1 :
マジレスさん:
どうしても許せない人がいます。
その人が不幸のどん底に落ちるのなら
自分が捕まってもいいと思うくらいに。
その人は、うちの親を間接的に死に追いやりました。
暴言・嫌味・親を絶望に追いこんだあげく、結局親は自殺しました。
ある友達が言っていました。
その人は「自殺する人ってはじめから精神的にどこかおかしい人が多いんだよ・
そういう人って絶対自殺する運命にあるんだよ」って笑ってたと。
ちなみに、その復讐したい人は私の元友人。
私じゃ倒れそうもないとなって、その人・その人の親とでうちの親に
攻撃を始めたのです。
いい復讐のし方があったら教えて下さい。
2 :
ヽ(=iωi)ノ@:01/11/28 12:09 ID:wLUuSTA+
復讐は悲しみと新たなる憎しみしか産まないよ…。
3 :
マジレスさん:01/11/28 12:11 ID:SFotaAtw
がむばれ。
4 :
マジレスさん:01/11/28 12:14 ID:jxBCq8fo
毎日毎日親のことを考えています。
そしてその後にはその人のことを考えます。
辛いです、とっても辛い。
やられたらやり返しちゃいけないんでしょうか。
私はそうは思わない。
5 :
暇な酔っぱらい強姦魔:01/11/28 12:17 ID:xSt3PhVZ
酒でも飲んで酔えーーっ
忘れるぞ
6 :
香ばしい:01/11/28 12:17 ID:3X5i3Y3t
目には目をって奴ですね。
アメリカやタリバンと同じっすね。
俺は君が受けた痛みというものを知らないから、
なんともいいがたいけど、
まぁ、今回のようになった背景などをもう一度考えてみたら?
ま、なんにしろ、親は君の不幸を願ってはいない。
捕まったら、復讐は果たせたにしろ、君はどん底だ。
7 :
マジレスさん:01/11/28 12:18 ID:mIAkyr3A
一番現実的なのは訴える事だけど、、。
法的な事は詳しく無いから。。
8 :
マジレスさん:01/11/28 12:25 ID:jxBCq8fo
>6
何回も何回も考えました。
でも親を失うことになるほどの原因があるとは思えないし
何より親に申し訳なくて。。
こんな思いまでして、生きていくのは心が蝕まれていくようで
それなら死んだつもりでその人に復讐して
それで終わりにしようって思いました。
>7
現実的には自殺です。
相手方からもうちには何の責任も関係もないと
直後に電話で言われました。
だから自分でめちゃくちゃなやり方でもいいから
仕返ししたいんです。
9 :
マジレスさん:01/11/28 12:25 ID:SFotaAtw
やられたらやり返しても良いと思います。
それは個人の自由でしょう。
でも、それで幸せになれるかどうかは知らない。
10 :
マジレスさん:01/11/28 12:27 ID:TbWwFtlg
そんなことがあったことを、
周りの友人、知人、親戚、恩師、上司に涙ながらに言ってやれ。
毎回泣くのがポイント。
11 :
マジレスさん:01/11/28 12:28 ID:jxBCq8fo
>9
幸せにはなれないでしょう。それはわかっています。
ただそれは今でもそうです。
親が亡くなる前から、対面上は頑張って気張って生きてましてたが
中身は廃人のようでぼろぼろでした。
今はそのことしか考えられません。
12 :
マジレスさん:01/11/28 12:32 ID:jxBCq8fo
数少ない友人はもちろん知っています。
苦しんでいた時から話していたので信頼できる人たちです。
ただこのような結果になって、もう私も人に話を聞いてもらうのも
疲れて嫌になってしまいました。
私がぼろぼろだった時には、その人とのからみで
その人の話を信じこんで私を同じように蔑んでいた上司・友人は
親が亡くなったときに、おろおろと近づいてきましたが
そんな人たちは眼中にありません。
私は親戚付き合いはほとんどしてないです。
父親は若いときに亡くなっています。
13 :
マジレスさん:01/11/28 12:42 ID:jS34ZIb4
>その人の話を信じこんで私を同じように蔑んでいた上司・友人は
周りも巻き込んで嘘をついていたのなら完全にした事の証明になるし、
裁判も出来るんちゃうかな。
14 :
マジレスさん:01/11/28 12:42 ID:3QoA+Ps3
やりかえせ。ただし殺すな。生かして一生地獄の苦しみを味わせろ。
死ななかったら、初犯で傷害罪だから、執行猶予がつく。
君みたいな理由があればなおさらだ。
方法としては相手の性器をつぶすか、相手の膝や足首をつぶせ。
目でもいいぞ。内臓は狙うな。死んでしまうからな。
日本の法律は被害者に冷たいのだから、二重に復讐になる。
やれ。悪魔になれ。どうせ、相手も悪だ。毒には毒を。
苦痛にうめく相手をあざ笑ってなぶれ! そうしなければ相手は
一生君の苦しみを理解しないだろう。
ただし、殺してしまうと相手が善人になってしまうからな。
殺さないように痛めつけろ。健闘を祈る。
15 :
マジレスさん:01/11/28 12:43 ID:TbWwFtlg
復讐にはものすごいエネルギーがいると思うから、
しばらくの間は充電した方がいいかもね。
それと、相手が世間様を利用して追い込んでいったのなら、
同じように世間を味方につけて復讐した方が相手も嫌がると
思うよ。
16 :
マジレスさん:01/11/28 12:45 ID:jS34ZIb4
弁護士に相談しなよ。
17 :
マジレスさん:01/11/28 12:48 ID:jS34ZIb4
名前を出さずにネットで公開してみるとか。
気持の方向性は変わる時があるかも。
色々な人のアドバイスがもらえるかもしれないし。
18 :
マジレスさん:01/11/28 12:50 ID:jxBCq8fo
>13
嘘をついたというよりかは、話をどんどん尾ひれをつけていったということです。
当時会社にいた人たちは比較的裕福な人が多く
その人もそういう感じでした。
だけどしばらくして、やはり私のしみついたものが彼女には
嫌悪だったのでしょう。
事あるごとに「人種が違う・せこい・貸したことをいつまでも覚えていてきもい」
くらいのものだったのが、「親が生活保護を受けていた・学校で盗みをしたことがある・父親は
犯罪をおかして入っていたことがある」など真実ではないことを
周囲に言いふらして。
それが私の耳には入ってこないのです。
だからその人がただ私を嫌っているだけで
どうしてみんな私を差別するのだろう、ひどいことを言うのだろうと
全く分かりませんでした。
分かったのは、亡くなった後です。
もちろんそれだけではありませんが。
19 :
マジレスさん:01/11/28 12:52 ID:Sv90JBqm
>1
とりあえず、合法的に復讐する手段(裁判とか)とかを
検討し尽くして、ダメだったら非合法に復讐したらどうですか?
もうそれぐらい考えたか・・・
20 :
マジレスさん:01/11/28 12:54 ID:jxBCq8fo
>14
軽蔑されてもいいです、同じようなことを考えました。
ただ方法が思いつかなくて。
>15
もう5年たちました。
でも相手が強すぎるので正攻法では無理そうです。
私にはいない知り合いなどもたくさんいそうです。
>16
弁護士には頼む気になれません。
お金をもらっても嬉しくないのです。
相手が苦しんで後悔しなくても苦しんでることが
分かればいい。
>17
それを思いついてここに来ました。
21 :
マジレスさん:01/11/28 12:57 ID:TbWwFtlg
友人・上司を含めてひとりでも味方を増やした方がいいね。
たぶん、いろんなアドバイスも出るし、心の支えにもなる。
もう昼休みもおわって仕事に戻るけど、応援してるよ。
22 :
マジレスさん:01/11/28 12:57 ID:jxBCq8fo
>19
私の親は非合法でひどい目にあった。
だから私も同じ復讐を考えています。
私にはあまり資金がありません。
いつでも辞められるバイトをしている程度です。
23 :
ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/11/28 12:57 ID:wLUuSTA+
>1
ネットを使うなら、この板じゃなくてヲチ板に逝け。
ネットの恐怖を嫌と言うほど思い知らされるぞ。
ついでに、公開した方にもかなりのリスクを負う事になるのがよく分かる。
そして、実質的な事を考えるならちくり板系のがえーかもな。
ま、個人的には薦めないけれど、せめて3年以上待ってそれでも決意が変わらなかったら
そういう事を言って欲しいねぇ。
24 :
マジレスさん:01/11/28 12:59 ID:Sv90JBqm
でも中途半端に非合法な事をするとかえって
あなたが苦しい思いするんじゃない?
