親友と友達とはどこが違う
親友と友達とは、どんな所でわけるのでしょう。
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2 ：マジレスさん：01/10/25 22:42 ID:bBhJiyFQ
分類は
親友
知人
他人
敵
です
親友
知人
他人
敵
です
3 ：俺：01/10/25 22:42 ID:c/slNku5
人生について、深く話ができる間がらではないかな？
4 ：ふーふ：01/10/25 22:43 ID:c/slNku5
>>2友達が入ってないな
5 ：マジレスさん：01/10/25 22:46 ID:bBhJiyFQ
友達という分類は無いんです。
6 ：マジレスさん：01/10/25 22:50 ID:dxQll7lr
私の分類
親友は深刻な悩みを相談できる人
友達は普通に話したり遊んだりする人
敵は私や私の大切な人達をけなしたりする人
親友は深刻な悩みを相談できる人
友達は普通に話したり遊んだりする人
敵は私や私の大切な人達をけなしたりする人
7 ：s：01/10/25 22:55 ID:SZeY4Ud+
私の分類
自分
敵
outof眼中
以上
自分
敵
outof眼中
以上
8 ：mi：01/10/25 22:55 ID:/uASpv8B
親友はなんでも話せる人ちゃう？友達は無理ってかんじがする。
9 ：マジレスさん：01/10/25 22:57 ID:CCV36g9z
友達は友好的な人達。
親友は親の友達。
親友は親の友達。
10 ：マジレスさん：01/10/25 22:58 ID:c+ESB0li
親友。
もし親友が阪神大震災にあって音信普通になったら、
リュックに救援物資つめて会いに行くよ。
友人。
そこまでしない。
そういう風に考えると、親友は一人かな。
もし親友が阪神大震災にあって音信普通になったら、
リュックに救援物資つめて会いに行くよ。
友人。
そこまでしない。
そういう風に考えると、親友は一人かな。
11 ：マジレス ：01/10/25 23:02 ID:VxmV0y+c
>>10 そうか 激し く同意 親友とゆうのは自分自身の延長線上に
あるような存在の人間で、親友の困難は自分自身の困難なんですね。
あるような存在の人間で、親友の困難は自分自身の困難なんですね。
12 ：マジレスさん：01/10/25 23:03 ID:opzAOjID
恋人。
もし恋人がテロに遭ったらテロを倒しにいくよ
親友。
気になるけどなんとかなるっしょ
友達
ふーん
もし恋人がテロに遭ったらテロを倒しにいくよ
親友。
気になるけどなんとかなるっしょ
友達
ふーん
13 ：日光仮面：01/10/25 23:04 ID:oG6IJuYZ
親友は本音で語れる相手。
友達は本音と建前を使い分ける相手。
知り合いは建前だけで語る相手。
友達は本音と建前を使い分ける相手。
知り合いは建前だけで語る相手。
14 ：マジレスさん：01/10/25 23:04 ID:FJMui6OT
outof眼中って聞いた事あるな。
ちなみに漏れはそんな分類は役に立たないと思ってるから
してない。というかしても気にしない。
ちなみに漏れはそんな分類は役に立たないと思ってるから
してない。というかしても気にしない。
15 ：マジレスさん：01/10/25 23:07 ID:VxmV0y+c
>>12おもしろい たくましい自分自身の親友なら、当然 親友も強いはず、テロくらいずぐ跳ね返せるだろうな。
16 ：ちゃむ：01/10/25 23:09 ID:XcjY626K
私にも親友って呼べる、とても大切な人がいます。
沈黙が続いても、お互い無理に会話をしようとしない。
ってのが他の友達とは少し違うって思う。
もう、飽きるほど語り合ったからかな。
とても大事な存在。
沈黙が続いても、お互い無理に会話をしようとしない。
ってのが他の友達とは少し違うって思う。
もう、飽きるほど語り合ったからかな。
とても大事な存在。
17 ：マジレスさん：01/10/25 23:11 ID:VxmV0y+c
自分自身が弱いと、相手を親友か友達か判別して、
どこまで自分の感情を話して言いか考えてしまう。
自分が強いなら親友・友達など関係ない。好きなように感情おもむくままに
話す。
どこまで自分の感情を話して言いか考えてしまう。
自分が強いなら親友・友達など関係ない。好きなように感情おもむくままに
話す。
18 ：ｍｍ：01/10/25 23:17 ID:v/YVwmEO
親友って言うのは、難しいね。
友のために、全てをなげうって、やってくるのが、
なんていいたいけど、違うだろうし。
大体、親友を危険に巻き込むほうが、親友じゃないね。
人は結婚すれば、家庭ができ、子供ができ、そうなると、
子や妻、夫を省みずなんてのは、無理になる。
大体、本当にそんなものがあるのかとさえ、疑いたくなることもあるね。
さびしいけど。
友のために、全てをなげうって、やってくるのが、
なんていいたいけど、違うだろうし。
