今度こそ幸せな結婚がしたい！
1 ：マジレスさん：
で、どうすればいい？
金ないもんだから・・・。
思いつくあらゆる方法教えてけろ。
かなり、マジ入ってるんだけど。
金ないもんだから・・・。
思いつくあらゆる方法教えてけろ。
かなり、マジ入ってるんだけど。
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おとこ？
>1
一度で十分ですよ(´ー｀)ｹｺｰﾝ
未だ懲りたり無いの？
一度で十分ですよ(´ー｀)ｹｺｰﾝ
未だ懲りたり無いの？
4 ：１円君：01/10/28 23:46 ID:pAQruxpP
結論
ムリ
ムリ
願望ではだめです。
それに向かって努力することです。
それに向かって努力することです。
6 ：マジレスさん：01/10/28 23:47 ID:Nh0gB6Fp
今度こそ・・・って何度目ですか？
お金の問題？
お金の問題？
幸せの定義がされてないから何とも言えないけど
同居して当人同士が苦痛ではないかがまず第一条件。
経済的にも精神的にも。
一回結婚する前に同居してみるのはどう？
同居して当人同士が苦痛ではないかがまず第一条件。
経済的にも精神的にも。
一回結婚する前に同居してみるのはどう？
8 ：畳屋 ◆YFyxsAos ：01/10/28 23:47 ID:Smy/f3QA
>>3
これが懲りないもんなんだわ
これが懲りないもんなんだわ
9 ：畳屋 ◆YFyxsAos ：01/10/28 23:49 ID:Smy/f3QA
10 ：１円君：01/10/28 23:50 ID:pAQruxpP
とりあえず、ホーケーを治しましょう。
11 ：１：01/10/28 23:51 ID:ZW2zfEHq
>2
女だよ。
>3
だって、幸せそうな近所の夫婦がうらやましくてね。
>6
2度目。生活に追われて男友達もいない。
>7
相手がいない、同居、あこがれてるんだけど。
女だよ。
>3
だって、幸せそうな近所の夫婦がうらやましくてね。
>6
2度目。生活に追われて男友達もいない。
>7
相手がいない、同居、あこがれてるんだけど。
12 ：マジレスさん：01/10/28 23:51 ID:ixeexk79
>>9
人間は同じ失敗を繰り返すものだからな。
人間は同じ失敗を繰り返すものだからな。
どうでも良いけどケコーンを目標にすると失敗しやすいね(´ー｀)
14 ：１円君：01/10/28 23:53 ID:pAQruxpP
なんだ、女か。
ホーケー手術する必要ナシ。残念
ホーケー手術する必要ナシ。残念
15 ：マジレスさん：01/10/28 23:54 ID:R5l2euVq
２０代なら すぐ相手見付かりそうだけど…
結婚相談所いけば？
子蟻なら色々大変そうだけどさ
結婚相談所いけば？
子蟻なら色々大変そうだけどさ
16 ：マジレスさん：01/10/28 23:54 ID:Nh0gB6Fp
子供はいるの？
17 ：１：01/10/28 23:55 ID:ZW2zfEHq
みんな、再婚相手ってどこでみつけてんの？
私のまわりのバツイチ達っていつのまにか相手みつけて
さっさと再婚してんのよ。
この5年でもう4組！私が一番先に離婚したのに！
私のまわりのバツイチ達っていつのまにか相手みつけて
さっさと再婚してんのよ。
この5年でもう4組！私が一番先に離婚したのに！
バツイチ2チャンネラ〜は正直きついな・・
19 ：１円君：01/10/28 23:58 ID:pAQruxpP
参考になるかわかりませんが・・・・
僕の場合、相手がバツイチ。子持ち。２６歳。
元々、友達同士で前のダンナとも顔見知り。
こんなカンケイになったのは、ちょっとしたキッカケだよ。
人生なんてそんなもん。
僕の場合、相手がバツイチ。子持ち。２６歳。
元々、友達同士で前のダンナとも顔見知り。
こんなカンケイになったのは、ちょっとしたキッカケだよ。
人生なんてそんなもん。
20 ：１：01/10/28 23:58 ID:ZW2zfEHq
>15
結婚相談所・・・・金無いのよ。
>16
12歳の男の子1人。
これがまた母親思いのカワイイ子！
結婚相談所・・・・金無いのよ。
>16
12歳の男の子1人。
これがまた母親思いのカワイイ子！
21 ：マジレスさん：01/10/29 00:01 ID:TYaMscPc
12の子供？
１は何歳なの？
１は何歳なの？
22 ：マジレスさん：01/10/29 00:01 ID:hZ7jFg/a
子供いての生活はキッツイよねぇ
よくある出会いパーティーみたいのは？
女は安いじゃん？
よくある出会いパーティーみたいのは？
女は安いじゃん？
23 ：１：01/10/29 00:02 ID:Qa0MTXCw
>18
２ﾁｬﾝﾈﾗｰってやっぱ障害になるかな、なるよね。
黙ってりゃわかんないって。
２ﾁｬﾝﾈﾗｰってやっぱ障害になるかな、なるよね。
黙ってりゃわかんないって。
24 ：アルプケット：01/10/29 00:03 ID:OnQVaeng
幸せな結婚なんていくらでもあるが
幸せに結婚生活を終えることは無理（藁
生まれたときから死ぬことが定められてるように（藁
結婚したときから不幸は約束されてるんだよ（藁
一番ましなのが死に別れ（藁
幸せに結婚生活を終えることは無理（藁
生まれたときから死ぬことが定められてるように（藁
結婚したときから不幸は約束されてるんだよ（藁
一番ましなのが死に別れ（藁
