1 :
強くなりたい:
強くなりたい。
2 :
強くなりたい:02/01/20 13:10 ID:DvAjIGXI
強くなりたいなんて言ってる人間は弱い人間なんだ
でも強くなりたい
3 :
マジレスさん:02/01/20 13:10 ID:5vQYinWs
勝手になるがよかろう
4 :
強くなりたい:02/01/20 13:11 ID:DvAjIGXI
もう死にたい
5 :
マジレスさん:02/01/20 13:11 ID:5vQYinWs
筋肉バスターをマスターしろ
6 :
マジレスさん:02/01/20 13:12 ID:0gIy+teO
ドーピングすればよろし
7 :
強くなりたい:02/01/20 13:12 ID:DvAjIGXI
>>3なれません
>>5面白いね
自殺をおもうことは心の飲料水だよね
でも死にたいな
生きてても仕方ないし
そうだ、これから死んだものとして生きることにします!
8 :
強くなりたい:02/01/20 13:13 ID:DvAjIGXI
9 :
強くなりたい:02/01/20 13:13 ID:DvAjIGXI
強くなったその先には一体なにがあるのでしょう
10 :
強くなりたい:02/01/20 13:14 ID:DvAjIGXI
聞いて下さい、私を愛してくれる人は誰もいないのです
つまり私は死んでもいいと思う
一体どこで間違ったのかな?
12 :
マジレスさん:02/01/20 13:16 ID:0gIy+teO
13 :
マジレスさん:02/01/20 13:16 ID:1A+anh1j
14 :
アライグマ(´▽`):02/01/20 13:18 ID:7UosTH0N
「武士道とは死ぬことと見つけたり」ってね。
今日の夜に死ぬんだと思えば、おのずと気分が引き締まるでしょ。
最期の一日なんだから、精一杯誠実に強く生きようと思うじゃん。
毎日をそんな風に生きたいよね。
15 :
強くなりたい:02/01/20 13:19 ID:DvAjIGXI
16 :
強くなりたい:02/01/20 13:20 ID:DvAjIGXI
>>14そうですね。
でも誠実に生きるにも強さは必要ですから。
17 :
毒蝮 ◆eu66YMU6 :02/01/20 13:20 ID:htMxl5ls
お、アライグマだ
18 :
マジレスさん:02/01/20 13:26 ID:kvTbSQpP
お前はどう弱いんだ?
19 :
キング:02/01/20 13:27 ID:rf7QCZOF
まずは筋トレをしろ
話しはそれからだ
20 :
強くなりたい:02/01/20 13:27 ID:DvAjIGXI
21 :
マジレスさん:02/01/20 13:31 ID:R/9RlC7z
>>15ザコはお前
ザコは一生ザコ
無駄な野望を持たず雑魚はザコらしく分をわきまえてセコく生きなさい
分を越えた野望や身を滅ぼすよ
22 :
マジレスさん:02/01/20 13:31 ID:kvTbSQpP
だから、どう弱いんだ?
23 :
キング:02/01/20 13:33 ID:rf7QCZOF
うちの道場へこい鍛えなおしてやる!
24 :
強くなりたい:02/01/20 13:34 ID:DvAjIGXI
>>21ごめんなさい。
私が悪口いったから怒ってるんですね。
>>22知らないよ。
全部が弱いんだよ!
>>23そういうこと言ってるんじゃないんです。
25 :
マジレスさん:02/01/20 13:34 ID:kvTbSQpP
21=15 お前ら似た者どうし
26 :
マジレスさん:02/01/20 13:35 ID:R/9RlC7z
27 :
キング:02/01/20 13:36 ID:rf7QCZOF
精神的に強くなりたいのか?
喧嘩か?
どっちだ?
28 :
強くなりたい:02/01/20 13:36 ID:DvAjIGXI
自分のことがうけいれられないよ。
大嫌いだよ
29 :
強くなりたい:02/01/20 13:36 ID:DvAjIGXI
30 :
強くなりたい:02/01/20 13:37 ID:DvAjIGXI
私はつまり即死んでいい人間です
(こんなことを自分でいうほどくだらない人間)
31 :
アライグマ(´▽`):02/01/20 13:38 ID:7UosTH0N
>28
自分の中で「ここが好き(ハァト」なところはないの?
32 :
キング:02/01/20 13:38 ID:rf7QCZOF
じゃあまず自分を見つめなおすんだ。
いいな
弱点はどこだ?
33 :
強くなりたい:02/01/20 13:38 ID:DvAjIGXI
他人のことなんて知らないよ
34 :
キング:02/01/20 13:39 ID:rf7QCZOF
自分のどこが嫌いなんだ?
性格か顔か?
35 :
マジレスさん:02/01/20 13:39 ID:kvTbSQpP
自分の弱いところを本当に見ていないんだよ
どう弱いかを自分が理解しその通りに認めたら次のことを
考えるものなんだよ、どうしたらいいかを。
でも今はまだ、自分の弱いところを直視できないんだよ。
36 :
マジレスさん:02/01/20 13:40 ID:0gIy+teO
駄目な奴は何をやっても駄目( ´,_ゝ`)プッ
37 :
強くなりたい:02/01/20 13:40 ID:DvAjIGXI
>>31頭がよすぎることです。
だから普通の人とは話があいません
私ははっきりって天才に近いと思います。
でもそれが逆に私を苦しめます。
>>32普通の人と同じように普通でいられないこと
判断力がないこと
38 :
マジレスさん:02/01/20 13:40 ID:uaAGejZc
39 :
キング:02/01/20 13:41 ID:rf7QCZOF
いいか
お前だけじゃない
人間誰でも弱いんだ
みんな一緒なんだよ
そう思ってみろ
少しは楽になるぞ
40 :
チョコボール:02/01/20 13:41 ID:NerUV804
キンタマ
>37
天才の群の中に身を投じれば、恐らく凡人になれるのではないかと。
ていうか、ネタ?(;´Д`)
42 :
キング:02/01/20 13:42 ID:rf7QCZOF
なにぃ!天才だとぉ!
特技をいってみろ?
算数か?
43 :
強くなりたい:02/01/20 13:42 ID:DvAjIGXI
44 :
マジレスさん:02/01/20 13:43 ID:BkwgnNlc
ワラタ。弱いとかそんな次元の話ではないな。
45 :
マジレスさん:02/01/20 13:43 ID:0gIy+teO
46 :
キング:02/01/20 13:43 ID:rf7QCZOF
ネタなのか?
ネタなんだな?
自分で天才なんて言うぐらいだからな
47 :
マジレスさん:02/01/20 13:44 ID:b1c6puOa
ああ!
1が誰か分かった!
昔悪い人が許せないんですって妄想激しいクソスレ立てた「優」って病気持ちだ
間違いない
なるほどね
実際は大した人間でもない単なるセコイザコなんだけど自分が優れた人間だと思ってるから
現実と妄想のギャップに葛藤してる訳だ
48 :
チョコボール:02/01/20 13:44 ID:NerUV804
キンタマツヨクシテクレ
49 :
強くなりたい:02/01/20 13:45 ID:DvAjIGXI
50 :
キング:02/01/20 13:45 ID:rf7QCZOF
くっそー
真面目に答えてしまった
これはネタだったのか
やられたよ
51 :
キング:02/01/20 13:46 ID:rf7QCZOF
そ、そうなのか
本当にネタじゃないのか?
じゃあどのへんが天才なんだ?
52 :
マジレスさん:02/01/20 13:47 ID:0gIy+teO
>>48ご一緒に
♪ / \
ヽ(´Д`;)ノ チンコモミモミ
( へ) モーミモミ
くω
53 :
強くなりたい:02/01/20 13:47 ID:DvAjIGXI
>>44どういう意味ですか?
ネタみたいになってしまうけど、私の本心です。
本当なんです!!!
分かって欲しいよ。
>>45そうだね。。
>>46ネタじゃないよ。
>>47単なるセコイザコってあなたのことじゃないの?
