ネトゲ板柏木耕一隔離スレッド

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1マジレスさん
ネットゲーム板に進出した柏木耕一さんのための人生相談スレッドです。
2マジレスさん:01/10/23 21:10 ID:0cVO0J+S
皆さん、このスレッドは必ずsageでお願いします。
他の人生相談板の皆様にご迷惑の無いようお願いします。
3柏木耕一:01/10/23 21:17 ID:xhOfzIzY
新スレどうもありがとう。
どこかわからないけど、前のところとジャンルが違うみたいですね。
(どこでも良いけど)

それでは、こちらに何でも答えていきますので皆さんよろしくね^^
4マジレスさん:01/10/23 21:23 ID:qwyidHaG
なんで耕一さんはそんなに痛いんです?
5マジレスさん:01/10/23 21:25 ID:0cVO0J+S
とりあえず、Mugenには来ないと言っておきながらどうしてMugen家を入手しようとしたんでしょうか?
あなたは自分の発言したことすら守れない方なんでしょうか?

つーか、メールアドレス欄にテメーのアドレス消してsageって入れろ。
他の板の住人さんに失礼だろうが。いちいちageんなヴォケが。
6青心:01/10/23 21:27 ID:wicX4gNh
隔離されるなんて向こうで何やらかしたの・・・?
7マジレスさん:01/10/23 21:31 ID:0cVO0J+S
青心さま、申し訳ありません。
彼については
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=1001179916/349-
をご覧になってもよいのですが、様々な掲示板でその痛い人間っぷりをだし、
凄まじい偽善者っぷりで他を圧倒する真性厨房でございます。

彼のやらかしたことについては後々このスレッドでも挙がると思いますが
どうか、最初から見捨てるつもりの冷たい目で見守ってあげてください。
8マジレスさん:01/10/23 21:44 ID:DXldp85c
質問。
なんでまだ2chを見てるんですか?
叩かれるのが嫌なら自分関連のスレ見なければいいでしょう。
自分が話題にあがっているのがそんなに嬉しいですか?
9マジレスさん:01/10/23 21:45 ID:qwyidHaG

俺から!!!!耕一がうぜーんだYO!!!!!
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
10マジレスさん:01/10/23 21:54 ID:0cVO0J+S
>>9
だからageんなってばYO!
ここに隔離しておかないと耕一また復帰しちまうよ?
ageたら削除依頼出されて耕一復帰しちまうよ?

とりあえず、耕一に罪はあれど8頭身モナーには罪は有りません。(どっちもキショいがな。)
11柏木耕一:01/10/23 22:30 ID:xhOfzIzY
だから、無限の家交換取引に関しては
アカウントを一つ減らそうと思いまして・・・

それよりも復帰するとどうして駄目なのか・・
特にウザイと言われるようなプレイはやってなかったし
どちらかと言えば、瑞穂の皆さんに喜んでもらえるよう
頑張ってきたつもりです。

とても悲しいです。
12マジレスさん:01/10/23 23:05 ID:0cVO0J+S
>>11
だから、ageんなっつってんのがわかんねぇのかヴォケ!!!
そういう鳥頭がウザがられるんだよ。独善的過ぎるところがな。
善人振舞ってる偽善者なところがウザいわけですよ。ハイ。

つーか、叩かれてることは掲示板での書き込みや
あなた自信に対する人格、UO外での振る舞い、行いのイタさからだと思いますがね。
漏れはかつてここまで満場一致で叩かれてるヴァカを見たことが無いよ。耕一。
13マジレスさん:01/10/23 23:49 ID:DXldp85c
>11
質問には答えないで自分の主張だけ。
隔離スレまで作ってもらってこれか。
だからウザイっていわれるんだ。自覚しろや。
14マジレスさん:01/10/24 00:24 ID:vOMtt8NG

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧  | >3さぁ こんなスレッド立てられる前から      |
( ´∀`)< ウザイって言われてるだよ               |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
       \____________________
1514:01/10/24 00:32 ID:vOMtt8NG
訂正

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧  | >3さぁ こんなスレッド立てられる前から      |
( ´∀`)< ウザイって言われてるんだよ              |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
       \____________________ /
16お願いしたします。:01/10/24 03:04 ID:AQ/I0NZk
私信:柏木様へ

念願の専用スレ、おめでとうございます。
今後はこちらでのご活躍を期待します。
もう、UOスレにはお越しにならないでくださいね。
スレをリロードしてあなたの名前を見るたびに、
私の心臓は鼓動を早め、激しい吐き気を催してしまいます。
なにとぞ宜しくお願いします。

一UOプレーヤーより
かしこ 
17優しい名無しさん:01/10/24 08:51 ID:WaOrfq3r
そう、>>13の言うとおり
質問には答えないで自分の言いたいことだけ。
忠告にも耳を貸そうとしない。
自分のことを考えるならこれ以上ここにはくるな見るなと何度も言っているのにね

もう一度言うよ
うざいってのはね、そうやって粘着にここに書き込みするからウザイってんの。
18マジレスさん:01/10/24 09:27 ID:Th3Tn2J8
耕一の隔離スレおめでと
それにしても耕一って理解力皆無だな
まったく理解してくれないのでレスしても無駄な気もするね
もはや存在自体がウザイってことでよろしいか?

ネットから姿を消してくれることを望むのみです・・・
19マジレスさん:01/10/24 09:30 ID:Th3Tn2J8
ところで耕一よ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/592
前スレの↑理解できたか?
20YAZAWAさんのレスを転載:01/10/24 11:22 ID:WaOrfq3r
ども、YAZAWAです。
いやぁしばらく見なくても、ここ熱い?heartsもった奴らでゴッタニだね。
YAZAWAリルビ感動です。
ところで、>>613。隔離スレに逝けって言うけどさ、どうよ、もし、613が、
クリスマス・イヴに渋谷でウンコ漏らしました。そして、街ゆくカップルに
馬鹿にされる。かなしい。で、そこへ笑顔のサンタが自分のパンツ脱いで君に
GIVEする。どう?泣けないかい?感動しないかい?
つまり、あれよ。柏木 耕一は、ウンコ漏らした情けない奴だけど、愛すべき馬鹿な訳よ。
613は別に漏らしていない。けど耕一は、もう漏らした。
そうなると、どうだい?耕一は哀れじゃないかい?みんな、YAZAWAを想って
くれてる・・・それはヴェリ−ハッピーなのよ。けど、耕一はどうだい?それで言うと、
ウンコをまだジーパンにこんもり付けたまま夜の渋谷を歩こうとするんだ。
YAZAWA、愛の手?差し出すよ、差し出す。みんなも、柏木 耕一のことが大好きなんだよ。
だから、隔離とかそういうことじゃなくて、柏木 耕一をみんなで暖かく迎えてやろうや。
なにも、耕一のウンコつきジーパン洗えって言ってる訳じゃ無いんだからさ。ユア・オーラィ?
そこんとこ、ヨロシク!
ども、YAZAWAでした。
21マジレスさん:01/10/24 15:01 ID:YIRHblCZ
とりあえずあんまりいじめるような書き込みやめてさ本人の出方をみましょーよ。
つか、人生相談板にスレ作るとは>>1さんやるねぇ。
22マジレスさん:01/10/24 15:34 ID:GsCsPyAK
ageとくか
23おに☆ズリ子:01/10/24 15:50 ID:QIpI9SB0
粘着な>>21は馬鹿だな。机上の理論でしかモノを考えられないようだ。ま、きっと優秀な大学の学生なんだろう。
24マジレスさん:01/10/24 16:02 ID:fYwsrOj4
ていうかウザイだとか嘘ついただけでここまで叩く方もどうかと
実際叩いてる人は耕一氏がもっと叩くネタを提供してくれるのを待っていると思うに1000k
25柏木耕一:01/10/24 16:25 ID:JQQ0hW+x
理解する、しないの問題よりも
僕が何を言おうとも僕に対して嫌悪感があるのだから、
仕方ないと割り切っているつもりで投稿しています。

自分も大なり小なり人に迷惑かけてきたし、
少しくらいココで叩かれても自業自得だと思っています。

一応、大まかにではありますが回答してるつもりですが
はぐらかしている風に見えるならメールでも下さい。
必ず返事致しますから。

それでは、もうこのスレッドを見るの辛くなってきたので
また落ち着いたらココにアクセスしてレス付けにきますね。
26マジレスさん:01/10/24 16:41 ID:6HmWasKD
だからsageてって
27マジレスさん:01/10/24 18:00 ID:F/8MQW1h
ここで口汚く柏木氏を罵っている連中が、UO内でどんなキャラを演じているのか
想像すると寒気がしてくる。
まったく。どっちが偽善者だろうね。

ある意味等身大で裏表無く生きてる柏木氏の方が立派ともいえる。
28マジレスさん:01/10/24 19:34 ID:GlDH9xI+
>27
ネットで等身大を演じる必要はかけらもない
29マジレスさん:01/10/24 20:05 ID:FiVYhFY/
>>27
あほか
あほだな。うんうん。
30マジレスさん:01/10/24 22:20 ID:nMvH2FfQ
>>28がいい事を言った。
31マジレスさん:01/10/24 22:32 ID:c8s4a4L/
>>27
正直、リアルとネットを混同されても困るよなぁ。

つーか、耕一裏表ありまくるよ?
あんたショップ耕一の店員か?FIREとかBlueとか言ったっけか。
32マジレスさん:01/10/25 00:01 ID:ugMUfMem
ネトゲの板って他の板よりかなーり叩きが多いよね。
ほとんどチンピラやヤクザと一緒だよ、、、

耕一氏どうこうより犯人が一人じゃなくて大勢の悪質な住民が問題だよなぁ
33猫背 ◆V/Q5dlgc :01/10/25 00:38 ID:b76ESDeJ
あんたうぉんちゅうからこんな所にまで・・・・・
今までの物全部すててやり直したらどうよ?
どんなにぎりぎりになっても支えがある限りそれに寄っかかってるからだめなんじゃないの?
34マゾデスさん:01/10/25 00:41 ID:o/eve6bT
おめーらは、柏木耕一氏の事をなにも解っていない。

マジで、ネトゲ板の住人が嘆きたくなるのもわかるから。
35マジレスさん:01/10/25 00:57 ID:b3QQ8L/N
とりあえずネトゲ板の「UO mizuhoサーバー統合スレッド Pert3 」見れ
いきなりこっちに来たのでなぜ叩かれているか疑問なのは分かりますが・・・・
見たら理解できるとおもわれ
36マジレスさん:01/10/25 01:32 ID:EMVkxkuc
柏木耕一氏は聞く所によると、今年の5月頃にAsukaにて
とんでもないことをしたそうだがいったい何したんでしょう〜
できれば覚えてる方詳細教えて欲しいです。
37マジレスさん:01/10/25 06:39 ID:BCZBpSwL
もう入院したかなー?彼
38マジレスさん:01/10/25 08:16 ID:vHUJ5n/4
いや・・・ていうかどう考えても板違いだし・・・
叩きはネトゲ板の華だろ?
3932:01/10/26 01:23 ID:lQ0g1Olh
柏木氏の悪事云々を叩くならまず1はこれはこういう問題であってこういう理由が
あった、だからここに板を立てたという説明を加えてくれよ。
このままだったら人生版でのこのスレはただの板違いだ。