25 ：１：01/10/29 00:05 ID:Qa0MTXCw
>21
35歳すぎたとこ。見た目は若くみえるらしい。
>22
一回、友達のおごりで行ったんだけど、
へんな50歳のオヤジにつきまとわれて
逃げ出して帰ってきた。
でも、若いのが集まる場所じゃ浮いちゃうし、
あ〜〜っどうしたらいいのかな。
35歳すぎたとこ。見た目は若くみえるらしい。
>22
一回、友達のおごりで行ったんだけど、
へんな50歳のオヤジにつきまとわれて
逃げ出して帰ってきた。
でも、若いのが集まる場所じゃ浮いちゃうし、
あ〜〜っどうしたらいいのかな。
26 ：マジレスさん：01/10/29 00:06 ID:TYaMscPc
１の考える「シアワセな結婚」って
具体的には？
お相手の条件は？
具体的には？
お相手の条件は？
27 ：マジレスさん：01/10/29 00:08 ID:hZ7jFg/a
やっぱ結婚じゃないと幸せじゃないんだ？
28 ：アルプケット：01/10/29 00:09 ID:OnQVaeng
29 ：マジレスさん：01/10/29 00:13 ID:hZ7jFg/a
30 ：１：01/10/29 00:14 ID:Qa0MTXCw
>26
頼りになる旦那さんがいて、庭がある明るい陽のさす大きな窓のある
中くらいの家に住み、毎日笑って暮らせる、って感じかな？
条件だせばキリないけど、頼りになって子供を可愛がってくれる人。
>27
1人で踏ん張ってきた期間が長いもんだから・・・。
無いものねだり？
頼りになる旦那さんがいて、庭がある明るい陽のさす大きな窓のある
中くらいの家に住み、毎日笑って暮らせる、って感じかな？
条件だせばキリないけど、頼りになって子供を可愛がってくれる人。
>27
1人で踏ん張ってきた期間が長いもんだから・・・。
無いものねだり？
31 ：マジレスさん：01/10/29 00:16 ID:VZUyahue
前回の結婚生活、失敗した理由はなんでなのかな？
32 ：１：01/10/29 00:20 ID:Qa0MTXCw
>31
元だんなって、ひがみっぽくてね。
私が新聞読んでるだけで「俺をバカにしてんのか！」
とか、仕事も嫌いでしょっちゅうさぼってたから給料少なくって
かといって、私が働き始めたら給料も3万円しかくれなくなった。
子供が生まれても変わらなかったから、実家に返しちゃった。
元だんなって、ひがみっぽくてね。
私が新聞読んでるだけで「俺をバカにしてんのか！」
とか、仕事も嫌いでしょっちゅうさぼってたから給料少なくって
かといって、私が働き始めたら給料も3万円しかくれなくなった。
子供が生まれても変わらなかったから、実家に返しちゃった。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/29 00:24 ID:NA7rWxs4
34 ：マジレスさん：01/10/29 00:24 ID:VZUyahue
35 ：１：01/10/29 00:27 ID:Qa0MTXCw
>33
相手がみつからないの・・・。
というか、どこでみつけるの？
働くのにはそーとー疲れてます。
>34
うん。
相手がみつからないの・・・。
というか、どこでみつけるの？
働くのにはそーとー疲れてます。
>34
うん。
36 ：マジレスさん：01/10/29 00:28 ID:51vJHXgN
>>32
ねぇ、それって結婚前は違かった？
それとも今思えば・・・ってかんじかな？
豹変！ってタイプだったらまた同じ男を選ぶ可能性もあるよね・・・。
私は未婚30前女だけど、正直そのへんすごい心配。。
ねぇ、それって結婚前は違かった？
それとも今思えば・・・ってかんじかな？
豹変！ってタイプだったらまた同じ男を選ぶ可能性もあるよね・・・。
私は未婚30前女だけど、正直そのへんすごい心配。。
37 ：マジレスさん：01/10/29 00:32 ID:hZ7jFg/a
結婚っていっても
誰でもいいってワケにゃいかないしなぁ・・・
友達に出会いパーティーで結婚した子いるよ
がんばって出まくれば？
誰でもいいってワケにゃいかないしなぁ・・・
友達に出会いパーティーで結婚した子いるよ
がんばって出まくれば？
38 ：マジレスさん：01/10/29 00:35 ID:TYaMscPc
自分の心の支えになってくれる人と
子供のよい父親になってくれる人は分けて考えた方がいいかもね。
両方求めるのは、厳しそう。
子供のよい父親になってくれる人は分けて考えた方がいいかもね。
両方求めるのは、厳しそう。
39 ：１：01/10/29 00:36 ID:Qa0MTXCw
>36
結婚前はやさしくってね。
時々切れて、通りすがりのおじさんなんかと怒鳴りあったりしてた。
生活に不自由はさせることなんか無いなんて豪語してたよ。
云うだけは言ってた。
私も若すぎたから見抜けなかったんだろうね。
結婚前はやさしくってね。
時々切れて、通りすがりのおじさんなんかと怒鳴りあったりしてた。
生活に不自由はさせることなんか無いなんて豪語してたよ。
云うだけは言ってた。
私も若すぎたから見抜けなかったんだろうね。
40 ：マジレスさん：01/10/29 00:37 ID:51vJHXgN
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/29 00:38 ID:NA7rWxs4
42 ：１：01/10/29 00:40 ID:Qa0MTXCw
