板のだめっぷり、ここに極まれりって感じだね
6マジレスさん:02/02/06 18:16 ID:oUsMRW9g
いきなりなりきりスレや相談室を立てるのに
自信がなくて練習に使いたいと言う方、
たまにはキャラを変えて相談に乗ってみたいというコテハン、
この人に相談を受けてみたい、という要望のある人の為の
スレッドです。

基本的にはよろず相談と役目は同じですが、
少し気分を変えて見たいときにご使用下さい。
7Bee ◆98YrTIYI :02/02/06 18:16 ID:+7YPq3Tu
葉三!
8太宰治:02/02/06 18:20 ID:jqSg/lNV
>>5
芥川と大山総裁のスレはね、あれはあれでなかなかのもんだよ。
あのスレに触発されて、自分も何かなりきり相談スレをやってみようとか、
そういう考えをもつ者が現れないとも限らんからね、
いや、それはまさしくこの俺なのかもしれないけどね、
とにかくだ、そういうもんたちの為の練習スレとしての使い方もあるんじゃねえかな、
なんて思ったりもするんですがね、君はまだ若いからわからねえかな、
あと少し苦悩の年輪を刻めばその心もわかるかもしれないがね、
駄目な奴はいくら説明してもわかりっこねえということもあるな。
間、イイ奴にはぐだぐだ説明しなくたってわかってもらえるもんだからいいのさ。
9マジレスさん:02/02/06 18:25 ID:ki2KyILc
面白いアイデアですねー。>太宰さん、養老さん

これまでの「相談室」は、マジメ系 or お笑い系
どちらか一方に偏る傾向が強かった気がします。
ところがこれは、笑いあり・マジレスありの風味豊かな企画スレ。
実験的な要素が強いだけに、それなりの風当たりも覚悟して
頑張ってください。
私もしばらくしたら「叶恭子」キャラで参加させてもらうかも(w
10養老san:02/02/06 18:30 ID:OH1uYqEO
正直、この板の方々は私のような者など全く知らないかもしれないが、
そんなことはどうでもよろしい。
これは、>>9が言われるように相談スレッドとしての一つの実験です。
勿論相談には私なりに真剣に答えさせていただくつもりであるが、
なにぶん、いい加減な人間のためはっきりいって
参考にはならないかもしれません。いや、絶対に参考にはなりません。
本人が言っているのだからこれは間違いない。
しかし、今回のこれはなるべくネタスレ化は避けたいと思っております。
至らぬ部分はこちらも学習する故、大目に見ていただけないでしょうか。
11太宰治:02/02/06 18:31 ID:jqSg/lNV
>>7
葉ちゃんははにかみ屋なのでね、あんまり大きい声で呼ばないでおくれよ。
下げざるを得ねえ。
12Bee ◆98YrTIYI :02/02/06 18:34 ID:+7YPq3Tu
>>11
ネタネタ・・・ニヤリ
13マジレスさん:02/02/06 18:38 ID:xOUaHFaJ
なりきりたい奴は勝手になりきるだろうから
わざわざ「なりきり」に市民権を与えるような
スレ立てる必要はないと思うけどな
下手な「なりきり」が横行しそう。

14養老san :02/02/06 18:38 ID:OH1uYqEO
しかし気になるのは、このスレをはたして
まともな相談スレだと思ってくれるかである。
15マジレスさん:02/02/06 18:39 ID:ki2KyILc
>10
「唯脳論」の猛さんですよね?
16養老san :02/02/06 18:42 ID:OH1uYqEO
>>15
こんな所でまさか、知っている人がいたとは予想外であった。
少し必死なところは勘弁していただきたい。
17養老san :02/02/06 18:43 ID:OH1uYqEO
むしろ非常に必死であると言わざるを得ない。
18養老san :02/02/06 18:57 ID:OH1uYqEO
その上、回答者が2人しかいない。しかもそのうちの1人が私である。
これはいけない。太宰治の事なら誰でも知っている。しかし、私などただの暇人である。
ドラマチックな太宰の生き方にはみんな興味を惹きつけられようが、
私の生き方など平々凡々たるものである。今死んだ所で見向きもされないであろう。
こんな所で誰も知らない人間になりきって、どうするというのか。
それはもう少し様子を見て考えることにしよう。
19マジレスさん:02/02/06 19:03 ID:Kq+js1Qb
相談です、
人はひとりでも生きてゆくことができるのでしょうか。
20養老san:02/02/06 19:09 ID:OH1uYqEO
「生きる」という言葉の解釈によるのではないですか。
具体的にどのような状態を想定しているか、書いてみてください。
21養老san:02/02/06 19:22 ID:OH1uYqEO
言葉の定義、というのは非常にはっきりしたものです。
しかし、最近は非常に漠然としている。使っている方もこれが
本当にそういう意味であると、分かっていない場合が多いのではないか。
「1人で生きる」この言葉が、単なる生存を指すのならばそれは可能でしょう。
今の日本には、とりあえずあなたを襲って食い殺すような猛獣はいない。
しかし、あなたはおそらくそういう意味では使っていないのではないですか?
2219:02/02/06 19:23 ID:3B/R1BLk
40代独身男です。最近相次いで両親を亡くしました兄弟恋人も居ません。
SOHO系のフリーランスの仕事をしているので、
人との関わりがメール等で済んでしまうことが殆どになり、
他者との関わりへの関心がめっきり薄れてきました。
若い頃には、街へ繰り出して飲み歩いたりもしましたが
最近では、そのような気力も湧いてこなくなりました。
ただ、このまま一人で老いていくことに孤独と寂寥感を感じます。
この漠然とした恐怖に克つ方法をご教授いただければと存じます。

23ものぐさ太郎:02/02/06 19:27 ID:NVyVMHsg
>>22
2ちゃんで恋人を見つける。
これ最強
24養老san:02/02/06 19:38 ID:OH1uYqEO
人は死に対して常に漠然とした恐怖と不安を持っています。
これはどんな人であろうと間違いありません。
死に対する不安とは何か。これは、孤独に対する不安です。
自分がたった1人ヒト社会から外れ、未知の場所に置き去りにされる事に
不安を持っているのです。これは、今のあなたの状態とそう変わりはない。
孤独に対する不安というのは根元的なものだと言えます。
25養老san:02/02/06 19:47 ID:OH1uYqEO
考えてみましょう。社会から外れること。これはつまり、
人間の脳が作った世界から外れるということです。
人間の脳は、自己増幅的に進化し自然を排除しようとする。
これは、元々人間は、脳で処理できない「自然」を恐れているという事です。
だから、最初から自然を意識している人間にとっては、それは恐怖ではない。
脳で予測できない事があると言うことを知っている。

都市というものはまさしく人間の脳でできているものです。
脳で予測された世界では、孤独が不安になるのは当然なのです。
あなたは脳の中にいるから、恐れている。
一度脳社会から外れ、自然を意識して触れてみていただきたい。
そこにはいくつかの発見があると思われます。
26マジレスさん:02/02/06 19:58 ID:t5N8jJi5
元彼氏のイタズラ電話に悩んでいます。
週に10回ほどの回数であります。時間は土日の午後に集中しています。
しかし、向こうは非通知でかけてくるので証拠が残りません。
他人に相談しても「ホントに元彼??」などどと言われるような気がして
相談できません。しかし、無言電話のバックに流れる生活音やテレビの音量。
咳をした時の特徴。妹が出てもすぐ切るのに私だと何度も架けてくる。
などの特徴から確信しています。非通知設定拒否をつけることも考えましたが、
家が自営業につき出来ません。別れて一年以上も続いているので、精神的にも
辛いです。対策やアドバイスなどお聞かせください。


27養老san:02/02/06 19:59 ID:OH1uYqEO
このように長々書いてみたが、要は
都市から一度出て見ろと言いたかっただけである。
しばらく童心に返って昆虫採集でもしてみればよろしい。
28ものぐさ太郎:02/02/06 20:02 ID:NVyVMHsg
>>26
1 慰謝料を請求しましょう。
但し、週10回だと比較的軽度な方かと思われます。
証拠にするために、テープ録音しましょう。

2 会って直接話をつけましょう

3 結婚して引っ越しましょう。

あなたはどれがいいですか?
29養老san:02/02/06 20:09 ID:OH1uYqEO
>>26
うろ覚えというか、年のために記憶力が悪くなってきているので
はっきりしませんが、確か迷惑電話に対しては、頼めば
指定の番号からの着信を拒否できたような気がします。
それで解決すればそれはそれでよろしい。
それが原因で他の事をしてきた場合は、警察という便利な物があります。
念のため電話の音をテープにとっておくに越したことはありません。

>>28
何かになりきっていただきたい。
3026:02/02/06 20:10 ID:t5N8jJi5
>28

1 録音できない数秒で切られてしまいます。
2会っても白を切られたらお終いなのでは??
3結婚する相手がいません。
31マジレスさん:02/02/06 20:11 ID:nyxK2B9d
養老さん、おもしろすぎ(w

太宰もガンバレ!
(女は口説くなよw)
3226:02/02/06 20:12 ID:t5N8jJi5
あって話すのが一番だと思いますが、おいそれとおびき出される男では
無いのです(元彼)
もし会うなら、どのような風にすればよいと思われますか?
33養老san:02/02/06 20:15 ID:OH1uYqEO
会って話すことが必ずしも良策というわけではない。
このヒトの場合は、どうも手段と目的が狂ってしまっている。
それでも会って話すことを望むなら、
しかるべき立場の人間を立ち会わせるべきでしょう。
これは何も法律家とかいう大げさな物ではない。
大きくて戦闘的に見える若人を何人か連れて行けばよろしい。
3426:02/02/06 20:17 ID:t5N8jJi5
>33
養老3ならどう対処しますか??
35養老san:02/02/06 20:22 ID:OH1uYqEO
先ほども書いたように、この人はおそらく手段と目的が
狂ってしまっている。イタズラ電話をかけたところで、人間の関係が
元通りになるわけではない。そんな事は当然である。
それで元通りになるならば変態ではないか。

これは、脳の中で=の図式が変わってしまっているのである。
こうなったら、なかなか認めようとはしない。
そのような人間に対しては、証拠をしっかり手に入れ
もはや申し開きできなくするか、屈強な若者を連れて力を見せ
納得させるしかない。脳は自然には弱い物である。