大体、親友を危険に巻き込むほうが、親友じゃないね。
人は結婚すれば、家庭ができ、子供ができ、そうなると、
子や妻、夫を省みずなんてのは、無理になる。
大体、本当にそんなものがあるのかとさえ、疑いたくなることもあるね。
さびしいけど。
19 ：マジレスさん：01/10/25 23:23 ID:VxmV0y+c
>>18俺は自己不信・他人不信があるので、全てをなげうって助けにきてくれる
ような友人？が来るとは思いにくい。
ような友人？が来るとは思いにくい。
20 ：ｍｍ：01/10/25 23:34 ID:v/YVwmEO
結局、親友って言うのは、もしかしたら、ある時の
友との関係が、一番いい状態であるときの、その友達
とでもいおうか、一瞬、一瞬に、こいつは親友だと、思える
そのときだけの現象かな。長い人生では、ずっと、そういう状態では
無理でしょう。
恋愛と似ているかもね。
プリティウーマンて映画あるでしょう。
あの一瞬は二人は、最高に愛し合っていたけど、
その後のプリティ、、、では、結局、分かれているかもね。
友との関係が、一番いい状態であるときの、その友達
とでもいおうか、一瞬、一瞬に、こいつは親友だと、思える
そのときだけの現象かな。長い人生では、ずっと、そういう状態では
無理でしょう。
恋愛と似ているかもね。
プリティウーマンて映画あるでしょう。
あの一瞬は二人は、最高に愛し合っていたけど、
その後のプリティ、、、では、結局、分かれているかもね。
21 ：マジレスさん：01/10/25 23:47 ID:3UaMl5GU
>>19
もしあなたが私の親友だったら、絶対リュック背負って助けに行くよ。
それに、私が危険に巻き込まれていないからこそ助けに行けるんだし、
別に親友が危険に巻き込んだわけじゃないし。
でも、私が親友だと思ってる人がそこまでしてくれるような気はしないな。
私はする。
彼も夫もいないからわかんないけど、
そういう真摯な母親の背中は子供はちゃんと見てくれると思うなあ。
そういう子にしたいし。
>>17
そういう人は、強いとは言わない。
親友とは、心が響きあう人のことだよ。
自分の絶対譲れないところが同じ人のことだよ。
心が響きあうことに強い弱いは関係無いよ。
でも、全部本音で語ったりしないし、喋らない部分もあるよ。
やっぱり違う人間だし、親しいからって礼儀を忘れたくないし。
（勿論本音で語ることが礼儀知らずってことじゃないよ）
もしあなたが私の親友だったら、絶対リュック背負って助けに行くよ。
それに、私が危険に巻き込まれていないからこそ助けに行けるんだし、
別に親友が危険に巻き込んだわけじゃないし。
でも、私が親友だと思ってる人がそこまでしてくれるような気はしないな。
私はする。
彼も夫もいないからわかんないけど、
そういう真摯な母親の背中は子供はちゃんと見てくれると思うなあ。
そういう子にしたいし。
>>17
そういう人は、強いとは言わない。
親友とは、心が響きあう人のことだよ。
自分の絶対譲れないところが同じ人のことだよ。
心が響きあうことに強い弱いは関係無いよ。
でも、全部本音で語ったりしないし、喋らない部分もあるよ。
やっぱり違う人間だし、親しいからって礼儀を忘れたくないし。
（勿論本音で語ることが礼儀知らずってことじゃないよ）
22 ：マジレスさん：01/10/25 23:49 ID:X6tDOHeP
親友ねぇ。
とりあえずすぐに「私たち親友だよね」とかいう人は私の親友じゃないね。
それだけは確か。
とりあえずすぐに「私たち親友だよね」とかいう人は私の親友じゃないね。
それだけは確か。
23 ：批ﾏｼﾞﾚｽ：01/10/25 23:50 ID:AijP32mY
くっだらねぇ～、
どこが違うかって？字が違うだけだろ。
どこが違うかって？字が違うだけだろ。
24 ：マジレスさん：01/10/25 23:51 ID:3UaMl5GU
そういや、親友だよ、とは言ったこと無い。
でもすごい出会えて良かった、とか
あなたがいて心強い、とかありがたい、とか
言い合ったことはあるけど。
でもすごい出会えて良かった、とか
あなたがいて心強い、とかありがたい、とか
言い合ったことはあるけど。
25 ：マジレスさん：01/10/25 23:56 ID:X6tDOHeP
26 ：マスカキザル：01/10/26 00:02 ID:t924ckdx
金の貸し借りできるのが友達
そのまま逃げられても許せるのが親友(´ー｀)
ケド金は貸したらｲｶﾝﾖ
そのまま逃げられても許せるのが親友(´ー｀)
ケド金は貸したらｲｶﾝﾖ
27 ：マジレスさん：01/10/26 00:05 ID:m+AR4umC
連帯保証人になってくれるのが親友。
28 ：マジレスさん：01/10/26 00:09 ID:GjRYQo+g
連帯保証人になったら、
破産宣告されたときに絶対仲たがいするので、
今仲たがいしても同じだから、
受けるな、と法律の先生が言っていた。
それに、うちは過去連帯保証人で一度没落したので、
絶対引き受けません(ｗ