別にいいけど。
54 :
マジレスさん:02/01/20 13:48 ID:b1c6puOa
>>50ネタって言うかひろしと一緒
妄想なんだけど本人はいたって真面目
病気だから
単なる妄想性人格障害患者の病気の症状が出てるだけ
55 :
キング:02/01/20 13:48 ID:rf7QCZOF
しかし良く考えたら天才なら自分で強くなる方法考えれるだろ?
56 :
強くなりたい:02/01/20 13:49 ID:DvAjIGXI
私は優れてなんかいません。
私なんて…。
いつもそんな気持ちで生きています。
57 :
キング:02/01/20 13:50 ID:rf7QCZOF
さっき天才って言ったろ?
天才は優れてるんじゃないのか?
言ってる事が矛盾してるぞ
58 :
マジレスさん:02/01/20 13:50 ID:kvTbSQpP
直視しても意味ないといっても
こうしてスレ立てて行動おこしているじゃないか?
少しは理解出来たから、そうしているんだよ。
59 :
マジレスさん:02/01/20 13:51 ID:GCQg+3hm
下を向いて歩こう
60 :
マジレスさん:02/01/20 13:51 ID:b1c6puOa
>>53>単なるセコイザコってあなたのことじゃないの?
お前のこと
妄想激しいお前に言ってもしょうがないけど
理解できない病気持ちには無駄だから
別にお前がそうならどうでもいいけどお前のためを思って言ってやってるのに
相変わらず被害妄想の激しい奴だな
61 :
強くなりたい:02/01/20 13:51 ID:DvAjIGXI
>>54ごめんなさい。
違います。
私は天才じゃありません。
ただの馬鹿です。
これで許してくれますか?
>>55そうですね。
天才とかは口がすべっただけです。
強くなりたいよ。
62 :
強くなりたい:02/01/20 13:53 ID:DvAjIGXI
>>57単なる「ゼコイザコ」だから、自分を励ましていただけ。
(そういわないと納得しない私と同様のセコイザコさんが
苦しむから)
>>58そうです。
私の最後の希望です。
でももうほとんど諦め気分なんですよ。
もうそろそろ諦めようと思っています。
今が一番苦しいのかも。
63 :
マジレスさん:02/01/20 13:53 ID:BkwgnNlc
まぁマジレスしますと苦しいことから
逃げずに生きてゆけば自然と強くなります。
64 :
強くなりたい:02/01/20 13:54 ID:DvAjIGXI
こんな風にネタスレッドになりたくない。
65 :
強くなりたい:02/01/20 13:55 ID:DvAjIGXI
66 :
キング:02/01/20 13:56 ID:rf7QCZOF
いいか現実を受け止めろ
ネットばかりじゃ無く外に出ていろんな人と会話しろ
嫌な事から逃げるな
傷つく事をおそれるな
立ち向かえ
67 :
マジレスさん:02/01/20 13:56 ID:b1c6puOa
>>1■[天才]の大辞林第二版
てんさい 【天才】
生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能。また、その持ち主。
天才とはこう言う意味だよ自称天才君
意味を正しく解釈しないで自分の脳内設定の妄想言葉を世間様に公表しないでね
お話にならないし迷惑だから
まず国語の勉強からしようね自称天才君
68 :
マジレスさん:02/01/20 13:58 ID:kvTbSQpP
医者にかかったことないの?
とにかく余分な力が入っている。
人が月へ行けたのも、計算をもとに割り出した結果。
ただ願いだけで行けない、それに必要なものをある程度
見極めたから。
69 :
マジレスさん:02/01/20 13:59 ID:b1c6puOa
まあ結論から言うと逝って良し!だな
ハッキリ言って根拠のない事ばっかり言って話にならないし時間の無駄
妄想性人格障害の奴にはこれ定説
70 :
強くなりたい:02/01/20 14:00 ID:DvAjIGXI
>>66立ち向かった結果が絶望だとしたら?
もうそういう言葉は虚しいだけ。
>>67そうですね。
私は天才じゃありません。
でもあなたの言葉もあなたの「脳内妄想」でしかない
可能性はあると思うけど。
71 :
強くなりたい:02/01/20 14:01 ID:DvAjIGXI
>>68医者にいくほどじゃないと思う。
いっそ医者に行けたら楽。
>>69分かったからもうほっておいて下さい。
あなたの言うとおりです。
72 :
マジレスさん:02/01/20 14:03 ID:BkwgnNlc
>>70立ち向かう勇気の無い奴が強くなれるとおもっとんのか?
73 :
キング:02/01/20 14:03 ID:rf7QCZOF
やる前から絶望なんて考えるな!
いいか考える前に行動しろ
お前は考え過ぎるからダメなんだ
結果を先に考えるんじゃ無く
出た結果に対してどうするか考えろ
74 :
強くなりたい:02/01/20 14:04 ID:DvAjIGXI
>>72もう立ち向かったよ。
これ以上立ち向かっても傷つくだけだし。
そんなの嫌だし。
私だけ苦しんでばかりでおかしいし。許せないし。
75 :
マジレスさん:02/01/20 14:04 ID:0VylrIN5
1は最終兵器ですか?
76 :
強くなりたい:02/01/20 14:05 ID:DvAjIGXI
>>73だから出た結果が絶望だったんです。
私も私なりにがんばったよ。
これ以上何を苦しめというんですか?
不公平です。
77 :
マジレスさん:02/01/20 14:05 ID:kvTbSQpP
ハッキリ言って、お前も周りの人間を高く評価してないだろ?
周りの人間もお前のこと、お前が思うほど評価してないんだよ。
これも現実だから。
君の言う天才は世間の認識によって成り立っていると・
79 :
キング:02/01/20 14:06 ID:rf7QCZOF
いいか絶望なんて誰でも何回でも経験してるんだ
何回でもはいあがるんだよ!
いいな!
人生七転び八起きだ!
忘れるな
80 :
マジレスさん:02/01/20 14:06 ID:GCQg+3hm
>>1よ、お前が絶望する事が俺にとって最高の幸福だ
81 :
マジレスさん:02/01/20 14:06 ID:b1c6puOa
>>70>立ち向かった結果が絶望だとしたら?
って言うかさ
やってから言えよそう言う言葉は
それに失敗するとしたらテメーのやり方が悪いだけ
やる気ねえなら人に聞くな迷惑だから
馬鹿にしてんの人を?
ウゼ−よ死ねと言わざるを得ないなこんな無礼者には
>でもあなたの言葉もあなたの「脳内妄想」でしかない
>可能性はあると思うけど。
お前本当馬鹿だな
>大辞林第二版
これの意味分からなかったか?
脳内設定って
お前ただ言い返したいだけだろ
辞書から意味を書いてやってるのに脳内設定かい(プ
話にならないね本当
82 :
強くなりたい:02/01/20 14:08 ID:DvAjIGXI
>>77私を高く評価しない人は馬鹿だと思います。
でも結局私がただの「セコイザコ」なんですね。
83 :
マジレスさん:02/01/20 14:10 ID:kvTbSQpP
君の親しい人は君に強さなんか欲してないよ、おそらく。
むしろ君の素直な心だよ、自分の弱さを認める。
他人なんか君の強さなんか決して求めてないよ。
84 :
マジレスさん:02/01/20 14:10 ID:b1c6puOa
>>74って言うかさ
もう傷つくのは嫌だとか?
甘えた事言ってんじゃねえよ
そんなもん仕事するのは嫌だけど金は欲しいって言ってるようなもんじゃん
馬鹿?
最初のほうでも言ったがそれじゃ強くなるのは諦めるんだな
自分の器に入りきらない分を越えた野望は身を滅ぼすだけ
一生弱いままでいなさい
85 :
強くなりたい:02/01/20 14:10 ID:DvAjIGXI
>>78天才の話はもういいです。
>>79でも私ばっかり不公平だと思います。
絶対に許せないよ。
>>80どうしてですか?
関係ないと思うけど。
>>81やってから言ってるんです。
>辞書から意味を書いてやってるのに脳内設定かい(プ
>話にならないね本当
さからうつもりはないけど、
でも辞書にのってるから客観だと思うなんて、少し単純ですね。
86 :
キング:02/01/20 14:12 ID:rf7QCZOF
ん?不公平?何かあるのか?