>37
それが手っ取り早いかな？
>38
そうなんだよね。
それが怖いって思うんだ。
自分が好きな人出来ても子供もそのひとを好きになるわけでもないし。
でも、幸せに再婚できる人達はなんで出来るの！と、私は聞きたい。
それが手っ取り早いかな？
>38
そうなんだよね。
それが怖いって思うんだ。
自分が好きな人出来ても子供もそのひとを好きになるわけでもないし。
でも、幸せに再婚できる人達はなんで出来るの！と、私は聞きたい。
43 ：１：01/10/29 00:45 ID:Qa0MTXCw
>41
レス、サンクス。幸せな生活おくってる？
レス、サンクス。幸せな生活おくってる？
44 ：マジレスさん：01/10/29 00:46 ID:hZ7jFg/a
あのさ、よく聞く「地方は嫁不足」っての。
あーゆう手使って探してみたら？
ＰＣ持ってんならいくらでも検索できるんじゃない？
出会い系ｻｲﾄやﾊﾟｰﾃｨｰよりあやしくないし・・
>>1がﾈﾀじゃないなら
幸せになることを祈るよ。だけど子供の気持ちを
1番に思える母でい続けて下さい。がんばって！
あーゆう手使って探してみたら？
ＰＣ持ってんならいくらでも検索できるんじゃない？
出会い系ｻｲﾄやﾊﾟｰﾃｨｰよりあやしくないし・・
>>1がﾈﾀじゃないなら
幸せになることを祈るよ。だけど子供の気持ちを
1番に思える母でい続けて下さい。がんばって！
45 ：１：01/10/29 00:55 ID:Qa0MTXCw
>44
ありがと。でも、地方ってほとんど農家でしょ？
子連れ女は敬遠されちゃうよ。男の子付だと特に。
ネタじゃなく、切実なんだけどね。
どうしても、現実世界においても冗談としかとられないみたい。
この性格が災いしてるんだろうね。
ありがと。でも、地方ってほとんど農家でしょ？
子連れ女は敬遠されちゃうよ。男の子付だと特に。
ネタじゃなく、切実なんだけどね。
どうしても、現実世界においても冗談としかとられないみたい。
この性格が災いしてるんだろうね。
46 ：アルプケット：01/10/29 00:56 ID:OnQVaeng
結婚がなんで必要なの？？？
47 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:00 ID:7ewAUIm+
子供がいるのなら、男とは恋愛だけにしとけば？なかなか子連れ結婚って難しいみたいだよ。
働くのがイヤなら、年収1千万とか必要でしょ？
前の旦那さんの収入を思い出してください。
あなたはだんなさんの収入では足りなくて働きに出なきゃいけない状況だったんでしょ？
妻が働かなくて、十分子供を育てていけて、夫婦関係も上手く運べる収入、税金など
もひかれることを考慮に入れてどのくらい必要なのか考えてください。
高収入の旦那さん、そして優しくてまともな人。子供も大事にしてくれる人。
探せるものでしょうか。再婚してる人たちが、そしてその子どもたちが本当に幸せ
かどうか、わからないと思います。
働くのがイヤなら、年収1千万とか必要でしょ？
前の旦那さんの収入を思い出してください。
あなたはだんなさんの収入では足りなくて働きに出なきゃいけない状況だったんでしょ？
妻が働かなくて、十分子供を育てていけて、夫婦関係も上手く運べる収入、税金など
もひかれることを考慮に入れてどのくらい必要なのか考えてください。
高収入の旦那さん、そして優しくてまともな人。子供も大事にしてくれる人。
探せるものでしょうか。再婚してる人たちが、そしてその子どもたちが本当に幸せ
かどうか、わからないと思います。
48 ：マジレスさん：01/10/29 01:02 ID:+C84/QEU
年収1千万はいらんだろ…
そんな事言ったら
既婚女性の年収400万以下の奥様方ブチ切れかと…
そんな事言ったら
既婚女性の年収400万以下の奥様方ブチ切れかと…
49 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:03 ID:7ewAUIm+
>>1さんは経験者だから、わかるはずです。
50 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:09 ID:7ewAUIm+
というか、年収が500万以下の人の奥さんは、パートに出ていたり、
子供ひとりにつきわずか5,000円の児童手当にすがって、毎月ひいひい
言ってて、これで夫の愛情に満足できてなかったら、まず堪えられないでしょうね。
子供ひとりにつきわずか5,000円の児童手当にすがって、毎月ひいひい
言ってて、これで夫の愛情に満足できてなかったら、まず堪えられないでしょうね。
51 ：アルプケット：01/10/29 01:10 ID:OnQVaeng
52 ：マジレスさん：01/10/29 01:12 ID:VZUyahue
>>50
はっきり言って贅沢すぎ。
はっきり言って贅沢すぎ。
53 ：マジレスさん：01/10/29 01:13 ID:VZUyahue
年収1000万って月給100万以上だぞ。そんなの重役クラスだろ。
54 ：マジレスさん：01/10/29 01:15 ID:+C84/QEU
Ray.naさん 金銭感覚ズレてると思うよ。
55 ：マジレスさん：01/10/29 01:15 ID:VZUyahue
計算間違った。でも100万近くにはなるわな。
一体今までどんな生活してたんだ?
一体今までどんな生活してたんだ?