だから、力がない場合は1人で会うことは避けた方が良い。
そんなことは、相手にとって思うつぼなのである。
36ネオ○ぎ茶:02/02/06 20:24 ID:wcVt/xQW
ヒヒヒヒヒ・・・・・・
37マジレスさん:02/02/06 20:28 ID:pbANqYkT
今就職活動してます。
面接では学生時代打ちこんだこと、これだけは負けないこととか
いろいろ聞かれるとおもうんですけど、僕は自分をアピールできるような
エピソードが思いつきません。どうしたらいいですかね?
38養老san:02/02/06 20:39 ID:OH1uYqEO
自分をアピールすると言うことは、なにも人間に限ったことではない。
動物だって同じである。雄のクジャクは、雌にアピールするため
美しい羽を身につけている。

しかし、不思議な点が一つある。それは、
「この模様の美しさを、クジャクも人間と同じように感じているのか」と
いう事である。クジャクと人間の美的感覚が同じだというのも、
当のクジャクに聞かないと分からない。
クジャクからしてみれば、全く別の観点から雄を評価しているかもしれないのである。

相手からすれば、自分のどの部分が評価されているか、という事は
一面的な物では分かりようがないではないか。
それならば、ヒトにアピールする事を意識した活動をするよりも、
自分の好きなことをした方がよろしい。

私は解剖を仕事にし、昆虫採集ばかりしている。
ヒトからはろくな言われ方はしない。それでいいのである。
年を取れば他人の事はどうでもよくなる。
つまり、それだけ「死」という自然に近づいたのかもしれない。
39養老san:02/02/06 20:41 ID:OH1uYqEO
ここまで来て、ふと気がついた。
ひょっとして私は、人生相談にはもの凄く効率の悪い人物を
選んだのではないか。
40kan:02/02/06 20:44 ID:OFFuico6
今、父親から相談を受けたのですが答えられなかったので
代わりに教えてください。
携帯のメールアドレスを何度変えても出会い系メールが来ます。
どんなアドレスに変えたら減るのですか?
41養老san:02/02/06 20:49 ID:OH1uYqEO
私は携帯を持っていない。PHSである。
よって、メールは一通も来ない。迷惑メールの事が
あれだけ騒がれているが、私は常に蚊帳の外である。

以前テレビで見た限りでは、ああいったものは
コンピューターで全てのパターンを勝手に生成してしまうのだという。
昔は記号と数字を組み合わせると良いと言われたいたが、
今は遅かれ早かれ見つかってしまう。

迷惑メールを減らす。そのためには携帯を捨てる。
これがひょっとして一番ではないか。
42太宰治:02/02/06 20:50 ID:DxM/xU8j
さっきまで夜ご飯を食べていて、
戻ってきてみると、何だ、結構書き込みが増えてるじゃねえか。
馬鹿にしていやがる。心配するほどのこともなかったということですかねえ。

>>31
頑張れと言ってくれる人の前では、俺は極度に矮小になってしまう。
なんだかあなたを騙しているような気になるのである。
ご期待に添えるか、どうか。
女? 茶化しちゃいけねえ。

>>37
仕事を決める。自分と向き合う。
これさえなければ、人生はいかに楽なことであったろうか。
自分には何ができるのだ、と自問自答し、何もない、いや、何もないわけはない、
きっと何かあるはずだ、と思ってさらに自分の内面に向き合えば、
思い出したくもない忌まわしい悪魔の記憶が脳をめぐるばかり。
えい、雑念よ去れ! 希望よ沸け! と念じていても、
一度背中にへばりついたら離れぬ子泣き爺のように、
わが情けない思いでは一向に頭から離れてくれぬ。
どうしたらいいものか、煩悶しているうちに白々と夜は明けて、
気がついたら君は面接の日を迎えていることだろう。

若者よ、思い煩うな。君の悩み、君の純粋、きっと誰かが見ていてくれる。
そして、来るべき日が来れば、おのずと自分の中に何か、熱い小さな火柱が立ち、
君の人生を明るく照らしてくれるものだ。
そのときまで待ってみるのも一驚ではないか。
43太宰治:02/02/06 20:51 ID:DxM/xU8j
うむ、思い出と一興という字を間違えたようである。
嘘字が多くて困る。
44太宰治:02/02/06 21:06 ID:DxM/xU8j
>>40
世の中には、人智をいくら尽くしても避けて通れぬ業というものがあるそうで、
俺も歳をとるごとにそんなものが本当にあるという気になってきている。
君がかような災難に遭うのも、君の何代か前の先祖が
当時、家で雇っていた女中に語るに忍びない残酷を犯したからであると、
そんなことさえ思えてくるのである。
私は冗談で言っているのではない。

45kan:02/02/06 21:24 ID:OFFuico6
つまり、どんなアドレスに変えても、迷惑メールは減らないということですか?
太宰さんはどれくらいのペースで迷惑メールが来ますか?
他のみなさんはどうですか?
46太宰治:02/02/06 21:31 ID:DxM/xU8j
俺は携帯のメール受信のサービスは入っていないのだよ。
機械にはどうも弱くてね。カメラ一つ満足に扱えない。
47養老san:02/02/06 21:57 ID:ORvDJnNc
>>26
「手段と目的が狂っている」のは、26さんの事ではなく
イタズラ電話を繰り返す青年の事になります。謹んでお詫びしておく。
48みっふぇー ◆zUq282Mc :02/02/06 22:35 ID:bP1t3r3Y
素晴らしい。
こういうスレができればナリキチが相談スレを乱立することがなくなる。
あいつら反射神経でスレ立てて飽きたらいなくなるから迷惑極まりなかったんだ。
49マジレスさん :02/02/06 22:40 ID:O4XI4RXH
すいません・・
なんだかわからないんですが・・すごく不安でいっぱいなんです・・
なんででしょうか?
50ちゃむ:02/02/06 23:02 ID:NgzY+LZi
なりきりっていうか・・・
名前借りてるだけじゃん。
私は何にしよう?あんたたちは志村けんでじゅうぶんだー
5126:02/02/06 23:37 ID:wq0b863+
では、二人きりで会ったら最悪どうなると思いますか?

あと、彼の考えている事を教えてください(想像で結構です)
52ちゃむ:02/02/06 23:40 ID:98BO0TkA
っほおくおいい!!
ちゃむスレで引退してきたわよーおほ。
53ちゃむ:02/02/06 23:41 ID:4Chu0CcS
うん。そりゃこまったわね、lおほいひおほいひおほい
54はるか:02/02/06 23:42 ID:98BO0TkA
ちゃむは出来損ないの人格だもの・・
私頑張る。。
55はるか:02/02/06 23:43 ID:4Chu0CcS
すべてわたしがいけないの
56はるか:02/02/06 23:44 ID:98BO0TkA
みんな、ごめんね。
実はもともとちゃむは複ハンだったの。
57太宰治:02/02/07 00:01 ID:kzI77Ij/
>>49
その、何者かわからぬ不安に立ち向かい、
有史以来多くの若者が頭を悩ませ、
あるものは気が違い、あるものは自殺して、
その他、勝ち残ったものはいわゆる「大人」というものになるのであろうか。
私も、日常の中で言い知れぬ不安にさいなまれている、
いや、日常の中に不安があるのではなく、
不安の中に日常がぽつんと存在しているのではないかと思うくらいの、
やりきれない気持ちに陥るときがある。
お酒を飲めばその不安を少し忘れることができるような気もしないでもないが、
酒を飲んだから不安なぞとはもう無縁なんだ、と努めて自分に言い聞かせているような点も、
ないとも言い切れないところが悲しくわびしい。

58マイケル・コルレオーネ:02/02/07 00:12 ID:14HVWp3V
こんにちは、太宰治先生!
私は、グループ宴会等の時に美人を口説きたいにも関わらず、
つい、寂しそうなブスの相手をしてしまうんです。
これは、見せかけの優しさであります!
こんな私は、やはり「罪」なのでしょうか?
それとも、その行動に良い面もあると思いますか?
よろしくお願いします。
59太宰治:02/02/07 00:28 ID:kzI77Ij/
>>58
おいおい、俺のことを先生なんて呼んじゃいけないよ。
あいつもろくな先生をもたねえな、人付き合いを知らぬ男だ、
なんて嘲笑されるのは君なんだから。
そんなことになると俺までやりきれねえ気持ちになるぜ。

俺も、たくさんの人と飲んでるとき、もちろん酒席の花と呼ばれるような
美しい人と仲良くなりたいが、悲しい道化の性なのか、
それとも臆病者なためであるのか、下品な男連中と馬鹿な冗談話に花を咲かせ、
君の言う「寂しそうなブス」を笑わせるくらいの成果で終わってしまうねえ。
俺の場合は、これは臆病な自己保身かもしれないが、
君の場合は優しさの芽から出た行動なのであろうから、
きっとそのことはいい人たちはわかってくれるさ。
多くを望まず、自分の優しさにゆっくり水をやって育てていけば、
きっと君の咲かせた花は人の心を溶かすことになり、
やがていい人も君の懐に飛び込んでくることを信じたまえ。
60マイケル・コルレオーネ:02/02/07 00:41 ID:14HVWp3V
>太宰治さん
分かりました、先生は外す事にします。

丁寧な、お返事ありがとう!
私は、自分の優しさが弱さになっているようで少々、嫌だったのですよ。
良い方向に考えてみようと思いまっす!
私はね、ロマンチストなのですよ。
花に例える辺り、良いですね。
人生に「花」は必要です!
花はいいね!花は!
ラララ〜♪
また、よろしく。
61パクチュー:02/02/07 00:58 ID:Gny/3MGS
こんばんわ。
俺は、痩せててハンサムです。
自分の外見も性格も気入ってる。
そんな俺には好きな女性がいるんですが、そいつはデブな男が
好みなんです。
先日、付き合ってくれと言うと、痩せててハンサムだからダメだ
太ったら考えるというのです。
これは、試練ですか?
彼女は、ナルシストな俺に対し自分より私を愛せるか?と、試しているのでしょうか?
彼女の為にデブろうか迷ってます。
また、太ったら付き合って貰えるのでしょうか?
悩めます、、、、、
62太宰治:02/02/07 02:32 ID:kzI77Ij/
男の価値の高さというのは、