25 :
マジレスさん:01/11/28 13:02 ID:jxBCq8fo
>21
ありがとうございます。
私の家は片親でしたので、確かに中流以下の生活だったと思います。
でも親は私が会社に入ってとても喜んで、自分も職場で元気が出ると
毎日張り切っていました。
亡くなる前から近所にも大体知られてしまったので、
葬儀の後は住まいを移しました。
友人はたまにメールする程度です。
相手も遠慮しているのか、私も触れたがらないせいか
その話題にはなりません。
もう傷はいえてると思ってくれてると思います。
バイトでは辺り障りのない関係にしています。
何も考えず帰宅してから、悶々とする日々です。
まさしく犯罪者予備軍
>>1-25だよな。日本乗っ取り計画も進んでるんだろ?
27 :
マジレスさん:01/11/28 13:08 ID:jxBCq8fo
>23
しばらくはここでみなさんの力を借りて
自分で決断が出来たら復讐するつもりです。
>24
合法的な復讐=法、くらいしか私には思いつきません。
苦しい思いをするのはもう平気です。
28 :
マジレスさん:01/11/28 13:08 ID:Sv90JBqm
>26
そんなレス誰も求めてないよ
馬鹿
>>28には身体で覚えさせる必要がある。言っても聞かねえんだし。本来なら即座に屠殺処分が適当だけれど。
30 :
マジレスさん:01/11/28 13:10 ID:Sv90JBqm
>27
いや、中途半端なことをすると、向こうの攻撃手段になるよ。
31 :
マジレスさん:01/11/28 13:12 ID:BoWPpr7F
>「親が生活保護を受けていた・学校で盗みをしたことがある・父親は
>犯罪をおかして入っていたことがある」など真実ではないことを
>周囲に言いふらして。
そんな話くらいで君を軽蔑していた職場の人間もおかしいね。
ある程度嘘だと分かっていてもその人間に調子を合わせていたのかもね。
32 :
ママ:01/11/28 13:15 ID:WXJLaik2
ヲチ版って、何処にあるの?
アドレス教えて。
33 :
マジレスさん:01/11/28 13:16 ID:jxBCq8fo
>26
こういうレスも覚悟したうえでここに来ましたから。
犯罪者という自覚がないんです。まだなってないですけど。
>27
私だということがばれてもいい想定で
計画してるので、方法さえ確定すれば。。どうでしょうか。
34 :
ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/11/28 13:24 ID:wLUuSTA+
どーしても「復讐」をしたいのなら、ここで人に頼るな。自分独りだけの力でやり遂げろ。
このスレを読んだことによって、1の事を心配するやつも出てくるしな。
正直、他人に迷惑かけて知恵を借りているようでは、まだまだ甘い。
35 :
マジレスさん:01/11/28 13:25 ID:jxBCq8fo
>31
ただ貧乏だったことは本当ですから。
休日にドライブと称して、その人がみんなを引き連れて
私の家を通りかかり、何気なく私の家だといったそうなんです。
そういうことが何回かあって、段々信じていったのではないでしょうか。
思い出すとやはり傷が傷みます。
「あなたがこんな生活をさせてきたから
ひいては私達みんなが迷惑してるんです。
育ちってあなどれませんね。」
こんなこと、母親が言われたらどう思いますか?
やっぱり許せません。
36 :
マジレスさん:01/11/28 13:26 ID:Sv90JBqm
>33
テープレコーダを持参して、向こうの家に話し合いに行き、
親を追い込んだ過程などをそれとなく喋らせておいて録音する。
で、それを弁護士のとこへ持っていって相談するとかは?
う〜ん、ダメかな?
37 :
ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/11/28 13:28 ID:wLUuSTA+
>1
何があったか知らないが、できるだけ幸せになってくれ。
で、自分の家族を作って大事にしてやれ。
38 :
マジレスさん:01/11/28 13:41 ID:jxBCq8fo
>34
そうですか。。随分考えてここに来たんですけどね。。
捨て鉢なのは認めます。今日はもう来ません。
>36
私をまず家にあげないでしょうね。没交渉です。
>37
こういう気持ちでいる限り自分も幸せにはなれないと思います。
でもありがとう。
39 :
:01/11/28 13:53 ID:tL96EZFm
勧善懲悪な映画でもみえtカルタシスしてください。
40 :
^sss:01/11/28 13:59 ID:OPQUca15
>>1さんへ。
今は売ってるかどうか分からんが
「復讐の手引き」って本がある。
これマジで使える。
41 :
マジレスさん:01/11/28 14:01 ID:4+x9YK+D
>>1 同じようなことするんだったら,そいつの世間的地位を脅かすような
メールとかを,そいつの職場にこれでもか,と送りつける.
ちょっと,勉強すれば,メールの送信元を偽るのなんか簡単だからさ.
それで,これでもかと,メールなり電話なりしまくって,会社の他の業務に
支障を来すまでやり続ける.そうすれば,そいつは自然にその会社に
居づらくなり,退職を余儀無くされる.
ていうか,実際ストーカーにこうして追い詰められた人が,TV出てた.
42 :
マジレスさん:01/11/28 19:51 ID:vPp2W7kH
自分が犯罪者になって良いなら復讐の方法なんていくらでもある。
自殺させる事も簡単だろうし、監禁して虐待死させることもできる。
その人の家族、知人だって対象に出来るし。
方法は、実際その通りされたら面倒くさそうだから書かない。
43 :
フ:01/11/28 19:55 ID:kK/biztM
無駄な事に命燃やすな。
44 :
ぐっちゃん:01/11/28 19:59 ID:ktTB/CHK
>1
俺があんたの立場なら日本刀でそいつをブッた斬る
日本には江戸時代まで仇打ち法があり
仇討ちは合法だったしね
45 :
ココハ:01/11/28 20:01 ID:kK/biztM
>>44 現代。
時代劇見すぎ。
肛門様に怒られてこいや。
自分が幸せに成ることが最大の復讐です。
これは、断言できます。
絶対復讐なんて考えちゃいけない。
その復讐心は貴方および貴方の大切な人に及びます。
これは、絶対です。
46>
及びます。×
撥ね返って来ます ○
そんなにその人が嫌だったら、一切連絡できないようにすればいい
48 :
マジレスさん:01/11/28 20:09 ID:rej/5Mqd
まあ、刑期に情状酌量は付くだろ。
やりたいようにやってみれば。
本当はあなたに幸せになって欲しいです。
本当は復讐はどせず、幸せに生きて欲しいです。
でも、もし自分や自分の大切な人があなたと同じ立場
になれば、きっと私も復讐を考えると思います。
なので、とめません。あなたの信用できる友人は
このことについてどういう意見をされますか?
ただ、身体を傷つけるよりも相手の精神を追い込む
方がいいかもしれません。相手の方は女性ですか?
いくつの人ですか?