話してみそ
87 :
マジレスさん:02/01/20 14:12 ID:BkwgnNlc
強弱ではなく君の頭が別の世界にあるから
周りと合わんのだよ。わかったかい?
88 :
強くなりたい:02/01/20 14:14 ID:DvAjIGXI
>>83そうかもしれない。
でもきっとみんな私に不満だと思うし、
それに私自身が自分を好きになれない。
>>84でも私ばっかり苦しんでいておかしいと思う。
89 :
マジレスさん:02/01/20 14:14 ID:b1c6puOa
>>1を高く評価しない人は普通だと思います
結局
>>1がセコイザコなだけです
↓この後が1にない部分であり根拠のない1の最もアホな部分
なぜなら1は根拠を示さず自分が天才だと自称で言っているだけだからです
せこいザコの印象を返上し皆から天才と言われたいなら天才である根拠を示さなくてはなりません
って言うかこんな当たり前の事を言わなきゃならないほど1はアホなのか?
今のままでは天才どころか単なるアホ
90 :
キング:02/01/20 14:15 ID:rf7QCZOF
いいかぁ
良く聞け
本当に強い奴ってのはなぁ
泥沼から出てくるんだ
いいな!
苦労しろ!はいあがれ!
そして強くなれ!
91 :
強くなりたい:02/01/20 14:17 ID:DvAjIGXI
>>86街を歩いてる人たちが私を物だと思っているのが許せない。
私は物じゃないのに。
こんな病的な気持ちになったことはありませんか?
>>87そうですね。
私の頭は普通の人とは少し違うと思います。
92 :
キング:02/01/20 14:18 ID:rf7QCZOF
いいか!
今お前がしてる苦労ひとつひとつが強さにつながるんだ。
いいな
苦労が多い人ほど強くなれるんだ!
わかったな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| あぁあぁぁぁ |
| 天才なのに・・・・ |
\_ _______/
|/
_ ノヘ
f´∧) ∧y )ヽ、
(´Д`;/ / , ヽ、
|`ヽ/ / /` )
.し(、__/〉 1 ノ
/ 〈
ノ 、 \
/ /^\ .\
/ / ,;ヘ_).\ \_____
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ (__,_/‐‐‐‐‐‐‐\____ (‐‐‐‐‐‐‐‐
\_)
94 :
マジレスさん:02/01/20 14:19 ID:b1c6puOa
>>85>さからうつもりはないけど、
>でも辞書にのってるから客観だと思うなんて、少し単純ですね。
大丈夫かお前?
主観と客観の意味を知ってて話してるのか?
辞書から抜粋ってのは明らかに主観じゃなくて客観
それとも外人か?
どっちにしても日本語の勉強からした方が良いのでは?
>>1はどうも人とのコミュニケーション能力が欠如しているようだな
95 :
マジレスさん:02/01/20 14:19 ID:BkwgnNlc
結論としては病院へ行くのが一番かと思います。
やはり強いとか弱いとかそういう問題ではありません。
仮に今の状態で強くなっても
>>1は孤独を深めるだけでしょう。
96 :
マジレスさん:02/01/20 14:19 ID:kvTbSQpP
バカだなー、弱い自分を許せないのは自分を好きな証拠なんだよ
ただ、それが君の場合ひねくれているんだ。
それと人が不満に思うのは、その人にとってそんな君が都合が
悪いから。もし君を本当に心配している人なら、君の素直さを
望んでいるよ。
97 :
キング:02/01/20 14:20 ID:rf7QCZOF
物だと思っている?
どうしてそう思う?
街の人に「お前は物だ」と言われたのか?
被害妄想じゃないのか?
どうなんだ?
98 :
強くなりたい:02/01/20 14:20 ID:DvAjIGXI
>>89天才じゃありません。
だからもうその話を蒸し返さなくてもいいと思う。
>今のままでは天才どころか単なるアホ
私が単なるアホだったら、こんな風じゃないと思う。
アホでいられるのはうらやましい。ほんとに。
>>90苦労って人をただ苦しめて、嫌な性格にするだけだと思う。
あなたの考えはすばらしいと思うけど。前向きだし。
∧_∧ ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
(´Д`*.)エイッ / ̄ ̄ヽ::。 ).。:: θ)
i i⌒\__ノ ノ::・'゜。'゜ )ゝテンサイナ・・・
ヽヽ ヽ / /。、 ::。 )ヽ
)) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
// / // / // /\ 1 \
((__ノ // / (_(_,ノ ) )
// ノ / / /
|_|_/ / / /
( ( <
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(⌒_(⌒__ヽ
100 :
マジレスさん:02/01/20 14:22 ID:b1c6puOa
>>88>でも私ばっかり苦しんでいておかしいと思う。
って言うか
>>1だけが苦しんでいると言う根拠は?
他の人も等しく同じストレスを感じてるけど言わないだけかもしれないじゃん
まあどっちにしても詳細を話さない限り話にならないね
101 :
マジレスさん:02/01/20 14:23 ID:S4dLPZmN
他人があなたを見て何も思わないのは普通ですよ。
あなたは不公平と言うけれど
有名人でない限り、他人の関心を得るのは難しいと思います。
何故、そういう気持ちになるのでしょうか。
何か、人の関心を得られる根拠があるのですか?
102 :
キング:02/01/20 14:25 ID:rf7QCZOF
そうじゃないいんだ!
いいかぁ良く聞け
苦労してても心の清い人は沢山いる
自分に負けるな!いいかお前は自分に負けてるんだ!
ぼろは着てても心は錦!
お前より不幸な奴なんかたくさんいるぞ!
アフガン難民の子供達を見てみろ!
食べる物さえなくて餓死してるんだぞ
103 :
強くなりたい:02/01/20 14:25 ID:DvAjIGXI
>>92そうは思えない。
人生はハッピーエンドじゃないんだから。
私はどんどん嫌な人間になっていくだけ。
>>94そんな議論したくない。
>>95いいえ、弱いだけです。
病気なんてそんな高級なものじゃありません。
もし病気だったらうれしいです。
それなら
「病気だったから仕方ない」って言い訳できるから。
104 :
マジレスさん:02/01/20 14:28 ID:BkwgnNlc
>>1自分が強くなった後、自分や周りはどう変わる?
105 :
強くなりたい:02/01/20 14:28 ID:DvAjIGXI
>>101私と無関係の人間って何か意味あるのかな?
>>102精神論でがんばろうと思っていた時期はもう
とっくに過ぎました。
何も変わらなかったし。
でもあなたの考えかたは素晴らしいと思います。
106 :
キング:02/01/20 14:29 ID:rf7QCZOF
いいかぁ
本当の強さってのが何か解るか?
まず話しはそれからだ
本当の強さ?
そんなモノは無い。
108 :
マジレスさん:02/01/20 14:30 ID:b1c6puOa
>>103>そんな議論したくない。
そういう問題じゃねえだろ
単なる逃げてるだけならいいけどさ
そうだたったらスレ立てんなよ
レスつけんなよ
一体なにがしてえ訳?
テメーの妄想をただ語りたいだけ?
109 :
強くなりたい:02/01/20 14:31 ID:DvAjIGXI
>>104私が強くなれば、弱い人を助けてあげられるし。
私も幸福だし。
悪い人間と闘うこともできます。
110 :
101:02/01/20 14:31 ID:GZB86y31
>>1ごめんなさい。
105での質問の意味が分かりません。
詳しく説明して頂けませんか?
111 :
キング:02/01/20 14:31 ID:rf7QCZOF
いいか
バカの相手はするな
無視しろ
いいな!
112 :
キング:02/01/20 14:32 ID:rf7QCZOF
バカにはレス返すな
黙殺の仕方を覚えるんだ
これが強くなるためのレッスン1だ
いいな!
113 :
マジレスさん:02/01/20 14:34 ID:b1c6puOa
本当単なるアホだよ1は
実際根拠を言わないじゃん
自分はアホじゃないとか天才とか人が自分の事を物だと思ってるとか被害妄想とか?