>53
さんすうできる？(´ー｀)
さんすうできる？(´ー｀)
57 ：１：01/10/29 01:18 ID:Qa0MTXCw
>46
1人よりは2人のほうが楽しいだろうなって思って。
子供はいつかは巣立っていくでしょ。
子供の足かせにはなりたくないんだな。
>50
年収1000万なんて、そんなにあったら3年は暮らせるよ。
贅沢はできなくっても別にかまわん、食べるのに困らず、
ニコニコしてられりゃそれでしあわせ。
1人よりは2人のほうが楽しいだろうなって思って。
子供はいつかは巣立っていくでしょ。
子供の足かせにはなりたくないんだな。
>50
年収1000万なんて、そんなにあったら3年は暮らせるよ。
贅沢はできなくっても別にかまわん、食べるのに困らず、
ニコニコしてられりゃそれでしあわせ。
58 ：53：01/10/29 01:21 ID:VZUyahue
59 ：マジレスさん：01/10/29 01:24 ID:+C84/QEU
１人で頑張りすぎてて
女の顔忘れてないです？
お母さんの顔だと、男の人寄ってこない気がするよ。
今すぐ結婚じゃなくても
子供の巣立ちを待って結婚するという手もあるし
まずは子供の父親じゃなくて
恋人探ししてみては？
バツイチのサイトのオフ会とかは、どうですか？
女の顔忘れてないです？
お母さんの顔だと、男の人寄ってこない気がするよ。
今すぐ結婚じゃなくても
子供の巣立ちを待って結婚するという手もあるし
まずは子供の父親じゃなくて
恋人探ししてみては？
バツイチのサイトのオフ会とかは、どうですか？
>58
それでもだ(´ー｀)ケド実際は>>55読む前のレスですから。
実際問題として若い子ちゃん達が多いんだろね、此処。
ケコーンして生活してくなんて想像つかないんだろね。
年収４００万たら独身で生活してくのにもギリギリな感じしますよ。
勿論それ以下でも「生活」は出来るけどね。
それ考えたら千万位無いと大変だとオモーヨ。
それでもだ(´ー｀)ケド実際は>>55読む前のレスですから。
実際問題として若い子ちゃん達が多いんだろね、此処。
ケコーンして生活してくなんて想像つかないんだろね。
年収４００万たら独身で生活してくのにもギリギリな感じしますよ。
勿論それ以下でも「生活」は出来るけどね。
それ考えたら千万位無いと大変だとオモーヨ。
年収一千万行く男が、
誰かのお古に興味を示すだろうか？
誰かのお古に興味を示すだろうか？
マスカキは豪遊してるらしい
63 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:29 ID:7ewAUIm+
年収７００万のばあい、実際の手取り収入は月４０万です。
ボーナスは５０万足らずが年二回で、そして、その際やはりマンション
のローンで半分がなくなり、お歳暮とかお中元、そして、里帰りや交際費
で（当然旦那側のよ）ほとんどゼロになってしまいます。
月収の手取り４０万は、ささやかなマンションのためのローン１２万と
光熱費、各種保険、学資保険などがひかれて、さらに夫の小遣い（昼食、
喫茶、タバコ代込み）小遣い７万をさし引くと、生活に使えるのは１０万
ほどになります。
どうです？１０万で家計をやりくりしようとした時、いきなり会社や知り
合いの冠婚葬祭があったり、夫が見栄を張るために友人達と外食をしよう
と言い出したとき、生活費は一挙に５万くらいまでになることもあるんです。
７００万で、愛情と思いやりを駆使して、ぎりぎり専業主婦を養えると
思っていたほうがいいでしょう。
ボーナスは５０万足らずが年二回で、そして、その際やはりマンション
のローンで半分がなくなり、お歳暮とかお中元、そして、里帰りや交際費
で（当然旦那側のよ）ほとんどゼロになってしまいます。
月収の手取り４０万は、ささやかなマンションのためのローン１２万と
光熱費、各種保険、学資保険などがひかれて、さらに夫の小遣い（昼食、
喫茶、タバコ代込み）小遣い７万をさし引くと、生活に使えるのは１０万
ほどになります。
どうです？１０万で家計をやりくりしようとした時、いきなり会社や知り
合いの冠婚葬祭があったり、夫が見栄を張るために友人達と外食をしよう
と言い出したとき、生活費は一挙に５万くらいまでになることもあるんです。
７００万で、愛情と思いやりを駆使して、ぎりぎり専業主婦を養えると
思っていたほうがいいでしょう。
64 ：マジレスさん：01/10/29 01:32 ID:1aQ2B13T
当方２７歳男＠独身＠年収４５０万。
２９歳のバツ一ママ（＋３歳つき）と交際中。
出会いは、ネットです。
２９歳のバツ一ママ（＋３歳つき）と交際中。
出会いは、ネットです。
>62
一人暮らしだとそれ位掛かるよ。豪遊なんてしたくても出来ませんて。
てゆうか年収４００万てスレに書いてたから引き合いに出しただけで(´ー｀)
一人暮らしだとそれ位掛かるよ。豪遊なんてしたくても出来ませんて。
てゆうか年収４００万てスレに書いてたから引き合いに出しただけで(´ー｀)
66 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:34 ID:7ewAUIm+
だけど養ってく自身ある？ パートにも出さずに。
子供も育てていけます？あなたのお金だけで。
子供も育てていけます？あなたのお金だけで。
67 ：マジレスさん：01/10/29 01:35 ID:1moGV22p
何するにも金かかるな
Ray.naさん
本当に金銭感覚ズレてるよ…
１さんは、贅沢したいとかマンション欲しいなんて
一言も言ってないよ。
７００万がギリギリの専業主婦を養えるラインなら
世間は離婚する人で溢れかえるよ
本当に金銭感覚ズレてるよ…
１さんは、贅沢したいとかマンション欲しいなんて
一言も言ってないよ。
７００万がギリギリの専業主婦を養えるラインなら
世間は離婚する人で溢れかえるよ
70 ：マジレスさん：01/10/29 01:36 ID:VZUyahue
じゃあ具体的な一ヶ月の生活の見積もりを立ててみてくれよ。