50 :
マジレスさん:01/11/28 20:23 ID:5P9yrHqn
上に同意
51 :
マジレスさん:01/11/28 23:38 ID:F6nfneJT
>39
「わらの女」という本がそうでした。
ただ、その場合犯人は何の罪もない人を陥れたという点で
全く共感は出来ませんでした。
>40
ネットで購入してみます。
ありがとうございます。
>41
アドバイス有難う。
ただもう会社と関わるのは私も嫌なのです。
表面に出ると目的を達成する前に自分の首がしまりそうな気がします。
>42
自殺させることが簡単なのですか。
ヒントだけでも教えてくださいませんか。
監禁というのは場所や拉致が難しそうです。
自分一人でやらなくてはいけませんから。
>43
自分ではムダだと思ってないんです。
むなしいと言われてもそれはわかっています。
52 :
マジレスさん:01/11/28 23:47 ID:F6nfneJT
>44
真剣は手に入るのでしょうか。
精神的に追いこんでダメージを与えたいのですが。
>46
私の唯一の身内を傷つけられ、死に追いやったのです。
自分がされる何倍も何倍も私のダメージは大きいです。
プライドも何もかもその人にふみつけられ
希望や夢などありません。
ちなみに私にもうたいせつな人はいません。
>48
その後自分が死ぬのはずるいと思うので
世間に叩かれるためにも自分は刑務所に入ってもいい所存です。
>49
私の友人は私の傷がいえたと思ってると思います。
計画のことは何一つ打ち明けていません。
とめられるのは分かってるし。
その前に計画がもれることもあるでしょう。
相手は35.女です。
精神的に追いこむいいヒントがあったら教えてもらえませんか。
53 :
カトレア:01/11/28 23:52 ID:ZnLw2ncs
>「自殺する人ってはじめから精神的にどこかおかしい人が多いんだよ・
そういう人って絶対自殺する運命にあるんだよ」
ひどいこと言う人だね。
それ言った奴は何もしなくてもいつかは痛い目に遭うはず。
因果応報という言葉があるから。
人にした悪いことは必ず自分に返ってくる。
それが早く場合もあるし遅い場合もあるけど。
54 :
マジレスさん:01/11/29 00:05 ID:3OTOW8nM
>53
そうでしょうか。本当にそうでしょうか。。
昔はその人の物に頓着しない奔放なところが
やはり大切に育てられた裕福な人は違うなぁと微笑ましく思っていました。
だけどその内それをかさに、私や母親をいたぶった。
それからその人の結婚、出産も全く祝福する気になれませんでした。
もちろん呼ばれませんでしたが。
少し愚痴らせてください。
私の友人の一人に少々足が不自由な人がいます。
たまたまその人も会ったことがあって
翌日お昼を食べているときに
父親がああいう人を見て真似するのよ〜といって、私の前で真似しました。
その時の顔、どうしてあんなに嬉しそうな顔をするんだろうと
理解に苦しんだけど、本当にむかつきました。
その人は可愛い健康な赤ちゃんを生んだと噂でききました。
別にそういうのはうらやましくないんです。
因果応報が無理なら、せめて私の前で親子共々
本当に反省をしてすまなかったという気持ちをこめて謝罪してもらいたいんです。
できたら母のお墓の前で。
だけど無理ですよね、きっと。
本当にすまないと思える人たちだったらあそこまでするはずがない。
55 :
マジレスさん:01/11/29 00:12 ID:JivCAnJO
復讐は復讐しか生みませんよ。
私もあなたに幸せであってほしいですし、
天にいるお父さんもあなたが復讐する事を望んでないでしょう。
奴はどうせろくでもない生き方をしていくんだろう
と思われます。救いようのない奴です。
それを嘲笑ってやりましょう。
56 :
マジレスさん:01/11/29 09:42 ID:wUIBZltS
>55
今日1日少し考えました。
まだまだ時間はかかりますが、考えてみようと思います。
ありがとう。
わんわんわんわん
59 :
49:01/11/29 13:14 ID:0mVS2ZkJ
1さんへ
前にも書いたけど、本当はあなたに幸せになってもらいたいから
犯罪を犯して1さんの人生をめちゃくちゃにするようなことは
私はのぞみません。ただ、大事な人の命を誰かに奪われたのだとしたら
きっと私も1さんと同じことを考えると思います。
相手の女性35なんですか・・・?もういい大人なんですね。
何を具体的にされたのか知らないけど、情けない人だわ。
精神的に追い込む方法・・・もし私が復讐をされるとしたら、女だし
レイプされたりするのはとてもきついし傷が残ると思います。
これから先、一生人と関わることが怖くなるくらい心に傷が残ると
思います。子供さんもいるみたいですが、子供さんには手をつけない
ほうがいいかと思います。あと、この女性のお父さんがあなたの友達の
身体の不自由な人のまねをするとありましたが・・・この家庭の人間は
アホなんですか?情けないんですけど・・・金持ちかどうかしらないけど、
こういう行動をとれる人間は決して自慢できるような家庭ではないと思う。
あと、詳しくないけれど、復讐を依頼するようなところもあるみたいですよ。
1さん、きっとこの人の犯した罪をあなたは忘れることはできないでしょうが、
あなたの人生も大事です。復讐に反対はしないから、どうか本当に大切な人
をまた見つけ幸せも探してください。
60 :
マジレスさん:01/11/29 14:01 ID:e0AdMEuu
正直、あなたには幸せになって欲しい!
因果応報は実在する!タイムスパンがあるから
明日か10年後かはわからないけど。
母の為に自分の人生犠牲にしてまで戦うあなたは
根はすごく優しい人なんだと思う。
だからこそ、幸せに生きてください!子供に手を出して
刑務所に行くようなことになれば相手の思う壺です。
ますますあなたの母を一生吹聴して生きるでしょう。
そんなの悔しいじゃないですか。
もし相手が不倫しているのだったら、写真や相手のプロフィールも
手に入れて、彼女に郵送で送りつける。
2ヶ月ぐらい放置して(その間彼女は誰が送りつけたのか
疑心暗鬼でびくびくと過ごすでしょう。勝手に自分で最悪の状況を
想像して暮らします。)
そして、再び彼女に電話。
「母の墓前で謝るなら、この話忘れてもいいわ。」と。
それで、あなたは新天地で新しい生活を始めましょう。
お金などは取ってはだめです。恐喝になってしまいます。
彼女もいつでもあなたが爆弾を落とせること・あなたの母に対して
してしまった後悔を一生背負って、びくびくと暮らしていきます。
これでいいじゃないですか。
あなたも万が一警察に通報されても実刑にはならないでしょう。
61 :
マジレスさん:01/11/29 14:04 ID:t+YEoGr5
>>1
マジレス。
張り紙屋に頼め。
復讐したい人間を必ず自殺に追い込める。
1に法的な刑罰が下ることは無い。
62 :
抜粋だけど(参考まで):01/11/29 15:21 ID:t+YEoGr5
張り紙屋っていうのは、公になってない商売ですよ。
依頼者の恨んでる相手の顔写真つきの張り紙を、そいつが歩くポイントに
ひたすら張り付けておくだけ。
ただし、出勤途中から会社までとか実家周辺とかに貼りますから
相手への心理攻撃は凄いです。
警察に頼んでも、貼ってる現場を現行犯で捕まえないと逮捕できないし
(ピンクチラシと同じ)ドコの誰がやったかもわかりにくい。
この方法の一番のメリットは・・・
「剥がしてもまだ残ってる気がして一日中歩き続ける」のと
「誰かに見られていたらって思うと気が気じゃない」の2つ。
商売する方は楽でいいよ〜
例えば・・・
「この00は淫乱です!堕胎経験はあるしやりたくなったら不倫でも
なんでもします!病気にならないようにみなさん注意して下さい!」
って子供でも考えそうな文章を入れて道中に貼るだけ。
会社を解雇されたり、実家ごと引っ越して消えたり、自殺してしまったり
まあ色々いるでしょう。
朝起きたら、自分の近所から会社までのルート全部に貼られてる所を
想像してみたら怖さもわかるかもしれないね。
俺は張り紙屋じゃないけど、似たような商売やってるから知ってるけどね。
63 :
マジレスさん:01/11/29 15:21 ID:XJOqdIgk
64 :
抜粋だけど(参考まで):01/11/29 15:22 ID:t+YEoGr5
ちなみに、ネットで探しても見つけにくいと思うよ。
足がつくのを一番嫌がってるから口コミでしか仕事しないからね。
印刷代と貼る手間だけの美味しい仕事だから。
剥がされる事に意味がある仕事でもあるしね。(w
精神がいかれぎみになってる奴が、虚ろな目でひたすら歩いて
自分の写真入りの張り紙を抱えて彷徨う姿は哀れ。
もし自分がやられても証拠がないかぎり警察は介入しない。
騒げば慰藉料払って痛手も増えるだけ。
3日もあれば入院コースまではいけるって言うぐらいだから
65 :
抜粋だけど(参考まで):01/11/29 15:24 ID:t+YEoGr5
人間って、自分の領域を侵されると本当にすぐ壊れるよ。
会社での顔も、家での顔も、近所での顔も・・・
ただの紙切れによって奪われるんだからさ。
でたらめが書いてあっても言い訳できなくなるんだよね。
張り紙の効力は思ってるよりも大きい。
顔見知り程度の人間がされてるのを見たらさ、言い訳するほど
「こいつおかしい」って周りは思うだろう?
「違うんだ」「これは00がやったに違いない」って慌てるほど
残ってる信用も失うもんだよ。
実際、やられるだけの事やってるんだからしょうがないのにな。(w
ここでよくでるけど「たかが紙切れ」っていうけど
紙ほど怖いもんはないと思ったよ。俺は。(w
成功率?俺が見たうちじゃほぼ100%だった。
だって・・・頭いかれちゃう奴ばかりだったからさ。
66 :
マジレスさん:01/11/29 15:50 ID:rDdH+9Au
t+YEoGr5ってなんのために生きてるの?
67 :
マジレスさん:01/11/29 16:22 ID:t+YEoGr5
(゚д゚)ハァ?
1が復讐しなきゃ自分の人生生きられないみたいだから
他から抜粋して貼っただけだよ。
自分が張り紙屋をやってるわけじゃない。
rDdH+9Auはなんのために生きてんだ?
ヒッキー
>>1-67は体を動かしてないからまず運動からはじめよう。まぁ、てっとり早いのが職について働く事。給与なんか低くていいんだ。どうせ最初は体が動かないだろうから。
69 :
マジレスさん:01/11/29 16:46 ID:t+YEoGr5
1はやく来ないかな・・・。
なにか心境の変化はあったんだろうか・・・。
70 :
マジレスさん:01/11/29 18:12 ID:gAwldXcS
1さん。お願い、幸せになってほしい!そんな人、どんなめにあっても反省とか謝罪なんてしないんじゃないの?本当にお育ちが悪そうね。逝ってほしい。でも1さん、びっくりするほどの幸せが手に入るよう、心からずっと祈っています。
71 :
^sss:01/11/29 18:49 ID:147/A5S2
>>68 あ? ズリ子さんだ!!
もっと煽って??