快男子
好男子
美男子

の順だからな。
彼女のために太るのならば、
その潔さにおれは尊敬の念を抱くであろう。

それにしても、>>61の書き込みがなぜ上がってなかったんだろうか。

おい、誰か他になりきり相談を引き受ける快い人物はいないのか。
63養老san:02/02/07 03:29 ID:la+GEvw/
>>51
青年の考えていること。それは青年にしか分かりようのない事です。
私達は、それを邪推していろいろと理由をつけてみますが、
どうせ考えたところでバカの理由は分からない。バカだからである。
それならば、バカに理由をつけるよりも、バカがやってきそうな事を
考えた方が分かりやすい。これもまた、バカだからである。

二人きりで青年と会ったらどうなるか。
その青年は、復縁を目的としているのではなく、電話をかけること自体を
目的とすりかえてしまった。そこにあなたという、他者は存在していない。
他者が存在していない人間がどのような行動にでるか。それは本能である。
64養老san :02/02/07 04:05 ID:la+GEvw/
>>61
現代社会にとって、最後に残された自然というのが人間です。
つまり、それ以外はほぼ、脳で出来ていると思った方がよい。
それに疑問があれば、周りを見渡してみなさい。
本来自然である植物だって、ここでは統制されているのです。

脳の中に生きる。すると何が起きるか。自然を統制できるのが
当たり前のような錯覚を持ってしまう。その女性が、
相手の体型が気にくわないから太れと言う。そこに相手の脳は存在しない。
つまり、あなたはその女性の脳の中で暮らす事が出来るか。

勿論、太れば相手が恋愛感情を持ってくれるというものでもない。
それは元々数学の問題ではないからだ。脳の機能としては、
「全く関係ない二つを関連づける」という物がある。本来紙幣などは、ただの紙である。
「太りさえすれば良い」そういうわけではない。期待してはいけない。
相手の脳の統制下に入る以上、向こうの気持ちが変わったらそれでおしまいである。

統制がいきすぎると、人間は束縛を感じる。
あなたは自らすすんでそこに入ろうとしている。
これは、開き直ってSMに走るしかない。
まあ、都市に生きる以上我々は皆マゾなのである。
65ROM:02/02/07 04:07 ID:as5OpXSq
>>64 おっさん!文長過ぎ!短く簡潔によろしく
66養老san:02/02/07 04:11 ID:la+GEvw/
読むのが面倒くさいヒトは、最後の4行だけ読めばよろしい。
どうせほとんどの文章はろくでもないことである。
67養老san:02/02/07 04:49 ID:la+GEvw/
またしても訂正である。
>>38
>相手からすれば、自分のどの部分が評価されているか、という事は
>一面的な物では分かりようがないではないか。

「相手が、自分のどの部分を評価しているか、という事は
 一面的には分かりようがないではないか。」

にしてみよう。これでつながるであろうか。
まあ、なんとなく意味が分かればどうでもよい。
68 :02/02/07 10:48 ID:PxaQs86/
覚 悟 完 了
69たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/07 10:54 ID:xKuK9WO1
テメー>>67は韓国エステでティムポでも揉まれて来い!
70みっふぇー ◆zUq282Mc :02/02/07 10:57 ID:AZaLDntr
特定の個人を攻撃するズリ子か。
ズリ子の良さを判ってない愚か者のすることだな。
7126:02/02/07 10:58 ID:TFkA3azo
養老サン、ありがとうございます。私は今まで彼を馬鹿だと思わずに、
彼のしている事には何か意味があるのだと思っていました。そして、
こっちがちゃんと向き合えばいつか止めてくれると思っていました。
自分の物差しでは量れない行動をする人間も居ることを肝に銘じて
気にしないようにします。
眼からウロコなご意見本当にありがとうございました。
72マジレスさん:02/02/07 18:58 ID:Q4O/zXLr
優良スレ候補age
73太宰治:02/02/07 19:05 ID:B3rwsugc
お、いい奴もいるもんだなあ。
悩める人よ、俺の言葉が君のためになるなんて
おこがましいことは言えないが、
それでも話してみることで開かれる扉もある。
気楽に書き込んでくれたまえ。
74養老san:02/02/07 21:18 ID:gFJcuiBg
今日は非常に悲しいことがあった。こんな人間にも
悲しいことはあるのだ。むしろ、失笑してしまう話である。
とはいえ、 そんなに大した話でもないので
これについてはどうでもよろしい。

私のような大した事のない人間に、人の悩みを聞くことが出来るか。
聞くだけなら誰でも出来るでしょう、と言う。
しかし、ただ耳に流す事と、「聞く」事は違う。その話はまたいずれ。
もう一度言う。あなた、本当に人の話を聞いてあげることが出来ますか。
私にはまだまだ出来そうもない。

かといって、これ以上自分にプレッシャーをかけてもしかたがない。
そんなもの、今更かけたところで火事場の馬鹿力などとっくに枯渇している。
それなりにやっていくより他にないではないか。

というわけで、今日はなるべく人の話を聞いてみよう。
聞いた上で、聞かないでも見よう。人間、考えすぎはよろしくない。
75マジレスさん:02/02/07 23:07 ID:S5Zuv+6s
マジレスあげ
76パクチュー:02/02/07 23:44 ID:bJZXtgHm
>太宰さん
ありがとでした。
もう少し、考えてから決めたいと思います。
また、よろしくお願いします!

>養老さん
俺は頭が、よろしくないので理解するのに時間をようしました。
彼女の脳に暮らすとは、親が子供を目に入れると同じような例えなのですね。
それなら俺の好きな彼女は、たぶん、入れてくれないと思います、そこまでの関係じゃありません。
思うのですが、俺が太ったら当然、重くなりますよね?
そしたら、もっと入れてくれないのではと、心配です。
俺自身、脳には入りたくないです。
入るなら、やはりアソコしかないと思うのですが、俺はノーマルなんで、それも止めておこうと思います。
マゾでもなく、ノーマルです。
基本的に、彼女の事は本気で好きなので、変なプレイには走りたくないのが、本音です。
病める時代のヴァーチャルの話なら俺もその事は、憂いています!
どうもありがとうでした。
また、よろしくお願いします!
77ヤナちゃん:02/02/08 00:14 ID:EOujV82G
マジレスです。
友達がホモの親父と暮らしているのです。
友達は27Aで、親父は53位です。
2人は、今はそれなりに幸せそうなのですが、Aの将来が心配です。
ホモのおじさんとも私自身、話した事はあるのですが、悪い人ではありませんでした。
おじさんは、Aの事を息子のように思っているようで、おじさんもAの将来を心配しているようなんです。
Aは、もともと女にモテる男です。
まだ、若いしやりなおせるとは思うのですが、やはり放っておくべきですか?
見守ってやろうとは思いますが、おじさんは先に死んでしまうだろうし、、、、
Aは親友なので、悩んでます。
ご意見プリーズ!!
78ちゃむ:02/02/08 00:15 ID:bjdQjOH0
>>77
Aのホモダチ??
79ヤナちゃん:02/02/08 00:19 ID:EOujV82G
また、ちゃむかよー!
俺の事は、ほっといてくれ!
暇な人だね、ちゃむ、、、、、

俺には、ちゃんと彼女がいるよ!!!!
80太宰治:02/02/08 01:34 ID:PJOU2RiM
>>77
唐詩選の五言絶句の中に「人生足別離」の一句があり、
俺の先輩はこれを「さよならだけが人生だ」と訳した。

別れというものは、必然偶然を問わず常にわれわれの目の前に広がっているものだ。
君が、その友人と親父を無理矢理でも引き離したほうがいいと願っているのか、
それとも自然が二人を別つまで見守るべきなのかは、正直悩んでいるところだろうが、
どんな形にしろ、後悔のない別れを二人の関係には期待したいものではないか。

君が親友として悩んでいることを率直に彼に伝えたまえ。
正直から出た行動には、どんな結果が待っていようとも
後悔はしないものである。真っ直ぐ生きれば、案外世の中は単純に進むものである。
81まじまじ:02/02/08 01:39 ID:r6rox5vw
親友は、おじ山と関係をもってるの?
82ヤナちゃん:02/02/08 02:22 ID:mQVjMmLy
Aには、将来を考えろと言ってはいるんですが、俺は女の相手するのはあきた、子供もいらねぇ。で、
今は日雇いのバイトで食ってるのですが、今の平和が一番などと言う始末です。
ある意味、悟りの境地ではあるのですが、、、、
と言うのも、Aはヤクザのような事もしていた時期があり色々な体験が、人生観を狂わせているようなんです。
仕方ないですかね、、、、
昔は、笑えるいい男だったので残念です。


>81
どうだろうね、余り聞きたい話でもなかったからハッキリとは
聞いてないよ。
83太宰治:02/02/08 02:29 ID:PJOU2RiM
俺も色々あって、27の頃にはもう40男に見られていたもんだが、
その友人もなかなかに苦労の形跡をたどって来たようだね。
俺が言えることといえば、そんな人間でも、自分をあれこれ心配してくれる人間が要るうちは、
そう自暴自棄にもならないだろうし、人生に見切りをつけたりもしないよ。
長い年月がかかるかもしれないが、彼は今心と体を平穏の中に置いて休めている時期かもしれない。
そのうち、むっくり起き上がって、男子一生の仕事に取り掛かる
気持ちの余裕が出てくることを期待して、少しの間、見守ってやってはどうかね。
84ヤナちゃん:02/02/08 02:41 ID:ODg2ixsf
太宰さん
素早い、返事ありがとう。
なかなかイイ事言いますね。アナタの言う通りAの人生は波乱万丈です。
苦労も多かった、人生です。
了解です、俺も見守ってやろうと思っていた所です!
後は、Aが俺に40万返してくるのを目安にします。
借金を俺に返せれば、大人ですね。
どーもでした!
85マジレスさん:02/02/08 05:45 ID:IoVM5BRa
養老sanとは、何者なんですか?
煽りじゃなくて本体を知らないので。
何した人?
86養老san:02/02/08 08:10 ID:sJ9pW1cp
人の話を聞く、と言いながら。昨日はあっけなく眠ってしまった。
見れば、私が眠った後にきちんと人は来ている。これは素晴らしい事だ。