個人的にはネットゲー板の嫌な雰囲気をこっちに持ち込んで来てほしく無いよ。
まぁ他のスレに出張して荒らすほど悪質な人間がたくさんいるとは思わないけど。
40柏木耕一:01/10/26 03:31 ID:YrFeZkue
>>36

多分、家の取引のことかな。
それは、僕が悪かったんですが、えっと家の締め切り時間を20:00
までとして競売形式で売りにだしたんですが、
ちょうど20:00の締め切り時間に入札した方がいて、
それまでに入札されてた方が僕にこれはどうかと聞いてこられたので、
それで勝手に僕が延長したんです。
その延長にも僕は競売といったらヤフーのオークションしか思い浮かばなくて
15分くらいだったと思いますが、それだけの延長時間としてしまったので
結果的に最初に入札されてた方に決めてしまいました。

それで20:00ちょうどに落札された方と問題になりました
簡単に、こんなところです。
41柏木耕一:01/10/26 03:37 ID:YrFeZkue
うわ・・援護してくれる方いたんだ・・
ちょっとホッとしたけど、でもココでは少しでも
気分悪くなるだけですので止めてくださいね。
僕も気がねなく見にこれなくなりますので。

最近、精神状態が最悪なので、こうやってスレ立ってると
いくらか落ち着きます。もちろん逆に余計悪くなってしまうこともありますが。

今日は怖くて眠れません。また狂ってしまうから・・・

とこんな感じで書けば、少しはここの板に相応しくなるかな。
42柏木耕一:01/10/26 03:41 ID:YrFeZkue
>>13
たしかに自分の都合良い部分だけレスしてるかもしれないけど
これだけ多くの人から攻撃されると、そうなってしまうのも
仕方ないですよ。(僕は、ちゃんと答えてるつもりですが)

なので、どうしても納得いかない部分あるのなら、単刀直入にお願いします。
メールでも、もちろん構いませんよ。
それでは今日は失礼します。少し落ち着きました・・・
43マジレスさん:01/10/26 03:56 ID:s8xdGLem
KOUICHIさん
RCで一緒だったredですが覚えていますか?
まさかこんな形で再会しようとは思いませんでした。
お元気そうで何よりです。
一時期うるうるの掲示板に書き込んであった内容に
心配していましたが、今では元気にやっているみたいですね。
これからも御武運を・・・
by redram
44kk IP1A0245.hkd.mesh.ad.jp:01/10/26 04:00 ID:KeQZE+V0
状況がいまいちよくわからんな
45柏木耕一:01/10/26 04:03 ID:YrFeZkue
あ・・
もちろん覚えてます。今でもRCで活動してた頃のこと
鮮明に覚えてます。まだ皆さん活動されてるんですね。
もう僕は一緒にやってた人たちはほとんど止めてしまって・・

もう転々とシャード代えて今では瑞穂でやってたんです。
お恥ずかしいところお見せして本当にすいません・・・
今でもRCギルドの皆さんをはじめ、ギルドを紹介して
いただいたサロウさんにはとても感謝しています。

本当にありがとうございました。
46耕一くんの夢:01/10/26 09:09 ID:T+53hMfK
 おたく。
 それは至高の快楽。

 …俺はそのおぞましい意識に戦慄した。
 …夢は無意識の自分を映す心の鏡だという。
 …だとしたらこれが、俺の潜在的な欲望なのか?

 欲望はおたくを動かす単純な動機だ。
 しかし、単純だが、極めて真理に近い事実だ。
 おたくは、新刊を求めて歩き、アニメ・SF雑誌を
読み、イベントに参加し、グッズを買って、そして眠る。
 全ては欲望に従っている。
 欲望に忠実であるということは、おたくがおたくらしくあるということだ。

 …だが、人間は違う!
 …人間はおたくとは違う!
47マジレスさん:01/10/26 11:01 ID:jFMel1Ss
あげ(藁

そんな悪人にも思えないんだが
どちらかといえば、当人にメールする勇気もなく便乗で
ウダウダ言ってるほうがカコワルイ
48マジレスさん:01/10/26 12:53 ID:ubGU09wY
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aeg/cgi-bin/discuss.cgi
ためしにここで彼を罵倒してみてください
俺は怖くてできない。
かれは恐ろしい…
49マジレスさん:01/10/26 13:00 ID:K0Q8Npvh
>>48
>Re:君が好きな街は何処ですか?
>柏木耕一 (01/10/25 21:56)
>やっぱりブリテインなんですが、最近では
>屋根上にずっと上って見下ろしてる、
>アホどもがウザッたくて
>今ではバッカニアーズデンを利用しています。

>やっぱり人が多くてもブリ銀が好きでした。
>そしてその中でも、特にホクトで過ごしたブリ1銀は
>僕にとって一番楽しかったUOプレイだった気がします。

>テレホの間中ずっと、知ってる人を見つけて話してました。
>自分は忘れてました。
>UOの一番の醍醐味は人と人とのコミュニティだということを・・・


末期ですね・・・
好きな街を聞かれているのに
「ブリは見下ろしているやつがいるから嫌い」
みたいな発言してるし
「人と人とのコミュニティが一番大事」
とか言ってるくせに
「見下ろしているアホどもがウザッたい」
とか言っている
銀行上にいる奴らはコミュニケーションの対象外ですか?
あなたは自分の都合のいい人しか相手にしないのですね

彼は精神をかなり病んでいるようです
マジデ相談相手になってやってください

なのであげ
50おに☆ズリ子:01/10/26 13:18 ID:6mFsu9VV
所詮昼休みにするボケた茶飲み話>>1-49に過ぎん。
51マジレスさん:01/10/26 15:53 ID:7yYFM0IE
板違いだけど楽しいからこのままここにいようかなw
49さん、
仮に精神病んでいたって付き合ってやる義理はないし他人に言うぐらいならあんたが
相談相手になれよ。
ウザイならほっとけよw 粘着すぎるぜ。

耕一氏は話し方が丁寧で好印象受けました。逆に耕一氏に嫌がらせして楽しむために
(そうとしか俺にはみえん、書き込みミル限りでは)
このスレをわざわざ立てた1は逝ってよし。

あ、だけど1は他の住人の迷惑にならないようにとサゲ進行を希望していたのか。
52マジレスさん:01/10/26 16:04 ID:K0Q8Npvh
>>51
ネトゲ板でさんざん忠告したんだけど聞き入れてもらえなかったのよ
むしろ話がかみ合ってないってか理解してくれない
人生相談板の常連ならなんとかしてくれんじゃないかなーと思ってね

あと耕一氏は丁寧な言葉使いしているようでしていないよ
裏表ありまくりで暴言も吐きまくってる
このへんも叩かれるポイントだったかもね

たとえばこれ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/602
5351:01/10/26 16:58 ID:2R4sRoZ9
ほんとだ、暴言っ子だぜ。まぁ大勢にぶったたかれてりゃ自分が悪い悪くないにかかわらず俺だってわからんけど。
じゃあもう嫌だったら無視するしかないんじゃないかな、相手の言うことを聞かないで
しゃべるんだったら荒らし扱いでズリ子みたいにみんなで無視すりゃいいと思う。

現実と違って嫌な奴の発言は相手にしなくていいぜ。この辺ちょっと楽だよ、まぁ文章目についてむかつくことはあるけど。

なんか第一印象で耕一氏サイドにたった臭いから俺はこういう発言になるよw


俺もさー、間違ってる事言ってる奴にゃことさら何度も注意したことなんどもあるけどさ
通じないやつにゃなに言っても無駄なんだよねー(ネットで)
だったらもう無駄なんだから後は自分が我慢するしかないよ。
それか自分のむかつきを無くすために叩きまくるとかな、俺は前者が多いけど

我慢できんほどタマってたら叩きまくる事もあるなぁ、どうせ一生会うことも無い
人間で嫌な奴のために我慢してもしょうもないし。

なんか俺耕一氏叩きまくってるみたいに見えるかもしれないけど俺は話が
通じる相手だと思ってます。

ていうか耕一氏に忠告してたっていうけどさ、その忠告の仕方が異常に見えるぜぃ
なんか今にも氏ねとでも言いそうな雰囲気。
最初の方は見てないからわからんけどさ、ホントに自分の言いたいこと
分かってほしいんなら最初から最後まで誠意持って話さないと相手が分かってくれる事は少ないと思う。

てか、52さんは何が目的で何を言いたくて耕一氏に接しているんだろう
なんか52さんの文を見る限り叩きだけが目的でも無い気がするんだけど。

ああなんかくだらない事にすげー時間つかってるぜー
暇だったから延々とカキコしちゃったよ、こういう話し合いも好きだし。
興味出てきたからそっちのスレ全部見よう。
5452:01/10/26 17:43 ID:K0Q8Npvh
>>53
>>53
いやーなんかいい人ですね
一瞬2chじゃないような気分になったよ

私が彼を相手にしているのは大した意味はないですよ
あまりにも理解力不足のようなので
かるーいたたき気味な忠告をしたんだけど、
さらに分かってくれなかったと言ったところです

人生相談スレ来たのこのスレが始めてだったりするけど
意外といい雰囲気ですね

漏れも今度人生相談されてみるかな
5554:01/10/26 17:44 ID:K0Q8Npvh
あげてしまった・・・スマソ
56柏木耕一:01/10/26 18:46 ID:TYcrQRy9
もちろん暴言と取られて仕方のないような事も書くことありますが、
ちゃんと意味あって書いてます。ただ単に自分が気にいらないからとか
そういう問題ではなく書いてるつもりですよ。

こんなところで野次ってないで、向こうの掲示板に書いていただけたら
ちゃんと理由も沿えてレス付けますから、こちらにまで持ちこまないでくださいね。

僕の精神が不安定なのかわかりませんが、気がおかしくなりそうに
なることはほとんど毎日あります。
僕はこんな風に猫を被ってるからかもしれません。
だから都合良いところだけ、回答してるのかもしれません。

あの場(うぉんチュウ)はPKチュウからの引継ぎの場でもあるから
なんとなく暴言とも取られてしまうような事もかけて少し気が晴れるんですよね。
少しは自分も変な性格だと自覚したほうが良いのかな。やっぱり
57マジレスさん:01/10/26 18:55 ID:l8/+or48
ズリ、放置されてるし(藁

てか一体なにやらかしたの?コイツ
せめて関連スレくらい張ってくれよ
58柏木耕一:01/10/26 19:04 ID:TYcrQRy9
あ、ごめんなさい。
やっぱり全部読んでるつもりですが、多くて^^;