72 :
マジレスさん:01/11/29 18:54 ID:t+YEoGr5
どうでもいいけどズリ子の書きこみって
生きててつまんないんだろうな・・・って思う。
age
74 :
マジレスさん:01/11/29 22:10 ID:DzLZCen7
ズリage
75 :
その日暮らし:01/11/29 22:16 ID:dnrWix7S
<1さんが幸せになることが最高の復習・・・
見せてやってください・・苦労があっても・・幸せになれることを・・
うらやましがるほどに・・両親さんもそれを望んでいるよ・・
間違いないよ・・・
76 :
1:01/11/29 23:11 ID:lbvq7xSs
>59
色々書いて下さってありがとうございました。
レイプというのはちょっと抵抗があります。私も女ですから。。
子供にはもちろん興味ないので関係ないです。子供には罪ないですから。
昨日色々考えたんですが
やっぱり嘘でもいいから母の墓前で謝ってほしいなと思いました。
そっちの方法で考え始めています。
>60
ありがとうございます。
お金には興味がないし、母を死に追いこんで知らん振り。
それでも我慢していましたが、うちの母をさらに侮辱するようなことまで
言って笑っていたというのを聞いて、復讐を考え始めました。
母も自分で手をかけて亡くなったので、法的には何の罪にもならないでしょう。
ただ人として、母を追いこんだ申し訳ないという気持ちがちょっとでもあれば
せめて電話でも手紙でも反省を示すことくらいできたと思います。
だから謝ってくれないのなら復讐しようと思ったのです。
やっぱり謝ってほしいです。嘘でもいいから。
母のことだけ謝ってくれればいい。
>61
色々教えてくださってありがとうございます。
そうですね。。今思いつく限りでは今の私の復讐の方法に一番近い感じがあります。
私も母も最後は近所を歩くことも出来ない状態でしたから、同じような感じかもしれない。
ただ、あの人はすぐ私だって気づくと思います。
何故かというと。。やっぱり後ろめたい気持ちがあると思いたいから。
ただその人は不倫などはありえないような人です。
張り紙屋。。考慮してみます。
77 :
1:01/11/29 23:12 ID:lbvq7xSs
用事があるのでまた後で来ます。
78 :
マジレスさん:01/11/29 23:29 ID:t+YEoGr5
>>76 不倫のことが例に挙がってたのは、下の書きこみが不倫関係のものだったから。
張り紙に書く内容はどうでも良いでっち上げで良いらしいけど。
1は復讐の行為が自分だと分かっても良いのではなかったっけ?
そいつ本人及び関係者に分かったところで
1は住まいを遠くに移して本当に新しい人生を歩き出せは良いまでのこと。
墓の前で謝罪なんて絶対しないよ。そういうヤツは。
79 :
マジレスさん:01/11/29 23:53 ID:gP4bq5OK
>1
その女の旦那を誘惑するっていうのはどうですか?
まず手始めに・・・
ここで法律にひっかかるような復習方法を提案して、1がそれを実行して
逮捕された場合、提案者はどうなるんだろう
81 :
マジレスさん:01/11/30 00:26 ID:Qm15LrTq
張り紙は逮捕なんてされない。
依頼人を立証なんて出来ないし
警察も関わりたがらないから。
82 :
マジレスさん:01/11/30 02:38 ID:clND8/DN
79さんとかぶるけど・・・、
少々お金が掛かるだろうけど、別れさせ屋を雇えば?
その女のダンナを工作員に奪ってもらい、家庭崩壊させる。
ダンナに依存してる女なら、壊れるかもね?
83 :
マジレスさん:01/11/30 03:06 ID:8VFAa7ix
1ってイイ人そうだから、結局復讐なんてできないんじゃないかなぁ、
と思ったりして。心優しい人なんだろうね。根は。
馬鹿女よりよっぽどお育ちが良いと思う。(憶測)
誰だって、そんな仕打ち受けたら鬼になっちゃうよね。
できれば、早く気を晴らして幸せになってほしいです。
がんばってください。
84 :
マジレスさん:01/11/30 03:18 ID:4LkxBU1m
とりあえず61の方法は面白そうだな。
そいつが今ものうのうと暮らしてるのはおかしいもんな。
人の恨みの恐ろしさ、味あわせてやったら?
85 :
1:01/11/30 03:27 ID:W+v0J7ml
>70
ありがとうございます。
ただ、私もこんなことを考えてる時点で幸せにはなれない
ような気がします。
それでもみなさんのアドバイス・お知恵をいただいて
少しずつ昔考えていたようなひどい復習劇は現実的ではないと
思うようになりました。
もう少し考えてみます。
>75
自分が幸せだと思っていたことが
5年前に全てひっくり返ってしまいました。
自分への劣等感・親を侮辱されたことへの苦しみ・母がこんな形で
自分の前からいなくなってしまったこと、全てが人間不信・あの人への復讐心で
凝り固まってしまったようです。
自分を否定されたときに撥ね付けるだけの強さ・自信が当時の自分には
なかったのでそれをとても後悔しています。
>78
確かに最終的には自分だとばれてもいいのです
ただ、張り紙工作が始まった時点で
私だと見当をつけてひどい逆襲が始まるのではないかと
それは構わないのですが
復讐できずにただただ自分たちは「被害者」面されて
目的をはたせられないのではと思いました。
ただとても参考になりましたし、やらないまでにしても
想像したらちょっと胸がすっとしました。
86 :
1:01/11/30 03:44 ID:RBiC2b66
>79
それは不可能のような気がします。
その人は自分の周囲の人間には私のことを
言いふらしてるということらしいです。
(葬儀のとき会社の人に聞きました)
>80
みなさんに迷惑をかけるのは心苦しいです。
ヒントを頂いて、そして私のために考えてくれたこと
本当に感謝しています。
ただレスをくれた方にはせめて私も返事を返させてください。
>81
参考になります。ありがとうございます。
>82
上記の理由で無理そうです。
その人は親・親類が同じ敷地内にみんな住んでいます。
ご主人は養子ではないけどそんな感じのようです。
とてもいい人だと思うので、その人をだますようなことは
ちょっと抵抗があります。
>83
私はそんないい人ではないと思います。
こんな暗いことをいつまでも考えてる人間です。
たまに嫌になったりします。
復讐は寸でのところで躊躇してしまうかもしれませんが
あの人への強烈な憎悪はなくならないでしょう。
>84
とても参考になった考えです。
ちょっとネットで調べてみようと思います。
1さん、
大事な人を奪われてそれでもいい人でいれる人間なんて
そうはいません。
もしかして1さんの方って田舎とかなんですか?
もしそうならば復讐するのも難しいかもしれないですね。
そんな女と結婚した旦那さんは気の毒ですね。
でも、見てる人は見てると思いますよ。
1さんのことも、相手の事も。
88 :
ネタに…:01/11/30 04:52 ID:DNHDwIFa
>>1は2hcに来る前、復讐のためにどんなことをしたのか、具体的に説明して欲しい。
もし、何もしていなかったら、
>>1は人生を立て直すことに専念すべし。
89 :
はお:01/11/30 05:41 ID:/YED3ndF
ドウデモイイケド同居人募集中。(w
90 :
1:01/11/30 06:45 ID:C5ZqP3Sm
>87
田舎ではありません。
そういう意味では田舎よりもいいのかもしれません。
あの時期は孤立無縁状態でした。
もしかしたらその人には一種のカリスマ性があるのかもしれません。
ただ。。思い出すととても辛くなります。
>88
何もしてないといった方が正しいです。
ただ仏壇の前では毎日「ごめんね。もう少し待っててね」と
語りかけています。
人生を立て直す。
何事も本人の意識次第とは分かっています。
分かっていますが。。ずるずるとここまで来てしまいました。
91 :
マジレスさん:01/11/30 06:54 ID:GSOSbmFs
「復習のマニュアル」っていう本がありますので参考にされては?
絶版になっていたら、こちらから送りますので。
93 :
1:01/11/30 08:50 ID:GHXJHERB
>91
親切に有難うございます。
自分で何とか探してみます。
ちょっと心境の変化が出てきました。
最近音沙汰のなかった友人が久々に誘ってくれて
出かけることになりました。
休日は何もすることがないものですから
私にも誘ってくれる人がいるということが
気分を明るくさせてくれました。
例の足の悪い友人ですが私のために電車を乗り継いであいに来てくれます。
今日は嬉しくて久々に募金などをしてしまいました。
バカ言っちゃいけねーようざいのはてめぇ
>>93の方だ。
95 :
墨子:01/11/30 10:42 ID:iBI/hVQS
僕は、「繰鬱病」かかって、7年になります。
会社での人間関係上手くいかず、発病しました。
とても苦しく、辛いです。自殺も考えました。
僕も会社の人間に復讐してやろうと思って、色々と考えたんです。
精神的なダメージを与えて、廃人にさせるか、自殺に追い込むか。
でも、具体的には説明できません。妄想に過ぎなので・・・
あと、相手が社会から抹殺されるような手段を取る。
これは、実行出来ると思います。ただ、自分も犠牲になるかもしれ
ないのが問題でして・・・
僕が考えたのは、相手に「喧嘩を売らせる」ことです。
極端な話ですが、相手を怒らせて、わざと殴られる。これは、合法
的な手段だと思います。どんな経緯があれ、殴った方が警察行きで
す。怪我を覚悟すれば簡単なのですが、もしかしたら死んでしまう
可能性もあります。
でも、最近、僕はそんなことは考えないようになりました。
「自分のことだけを考えよう」「楽しく生きていこう」と思い。
復讐なんて捨てました。
復讐に力を入れるのもいいでしょう。でも、その力をご自身の幸せ
に使われたらいかがでしょうか。
96 :
マジレスさん:01/11/30 10:55 ID:73qZdKeU
殺れ。そしてお前も氏ね。
1は、相談するよりもお払いしてもらった方がいいのでは…
98 :
マジレスさん :01/11/30 17:52 ID:DWBW9LzN
嫌味、暴言ってどんな感じに言われたんですか?