しかしながら、私はこのようにいつもタイミングを逃し、
周りの人間から責められるわけだが、それはそれでしかたがない。
こう言うことは、徐々に慣れてゆけば良いと思う。

しかし、それまでこのスレが持つか。おそらく大丈夫だろう。
ここには私より相談に適した、波瀾万丈な人物もいる。
その名を太宰と言う。そのうち三島や谷崎も現れるであろう。芥川は元々いる。
もし、彼らの言うことが文学的だという理由で敬遠するなら、
やがて霞拳志朗や雷電がでてきてくれるに違いない。

私はいつも世の中とは関係のない事ばかりしている。
世の中に住む、という事はつまり、脳の中に住むと言う事である。
それなのに、毎回脳とは関係のない事をしている。
巨大な脳にとっては、おそらく私は非常に無駄な情報に違いない。
87養老san :02/02/08 08:30 ID:sJ9pW1cp
>>76
「分かった気」というのがある。これは意外に重要な事である。
人によっては、「知ったかぶり」と言われてしまうかもしれない。
しかし、私は思う。このような場所では、「なんとなく分かった」
という事も大切なのではないか。

私は、相手の悩みには自分の立場からしか答えることは出来ない。
それ以上のポテンシャルを持っていないからだ。
ないものを引き出す努力は、しない。無理すれば、お迎えが来る。
私の話す内容が、抽象的に聞こえたり、分かりにくい事は当然ある。

だが、それはそれで良いのである。
悩める者は、本質的に自分の行うべき事を知っている。
だから、私のような文章からもちゃんと都合の良い解釈を引き出してくれる。
だから、曖昧なくらいの方がかえってよろしい。
現にこの若者も、自分の答えを見つけてくれたではないか。

生物の脳でも、情報処理は意外と適当であるが、
それでも全体としては上手くいっている。
脳で構成された世界とは、脳の理想ではあっても脳自身ではあり得ない。
88養老san:02/02/08 08:49 ID:sJ9pW1cp
>>85
最近は、著作からも脳科学専門だと間違われる事が多いのですが、
本来の私は解剖学者です。とはいえ、もちろん偽物なので
非常に専門的な事を聞かれると、体力的に厳しい。
そのたびに自分の書いた本を何度も読み返す事になる。これは、非常に時間がかかる。
読んでいるうちに、自分でも何を考えていたか分からなくなってしまう。
そしてなんとなく例の「分かった気」で文章を書く。当然的はずれである。
自分で読み返しては、失笑する。それの繰り返し。

それでも同じ事をずっとやってきた故、多少は人よりも詳しい事もある。
もし、そういった事に興味があれば聞いてみてください。
ただし期待はいけない。あくまでそれなりにですから。
89たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/08 10:15 ID:KavVtjme
つうか、おまえら>>1-88、匿名だからなりきれるだけだろ。
俺みたいに、実名出して、正々堂々と戦ってみろ。
90マジレスさん:02/02/08 21:25 ID:r73+/sQR
age
91マジレスさん:02/02/08 21:27 ID:hLFENlSz
養老さん、あんた、大学の講義はテレビだと言ってるが、それで良いのか?
テレビを見ながら喋るのは普通だし、飲食するのも当然だと。
あんたは学生や自分の講義に対する責任を放棄するのかね?
92養老san:02/02/08 21:39 ID:r73+/sQR
ここ数年、大学の講義にはかなりの抵抗がありました。
なぜかというと、自分で思うことが出てきたからです。
「学界の定説になっていないことを教壇で講義してはいけない」
ある本にはこのような一節があります。
自分しか教えていないようなことを、教えても良い物か。

解剖学というものはある程度決定した学問であり、
そこには常識があります。しかし、教えたい物を教えると、
その常識とは外れた物になってしまう。
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94養老san:02/02/08 21:44 ID:r73+/sQR
少し質問とは違いますが、もう少し。

それで、しばらく講義をさぼっていた時期があったが、
結局教えたい事だけを教える事に決めてみた。
すると、学生達が質問に来てくれ、親しくなる。自分も気楽になる。
教えている事が仮に間違っていたとしても、判断するのは学生達である。
なぜなら、死体はそこにあるのが全てであり、嘘がない。
95養老san:02/02/08 21:51 ID:r73+/sQR
私が以前勤めていた東京大学では、
人件費と物件費の割合が8対2であった。
これは、普通の企業ならとっくに潰れている。
東京大学なら、研究費には困らないでしょう。そんなことはない。
それなら、もっと気楽である。

そういったサービスの低下は、まず学生達に降りかかる。
大学は勉強するところだと言うが、とてもそんな気にはならない。
学生は初めて入ってくるわけであるから、それが当然だと思っている。
わざわざこんな大学に入れる親の気が知れない。
96養老san:02/02/08 21:57 ID:r73+/sQR
私は定説を教えるよりも本音で講義することを選んだ。
やる気のない学生なら、何を教えても無駄である。
それならば、自分が好きな事を教える。学生は勝手に学ぶ。その方がよろしい。

人体は自然であり、われわれはまだこれを、細胞一つ作ることが出来ない。
そこには確かにある秩序が存在している。それを「底の底まで」知りたい。
この気持ちだけ学生に伝われば、良いと思っている。
97養老san:02/02/08 22:06 ID:r73+/sQR
>>91
大変申し訳ないのだが、実は、どのような状況で言ったのかを
全く記憶していない。どうやら私にもボケが来たようである。
それゆえ、質問とは違うのを覚悟で、思うところを書かせていただいた。
私が死んだら、脳を検体に出すのでよく調べていただこう。
98Bee ◆98YrTIYI :02/02/08 22:12 ID:qbrgo4eX
>>97
プリオソ? 
99養老san:02/02/08 22:19 ID:r73+/sQR
肺ガンでなくなった石川淳さんは、毎日牛肉を600g食べていたと言うが
私にはそんなには食べられない。まあ私の場合は、仮に汚染されていたとしても、
発症するまでにはおそらくこの世からおさらばしている。
100マジレスさん:02/02/09 00:08 ID:py+j1syq
age
101(´・ω・`)/ ″☆:02/02/09 03:10 ID:2n7Hnp1/
我が生涯に一片の悔いなし!!
102生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/09 03:15 ID:zcInm4k5
ワレがやらんでもよろしいがな(藁
103マジレスさん:02/02/09 19:50 ID:J8sApris
age
104テスト ◆MooncgsQ :02/02/09 22:09 ID:5NmOiYQE
     _  、  , _
   /          ヽ
  l /  /  {  l l  l
   / | ―  ―  |  | 
  l {(  lIIIIIIl   | ノ
  (O`ー―― ´O _)
オマエらかぶとむしよりヴァカ
105テスト ◆MooncgsQ :02/02/09 22:12 ID:5NmOiYQE
   ,...-‐-v-.、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / j jix_, __ヾ`   |
 j  l' ., -、",-| ,ヽ   |  
 i  |u ,'===='' ,i  < カネがないのはクビがないのとおんなじだあー       
 /ヾ.i、 `===、::フ    |
_ヾ(::.:..::..:..:..:..ヽ7` .|
:::::::::::::ロロロロロロロロロロロ\_______________
106サイバラりえぞう:02/02/09 22:14 ID:5NmOiYQE
つ−ことでage
107レス:02/02/09 22:16 ID:LGdnIZGR
キタねーAA
108サイバラりえぞう:02/02/09 22:28 ID:5NmOiYQE
     _  、  , _
   /          ヽ
  l /  /  {  l l  l
   / | ―  ―  |  | 
  l {(  lIIIIIIl   | ノ
  (O`ー―― ´O _)
モトの絵もキタねーからしょーがねーんだよ
109養老san:02/02/09 23:16 ID:pOPWRpxc
こんばんは。
110はるか:02/02/09 23:25 ID:b+zYfkt0
おおおおお。
西原大先生がいらっしゃる〜
ぼくんちは私の大好きな漫画ですよー
111養老san:02/02/09 23:30 ID:pOPWRpxc
私も連載当時は読んでいました。
ところで、最終回はどうなったのでしょうか?
112養老san:02/02/10 01:09 ID:XsYxJz/e
再度あげてみます。
113はるか:02/02/10 01:11 ID:xqTNEm8I
>>111
最終回。
とてもいい感じでおわるのです。二太君の純朴さに
胸が締め付けられるのでした。
彼はきっといい男になるんだな〜っておもいました。
114養老san:02/02/10 01:20 ID:XsYxJz/e
>>113
有り難うございます。あの兄弟がどうなっていったか、
気になっていたものですから。
あの中では、こういち君(?)が気に入っていました。
115ウィペット:02/02/10 01:21 ID:b6ZjBdW5
こんばんわ!
一つ力になって貰いたい事があります。
先日、彼女とケンカしたのです。
彼女の家の庭に俺が立ちションしたのです。
それがバレて、めちゃくちゃ怒らせてしまいました。
彼女の両親も怒っており
いくら謝っても許してくれないのです。
どーしたら俺の罪は許されますか?
このままでは、逆ギレして今度は庭にウ○コして
しまいそうな自分が恐いです。
どうか、俺の暴走を止めて下さい!
よろしく。
116養老san:02/02/10 01:46 ID:XsYxJz/e
「家」とは何か。それは「家族」と「他人」を区別する境界である。
君は、彼らの縄張りを犯してしまった。これは激怒して当然である。
動物なら、リーダーが新しく小便をすればすむ話だが、事は人間だけにそうは行かない。
そのかわり言葉がある。相手が犬や猫なら、言葉が通じないから仕方がない。
しかし、人間同士の場合、それはコミュニケーション能力の欠如を指摘される。

庭に糞尿を垂らすことは、現代社会では歓迎されない。
ちょっと前までなら、農作物の肥料には大抵人糞を使用した。
しかし、今では化学肥料を使わないと「汚い」とされる。