確かに屋根上で話してることは世間話っぽいことかもしれません。
でもたまにひどいこと言ってる人もいますよ。
上から見下ろす事で自分をアピールしたいのか・・・

とりあえずその辺のことは、このスレッドとは
全く関係ないので他でお願いします^^;
59猫背 ◆V/Q5dlgc :01/10/26 19:48 ID:5PdvDMc8
ところで犬はまだ元気?
60マジレスさん:01/10/26 22:05 ID:tqwjDfmL
>>耕一
何度も言うが、このスレッドはsage進行でいけ。
ageて他のスレ住人に迷惑かかるんだよ。少しは気配りすることも憶えなさい。
61マジレスさん:01/10/27 12:37 ID:7omMo3FU
簡単に。
うおんチュウで自殺予告騒ぎを起こし
皆に励まされて(?)やめる
その後弱者を気取って被害妄想を張り巡らし
皆あきれてうおんチュウから大量に人が消える。
助けてとすがってきて
助けれないとわかったり自分を馬鹿にされると気が狂ったように暴言を吐きまくる。
まだまだあるけどこれくらいに
62マジレスさん:01/10/27 12:44 ID:7omMo3FU
>耕一氏は話し方が丁寧で好印象受けました
これですこれ
これに騙される
63マジレスさん:01/10/27 12:59 ID:VlTCuTK4
>>61
うわ、それひでぇ・・・
今回の、精神不安定発言もその類だな。
64マジレスさん:01/10/27 20:12 ID:1FW9b2EQ
>なんか俺耕一氏叩きまくってるみたいに見えるかもしれないけど俺は話が
>通じる相手だと思ってます。
通じる相手だったら一年以上キチガイ発言繰り返さないって!
65マジレスさん:01/10/28 13:32 ID:U9K+eazM
        /          /        \
   ____/_______/_ _ _ _ _ _ ヽー―ヽ______
   | ̄||精神科医療センター|| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i||
   |_||キチガイ専用車   ||_|_|___________________||
   || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. :┌|:| || ̄|| | ̄ || || || ̄|||.______| ̄| ̄| ̄| ̄|i二||
  [||   ___||         [:]| | ||  || |   ||._.||._.||  |||.| ̄|| | |_|_|_|_|i二||
   ||  _|二二|||.       .:  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |.i二||
   ||  (`∀´.|||\.       :  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |   |
   ||  ⊆⊇⊂||||  \.     ;  | | ||  || |__||_____ ||_|||.|_|| | |二二 |二二|   |
   |二二:二二二二:二二二ニニ| ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |
   |.                  |   || ||  || /⌒.∧+∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |―――――――――‐.|― || ||  || || . (´Д` )<>>耕一さんを迎えに来ました。
  [|口口 ┌―┐   口口| [] || ||  || .|||:0(    )  \____________
  |二口二└―┘二二二口二ニ|| ||_||__||| | | |  |_ | | _||| : ||    _/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝ(_(__) ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄



--------------------------------------------------------------------------------
66柏木耕一:01/10/29 00:40 ID:/i9f5ej5
自分のスレッド探すのに大変でした^^;

でもキチガイと取られてる発言はすべて、うぉんチュウだけであって
他では自制してるつもりではいますが。
あ、あとココの発言もそう取られてるのかな・・・

悲しいです。
67マジレスさん:01/10/29 01:21 ID:23iyxxSz
>>66
何度言わせる気だ?sageろ。
メールアドレス欄に半角英字でsageって入れるんだよ。
おまえはいつも主張だけで人の言っていることに耳を貸さないから人の言ってることが理解できなくて
人の言ってることを理解してるつもりだから基地外って言われるんだよ。

あと、うぉんチュウ以外での発言もほとんどが基地外発言。
もし、おまえが基地外でないと主張するのならつけられたレスにちゃんと返信してみろ。
それが出来なきゃお前は一生人の言うことを理解できない基地外だろうさ。
68柏木耕一:01/10/29 01:39 ID:/i9f5ej5
え、どこでキチガイのような発言してます?
少なくとも瑞穂BBS、瑞穂NETではやった覚えありませんよ。

>レスにちゃんと返信してみろ
これだけの投稿すべてにレスするのは大変ですよ。
一応全体を通してレスしているつもりでは、いますけど。

ちなみに、メールアドレス欄にsageといれると、下がるんですか?
たしかによくメールアドレスにsageとかageとか書いてる人多いですが。
69kk:01/10/29 01:44 ID:/8/r5uqM
ryousureage
70マジレスさん:01/10/29 01:47 ID:hpWWMwfz
>え、どこでキチガイのような発言してます?
こう言える神経がキチガイ
気が狂ってるからわかんないんだよキミ
71マジレスさん:01/10/29 01:47 ID:23iyxxSz
>>68
瑞穂系BBSの発言、あれはうぉんチュウでの先入観もあるが十分な基地外発言だと思うがな。

レスは大変でもするんだよ。ここは誰のためのスレだと思ってんだよ。
ウダウダ言ってないで一つ一つの書き込みにレスしろよ。
お前の書き込みからはお前の意図が見えてこない。
一つ一つの書き込みを見なおして、ここには同意できるが
ここには「こういう理由で」同意できない等、お前がそう思う理由も書き加えてくれよな。
漏れはお前みたいに文章読解能力に長けてるわけじゃないんだから。

あと、2ch使うなら2chの使い方ぐらい読めよ。
散々人のことを非常識だのいろいろと言ってくれるが掲示板の使い方知らないで書き込む方がよほどか非常識だぞ。
72柏木耕一:01/10/29 03:03 ID:/i9f5ej5
瑞穂BBSの発言とは、どの発言のことを言っているんですか?
裏路地の投稿ですか?

>誰のためのスレ
あなたたちが面白半分で建てたスレッドですよね^^;
それなのに、どうしてそこまでしなくちゃ行けないのか理解できません。

>ここには「こういう理由で」同意できない等
ただ単に馬鹿にするような発言を除いた、他のレスには
たいていレス付けてると思いますが、やっぱりまとめてレスしてますので
都合の悪いところは答えてないのかもしれませんね。
だから、そんな時はメールでとお願いしてるんですが。

>あと、2ch使うなら〜
たしかに正論かもしれないですが、果たして規約など最初から最後まで
読んでる人はどれだけいるでしょうね^^;
あなたも最初ここに来た時読みましたか?
それを常識、非常識と当てつけるのは、違うような気がします。

読んでないですが、とりあえず他の利用している人の迷惑にならない
程度に心掛けてはいます。
73マジレスさん:01/10/29 06:48 ID:/jhcoKyd
>たしかに正論かもしれないですが、果たして規約など最初から最後まで
>読んでる人はどれだけいるでしょうね^^;
>あなたも最初ここに来た時読みましたか?
>それを常識、非常識と当てつけるのは、違うような気がします。

(゚Д゚)ハァ?何問題すりかえてんだ?
それにな、2chにおけるage,sageは最低限のルールなんだよ。お固い規約じゃない。
知ってて当たり前だ。知らない奴が悪い。社会のルールとおんなじだ。
それにな、「規約」を最初から最後まで読まなくても、2chのトップからリンク辿ればすぐのとこに書いてある。
全く何も読みもしないで掲示板使おうとすんじゃねえ。
だからキチガイ呼ばわりされるんだ。氏ねや。
74マジレスさん:01/10/29 09:11 ID:noLfP450
>>柏木耕一
つまんねースレ上げてんじゃねーよボケが!!
下げ方聞いただろ?試せ!鳥頭が!!
そういうところがうぜーーんだYO!

ネットでの最低限のルールは不必要な個人情報を流さないことなんだよ!
自称本名やメールアドレスをそこらじゅうで書き込んで
「ぼくは匿名使ってません」
とか思って悦に入ってんじゃねーのか?
あと「匿名使ってる人とは違います」とかも思ってんだろ?
その見当違いの考え方やめろ!もしくは氏ね!!
75マジレスさん:01/10/29 12:07 ID:p72X0TyE
とりあえずHPの不細工な写真はずしな
76遠藤51:01/10/29 17:05 ID:+CrQzJ++
うは、すげぇな
ぶったたく方もアレだけど耕一さんも意固地にサゲしない所はどうかな。
でもまぁそれも叩く方が一方的に要求してるだけなんだけどね。
叩く方はサゲないと他の住人に迷惑になるから〜てのが言い分なんだろうけど
そんならここに板たてんなよって感じだなぁ、、、俺は楽しんでるから
アゲようが下げようがどっちでもいいけど。

んでこのスレ作ったのってさ、たしか耕一さんもスレ立てれーとか言ってたと思う
んだけど、だったら叩く方が勝手に立ててるんじゃないと思うよ。


あとこの板はキチンと話し合いが行われているならアガっても良いと思うんだけど。
それほど板違いとも思えなくなってきた。他にも個人について話し合われてるスレも
あるし。


あとさー、みんな耕一さんは質問にこたえねーっつーけどさ、こんだけ抗議と中傷だかなんだか
わからんレスが集中したらサバききれんでそ、何時間も時間とれるんならともかく。

だから一対一でメールででもやりとりすればいいと思うんだが、少なくとも抗議には答えてくれるでそ?
<耕一さん

メールででも答えてくれねーって場合もあると言いたいのかもしれないけどさ、
今現在袋状態で抗議するよりは効果あると思うんだけど。
ああ後さ、文に氏ねとか逝けとか交えてる奴はレスしてもらえ無くても文句言うなよと思う。
自ら非礼な態度とっておいて相手にはちゃんとレスしろとか礼儀取らせようと思うのは
図々しいと思う。

以前耕一さんからも失礼な態度取られたからだ、と言う理由もあるかもしれないけどさ、
それはそれこれはこれだべ、相手がやったから自分もやるんだ、ではいつまでたっても
失礼の応酬は終わらないぜ、自分からやめる心の広さを持つのが理想だよー。
77柏木耕一:01/10/29 18:40 ID:vhSzAjIe
>耕一さんもスレ立てれーとか言ってたと思う

僕は一言もそういう事は書いてないですよ。
78マジレスさん:01/10/29 18:41 ID:DKKAI3+R
UOはたたきげー
79柏木耕一:01/10/29 19:26 ID:1UyXlP9R
>>74
そんなことは全く思ってません。
何度も言うように匿名は匿名で利点もありますし文句は言いませんよ。

しかしながら、それを良いことに人のことを常識ないだの
アホだのキチガイだの言う事が間違ってるんじゃないのかな
、と言いたいんです。

そういう部分に対して僕は責任を持ちたいと思って本名で通しています。
だから色々迷惑かけた時も(うぉんチュウで)罵倒されたりしましたが
自分の責任なのだからと、反省しました。
そしてこれからも、自分は自分の名前で投稿していこうと思っています。
80柏木耕一:01/10/29 19:49 ID:1UyXlP9R
>>73
問題すりかえてるとは、どの部分について言ってるんでしょうか。

