ネトゲ板柏木耕一隔離スレッド

>>301
寂しいやつだな君は
ところで寒風摩擦ってなんだ？乾布摩擦のことか？（藁

>>338
需要は皆無。叩かれだしてからたてろYO!
それに、うる茶でのいざこざならうるうる関連に貼ったほうがいいと思う。
正直、スレ違い。

おれは耕一が出るまでまってるよ。
本職さんの言葉を信じて、おれから耕一が戻ってくる事を信じている。

>>340
>おれは耕一が出るまでまってるよ。
>本職さんの言葉を信じて、おれから耕一が戻ってくる事を信じている。
耕一は自分の発言を３行後に忘れる奴だからココはチェックしていると思われ
でも変なプライドを持っているから書き込む可能性は少ないな
耕一の掲示板に書き込んでみたらどうだろう
そこならちゃんと返事するんでない？

最新50じゃ追いつかないくらい活性化してきたな。feelと人肉ﾏﾝｾｰ
もっとも耕一が読むの大変でレス付けられんとか言いそうだ。でもﾏﾝｾｰ

>>340
すまなかった・・・すれ違いもいいところだったね。
自分でいっててやってちゃ世話無いな。。

結局俺も引っ掻き回していただけだったのかもしれないと
反省汁

>>339
>ところで寒風摩擦ってなんだ？乾布摩擦のことか？（藁

ハードコアミクスチャーをやってる在日バンドのことだよ。
すごいぶっ壊れててメンバー全員、和彫りがはいってる。

ありゃ、人肉様ではありませんか。懐かしい人だなぁ。
昔を思い出すよ、、、俺も前に耕一さんのようにぶったたかれてた頃の記憶が
鮮明に眼前に広がりだしてきた。２年ほど前にうるうるを見ていた人は知っているかもです。
その節はどうも失礼しました。

んで耕一さんの事なんだけど、俺は多分、このまま耕一さんに色々な要求をしても
ほぼ何一つ叶えられはしないと思うよ。

なんでかって言うと、以前書いたかもしれないけど（遠藤とかの名前でここに書いてる）
ネット上で他人に叩かれるというのはスゲーつらいんですよ。
掲示板を流れる自分を叩く文章に平常心を忘れてとても素直に自分を曲げる事なんかは
できません。

他人の意見を聞き入れそれが正しければ素直に従う。それは人間として可能であるべき
だとは思いますが、それができない人間もたくさんいるんです。

元々の人間性が原因であったり、周りからの圧力がその人間の判断能力に影響を与えたのが
原因だったり。

耕一さんに対する要求を叶えたいのであればもう少し、耕一さんが正常に判断できる
環境を取り戻す時間を与えてみてはどうでしょう。

ちょっと叩きのサイドに立って考えました。

ただし限りなく実現不可能に近い物だとは思うよっ、言わなくてもわかると思うけどｗ
しかしこれ以外有効な手だてが思い浮かばなかったよ。
お互いが理解しあえる手だては。

>>345
同意します。この書き込みを以って、俺も（本当に）静観します。

耕一タン、瑞穂スレに・・・・

ttp://www.mizuhobbs.com/cgibin/bbs/discuss.cgi?id=ura&mode=part&page=0&num=369&sort=1&back=tree

リンク張るかどうか毎回悩むのは面倒だな


状況的に正常に判断出来ないとかいっている人がいるけど、
相手のことをそんなにちゃんと理解できてるのかと感心してしまうよ。
現時点で当人としては正常な判断を下してるかもしれない。だとすれば
相手の思考力を疑うという大変失礼な事をしているかもしれないぞ。
相手の立場に立つといいながら、自分の価値観を相手に当てはめて
親身になっていると言い切れるのか？相手を思いやるという言葉を
隠蓑にし、相手の個性かもしれない部分を直すべき部分と勝手に
判断して相談に乗ってやろうと思っている人はいないか？
人間として思い上がってないか？
同情する気持ちは大切だろうし嘘は無いだろうが、その気持ちの
ありようを自分自身で内省できなければ思い上がりにつながるよ。
分かっててやってるなら構わんが、それなら対話が成立しなくなったのが
煽りのせいだとか、一方的に非難するのも筋違いだといいたい。