本来、自然であるはずの物を、現在の人間はかたくなに拒む。
縄張りだって、なるべく直方体にはっきり仕切られていないと落ち着かない。
君は、その不自然さに対して一石を投じた。それはそれで勉強である。
117養老san :02/02/10 01:56 ID:XsYxJz/e
誠心誠意謝罪するか、獲物をしとめるなどの手柄を立て
再び群に入れてもらうか。それとも、あきらめて群を出るか。結局はその2択である。
先述したとおり、現代社会では人糞は望ましくない。
人糞の意義は、あなただけが分かっていれば良い。しかし、
それでもあなたが現代社会の矛盾に一石を投じたければ、
それはそれで実験的でもある。
118ウィペット:02/02/10 02:05 ID:LdB+WCg0
>養老san
ありがとう、俺が間違っていたようだ。
でも、庭にションベンはしたくてしたんじゃ
ないんだ。
それは、信じてくれ。
彼女の家のトイレは彼女の母親が40分にわたり
使い続けており、使用不可だったんだ。
俺も文明社会に生きる人間だ。
ルールは守ろう。
119salt:02/02/10 02:46 ID:LxYnzqZI
もう6年も前に別れたのにTELしてくる元彼。
内容は、「なぐさめてほしい」「写真家のような気分になりたいので
下着姿になってほしい」「キスぐらいいいだろ」など
どうしたら「自分は嫌われている」と気づいてもらえるのでしょうか?
ちなみに、元彼はデキ婚で子供も愛せないそうです。
何を言っても「君はそんな人じゃないから」と信じてもらえません。
もう、彼には逝ってほしいです。
120サイバラりえぞう:02/02/10 04:57 ID:Efj25WpB
     _  、  , _
   /          ヽ
  l /  /  {  l l  l
   / | ―  ―  |  | 
  l {(  lIIIIIIl   | ノ
  (O`ー―― ´O _)
>>119 野良犬に餌やったらつきまとわれるにきまってんじゃん
121養老san:02/02/10 11:50 ID:Bxj7wvf/
急用のため、数日留守にする。
私のスレであれば勝手に休んでも良いのだが、
ここは総合スレであるからしてそうはいかない。
太宰氏と西原氏に後を託すことにする。
そもそも、託すような事は何一つしていないと
言われれば、それまでであるが。
122君はいない:02/02/10 21:43 ID:M9YTr3OL
最優良スレあげ
123太宰治:02/02/11 03:06 ID:Sab6AHgA
>>119
俺は戦時中に「御伽草紙」という中篇を書いて、この作品はまあ、
日本に昔から伝わる代表的な民話を私なりに脚色して書いた、
いくつかの短編からなる話で、その中の一つに、
カチカチ山という作品があるのだが、
ちょうど君の相談を呼んでその作品のことを思い出したからその話をすることにする。
まあ退屈だろうとは思うが我慢して聞いていただきたい。
俺は実は、自作についてあれこれ語るようなことは
まだるっこしくて嫌いなのであるが、太宰治というキャラクターの性質上
やはり作品に絡めた相談の受け答えをしてこそ、
このスレッドに俺がいる意味も多少なりとも出てくるのではないかと思われる。

カチカチ山に登場するウサギは若く美しい処女、
そして仇敵として結果的に泥舟に乗せられて沈められるタヌキは、
そのウサギに身の程もわきまえずに恋をしていた
歳の行った品性下劣で愚鈍なブ男ではあるまいか、
という推論を俺は立てて、物語を書き進めた。
というのも、このウサギは美しい外見とは裏腹に、
かなりの残虐性を心の中に秘めていて、
いつも自分にちょっかい出して来るタヌキを
疎ましくてしょうがないと感じていたのである。
そして、タヌキがばあさんをやっつけて逃げてきた、というのをいい口実に、
いい機会だからこれにかこつけてタヌキの息の根をとめてやろう、と
実に様々な姦計を画策するのである。

この場合問題なのは、やはりそこまで嫌われていても殺されるまで
ウサギの殺気に気付かないタヌキのおめでたさ、
そしてそんな美しくも危険な女に惚れてしまうタヌキの愚鈍さ、
そこに尽きるであろう。しかし、どんな男の心の中にも
この愚かで醜悪なタヌキが一匹住んでいて、そのせいで男女間の悲喜劇というものは
今も昔も変わらず繰り広げられるものである。

ちなみに、そのタヌキはいまわの際に
「俺が一体どんな悪さをしたというんだ、惚れたが悪いか」
と叫んでぶくぶくと沈んでしまうのであるが、
君の件と照らし合わせて考えると笑うに笑えない気持ちになってくる。

言葉足らずではあったが、何かの参考になれば、幸い。
124加藤淳:02/02/11 03:28 ID:LnpREVTO
ドカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!
125夢酔独言:02/02/11 03:39 ID:oEu9DlGe
相談です。

友達に劣等感のカタマリのような奴がいます。
普段は悪い奴じゃないのですが、中卒の為か、ささいな事でも
すぐ自分がバカにされたと思い、変につっかかって来ます。
何かにつけ、自分は頭が良いんだとアピールする様な発言も
多々、見られます。
とても憐れであり、気の毒ですね。
劣等感さえなければ、気の良い奴です。
中学までは、勉強においてバカだった事以外は
何の問題もない良い奴だったのに。
昔の奴に戻してやりたい。
この様な男に、かけてやる言葉はどんな物でしょうか?
ただ普通に励ましたり、ストレートに劣等感を持つな。と言えば奴は、もう私の前には現れないでしょう。
そこが難しいのです。

簡潔にまとめれば、他人のプライドを傷つけずに悪い点を
気ずかせて更正させる方法はないか?と相談したいのです。
よろしく。
126マジレスさん:02/02/11 03:47 ID:qsCouM7u
ニュートンの法則とネプチューマンの法則は、どちらが正しいのですか?
127リアル厨房2年:02/02/11 03:57 ID:t/60ayy2
友達が、この前遊びに来た後に高1の姉ちゃんのブラとパンティが無くなったんだよ。
姉ちゃんも俺の友達を既に疑ってる。
ほぼ、決定なんだけど、どうしたらいい?
128ネプチューマン:02/02/11 04:05 ID:d3rJZtrv
>>126
ふっ我々完璧超人が従う法則は完璧物理学だ。
一般の物理学と違う点は超人パワーが考慮されている点だ。
落下速度を例に取ると一般物理学においては、物質の落下の際には質量に比例した
重力が働くため質量に関わらずその落下速度は一定であるとの見解が出ているが、
超人物理学においては超人パワーこそが落下速度を決める最も重要な要素なのだ。
簡潔に言えば超人パワーが大きいほど落下速度は速いのだ。
ロビンスペシャル破りも超人物理学のこの点を応用したものだ。
ロビンマスクはヨロイに自身の超人パワーを封じ込めているため、そのヨロイを
奪ってしまえば当然落下速度は遅くなる。一般物理学でこのカラクリを考えても
無理なのは、もうおわかりであろう。
つまりどちらが正しいかではない。超人と戦う際には超人物理学をもってして
戦わないとエライ目に会うと言う事だ
129ビッグ・ザ・産道:02/02/11 04:38 ID:z2ByAE/7
ありがとう、ネプチューマン!
超人って凄いんだね!
僕も、超人になりたくなったよ!

今度のドーム決戦、応援してます!
サムソンティチャーには負けないで下さい。
130 ◆YB7.cOOs :02/02/11 06:13 ID:rPMvtkb7
>>128>>126>>129
ワラタ

マグネットパワーを出している時出している腕と出してない腕は
反対の磁力なのですか?
131マジレスさん:02/02/11 07:02 ID:dmU0pnON
あれ?ネプチューンマンじゃなかったっけ?
てか、どんな顔だったっけ?
132 ◆YB7.cOOs :02/02/11 07:23 ID:rPMvtkb7
>>131
ネプチューンマンは敵の時は強かったなー
133マジレスさん:02/02/12 01:21 ID:/xHNDVKa
>>129
コテハンに笑った
134太宰治:02/02/12 01:24 ID:b6N5ypGL
相談はないかね?
まああっても役には立たないかもしれないが。
135マジレスさん:02/02/12 07:02 ID:cYF/wYuK
>>太宰
>>125
>>127
に残ってるよ
136太宰治:02/02/12 14:44 ID:xE5/F6z4
おお、見落としていた。すまぬ、許したまえ。
気を取り直して返答に取り掛かろうと思うが、
俺も自分の身の上において、学歴ではないが
劣等感はそれこそ死にたくなるほど抱いている。
君にもそれはあるだろう。劣等感のない人間などは、
よほどの傑物か馬鹿者かのどちらかしかいないであろうから。
相手の誇りを傷つけず、ということを考えるのであれば、やはり君自身、
彼に対して哀れだとか気の毒だとかいう一切の評価を捨てるがよい。
平素な態度で周りが接していれば、彼自身も気持ちに余裕を取り戻して
つまらぬコンプレックスはいつか霧消すると思われる。
友人は自己を写す鏡である。君が彼を憐れんでいる限り
彼はいつまでたっても憐れな男のままではなかろうか。
137太宰治:02/02/12 14:51 ID:xE5/F6z4
>>136の返答は>>125の相談に関して宛てたもの。リンクが抜けていたな。

>>127
友人との儀のために家族を苦しめるということが男には少なからず訪れるようである。
アブラハムも父なる神に信仰を試された時、迷わずイサクを生贄として捧げようとした。
138総裁:02/02/13 01:52 ID:oxiX4bt0
生活さん、いないかね?
139生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 01:53 ID:+Ku534K4
このスレでは太宰ですが、まあ生活でもいいです(藁
いますよ。
140総裁:02/02/13 01:56 ID:oxiX4bt0
太宰さん、マジ相談があるのです!
私は書き込むの遅いから後でお話、聞かせてくれたまえ!
今から書きます。おす!
141太宰治:02/02/13 01:57 ID:+Ku534K4
相談お待ちしています。
142マジレスさん:02/02/13 02:02 ID:+vOUaPTI
イスカリオテのユダです。私はあの人を売った。
あの人が悪いんだ。あの人は私をのけ者にした。私は恥ずかしい人間です。

143太宰治:02/02/13 02:06 ID:+Ku534K4
>>142
銀貨を30枚あげるから少し落ち着きたまえ。
144マジレスさん:02/02/13 02:12 ID:+vOUaPTI
もらおうか。銀貨をもらおうか。
いや、よそう。私は金のためにあの人を売るのではないのだ。
正義のためにあの人を売るのだ。あの人は、卑怯な人だ。
145総裁:02/02/13 02:18 ID:oxiX4bt0
こんばんわ、太宰さん
私のスレもね、もうすぐ1000に届きそうなのです。

私はね人生相談板、自体には去年の9月位から来ていたのたが、
前の大山総裁のスレしか見てなくてね、この板をよく理解しないで「正拳一撃」を始めたのです!
それは構わないのだがね、やってみて思うにマジ相談は、異様に
少ないと思われるのたよ。

ここでは、よく雑談スレの氾濫が問題視されている!!
私のスレも、それに一役買ってそうな気がしてね〜
次スレを立てる事を、いささか私は迷っていたのたよ。
しかし、続けてくれと言う意見もある、、、、
私はマジ相談に答える為に来ているのだが、ギャグのみがウケてしまっているように感じる!!
これは、どうなのだろう・・・・・

太宰さんは、この板では古株だ。
キミは信用のおける人物でもある。
意見を聞かせて欲しいのだよ、よろしくお願いします!