>2chにおけるage,sageは最低限のルールなんだよ。

最低限というのはちょっと違うような気がしますが、
とりあえず、利用規約読んでみましたが、age,sageについて
書かれてる部分を見つけることが出来ませんでした。すいません。

とりあえず迷惑かけない程度にしてますので、今まで通りで
良いと思ってます。(2chに投稿することについて)

すりかえてると言われるのは、ちょっと心外なので、メール送って
いただくか、それが嫌なら単刀直入にお願いしますね。
理解力不足ですいません。
81マジレスさん:01/10/29 20:23 ID:DKKAI3+R
なんで柏木耕一、なんて名前にしたの?
どーせなら鬼作とかのほうが面白いのに・・・
82マジレスさん:01/10/29 20:26 ID:DKKAI3+R
83マジレスさん:01/10/29 20:33 ID:W3lYtrFU
>81

本名らしい
84マジレスさん:01/10/29 20:36 ID:DKKAI3+R
>>83
なワケねーだろ! 試しに検索かけてみろ!
8583:01/10/29 20:39 ID:W3lYtrFU
ギャルげーらしいんだが俺そういうの嫌いでさ。
まあ検索してみるわ。
86マジレスさん:01/10/29 20:40 ID:DKKAI3+R
ギャルゲーっちゅーかエロゲーね
18禁
87マジレスさん:01/10/29 20:45 ID:DKKAI3+R
えろげあげ
8883:01/10/29 20:55 ID:W3lYtrFU
980件もでましたわー(藁
てかエロゲの名前をよくHNに出来るものだ・・・・
89柏木耕一:01/10/29 20:59 ID:1UyXlP9R
いえ
だからHNではなく、本名です。
9083:01/10/29 21:03 ID:W3lYtrFU
>89

どっちなんだよ・・・
でも俺は知らんからいいけどそのエロゲ知ってる人からみれば
カナーリ逝ってるHNに見えるでしょうな。
変えないのかね?HN
91マジレスさん:01/10/29 21:04 ID:DKKAI3+R
きにすんなって。皆エロゲーが大好きさ!
恥じることはないんだYO!
92マジレスさん:01/10/29 21:12 ID:DKKAI3+R
あげげ
93マジレスさん:01/10/29 21:19 ID:DKKAI3+R
アナベベ
94kk:01/10/29 21:21 ID:/rdE/OVb
ID:DKKAI3+Rまだいたんだな
95マジレスさん:01/10/29 21:23 ID:DKKAI3+R
ID見ちゃいやーん
96kk:01/10/29 21:31 ID:/rdE/OVb
>>95
IDにkkってついてるから、すぐにわかるのさ♪
97マジレスさん:01/10/29 21:32 ID:DKKAI3+R
見てみぬフリをするのが、漢というものです
98遠藤:01/10/30 01:17 ID:4D9sW8yc
uoooooo
これってやっぱ堂々巡りになるのかな?
99マジレスさん:01/10/30 10:55 ID:kqgCmxU5
>>77
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/602
こういう書き方すれば作るやつも出るだろ?少しは頭つかえよ
鳥の頭ほどの量しか脳がないのか?


>>80
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C1
自分で探して見つからなければOKなのか?
見つからなかったルールは守る必要がないのか?
自分の都合の悪いルールは守る必要ないってか?
自分の考えがすべてか?
お前は3歳児か?
ここまでしてやらないと理解できないのか?


>とりあえず迷惑かけない程度にしてますので、今まで通りで
>良いと思ってます。(2chに投稿することについて)
もうすでに迷惑かけてんだYO!
今までどおり迷惑かけるってことか?
人に迷惑かけたくないんだったらネットから失せろ!
精神に異常ありが自分で分かるんなら直せ!
わかんねーならネットから消えてくれ
100おに☆ズリ子:01/10/30 11:04 ID:dqutWiGc
あんた>>99みたいなバカがいるから、柏木耕一はバカだと思われてる!自覚しなさい!文句があるなら反論しろ!
101マジレスさん:01/10/30 14:41 ID:kqgCmxU5
>>100みたいに柏木耕一を擁護する勘違いがいるから、彼が自覚できないのです
リアルがどんなヤツかはどうでもいいが、
ネット上での彼の発言を見ていると擁護する気にはなれん
擁護している人間はあなたを含めて1,2人だとおもわれ(人間以外含まず)

病気を治すにはまず自覚が必要でない?
軽く言っても分からないなら
二度と上がれないところまで叩きのめしてやるのが親切だと思うがどうよ?
102kk:01/10/30 14:43 ID:Xd400wPL
>101
ズリ子は相手にするんじゃねぇ!!
103101:01/10/30 14:52 ID:kqgCmxU5
>>102
この板では放置になってるのか・・・スマソ
104柏木耕一:01/10/30 19:32 ID:POFnbHkF
>>100
ズリ子さん、擁護していただけるのは本当に精神的に助かりは
してるんですが、このスレッドには書きこみしないでもらいたいです。

自分が悪いんですし、自分で解決したいです。
きっと話合えばわかっていただけると思ってます。

僕は馬鹿ですよ。
今の現状が示している通り
105マジレスさん:01/10/30 21:43 ID:kxrhCHEj
>>104
出たよ。自虐発言。
ある程度ねじ伏せられたり、言い返せなくなると
自殺するだの自分が悪いだの思っても無い事を口にしてまわりから憐れみを買おうとする。
だいたい、ちゃんとつけられたレスにはちゃんとレス返すんじゃなかったのか?

本当に言った事ひとつ実行できないんだな。耕一は。
人の責任問う前に自分の発言に責任を持て。
ここは匿名掲示板。匿名で貴様に文句を言う事は悪い事ではない。
無意味に個人情報漏らして責任を負っている「つもり」でも、そんなのでは責任とれてないんだよ。

匿名だからという理由だけで人の意見を聞けないのならネット辞めた方がいいよ。
自分に原因があることを本心で認めずに相手の粗突付いてる様じゃいつまでたっても変われないよ。
106柏木耕一:01/10/30 22:32 ID:iheMzZkE
えっと、どの発言に対してでしょうか。
それに対してレスしますので、単刀直入にお願いします
107柏木耕一:01/10/30 22:46 ID:iheMzZkE
99番さんのかな。

>こういう書き方すれば作るやつも出るだろ?少しは頭つかえよ
>鳥の頭ほどの量しか脳がないのか?

元々は、ネットゲの瑞穂スレッドに対して、この一連の話題について
ウザイからスレッド建てるよ、とか言う感じにしつこく言ってて
しつこいので、それを煽っただけです。

78番の遠藤さんが書かれてる
>耕一さんもスレ立てれーとか言ってたと思う
>んだけど、だったら叩く方が勝手に立ててるんじゃないと思う。
とはニュアンスは違ってると思います。

>自分で探して見つからなければOKなのか?

そういう極論な問い方しなくても良いとは思いますが^^;

それでは皆、一々最初から最後まで色んなHPの利用規定まで読んでますか?
とりあえず最低限のルール、人に迷惑をかけないよう心掛けては
いますよ。それで良いじゃないですか。

>もうすでに〜最後まで
たしかにうぉんチュウでは迷惑かけました。
それは謝ります。
ですが、それ以上僕自身、他の人には迷惑かけていないと思うんですが。

人間誰しも間違いをする時はありますし、瑞穂BBSの裏路地で
軽はずみな発言してしまったことは僕が悪かったです。
それはその場でちゃんと謝ったじゃないですか。
これでは納得いかないんですか?
108マジレスさん:01/10/30 23:16 ID:XTozwV9M
>>耕一
つか、韓国SPマジ行かないのか?
それ以前に、UOやめたんだよね?
なら、あなたが複数持ってるであろう瑞穂の家、初心者にでも譲ってやれよ。
ただでさえ、瑞穂シャード、空き家多いんだからさ。
109柏木耕一:01/10/30 23:31 ID:iheMzZkE
それが・・・
また最初からお店として復帰するのは駄目ですかね^^;

もちろん、もう人に迷惑はかけませんので一人で頑張りますから。
駄目ですか? ^^;
110遠藤:01/10/30 23:55 ID:8S+Ap+Uf
あなたがウルティマやるのは自由でそ?
自分の権利なんだから(ウルティマでゲームするのも財産をどう利用するかも)
耕一さんのアカ使用料でも払ってるなら別だと思うけど。

やめるやめない云々でもめてるみたいだけど、自分でやめると言ったとしても
絶対やめなきゃならないわけじゃないでそ、一度言ったことを撤回してひんしゅく
買うことは覚悟しなければならないけど。

後さ、話し合えば理解はしてもらえる可能性はあるかもしれないけど
その話し合いの課程で芽生えた憎しみやムカムカはもうどうしようもないと思うよ。
ここのところが少し気づいていないかな?と思ったんだけど、知らなかったら
理解してから話し合いにのぞんだ方がいいと思うよ。

えーと後スレたての事なんだけど

おまえら!!

新しくスレ作れるなら作って見ろよ!!

どうせ出来もしないのに偉そうな口叩くなよ

チキンが!!

てので判断したんだけど、これは偽物?

ああもう時間ないから書きたいことは次に持ち越しだー
111マジレスさん:01/10/31 01:34 ID:eWfyl38C
>>110
本物。ひとつ前の書き込みとID同じでしょ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/600-602

柏木耕一はいきなり発狂するタイプ。

>>106
>>99 >>101 >>105

>>107
スレ設置に関する返答が意味不明。
このスレは耕一がMizuhoスレで暴れてて、それを迷惑に思った人が
耕一が暴言はいて発狂したので仕方なく建てたスレだと思われ。
つーか、>>3で言ってる事はやっぱり嘘か?
まともな返答がひとつも無い気がするんだがな。
おまえが基地外だってことは周知の事実なんだからいまさらカッコつけて隠してないで
全てさらけ出して自分を変えてみたらどうだ?

>それでは皆、一々最初から最後まで色んなHPの利用規定まで読んでますか?
>とりあえず最低限のルール、人に迷惑をかけないよう心掛けては
>いますよ。それで良いじゃないですか。
人がやってなければ自分もやらなくてよい。
おまえは常識だの一般だの普通だのを語る資格は無い。
掲示板などを利用するときに規約に目を通すのは利用者としての「義務」
義務を果たさない人間に「権利」はないんだよ。

>人間誰しも間違いをする時はありますし、瑞穂BBSの裏路地で
>軽はずみな発言してしまったことは僕が悪かったです。
おまえはいつでもどこでも軽はずみで簡単に人を愚弄しておいてそれを指摘されるまで気づかない。
そして、悪かったと自分で判っているのならどうして一年も同じ事を繰り返す?
それは、お前が本当にわかっていないからだ。全くな。

>それはその場でちゃんと謝ったじゃないですか。
おまえが表面で謝ったとしても、今までの経路から完全に信頼を無くしてるんだよ。
信頼の無い奴の侘びなんか誰が聞き入れるか。
極端な例だが連続無差別殺人犯が逮捕(非自首)されて「反省してました」
誰がこの言葉を信用する?麻原が「もうしません」と言って誰が信用する?