愚痴るような口調でもいいから詳しく教えてくれませんか?
もし本当に復讐するなら殺さない方がいいと思います。
相手が女なら、薬品か何かで気絶させて、顔に濃硫酸を被せるか火で徹底的に焼いてやって
顔を修復できないぐらいに醜くしてやったらどうですか?さらに指を切り落としてやってもいいと思います。
その後は家庭があるなら子供の両手を切断するとか夫を殺す(これは難しそうですね)とか。
本人を殺しちゃったら一瞬で終わりでしょ。相手は幸せに生きてるんだから、相手自身の肉体の一部と周囲の人間の人生
を奪ってやって、生き地獄を味あわせてやらないと。
やる前にネットで相手の愚行を書いておけば同情する奴も少ないでしょうし、その後はあなたくらい辛いですよ。
99 :
マジレスさん:01/11/30 18:01 ID:dsifvtqc
Tよ、地獄におちろ。
お前はもうまともに生きていけないだろうね。
のろいがかけられてる。
100 :
マジレスさん:01/11/30 18:42 ID:+fX3CzhP
相手の住まいとか分かってれば簡単やん
おまえらあんまり無責任に書くなよ。
1にはカウンセリングを受けることを勧めます。
102 :
マジレスさん:01/11/30 20:22 ID:rncvhfU0
以前、相手を自殺させるぐらい簡単と言った物です。
98さんの言っているような事は実際にやっては行けません。
しかし、忘れた方が良いのかと言われると難しいところです。
私も、ひどい事をされ、トラウマになった事があります。
復讐してやろうと思っていますが、条件として、私が不幸のどん底で相手が
幸福である時、と思っております。
貴方はこれから自分を幸せにできるよう努力し、何年か後に決めれば良いと
思います。
そして、何年か後、条件を満たし、復讐の炎が未だくすぶっているようでした
ら実行すれば宜しいでしょう。
私はこうやって生きていますよ。
103 :
1:01/11/30 21:47 ID:Mpwbkbia
>95
レス有難う。頑張ってらっしゃるんですね。
そうですね。このパワーを他に使えばきっといい方に流れていくのではと
思うこともあります。
ただまだそう思えないだけなのかもしれません。
廃人にするとかそういうのは確かに考えますが
やはり妄想すぎますよね。私もそう思います。
相手にも今の生活があるのだし、相手が傷つくことによって
哀しむ人もたくさんいます。
それを思うと、今でも被害を受けてるならまだしも
終わってるのだから気持ちを切り替えて
これからの為に生きていかなくてはと考えることもあります。
ただ付き合う人間には億劫になります。
やはり経済的に裕福な方とは自分から疎遠になりがちです。
いい人もいるのでしょうが、まだトラウマがあるようです。
>97
考えたこともありませんでした。
そういう気持ちになったことがありませんでした
104 :
1:01/11/30 22:00 ID:Mpwbkbia
>98
上記に書いたことのような延長のことばかりです。
私の両親のことを卑しく言ったり
母の勤め先にその人の知り合いがいたようで
母のこと、父のことをひどい嘘をついて辞めさせるように
仕向けられたこともあります。
幸い、勤続が長かったので母を信用してくれる人がたくさんいて
それは免れ増したが。
旅行に行っても私だけお土産をもらえないことはいつもでしたし
私の持っていったお菓子をその場で捨てられたことも。
あなたは早死にする。早く縁を切りたい、育ちが悪いと容姿や根性も
それに出てくる。など。
あまり詳しく書きたくないのですが、金銭感覚が母に似てシビアだったみたいで、
例え100円でも借りたらすぐに返しにいくようなところ、私も貸したらいつまでも
返してくれないと最後に返して、というと「せこい。よく覚えてるね。お母さん誉めてるでしょ」
などはよく言われました。
>100
そうですね。この先どうしようか。それを今考えています
105 :
マジレスさん:01/11/30 22:51 ID:vszxvJzd
>>104 禅寺はどう?
禅を組みながら、今までの事を整理して
進むべき道を探してみたら。
お坊さんもきっと貴方の悩みを察知して何か
良いヒントを与えてくれるかもしれませんよ。
宗教めいた話でごめんね。
106 :
はお:01/11/30 23:06 ID:+bPrAXUe
つーか、なしてそんなことになったのさ。
きくことじゃないかもしれないけど。
仲が悪かったの?なんか狙われてたの?
(まえレスあんまり読んでねーす。すいません。)
107 :
マジレスさん :01/11/30 23:19 ID:kYx6x2qz
108 :
ルシファー:01/11/30 23:28 ID:39E3rtg9
>>1 >>1 落ち着いて考えてみるんだな。
っていうか、自分はどうしたら幸せになれるのかって
考えたことある?それによって展開は変わってくると思うよ。
109 :
1:01/11/30 23:35 ID:DuccOB4/
>101
有難うございます
考えてみます。
>102
102さん、辛いのに励ましてくれてありがとう。
忘れるのが一番私にとっても誰にとってもいいのかもしれません。
最近これも運命なのだと、生きていく上で避けられなかった試練なのかもしれないと
思うことがあります。
私も母の金銭感覚はやはり生活のためかシビアすぎたと思うようにもなったし
それが一人一人感覚が違うのに人に合わせることをしなかった点は
悪いと思っています。
私が謙虚すぎて気持ち悪いと言われたことがありました。
そういうのから直していこうかなと思っています。
友達には5人あなたのことを悪く言う人がいたら5人分かってくれる人もいるのだから
それを忘れないでと言ってもらいました。
私が復讐を実行したらそれで離れていく友人もいるでしょう
そういうことを考えていました。
>105
あまりそういう所には関心が今までありませんでした。
考えてみます。
>106
分かりません。私にも正直ここまでの事態になることは理解できないと
いったところが真実です。
ただ我慢していたのをこらえきれなくなったところから
ひどい逆襲が始まりました。
母には本当に申し訳ないことをしたと、今も涙が止まりません。
泣いていてもしょうがないけど。弱い人間です。
110 :
マジレスさん:01/11/30 23:36 ID:/opKF/0f
確かに相手はまともじゃないんたただろうけど
何でそこまで追い込まれるかね?1の母親。
いびられた理由はなんなんだろう?
111 :
マジレスさん:01/11/30 23:40 ID:3N4W7kKd
>106
私も思った。
どうしてそこまで1の生活をぐちゃぐちゃにするのか?
1が美人でそれを妬んだとか?
三浦綾子の「ひつじが丘」を思い出します。
112 :
マジレスさん:01/11/30 23:55 ID:ZHoJoxFd
正直、こんなに長い間、あれもダメこれもダメで
実行できないような方だと、一生復讐なんかできないような気がする…。
相手の子供さんやダンナさんにもすごい気を遣ってるようだし…
実行できないのは、別に悪い事ではないよ。
1さんの人柄の表れでは?いい意味で。
けど、「復讐できない自分への腹立たしさ」がますます1さんの心に
負担をかけることにならないかが、心配です。
1さん、一度心療内科などの心の専門家に頼ってみてください。
薬を飲んだり、カウンセリングを受ける事で心が楽になるかもしれません。
私は長年の怨念から開放されました。本当に、楽になりましたよ。
別に、ヒドイ事されたのを忘れろというわけではありません。
まず、自分の体第一に考えてください。ストレスは体に悪いから。
113 :
マジレスさん:01/11/30 23:57 ID:Qm15LrTq
また張り紙の話ですまんが、100万程度で請け負うはず。
張り紙工作なんて時間のかかるもんじゃない。
動く時は大勢で深夜に数ヶ所一斉に行うんだよ。
相手が自分を守る時間なんか無い。
ここでぐだぐだ言って人生やり直せるならそれもいいが
今までの遣り取りを見てると本気で復讐する気は無さそうだな。
そうやってやられ損で泣き寝入りの人間が居る限り
卑劣な奴は永久にいなくはならない。
絶えることは美徳ではない。
114 :
はお:01/12/01 00:15 ID:TlIajcta
>>113 まったく、、、
>忘れるのが一番私にとっても誰にとってもいいのかもしれません。
泣き寝入りされるとつけあがるアホゥが増えるでよ。
臥薪嘗胆って逝ったけ、胆なめてるとそのうち力がつくかもよ。 (ゲラ
115 :
1:01/12/01 00:16 ID:Z7Vgsa02
>110−113
結局は誰かに聞いてもらいたかったのかもしれません。
話も私サイドからしかしてないので、私がいけなかった点もあるかもしれません。
自分の都合のいいように書いてるかもしれません。
今までみなさんに頂いたアドバイス、張り紙屋、心療内科、禅寺。
その他色々レスして下さった方本当に有難うございました。
普段胸の内を話す人がいないので、人に聞いてもらいたかったのかもしれません。
嫌な思いをされた方がいたら本当にすみませんでした。
116 :
はお:01/12/01 00:17 ID:TlIajcta
まー、復習うんぬんはおいといてもあーたがやられっぱなしにならないようになってほしいものだわ。
>104
読みました。本当につらい思いをされたのだと思い
胸が痛くなります。この女性はどうして1さんをここまで
攻撃したのでしょうか?こういう関係になる以前にお2人の間
にトラブルなんかはあったのですか?