破産宣告されたときに絶対仲たがいするので、
今仲たがいしても同じだから、
受けるな、と法律の先生が言っていた。
それに、うちは過去連帯保証人で一度没落したので、
絶対引き受けません(ｗ
29 ：マスカキザル：01/10/26 00:11 ID:t924ckdx
>27
それは身内だけ。
でも身内でもなったらｲｶﾝﾖ(´ー｀)
それは身内だけ。
でも身内でもなったらｲｶﾝﾖ(´ー｀)
30 ：日光仮面：01/10/26 00:14 ID:ko7timXo
追加
親友とはケンカしてもお互いに謝らずにいつの間にか仲直りをしてる。
友達とは自分が悪いと思えば謝る。
知り合いはケンカしたらそのまま終わり。
親友とはケンカしてもお互いに謝らずにいつの間にか仲直りをしてる。
友達とは自分が悪いと思えば謝る。
知り合いはケンカしたらそのまま終わり。
31 ：27：01/10/26 00:16 ID:m+AR4umC
32 ：マジレスさん：01/10/26 00:19 ID:pvPGV6Td
ケンカしてもお互いに謝らずにいつの間にか仲直りをしてる。
＞ああ、いいなあ。それ
ほとんど喧嘩できない上に
ちょっときまずくなったらそのまま..って
パターンばっか｡...と思う｡
＞ああ、いいなあ。それ
ほとんど喧嘩できない上に
ちょっときまずくなったらそのまま..って
パターンばっか｡...と思う｡
33 ：畳屋 ◆YFyxsAos ：01/10/26 00:19 ID:fsJx3bol
34 ：ｍｍ：01/10/26 09:42 ID:Y9o2IEC4
親友、なんて、結局、幻想かもね。
上のほうでは、連帯保証人になってくれる人とか、
金返さなくてもいい人なんて、人生経験の浅さを
披露してる人がいるけど、それは、自分もしくは
相手にとって、都合のいい関係でしょう。
連帯保証人を頼むところで、既に相手を親友と見てないね。
また、みんなの意見がこういう程度ってことは、親友なんて者は、
やっぱり、幻想かもね。
上のほうでは、連帯保証人になってくれる人とか、
金返さなくてもいい人なんて、人生経験の浅さを
披露してる人がいるけど、それは、自分もしくは
相手にとって、都合のいい関係でしょう。
連帯保証人を頼むところで、既に相手を親友と見てないね。
また、みんなの意見がこういう程度ってことは、親友なんて者は、
やっぱり、幻想かもね。
35 ：マジレスさん：01/10/26 10:45 ID:Vq1J1Hbl
友達と知り合いはなんとなく自分のなかで
分けてるけど、親友と友達って分けてないなー。
親友と呼べるくらい友達とべったりしないからなー。
分けてるけど、親友と友達って分けてないなー。
親友と呼べるくらい友達とべったりしないからなー。
36 ：マジレスさん：01/10/26 11:22 ID:YQL4NRSS
親友と呼んで違和感を感じるかどうか。
37 ：猫背 ◆V/Q5dlgc ：01/10/26 12:34 ID:5PdvDMc8
親友 - 大抵のことは２，３日で忘れる 本心で話せるし不快な目に遭わされるとキレる
友人 - こちらが好意を持っている人で知り合いよりある程度信頼がおける人 不快な目に遭わされると怒るが態度が冷たくなるだけ
知人 - あくまで知っている間柄 よほどの不快な目に遭わされない限り怒るほどのこともない人
他人 - どうでもいい人
敵 - マルタ
ゴキブリ - 見ると１日不快になる 生理的に受け付けない物
友人 - こちらが好意を持っている人で知り合いよりある程度信頼がおける人 不快な目に遭わされると怒るが態度が冷たくなるだけ
知人 - あくまで知っている間柄 よほどの不快な目に遭わされない限り怒るほどのこともない人
他人 - どうでもいい人
敵 - マルタ
ゴキブリ - 見ると１日不快になる 生理的に受け付けない物
38 ：雲門：01/10/26 12:49 ID:/GOhjMMa
友人：他人の範疇。LIKEの関係。カンパニー。互いの態度次第で関係変化。
親友：肉親的。LOVEの関係。ブラザーフッド。互いの態度を認めあう関係。
親友：肉親的。LOVEの関係。ブラザーフッド。互いの態度を認めあう関係。
39 ：マジレスさん：01/10/26 12:51 ID:YQL4NRSS
>>38
それじゃ親友と恋人の違いが曖昧にならない？
それじゃ親友と恋人の違いが曖昧にならない？
40 ：雲門：01/10/26 12:58 ID:/GOhjMMa
41 ：二本字人間：01/10/26 13:19 ID:IBq3mCEg
親友、友達、か。
俺には全く縁のない言葉だな。
俺なんか友達どころか一緒に飯食えるような関係の同僚さえいないからな。
友達同士で飯食ったり物貸し合ったり一緒に外出たりするだけだって一大事なのに
ましてや親友なんて俺には想像もつかないよ。
親友がいるやつなんて全く別世界の人間だな。
俺とは天と地の差じゃねえか。
俺には全く縁のない言葉だな。
俺なんか友達どころか一緒に飯食えるような関係の同僚さえいないからな。