俺は個性だと思ってるし、精神を絡めた話も嘘ではないだろうが
言い訳の口実と化してると考えてるから、望みもしない相手の
力になろうなどとは思わない。そして前回のリンクを張ろうかという
動きに対し、その数時間後に耕一のレスがあり、その後うる茶では
辛くてこのスレは見れないとわざわざ同情を買うような発言していた
事から、別の人間観を想像してるから、彼の投稿文が
俺の目に触れたらリンクを張る。まだ張ってないが。
心優しい方から見たら俺が耕一の対話のきっかけを絶っていると
映り、非難したくなるかもしれないが、それは考え方が違うだけだと
考えてもらえればありがたいね。

あなたたちのチンカス話の相手などしていられないんですよ。
俺は折れのやりたいようにやる。
天才のやることは凡人ドモにはわからないんですよ。

自分で書いたの読んでみたけどなんかややこしくなってるな。
発端はそんなにややこしい事じゃない。

●自称精神に問題がある
●日頃丁寧な口調なのに、切れると平気で暴言をはく（本気でないと
　当人は言うだろうが、周囲には不愉快に思う人もいる）
●webでもUOでも実名を出していて、当人が特定しやすい
●叩かれると精神を理由に被害者面する
●できれば近づきたくないのに、接触する可能性が生じてしまう
　（UO上で話し掛けられたりBBSで入札されたりする可能性がある）
●自分にとって都合の悪い人間は存在しない事にしてしまう態度
　（煽りとか荒らしと決め付ける）

BBSで発言を見るだけでも昔の件を知っている人にとっては
目障りという事もあるだろうが、それを除いてもこういう事に反感が
ある人が多いわけだ。事実発端となったのも一般BBSでなく、
接触の可能性が高い人の集まる瑞穂スレだからな。
全部自分で情報を出していて、自称精神がどうのは最後の
部分にかかるだけ。しかし、より上の項目に関する摩擦が無ければ
問題がない。だから利害の無い人にとっては下らないレスに映り
一方的に馬鹿にしたり面白がって叩いているようにもみえるわけだ。
ただの利害関係がぶつかったと考えたらいいと思うんだが。


耕一と対話をしようとしてる人は、説得できる糸口を探す手伝いを
するのはいいけど、それがややこしくする原因にならないよう気をつけてね。
名前に重点を置く、固執する考え方だってあり、その事自体を
理論的に否定するのは難しい。自分にとって迷惑だから辞めろとは
いえるが、一般論としてネット上のマナーとして　理解　を
求めるのは難しいから空回りしやすい。


>>294さんの書いてることに賛成票があまりないようだけど、
ここにいる瑞穂関係者の望む事ってこんな感じであることを前提に書いてみた。
（俺は以前の事もある程度知っていることもあって嫌いなんだけどなｗ）

漏れは>>294に全般的に同意だね
ってか全部常識じゃん
で、非常識な奴は叩かれるのも当たり前
叩かれたくなければ非常識だと思われるところを治せば終わり
それが出来なければ一生叩かれつづけるのは覚悟すべき

一般からはみ出したものは天才、馬鹿を問わず多くの凡人に淘汰されるものだ

age

dat寸前までageんじゃねぇ

>>353
変なの釣れた
耕一はどこだ？

釣るの？
やめといた方がいいぞ。（ｗ

>>355
やばいのかっ
(；´Д`)かえってくれよー

相手のことをそんなにちゃんと理解できてるのかと感心してしまうよ。
現時点で当人としては正常な判断を下してるかもしれない。だとすれば
相手の思考力を疑うという大変失礼な事をしているかもしれないぞ。
相手の立場に立つといいながら、自分の価値観を相手に当てはめて
親身になっていると言い切れるのか？相手を思いやるという言葉を
隠蓑にし、相手の個性かもしれない部分を直すべき部分と勝手に
判断して相談に乗ってやろうと思っている人はいないか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おそらく俺は耕一さんの事理解できていると思う、「絶対だ！」とは言い切れないけど昔の俺と
よーーーく似ているんだよね。
自分の事として経験した事があるから耕一さんの痛んだ気持ちが手に取るように
わかるのよ。まるで過去の自分をそのまま見ているみたい。