何でそう思うんだよ?
根拠もないのに思い込んでるのに?
アホじゃないならアホじゃない根拠や天才なら天才である根拠
人が自分の事を悪く思ってそうならその根拠を言えよ?
実際病気だよ1は
妄想性人格障害って言うね
典型的症状が出てるよ
マジに
114 :
強くなりたい:02/01/20 14:35 ID:DvAjIGXI
>>106きっと自分を信じることだと思います。
でもただいばってるだけの人にはなりたくありません。
>>107そうかも知れないですね。
みんな勝手に自分を主張しているだけなら。
レッスン・・・・( ´,_ゝ`) プ
弱い奴が何をいってる
116 :
マジレスさん:02/01/20 14:35 ID:kvTbSQpP
>>111 キング
お前、人には苦労しろとか、這い上がれとか言いながら
もう諦めたのかい?(笑)
117 :
マジレスさん:02/01/20 14:36 ID:BkwgnNlc
>>107のいう通りだと思う。
夢を見るのはもう辞めよう。
118 :
キング:02/01/20 14:36 ID:rf7QCZOF
いいか
俺が助けてやれるのはネット上だけだ
所詮は机上の空論だ!
本当に力にはなれん
しかし応援してるぞ
>>114そういう事
人の判断なんか固定されたものでなし
強い弱いも個人の価値観によって大きく変わるしね
偉そうに能書きたれようとも所詮自己満足でしかなし
120 :
強くなりたい:02/01/20 14:38 ID:DvAjIGXI
>>110私のことを愛してくれない人間が世の中にいるのが
許せません。
私は物じゃないのに。
>>112馬鹿を無視するのって私には一番辛いことです。
馬鹿の存在が理解できないから。
>>113私がアホで「セコイザコ」で病気だと思うのはあなたの勝手です。
121 :
マジレスさん:02/01/20 14:38 ID:b1c6puOa
>>114自分を信じる人が強い?
じゃあ自分を信じてる奴はみんな強いのか?
本当激しいな妄想
ちげーよ
何に対してでも最後に勝つ奴が強いんだよ
122 :
マジレスさん:02/01/20 14:40 ID:kvTbSQpP
人にとって一番の強さは、自分の弱さを認めること。
自分を信じるなんて、その人にとっての都合。
自分の弱さを知って認めている人は、悩んでいる暇なんかない。
>>120お前の思い通りにはならんぞ。
それこそ世の中はお前のための「物」じゃないのだ。
124 :
キング:02/01/20 14:40 ID:rf7QCZOF
バカは相手すればするほど噛み付いてくるから気を付けろ
狂犬病の一種だ
125 :
強くなりたい:02/01/20 14:41 ID:DvAjIGXI
>>117私も結果として絶望だったと思う。
冗談みたいだけど、これが現実なんですね。
>>118ありがとう。
>>119でも私が弱くて、ただの「セコイザコ」なのは本当みたい。
そしてあなたは強い人だと感じます。
>>120愛すも愛さぬも個人の自由
私に金をよこさない人間がこの世にいるのが許せません
と同じようなもの
127 :
マジレスさん:02/01/20 14:42 ID:b1c6puOa
>>120勝手って言うかさ
自分のことじゃないから
お前の為にアドバイスで言ってやってるのに
自分の妄想を自分で妄想と気がつけないお前の為に
128 :
マジレスさん:02/01/20 14:43 ID:YqB7KDTO
強くなるより、ずぶとくなったほうがいいんじゃないのか。
129 :
強くなりたい:02/01/20 14:44 ID:DvAjIGXI
>>121最後ってどういう意味?
むしろ勝負は最初から決まっていると思う。
>>122私は自分の弱さを絶対に認められないから、弱いんですね。
>>123どうして私のための「物」じゃないのかな。
悪い考えだとは思うけど、本当は納得できません。
130 :
101:02/01/20 14:44 ID:uPPq824h
>>1あなたを愛するかどうかは回りの人が
決める事です。
あなたが、いくら頑張っても限界があるでしょう。
私は、少数の人と深く付き合う事を
おすすめしますよ。
友人が数多くいる人には調子のいい嘘つきが
多いと思います。
132 :
強くなりたい:02/01/20 14:47 ID:DvAjIGXI
>>126そんな自由許せない。
>>127私の妄想じゃないよ、現実だよ。
私が病気で「セコイザコ」でアホなのは。
>>128そうですね。ずぶとくなりたい。
でも私は誠実過ぎるし、悪い人間だし。
>>132君が許さなくても世間はそう
ただそれだけのこと
134 :
マジレスさん:02/01/20 14:49 ID:b1c6puOa
>>129>最後ってどういう意味?
その言葉の通り何でも最後にだよ
まだ終わってない事は過程
未来は今をどう行動するかによって変わるだろう?
いちいち言わなくても誰しもが分かるくらい当然の事ながら
>むしろ勝負は最初から決まっていると思う。
何で?
何に?
何故未来を予測できる?
ただ単に面倒な事が嫌で言い訳しているだけだろ?
>どうして私のための「物」じゃないのかな。
相手が認めていないから
自分だけが勝手に思い込んでいるから
1って小学生か?
135 :
マジレスさん:02/01/20 14:50 ID:b1c6puOa
いや・・・
1は十分図太い
大阪のおばちゃんも裸足で逃げ出すくらい自分に図々しい
すまん、君はどうしてそんなに頭が悪いのだ・・
137 :
強くなりたい:02/01/20 14:53 ID:DvAjIGXI
>>130そうしています。
でも私と話のあう人ってあまりいません。
私はちょっと変わってるから。
(頭がいいとか言うと怒られるから。)
>>133じゃあ絶望です。
>>134>未来は今をどう行動するかによって変わるだろう?
あなたの考えが分かりました。
でも私は最初からすべて決まっていたと思う。
私は最初から死ぬべき人間だし。
138 :
マジレスさん:02/01/20 14:54 ID:b1c6puOa
>>136頭の悪い人が自分で頭の悪い事を分かる訳ねえじゃん
きっとまともに親とかに教育受けてこなかったか小さい頃頭打ったりしたか
特別学級入るタイプのおかしな奴なんでしょきっと
140 :
強くなりたい:02/01/20 14:57 ID:DvAjIGXI
>>135違うよ。わがままなだけだよ。
>>138障害者をそんな風に悪くいうのはよくないと思うよ。
>>139そう、だから私が「人生に立ち向かった結果」は
つまらない「絶望」だったんです。
141 :
マジレスさん:02/01/20 14:57 ID:b1c6puOa
>>137まあね
どう足掻いてもどうにもならん事もあるよ
例えば俺の死んだじいちゃんとばあちゃん生き返らしてくれって言っても無理だろ?
もう絶望だろ?
どうにもならない事は諦めるんだな
人間諦めも肝心だよ
まあ詳細をお前は言わないからどうにかなる事なのかどうにもならん事か分からないから
なんとも言えないがね
142 :
キング:02/01/20 14:58 ID:LJQcEIro
自分が正しいと信じて疑わない人に何を言っても無駄ですね
答えはひとつとは限らないのに
>>137あなたは強くなれないと最初から決まっているのです。
おとなしく氏ぬか、
あるいは何の希望ももたず病院へ逝ってみなさい。
奇跡が起こるかもしれませんよ。
144 :
マジレスさん:02/01/20 14:59 ID:b1c6puOa
>>140>違うよ。わがままなだけだよ。
同じじゃん・・・
なんか話にならねえなこいつとは
ただ言い返したいだけなのか?
それとも言葉を正確にまだ理解してない単なる消防なだけか?
まあどちらにしてももっと日本語勉強してからにしてくれ
145 :
強くなりたい:02/01/20 15:01 ID:DvAjIGXI
>>141もうすべてを諦めて生きたいです。
>>142どういうことですか?
私のこと?
