妹を愛しているのです。

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1こうもりサン
妹の事が好きです。
愛欲の対象として見ています。
表面上はやや仲が良い、という程度ですが
心の中では私は猛烈に妹のカラダを求めています。
妹はよく私にすり寄ってきます。
それは身体的にも精神的にも。
何かと頼られる事が多いです。
そして私はそれに応えようといつも必死です。
もちろん必死と悟られないようにも努力しています。
それが実って、正直かなりの信頼を得ている事だと思います。
しかし多少仲が良い、とは言っても
妹が私と性的関係を持つ事を素直に受け入れられるか、というと
おおよそありえないでしょう。
妹は普通の恋愛、結婚に憧れており、
オトコの事での愚痴や悩みを聞かされる事も多々あります。
つまりごく普通の日本人の価値観を
ごく普通に受け入れ、順守している女の子なのです。

さて、私が妹に対する想いを遂げるためには
どのような段取りでアプローチするのがよいでしょうか?
いい知恵があれば教えていただきたい。
2:02/01/03 01:40 ID:vJ0m/0eh
3Pen ◆HelOlITA :02/01/03 01:40 ID:dSNxoiDT
もういいよ・・・妹ネタは。
4●アホレスさん●:02/01/03 01:41 ID:Fz0rnkGJ
わかります貴方の気持ち。
妹さんに彼氏はいますか?
ネタにもマジレスできない奴は馬鹿です。
ネタネタ騒ぐ奴はアホです
ほっておきましょう。
5ヴェイナード:02/01/03 01:42 ID:vXq8CkLB
カナダへ逝け
6●アホレスさん●:02/01/03 01:44 ID:Fz0rnkGJ
>>4
ネタと思うならレスしなければいいだろ。
7こうもりサン:02/01/03 01:45 ID:8XK3CyzB
>>2
>>1をキッチリと読んで頂ければ
ネタではない事を理解してもらえると思います。
私は大いに真剣なのです。

>>4
理解して貰えますか。
うれしいです。
それだけでも本当にうれしいです。
8Pen ◆HelOlITA :02/01/03 01:45 ID:dSNxoiDT
タイムリー過ぎます。
9生活教徒 ◆.RakvuUE :02/01/03 01:46 ID:tEcOl69A
妹さんを愛しているなら妹さんの価値観を優先させるべきだと思います。
まあ、手を出してないうちは優しい兄貴と思われてるわけなんでしょう?
それで我慢しなさい。あんたは恵まれてる方。信頼関係のない家族だっているんだから。
10こうもりサン:02/01/03 01:48 ID:8XK3CyzB
>>5
カナダでは近親相姦が許されている、という事ですか?
それは素晴らしい。

しかし法的な問題以前に
妹の精神に深く根ざした「兄弟は恋愛の対象外」という観念を
どうにかしないと何も前進しないのです。
文化的な次元での問題を解決して、はじめて法的な次元へ進めると思うのです。
11●アホレスさん●:02/01/03 01:50 ID:Fz0rnkGJ
>>10
他の女の人を愛すことはできないのけね?
妹さんにアプローチすることはリスクが多すぎる。
普通の女の子でいいならそっちのほうが幸せになれるよ。
12ヴェイナード:02/01/03 01:51 ID:vXq8CkLB
>>10悪いがその概念の破壊は相当不可能に近いぞ
自分が頼られているのもあくまで兄と言う立場であって
一人の男としての立場で成り立っているわけではあるまい
まぁ、今はまず妹に自分を男として意識させる事からだな
あまり楽な道とは思えないからお勧めはできんがな
13Pen ◆HelOlITA :02/01/03 01:53 ID:dSNxoiDT
>>10
兄弟ってのは結局は密接できない間柄なのよ。
おまえははっきり言って妹のことなんて考えてないじゃないか。
妹が本当に好きだったら普通の恋愛や結婚を望んでいる妹を好きにさせてやれよ。
14マジレスさん:02/01/03 01:55 ID:pvYUJnmS
>>1よ。お前は大きく間違っているぞ。

>オトコの事での愚痴や悩みを聞かされる事も多々あります。

これは決してお前を男として見ていないのではない。
お前にやきもちを妬いて欲しくてやっているのだ。
今度相談された時こう言ってみなさい。
「そんな奴ではダメだ!お前には俺しかいない!」
と。
15こうもりサン:02/01/03 01:55 ID:8XK3CyzB
>>8
何故タイムリーなのでしょうか?
最近そういう事件はありましたっけ?