おまえの丁寧語は「慇懃無礼」なんだよ。
常に人を見下している。選民思想に似た考え方がおまえからは漂って来るんだよ。

あと、何度も言わせるな。sageろ。
112マジレスさん:01/10/31 01:38 ID:DVDOE01U
耕一やめるとかいってたが
しっかりブリテンうろついてたしよ
113マジレスさん:01/10/31 01:41 ID:eWfyl38C
UO辞める辞めないはどうでもいいから、耕一の腐った性根を叩きなおそうよ。
もし、UO辞めても別な場所で別な人に迷惑をかけるだけ。
114柏木耕一:01/10/31 01:52 ID:HV8XvcSG
>人がやってなければ自分もやらなくてよい。
>おまえは常識だの一般だの普通だのを語る資格は無い

あくまで例えですが。それは確かに注意されれば文句言えませんが
特に迷惑かけてるつもりないですし、良いじゃないですか。
一応、ココの人たちに言われてから一通り目を通しましたよ。
(age,sageについては、どこに書いてるのかわからなかったですが)
それに常識ないとか、ウザイとか言ってる人に、ルールだの
権利だの言われても説得力ないですよ^^;

>いつでもどこでも軽はずみで簡単に人を愚弄して〜

えっと、それはどこの事を言ってるんでしょうか。
うぉんチュウの事ではないのですか?少なくとも瑞穂BBSやNET
では迷惑かけてませんし、うぉんチュウだけは(ココもになるのかな^^;)
少し言葉は自分の思ったことをきつく書いてるかもしれませんね。

>表面で謝ったとしても〜
表面でないことを示したいと思って、色々と皆さんの言う事には従って
きたつもりですよ。今も。

>極端な例だが〜
たしかに極端な例なので、極論すぎますね。でも信用を取り戻すために
何とかしたいと思ってる気持ちだけは分かってくださいよ。

>sageろ
といわれても一応、本当のメールアドレス書いていますし、
もう少し自分の意思を示したいです。
信用を失った僕には何を言っても、邪険にされ理解してもらえないのは
わかってます。ですがココで何度も投稿していって、気持ちを示し行くに
連れて少しは邪険にされてる皆さんにも、
わかってもらえるのではないかと思っております。
115柏木耕一:01/10/31 01:54 ID:HV8XvcSG
そうですね^^;
叩き直していただけるなら、出来る限りのことは
やりますので何か提示してください。

よろしくお願いします。
116マジレスさん:01/10/31 02:09 ID:k8YxieSG
>>114
本当に、お前は、名にも判っていない。

>特に迷惑かけてるつもりないですし、良いじゃないですか。
万引きが悪い事だとは知らずにやってしまったので許してください。と言っているのと同じ。

>それに常識ないとか、ウザイとか言ってる人に、ルールだの権利だの言われても説得力ないですよ^^;
お前に常識が無いのは事実。ウザがられてるのも事実。虚言ではないため説得力に欠けることは無い。
お前にとって説得力が無いのは自分を批判するような人間に注意を受けるのが苦痛で認めていないだけ。
それに、漏れはウザいと書いた憶えは無いが?

>えっと、それはどこの事を言ってるんでしょうか。
一部を除いたほぼ全部。

>表面でないことを示したいと思って、色々と皆さんの言う事には従ってきたつもりですよ。今も。
この状況で「つもり」はなんの意味も持たない。
一年も同じ事を繰り返して誠意が表れないというのは誠意を出していないから。
少なくとも、お前が人に従っている姿など見た事も無いが。

>気持ちだけは分かってくださいよ。
ならそれなりの誠意を見せろ。お前の今の態度でわかってくれと言うには無理がある。

>本当のメールアドレス書いていますし、
どうせメールなんてださないんだから必要無し。
上がるとこの板のほかのスレッドの利用者に迷惑がかかるって言ってるだろ?
お前は人に迷惑がかからないように気をつけてるんじゃないのか?この虚言者が。

>もう少し自分の意思を示したいです。
人の意見に耳を傾ける事も少しは憶えろ。

>信用を失った僕には何を言っても、邪険にされ理解してもらえないのは
わかってます。
わかっていない。全く。何も。

>わかってもらえるのではないかと思っております。
お前が変わらない限り理解される事は無い。
人に理解させようとするのではなく人に認められる人間に変わろうとするほうが賢明な判断。

慇懃無礼の敬語は気分が悪いので「本性」で話せよ。
本当のお前は人に対してそんなに丁寧な言葉遣いが出来る人間じゃないんだから。
117柏木耕一:01/10/31 03:01 ID:HV8XvcSG
僕は人と話すときは、このような感じですよ。
本当に。
そのせいか、人から距離おかれますが、
それが僕にはちょうど良いんです・・・

とりあえず回りからは、真面目に見られるよう頑張ってきたつもりです。
118マジレスさん:01/10/31 03:50 ID:YSBFasJj
>117
…頑張ってきた、「だけ」だ。あんたが本当に頑張ってきたとしてもな。
その成果がこのスレにおけるレス。
あといくつか突っ込んでおこう。

>特に迷惑かけてるつもりないですし、良いじゃないですか
いいか、sageてないだけで迷惑かけてるんだ。
こういう個人を対象にしたスレはsageるんだよ。人生相談板の住人が迷惑するだろ。
じゃあスレたてるな、って思うかもしれないが、スレ建てろって騒いだのあんただ。その突っ込みはNGだからな。

>それに常識ないとか、ウザイとか言ってる人に、ルールだの権利だの言われても説得力ないですよ^^;
常識がない(少なくともそう見える)し、ウザイ(と大多数は思っている)んだから仕方ないだろ。
いくら2chの住人でも、まともな書きこみを罵倒したり常識無いって言ったりはしない。
これだけ多くの非難をあびてるってことは、あんたのほうが常識ないんだ。
それをわかってるか?

それと最後に。
>111氏や>116氏は、あんたのどこに問題があるのか丁寧に解説してくれてる。
反論するだけで反省の色はなしか?少なくとも俺にゃ反省してるようには見えない。
失礼だが、親に怒られて「だって〜」とすねてるガキにしか見えないよ。
119マジレスさん:01/10/31 04:19 ID:s4SFEZtL
なんか耕一の書き込み見ると「つもり」「つもり」って何度も出てきてるけど
周りの考え方は違うってことにいいかげん気が付かないのかね。

丁寧な言葉使い=真面目に見られてるつもり
個人的な身内スレのage=迷惑はかけていないつもり
みんなの言うことに従ってきたつもり

「みんなの言うことには従ってきたつもり」なんて言っておきながら
「身内スレはsage進行でやれ」って言ってるみんなの言うことすら
従ってないじゃないかYO!
誰か「メールアドレスを公開してください」なんて書いたか?
みんながみんな「sageてくれ」って書いてるのにそれすら聞く耳持たない
おまえの何を信用してやればいいんだ?

何度も言うようだが、ageてアドレス公開がおまえの誠意だか
信用を勝ち取るためだとかいうのは、あくまでおまえの理論であって、
他人には通用しない。
それすらいいかげん気づかないのなら、おまえここでの存在自体が迷惑。
2ちゃんに来ないでくれ。それがお互いのためだ。
120マジレスさん:01/10/31 09:18 ID:J37Uiq5h
>>柏木耕一

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/592
前スレ?でおもしろい言葉見つけたんだがな

【周りのすべての人間が変だと思ったときは、実は自分が変なんだ】
↑これどう思うよ?
121マジレスさん:01/10/31 14:25 ID:8hRVBgC6
関係ないけどメアドいれてもその後にスペースで区切ってsageっていれれば大丈夫じゃなかったっけ?
違ったらスマソ。
とりあえずここの住人がメアド欄にsageと入れてくれと頼んでいるんだから大した手間じゃないんだし入れようよ。
122遠藤:01/10/31 18:05 ID:l/8TyWbu
いいか、sageてないだけで迷惑かけてるんだ。
こういう個人を対象にしたスレはsageるんだよ。人生相談板の住人が迷惑するだろ。
じゃあスレたてるな、って思うかもしれないが、スレ建てろって騒いだのあんただ。その突っ込みはNGだからな。
--------------------
118へ
迷惑するなら立てるなって、耕一さんが立てろと騒いでも関係無い。
耕一さんが騒ごうと何しようと住人の事を考えるなら建てなければ良い。
耕一さんの我が儘聞いてスレ建ててやったんだ、という言い分は聞いててハァ?
てな感じなんだが、、、

俺は迷惑してないから、、あくまで客観的に見ると、あんたはスレ建てた責任を耕一さんに
かぶせている様に見えるんだが。


あとさ、なんか叩き連中はなんか51とか76を見てないでそ、、、マジに書いたのに
見てくれないのは悲しいよー(T_T)
なんか飽きてきたなー、結構真面目に書いても肝心な所にはレスつかないし。
耕一さんの悪い所書いてる所にはつくんだが。

結局どっちもどっちなんだよな、見てたらw
耕一さんも叩きの方も相手の悪い所は責めるが自分に都合の悪い所は見て見ぬ振り
してさー。
大体叩きの理由が耕一さんを叩きのめしたいって幼稚だからなーどうしても穴がデル
次点の理由がネトゲ板の住人のためとかだっけ?
123遠藤:01/10/31 18:11 ID:P1fG8Rho
あとさ、このスレ、個人の人間性について議論するのは人生版の板の趣旨に
反していないと思うんだけど、どう思う?上に迷惑ならたてんなコラァ
て書いたけど、あれはあくまで118の言い分に対して反論したのであって
このスレ自体の存在は認めているのよ。
124マジレスさん:01/10/31 20:36 ID:anPORRQE
>>122
結構長い期間をかけてつのったイライラが爆発してる人が
多いのでしょう。私も彼に対して何度もまともなレスをしてますが、
全く聞く耳をもたないばかりか、私のレスに答えがあることを繰り返し
てることもしばしばでした。レスするのも馬鹿らしくなったから
無視をしているのですが、2chにまで出張してきて荒らされては
たまらんのです。

上のことを無視しても、一般のBBSでは慇懃な態度を取ってる割に、
特定のBBSでは都合が悪くなると暴言に近い発言をしているのを
目にしてれば気持ち悪くなりますよ。人事なんでUOやめろとまでは
言ったことはないですが、実名=HN=UOキャラ名では、UO内で話す
機会があった場合などの対応が困ってしまうわけで(実際話し
掛けられたことあるし)、UOから消えてくれた方がよほど気楽で
いいです。

BBSだけのキャラなら、こんなに叩かれないでしょう。BBSとUOで
同一キャラなところに最大の問題があるのではないでしょうか。
125柏木耕一:01/10/31 22:09 ID:VBXlcqH2
>全く聞く耳をもたないばかりか

それではその部分を単刀直入にお願いします。
126マジレスさん:01/10/31 22:11 ID:TkDfokzw
>125

いつやめるんです?
なんだかんだでよーみかけるんですわ。
127みっふぇー ◆zUq282Mc :01/10/31 22:21 ID:XIKq3W6O
人生板に全く関係なく、話題の展開などというものが
全く無いこのスレがどうして100超えたのかと不思議だったが
ほとんど本人カキコ+批判レスか。
これでsageにするとマッハで倉庫逝きだな。
128マジレスさん:01/10/31 22:22 ID:ojg98u28
>>125
全部既出。わからないならもう一度一から読みなおせ。
129マジレスさん:01/10/31 23:59 ID:Uyi/cKqd
>>125
一番記憶に残ってるのはうぉんチュウ!の猫の死体を見て
自分もどうたらこうたらってツリーだな。ネタでなかったんだったら、
たくさんついてたレスにちゃんとこたえりゃいいのに、ほとんど
レスつけず、さらに同じことをくりかえして書いてたよな。
ほかにも数回あったよ。一番印象深いのは本人もいってる
あの騒ぎだけどね。
うぉんチュウの住人に聞いたら色々でてくるんじゃね?