71 ：マジレスさん：01/10/29 01:37 ID:VZUyahue
>>70取り消し。
>68
それを言うなら手取り７万８千円で一人暮らししてた事ｱﾙﾖ(´ー｀)
家賃１万２千円。極貧。
それを言うなら手取り７万８千円で一人暮らししてた事ｱﾙﾖ(´ー｀)
家賃１万２千円。極貧。
73 ：マジレスさん：01/10/29 01:38 ID:tkG4yuDX
どうしてそんなに金がかかるんだろ。
私は家賃と光熱費と食費と小遣いで１２万あれば足りるから
後は全部貯金。
交際費が多いかどうかってネックかもね。
私は家賃と光熱費と食費と小遣いで１２万あれば足りるから
後は全部貯金。
交際費が多いかどうかってネックかもね。
>>72
失敬。税別で。
失敬。税別で。
>73
住んでる場所とかにもよるね(´ー｀)
住んでる場所とかにもよるね(´ー｀)
76 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:40 ID:7ewAUIm+
私だってさ、マンションなんてほしくなかったよ。
旦那が友人夫婦と一緒になって、勝手に買ったんだよ。
狭いアパートの家賃で管理費込み１３万払い続けるよりは財産になるか
らかいたいって。
もしマンション買わなくても都会で暮らすなら、家賃12万は
かかるって。子供も一緒に暮らすなら。
だから結局私の計算とおなじ。
ボーナス払いがないだけの違いね。でも賃貸の頃はめちゃくちゃ
狭くて古くて1３万だったから、２寝室と広いＬＤＫで新築の月１２万は
すごく安いと思うけどね。買うのが贅沢だとは思わない。
旦那が友人夫婦と一緒になって、勝手に買ったんだよ。
狭いアパートの家賃で管理費込み１３万払い続けるよりは財産になるか
らかいたいって。
もしマンション買わなくても都会で暮らすなら、家賃12万は
かかるって。子供も一緒に暮らすなら。
だから結局私の計算とおなじ。
ボーナス払いがないだけの違いね。でも賃貸の頃はめちゃくちゃ
狭くて古くて1３万だったから、２寝室と広いＬＤＫで新築の月１２万は
すごく安いと思うけどね。買うのが贅沢だとは思わない。
77 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:43 ID:7ewAUIm+
だけど正直私はそのマンションには住んでいない。
ちょうど引越しの直前にもう堪えられなくて飛び出したから。
ちょうど引越しの直前にもう堪えられなくて飛び出したから。
>>72
それなら何故そんな薄給の気持ちを逆撫でするような事を・・・・
それなら何故そんな薄給の気持ちを逆撫でするような事を・・・・
>78
その時は全然幸せじゃなかたし、楽しくなかったからね。
恥ずかしかったよ。
最低限でも楽しい生活するには金稼がなきゃ成らないて思うよ。
その時は全然幸せじゃなかたし、楽しくなかったからね。
恥ずかしかったよ。
最低限でも楽しい生活するには金稼がなきゃ成らないて思うよ。
80 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:46 ID:7ewAUIm+
あら〜。私だって家賃が1万5千円で子供がいなくてひとり暮らしなら、
てどり5万でも暮らしていけるわ。
テレビなしでわたしは平気だし、クーラーも要らないから。電気代も
かからない。私ってほんとにお金のかからない人間なんだからね。趣味
も皆無だし。
てどり5万でも暮らしていけるわ。
テレビなしでわたしは平気だし、クーラーも要らないから。電気代も
かからない。私ってほんとにお金のかからない人間なんだからね。趣味
も皆無だし。
81 ：１：01/10/29 01:47 ID:Qa0MTXCw
>76
収入に見合ったトコに住むよ、多分。
せまいベランダでも、プランターで家庭菜園なんてやったりして
食費もどんどん削れる自信あるしね。
勿論、栄養面は考えて作るだろうけど。
お金足りなくなったら、ちょいとパートにでるだろうし、
とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
どうしたらいいのかなってこと。
給料全然くれないとか、仕事しないひとはカンベンだけど。
収入に見合ったトコに住むよ、多分。
せまいベランダでも、プランターで家庭菜園なんてやったりして
食費もどんどん削れる自信あるしね。
勿論、栄養面は考えて作るだろうけど。
お金足りなくなったら、ちょいとパートにでるだろうし、
とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
どうしたらいいのかなってこと。
給料全然くれないとか、仕事しないひとはカンベンだけど。
82 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:48 ID:7ewAUIm+
寝そべって暮らしてても全然退屈にならない性質なの。
だから私の将来の夢は仕事から離れられる立場に立つこと。。
だから私の将来の夢は仕事から離れられる立場に立つこと。。
上にも書いたけど
ネットが出来る環境があるなら
バツイチの人が集まるサイトで交流して
気の合う人が居たら面接したり
オフ会行くのはどー？
相手は初婚じゃないと嫌？
ネットが出来る環境があるなら
バツイチの人が集まるサイトで交流して
気の合う人が居たら面接したり
オフ会行くのはどー？
相手は初婚じゃないと嫌？
85 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:50 ID:7ewAUIm+
今時10万未満の部屋、って田舎に行かないとないよ？
旦那に仕事やめて田舎にひっこそうっていうの？
それともお風呂もトイレもない3万円の6畳一間に中学生の息子と
夫婦と3人でぎゅうぎゅう生活するの?
それで平気?子供がそれで本当に喜ぶと思う?
旦那に仕事やめて田舎にひっこそうっていうの？
それともお風呂もトイレもない3万円の6畳一間に中学生の息子と
夫婦と3人でぎゅうぎゅう生活するの?
それで平気?子供がそれで本当に喜ぶと思う?