論理的には説明しづらいんだよな、「あんたが同じような目にあったことがあるからと
言って耕一さんの気持ちが分かるとは言い切れない」と言われればそれまでなのよ。
俺自身としては耕一さんの叩かれるツラサがよーく分かっているつもりなんだが、、、

それ以前に叩きサイドが耕一さんの心情を理解しようとしていないだけかもしれないけど。

でもとにかく耕一さんの気持ちを分かっているかのように書くのはやめるよ。


あー長くなったな、、、んで客観的に物事を見ている人間として物言いたいんだが、
正直くだらないことで大人気の無い事をしているなぁと思うよ。
耕一さんが叩きに与える不快感は俺にはあんまーり分からないけどさ、
耕一さんがドッカおかしいのはスレ数本見ただけで分かったしそこを非難して
謝罪を求めたいのは分かるけどそこを一歩退いて我慢してやろうという気に
ならなかったのかなと、、、勿論これは叩きの側に要求がキツイ内容だけど
普通に叩いてたって良くなるわけが無いって事はわかって欲しいんだよ。
てか今までリアルで何度かは経験しているのが普通だと思うんだけどね、学校や仕事場で。

まぁ「一人対多数の叩き」と言った構図の場合大抵は決着がつかない、というよりお互いが譲歩しないので
終わりようがない、というのも分かってはいたんだが耕一さんがかわいそうだったからなんとか
解決できないものかとチャチャいれさせてもらったんだ。

だけどそれも無駄なのかもしれない、いつまでたっても耕一さんは訳の分からないことを言うばかりだし
叩きはそれを攻めて何かを要求する。

お互いもしくはどちらかが有る程度譲らない限りこの争いは「まだだ、まだ終わらんよ！byシャア」
と思う。
これはどちらが良い悪い、だから相手に謝らせるといった形じゃ終わらないよ。
これは論理とかそういう物で言っているわけじゃない、だけどこういった争いを何度か見たことのある人なら分かると思う、、、

長くなったのでまた後で

すまん、、、サゲいれてなかた、、て襲いけど

＞３５６
んじゃ還るわ。
それから、俺はこのスレでは放置扱いってことでｹﾃｰｲしてるYO。

漏れはもう彼を見捨てているから
ぶっちゃけた話、彼がどうなろうと関係ない
ただ、少しは改善しないと叩かれつづけるのは仕方ないだろーって言いたいわけよ

耕一が叩かれても漏れは痛くない
だけど耕一は痛かろう？
なら治せってことさね

>>357
>自分の事として経験した事があるから耕一さんの痛んだ気持ちが手に取るように
>わかるのよ。まるで過去の自分をそのまま見ているみたい。
それを思い上がりというんだよ。君の耕一像でしかない。そういう発言を
迷惑だと考えているかもしれない。

>普通に叩いてたって良くなるわけが無いって事はわかって欲しいんだよ。
よくなってくれと頼んでいる人もいりゃそうでない人もいる。叩いてる人間は
全員とはいわんが、うざい書き込みを見ないですむようになりゃ
いいという人もいる。だから漏れも他の表のBBSで見かけたら
ここのリンクを張る。それでも平気ならいいが、やはり迷惑だろうから
気持ちよく投稿したけりゃ態度を改善するしかないだろ。なんとか
するのもしないのも耕一の自由。漏れは不愉快な思いをしたくないだけ。


他の人の書いてるレスをちゃんと読んで、ちゃんと理解してから書け。
悪いけど昔叩かれた理由が分かる気がするわ。

うるせえんだよ！

これだけ言われても我を通す柏木耕一はある意味すごい奴だ
普通の奴は凹みまくってハンドル名変えるだろうに・・・

ここしばらく柏木さんの書き込みがありませんが、もうチェックするのをやめ
たのでしょうか？
それはそれで賢い選択ではありますよね・・・・・

一応今週いっぱいは様子を見ます。

やっぱり名無しにかえるよー
>>361
＜それを思い上がりというんだよ。君の耕一像でしかない。そういう発言を
＜迷惑だと考えているかもしれない。
だからその思い上がりをやめると言っているんだが。。。
ごめんよ耕一さん、分かっていた気になっていたかもしれない。