んで、124にもある「実名=HN=UOキャラ名」の迷惑さは
どう考えてるの?実名だから立派だと思ってるみたいだけど
かなり迷惑だよw
130マジレスさん:01/11/01 01:47 ID:KlN67IuG
>僕は人と話すときは、このような感じですよ。
>本当に。
>そのせいか、人から距離おかれますが、
>それが僕にはちょうど良いんです・・・

>とりあえず回りからは、真面目に見られるよう頑張ってきたつもりです。
こんなこと言ってるやつがわけのわからん君の理想を他人に強制してるからむかつくんだろ
いつかうるうるで野球選手の誰かをメンタル面が弱いとか言ってって
爆笑しました
オ マ エ ガ イ ウ ナ
131柏木耕一:01/11/01 02:15 ID:TjnGAG3/
お店復帰に向けて少しやってたんですけどね^^;
駄目ですかね。

うぉんチュウでは投稿名代えますので、どうか見逃してください。
あそこがないと、どうしても精神的に持たないんです・・
毎日、夜うなされてどうしようもない時あそこで気を紛らわしている日々です。

うう・・・
132マジレスさん:01/11/01 07:27 ID:H+BW2CP5
>131
…いや、だから別にUOやるな、って言ってるわけじゃないんだから。
復帰したければすればいい。その評価がどうなるかは別問題だ。
133マジレスさん:01/11/01 09:10 ID:ufNPB/m4
>>131
精神もたないならネットするな
ネットでは顔の見えない相手とのコミュニケーションが必要なんだぞ?
憂さ晴らしされる相手の身にもなれ
134133:01/11/01 09:37 ID:ufNPB/m4
>>133
↑少し訂正
ネットでは顔が見えない分リアルより
相手のことを理解しようとする努力が必要ってことね
叩いてる方も最初は理解しようとしたんでない?
耕一もその辺考えたほうが良い
できないならネットから身を退くほうがお互いのためにいいと思われ

UOはやったこと無いから知らんが
そこまで叩かれてもやりたいものなのか?
ゲームにそこまで入れ込むのもどうかと思うが・・・
135マジレスさん:01/11/01 12:41 ID:piu+X2Wy
ちょっとHN変えて出直しなさい
136マジレスさん:01/11/01 13:23 ID:ufNPB/m4
>>135
ハゲシク同意

たとえ自称でも本名で書かれるのは迷惑この上ない
137マジレスさん:01/11/01 20:10 ID:ULdAAY1d
>>134
>そこまで叩かれてもやりたいものなのか?
>ゲームにそこまで入れ込むのもどうかと思うが・・・
2〜3年の長期プレイヤーがそこそこいるくらいはまります。
もう一つの世界で、もう一つの生活を楽しむという感じなので
はまりやすいです。そのため雑談・取引用のBBSも
たくさんあるのですが、あるBBSに隔離版のようなところが
設けられていて、そこで彼も活躍しているというわけです。
138柏木耕一:01/11/01 22:00 ID:8kCSrQd4
ネットしないと、もう毎晩、発作みたいに狂うのが嫌なんです。
うう・・・・

僕は理解しようとしてるし、一体どうすれば良いんだ!
もうだめだ・・もう・・・・
139マジレスさん:01/11/01 22:15 ID:onU1mE3S
本当に理解しようとしていますか?
きちんと他の人の書き込み読んでますか?
適当に目に入った文だけに返答してませんか?
少なくとも自分にはそう見えます。
140マジレスさん:01/11/01 22:53 ID:G1cjIEBU
だからやりたきゃやれっていってんだろが!
141マジレスさん:01/11/01 23:03 ID:uubLLzvK
せめてsageて。
sageがわからないとか、迷惑かけてないとか。かけてるってば・・・・
メール欄にsageって入れることすらできないわけじゃないでしょう
142マジレスさん:01/11/01 23:24 ID:C4K+LfE4
どう迷惑なの?知りたい
他にもたくさん同じ様なスレあるし、別に規約には反していないみたいだし
ああでも、個人叩きと議論の区別がつかないようにみえるからとか?
143マジレスさん:01/11/01 23:32 ID:0Ng4Xo9C
>>138
理解しようとしてるんなら指摘されてる事にこたえたら?
毎回そんなこといってごまかしといて、ほとぼり冷めた頃に
>>125みたいなこといってすっとぼけてんじゃん
144マジレスさん:01/11/01 23:49 ID:Dcsunh0P
>>138
つーか、超真剣にマジレスするけど
ネットできなくて発作のように狂うのなら本気で精神科に行ったり、
カウンセリング受けたほうがいいよ。まじで。
今なら市や県がカウンセリングルーム無料開放してくれてるところもあるし
市役所や市や県のホームページで調べてちゃんと治療してもらった方がいいと思う。

これ、煽りでもなんでも無くマジレス。
ネットできなくて狂うって、完全に依存症。中毒症状。アル中なんかと同じだからさ。
リアルで発作起こしてネオ麦みたく犯罪犯す前にちゃんと治療してもらうべし。
145マジレスさん:01/11/02 04:48 ID:Ko4UTcRm
心が弱いな
146マジレスさん:01/11/02 09:08 ID:9iInqqZ9
みんな騙されているようだが・・・・・

耕一が都合が悪くなると「精神うんぬん」言うのはポーズだ。
それは今までの経過を見ると明らか。
一般的に精神うんぬん言えば擁護する人が多いからな。裁判しかりだ。

犯罪者がよく言う
「気が動転していました、出来心でした」
と言うのとさほど変わらんと思うが?
147マジレスさん:01/11/02 11:07 ID:oN118am5
>ネットしないと、もう毎晩、発作みたいに狂うのが嫌なんです。
>うう・・・・
>僕は理解しようとしてるし、一体どうすれば良いんだ!
>もうだめだ・・もう・・・・

かなり寒い。
148柏木耕一:01/11/02 15:41 ID:pyVbGFHV
都合悪くなってはないですよ^^;

>>143
ちゃんと答えてるつもりです。
同じ事言いますが、指摘される部分、読む量が多いので
都合悪い部分は書いてないのかもしれませんね。
一応メール、電話でも答えますのでよろしくお願いします。

Email :[email protected]
TEL : 090-5036-9372
149マジレスさん:01/11/02 16:12 ID:9iInqqZ9
あんたかなりやばいよ・・・・
匿名掲示板に本名書く時点でおかしいのに
さらにTELまで書くか?
個人情報を書かないのはネットでの常識であって、
あんたが「別に気にしないから」は関係ないんだよ?
極論で言えば、
「俺は電車に轢かれても別にいいから遮断機が下りてても渡るんだよ!」
と同じ発想だぞ
第一、メールやTEL書いても誰も出さないと思うぞ
ここは匿名掲示板だ
メル友がほしいなら他行け


後な、
>ちゃんと答えてるつもりです。
>同じ事言いますが、指摘される部分、読む量が多いので
>都合悪い部分は書いてないのかもしれませんね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑コレはちゃんと答えたではないし、「つもり」は意味がない
評価は他人が下すものであって自称は意味が無いのと同じだ


正直、その性根を治さないかぎり叩かれるのは仕方ないと思うが・・・
150マジレスさん:01/11/02 16:17 ID:9iInqqZ9
ついでに教えてあげよう

「ちゃんと答えてねーぞ!」と言われたくなければ、
全部のレス見直して【自分に都合の悪い部分】を抜き出してレスしろ
もっと簡単に言えば【誤魔化して返答しにくい部分】だ
151マジレスさん:01/11/02 17:37 ID:yrHN+UHh
非通知の板伝きまくらんか?(藁
152マジレスさん:01/11/02 17:45 ID:9iInqqZ9
>>151
うむ、きまくるだろうね
綿氏はストークされたら困るのでかけんがな(藁
153マジレスさん:01/11/02 18:05 ID:AI5Xt1Dc
まあ、いきなり>>150のような高度な事を求められても出来ないと思うので
せめて相手は何を言いたいと思っているのか?をこのスレ上から全部抜き出してみな。
154マジレスさん:01/11/03 00:40 ID:8HpQ+teY
相変わらず下げることもしてない・・・都合悪いんですかぁ?
155植物園:01/11/03 00:47 ID:xIATq1Nv
じゃあ、簡単なsage方を教えてあげましょう。
まず、メール欄に
sage
と書きます。メール欄はそれしか書いてはいけません。
名前欄には
柏木耕一とメールアドレス を書きます。
アドレスも表示できますし、sageることもできます。

これなら柏木さん、貴方でも納得できるでしょう。
156柏木耕一:01/11/03 00:49 ID:TsL9MMr9
都合悪かったら下げるでしょう^^;

それに、これを一通り読んでレスしたとしても平行線だと思いますよ。
途中でどなたかが言ってましたが、お互い認めるところは認めていかないと。

>>150
僕にとっては何も都合の悪い部分ではないのです。
だから、どこなのかもわからないのが正直なところです。

僕は都合の悪い部分は 〜かもしれない と言ってるだけであって
決して肯定はしてませんよ。

単刀直入に書いていただけると、助かります。それかメールで。
よろしくおねがいします。
157植物園:01/11/03 00:50 ID:xIATq1Nv
それにしても昔の知り合いにほぼ同名の人がいて欝
158マジレスさん:01/11/03 01:20 ID:PU/QeA1+
耕一くんへ

いいからsageなさい。
他の人の迷惑だから。
君の都合ばっかり言ってたって始まらないぞ。(クス

そういう自分の事しか考えない所が、君の良くない所だと思うな。
めっ!