Ray.naさん…
解ってると思うけど、このスレは１さんの為のスレでしょ？
貴方がマンション欲しくなかったのにとか、もう住んでないとか
そーいうのは全然関係ないよ。
１さんは
１千万あれば３年暮らせるよ〜
収入に見合ったトコに住むよ
って言ってるよ
それでいいじゃない。
解ってると思うけど、このスレは１さんの為のスレでしょ？
貴方がマンション欲しくなかったのにとか、もう住んでないとか
そーいうのは全然関係ないよ。
１さんは
１千万あれば３年暮らせるよ〜
収入に見合ったトコに住むよ
って言ってるよ
それでいいじゃない。
>83
オレはカコワルイ男だからねえ。小さい男だからねえ(´д｀)
オレはカコワルイ男だからねえ。小さい男だからねえ(´д｀)
90 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 01:54 ID:7ewAUIm+
ここはRay.na さんの特殊な金銭感覚を
１さんに押しつけるスレじゃないの。
それから私は、どうでもいい なんて言ってないよ。
結婚経験があって、今までキチンと生活してきた
１さんが、そう言ったのだから
１さんの意志を尊重したらどう？ という意味の
「それでいいじゃない」です。
それから
１さんは
>とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
>どうしたらいいのかなってこと。
と言ってます。読めないのかな？
しつこく収入の事で絡むの止めたら？
１さんに押しつけるスレじゃないの。
それから私は、どうでもいい なんて言ってないよ。
結婚経験があって、今までキチンと生活してきた
１さんが、そう言ったのだから
１さんの意志を尊重したらどう？ という意味の
「それでいいじゃない」です。
それから
１さんは
>とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
>どうしたらいいのかなってこと。
と言ってます。読めないのかな？
しつこく収入の事で絡むの止めたら？
92 ：マジレスさん：01/10/29 02:00 ID:VZUyahue
>>1がどこに住むかにもよる。
東京のど真ん中とかでなければ１０万以下でも十分住めると思う。
東京のど真ん中とかでなければ１０万以下でも十分住めると思う。
93 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:03 ID:7ewAUIm+
>>91
別に絡んでないよ。ただ私が経験から感じたことを情報として一つ提示
しただけ。
それに質問してくる参加者がいるから答えたところにあなたが
しゃしゃり出てきたでしょう?
だいたいね、こういう公共の場所での相談では、時たま参加者同士の
私語がおこるのは普通のことなのよ。掲示板ってものはそういうものだ
ってこと覚えといたほうがいいわね。無駄なレス増やさないために。
別に絡んでないよ。ただ私が経験から感じたことを情報として一つ提示
しただけ。
それに質問してくる参加者がいるから答えたところにあなたが
しゃしゃり出てきたでしょう?
だいたいね、こういう公共の場所での相談では、時たま参加者同士の
私語がおこるのは普通のことなのよ。掲示板ってものはそういうものだ
ってこと覚えといたほうがいいわね。無駄なレス増やさないために。
そうは言っても相手に対する責任感、とか子供に対する愛情とか
言い出したらやっぱしお金は必要なんだよ。
無くても生活出来ますよ？けれども出来るだけじゃ駄目なのよ。ﾄﾎｰ
金なんか無くても楽しく生活出来るけれどもさ、相手に対する
愛情とか責任感とか有れば素敵な生活さしたいじゃん。そゆことだとｵﾓｰﾖ(´ー｀)
言い出したらやっぱしお金は必要なんだよ。
無くても生活出来ますよ？けれども出来るだけじゃ駄目なのよ。ﾄﾎｰ
金なんか無くても楽しく生活出来るけれどもさ、相手に対する
愛情とか責任感とか有れば素敵な生活さしたいじゃん。そゆことだとｵﾓｰﾖ(´ー｀)
95 ：１：01/10/29 02:12 ID:Qa0MTXCw
>91.>93
2人とも角度は違えど、アドバイスと思いやりだね。
ありがとね。
いっつもこんな相談事は冗談としか周囲は受け取らないから、
漠然とした｢再婚への道｣のイメージしかなくてね。
現実ってものをみつめなおさなきゃいかんなこりゃ。
2人とも角度は違えど、アドバイスと思いやりだね。
ありがとね。
いっつもこんな相談事は冗談としか周囲は受け取らないから、
漠然とした｢再婚への道｣のイメージしかなくてね。
現実ってものをみつめなおさなきゃいかんなこりゃ。
96 ：ゴッドねずみ：01/10/29 02:17 ID:3O0lq6TO
お金を持っているが性格が悪い男とお金は持っていないが性格の良い男
どっちが良いですか
どっちが良いですか
97 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:20 ID:7ewAUIm+
もちろん性格のイイ人に決まってるでしょ?
結婚できるかどうかはわからないけど、性格の悪い男とはまず確実に結婚しないし。
だけど人の性格なんてわからないからしっぱいするんだけどね。
結婚できるかどうかはわからないけど、性格の悪い男とはまず確実に結婚しないし。
だけど人の性格なんてわからないからしっぱいするんだけどね。
98 ：１：01/10/29 02:22 ID:Qa0MTXCw
>96
性格をとるな。金なら私がなんとかする。
ついでにキアヌ・リーブスそっくりなら言う事なし。
性格をとるな。金なら私がなんとかする。
ついでにキアヌ・リーブスそっくりなら言う事なし。
99 ：ゴッドねずみ：01/10/29 02:24 ID:3O0lq6TO
100 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:25 ID:7ewAUIm+
あなた私が性格のいい人と必ず結婚すると書いてあるように読めました？
結婚できるかわからない、って書いたのよ。性格がいくらよくても結婚
できるとは限らないってね。
結婚できるかわからない、って書いたのよ。性格がいくらよくても結婚
できるとは限らないってね。
101 ：ゴッドねずみ：01/10/29 02:28 ID:3O0lq6TO
なるほど、、よく読むべきでした。無駄なレスをさせて申し訳ありません。
102 ：いつレス＠Ray.naファン ◆r1WbBBhw ：01/10/29 02:29 ID:XuedMfF4
じゃあ僕は大丈夫だね！（ｗ