>>9
それは重々承知しているのです。
しかし理性でいくら一時的に想いを抑えても
事ある毎に何度でも妹に対する欲望が燃え上がるのです。
日々苦悩の連続です。

>>11
他のどんな女性にも妹ほどの魅力を感じた事はありません。
妹以外の女性で満足した事にする、というのは
あまりに大きな妥協のように思えるのです。
16マジレスさん:02/01/03 01:57 ID:s+kAGXRw
実の妹を愛欲の対象にしているお兄さんの本懐を
遂げさせるアドバイス

http://life.2ch.net/utu/
17こうもりサン:02/01/03 02:01 ID:8XK3CyzB
>>13
もちろん妹を無闇に苦しめることはしたくありませんし、
その意思を無視してまで想いを遂げたい、とは思いません。
あたかも自然な成り行きであるかのように妹と恋仲になる、
そんな過程を現実的に描いて行きたいのです。

>>14
それは素晴らしい。
素敵な希望的観測です。
楽しい気持ちになりました。
こんど冗談っぽく言ってみます。
18Pen ◆HelOlITA :02/01/03 02:02 ID:dSNxoiDT
>>17
それが自分勝手だって言ってるんだ。
おまえの耳はザルか。
19●アホレスさん●:02/01/03 02:03 ID:Fz0rnkGJ
>>18
愛に痛みは付き物。
20こうもりサン:02/01/03 02:04 ID:8XK3CyzB
>>16
私はあくまで健常な精神を持っているつもりです。
よってメンタルヘルス、というジャンルは相応しくないと思います。
21Pen ◆HelOlITA :02/01/03 02:04 ID:dSNxoiDT
ようは1は妹に性的な関心しかなくて
愛情なんてこれっぽっちもないと。
22マジレスさん:02/01/03 02:06 ID:FpnnGMs3
>>1
東北か北欧へ行くしかありません。
23●アホレスさん●:02/01/03 02:07 ID:Fz0rnkGJ
兄としてではなく男として接しましょう
ってどうすればいいのかわからないけども・・・
24マジレスさん:02/01/03 02:07 ID:tK+a0Qcc
普通は、妹の裸見ても抑えが効くけどね。
25ヴェイナード:02/01/03 02:08 ID:vXq8CkLB
>>17
随分と楽観的だな。
嫌いではないがあまり良いとはいえないな
いいか、お前は確かに男であるのは事実、そこまでは妹も理解はしている
だが妹はあくまでお前を兄という概念を第一優先としているからこそ
男であるけど兄であるこの人になら何のリスクもなく色々愚痴や悩みを聞いてくれる
そう思っている可能性も考えろ
自然に自分を兄から男へと格上げするのはいいがそれの可能性の低さは
覚悟しておけ
26マジレスさん:02/01/03 02:09 ID:BQ+rQrsn
やめとけ
27マジレスさん:02/01/03 02:12 ID:gj7HBQP6
28マジレスさん:02/01/03 02:12 ID:gj7HBQP6
>>1
ここ参考になるよ
29こうもりサン:02/01/03 02:14 ID:8XK3CyzB
>>19
なるべく痛みは少なく済ませたいですが・・・。
そうはいかないでしょうね。
なるべく私が背負って済むようにもって行きたいです。

>>22
東北とはどういう事ですか?

>>23
異性としても魅力的であるよう努力しているつもりです。

>>24
もちろん私も効きます。
我慢は出来ますが、強く強く「欲しい」と感じ、
それが後を引くのです。
30新潟ネタ職人:02/01/03 02:14 ID:Rlh0E0Be
そんなことより>>1
昨日、人生相談版行ったんです。2ちゃんねるの。
そしたらなんか卑猥なカキコがいっぱいでいやらしいんです。
で、よく見たらスレッド立ってて「とうとう姉とセックスしてしまった」って書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、近親相姦ごときで普段きてない人生版に来てんじゃねーよ、ボケが。
妄想だよ、妄想。
なんか、リアル厨房とかも居るし、ズリネタ探して2ちゃんねるか。おめでてーな。
ひろ坊姉タン、ハアハア。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エロ小説やるから個室行けと。
近親相姦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オナニー手伝ってくれてた姉といつセックスが始まってもおかしくない。
ヤルか親にバレるか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞・包茎はすっこんでろ。
で、やっとsageてきたかと思ったら、隣の奴が「とうとう妹とセックスしてしまいました」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、妹なんてきょうび萌えねーんだよ。ボケが。
自分と似たような顔に何が、一線を超えるのに時間はかかりませんでした、だ。
お前は本当に妹を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、妹でイキたいだけちゃうんかと。
2ちゃんねる通の俺から言わせてもらえれば今、人生版での最新流行はやっぱり、
ネタスレ、これだね。
ネタスレ妄想エロ。これ通の萌え方。
ネタスレってのは妄想が多めに入ってる。そん代わりレスが少なめ。これ。
で、それに姉とのエロ話(変態)。これ最強。
しかし、これで萌えると次から母親にマークされるという危険も伴う。諸刃の剣。
素人童貞にはお勧めできない。
まあ、おまえらド淫乱は、梅宮タンで萌えてなさいってこった。
311へ:02/01/03 02:17 ID:gj7HBQP6
>>1へ
ここ参考にしてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005650799/
32こうもりサン:02/01/03 02:21 ID:8XK3CyzB
>>25
そうですね。
いや、しかし心の中では楽観的ではないのです。
想いを妹に打ち明け、破滅が訪れるのを深刻に恐れているのです。
そのリスクの高さが怖くて仕方が無いのです。