因みに、sageって書いたからって、下に落ちて逝く訳じゃ無いから安心
してね。そこ以上、上の順番に昇らないようにする為の物だから。
159マジレスさん:01/11/03 01:41 ID:LBk1p6eW
>156
まーだ分からないみたいだから、とりあえずここ数日で目に付いた
君が答えていない質問を書いてあげるね

1.どうしてsageにしないのですか?sageって入れるのがそんなに面倒なんですか?
2.本名出されるとうざいという人が多いみたいです。君は実名を出すと
偉いと思っているみたいだけど、そうは思わない人が多いみたいだね。
そこはどう思うの?
3.どうして人にUOやっていいかどうか聞くの?他人がどうこういうこっちゃ
ないし、やるなといわれてもやれる。実際UOでの目撃情報もあるみたいだけど?
ひょっとしてみんな諸手を上げて復帰を歓迎してくれなきゃいやなの?
4.突然、もうだめだ、とか言い出すのは素ですか?そういう行動しておいて
メール出してくれるようなお人よしがいると思ってるの?

まだまだたっくさんあるけど、とりあえずこんだけ答えてみ。
これだけ親切に示したらわかるよね?
160柏木耕一:01/11/03 02:57 ID:TsL9MMr9
1 サゲる意味がわからないし、ほかの人の迷惑が理由なら
あなたたちが建てたんだから、それを文句に言うのはおかしいでしょう。
それではサゲなければならない理由を言いなさいよ。

2 本名だされてウザイというのは、それは回りの勝手でしょう。
特に匿名を正当化する理由もおかしいし、僕も本名を名乗って書いてるから
偉い偉くないとかは、言いたくない。
でも、本名を通すことは自分に責任を持って投稿していることです。
だから匿名やHNを使って無責任な投稿をすることはしたくありません。

3 目撃と言われても僕にも多くの財産があります。そのためにも
ログインしなければならないことはあります。

4 たしかに演技なのかと自分でも冷静になって考えると思いますが、
最近、発作に近い形で狂ってることは本当です。
メールを書いてるのは、あなたたちに都合の悪い部分がどうたら
言われるのも納得いきませんので、そのために書いています。

いかがでしょうか。こういう風に書いていただけると僕も
答えやすいので助かります。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
161マジレスさん:01/11/03 03:06 ID:M+h5SmFx
1.ここはあなたの「隔離」スレッドです。
あなたの悩みを解消すべく作られたスレッドですよ?
コテハン関連のスレをsageるのは2chでの常識です。

2.あなたに自覚は無いかもしれませんが、
あなたは本名を晒している事をかなりとくいげに思っています。
そのため、常に人を見下し、われこそ正義と言わんばかりの横暴な態度で非常識な行動が多すぎるのがウザいのです。
何度も言われてますが、あなたはどうして人の意見を聞かないのですか?
それは、あなたが他人を常に見下しきっているから。何か異論はありますか?

3.あなたがUOをしようがしまいがどうでもよいです。
今、話し合わなければならない事はUO関連のことでなくあなたの性格のことですから。

4.発作に近い形で狂っているのならちゃんと病院に行きなさい。
発作は病気。病気は病院でちゃんと治してもらわなくてはいけませんよ。

5.あなたはとても独善的ですね。

以上の事に>>160と同じような形でちゃんとした返信をお願いします。
162柏木耕一:01/11/03 03:07 ID:TsL9MMr9
ちょっと付け足しを・・・

3 聞かなければというのは、僕の性格上どうしても^^;
僕は周りが気になって、ウザイとか言われると、皆がそう思ってるのだと
思ってなかなか、僕から好意的に接することが出来なくなります。
自分が弱いからなんですが、一応断りだけでも入れて
(たとえ駄目だと言われても)置かないと、どうしても気持ち悪いので

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
163マジレスさん:01/11/03 03:34 ID:G4U1rJIG
立て板に水とはまさにこのことですね
164植物園:01/11/03 03:44 ID:xIATq1Nv
要約159-162

1
マ なぜsageないか?
か sageの意味不明。sageる理由を述べよ
マ コテハン(個人に特定した)スレはsageが2ch常識である
か ---レスなし


マ 実名晒しを見たくない人が多いのに出すと偉いと思っているようだが、どう思う?
か 晒す晒さないは自由。ウザがるのは勝手。自分の投稿に責任をもちたい。
マ 本名晒しを得意に思い、意見を聞き入れず、見下す態度がウザいが異論は?
か ---レスなし


マ UOするかどうか他人に聞く必要あるか?
か 財産があるからログインしたい
マ ログインどうこうではなく、柏木自身の行動を他人に聞く必要があるか? という内容だ
か 僕は弱いから聞いてみないとどうしても気持ち悪い


マ 突然自棄的になるのはなぜか? 応援メールを出す人がいると思っているのか?
か おかしいと自分でも思うが、発作的に狂っているようだ。メルアドは色々(掲示板で?)言われるのが嫌だから。
マ 発作なら病院の診察を受けなさい。治療すべき。
か ---レスなし


マ あなたはとても独善的ですね。
か ---レスなし

------------------------------
以上、要約しました。
こうすると1、2、3、4ともどこかしっくりきませんね。
とりあえず長文で問い合わせするより、短く直接的な文章で
聞く方が,回答側も答えやすいのではないでしょうか。
以上、植物園よりマジレスさんへ提案でした。
165マジレスさん:01/11/03 03:47 ID:5A/WpbN0
>161氏が丁寧にレスしてるので、それ以外の突っ込みを。

>1
スレを建てる原因となったのは貴方だが?
スレ建てれるもんなら建ててみろ、と挑発しておいて「スレ建てたのは私じゃありません」は卑怯だろう。
また、2chではコテハンに関するスレはsageというルールがある。暗黙の了解だが、守らねばならない。
「誰がそんなルールを決めたのですか?」と思うかもな。答えておこう。全体の総意だ。

>2
>でも、本名を通すことは自分に責任を持って投稿していることです。
>だから匿名やHNを使って無責任な投稿をすることはしたくありません。

この発言の時点で匿名やHN使用者を見下してるな。
翻訳してみよう。「俺は本名を使って書き込んでいる。匿名でしか物の言えないガキどもとは違うんだ」
そう言いたいようにしか聞こえんが。

>4
精神を病んでいるというのがポーズであれば、人をなめきった発言だ。
本当に発作に近い形で狂いそうになるなら…とっとと病院に行け。
2chやUOをやってる場合ではない。貴方が発作を起こすたび、近しい人に迷惑かけてるんだぞ。
166植物園:01/11/03 03:50 ID:xIATq1Nv
おおう、失礼。こっちの板の名無しさん=マジレスさんか。
ゴメソ
167マジレスさん:01/11/03 04:50 ID:wKr658yL
本名、匿名うんぬんが出ているようだが・・・

自称本名は匿名と変わらん!!!!!!!!
↑コレ理解できるか?
ネット上ではすべて匿名なんだよ?OK?

あんたが「柏木耕一」を本名と言うのは別にかまわんが、
掲示板などに書いた時点でそれは
【ハンドル名】=【匿名】
になるんだよ
あんたが本名本名と言ってるものもネット上では【匿名】なんだよ?
ソコを勘違いしなさんな

大体、ネット上の企業が本人かどうかを特定するときに何をしている?
名前だけ書いて
「これが僕の本名です。だから金貸してください。」
が通るか?

どうせ、いろいろ書いても無視するんだろうな(藁
もしくは本名だと証明できるものでも公開するのか?
そんな非常識なことすんなよ?やりそうな気がするが・・・

あと、「屁理屈」を辞書で調べろ!
おまえの返答は自分の都合のいいように屁理屈をこねているに過ぎん!


最後に耕一の真似をしてやろう
「マジレスさん」は俺の本名だ!もんくあっか!!!ageだ!!!
168マジレスさん:01/11/03 04:55 ID:wKr658yL
>>162

sageを覚えたのは評価しよう。
えらいえらい。
いいこいいこ。

そうやって一つずつ覚えていきなさい。

人の意見に耳を傾けないものは成長しない。
耕一はいつから人の意見を軽軽しく流すようになった?
そのときから精神年齢がとまっているはずだ。
もっと成長しなされ
169マジレスさん:01/11/03 05:06 ID:xIATq1Nv
一問一答 その6

>149にて指摘されている、個人情報を自ら晒す危険性についてどう考えますか。
170マジレスさん:01/11/03 05:06 ID:xIATq1Nv
名前入れ忘れた…
171柏木耕一:01/11/03 05:53 ID:TsL9MMr9
>>167
たしかに、それを証明する物がなければ匿名も本名も他人にとっては
意味を持ちませんね。
でも、メールも電話番号も載せてますし、少しくらいは信憑性を持たせて
あるので、ウザイとか言ってる人にも信じてもらえてると思ってます。

>sageを覚えたのは
sageはウザイというための、おまけみたいな物だと思ってましたし、
(特に意味ないことだと)メールアドレスを一々書くのも面倒です。

だって、このスレッド自体、あなたたちが面白半分で建てたスレッドな
分けですから、sageをする意味がないじゃないですか。
結局、僕のことを晒し上げたいんですし、sageを使うより使わない方が
あなたたちにとって都合が良いはずで、だから僕がsageない事を
理由にあなたたちが屁理屈こねて、sageろと言ってるのだと思ってました。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
172柏木耕一:01/11/03 06:13 ID:TsL9MMr9
>>164さんが要約していただいた物から欠けてるものを書きますね

1 それは常識の押し付けではないですか?本当にそうなら、sageますよ。
第一僕はココをあまり利用したことがないため、ウザイ、常識ないだの
罵倒されてる人に、それが常識だと言われても信用できますか?

2 >本名晒しを得意に思い、意見を聞き入れず見下す態度がウザいが異論は?

意見は聞き入れているつもりですが、どうしても質問・意見の量が多いので
聞き入れようとしてないと、捕らわれても仕方ないかなと思います。
あと、匿名を理由に人のことを罵倒したりしてる事を、僕自身良く思ってないので
見下してしまってるのかもしれないですね。
でも決してそんな気持ちでは書き込みしてないです。信じてください。

3 やっぱり自分から止めますと言ったので、何も言わないで復帰するのも
卑怯だと思いました。ごめんなさい。正直なところ最近入ってたギルド
ありましてそちらの活動やってました。財産多いので止めきれないです。

メールアドレスの公開はウザイや常識ないと言ってる人たちに送ってもらい
たいんです。都合の良い部分はごまかしてると言ってる人たちが、メールで
直接送って聞いてもらった方が、はっきりすると思いますから。

>病院
薬に頼りたくないです。そんな弱い人間ではないので。

5 独善的といわれても、自分にはわからないですよ^^;
だからこんなに長いこと続いているんですし、それは時間と共に
少しづつ解決していくものだと思っております。

以上です。納得していただけましたか?