＜叩いてる人間は
＜全員とはいわんが、うざい書き込みを見ないですむようになりゃ
＜いいという人もいる。
よくなってクレと言っている人以外は自分勝手じゃないかな、
自分の要求だけ通して相手の事ないがしろにするのは。

元々の発端は恐らく耕一さんにあると思うけど、だからと言って君の言うような
他のBBSにここのリンクを張るようなあからさまな嫌がらせや暴言、中傷を認める訳にはいかないだろ？
結局お互い義のない事をしていることになるよ。

ちょっと無理かもしれないがここは一つ大人になった気で耕一さんの様子を見てみてはどうだろう？
本職の方もいらっしゃる様だし。
前回のレスで書いたようにこのままお互い譲歩しない状態が続いていても君の不愉快な思いは無くならないと思うよ。

＜他の人の書いてるレスをちゃんと読んで、ちゃんと理解してから書け。
すまん、、、一応全て目は通しているんだが全ては理解していないかもしれない。
＜悪いけど昔叩かれた理由が分かる気がするわ。
ほっとけ

>>365
もう少し文をまとめて書けないか？
今までの傾向からみると耕一は長文を読んでいない
簡潔にすれ

>>366
ホントに耕一に読んで貰いたいと思ってんなら
お前が文章をまとめてやれよ。
文句しか言えねーんだったら、シャシャリ出てくんなオタ。
お前のオヤジ殺して、母子家庭にしてやろうか？

>>361
オタしか叩けない自閉症が調子に乗ってんなよ。
オマエ、自分のワガママを正当化してるだけじゃん。
そういや、オマエってレイプされて出来た子供なんだってな。

＞漏れは不愉快な思いをしたくないだけ。
オマエ、自分の書き込みが
他の誰にも不快な思いをさせてないって言えんのか？

俺は、オマエの書き込み見て不快＆ウザイと思ったね。
だからオマエはその性格を改善しろや。
じゃなきゃ、俺に叩かれてもしょーがねーな。

て言うか40のおっさんのレスがないね
煽りは無視ですか？都合悪いんですか？

21時〜22時くらいにUO内で見かけたよ。
UO内のプロフィールにまでメルアドと電話番号を持ち出すってのはある意味卑怯な気がする。
なんかそれを見て同情を誘っているように思えて許せなくなったよ。
本人の書き込みを得られるように叩き出したいな。

>>368
あのさ、俺は常に正しい事を言ってるから叩くななんて一言も
書いてないぞ。うざいと思う人がいる事も百も承知。
叩いたらいいじゃん。
ただし、俺は正しいと思う目的のためなら、相手の個性や出自について
否定したり、他人がとやかくいってもいいなんて思わない。むしろ個性で
あるかもしれないから、戒めるようまとめの文章を書いてたほうなんだけどな。

むかつく理由とかは人それぞれ違うから勝手だけどな。
人肉さんは俺に対して、個人的な好き嫌い以外で、論理的にどこがどういけないか
説得できるか？数の論理でも、同情のような感情を利用せずにな。
基本的にそういう事が難しいと思ってるし、現れないから叩いている
「だけ」に見えるだろうさ。


>そういや、オマエってレイプされて出来た子供なんだってな。
このセリフ程度に下品な事をしてると思ってんだろうけど
叩く時にこんな下品なことは言わん方がいいよ。

>>371
ごめん、なに言いたいのかよく分かんないんだけど。

とりあえず、自分が不愉快な思いをしたくねーんだったら
人にも不愉快な思いさせんなよ。
それができねーんだったら、偉そうに言うなヨ。

>叩く時にこんな下品なことは言わん方がいいよ。
じゃあこれからは上品にいくよ。
アナタの母親のヴァギナに、アナタの父親がペニスを挿入して射精して
アナタが生まれたんザマスわよ。
これでいいですか？

>>365
>他のBBSにここのリンクを張るようなあからさまな嫌がらせや暴言、
>中傷を認める訳にはいかないだろ？
瑞穂BBSの路地裏には現時点ではリンク張られてないよ。