人の噂とは怖いものです。1さんのお母さんもこの人の嘘で
苦しんだことだろうと思います。
復讐を反対はしません。大事な人を奪われて今一番つらいのは1さん
です。ただ私は1さんがこの女性よりもうんと幸せになられることが
1番の復讐のような気がします。お金にシビアで何が悪いんですか?
人に借りたものは返す、こんなことは当然です。
育ちが悪いのはあきらかに相手の女性です。1さんが悩むことでは
ありません。見てる人は見ています。この女性は今は強い立場かも
しれませんがいつかきっと苦しむことになるはずです。
こんなことしか言えなくてごめんなさい。
でも1さんが幸せになるのが1番の親孝行であり、1番の復讐だと
思います。
>>115 いやいや、1さんのスレなんだから、もっと
氏ね!とか逝ってよし!とか思う存分書いちゃえば?
それがストレスの解消にもなると思うし。
嫌な人はこのスレを見なきゃすむ事だしね。
119 :
102:01/12/01 00:38 ID:UfmcGOHX
1にはそんな事言ってくれる友達が何人もいるんですね…
それなら全然幸せになれると思うよ。
復讐なんかすべきじゃない。
もしやるなら自分が犯罪者になら無い様にね^^
軽い復讐を薦めます。
120 :
マジレスさん:01/12/01 02:19 ID:KgXZ0Ks3
つかまらない程度にやれ
121 :
マジレスさん:01/12/01 02:20 ID:J1j9oEUJ
復讐とか言ってる奴は、根暗なだけ。
122 :
マジレスさん:01/12/01 02:27 ID:lLE9tbAu
親が間接的であれ殺されてるんだろ?
とりあえず新聞の文字を切り抜いて手紙をだしとけ。
。。。直にポストに入れろよ。でないと足がつくぞ
124 :
マジレスさん:01/12/01 16:42 ID:Sqe3woNG
結局、死を選んでしまうような親だったという事も忘れちゃいけない。
確かに加害者が何もしなければ、そこまで追い込まれなかったにしても・・・。
やり切れない思い・心の傷を「復讐」に向けようとしてるだけなんじゃないですか。
人に話して、少しずつ自分の気持ちを客観視できるようになったみたいですね。
カウンセリング受けるのを私もお薦めします。
125 :
マジレスさん:01/12/01 17:04 ID:Mz8EYHef
≫124
お母さんの精神力が弱かったといいたいの?
126 :
マジレスさん:01/12/01 17:10 ID:Sqe3woNG
そうでしょう。殺されたなら、そうは言えないけど
選択肢で死を選んだ訳ですから。
127 :
マジレスさん:01/12/01 17:13 ID:vz4zidrG
>>126 じゃいじめられて自殺した奴もそいつの精神力が弱いから悪いんだね。
128 :
マジレスさん:01/12/01 17:13 ID:CCxD0jL5
その元友人を見返してやれるほど大物になれ。
それが最高の復讐だ。
>124
1の復讐相手発見
130 :
125:01/12/01 17:28 ID:YXrhje9V
131 :
125:01/12/01 17:29 ID:YXrhje9V
>>124 それはちょっと違うような気がしますが…
132 :
マジレスさん:01/12/01 17:30 ID:CCxD0jL5
133 :
マジレスさん:01/12/01 17:58 ID:M0ZQew4A
もしも自分が1のような立場だったら・・・
相手に対する憎しみは当然だけど、自殺した親も許せない。
死ぬしか道が無かったのか?と言いたい。という事。
134 :
マジレスさん:01/12/01 18:05 ID:5vC/JDHy
間接的に暴言・嫌味ってどんなの?
135 :
マジレスさん:01/12/01 18:13 ID:5vC/JDHy
パソコンはなくても生きていけるしね。
136 :
ケン:01/12/01 18:49 ID:WeO4PpXV
とりあえず犯罪に、はしるのだけは止めたほうがいいよ。
137 :
マジレスさん:01/12/01 18:53 ID:ZvmwUJx0
>>1 復讐してやりたい元・友人の親の働いている所の上司や社長に
チクりなよ。犯罪に走るなよ。
あとは、探偵みたいに尾行して弱みを握りって、それを働いている周りに
チクるんですよ。
うん、探偵っていいかも
>>1 あなたが復讐をやる気は無いというのはもうよくわかったので
きっぱりと区切りをつけて自分ののれからの人生を歩んで行ってほしい。
ただ、これまでの内容を読んでいると非常に心が痛むことがある。
それは1とおそらく1の母親も持っていたであろうモノの考え方だ。
「正しいことをしていれば、きっと誰かが解ってくれる」というような
永遠に理解し得ない他の人間への希望的観測だ。
それを美徳としてきて日本の儒教的な倫理観を私は常日頃から憎く思うが
繰り返すが『自己犠牲は美徳ではない』。
他者とはどんな境遇におかれた者同士であろうと
お互いに永遠に理解し得ないものである。
自分の意思や欲求を抑えこむことは、相手にとっても非常に危険なことなのだ。
人は相手を知る手段として、あらゆる問い掛けを投げかける。
言葉や行為やその他関わりの持てる全てのことを使って。
それは優しく暖かなものである場合もあるし
忌まわしい程残酷なものであることだってある。
それらに対しての相手の反応が自分の理解出来るものでない時
困惑して相手にどう接して良いのか分からなくなってしまうのだ。
そうなった時に常に相手に対して優しく接することが出来る程
自分を客観視して冷静でいられる人間ばかりではなく
排除しようとすることで自分の中の不条理を整理付けようとしてしまうことだってある。
これは特定の人間に限ったことではなく誰でもそうなりうる可能性があるんだ。
時には最も愛情を向けている相手に向けられることだったある。
だからこそ、明確な目的を持った上での努力についてくる忍耐や自己犠牲ではない
自分が永久に掴み得ることのない「他者の心や価値感」を相手にした自己犠牲は
決してしてはいけないことなのだ。
とても悲しいことに日本では『忍耐や自己犠牲を美しきう清い人間愛』だとする考えが
根強く残っているし、(歴史的な背景を考えれば儒教的なものの捉え方になるのだろうと思う)
確固たる「自分の」価値基準を持ってお互いを理解し、共存していく為の訓練が
全くなされないまま大人になっていく。
その結果、自分の意思や欲求を相手との協調を観察し合いながら伝えあっていくという
違う価値観を持った個人対個人が正面から向き合った関係を築くことが出来ず、
上手に伝え合いさえすれば共存できる場合でも
抑えこまれた意思や欲求は行き場を失って
自己破壊を生むか、不特定かもしくは特定の他者へ暴力的に向かうか
そいいう表現をするしかなくってしまうのだ。
(ミスタイプがみっともないな)
だからこそ、不確かなものに対しての自己犠牲は
相手の意思や欲求や価値観を暴力的に外へ向かう力を引きずり出して
自分へ向かわせてしまう可能性を秘めているものなのだ。
そこでさらに耐えてしまえば、どういうことになるかは
1が一番良く知っていることだろう。
1が「自分も悪かったのかもしれないし」という言葉が指す正しい内容は
「自分への攻撃を必ず止めさせる為に“相手が理解出来る”表現方法を見つけて実行する作業を怠ったから」
なのだよ。
「自分も悪かった」とただ漠然と自己抑制をかけるなら
またいずれ1とは違う価値感を持っている者からの攻撃を受けたとき
1は自己破壊へ逃げ道を求めるしかなくなるだろう。
144 :
マジレスさん:01/12/01 21:26 ID:jibExaeh
なかなか読み応えのある長文でした。
(パッと見は煽りかと思った。失礼しました。)
1がこのスレを立てた時と考え方が変わってると良いんだが。。。
どんなものであっても
辛いことを我慢しなくていいんだよ。
幸せになりたいと思っていいんだよ。
自分が辛いことに気付いていいんだよ。
辛いことを「辛い」と言っていいんだよ。
辛いことに気付かないまま、自分を誤魔化していれば
心が死んでしまう。
心が死ぬことは体が死ぬことと同じなんだよ。
幸せを求めていいんだよ。
幸せになっていいんだよ。
146 :
マジレスさん:01/12/01 21:29 ID:CCxD0jL5
本当にこの世に可哀想な人間はいないんだよ。
私も応援してるから。ねっ?