146太宰治:02/02/13 02:34 ID:+Ku534K4
俺も古株ではないような気もするんだが、
確か去年の9月頃だよ、ここに来たのは。
まあ君と同じ時期だったのかもねえ。

次スレについてだが、君のスレはそれほど雑談化してない様だし、
何より君のほとばしる情熱によって悩みを乗り越えているものも多いようだから
俺としても大いに期待するところではある。
そして、次スレについてそれほど悩んでいる君の誠実を、
読んでいる者だってちゃんと理解しているさ。
信じて行動あるのみだよ。それからでなくては何も始まりはしないのだよ。
太宰の口を借りてはいるが、これは俺の本当の気持ちでもあるよ。

偉そうな口を聞いてすまない。だが、この板において君のスレは
巨木のようにたのもしく、懐かしく、そして優しい存在であると思われるので、
それが失われることを想像できるほど俺は強くはないのである。
君が次スレを立てないとなると、俺の心にはぽっかり一つ、
誰も座らない椅子が生まれ、その空白を埋めることができるのは
他の誰でもなく君以外にいないだろうということは断言できる。
147太宰治:02/02/13 02:44 ID:+Ku534K4
>>144
黙って聞いていたのだが、続きは書かないのか。

宣伝

太宰治著「駈け込み訴え」

どの文庫に入ってるか忘れたが探して読んでね。
148総裁:02/02/13 02:53 ID:oxiX4bt0
>太宰さん
私も気入ってたスレが消えてしまった時は寂しかった!
いささか、深く考え過ぎだね。
気軽に続けてみます。おす。

本当に、ありがとう。

149マジレスさん:02/02/13 02:56 ID:+vOUaPTI
俺はユダ。イスカリオテのユダ。
そう簡単に尻尾を出してたまるかってんだい。
150太宰治:02/02/13 02:57 ID:+Ku534K4
喋り方が普通だから少しびっくりしたがね。
気軽に、だけど熱意をもって続けてみてくれたまえ。
151総裁:02/02/13 03:03 ID:oxiX4bt0
いつもは、私だって普通だよ!
ハッハッハ!

しかしね、>>145 の文章を見てみたら、所々、濁点がなかったりしているのだよ!
これは、いささかヤバいですな、キミ!

ふむ、ネタにも熱意あるマジレスの姿勢は変えないよ、キミ!
ありがとた!
152生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 03:12 ID:sdBFfyT5
あ、本当だ。濁点が・・・・・・(藁

おやすみなさい、寝ますわ。
153マジレスさん:02/02/14 20:49 ID:2Dj/pNfU
age
154太宰治:02/02/14 20:51 ID:+P8lcQ9x
何かあれば相談に乗るよ。
まあ相談や悩みがないのが最高な気もするがね。
何処の誰かは存ぜぬが上げてくれてありがとう。
155養老san:02/02/14 20:53 ID:2Dj/pNfU
外出先より帰還しました。
156マジレスさん:02/02/15 00:16 ID:HfDB7QkK
デントラニー・シットパイカー
157ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 00:30 ID:eRrNgoAv
インターネットの世界こそリアルな「人間世界」
一般に「現実世界」と呼ばれているところは私にとっては
みんなが幻想を実体として疑いなく受け入れている
「虚構の世界」に見えます
こんな私はこの先「まともに」生きて行けるのでしょうか?
 
この虚構世界を従順に受け入れるべきなのでしょうか?
お答え願います
158養老san:02/02/15 00:42 ID:HfDB7QkK
人間は、何に実在感を持つか。
それについては、面白いニュースがあった。
あるアパートの一室で、管理人が死体を発見した。
まあその程度の事はよくある話である。しかし、何を思ったかその管理人は、
死体を運ぶとゴミの集積場に出そうとしたのである。
本人は「臭いのはこの人形のせいだから、ゴミとして捨てようと思った」と
言っていたらしい。
159養老san:02/02/15 00:48 ID:HfDB7QkK
報道に寄ればこのお年寄りは、かなりボケていたらしい。
しかしこれは、人形の方が死体より本質的である、と言うことではないか。
つまり、人形が現実か、死体が虚構なのか。ここには、自然と人工物の転換がある。
それはすなわち、脳と下界との転換である。
我々は、自然を脳の統制下に置くことにより、世界を脳化する。
暑いときはクーラーをつけ、寒いときは暖房をつける。
それらを決めているのは全て脳である。
160生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/15 00:50 ID:ZvY8KKh0
>>157
それでも君はご飯を食べて屁をこいて寝て起きて生活しているのだろう?
自意識と世界とについて、俺もたまに煩悶するのではあるが、
そんな時に指の関節を動かす。動く。ほっぺたをつねってみる。
痛い。ああ、俺は本当だ、まっとうにこの世に生きている、
目の前にある現実に一喜一憂し、そして哀れに年をとって
老いさらばえて死んでいくのだ、ということを自覚すると、
やはり俺はこの世の、現実の中に生きているし、
また現実の中でしか生きられないのだなあということを痛感するよ。
たとえそれが虚構だとしても、それなら自分が役者になったつもりで
虚構の中で生きて、死ぬ覚悟を決めたらどうだね。
パソコンの画面の中からは食い物も恋人も棺桶もでてこないよ。
161養老san:02/02/15 00:56 ID:HfDB7QkK
脳が自然を制御し、脳が現実である。それならば、
現実が人工物と逆転しているのは、このお年寄りだけでも、ネッちゃんだけでもない。
例えば、過去の連続幼女殺人事件や、神戸の事件において、
ホラービデオや漫画の影響が騒がれたことがあった。
彼らの異常性は言うまでもない。しかしこれは、彼らが異常を認識した上で、
正常に戻ろうとして起きた行為ではないか。
162生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/15 00:58 ID:ZvY8KKh0
なりきらないで答えてしまった。なんか身につまされる相談だったもので・・・・・・。
163養老san:02/02/15 01:02 ID:HfDB7QkK
我々の現実は、既に脳の中にある。
私は解剖学者であるので、私にとっては死体が現実である。
哲学者にとっては哲学が現実であり、そして数学者にとっては数学が現実である。
ネッちゃんにとっては、ネット世界が現実であるという。
この板では特に多い、人間関係で悩む者にとっては、人間関係だけが現実である。

我々は、自分たちの現実で物事を判断する。
そして、それらの多くは既に人工化された、脳の現実である。
要するにこういう時は、脳の外に出るに限る。
164ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:04 ID:eRrNgoAv
>>158-159
貴方はもしや本物の・・・?
なんて思ってしまいました
 
我々が脳の中に住んでいるのなら
私のようにネットの中でのみ「本当に生きる」のも
間違いじゃないのではないか、と思っているのですが
後悔するでしょうか?
 
現実世界といわれている場所では
皆がどうでもいいようなおしゃべりばかりしていて
しかもそれに付き合わないことを選べません
苦痛にも程があります
165養老san:02/02/15 01:07 ID:HfDB7QkK
はたして、一つの相談に起承転結をつけて
4つもレスを消費する必要があるのか。相手からしては、
なんだか分かりにくい上に、読むのが面倒くさいだけではないのか。
しかし、これがいつもの習慣なので、そもそもやめ方が分からない。
結論だけを知りたければ、最後の3行だけ読めばよろしい。
166ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:08 ID:eRrNgoAv
>>163
脳の外に出ることができるのですか?
現代社会においては既に不可能と学んだのですが
167マジレスさん:02/02/15 01:08 ID:Qjp5Uwmz
>>164
体がなきゃ、動けない
自由が一つ無くなる
人によっては新たな自由がうまれるかもしれないけどね

石のような頭なんで柔軟に考えることが苦手ですな、俺
168マジレスさん:02/02/15 01:13 ID:Qjp5Uwmz
何を現実とするか・・・か
かっこいいな、、、と受け取った俺の感覚
んがが、何が言いたいのか、何を考えてたのか忘れた(w

個人の持つ現実ってのはちっぽけなもんだ・・・なんてちっぽけな俺は思ったよ
169ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:14 ID:eRrNgoAv
>>160
「この世に生きている」と思っていないのです私は
目の前にあるのが「現実」だと思っていないのです
これはネット世界以上に作られた世界だと思っています
ネット世界は正直だと思います
人間の世界を文字というもので現すんですから
画像もあるけどそれはこの際無視して!(強引)
170生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/15 01:15 ID:ZvY8KKh0
>>169
文字自体の純粋性を疑わないのかね君は。
俺はこの世で一番作られた存在と感じるのは言葉なんだがね。
171養老san:02/02/15 01:15 ID:HfDB7QkK
>>166
現代の日本は、確かにどこも都市化している。
つまり、「田舎」が消えてしまった。そのかわりにどこが
田舎になったかというと、ベトナムや中国が田舎になったのである。

それはともかく。「脳から外れる」事。それは、解剖学に通じる行為である。
例えば、身近にいるムシを調べる。例え分類上が同じであっても、
デテールに違いがある。一匹として同じムシはいない。
それが同じ種類だと言うのは、脳が決めているのである。
つまりそういうことである。
172ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:17 ID:eRrNgoAv
>>168
個人の持つ現実はちっぽけ・・・
だから「共同で」現実を作りたがるんだと思いますよ
人間は
173養老san:02/02/15 01:29 ID:HfDB7QkK
>>171は少し乱暴になってしまった。
少し話の方向性がずれてきたので、それにあわせる事にする。