友達同士で飯食ったり物貸し合ったり一緒に外出たりするだけだって一大事なのに
ましてや親友なんて俺には想像もつかないよ。
親友がいるやつなんて全く別世界の人間だな。
俺とは天と地の差じゃねえか。
42 ：ｍｍ：01/10/26 13:29 ID:UtlcCfTd
雲門さん
肉親は切っても切れない永久に続くかんけいでしょう。
親友も、そうなのかな。
そういう関係でいれるのは、一時期だけじゃないのかな。
肉親は切っても切れない永久に続くかんけいでしょう。
親友も、そうなのかな。
そういう関係でいれるのは、一時期だけじゃないのかな。
43 ：雲門：01/10/26 13:45 ID:/GOhjMMa
>>42
肉親の場合は、ベース(血)を共有する安心感があるから、
その濃密さには及ぶべくも無いけれど、質としては近いカテゴリー
だということでしょうかね。
違うのは、ライバル心の有無じゃないかな。
互いを確認できる状況ならいいけど、情報量が少なくなると
自然と疎遠になり、対抗意識の方が強くなったりする。
境遇が違えば共有する情報や感情が変わるしね。
肉親の場合は、ベース(血)を共有する安心感があるから、
その濃密さには及ぶべくも無いけれど、質としては近いカテゴリー
だということでしょうかね。
違うのは、ライバル心の有無じゃないかな。
互いを確認できる状況ならいいけど、情報量が少なくなると
自然と疎遠になり、対抗意識の方が強くなったりする。
境遇が違えば共有する情報や感情が変わるしね。
>>42もう少し、自然に謙虚になれば？
45 ：ホ゜コチンカス：01/10/26 14:03 ID:D0svYurv
ゲロはいている時せなかさすってくれるのが親友。
そのまんまいなくなるのが友達，かならず朝℡してくる。
，
46 ：ｍｍ：01/10/26 14:05 ID:IebIZ661
雲門さん
なるほど。
確かにね、互いを認識できる状況に、ずっとあると、
おそらく、肉親よりも、強い絆が生まれるかもしれない。
けんかしてでも、ずっと、一緒なら、いなくなったときに
悲しいかもね。
なるほど。
確かにね、互いを認識できる状況に、ずっとあると、
おそらく、肉親よりも、強い絆が生まれるかもしれない。
けんかしてでも、ずっと、一緒なら、いなくなったときに
悲しいかもね。
47 ：弱音スレ1：01/10/26 14:37 ID:D/cLl/Lp
ハッキリした定義は自分にはわからんが
｢親友｣って言葉はテレ臭くて口には出来ないな、何となく。
強いて言うならなんでも話せるし、
全てを語らなくても通じ合える人の事を言うのかな？
とにかく作ろうと思って作れる代物ではない。
｢親友｣って言葉はテレ臭くて口には出来ないな、何となく。
強いて言うならなんでも話せるし、
全てを語らなくても通じ合える人の事を言うのかな？
とにかく作ろうと思って作れる代物ではない。
48 ：二本字人間：01/10/26 14:50 ID:IBq3mCEg
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
親友を持ってみたい親友を持ってみたい親友を持ってみたい
49 ：マジレスさん：01/10/26 14:55 ID:3L8r2y8k
無理
50 ：サーモンごはん、ニンニクで！：01/10/26 20:17 ID:91pDPLmc
＞＞48さん
自分は、関東から来て十年近くなるけどいまだに親友と呼べる人は居ません。
何故なら今の職場に異動して来た時に、当時の上司と悩み相談していた組合役員と大ゲンカして以来、
職場での、人間不信が、続いています・・・！
何度も当事者と話し合いをしましたがダメでした。
結論から言うと向こうは、お前が悪いの一点張りでした・・・
今では、職場は金を稼ぐ場所と割り切って仕事しています。
だから、仕事の関係は、職場の門までで、プライベートでは、食事・電話など一切ありません。
自分でも、これで良いかな～ぐらいしか思ってないですね～
結局、俺ってこんな人間なんだよね～
あまいかも知れないけど、アドバイス的な事があったら聞かせてほしいな～
自分は、関東から来て十年近くなるけどいまだに親友と呼べる人は居ません。
何故なら今の職場に異動して来た時に、当時の上司と悩み相談していた組合役員と大ゲンカして以来、
職場での、人間不信が、続いています・・・！
何度も当事者と話し合いをしましたがダメでした。
結論から言うと向こうは、お前が悪いの一点張りでした・・・
今では、職場は金を稼ぐ場所と割り切って仕事しています。
だから、仕事の関係は、職場の門までで、プライベートでは、食事・電話など一切ありません。
自分でも、これで良いかな～ぐらいしか思ってないですね～
結局、俺ってこんな人間なんだよね～
あまいかも知れないけど、アドバイス的な事があったら聞かせてほしいな～
51 ： ドロシー：01/10/26 20:33 ID:xJ3Hgz/p
私が彼女を親友だと思った時は
彼女が 私はいざとなったら あなたより男を取る
と 本音を言ってくれたとき。