妹に自分を恋愛の対象として見てもらえるかどうか、
それを明確に告白せずに量る術はないものでしょうか?
33こうもりサン:02/01/03 02:24 ID:8XK3CyzB
>>27-28  >>31
関連するようなスレッドは見当たらないのですが・・・。
34こうもりサン:02/01/03 02:33 ID:8XK3CyzB
ここまでの話をまとめさせて頂きます。

ごく普通の日本人の価値観を
ごく普通に受け入れ、順守している女の子である妹に
私を恋愛対象として受け入れられるように働きかけるにはどうすればよいのか?

受け入れられるかどうかを、「明確に打ち明ける」以外の方法で
上手く聞き出すにはどうすればよいか?

以上の2点が今、私が直面している問題なのです。
法律的に結婚が出来るかどうか、は今のところは問題と見ていません。
35マジレスさん:02/01/03 02:34 ID:s+kAGXRw
36こうもりサン:02/01/03 02:36 ID:8XK3CyzB
>>35
何か気に食わない事でもおありなのでしょうか?
ハッキリと言って頂きたい。
37ヴェイナード:02/01/03 02:38 ID:vXq8CkLB
ごく普通の日本人とは全く異なる価値観をまずは教えなくば始まらない
まだ兄を恋愛対称にすると言う選択肢も作られていない状態だからな
その選択肢を認めさせればおのずと他の問題も解決できよう。
別にそなたの意思に反するつもりはない。
だが、余としてはせめて子を成さないで欲しいと考える
馬のインブリエーションではないのだから、奇形児が生まれてしまう可能性の考慮もして欲しい
遺伝子の問題すらそなたには付きまとうのだからな
38こうもりサン:02/01/03 02:43 ID:8XK3CyzB
最初「妹が恋人だったら・・・」と考え始めたときは
馬鹿らしい冗談のつもりでした。
しかし予想に反して、頭の中からそれがいつになっても離れてくれず、
それどころか徐々にそのイメージは強く、明確になってゆくのです。
そして妹と会うたび、触れ合うたびに
それが私の心の中で激しく膨張、増殖してゆくのです。
もはやそれを実現しないで済ます、という方向性の思考は
非常に困難な状態です。
39Pen ◆HelOlITA :02/01/03 02:44 ID:dSNxoiDT
あきらめろ。
ネタじゃないにしてもお前はろくでもない人間だ。
40生活教徒 ◆.RakvuUE :02/01/03 02:46 ID:tEcOl69A
妹とどうにかなりたいって言うのは、
どうしても譲れない点なのね……。
いくらやめとけっていっても聞かないのかな。
41ヴェイナード:02/01/03 02:48 ID:vXq8CkLB
>>40
振られぬ限り無理だろう。
それか妹と言う幻想を打ち破れる女性が出てこない限りはな
42こうもりサン:02/01/03 02:49 ID:8XK3CyzB
>>37
ありがとうございます。
もし私が私の欲望を実行に移そうとしたならば、
そのとき現実に直面するであろう問題が
私の想像よりも遥かに大きく、数多いであろう、という事は
肝に銘じておきます。
覚悟の上にない後悔はしないようにします。
43ヴェイナード:02/01/03 02:50 ID:vXq8CkLB
そうそう、余は一つだけ気になった
そなたは妹と言う名目の上で好きになっているだけではないのか?という点だ
時に悪趣味な奴はアウトローな行為に夢を求める奴がいるからな
そなたは妹と言う禁断の恋愛対象に恋をしているだけなのか?
それとも一人の女性を愛しているのか?
そこを問いたい
44こうもりサン:02/01/03 02:53 ID:8XK3CyzB
>>39-41
諦めるのは苦しいです。
それ以上は何とも言えません。