ウィーン出身の哲学者、カール・ポパーは、世界を3つに分けた。
世界1とは、事物の世界、つまり実際の世界である。
世界2は意識の世界、そして世界3は表現の世界である。

簡単に言うと、この世界には、赤という色がある。
しかし、私の感じる赤と、あなたの感じる赤が、同じであるとは限らない。
そして我々は、その赤について論じあう事なら出来る。

つまり、「現実」とは個人によって違う、世界2に属するのであり、
共通したものにはなりえないのである。
だから我々は、表現を続けるのではないか。
174ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:32 ID:RKuPudbi
>>170
「言葉」がなければ人間は人間たりえません
「言葉」が人間と自然の間に壁を作ってしまったのなら
「言葉」を逆に突き詰めて行くしかないと思ったんです
私は社会の中に生きるのが嫌なのではないんです
虚構の中に生きるのが嫌なのでもないんです
自分にとっての「無意味」の中に生きるのが嫌なのです
175生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/15 01:37 ID:ZvY8KKh0
言葉こそ虚構と社会の象徴のように俺は感じるのだがね。
176(´・ω・`):02/02/15 01:38 ID:HfDB7QkK
太宰さん、なりきっておくれよう。
177ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:41 ID:RKuPudbi
>>175
言葉は人間にとって「すべてを作った神」ではないでしょうか?
神がなければ人間は動物になるしかありません
178シャア:02/02/15 01:44 ID:lRIj/AtI
私もニュータイプのはずだ!
ニュータイプには言葉などいらん!
179養老san:02/02/15 01:50 ID:HfDB7QkK
言葉はシンボルであり、脳の機能である。
動物と人間の違いは、この外界のシンボル化機能にある。
これを詳しく説明すると、微妙に時間がかかる。
これは、本物となりきりの、いかんともしがたい性能差である。

言葉に実在感がある。それは、要は文学者である。それはそれでよろしい。
しかし、それで絶対唯一の世界が作れるか、と言えば>>173である。

ところで、先ほどから意図がずれているような気がするのは気のせいか。
180たけし:02/02/15 01:55 ID:Qjp5Uwmz
>>174
言葉ってのはよ表現の一つだ
何でもかんでも言葉に頼りすぎるのもよくない
それに、社会なんて変な枠を自ら作り上げて苦しむ必要もない

無意味って何もないところってのは
自分の意味を付け加えることができる、そんな苦労できる世界さ
181ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 01:55 ID:RKuPudbi
養老教授は確か
「インターネット社会には大きく期待している」と
仰っておられましたよね?
 
でもやっぱりインターネット「だけ」の生き方では
駄目なのでしょうか?
 
一般に現実と呼ばれている世界では
音楽で自分を表現している時を除いては
生きている自分を感じることが希薄です
182(´・ω・`):02/02/15 01:57 ID:HfDB7QkK
ここの養老さんは全体的に
約5年前の養老さんとお考え下さい。
183養老san:02/02/15 01:59 ID:HfDB7QkK
>でもやっぱりインターネット「だけ」の生き方では
>駄目なのでしょうか?

これについては、私の意見は>>173であり>>179である。
184だげじ:02/02/15 02:00 ID:Qjp5Uwmz
妙な境界線は必要ない
できることなら、全てが入り混じるような
そんな広がりの可能性をもつ世界がいいと思うね
185ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:02 ID:RKuPudbi
>>179
人間同士は決して理解し合えないということですよね?
ところで先生、話の意図、ずれてまーす(^o^)/
>>180
仰る意味を推測できません
もう少し具体的にお願いします
186直治の姉:02/02/15 02:03 ID:Ox6CzUuf
ネッちゃんさん、↓これ、直治から・・

「砂を噛む思い!嗚呼!>>157さん、現実は一皮剥けば、阿鼻叫喚の地獄絵図だ。人間の姿かたちをしたものはどこにも歩いてやしない。「人間世界」?ぷっ。反吐が出ます。反吐これ我が唯一の真実なり、だ。
真実。思えば何という嘘っぽい響きでしょうか。いやらしい。電脳の世界も何が変わるものか。
そんな自暴自棄と、嗚咽と、空の一升瓶。四畳半に只是のみ!天に向かって罵詈雑言を浴びせながら僕は
眠るのです。
まったく、何も感じなくなるほど痺れちまいたいもんだねえ。「まとも」? 嘘。嘘。嘘。
僕にはまもなく天罰が下るのです!生きちまえ、みっともなく生きちまえ。
どこからでも夜な夜な声が聞こえるのです。「へへへ、どうやったってまともになんかなれやしねえんだ」
どうやったってママにはかなわない。>>157さん、天国も地獄も、現実も虚構も、僕は隈なく眼にして
きました。
弐ちゃんねるから帰ってきて、朝、東の空の一面の茜色がとても美しくかった。人生は刹那の夢幻なりやと泣きたくなった。
>>157さん、僕には僕の答しかない。僕は七転八倒して、死にきれずもがきながら、四畳半に突っ伏す只
の阿呆です。何たる道化。ゲラゲラ一人で笑いながら、あの朝焼けの茜色を脳裏に忍び込ませて、一刻も早く眠りに、就きたい。
唯一真実はあなたが、目の前に差し出される訳知り顔に八百八度、嘘だ、と吐いた後、わななき震える自分の顔を鏡で見た時に、気付くでしょう。醜悪な、あまりに醜悪なその顔!
嗚呼、嗚呼!それにしても、なんて闇だい、此処は! ネッちゃん!」
187養老san:02/02/15 02:05 ID:HfDB7QkK
私には、「ネット世界(言葉)に現実感を持って良いのか」という事と
「言葉は表現として適切であるか」という二つの主題が
平行して進んでいるように思われるのですが、正しいでしょうか。
188ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:08 ID:RKuPudbi
>>182
なるほど〜!
>>183
わぉ!
>>184
確かに
若いうちから線を引いてしまってはいけないかもしれませんね
何でも経験してみる柔軟さは必要なのかも
私の心を支配したものは毒なのでしょうか?
ビホールダーの目なのでしょうか?
189ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:11 ID:RKuPudbi
>>187養老先生
そんなところだと思います
今から>>186を読むので少し黙ります
190ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:16 ID:RKuPudbi
>>186

家ゲー板からの追っかけさんですか?
あなたはあなたの苦悩をがんばってください
191直治の姉:02/02/15 02:24 ID:Ox6CzUuf
>>190
ありがとう。あんな弟ですがきっと貴方の御返事に励まされることでしょう。
192養老san:02/02/15 02:31 ID:HfDB7QkK
>>189
ならば私の考えは、既に
あなたの意図とはずれないで出していると思う。
どうも相談が適当になってきているので、
このまま具体的にならないのであれば失礼する。
193ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:34 ID:RKuPudbi
>>192
どうもありがとうございました
またよろしくお願いします
194養老san:02/02/15 02:39 ID:HfDB7QkK
内容がネタである事はどうでもよろしい。
久々に戻ってきた私にとっては、非常に有益であった。
これも勉強である。どのみち先のない私には、無駄かもしれないが。
195(´・ω・`):02/02/15 02:47 ID:HfDB7QkK
もう一度全部読み直すかね…
196ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/15 02:49 ID:RKuPudbi
シャンティ☆たけし
るくぷどぅっびどぅー(まい・ID)
 
学校の勉強なんかよりずっとためになりましたよ
ありがとうございました
197(´・ω・`):02/02/15 02:51 ID:HfDB7QkK
>シャンティ☆たけし
>るくぷどぅっびどぅー(まい・ID)

何かね、それ。
198(´・ω・`):02/02/15 03:03 ID:HfDB7QkK
行ってしまわれた。
199(´・ω・`):02/02/15 03:04 ID:HfDB7QkK
実はいくつか正面から向き合わされ、
非常に勉強になった事があるのだが、
これは内緒にしておくかね。
200たけし:02/02/15 05:08 ID:EiZ990ga
>>196
俺のことかね?
ビートたけしのつもりが、うちの親父のたけしだよ(w

いやはや、良い言葉が沢山詰まっているスレですが
真剣に受け止めるか、自ら導き出さない限り
心に響く言葉も流れ消え行く・・・
ちょっとでも理解できりゃ〜自ら編み出す力も一応あるんだろ、きっと
それか、パクって自ら編み出したかの如く、平然と使うのか・・・(w
201ドラえもん:02/02/15 09:54 ID:AjVgVeJb
何だか相談員は昔の人ばかりだね。
22世紀から来た僕が相談に乗ってあげるよ
これからもヨロシクね
202(´・ω・`):02/02/15 16:53 ID:SxB7NshS
ネコ型かね。 
203養老san:02/02/15 20:26 ID:GKqz6jZ+
昨日は非常に勉強になった。
何を勉強したかは、私的な事なのでどうでもよろしい。
なら書くなと批判を受けそうであるが、その通りである。
もうしばらくは、このまま続けてみよう。
どうせ、元々先が長いわけでもない。
204サイバラりえぞう:02/02/15 20:29 ID:YQY2I/xk
_  、  , _
   /          ヽ
  l /  /  {  l l  l
   / | ・  ・  | |  |
  l {(  lIIIIIl   | | ノ
  (O`ー―― ´O _)
   よっこい庄一と。
205(´・ω・`):02/02/15 20:35 ID:GKqz6jZ+
もう一人くらい、違うキャラでやってみるかね。
206高松君:02/02/15 21:24 ID:GKqz6jZ+
僕と…大和小学校のみんなが質問に答えるんだっ!
207我猛君:02/02/15 21:26 ID:ff204fX4
はい、高松さん
208高松君:02/02/15 21:26 ID:GKqz6jZ+
我猛くんっ!!
209高松君:02/02/15 21:30 ID:GKqz6jZ+
君を文部大臣に…!!
210高松君:02/02/15 21:30 ID:GKqz6jZ+
任命、するっ!!!
211(´・ω・`):02/02/15 21:31 ID:GKqz6jZ+
やめるか…
212:02/02/15 21:39 ID:YQY2I/xk
妻の父親の事で相談があります。
妻の父は元スポーツ選手という事もあって歳の割には元気で
肉体労働にて生計を立ててはいるのですが
そろそろ高齢と言われる年代にさしかかり、妻に先立たれて一人暮しということでもあり
心配する妻と供に同居を勧めてはみたのですが
「お前等の世話にはならん」と語気荒く言うばかりで同意してはもらえず
しまいには卓袱台をひっくり返して「出て行け」と叫ばれる程の有り様です。
なんとか同居を説得するよい方法はありませんでしょうか。
213:02/02/15 21:42 ID:YQY2I/xk
ちなみに、うちは住居は広く
お互いのプライバシーを守った上での同居に問題はないと考えています。
214飛雄馬:02/02/15 21:55 ID:GKqz6jZ+
花形さん、久しぶり…
親父もだいぶ枯れましたが、まだまだ元気です。
親父は、俺の事や今までの事を考えて、敢えて
ああいう生き方を選んだんです。
それに、花形さんの事を信頼しているからこそ、
姉ちゃんを安心して預けているのですよ…