逆を言う友達は信じられない。
彼女が 私はいざとなったら あなたより男を取る
と 本音を言ってくれたとき。
逆を言う友達は信じられない。
52 ：マジレスさん：01/10/26 20:49 ID:TCmIAXUJ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002074972/i ここもにたようなとこだからいってみるといいよ(;^_^A〉〉1
53 ：マジレスさん：01/10/26 21:02 ID:TCmIAXUJ
この前親友と思ってた人とけんかして別れました
自分が悪いのはわかってるからただ一言
「ごめん」も言えなくて辛いです
自分が悪いのはわかってるからただ一言
「ごめん」も言えなくて辛いです
54 ：二本字人間：01/10/28 02:14 ID:FaMCZO8w
>>50
職場で人間関係悪くなると相当辛そうですね。
どうしても友人がほしければ職場を変えることかな。
>>53
俺もそういう経験あるよ。
その「ごめん」がなかなか言えないんだよね。
俺の場合は確かに悪かったのは自分なんだが相手も逆上して、
もうこんなやつとは関わるもんか、と思ってしまった。
あれから一年以上も経つがいまだにそいつとは口を聞いていない。
今更仲直りできそうかねぇ？
職場で人間関係悪くなると相当辛そうですね。
どうしても友人がほしければ職場を変えることかな。
>>53
俺もそういう経験あるよ。
その「ごめん」がなかなか言えないんだよね。
俺の場合は確かに悪かったのは自分なんだが相手も逆上して、
もうこんなやつとは関わるもんか、と思ってしまった。
あれから一年以上も経つがいまだにそいつとは口を聞いていない。
今更仲直りできそうかねぇ？
55 ：マジレスさん：01/10/28 19:26 ID:vFFhCRR8
56 ：マジレスさん：01/10/28 19:28 ID:ixeexk79
>>55
なるほど。
なるほど。
57 ： ドロシー：01/10/28 19:30 ID:B2WJFwwZ
つーか吐いたもん人に始末さすなや
59 ：マジレスさん：01/10/28 20:23 ID:Jpd8ztsU
たった今親友と絶縁した。前からどこか不信感をもっていたんだけど、いつも、話しの後にやりきれないストレスを感じて 今日それが大爆発した。
60 ：マジレスさん：01/10/28 20:25 ID:ixeexk79
>>59
なにがあったんだ？
なにがあったんだ？
61 ：マジレスさん：01/10/28 20:28 ID:N4W/Okag
>>59
話聞いてみたい
話聞いてみたい
62 ：マジレスさん：01/10/28 20:39 ID:o1vot1zP
>60 原因はいろいろあるんだけど、相手は40代で自分は27なんだけど、僕は以前プロのミュージシャンを目指していたんだが、それに全てを賭けてやっていたのに、頑張れも言ってくれず、それところか そんなんは宝くじ当てるより難しいと言われたのが一番こたえたな‥
63 ：マジレスさん：01/10/28 20:42 ID:popoiVLR
>>62
俺と同じ歳だー
俺と同じ歳だー
64 ：マジレスさん：01/10/28 20:45 ID:o1vot1zP
62の続き 彼の方は今ずっと定職に就けずにバイトしてんだけど、そのことで他人の成長が許せないのかなぁ、て考えるようになってきて、その気持ちがだんだん大きくなったんだ。
65 ：マジレスさん：01/10/28 20:45 ID:ixeexk79
66 ：なおみ：01/10/28 20:46 ID:r8PkVMmT
67 ：マジレスさん：01/10/28 20:47 ID:o1vot1zP
これは僕の被害妄想なのかな？
68 ：マジレスさん：01/10/28 20:51 ID:Jpd8ztsU
>66 しかし、その人は音楽には無知な人で、それに僕の作る曲はまわりでは割と評判はイイんだよ。プロになったら？って言われた事もある。
69 ：なおみ：01/10/28 21:14 ID:r8PkVMmT
私はあんたの曲を聴いたわけではないので、
何とも言えないが。
プロとしての素質はあるかも知れないが、
ずっと売れ続けてやっていくことは難しいってことを
言いたかったのでは？
音楽の才能があっても、それで食べて行くには、
音楽の才能だけじゃなく、それを続けていける才能、
それを支えてくれる人の支援や運、時流なんかも必要だと思う。
続けていける才能がなければ、売れても一発屋とかだったり。
何とも言えないが。
プロとしての素質はあるかも知れないが、
ずっと売れ続けてやっていくことは難しいってことを
言いたかったのでは？
音楽の才能があっても、それで食べて行くには、
音楽の才能だけじゃなく、それを続けていける才能、
それを支えてくれる人の支援や運、時流なんかも必要だと思う。
続けていける才能がなければ、売れても一発屋とかだったり。