でももう結婚してるんだよな…ごめんね、Ray.naたん（ｗ
でももう結婚してるんだよな…ごめんね、Ray.naたん（ｗ
103 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:31 ID:7ewAUIm+
言っておくけど、いくらお金持ちでも性格が気に入らなかったら結婚
しないよ。まえにカッコつけた大金持ちのボッチャンに気に入られて、
でも興味ないからあまり深入りされないように、適度に交わそうと思って
できるだけ目を合わせないようにして、笑うときも口元だけで笑ってたら、
なんだか説教されたよ。
「キミはいつも冷淡なのがかっこいいとおもってるのか、たまには男のあ
とを本気で追っかけて、みじめな気持ちで尽くしたり、しがみついたり、
そういうのも愛じゃないのか？そういう感情ナシで人生に意味があるのか？」
って。
こっちは殆ど会話もしてなくて、向こうの言う話適当に聞き流してた
だけなのに、何ひとりでもりあがってんの？って思った。
顔が男前で金持ちで、これまでの女はみじめに尽くしたりしがみついたり
してたんだろうね。
表情とちょっとした語調で、最初に「好みじゃない」って判断して、
適当に会話流してただけなのに、勘違いも甚だしい。
しないよ。まえにカッコつけた大金持ちのボッチャンに気に入られて、
でも興味ないからあまり深入りされないように、適度に交わそうと思って
できるだけ目を合わせないようにして、笑うときも口元だけで笑ってたら、
なんだか説教されたよ。
「キミはいつも冷淡なのがかっこいいとおもってるのか、たまには男のあ
とを本気で追っかけて、みじめな気持ちで尽くしたり、しがみついたり、
そういうのも愛じゃないのか？そういう感情ナシで人生に意味があるのか？」
って。
こっちは殆ど会話もしてなくて、向こうの言う話適当に聞き流してた
だけなのに、何ひとりでもりあがってんの？って思った。
顔が男前で金持ちで、これまでの女はみじめに尽くしたりしがみついたり
してたんだろうね。
表情とちょっとした語調で、最初に「好みじゃない」って判断して、
適当に会話流してただけなのに、勘違いも甚だしい。
104 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:32 ID:7ewAUIm+
>>102
メールくれないの? さっきから待ってるんだけど。
メールくれないの? さっきから待ってるんだけど。
105 ：マジレスさん：01/10/29 02:34 ID:x42t1eX2
あんたが、どういう失敗したんかしらんけど、がんばりや。
106 ：いつレス＠Ray.naファン ◆r1WbBBhw ：01/10/29 02:37 ID:XuedMfF4
見逃してました｡ごめんね。
じゃあ今から書きます。
じゃあ今から書きます。
107 ：１：01/10/29 02:43 ID:Qa0MTXCw
あのさぁ、私の悩みって・・・何処行った・・・。
バツイチサイトで何人かと会ったことあるけど、
なんかこう、しっくり行かなくってメールのやりとりも終わっちゃったし
行ったサイトがだめだったのかな。そんな不細工でもないんだけどね、私。
バツイチサイトで何人かと会ったことあるけど、
なんかこう、しっくり行かなくってメールのやりとりも終わっちゃったし
行ったサイトがだめだったのかな。そんな不細工でもないんだけどね、私。
108 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:49 ID:7ewAUIm+
中年くらいになると、不細工だとかそうじゃないとかってあんまり
基準にならないのではないかな、と思うのですが。。
せいぜい不細工よりはきれいな人のほうがマシかな〜、ていどで、
それで選択ってことはないように思います。
あなたの中に若い頃からの習慣で、やっぱり自分の容姿を武器にと思っ
てるところがあって、それで、今ひとつそれ以外の魅力を伝えきれていな
かったんじゃないでしょうか。
基準にならないのではないかな、と思うのですが。。
せいぜい不細工よりはきれいな人のほうがマシかな〜、ていどで、
それで選択ってことはないように思います。
あなたの中に若い頃からの習慣で、やっぱり自分の容姿を武器にと思っ
てるところがあって、それで、今ひとつそれ以外の魅力を伝えきれていな
かったんじゃないでしょうか。
109 ：１：01/10/29 02:53 ID:Qa0MTXCw
>108
オツムもそれなりに詰まってんだけどね。
まっ、少々不細工だろうが人それぞれの好みの問題かな。
でも、少しは整ってるほうが有利らしいね。
オツムもそれなりに詰まってんだけどね。
まっ、少々不細工だろうが人それぞれの好みの問題かな。
でも、少しは整ってるほうが有利らしいね。
110 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 02:58 ID:7ewAUIm+
うん。だから今度はオツムのほうを強調したらどうでしょうか？
女性は男性と比べると体験を知恵に変えていくのが得意だと私は
思うんです。だから、歳をとった女性は、容姿のほうで優劣（差）が
なくなっても、知恵で差がつくと思うんです。
女性は男性と比べると体験を知恵に変えていくのが得意だと私は
思うんです。だから、歳をとった女性は、容姿のほうで優劣（差）が
なくなっても、知恵で差がつくと思うんです。
111 ：１：01/10/29 03:01 ID:Qa0MTXCw
>110
おいくつでいらっしゃいますか？
あなてにとって、歳をとった女性っていくつから？
私の年齢は先に書かせていただいたのでおわかりでしょうけど。
おいくつでいらっしゃいますか？
あなてにとって、歳をとった女性っていくつから？
私の年齢は先に書かせていただいたのでおわかりでしょうけど。
112 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 03:06 ID:7ewAUIm+
相対的なものじゃなくて、たとえば一度離婚を経験した人という意味です。
私を含めて。たとえば私とおなじ年齢でも、大学卒業してＯＬやってる
ような人は、若い女性と思われるでしょうが、人生経験つんじゃうと
それが歳を重ねた、という意味になってくるわけです。
失礼な表現があったようです。申し訳ありませんでした。
私を含めて。たとえば私とおなじ年齢でも、大学卒業してＯＬやってる
ような人は、若い女性と思われるでしょうが、人生経験つんじゃうと
それが歳を重ねた、という意味になってくるわけです。