私はただの馬鹿です。
嫌です。そんなはずありません。
私は天才だし。
みんなが私を愛して、尊敬すればそれでいいのだけど。
146 :
101:02/01/20 15:01 ID:PEOzSIgy
>>1あなたの悩みが分かりました。
「周りにいる全ての人達に愛されたい。
しかし、そんな事は不可能だと絶望してしまった。」
こういう事でしょうか?
そうだとすると、あなたは弱い性格ではなく
幼い性格だと思います。
あなたの悩みは時間が解決してくれるでしょう。
147 :
キング:02/01/20 15:01 ID:LJQcEIro
ネット上でいくら意見の違う言い合いをしても無駄ですね
ネタだったのか・・
149 :
強くなりたい:02/01/20 15:03 ID:DvAjIGXI
分かりました、私のことを愛してくれない人間は
私にとって無意味だし、そんな人間が勝手に生きていることが
私には許せない。
こんな私は現実では弱い人間。
150 :
マジレスさん:02/01/20 15:03 ID:b1c6puOa
>>140>そう、だから私が「人生に立ち向かった結果」は
>つまらない「絶望」だったんです。
そうか
諦めるなら逝って良し!
お前がやる気がなくて諦めている限り強くなるのは不可能
151 :
キング:02/01/20 15:03 ID:LJQcEIro
私は2ちゃん自体ネタとしてとらえてますが・・
152 :
キング:02/01/20 15:04 ID:LJQcEIro
まともに会話したいなら普通のBBSの方がいいよ
153 :
マジレスさん:02/01/20 15:05 ID:b1c6puOa
>>149>分かりました、私のことを愛してくれない人間は
>私にとって無意味だし、そんな人間が勝手に生きていることが
>私には許せない。
いつでも殺しに来い!
返り討ちにしてやるよ
俺のいる場所は霞ヶ関
名前は内閣総理大臣小泉純一郎
154 :
強くなりたい:02/01/20 15:05 ID:DvAjIGXI
>>143病院で診察しても何も変わらないと思う。
>>144言い返したつもりじゃなかったけど。
>>147いいえ、無駄ではないと思います。
あなたの前向きな意見は私の励みになりました。
>>148ネタじゃないです。
155 :
マジレスさん:02/01/20 15:07 ID:5AGEjrhM
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
156 :
キング:02/01/20 15:07 ID:LJQcEIro
2ちゃんはネット上の公衆便所みたいなもん
157 :
マジレスさん:02/01/20 15:07 ID:b1c6puOa
158 :
146:02/01/20 15:07 ID:1xpBmvOY
159 :
強くなりたい:02/01/20 15:08 ID:DvAjIGXI
>>146そうです。
でも時間でも解決しない気がします。
ずっと苦しんできたし。
オトナの人みたいに、さばさばして生きられません。
>>151でも私は本心で話してるよ。
160 :
ロトの妻:02/01/20 15:08 ID:ttnFXx76
>>1さん
あなたにとって「強い」ってどういう状態なのかな?
161 :
マジレスさん:02/01/20 15:10 ID:b1c6puOa
>>154って言うか病院で診察したのかよ?
君と同じ妄想性人格障害患者が何人も病院で何とかしてる
って言うか絶対心療内科行けば今より現状は回復すると思うけどね
162 :
強くなりたい:02/01/20 15:11 ID:DvAjIGXI
私は馬鹿な気持ちでしか生きられないから、
苦しんできたし、もう嫌です。
みんなはこんな風に、「すべての人に愛されたい」とは
思わないんでしょうね。
それはきっと愛されて生きてきたからです。
163 :
マジレスさん:02/01/20 15:14 ID:b1c6puOa
>>162汝、愛されたかったら人を愛しなさい
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出しなさい
さすれば愛は訪れるでしょう
164 :
マジレスさん:02/01/20 15:15 ID:5AGEjrhM
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
165 :
キング:02/01/20 15:15 ID:LJQcEIro
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
166 :
マジレスさん:02/01/20 15:16 ID:b1c6puOa
俺も
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
167 :
キング:02/01/20 15:16 ID:LJQcEIro
汝、愛されたかったら人を愛しなさい
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出しなさい
さすれば愛は訪れるでしょう
168 :
キング:02/01/20 15:17 ID:LJQcEIro
俺も
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
169 :
キング:02/01/20 15:18 ID:LJQcEIro
逝って良し!
170 :
キング:02/01/20 15:18 ID:LJQcEIro
死んで良し!
171 :
強くなりたい:02/01/20 15:18 ID:DvAjIGXI
現実を語りました。
私の本心を。
現実ではそんなに問題ありません。
でももう限界です。
具体的なことじゃないんです。
全部がつらいつらい現実です。
172 :
キング:02/01/20 15:19 ID:LJQcEIro
良かったねオナニーして寝なさい
良かったねオナニーして寝なさい
173 :
キング:02/01/20 15:20 ID:LJQcEIro
一回死ね
とりあえず死ね
死んで来い
話しはそれからだ
174 :
キング:02/01/20 15:21 ID:LJQcEIro
現実を語りました。
私の本心を。
現実ではそんなに問題ありません。
でももう限界です。
具体的なことじゃないんです。
全部がつらいつらい現実です。
175 :
キング:02/01/20 15:21 ID:LJQcEIro
現実を語りました。
176 :
マジレスさん:02/01/20 15:21 ID:b1c6puOa
>>171ふーん
じゃあ死んでいいよ
もうかまってちゃんには誰も相手しないよ
このまま不毛なら意味ねえから
このままなら俺も最後にするよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
177 :
強くなりたい:02/01/20 15:21 ID:DvAjIGXI
>>173どうして急に怒ってるんですか?
やめてください。
苦しくなります。
178 :
ロトの妻:02/01/20 15:21 ID:ttnFXx76
ようするに「すべての人に愛されたい」という欲求を
断ち切る「強さ」がほしいということでしょうか?>1さん
179 :
キング:02/01/20 15:22 ID:LJQcEIro
ふーん
じゃあ死んでいいよ
もうかまってちゃんには誰も相手しないよ
このまま不毛なら意味ねえから
このままなら俺も最後にするよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
180 :
キング:02/01/20 15:22 ID:LJQcEIro
どうして急に怒ってるんですか?
やめてください。
苦しくなります。
181 :
キング:02/01/20 15:22 ID:LJQcEIro
ようするに「すべての人に愛されたい」という欲求を
断ち切る「強さ」がほしいということでしょうか?>1さん
182 :
キング:02/01/20 15:23 ID:LJQcEIro
よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
183 :
強くなりたい:02/01/20 15:23 ID:DvAjIGXI
>>176何を語ればいいの?
本心を話したのに、話していないなんて言われると混乱するし
不安になります。
>>178そうです。
184 :
キング:02/01/20 15:23 ID:LJQcEIro
(★★)
185 :
キング:02/01/20 15:23 ID:LJQcEIro
何を語ればいいの?
本心を話したのに、話していないなんて言われると混乱するし
不安になります。
186 :
キング:02/01/20 15:24 ID:LJQcEIro
そうです。
187 :
キング:02/01/20 15:24 ID:LJQcEIro
本心を話したのに、話していないなんて言われると混乱するし
188 :
キング:02/01/20 15:25 ID:LJQcEIro
不安になります。
189 :
キング:02/01/20 15:25 ID:LJQcEIro
混乱するし
190 :
マジレスさん:02/01/20 15:26 ID:5AGEjrhM
はいわかりました。いやぁ実に不愉快。
1よ。お前はどーいうつもりでこのレスを作ったのかしらんが
お前のやってることは我々を挑発してるだけだ。なぜだかわかるか?