じゃあやっぱり友達の事を考えて言ってくれてたのかな？ しかし、ダメかどうかは、本人が自覚するときがきて初めてわかるもんじゃない？ ダメかもって思っても、精一杯頑張れって言って欲しかった‥
一発屋でも、売れればうれしいと思うよ。私は62じゃないけど。
すごく冷静に考えれば、やって何物にもなれないかもって感じることでも、
どうしても本当にだめだって自分で現実として確信できるまで
自分で力の限りがんばって、気が済むまで、どうしてもやりたいことって
人にはあると思うんです。
そういうときにそのがんばる気持ちをつぶすようなこといわれたら、
つらいと思います。まだ自分はがんばってもいないのに、って。
自分のために言ってくれてるんだからなんて、心から思えないです。私だったら。
そういう人とは、少し距離を置くのも手だと思います。絶縁までしなくても（笑
意味不明な上に長レスでごめんなさい。さげ。
すごく冷静に考えれば、やって何物にもなれないかもって感じることでも、
どうしても本当にだめだって自分で現実として確信できるまで
自分で力の限りがんばって、気が済むまで、どうしてもやりたいことって
人にはあると思うんです。
そういうときにそのがんばる気持ちをつぶすようなこといわれたら、
つらいと思います。まだ自分はがんばってもいないのに、って。
自分のために言ってくれてるんだからなんて、心から思えないです。私だったら。
そういう人とは、少し距離を置くのも手だと思います。絶縁までしなくても（笑
意味不明な上に長レスでごめんなさい。さげ。
72 ：なおみ：01/10/28 22:16 ID:r8PkVMmT
>>71
人にもよるよ。
ダメって思っても励ましてくれる人もいれば、
将来を見越して最初から反対する人も。
年齢にもよるね。ある程度、若ければやり直しもきくが、
いい歳にでもなっていれば、冒険をしろとは言えないし。
人にもよるよ。
ダメって思っても励ましてくれる人もいれば、
将来を見越して最初から反対する人も。
年齢にもよるね。ある程度、若ければやり直しもきくが、
いい歳にでもなっていれば、冒険をしろとは言えないし。
73 ：マジレスさん：01/10/28 22:19 ID:SAXxSvQT
どっかで聞いたんだけど、
死なれた時に悲しいだけなのは「友達」で、
死なれた時に悔しいのは「親友」だそうです。
死なれた時に悲しいだけなのは「友達」で、
死なれた時に悔しいのは「親友」だそうです。
74 ：マジレスさん：01/10/28 22:31 ID:Jpd8ztsU
>72 でも実際どうかな？ 友達の成長を心から喜べずにケチをつけることって ときにあるものじゃない？
>>なおみさん
相談をされる側としてみれば、そうなんでしょう。
でもいくら自分のためでも、ショックを受けるのをとめられないし、
痛いもんは痛いし、ツライもんはツライ。
もうやめます。多分私たちの話は平行線です。
大事にしているものが違うから。どちらが正しいと言う事ではなく。
私は６２さんの複雑な心境に近いだろう思いをした事があったので、
少し共有する感覚を持ちたかっただけです。ごめんなさい。
失礼しました。
相談をされる側としてみれば、そうなんでしょう。
でもいくら自分のためでも、ショックを受けるのをとめられないし、
痛いもんは痛いし、ツライもんはツライ。
もうやめます。多分私たちの話は平行線です。
大事にしているものが違うから。どちらが正しいと言う事ではなく。
私は６２さんの複雑な心境に近いだろう思いをした事があったので、
少し共有する感覚を持ちたかっただけです。ごめんなさい。
失礼しました。
76 ：なおみ：01/10/28 22:42 ID:r8PkVMmT
>>74
それは、ある。
それはライバル故の嫉妬よね。
恋人同士でもあると思う。
遠く離れていってほしくないために、
ケチをつけることだって。
当事者ではないので、何でその人がそう言ったかは分からない。
それは、ある。
それはライバル故の嫉妬よね。
恋人同士でもあると思う。
遠く離れていってほしくないために、
ケチをつけることだって。
当事者ではないので、何でその人がそう言ったかは分からない。
77 ：マジレスさん：01/10/28 22:42 ID:o1vot1zP
>71 僕が言いたかったのは正にそれです、共感できてうれしいです。
78 ：なおみ：01/10/28 22:47 ID:r8PkVMmT
傷つきもするが、傷つくことを恐れていては、
理解し合うことなんてできっこない。
傷ついても、また、深く掘り下げて
ぶつかり合っていかなければ、それっきりの関係だと思う。
その人が傷ついても、本音で諭すことの出来る人の存在って
必要だと思うの。
理解し合うことなんてできっこない。
傷ついても、また、深く掘り下げて
ぶつかり合っていかなければ、それっきりの関係だと思う。
その人が傷ついても、本音で諭すことの出来る人の存在って
必要だと思うの。
79 ：マジレスさん：01/10/28 22:52 ID:Jpd8ztsU
確かに‥それで今日なにもかもぶちまけたら、じゃあもうお前とはいいって言われたのさ。その程度の関係だった…