>>43
非常によく分かるお話です。
しかし私の場合、それは無いつもりです。
45マスカキザル:02/01/03 02:54 ID:/Vdh5Mxp
この手のスレに何度も書いた事ですが。

自分の身内などと言うあまりにも身近なとこでしか恋愛対象を
調達できないてのは一寸格好悪い事だね(´ー`)
46こうもりサン:02/01/03 02:56 ID:8XK3CyzB
>>45
それもよく分かる話です。
そしてそういう考え方で自分を抑えよう、ともしましたが
効果はありませんでした。
47こうもりサン:02/01/03 03:05 ID:8XK3CyzB
繰り返しになりますが・・・

ごく普通の日本人の価値観を
ごく普通に受け入れ、順守している女の子である妹に
私を恋愛対象として受け入れられるように働きかけるにはどうすればよいのか?

受け入れられるかどうかを、「明確に打ち明ける」以外の方法で
上手く聞き出すにはどうすればよいか?

この2つの問題に対して具体的な提案がおありなら
是非ご教授をお願いします。

あるいは具体的な提案に限る、とは申しません。
どんなささやかな提案でも結構です。
お願いします。
48こうもりサン:02/01/03 03:13 ID:8XK3CyzB
今日は皆さん、相談に乗っていただきありがとうございました。
落ちさせて頂きます。
49マジレスさん:02/01/03 03:39 ID:n8Z1TUxD
面倒だから押し倒してやっちまえ
その後の事は俺はしらんが
50マジレスさん:02/01/05 15:29 ID:wkeGOjSb
マジレスです。
妹とオトコとオンナの関係になって、今年で3年になります。
私の場合は、想いを遂げるために海外旅行に連れ出しました。
ヨーロッパですから、それなりに準備とお金はかかりましたが。
日常生活からなるべく遠くへ離れてみることですね。
51らりぽむ:02/01/09 17:06 ID:KKm7DEby
別に妹をすきになってもいいのではぁ〜?とかおもうのですがー。
あとは一人の女性として,あきらめなければならない恋もある、ということさえアタマに入れておけば-。
うちの妹ももっとかわいければなぁ。
52マジレスさん:02/01/09 17:23 ID:tJNy4Fed
>>1は男?
53マジレスさん:02/01/10 07:15 ID:8br3Nj2+
>>47
取り敢えず、兄妹での愛やSEXを描いた漫画や小説等を
見せてみては如何でしょうか?

それを見て妹さんが、関心を持ったり、共感するようなら
それと無く想いをほのめかす…と。

妹さんが嫌悪感をあらわにしたり、無反応だったら
妹さんの為にも諦めてあげましょう。
54マジレスさん:02/01/10 07:17 ID:9fQv2QcG
(*´д`*)アハァ♥

Σ(゚д`*;)アッ,アハァ♥

Σ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ♥!!!!

(*´д`;)…

…(*´д`)アハァ…♥
55マジレスさん:02/01/10 07:32 ID:I/AtvPF7
キ・モ・イ。
561円君:02/01/10 07:47 ID:t2ags3w9
偏見だけど、やっぱり近親相姦って変態の一種だと思うなあ。
妹好きになってもいいか〜?
まあ、オレには姉も妹もおらんからわからんのかもしれんけど。
57マジレスさん:02/01/10 08:29 ID:8br3Nj2+
妹を好きになろうが母親を好きになろうが、別にええやん。
犯罪じゃねーし。社会通念的には不道徳だけどな。

変態かどうかは、人によって定義が違いすぎるからどーでも良い。
昔の日本では後背位でセクースするのも『変態』扱いだったそうだし。
58マジレスさん:02/01/10 21:25 ID:x2Y/bpKm
>57
>昔の日本では後背位でセクースするのも『変態』扱いだったそうだし。

それ聞いた事あるYO〜
59マジレスさん:02/01/10 22:28 ID:j/t30aWI
>1
わたしは妹の身でお兄がいて大好きだけど、そんな目で見て無いよ!なんか勘違いしてない?愛してるってゆうかただ性の対象だけで見てる感じがする、1は多分若いんだろうね。もうちょっと自分と妹の気持ち考え直したほうがいいよ。
60マゾレスさん:02/01/10 22:29 ID:cYE7vjtz
シスコン兄ちゃんかっこええ
61マジレスさん
>>1
まさかと思うがお姉ちゃんじゃないよな?
レズで近親相姦はさすがに格好良すぎだぞ・・・。