わかるなら謝罪しろ。わからぬのなら病院逝け。
191 :
キング:02/01/20 15:26 ID:LJQcEIro
語れや。
192 :
キング:02/01/20 15:26 ID:LJQcEIro
はいわかりました。
193 :
な♥な ◆M3Tms9zA :02/01/20 15:26 ID:7hr8bLhw
ななも強くなりたいー。
すぐ泣けてくるしー。
194 :
ロトの妻:02/01/20 15:26 ID:ttnFXx76
たしかに「不毛」だわね。
そして、この「不毛さ」が1さんにますます追い討ちをかけるのでしょうね。
195 :
マジレスさん:02/01/20 15:26 ID:b1c6puOa
>>183だからさ
何に対して辛いのか具体例をあげてみろよ
全部って言うからにはじゃあ一つ上げて見ろよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
196 :
キング:02/01/20 15:27 ID:LJQcEIro
だからさ
何に対して辛いのか具体例をあげてみろよ
全部って言うからにはじゃあ一つ上げて見ろよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
197 :
キング:02/01/20 15:27 ID:LJQcEIro
たしかに「不毛」だわね。
そして、この「不毛さ」が1さんにますます追い討ちをかけるのでしょうね。
198 :
キング:02/01/20 15:28 ID:LJQcEIro
ななも強くなりたいー。
すぐ泣けてくるしー。
199 :
キング:02/01/20 15:28 ID:LJQcEIro
はいわかりました。いやぁ実に不愉快。
1よ。お前はどーいうつもりでこのレスを作ったのかしらんが
お前のやってることは我々を挑発してるだけだ。なぜだかわかるか?
わかるなら謝罪しろ。わからぬのなら病院逝け。
200 :
キング:02/01/20 15:28 ID:LJQcEIro
だからさ
何に対して辛いのか具体例をあげてみろよ
全部って言うからにはじゃあ一つ上げて見ろよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除依頼出してこい。
201 :
キング:02/01/20 15:28 ID:LJQcEIro
たしかに「不毛」だわね。
そして、この「不毛さ」が1さんにますます追い討ちをかけるのでしょうね。
202 :
キング:02/01/20 15:29 ID:LJQcEIro
だからさ
何に対して辛いのか具体例をあげてみろよ
全部って言うからにはじゃあ一つ上げて見ろよ
そろそろ茶番は終わりにしようや。
1よ。お前の体験した現実を語れや。辛い辛い現実を語れや。
妄想でないなら語れるはずやろ?それを踏まえなければ議論が発展せんのも
もーわかたろ?弱くて語れんのならそれもよし。削除
203 :
ロトの妻:02/01/20 15:30 ID:ttnFXx76
不毛な語りかけ・不毛な反復・不毛な実践
204 :
キング:02/01/20 15:30 ID:LJQcEIro
不毛な語りかけ・不毛な反復・不毛な実践
205 :
強くなりたい:02/01/20 15:31 ID:DvAjIGXI
>>190どうして私のしていることが
挑発なんですか?
私の悩みを言っただけです。
もう落ちます。
206 :
ロトの妻:02/01/20 15:31 ID:ttnFXx76
いや「不毛の実践」ですね。
207 :
キング:02/01/20 15:31 ID:LJQcEIro
不毛な陰毛
208 :
キング:02/01/20 15:31 ID:LJQcEIro
どうして私のしていることが
209 :
キング:02/01/20 15:32 ID:LJQcEIro
挑発なんですか?
211 :
強くなりたい:02/01/20 15:32 ID:DvAjIGXI
勝手にどんどん荒らしていいよ。
もう話すことないし。
212 :
キング:02/01/20 15:32 ID:LJQcEIro
いや「不毛の実践」ですね。
213 :
キング:02/01/20 15:33 ID:LJQcEIro
勝手にどんどん荒らしていいよ。
もう話すことないし。
214 :
マジレスさん:02/01/20 15:33 ID:b1c6puOa
って言うかこっちのがもう全然話すことねえよ(プ
215 :
LL:02/01/20 15:33 ID:qDBhDLEw
>>211この手の荒らしはよくあるから気にしなくていいよ。
ところで少しはスッキリしたのかな?
216 :
キング:02/01/20 15:34 ID:LJQcEIro
もう
217 :
キング:02/01/20 15:34 ID:LJQcEIro
この手の荒らしはよくあるから気にしなくていいよ。
ところで少しはスッキリしたのかな?
218 :
キング:02/01/20 15:34 ID:LJQcEIro
ところで少しはスッキリしたのかな?
219 :
キング:02/01/20 15:34 ID:LJQcEIro
この手の荒らしはよくあるから気にしなくていいよ。
220 :
キング:02/01/20 15:35 ID:LJQcEIro
勝手にどんどん荒らしていいよ。
もう話すことないし。
222 :
キング:02/01/20 15:35 ID:LJQcEIro
もう話すことないし。
223 :
キング:02/01/20 15:36 ID:LJQcEIro
暇なのー??ななも暇だよー。
224 :
キング:02/01/20 15:36 ID:LJQcEIro
暇なのー??
225 :
マジレスさん:02/01/20 15:36 ID:jj+GFyQL
a
226 :
キング:02/01/20 15:36 ID:LJQcEIro
ななも暇だよー。
227 :
キング:02/01/20 15:36 ID:LJQcEIro
a
228 :
マジレスさん:02/01/20 15:37 ID:b1c6puOa
229 :
マジレスさん:02/01/20 15:37 ID:5AGEjrhM
まぁ結論としては男の愚痴話はキショイってことで。
やっぱ「男の根っこはやせ我慢」ってことで。
それでは皆さんごきげんよう。またいつか会いましょう。
230 :
キング:02/01/20 15:37 ID:LJQcEIro
??
231 :
キング:02/01/20 15:37 ID:LJQcEIro
ぁ結論としては男の愚痴話はキショイってことで。
232 :
ロトの妻:02/01/20 15:37 ID:ttnFXx76
この1さんこそ「トリスタン」という名前がふさわしい。
233 :
キング:02/01/20 15:37 ID:LJQcEIro
↑キングも見とけやボケ
迷惑なんじゃ
234 :
キング:02/01/20 15:38 ID:LJQcEIro
じゃあ1も迷惑スレ立てたのだから消しとけよ
235 :
キング:02/01/20 15:38 ID:LJQcEIro
それでは皆さんごきげんよう。またいつか会いましょう。
236 :
キング:02/01/20 15:39 ID:LJQcEIro
トリスタン」という名前がふさわしい。
237 :
キング:02/01/20 15:41 ID:LJQcEIro
強くなりたい。
238 :
ロトの妻:02/01/20 15:41 ID:ttnFXx76
徹底的な反復から浮き彫りにされるものはなに?
意味の剥奪?主体の強化?
239 :
マジレスさん:02/01/20 16:05 ID:kvTbSQpP
>キング
たいそうなコテハンでもって講釈ばかりたれやがって、
結局辛抱の足りないやつだなー
240 :
実架:02/01/20 17:05 ID:0Dvc13dr
命令形、断定がどうもうまく作用してないね。瓦割りは一発で割れないと痛いから、2.3枚で加減しているような感じだ。
願望をあらわす「〜たい」がトップにあるから、ここら辺が(仮に1がmとして)終始今日の「切れの無さ」に通じている。
ネタでないとすれば、「現実」のなかでどこか「拳が痛手を負った」後のような状態みたい。
1が意味内容を表出するために使用する言語それ自体の構造(主、述の関係とか)が、「転回」を「現実」に要請されたことが汲み取れるスレッド。
何だろうなあ。「評価」を下す命令主体の反復の身振りが今日に限っては「徹底的」だとは言いがたいという印象。
純粋な「主体」などありえず、現実に触れて他となる「媒質」であることが察知されるような出来事が起こってしまった、
それに伴う主体の「軋み」みたいなもの?
これまで浮き彫りにされてきたのが「浮き彫りされることを欲する主体そのもの」
であったとすれば、今回はその「浮き彫りにする」という行為が、「あらかじめ
先取りして完成された彫り物の模型」の上からヤスリをかけられて磨耗してしまっている、という感じだね。
言葉は現実との対応性の強さ(意味)から、楽器に喩えれば素材の豊かさからハーモニーなり、
スリリングなノイズなりが産まれるものなのに、その大元の「物」「出来事」「現実」の側から
「言葉によって収奪、所有しようとする主体の気配」を感じ取られ、
その意味を欲する「欲望」がかえって仇となって、結果的に「意味」に逃げられた、と。
「強くなりたい」
ここで省略された主語は?