失礼な表現があったようです。申し訳ありませんでした。
113 ：１：01/10/29 03:09 ID:Qa0MTXCw
>112
了解。
ちょっとカチンと来ちゃったので「あなて」なんて間違えちゃった。
血圧あがらないように気をつけなくちゃ。
了解。
ちょっとカチンと来ちゃったので「あなて」なんて間違えちゃった。
血圧あがらないように気をつけなくちゃ。
114 ：貴方に代わって恨み晴らします！：01/10/29 03:11 ID:5uyuaCMk
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115 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 03:11 ID:7ewAUIm+
言葉足らずなようですので、もう少し付け加えると、
相対的なものじゃないというのは、たとえばわたしよりあなたが
歳をとった女性だとかそういう意味ではない、ということです。
歳をとっていくのはだれでも同じで、ただ、１５歳くらいから２０歳
くらいまでは大概若い女性とみなされますよね。
20代半ばを越える頃から女性は、容姿では判断されなくなると感じるの
です。まあ、デートするだけとか、遊ぶだけ、恋愛楽しむだけ、なら容姿
は大きな意味を持ちがちですけどね。
結婚を前提とかまじめな真剣な話になると、もう大人の女性の容姿はとわれ
なくなるように思うのです。
あなたも若い頃に結婚してしまったというけど、その時はやはり旦那さん
はあなたを選んだ基準は若い子として、他と比べるとかわいらしいとか
自分の好みの容姿だったんじゃないでしょうか？
相対的なものじゃないというのは、たとえばわたしよりあなたが
歳をとった女性だとかそういう意味ではない、ということです。
歳をとっていくのはだれでも同じで、ただ、１５歳くらいから２０歳
くらいまでは大概若い女性とみなされますよね。
20代半ばを越える頃から女性は、容姿では判断されなくなると感じるの
です。まあ、デートするだけとか、遊ぶだけ、恋愛楽しむだけ、なら容姿
は大きな意味を持ちがちですけどね。
結婚を前提とかまじめな真剣な話になると、もう大人の女性の容姿はとわれ
なくなるように思うのです。
あなたも若い頃に結婚してしまったというけど、その時はやはり旦那さん
はあなたを選んだ基準は若い子として、他と比べるとかわいらしいとか
自分の好みの容姿だったんじゃないでしょうか？
116 ：１：01/10/29 03:23 ID:Qa0MTXCw
>115
そうね、見た目で選ばれてしまう事が多かったな。
でも、いざ付き合って私の会話の中身は、見た目とのギャップがありすぎる
らしくて、男達が引き気味になってしまっていた。
元だんなとの結婚は付き合って半年くらいだったから分からなかった様で
あちらは「扱いやすい女だと思っていた。」と、結婚後に言っていた。
女らしさに欠けてるみたい。
そうね、見た目で選ばれてしまう事が多かったな。
でも、いざ付き合って私の会話の中身は、見た目とのギャップがありすぎる
らしくて、男達が引き気味になってしまっていた。
元だんなとの結婚は付き合って半年くらいだったから分からなかった様で
あちらは「扱いやすい女だと思っていた。」と、結婚後に言っていた。
女らしさに欠けてるみたい。
117 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 03:29 ID:7ewAUIm+
>>116
私もそんな感じだった。 文章読んでなんだかピンときたの。
だけど、こんなこと一緒に言うと、隣に並ぼうとしないでよ、って
怒られるかな。
まあ、似ているとまでは言いませんから怒らないでね。
私の経験では見た目と中身のギャップは、一度付き合いはじめる
と男って女の言葉はあまりまじめに受け取らないから、何を言っても
かってに「扱いやすいかわいい女」みたいに決め込んで、適当に相槌
をうったりする。。
うちの元夫はケンカしても寝にもたない男だった。こっちがいくら侮
辱してもどんな毒舌を使っても、でも「ほんとは素直なかわいい女」と
いうイメージを持ち続けて、別れようとはしない。
人の言葉を真剣に受け止めてないか、事なかれ主義なんだ、と感じたな。
ってここはそういう愚痴スレじゃなかったですね。しつれい。。
私もそんな感じだった。 文章読んでなんだかピンときたの。
だけど、こんなこと一緒に言うと、隣に並ぼうとしないでよ、って
怒られるかな。
まあ、似ているとまでは言いませんから怒らないでね。
私の経験では見た目と中身のギャップは、一度付き合いはじめる
と男って女の言葉はあまりまじめに受け取らないから、何を言っても
かってに「扱いやすいかわいい女」みたいに決め込んで、適当に相槌
をうったりする。。
うちの元夫はケンカしても寝にもたない男だった。こっちがいくら侮
辱してもどんな毒舌を使っても、でも「ほんとは素直なかわいい女」と
いうイメージを持ち続けて、別れようとはしない。
人の言葉を真剣に受け止めてないか、事なかれ主義なんだ、と感じたな。
ってここはそういう愚痴スレじゃなかったですね。しつれい。。
118 ：１：01/10/29 03:36 ID:Qa0MTXCw
>117
事なかれ主義というより、気持ちの優しいご主人だと思うよ。
そんな人が私のだんなであったらな、と、ちょっと遠い目になりました。
確かに、あなたと私は近い場所にいるような気がする。
事なかれ主義というより、気持ちの優しいご主人だと思うよ。
そんな人が私のだんなであったらな、と、ちょっと遠い目になりました。
確かに、あなたと私は近い場所にいるような気がする。
119 ：kk：01/10/29 03:38 ID:LNf9A+l+
mukatuku
120 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 03:40 ID:7ewAUIm+
う…、しまった。まるで私がわがままだけで優しい夫をすて
たみたいな展開に…
しかもこれで息子が灘中にでも合格する時には、より戻した
りして、ますますずるく汚い女ってことになるのだろうか。。
でも、わかってくれてありがとう。
がんばってください。
たみたいな展開に…
しかもこれで息子が灘中にでも合格する時には、より戻した
りして、ますますずるく汚い女ってことになるのだろうか。。
でも、わかってくれてありがとう。
がんばってください。
121 ：１：
>119
mukatuitara
sumannkatta
mukatuitara
sumannkatta