80 ：なおみ：01/10/28 22:57 ID:r8PkVMmT
>>79
また、時間たてば復活することはないの？
また、時間たてば復活することはないの？
81 ：マジレスさん：01/10/28 23:03 ID:o1vot1zP
どうかな、実はちょっと前まで距離をおいていて、これだからもう無理だと思う… 心配してくれて、ありがとう
82 ：なおみ：01/10/28 23:07 ID:r8PkVMmT
残念だね。無理でも、もう一度仲良くなりたいとは思わないの？
もし、そうなら仕方ないね。
もし、そうなら仕方ないね。
83 ：マジレスさん：01/10/28 23:11 ID:Jpd8ztsU
なんか経験が増えるほど、人との関係に改善を挑むのが 怖くなるな‥ よわくなってしまった
84 ：なおみ：01/10/28 23:14 ID:r8PkVMmT
85 ：マジレスさん：01/10/28 23:15 ID:xtKb+G5P
86 ：85：01/10/28 23:17 ID:xtKb+G5P
という、格言が頭をよぎった…。よく分かってるんだねぇ。きっと。
87 ：マジレスさん：01/10/28 23:18 ID:Jpd8ztsU
>84 27歳 微妙な感じ なおみさんは 親友いる？どうやってできたの？
88 ：なおみ：01/10/28 23:41 ID:r8PkVMmT
私も27。
つくろうと思って出来るもんじゃないよ。
深く踏み込んでいくタイプなので、
それに共鳴してくれた人と。
つくろうと思って出来るもんじゃないよ。
深く踏み込んでいくタイプなので、
それに共鳴してくれた人と。
89 ：マジレスさん：01/10/28 23:47 ID:o1vot1zP
すごいな！ 僕は今まで関係にあまり恵まれなかったせいか、出会いというものが 怖い‥ 壊れてしまうなら最初からないほうがイイって‥ やっぱネガティブかな？
90 ：マジレスさん：01/10/28 23:50 ID:ixeexk79
91 ：マジレスさん：01/10/28 23:51 ID:s/kh2i8F
「俺にだって親友の一人や二人はいるぞ」
「親友は一人や二人という数え方はしない」
by 忘れた。何かの小説
「親友は一人や二人という数え方はしない」
by 忘れた。何かの小説
92 ：マジレスさん：01/10/28 23:52 ID:yZmGhd52
裏切られてばっかり。誰も信用しないぞ！！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
>91
一竿、二竿ﾀﾞﾖﾅｰ(´ー｀)
一竿、二竿ﾀﾞﾖﾅｰ(´ー｀)
94 ：マジレスさん：01/10/28 23:56 ID:o1vot1zP
>>90 リスクを避けているのは否めないけど、今友達の必要性についてわからなくなっているんだよ。実際 まわりには ただの知り合いみたいな奴ばかりだし‥
95 ：アルプケット：01/10/28 23:59 ID:cO1aFqBx
親友と思ってる相手が
自分のことを親友と思ってくれてるかわわからんな（藁
一方的な愛にすぎねーよ（藁
無意味友達との違いなんてねーよ
自分がそいつを特別と思いたいかどーかだけのはなしだ（藁
アホはしね
自分たちの関係を特別化したいがために親友ってのは生まれるんだよ
あほくさいあほくさい
何人親友がいてもいいだろが
親友百人できるかな～
うひゃあうひゃあ
自分のことを親友と思ってくれてるかわわからんな（藁
一方的な愛にすぎねーよ（藁
無意味友達との違いなんてねーよ
自分がそいつを特別と思いたいかどーかだけのはなしだ（藁
アホはしね
自分たちの関係を特別化したいがために親友ってのは生まれるんだよ
あほくさいあほくさい
何人親友がいてもいいだろが
親友百人できるかな～
うひゃあうひゃあ
96 ：マジレスさん：01/10/29 00:02 ID:VZUyahue
97 ：マジレスさん：01/10/29 00:03 ID:WAZ/tdQD
>>95 なかなか過激な意見ですなぁ でも的をえてるかも、いちいちオレ達仲間だよな？とか言ってる奴も うざいよ。
98 ：マジレスさん：01/10/29 00:09 ID:WAZ/tdQD
>>96 そう！ なんでそうだとわかった？
99 ：生活信者：01/10/29 00:09 ID:+JeOvFdm
精神的な結婚の意味合いがあるかも。
お互いに、何か拘束や秘密を作ることで
安心感を得たいだけなのかもね。
一つ自由を失うごとに、人間は一つ安心するのだから。
お互いに、何か拘束や秘密を作ることで
安心感を得たいだけなのかもね。
一つ自由を失うごとに、人間は一つ安心するのだから。
100 ：Ray.na ◆8bwLPiQ6 ：01/10/29 00:10 ID:7ewAUIm+
親友は、ずっとほったらかしにしといても、困った時には助けてくれる。
いつでも連絡取り合ったらまた助け合えたりする。
って、別にほんとはだれでも、近づいてくる人間にあまりいやな顔は
しないものみたいだけどね。