>前回のレスで書いたようにこのままお互い譲歩しない状態が続いていても
>君の不愉快な思いは無くならないと思うよ。
これまでさんざんトライしてきた人がいるんだわ。だから、まだ
対話可能だと思うんなら頑張ってくれ。

>よくなってクレと言っている人以外は自分勝手じゃないかな、
>自分の要求だけ通して相手の事ないがしろにするのは。
もっとも根本的な問題は過去色々あった本名を晒してる事が
現時点では問題だと認識してる。折れはそのこと自体が間違いだとは
思わないし、個人の自由だと言ってるんだ。個性かもしれない部分を
一方的に改善すべきだと言ってるように見え、そっちの方が暴力的に
見えるけどな。
対話したい人が想定する解決案を出してくれ。


本名を使うなという事であれば、それが論理的によくないことだと
論証してみろ。他人の感情を分かってくれという事以外でな。
対話して、仮に耕一の言い分に理があるとしたら、それに従うんだろうな。

折れは耕一が本名を晒していること自体は否定できないと
思ってる。メリット・デメリットを考慮して、使うと判断するのは
当人の自由だしな。その自由を行使するのも
しないのも当人の自由。それを不愉快だと思う
人間もいるってことだ。それ以上でもそれ以下でもない。

対話すると言いながら、一方的な思い込みで改善しようとする人に
耕一擁護みたいな発言をするのも嫌なんで暫く静観。誤解のないよう
言っておくけど、1さんのような信じて待ってるという人には、頑張って
欲しいと思ってます。例え相手が迷惑だと思っていたとしてもね。

>人肉
場違い厨房は部屋の隅で膝を抱えて独り言言っててください
もしくは(ﾟдﾟ)ｶｴﾚ

あと過去に叩かれた奴の意見なんぞ役に立たん
「僕も昔叩かれてたから辛いのが分かります」だと？
何故叩かれたか理解できたのか？
理解するのに何年かかった？
叩かれた結果、自分で何か変わったと思うか？
叩かれていた昔を思い出して「なぜ？」とか思うなら
まだ叩かれる要因を持っているということだ
もしそう思わないなら。自分を修正した過程でも耕一に教えてやれ

大体、耕一は他人の意見に耳を貸す奴じゃないだろ
だからこのスレも放置しろ
他で気に食わないことやってたらこのスレへのリンクでも張ってやれ

>>366
そりゃむずいわ、前回のレスだって結構ケズったんだから、
なるべく削ります、としかいえんな。

>>373
＜瑞穂BBSの路地裏には現時点ではリンク張られてないよ。
そういうこと言ってるんじゃないんだよ、一応説明するよ。
現時点で張っているとか今やっていないからまだ悪くないんだ！
じゃなくて将来張られる事もだめなんだよ。

＜これまでさんざんトライしてきた人がいるんだわ。だから、まだ
＜対話可能だと思うんなら頑張ってくれ。
やってみるよ。

＜もっとも根本的な問題は過去色々あった本名を晒してる事が
＜現時点では問題だと認識してる。折れはそのこと自体が間違いだとは
＜思わないし、〜〜〜〜〜
同感、本名を使うのは本人の自由だよ。それで迷惑を被る人間がいないならね。
本名見るとムカツク迷惑だ、とかはそいつの我が儘。迷惑を勝手に自分で作るなと言いたい。

＜誤解のないよう
＜言っておくけど、1さんのような信じて待ってるという人には、頑張って
＜欲しいと思ってます。例え相手が迷惑だと思っていたとしてもね。
叩きには賛成できないけど実は叩きも心根はいい人が多い臭いな。

>>375
あんたも煽り好きだな。
だけど煽りと分かっていても一度も答える必要がありそうだな。

昔叩かれたツラサは分かるよ、というか覚えている。
あのパソコンつけんのも気が重くなる感じ分かる人他にいないかなどこかに。

なぜ叩かれたかは実は最初から分かっていたよ。大まかにだけど。
前のレスで数年とか言ってたと思うけどその理由を認める気になった、という方が正しいなー。

＜叩かれた結果、自分で何か変わったと思うか？
まーねー
叩かれた事により、では無くてただ単に時間の流れの効果が大きいかな、と思うよ。
叩かれた事で得た物は何なんだろうな。２チャンネルと併せて、ネット上では少しぐらいはｗ
我慢できるたちになったカモしれない、かもね。
だけどよー、叩かれた事は関係ないんだが、こうやって意見を交わし会う場があってマジで
よかったとは思うわ。
リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ！
そうおもわんかい？
言いたいこと丸ごと全部言える所なんてここぐらいしかねー