辛いや苦しいことに理由を見つけて納得しようとしてはいけないんだよ。
そんなことは絶対にしてはいけないことなんだ。
===============================
>>144・
>>145は私の愛情を向けるある人へ語ったものです。
あっ!すごい間違いしてる。(恥)
最後の一文は
>>145・
>>147の間違いですね。。ははは。。。
同じ事を直接ひとに話したことがあるんですよ。
とにかく1も幸せになってほしい。
149 :
マジレスさん:01/12/01 21:45 ID:jibExaeh
せっかく良いレスだったのにー
>>145>>147はいらなかったねー
もったいない〜 自己中レスだったんじゃん〜
150 :
マジレスさん:01/12/01 21:55 ID:UfmcGOHX
>張り紙
張り紙さんがサイト紹介してるのを見て、金だけとってドロンの胡散臭い
噺家と思ったのですが、判断難しくなりました^^;
142辺りは、寝起きの私の頭じゃ読解が厳しかったです^^;
ただ、良い事言ってるねぇ
145,147も良かったですよ、
149さんには必要無かったかもしれないけど1さんにはね^^
151 :
マジレスさん:01/12/01 22:01 ID:yVo+yPHj
根暗
152 :
マジレスさん:01/12/01 22:32 ID:NgkbzTY4
みんな他人事だから好き勝手書くよな。
自分の大好きな親が他人に追い込まれて死んだって事は生半可な事じゃ
癒されねえよ。
誰かわかってくれる人が全て受け止めてくれる、或いは自身の手でけり
つける、位の事じゃなきゃ納得できやしねえよ。
法的にはどうしようもねえんだろ?理不尽だわな。
俺だったら家庭崩壊仕掛けるね。どんな家庭だったか知ったものか。
悪いのはその女よ。そいつ、狂い死にゃいいんだ、くらいに思って仕掛け
ちまえ。失うものがないんだったらかまわねえじゃんか。
出来ないんだったら私はここまでの人間だったんだと思って諦めな。
諦めたとしたらあんたにできるのは憎みつづける事だけ。思いっきり憎
んで憎んで憎んじまえ。相手がはっきりしていたら憎む事もすぐ飽きる。
その後で、あんたの真価が問われる。
153 :
マジレスさん:01/12/01 22:35 ID:heOnmybQ
私も復讐したい奴いるよ。でもよく考えたら、そいつもかわいそうな
やつだった。バブル入社して、ベンチャーブームにのって会社起こして
多重債務者になったやつ。その後自分のプライドを捨てきれずに犯罪であっても
スーツ来てやる仕事をえらんでた。私も散々いじめられたよ。クズ野郎に。
でもそいつも結局負け犬なのに、それに気がつかないでかつてのプライドに
すがりついている奴なんだよ。結局人生の負け犬なんだよ。きっとその女も
人に言えない闇の部分を持って生きていると思う。あなたが思っているほど
幸せでもないんじゃない?会社でも、実は本人が気がついてないだけの
鼻つまみ者だったりするかもよ。何もしなくてもいずれ滅びそうな人種だから、
ほっとくのが一番。それより、そんなクズに振り回されちゃ本当に人生
終っちゃうよ。
154 :
かおり:01/12/01 22:44 ID:2t7Htk7G
気持ちわかります。私もいます。悔しくて眠れない時もある。しかし、冷静に。これ以上被害をこうむらないで。頭を使いましょう。犯罪は駄目です。お金をかけるのも、ばかばかしい。貴女にとってマイナスにならないように。仕返しするのです。
155 :
かおり:01/12/01 22:50 ID:YgfE7P9s
諦めると、一生トラウマとなり、残ります。朝おきると、夢で泣いてたりね。だから、辞めろとはいいません。犯罪にならなければいい。貴女のために、警察にお世話にならないように。時間をかけて。
156 :
マジレスさん:01/12/01 23:07 ID:heOnmybQ
>>1 死んだ後も悪口いいふらしてたってあったけど、それは心のどこかで
後ろめたさがある証拠よ。自分は悪くない、と周囲に認めて欲しくて
必死なの。でも周りは案外分かっていたりして。口に出さないだけで。
157 :
張り紙を教えた女:01/12/01 23:37 ID:QiKr6JOW
1こないかな。
158 :
1:01/12/01 23:52 ID:bfnszkKG
みなさん、ありがとうございます。
今日来てみたらびっくりしました。
改めて色々な方に考えられるのだな(物事は)と、とても為になりました。
>116
もうあそこまでの思いはしたくないし、ないと思います。
初めは本当に仲がよかったのです。
そんなに人に全てを打ち明けたりとかは今はしていないですし。
さみしいという気持ちもありますが、人とぶつかることはないです。
>117
上にも書いたとおり、はじめは本当に仲がよかったのです。
ただ他に気の合う人と食事に行ったり、遊びにいったりする内に
段々と家庭のことを言われるようになりました。
その意地悪が故意以外の何物でもないと思うようになってから
私もその人に何かしたのでは。と思い聞いても答えてはくれず
とても辛い日々でした。
母にはあまり言いませんでしたが。
周囲の同じように親しかった人にも、決してその人のことを悪く言ったこともありません。
ただ周囲にも言いふらすようになってから、もうこの人は私の中で大切な人ではないと
思うようになり、その頃に私も態度を出し始めました。言い返したり、その人の矛盾を指摘したりもしました。
その度に「性格わりー」「縁切りたいー」と聞こえるように言われることが毎日続き
私は耐えきれなくなって辞めました。
その後は家の周囲や母の仕事場関係に言いふらされるようになり、あのようなことになりました。
>118
もうかなり私の気持ちは変わってきました。感謝しています。
159 :
マジレスさん:01/12/01 23:54 ID:CCxD0jL5
160 :
1:01/12/01 23:58 ID:bfnszkKG
>119
ほんの数人です。でも有り難いと思っています。
>120
それが一番難しそうです。
>121
そうですね。そう思います。
>122
私はそのように思っています。
>123
アドバイス有難う。
>124
ここに来たことで、その人に訴えるだけではなくて人の助けを借りて
自分の気持ちをいい方向に持っていくことも考えるようになりました。
母は確かに弱かったかもしれません。ただそれまで何があっても私を守って
一人で育ててきてくれた人を、ただ弱かっただけで片付けられない気持ちがあるのです。
>128
大物になれるという気概が私にはないですね。
その時、周囲の人間がその人の言う事を間に受けないで私の意見を聞いてくれたら
その人はとても傷ついたと思います。
自分の意見に反抗する人は、当時仲よかった時でも怖いくらいに悪く言っていましたから。
161 :
1:01/12/02 00:05 ID:szLX+HOu
>133
そのことは私は恨んだ覚えがありません。
自分の親だったから母に被害が及んだことを申し訳ないとは思いますが。
>134
自分へのことだったら、家庭環境、嘘を言いふらしたり、とにかく最後は孤立させたかったみたいです。
>136
犯罪はいけないことだと思います。
ただその人がやったことはやはり犯罪にはならないのでしょうか。
だったらそれに近いことをやっても罰は当たらないのでは、とこの前まで
思っていたのです。
>137−138
探偵は考えたことがあります。
人を雇ってその人の私に対する思いを聞いてみたいです。
どうしてしたのか、今現在どう思ってるのか。
ただ気持ちを聞くまで人が入りこむのが難しいと思ったのと
その人は人を買収(変な言い方ですが)するのがうまいので
ちょっと不安でした。
162 :
マジレスさん:01/12/02 00:07 ID:TUBk45TZ
他人を追い詰める人は悲しい。
それに報復する人はもっと悲しい。
163 :
ふー:01/12/02 00:14 ID:CMFiBAvk
大変でしたね。私もついこの間すごい辛いことがあったの。相手がすごい
憎かった。今でも許せない。だから復讐することにしたよ。仕方はね、相手
よりも幸せになること。人間なんて自分のしたこと必ずかえってくるもの。
見返りを期待するってことじゃないよ。その友人は、きっと違う形ではあるけれど
あなたが受けた、大きな傷と同じ様に辛い経験するはず・・お互い幸せになろうね。
164 :
1:01/12/02 00:17 ID:szLX+HOu
>143
非常に論理的に考えさせられました。ありがとう。
ただその人はこうと思ったら聞かないタイプで、私も以前知っていたものですから
あまり自分はそうじゃないと言っても余計に興奮するところがあります。
それで我慢していたのですが、最後は自分の味方は誰もいなくなってしまいました。
やはり周囲に言いふらされる前に、他の人には相談くらいしてもよかったと反省しています。