ということで、かなり厳しい性格の人でない限り、だれでも親友になってくれるかな。
いつでも連絡取り合ったらまた助け合えたりする。
って、別にほんとはだれでも、近づいてくる人間にあまりいやな顔は
しないものみたいだけどね。
ということで、かなり厳しい性格の人でない限り、だれでも親友になってくれるかな。
101 ：マジレスさん：01/10/29 00:12 ID:Jaiv9Fa3
>>99 そうか！ じゃあ僕が不安でいるのは当たり前のことなんだ。
102 ：96：01/10/29 00:13 ID:VZUyahue
>>98
知り合いしかいない現状に不満そうな書き込みだったから。
知り合いしかいない現状に不満そうな書き込みだったから。
103 ：マジレスさん：01/10/29 00:16 ID:Jaiv9Fa3
>>102 君の場合はどう？ 不満はないのかい？
104 ：マジレスさん：01/10/29 00:21 ID:VZUyahue
ない事はないけどそれが辛いとか不安という事はないな。
一人でいるのも気楽だし。Jaiv9Fa3とは別タイプだろう。
一人でいるのも気楽だし。Jaiv9Fa3とは別タイプだろう。
105 ：マジレスさん：01/10/29 00:26 ID:Jaiv9Fa3
僕の場合本当は深い付き合いをしたいが、できない。君はそんなものは別にいらないって事だよね？
106 ：マジレスさん：01/10/29 00:27 ID:24MpOl7y
ダイアナが親友。
107 ：コゼット：01/10/29 00:27 ID:I/hcPbQX
親友も友達もこの５年ほど一人もいない。
知り合いならいるけど。
でも、何とかなるんじゃないですかね。
知り合いならいるけど。
でも、何とかなるんじゃないですかね。
108 ：アルプケット：01/10/29 00:29 ID:OnQVaeng
109 ：マジレスさん：01/10/29 00:29 ID:zXZjQAPZ
親友とは、お互いの考え方とか欠点とか、
例え自分と違う面を持っていたとしても、
それを認め合えて尊重し合える関係。
表面的ではなく、かといって深入りしすぎず、
適度な間隔を保てる関係。
互いに思いやり、気遣うが、それが苦ではない関係。
例え自分と違う面を持っていたとしても、
それを認め合えて尊重し合える関係。
表面的ではなく、かといって深入りしすぎず、
適度な間隔を保てる関係。
互いに思いやり、気遣うが、それが苦ではない関係。
110 ：コゼット：01/10/29 00:30 ID:I/hcPbQX
＞108
昨日の研究発表、うまくいったぞ。万歳。
昨日の研究発表、うまくいったぞ。万歳。
111 ：マジレスさん：01/10/29 00:32 ID:WAZ/tdQD
>>107 なんとかなるか… 人間関係なんてそんなものかもしれないね。深い関係なんて無理なんかな？って思ってきた。
112 ：マジレスさん：01/10/29 18:15 ID:o8E5kVYp
友人と思ってないのに、寄ってくる奴がいるんだけど…。
俺に寄ってくるんじゃなくて、俺といる友人に。
しかも、ヲタク系。一緒にいたら笑い者。ホント困ってる。
皆さんならどうします？精神が強そうな皆さんの意見を聞きたいけど、
やっぱ、スレ違いだよねぇ…。
で、親友は本音で内面的なものまで語れる友人。おかしいかな？
俺に寄ってくるんじゃなくて、俺といる友人に。
しかも、ヲタク系。一緒にいたら笑い者。ホント困ってる。
皆さんならどうします？精神が強そうな皆さんの意見を聞きたいけど、
やっぱ、スレ違いだよねぇ…。
で、親友は本音で内面的なものまで語れる友人。おかしいかな？
113 ：マジレスさん：01/10/30 17:41 ID:9euWDCPD
笑い者になるのが嫌なのか、それともそいつ自信が嫌なのか？ 前者なら、まわりからの見た目を気にせず一人の人間として接するのもいいかも じつはイイ奴かもしれないし。後者ならはっきり突き放す。あいまいにしとくと わだかまりがたまる。
114 ：マジレスさん：01/10/30 17:43 ID:9euWDCPD
失礼 自信→自身
115 ：マジレスさん：01/10/30 17:50 ID:HW0chKXI
親友＝気を使わずに丸１日遊べる。
友達＝丸１日一緒にいると苦痛になる。
友達＝丸１日一緒にいると苦痛になる。
暇つぶしだろうと単なる兵力だろうと得にならなきゃ付き合わないのが友達
自分が損しようと相手に得させようと思えるのが親友
自分が損しようと相手に得させようと思えるのが親友
117 ：マジレスさん：01/10/30 18:04 ID:S65lls2v
親友なんて一生できんだろうなぁ。
118 ：マジレスさん：01/11/02 20:15 ID:Uy2T2yI1
kangaezugi
119 ：マジレスさん：
いまちょっといろいろあってリセット中です！！
やはり親友はほしいですね！！
学生時代の親友は健在です！！
やはり親友はほしいですね！！
学生時代の親友は健在です！！