一人称複数、と「われわれ」は答える。
この発語の前提は?
「強くない」・・・「強い」の否定? むしろ肯定文を前提としない「弱さ」という語を前景化したい。
「弱さ」、と弱さという形容詞をカッコに括って、それを抱えつつ生きているわれわれは、
「抱きかかえる」という姿勢が、「潰れてしまうほど力を入れてしまっていた」
という取り返しのつかないことにならないよう、「抱きかかえたもの」に
時に柔らかく委ね、命のあり様の瑞々しさを身体にダウンロードしていくのではないか。
皮膚呼吸でスムーズに通信できるように、「互いの呼吸に耳をすませながら」。
・・こうして「弱さ」は「強さ」の対、数値化可能な強度という尺度から自由になる・・「この命」に呼応することで。
241 :
実架:02/01/20 17:18 ID:0Dvc13dr
76 :強くなりたい :02/01/20 14:49 ID:DvAjIGXI
そうだよ。
真面目に生きてるなんてただ「逃げてるだけ」なんだって。
適当に悪いことして、着飾って、虚勢をはって生きる方が
かっこいいし、みんなに尊敬されます。
でも生まれつきそういうことができない人は悪い人間だし、
軽蔑されます。
77 :強くなりたい :02/01/20 15:13 ID:DvAjIGXI
いい加減に他人をだましていきる人間の方が
「オトナ」だし、しっかりしてると思います。
242 :
実架:02/01/20 17:28 ID:0Dvc13dr
26 :強くなりたい :02/01/20 14:02 ID:DvAjIGXI
殺していいと思うよ。
ただし自分を。
私は誠実だからもう死のうかな。
なにいってるかさっぱりわからん。
244 :
実架:02/01/20 17:45 ID:0Dvc13dr
245 :
実架:02/01/20 17:49 ID:0Dvc13dr
人間は「無意味」とか「ムダ」とかいう感覚に耐えられないから
「意味」をこじつけたがるんです。
無意味に甘んじることが出来る「強い」人間には必要ないんでしょうね。
↑ある人のレスから引用。
246 :
実架:02/01/20 17:54 ID:0Dvc13dr
>>240の後半訂正します。ごめんなさい。
前回まで浮き彫りにされてきたのが「浮き彫りされることを欲する主体そのもの」であったとすれば、
今回はその「浮き彫りにする」という行為があらかじめ発語前から、「先取りして完成された彫り物の
模型の上からヤスリをかけられて磨耗してしまっていた」という感じだね。
言葉は現実との対応性の強さ(意味)から、楽器に喩えれば素材の豊かさからハーモニーなり、
スリリングなノイズなりが産まれるものなのに、その大元の「物」「出来事」「現実」の側から
「言葉によって収奪、所有しようとする主体の気配」を感じ取られ、
その意味を欲する「欲望」がかえって仇となって、結果的に「意味」に逃げられた、と。
「強くなりたい」
ここで省略された主語は?
一人称複数、と「われわれ」は答える。
ではこの発語の前提は?
「強くない」?・・・「強い」の否定? むしろ肯定文を前提としない「弱さ」という語を前景化したい。
「弱さ」、と弱さという形容詞をカッコに括って、それを抱えつつ生きているわれわれは、
「抱きかかえる」という姿勢が、「潰れてしまうほど力を入れてしまっていた」
という取り返しのつかないことにならないよう、「抱きかかえたもの」に逆に教わるようにして、
時に柔らかく委ね、命のあり様の瑞々しさを身体にダウンロードしていくのではないか。
皮膚呼吸でスムーズに通信できるように、「互いの呼吸に耳をすませながら」。
・ ・こうして「弱さ」は「強さ」の対、数値化可能な強度という尺度から自由になる・・
言葉に変えられない、代用ができない、かけがえの無い「この命」に呼応することで。
247 :
実架:02/01/20 17:57 ID:0Dvc13dr
非論理的相談室
1 :トリスタン :01/11/05 00:43 ID:ColVntDW
論理的が全てではないので建てる
好きなだけ悩みを言え。俺の独断の感覚で相談に乗ってやる
矛盾や論理性を求めるならお門違いだ
非論理的と断言しておきながらいきなり理屈地味たことを言っても文句は言わせない
あとは好きにしろ好きなだけ書け
10 :マジレスさん :01/11/05 00:53 ID:Y8lIiwXv
自分が弱くなったのは、ついつい環境のせいにしてしまいがちです。
なんか、消えたい、とか言ってる人がいっぱいいるみたいですが、
壊れずに強くなる方法はないでしょうか。
13 :トリスタン:01/11/05 00:57 ID:ColVntDW
>>10弱いのが悪くねーから安心しろ。
壊れずに強くなるなら壊していく強さを得ろ
248 :
実架:02/01/20 18:07 ID:0Dvc13dr
「個人的な意見としては、自殺をするよりも、神様に殺してもらった方が
より悲劇的でスリリングな自我を体験できてイイかと思います」
「自殺に論理は関係ないってのは、おっしゃるとおりですね。
でも、わたしの浅はかな考えでは、本当に自殺する人間は
何の予告もなしに、あっという間に行ってしまうものなのだという思い込みがあるんです。
ですから、貴方が、ご両親やこの板で自殺をほのめかした行為の裏には、
自殺とは反対の意思が反映されているのではないか、と思ったりしてしまうのですよ。
抽象度を上げて言えば、私だって誰だって、ゆるやかな自殺願望というのは
あるような気がしますので。」
↑
これも昔のある人のレスの引用です。
249 :
実架:02/01/20 18:36 ID:0Dvc13dr
弱いのは悪くない。壊していく強さを持つこと。
どうでしょうか?
「ゆるやかな自殺願望」が1さんのレスに表れてますね。
「自分が自分であること。誠実であること」を拠り所とし、一方でそういう自分を
「生まれ変わらせたい」と思っているように見受けられます。
心配なんですよ。あなたは「私は誠実だからもう死のうかな」と仰ってました。
これが「神様に殺してもら」うという「スリリングな体験」としての「死」ではないとしたらと考えると。
あなたほど問い詰めて問い詰めて、その果てに、本当に「他者と共に生きる」ことが、あなたの支えになりませんか?
今、その資格を自分自身に許す時期だと。
次の引用は、「ゆるやかな自殺願望の一つとして、ある犯罪者への共感を表出した主体」
と、さんとのやりとりです。
私は自殺も人殺しだと思います。その上で、「殺す」ことへの歯止めの役割を、Ray na という人が
この「自殺願望者」に対して果たしていることに注目願います。
250 :
実架:02/01/20 18:43 ID:0Dvc13dr
宅間容疑者に憧れる
1 :1 :02/01/14 00:37 ID:ccWLoPcV
「俺を死刑にするには8人殺したくらいでは少なすぎる。」
と獄中で言っているようです。
何とも、ふてぶてしい態度!
ある種の清清しさを感じてしまいます。
涙を流して反省なんかせずに、どこまでもやりたい放題の彼に
羨ましく感じる時があります。
常識や道徳に唾を吐きかけて、世間を気にしない彼に
ヒッキーな私は自分にない物を見出してしまします。
23 :Ray.na ◆CujopyKE :02/01/14 01:17 ID:tPpB8OgI
そう?
私は、めちゃくちゃ拷問にかけて恐怖味わわせて、なんとしても反省さ
せてやりたいよ。ああいうヤツは一番むかつく。
25 :マジレスさん :02/01/14 01:19 ID:frhRke0E
>>23それがまっとうな意見だね。で、僕みたいに、もしかしてああなるかも
と思ってるヤツがいるのはどう?