私信ですが、ヤクルト復帰には驚きました…
そして大リーグボール右1号を打たれたときも。
でも俺は再度不死鳥となって、蘇ります。では、これで…
215 ◆YB7.cOOs :02/02/15 21:56 ID:WHa1owu/
>>213
住居の広さはあんまり関係ないよ。
ある意味結婚と同じくらい神経使うから、父にとって大変だと
まず自覚された方がいいと思いますよ。
216飛雄馬:02/02/15 22:00 ID:GKqz6jZ+
あと花形さん、申し遅れたが…
あけましておめでとう!
217マジレスさん:02/02/15 22:05 ID:IRgKTpk+
218:02/02/15 22:28 ID:YQY2I/xk
星くん!だいたいいつまでもキミが実家を空けて
オヤジさんを安心させてあげないから明子が、だから育ちのわ・・
いや、すまない・・感情的になるなんてボクらしくもないな・・
キミの人生だ悔いのないようにやり給え
お父さんのことはボクがなんとかしよう。
219明子ねえちゃん:02/02/15 22:43 ID:KNiu8k/U
ありがとう、満さん、そこまでお父さんのことを考えていてくれたなんて(泣
でも、これは、わたしと飛雄馬が解決しなきゃいけないのよ。
飛雄馬、もしもの場合には二人で相談してお父さんの面倒を見ましょうね。
その前に、ねえさん、市役所の福祉課に相談に行ってみるわね、
あと、民生委員にも相談してみるわ。
満さん、あなたと結婚できた明子は幸せ者です。
飛雄馬、早くあなたも家庭をもちなさい、いい年なんだから・・・・・
ねえさんは心配よ。
220(´・ω・`):02/02/15 22:44 ID:GKqz6jZ+
…完全にネタスレ化してはダメじゃないかね。
221サイバラりえぞう:02/02/15 23:00 ID:pXD3TfOi
_  、  , _
   /          ヽ
  l /  /  {  l l  l
   / | ・  ・  | |  |
  l {(  lIIIIIl   | | ノ
  (O`ー―― ´O _)
>>214のレスが流れをつくったからしょうがないザンす
222養老san:02/02/15 23:09 ID:GKqz6jZ+
さて、帰ろうと思っていたらネタスレ化一歩手前であった。
しかし私には、あそこで飛雄馬にならないのは敵前逃亡と同じであった。
まあ自然に任すのが一番ではあるが、太宰君がいない間はまずい。

もう一度説明するとここは、様々ななりきり達が、それぞれの立場から
みなさんの相談に乗るスレッドであり、あくまでマジレスが中心なのである。
223養老san:02/02/15 23:21 ID:GKqz6jZ+
どうしたことか、あがっていなかった。
224(´・ω・`):02/02/16 00:18 ID:ncdG1DD6
だが それがいい
225生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/16 00:20 ID:gnkO3noB
>>224
アンタ、俺の友だちのKじゃないだろうな?(藁
そいつも何か言うことに困った時にそのセリフ連発するんだよ。
226(´・ω・`):02/02/16 00:28 ID:ncdG1DD6
前田君かね。
227(´・ω・`):02/02/16 00:32 ID:ncdG1DD6
前田君は、くろいうまにのっている。
228マジレスさん:02/02/16 01:32 ID:t+6BU2EV
明日は何のためにあるのか
そんな無意味な問いがうまれた
きっと、何も刺激の無い脳が刺激を与えるための題を出したのかもしれない

明日は今日のために
明日は希望のために
明日は絶望のために
明日は生存のために
明日は感じるために
明日は明日のために
明日は人の為ならず・・・
229はららさま:02/02/16 01:43 ID:xKltXjAl
なんだかしらんが、とにかくよし!!!
230鬱っぽい228:02/02/16 01:46 ID:t+6BU2EV
>>229
良かったのか?(w
憐れな俺は他人の評価を、評価で
己を甘やかし、独り天を掴んだかの如く、喜びに浸る

・・・自惚れってやつか
時に自らを堕落させ、時に自らの活力の源とする・・・
231はがくれ:02/02/16 01:52 ID:xKltXjAl
長生きだけを願うなら
人は獣と変わりなし
ただひとすじの美しき道
駆け抜けるから人と言う
232はがくれ:02/02/16 01:53 ID:xKltXjAl
二つ無き身を惜しまずに
我が身は進む 仁のため
たった三文字の不退転
それが心の 花と言う!!
233はがくれ:02/02/16 01:55 ID:xKltXjAl
牙を持たぬ人のために

人の皮を着た悪鬼を討て
234はがくれ:02/02/16 01:56 ID:xKltXjAl
訓練終了!!
235はがくれ:02/02/16 02:03 ID:xKltXjAl
>>230いかがかな。
236咲っぺ:02/02/16 02:19 ID:xKltXjAl
ねむったわ。
237王貞治:02/02/16 12:58 ID:hLzkCgxR
さて、ここらへんで僕の出番かな。
238王貞治:02/02/16 13:05 ID:hLzkCgxR
ここは、皆さんの悩みに、いろんなキャラクター達が
それぞれの立場、得意な分野から答えてくれるスレッドです。

現在は、こんなキャラクターがいます。
・太宰治
・養老さん
・西原理恵子
・ネプチューンマン
・ドラえもん
・高松君と大和小学校のお友達
・星一家と花形君
・葉隠一族
239王貞治:02/02/16 13:13 ID:hLzkCgxR
タイトルからはネタスレと見られてしまいますが、
基本的にはマジレスが中心です。

例えば、みなさんが誰かの生き方や著作に感銘を受けたとしましょう。
しかし、それをそのまま披露してしまうには、やりにくい部分もあります。
マジレスが恥ずかしかったり、いつものコテハンとキャラが違ったり。

そんな時はここで、そのキャラクター本人になりきって負担を解消してみて下さい。
また、「相談室を新たに作りたいけど、いきなりスレッドを立てるには自信がない」
そんな人もここで練習していってください。
240トーマス:02/02/16 13:16 ID:hLzkCgxR
失礼する。
241(´・ω・`) :02/02/16 20:00 ID:4HUZUXPZ
 
242(´・ω・`) :02/02/16 22:31 ID:4HUZUXPZ
もう一回あげ
243マジレスさん:02/02/17 00:12 ID:23VI7tkc
ホゲ
244マジレスさん:02/02/17 02:23 ID:S0btCWyq
養老san、ひょっとして最終的には全部
昆虫採集で解決しようと思ってませんか?
245マジレスさん:02/02/18 00:16 ID:990OmGMC
あげ
246 ◆YB7.cOOs :02/02/18 00:37 ID:B43nMIj1
あげ
247河村隆一:02/02/19 00:56 ID:a5iG1orP
自分にはブスな女の友達がいます。
もう20代の峠を越えたようです。
彼氏が欲しいらしいのですが、モテなさすぎまて同情してます。
やはり、世の中顔なんですかね?
俺は面くいなんで、それが事実だと思うのですがどうですか?
248太宰治:02/02/19 00:57 ID:DTiVd8uT
色々な意味で苦笑せざるを得ない。
249高松君:02/02/19 01:01 ID:H9a/VWKb
僕は、咲っぺより西さんが好きなんだ。
250 ◆YB7.cOOs :02/02/19 03:37 ID:mNxAiK0Y
あげ
>>248
ダメ
252 ◆YB7.cOOs :02/02/20 00:13 ID:8bocd5n3
またあげ
253うわーん!:02/02/20 01:57 ID:0/QKhbVu
h
254尚典 ◆YB7.cOOs :02/02/21 08:27 ID:EDhc9vCG
コテ半は↑ので良いと思いますか?(w
できたらアドバイス下さい。
255尚典 ◆YB7.cOOs :02/02/24 00:36 ID:gMakcXdE
楽しみ上げ
256(´・ω・`):02/02/24 00:37 ID:XHLLTxDi
私は限界になった。
257生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/24 00:40 ID:YX9Ametd
なんだそりゃ。
258(´・ω・`):02/02/24 00:42 ID:XHLLTxDi
>>257
今日なりきるエネルギーが残っていないという事です。
今日はずっと作業ばかりしていた。
259生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/24 00:49 ID:YX9Ametd
なら私は筋肉痛なのでなりきりは遠慮しておこう。
260(´・ω・`):02/02/24 00:49 ID:XHLLTxDi
止まない雨など、ないのではないかね。
261生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/24 00:50 ID:YX9Ametd
雨がやまなかったとしたら
雨という概念はないのではないかね。
そんなことはないか。
262ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/24 00:51 ID:2jjKrhpC
先生に変わってあげたいけど
私の力じゃ無理・・・ですね?
263ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/02/24 00:57 ID:2jjKrhpC
うざくてごめんなさい
264加藤ちゃ:02/03/02 03:28 ID:MYKBcFHt
ハックション!
265生活牧師 ◆.RakvuUE :02/03/02 09:48 ID:95Fe6Vrt
ワラタ。
266サイバラりえぞう:02/03/02 21:48 ID:EKvbJduw

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「ぼくんち」映画版、かの子ねえちゃん役が奥菜恵だとお!
267志村けん
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