>>377
>リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ！
>そうおもわんかい？
そう思う
が、利用できていない奴が多いのも事実
例：柏木耕一

あのー、質問なんですけど
むかーしHOKUTOでプレイしていたKouichiさんですか？
別キャラも全員おなじ服装の。
違ったらすいません。

>>377
>リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ！
>そうおもわんかい？

そういうことが出来る友達を作れよ。
そういう友達と切磋琢磨していればネットで叩かれることなど無くなるんじゃ
ないかと思う。
俺にはいるぞ。数人だけだが。

まあ、それでもこういう場所があるのはありがたいが。機会は多い方がいい。

>>379
MizuhoBBS路地裏にでも逝け。本人に直接聞けば済む内容だ。

>>380
>そういうことが出来る友達を作れよ。
そういうのって、作ろうとすると逆に難しくない？
ある程度親しいと言いづらい事ってのもあるし…
匿名性ってのもその辺が利点だと思ってるし。

逆に折れにそういう友人がいないだけなのかもな…
…逝ってきまふ

話し合いが可能だと思ってる人は、メールしてコミュニケーション
をとってるんだろうな。揉め事や叩くのを見るのが嫌で、
よくなって欲しいと思ってるだけならここで説得する必要は
ない。

奇麗事言って叩く奴を批判して悦に入ってるだけに見えるよｗ

ウザイ奴は叩かれるのは仕方ないのだよ

でもまあ、これだけ叩かれているにもかかわらず平然とハンドル名そのままで復活した奴が、
人に何か言われて変わるわけが無い
分からないなら、おとなしく地の底まで叩き落して分からせるのが親切ってもんだ

漏れ的には「柏木耕一」ってハンドル名を見かけなくなれば満足だな。ウザイから

流れが止まった

>>384
ログ読み込みしたらレスあって驚いたよ
もうみんな放置してんだって
だから終了
以降は直リン用にＤＡＴ行き防止すればいいと思われ


さよなら柏木耕一　もう二度とスポーンしないことを願って
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もちろん僕自身の問題ですから、ここで逃げる分けにはいきません。
今までレスしなくてすいませんでした。
feelさんにまで僕が原因で迷惑かけてしまうのは、どうしても
避けたかったのと自分も不都合な部分を答えられなくて、レスしてませんでした。

多分もう見てないでしょうし、自分自身に納得いくまで
答えていけたらなと思ってます。
とりあえず、僕がなぜそこまで言われてるのかと言いますと、
うぉんチュウで馬鹿な発言をしてしまった事にあるんですよね。
それは、僕に言い返す道理なんて、全くないです。反省しています。
しかしながら、瑞穂ＢＢＳや他の掲示板では、そういう事してないはずなんですよ。
たしかに同名で投稿すること自体、迷惑に思われるかもしれませんが、
ここだけは、どうしても（他の名前にかえること）譲れません。

ということで、もう迷惑かけません。
だから今回の件（２ｃｈを含めて）に関してはどうか許してください。
すべて僕が悪かったです。
よろしくおねがいします。

>>382
実際メールを頂いた方はfeelさんだけです。
他の方とはなにも連絡とりあったりしていません。

でも２ｃｈの場であっても自分の問題は解決したいです。
どうしたら許してもらえますかね。
ウザイと言われないような発言をと充分気をつけて投稿して
いきますが、もうウザイという先入観が根付いてしまったら
どんな投稿をしても僕の投稿はウザく感じてしまうでしょうね。

ＵＯでも場所と時間を言っていただければ、気が晴れるまで
殺されたりしますし、何でもやりますよ。
よろしくお願いします。

>>379
間違いなく、それは僕です＾＾；
瑞穂でも同じ格好でプレイしております。
ホクトでやってた頃が一番楽しかったですね。

なんかすがすがしいな・・・

って、そういえば引退するとか言ってなかった？ｗ；