人を介せばその人の物腰も軟らかくなるし、少しはお互いに冷静になれたはずでしょうから。
ただ、その人は私が何とも感じてないと思ったのでしょうか。仕事ですから最後まで冷静にいた
私にいらついたのかもしれません。精神状態はめちゃくちゃでしたし、毎日寝るときに
泣いていましたが会社では頑張って普通に過ごしました。
それがいけなかったのかな。やはり言うべきことは言ったほうがよかったのかもしれないです。
>144
随分変わりました。感謝しています。
>146
本当に有難う。温かいお言葉、元気が出ます。
165 :
1:01/12/02 00:27 ID:szLX+HOu
>152
今の状態はまさに憎んで憎んでどうしようもない。
でもそんな自分の状態が嫌で決着をつけようと思ったのが発端です。
ただどうしていいか分からない。
ずっと考えていましたが、どうすれば私の苦しみが分かってもらえるのか。
ただここに来て、みなさんの色々な考えに私も数日考えるようになりました。
私がその人のことを完璧に忘れて、(時間はかかるでしょうが)
いつの日か町で会ったり、誰かに話をふられたとしても
「あっそ。でね。。」という風に顔にも出さないくらい
その人のことなんか今の自分にとってはどうでもいい存在、痛くもかゆくもない(そう思われるのが
ものすごく嫌な人です)
それくらいになれたら、私もどこかで吹っ切れるかな。。と。
そういう風に考えていけるかまだ分かりませんが、そういう方向で考えています。
憎むっていうのもかなり疲れるものです。
>153
闇の部分。時々その人は普段は明るいのにたまに落差を感じて周囲からは
不思議な人だと言われたことがあるそうです。ただその時とても怒っていました。
きっと誰にでもあるかもしれまsん
>154
辛い思いをしたのですね。気持ちは痛いほど分かります。
同じ涙を流してもらいたい、と毎日思います。
>156
葬儀のときもその後も数人をのぞいて誰も来てくれませんでした。
会社からの儀礼的なお花やその他のものは来ていましたが。
その後も連絡をくれなかったのが非常に自分はショックでした。
分かってくれるのなら、せめておかしいと思ってくれるなら
連絡くれるだろう。。と思っていましたが。
自分からする気にはなれません。
166 :
マジレスさん:01/12/02 00:28 ID:Y5ZKgVFe
まぁ いつかはどうせ死んじゃうんだから
せっかくだから楽しくやりましょうよ 楽しく
少なくてもここにいるみんなは、あなたの味方だよ >>1
禅寺はマジでお勧めさ
167 :
1:01/12/02 00:36 ID:szLX+HOu
>157
いつも有難うございます。女の方だったんですね。
昨日は仕事の後色々考えてたらそのまま眠ってしまいました。
>159
言い得て妙ですね。否定しません。
>162
うーん。。分かっていても現実的にはどうしてもまだそう思えなくて。
ただこういう自分は不幸ですね、それは分かります。
>163
ありがとう。辛いことがあったのに励ましてくれて。
私は当時そんな気持ちになったことがありません。
もっと人に優しくなりたい、そう思います。
168 :
マジレスさん:01/12/02 16:57 ID:syQ+4jCV
母親もいなくなり、葬式にも来てくれない人達が、自分の事を分かって
くれなかった事が「寂しい」んですね。
その「寂しさ」が「怒り」になり、自分を分かってくれる人達に理解を
して欲しいんじゃないでしょうか?
相手の人はあなたが直接手を下さなくても幸せにはなれないと思います。
と言うか、今でも実はかなり不幸な人だと思いますよ。
かなり病んでる・・・。
そんな人と関って、被害を回避できなかったから、こんな目に遭わされたんです。
死を選んだお母さんの辛さも尋常ではなかったと思いますが・・・。
どんな形であれ1さんは今までより強く生きていかなければいけないですよ。
「強く生きる」ってことは
平静を装うとか、耐えるとかってことじゃないからね。
そこのところを今までと同じように捉えるなら
また同じことを繰り返すよ。
ちなみにそのままだと、 僕なら力になってあげられるよと暖かく受け入れていれるような
男の人が現れても相手の残虐な部分を引きずりだすこともあるかもしれない。
人間の持っている残虐性とか支配性を知っていてコントロールできる人なら大丈夫だけど
へたするとDVとかになりかねない。
1はそんな感じに受け取れるよ。
本当の意味で強くならないとだめだよ。
g
170 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/03 12:26 ID:tKZbVSbf
172 :
マジレスさん:01/12/03 16:49 ID:jMN5a/PU
本人と言うよりは、周りの人達に認めて欲しいんだと思うよ。
君
>>172はトンチンカンなことを言ってるぞ。過去ログ読んだか?
174 :
マジレスさん:01/12/03 18:23 ID:R3Asvh+g
読んでるよー。
ズリ子、最近おもろなくなったねー。どうしたのー?(w
175 :
マジレスさん:01/12/03 18:27 ID:wGs3oXDk
>1
犯罪擁護する気はないけど、本人に言って本人がそーいうこと言ってきたら、殺すかもしれんね
自分よりも、自分の大事な人がどーにかなることほどつらいものはないよ
元々殺人なんて大半は怨恨だろうし
176 :
マジレスさん:01/12/03 19:02 ID:xltwvpE1
177 :
Pen:01/12/03 19:03 ID:QlnVk0Kx
ウィッチドクターに呪ってもらえ。
178 :
マジレスさん:01/12/03 19:15 ID:p/pLNn1f
こんなところで相談していること自体が、ハッキリ言って覚悟のなさを感じます。
今回の場合なら一番怒りを感じたときつまり、友達からのセリフを聞いたときに、
その後すぐに、復讐しなかったんだったら、もう一生純粋な復讐はできません。
ていうか、普通そんなんで自殺するか?
あと、世間を味方に付けようとか思わない方がいいです。
いじめる方がよっぽど世渡り上手です。
アナタの方が返り討ちにあって、悪者になるのが関の山です。
今の恵まれない環境をひがんでる、それを相手のせいにしているだけです。
それとも、やりたいのは親のカタキうちとかじゃなくて、ただのいじめ返し?
179 :
マジレスさん:01/12/03 19:27 ID:p/pLNn1f
正直、こんなの見ると、むかつく奴に軽いいじめもできなくなるな。
本人は軽い気持ちでいじめても相手は何考えてるかワカランからな。
相手は君の気持ちどれくらい知ってるの?まだ君のこと格下の友達だと思ってるんじゃない?
なんでお母さん(お父さん?)が死んじゃう前に
怒って困ってること相手に伝えて、何とかしてあげなかったの?
死んじゃってから頑張ってもお母さん(お父さん)は何ともならないよ。
180 :
マジレスさん:01/12/04 00:32 ID:6wFkDEDQ
181 :
1:01/12/04 01:33 ID:e9F34qey
>166−180
色々書いて下さってありがとう。
結局復讐なんて出来ない人間は、自分の中で妄想をふくらまして
生きていくのかもしれません。
色々言われて辛かったとき、あまりにも人間不信になってしまい
その人に近寄ることさえ出来なくなってしまいました。
自分にも悪い点があったでしょうが、その人ほど性悪な人は今まで私の周囲には
いませんでした。母が死んだのは確かに自殺です。
だけどそれで割りきれないという思いがあるのと
どうしてここまでひどい目に遭うのかという気持ちがごちゃまぜになっています。
ただ人はやったことは忘れてもやられたことはずっと覚えてるよ、ということを聞いたとき
これ以上色々考えるのもよそうと思ったこともあります。
もう後は自分を癒す方向に持っていこうかと。
母も私がこんな気持ちでいるより楽しくしていた方が嬉しいでしょうから。
ここに書きこんだことで何かしらの影響があったようです。
みなさんにも迷惑をかけたくないので、これで失礼します。
182 :
マジレスさん :01/12/04 01:41 ID:2QgrS0zi
>>179 全っっっっくそうですね。
中学校時代の苛めッ子に復讐したいなんていうスレを見ると自分がいつ
やられるか対策を考えなければなりません。クラス全体で苛めて特に自分は毎日
暇があれば嫌味言ってましたからねえ。。。
それに自分もちょっとでもやられたことは何年も根に持って表面上はすごくいい人を装って
相手を油断させてから計画を立ててとことん追い詰めるタイプですから。ホント人の恨みはすごい
ですねえ。
>>1さん、お母さんには死ぬ前に相手に復讐して欲しいとは思わなかったのですか?
灯をつけろ
184 :
マジレスさん:
終了っすか?