47 :Ray.na ◆CujopyKE :02/01/14 01:48 ID:tPpB8OgI
>>25 包丁もってあんたの寝込みを襲いに行く。
疑わしきは罰せずっていうけど、思い込みの強い私は
怪しいやつは、事件が起きる前に手を打っておくんだ。
だけどそれやると私が人殺しか。やだなあ。。。
251 :
実架:02/01/20 18:45 ID:0Dvc13dr
続き
56 :25 :02/01/14 02:06 ID:nzHbyYu7
>>47殺して欲しいと思った僕はやばいかな。
57 :Ray.na ◆CujopyKE :02/01/14 02:15 ID:tPpB8OgI
>>56 やばくないよ。
そういうひとは多いと思う。私も切実にそう願ってた。小学校から
中学生くらいまでは。
高校生くらいからはひどい無気力と自堕落に走って切実さをなくして、
そのあとは自分で普通に自殺する勇気も持てたけど、若い頃は、どう
しても自殺するのが怖くて、一番怖くない方法として、ナイフで刺さ
れることだけをいつも願ってた。だれもやってくれないなら自分でやる
しかないとは思ってたけどね。死にたい気持ちは、ごまかす何かがでて
来ない限り、切実であり続ける。
どうやらあなたはまだごまかせてないみたいね。
61 :25 :02/01/14 02:32 ID:BP33NcYA
>>57ごまかす、ね。ごまかしてって窮地になると元に戻るかも、とかってない?
252 :
実架:02/01/20 18:47 ID:0Dvc13dr
続きです。
64 :Ray.na ◆CujopyKE :02/01/14 02:42 ID:tPpB8OgI
>>61 元に戻ることは覚悟だよ。
生きる理由なんて、実際探せないもんね。
ちょっとひどくなると子供捨ててでも死ねるかもしれない。
5年くらいまえ、まだ赤ちゃんだった子供に向かって、一生卑怯な母親を
軽蔑してね、と泣きながら思ったことあったし。
ただ、今は、楽しい瞬間、綺麗な景色、懐かしい景色、誰にもいえない
過去とかを、自分だけの物語のように思い出すのを趣味に生きていくこと
も、それなりの生き方かな、それを肯定していけば生きる意味がでてくる
かもしれないかな、って思えなくもない。
71 :25 :02/01/14 03:01 ID:EZgBdNzu
>>64いいね、覚悟。覚悟。
そうね。人に何言われようが、自信が無くなりそうだとかしても、
自分はこうでなきゃ生きれないんだ、とにかく守るものは守るんだって
腹据えて生きることに取り組むことだよな。
よく言ってくれたよ心強いなあ。
どっかで宅間のようになりそうな弱い自分が潜んでるかもしれないけど、
いいんだ、それでも自分は、強くなけりゃ。強くなけりゃあ。
守るべき命を大切に守るんだってそれを必死に抱えて生きていくんだ。
誰がなんと言おうと。
253 :
実架:02/01/20 18:50 ID:0Dvc13dr
ここまで続きです。
73 :Ray.na ◆CujopyKE :02/01/14 03:08 ID:tPpB8OgI
>>71 そうだよね。
守るべきものとして命を与えられたんだ。
地球上の生き物はみんな、必死に命を守り抜こうとあがいてる。
自分の、そして、子孫の。それは客観的にみると滅亡への過程に
すぎないとしても、とにかく生き長らえようとしてる。
人間はいろんな悩みを与えられて、それをキリスト教では、裸を恥じ
ることにたとえてるんだっけ?そういう些細なことまで悩むように決め
られてて、命を守り抜こうという自分のあがきに罪悪感をもってしまっ
たりもするけど。
それでもやっぱり人間も命を抱えて生きているんだと思う。たとえ重
くてめんどくさくて苦しくてもね。
・・以上、原文の訂正は少し直してあります。
254 :
実架:02/01/20 19:58 ID:ZywVvcMC
>>249の
>と、さんとのやりとりです。
は
>と、Ray.naさんとのやりとりです。
の間違いです。すみません。
255 :
実架:02/01/20 20:00 ID:ZywVvcMC
・・・あえて何レスも使わせてもらってます。ご容赦を。
最初の私の(読みにくくてごめんなさい)書き込み(
>>240、
>>246の訂正)は、
あなたの断定的な口調、独白的な言い聞かせみたいな文が現実で通用しないときの
苛立ちをなんとか鎮められないかと、「ギリギリのところで弱さは肯定できる」
ことを示したかったのです。
そしてあなたの他スレでの今日の書き込み、役立ちそうな過去のレスの引用をしたのです。
最後の引用は、「完全に強くなれない」こととどう付き合うか、を考えるための引用です。
ここの25の「自殺への志向から転じた他殺願望」、その偏向を食い止め、修正したのは
「包丁を持ってあんたの寝込みを襲いに行く」というレスからです。
ここから25は「殺されるという形での自殺への志向」へと修正し、
それに対する「やばくないよ」というレスによって、「自分の所有する自殺願望」から、
「誰でも多かれ少なかれ持つ自殺願望」へ、つまり「他者と共有できる自殺願望」へと
いわば認識を共有するわけです。
そこから、「自殺願望をもつ弱さもひっくるめた命」を「守る」ことへの共感へと転じます。
「肯定」へ。
・・・「誠実でありきれない自分」、そこから来る「自殺願望」。
そしてあなたの書き込みの不安定な「揺れ」が気にかかります。現実のあなたがこの「自殺への志向」に
巻き込まれないことを願って、あなたの偏向を「食い止める」ために書き込み致しました。
決して私有しきれない「私」のために。「あなた」のために。
【「共有の場」=「2ちゃんねる」において、わたしたちが共にわたしたちの志向=思考を、
「死についての否定文」から「生についての肯定文」へと偏向=変更すること】
を呼びかけます。
256 :
1:02/01/20 22:07 ID:5U0dieQ/
>>240意味に逃げられたってどういう意味ですか?
あなたの文章はすごく難しいですね。
257 :
実架:02/01/21 06:48 ID:of9Zp8AK
>>256難しいということは拙いということかもしれません。
まずは、あなたが具体的に現実で「どう弱いのか」「どう愛されないのか」が明示されないこと。
したがって「どうすればいいのか」があなたもみんなも回答しあぐねていること。
そして、あなたが「〜はこういうものだと思います。」「〜は違います。〜だから。」
と切り返す切れの良さが薄かったこと。このスレッドで私はこの2点が気になりました。
特に今回は、2点目が気になりました。
上記を踏まえ、「意味に逃げられた」というのは、
>>240の場合、あなたが具体的な言葉、つまり、
現実と対応する言葉を使ってないこと、「〜はこうだと思います」と定義、意味付けを展開することも
なかったことがなぜなのかを考えてみて出てきた言葉です。
例えばわれわれは、「わからないもの」「あいまいなもの」に言葉を対応させ、
「意味付ける」ことで不安が解消されます。単純に言えば、あなたが、理想と現実のギャップに
苦しんでいて、現実を意味付けたり、間違ってると思ったことに「NO」と言いづらい状況が出てきている、
そう推測し、2ちゃんねるの上でのあなた流の論の展開も、現実を意味付け切れてないために、
「それは違うと思います。〜はこうあるべきものだからです」と意味付けしていく切れを欠いた、
その状況を「意味に逃げられた」という言葉で表したわけです。
ところで、「死のうかな」という言葉が気になりました。
そこから長文を書き、引用をしたりしたわけですが。
一方で、私にはあなたが、勉強しなければならないことに取り組んでいてそれが忙しく、
このスレッドも、自分の状況を認識する、自分を鼓舞すること、そのために
暗示をかけるように「強くなりたい」と書いていた・・最近は下げで1.2レスを
自分のメモのように書き込み、また「勉強」に戻っていく・・・
・・そんな風にも憶測してます。あなたがそうした状況であれば私は安心しますが。
258 :
うさぎ:02/01/21 07:05 ID:26A12Sgw
>>1絶望のどん底らしいが底にいるならがんばれば上るだけ
じゃん。
カキコしたり考えたりするくらいなら行動したらどう?
この難しい文を書いてる奴はなんなんだ?
始めはネタかなんかかと思ったが
2日がかりでかきこんどるし。
もう少し易しい文を書く努力をしよう。
>>259 あなたが勉強して彼/彼女に追いつくほうが前向きかも。
うんこ
>>255 あなたの声が彼女にも届くことを祈ります。
どうやら難民があちらに流れ込んで来ている様子。
わたしはひとまず撤退しようと思います。