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
173柏木耕一:01/11/03 06:16 ID:TsL9MMr9
>>169

個人情報に関しては、名前くらいなら特に問題ないと思ってますが
僕自身、Emailや電話番号までは危険を伴うかもしれませんね。
でも、もう僕の人生捨ててますので大丈夫です。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
174マジレスさん:01/11/03 10:13 ID:VgXXW6gI
>>173
だーかーらー
個人情報書くなって、みんな言ってるだろ。
君は他人の意見も聞くことが出来ないのか?
全ての意見を、罵倒だといって流してるのか?
このスレたったいきさつを忘れたのか?

>僕自身、Emailや電話番号までは危険を伴うかもしれませんね。
>でも、もう僕の人生捨ててますので大丈夫です。

いくら自虐発言を重ねたところで、君の支援者はもう現れんぞ。
狼少年と一緒だ。あんたやりすぎたの。
175マジレスさん:01/11/03 11:10 ID:wKr658yL
もう無理だな
こいつ救いようが無い
ここで書かれてるのは彼にとって何の意味もない
人の話を聞かないやつに何を言っても無駄だ

人が注意してくれるのは子供のうちだけだ<用は親だけだな
社会人は注意せず見捨てる
が、ここのスレの人は注意してくれただろう?ありがたいと思わんか?

それなのに自分の都合のいいようにしか解釈しないお馬鹿さんには
もはや何を言っても無駄だ

俺はもう書き込まない
最後に一つだけ言おう

その考え方を直さない限り、最終的におまえの周りには誰も居なくなる
すべての人間から避けられ、蔑まれ、一人ぼっちになる
これは人の話を聞かないやつの末路だ

そうなりたくなければ、スレの住人の意見を聞き入れ、性根を叩きなおすことだな
176名も無き冒険者:01/11/03 12:24 ID:BISkldDb
2chで個人情報を晒すのは
スレが育ってからが本当に怖いと思うよ。

UOでも色々なHPが有るように
2chにも関連したHPが有るんだから
それ以上、個人情報を出さない方が(・∀・)イイと思うけどね。

それこそスレ紹介系HPに取り上げられたら
目も当てられないからね
この辺は耕一さんの考え有っての事だから
どうでもいいけどね
177マジレスさん:01/11/03 14:10 ID:qKMrIAhi
おれもここに来るのは最後にしよう。
人の書いた文章すら理解できない、
人の言う事に耳を貸そうとすらしない
そんな自堕落な人間には付き合ってられない。
別におれは煽りとか叩きとかやって面白がってたわけではない。
おまえが隔離されるまでウザい行動をとりつづけて
隔離されれば少しは改心して回復するかと思ったがダメなようだ。
おまえの精神は完全に病んでいる。完全に麻痺している。
無知をさらし、人を愚弄し、独善的判断で自分を神格化している。
語彙力も無く、投稿する前の投稿文の見なおしすら出来ていない。
漢字変換は間違いが多い。それにすら気づかない。何度も指摘されても。

人間には誰しも間違いがある。間違いの無い人間は存在しない。
だがな、その間違いをいかにして正解へ近づけるか。それが大切なんだ。
おまえは陳腐な自尊心に頼って自分の間違いを認めずに無理に正当化しようとしているにすぎない。

腐ったプライドは棄てろ。おまえにプライドなんて必要無い。
そして、もう一度このスレを最初から読みなおしてみろ。
実力の伴わない態度は自分の地位を貶めるだけだぞ。
その陳腐なプライドを棄てて、指摘された事を吸収しろ。
最後にもう一度言う。おまえにプライドは必要無い。
実力の伴わない自尊心は悪い結果を及ぼすだけだ。

#心の病気が薬で治ると?ふざけるなよ。
#おまえの心は物質で構成されてるのか?臓器なのか?手術で治るのか?
#何も調べずに知ったかぶりをするんじゃない。とりあえず病院に行け。
178マジレスさん:01/11/03 15:11 ID:UTT3N/J2
>病院
薬に頼りたくないです。そんな弱い人間ではないので。

ねっとやらんと気が狂う弱者なんじゃないのか?
179マジレスさん:01/11/03 16:04 ID:GLQN8G/D
>どうしても精神的に持たないんです・・
>毎日、夜うなされてどうしようもない時あそこで気を紛らわしている日々です。

>うう・・・
君の言う弱い人間の基準を教えてください
単刀直入にいってください
矛盾したことばっかり言ってるのは自分でわかってるんですか?
うおんチュウだと暴言吐いても良いって言う意味を教えてください
君のHP,同じ人間の作ったページに見えるように作り変えてはいかがですか?

そろそろ正体をあらわせよ
180マジレスさん:01/11/03 16:19 ID:5A/WpbN0
何度かマジレスしたが返答が無いな。
まあいい、ただこれだけは指摘しておく。

>>病院
>薬に頼りたくないです。そんな弱い人間ではないので

…ふざけんなよ。薬に頼りたくない、病院に頼りたくない、ってか?
何も対策をとらず狂いかけた神経野放しにしか出来ないだけだろうが。
その発言は精神を病みながら、きちんと治療してる人に対してあまりにも失礼だ。
少なくともな、ネットとUOに依存してリアル生活に支障出してる(としか見えんな)人間が言う台詞じゃねえ。
いい加減反省しろ。間違ってるのはお前だ。
根拠は上のレスで何度も示されてる。じっくり読みなおすんだな。
181柏木耕一:01/11/03 17:41 ID:O6n1Fjlj
匿名性を良いことに人を罵倒し、面白がってる人たちのことを
理解しようとは思いませんが、反省するべき点はちゃんと
反省していると思うんですが。

>何度かマジレスしたが返答が無いな
だから納得いかないならメールでも電話でも対応するので
送ってください。一体どの部分が本当に聞きたくて
どの部分を答えれば良いのか、わかりづらいです。

また、叩くのに好都合なの見つけて面白がってるあなたたちに
話を正当化されても何の説得力もないと思うんですよ。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
182159:01/11/03 17:42 ID:SXvyKm9q
下手な質問の立て方をしたのに、みなさんフォローThanx

これだけみんな丁寧にこたえてくれてるのに、>171のように
>このスレッド自体、あなたたちが面白半分で建てたスレッド
というあたりだめだね。人生を捨ててる人間が逆切れ
するんか?むしろ執着しているようにしかみえんけどな。
人生を捨ててるなら2chでどう書かれようと構わないだろうから、
もう二度と荒らしに来るなよ。

みなさんが答えてるので個々の事は抜きにして、病気のことを。
病院にいく病気というより、思考力・内省力の欠如にみえるんで、
カウンセリングが適当じゃないのかと思う。そこで投薬が必要だと
判断されれば病院を進められるだろうしな。

最初は瑞穂スレで知った人以外にまで晒す気はなかったけど、ここまで
人を食ったようなこといってるのを見て考え改めた。一般BBSでまでは
晒さないが、UOではイグノアフィルターかけるし、俺の友達が耕一と
話してるのを見かけたら、このスレの存在教える事にするよ。
183柏木耕一:01/11/03 17:54 ID:O6n1Fjlj
>>175
>人が注意してくれるのは子供のうちだけだ<用は親だけだな
>社会人は注意せず見捨てる
>が、ここのスレの人は注意してくれただろう?ありがたいと思わんか?

馬鹿じゃないの?あなたたちは
匿名性を良いことに偉そうに騙って満足してるだけでしょうが。

第一、人生相談など人を馬鹿にした所にスレッドを建てて、
そこで馬鹿にして聞いてる文なのか、まともに聞いている部分なのか
判断するのも難しいですよ。
たとえばsageの理由などにしても、僕は最初、馬鹿にするための
ひとつの材料としか思ってなかったから、そのままにしてたけど
理由をはっきりと言ってもらわないと判断できません。
だから、メールも公開してるんですが、これじゃあ何も意味ないですか?

僕には2chの常識を押し付けられてるようにしか思えませんね。
Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
184柏木耕一:01/11/03 18:06 ID:O6n1Fjlj
>>177
あなたも、頭良いように見られたいのかわかりませんが
もう少し抽象的に文章を書いたらどうですか?
変に無駄な単語が多すぎて、僕には頭の堅い馬鹿な人間にしか見えませんが。

>人を愚弄し、独善的判断で自分を神格化
何をいってるのか・・・
匿名性を良いことに人をウザイだの常識ないだの罵倒して良い気になってる
あなたたちのほうこそ独善的で、それを正当化しようとしてる事こそ
愚弄としか言えないと思うんですけど。

>自分の間違いを認めずに無理に正当化
正当化しようとは思ってませんし、間違いがある部分を見つけて
考えようとはしてますが、ただ単に僕のことを
煽りたい、罵倒したいためだけに投稿してる人もいますよね。
そこから、どれが真面目に騙ってるのかを見つけることも容易でないと
思うんですが、いかがでしょうか。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
185マジレスさん:01/11/03 18:22 ID:UTT3N/J2
自分が利口だと思っているヴァか
自分がマトモだと思っている基地外のほうが危険だぞ。
誰とはいわんけど。
186マジレスさん:01/11/03 18:23 ID:UTT3N/J2
さげわすれた・・・・ (´Д`;)
187マジレスさん:01/11/03 18:30 ID:To9OTPri
>>184
どれが煽りたい、罵倒したいためだけの投稿で、どれが普通の
投稿なのか、単刀直入に教えてください。
188柏木耕一:01/11/03 18:44 ID:O6n1Fjlj
問いたいのは僕の方なんですが・・

とりあえず僕自身は煽ってる部分はあるかもしれませんが、
自分なりにちゃんと答えてるつもりです。

Email : [email protected]
TEL : 090-5036-9372
189植物園:01/11/03 18:45 ID:xIATq1Nv
1--------------
● なぜsageないか?
か sageの意味不明。sageる理由を述べよ
● コテハン(個人に特定した)スレはsageが2ch常識である
か それは常識の押し付けではないですか?本当にそうなら、sageますよ。

質問 常識かどうか確認できないなら、自身の目と手でこちらで確認して貰えないか?

   (質問例:コテハンスレッドがsageられていない場合、ご迷惑でしょうか? とでも)
       ◆◆人生相談板雑談スレッド11(利用案内付き)◆◆
       http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=1004357330

2--------------
● 実名晒しを見たくない人が多いのに出すと偉いと思っているようだが、どう思う?
か 晒す晒さないは自由。ウザがるのは勝手。自分の投稿に責任をもちたい。
● 本名晒しを得意に思い、意見を聞き入れず、見下す態度がウザいが異論は?
か 意見は聞き入れているつもりだ。見下してしまってるのかもしれないがそんな気持ちでは書き込まない。

質問 ではなぜ、個人情報をいつまでも晒し続けるのか?危険を忠告されてなお聞き入れていない明白な証拠ではないか?

3-------------
● UOするかどうか他人に聞く必要あるか?
か 財産があるからログインしたい
● ログインどうこうではなく、柏木自身の行動を他人に聞く必要があるか? という内容だ
か 僕は弱いから聞いてみないとどうしても気持ち悪い。財産が惜しい。

質問 自分のPCやアカウントをどうするか、自分で考え、自分の決断で行動すべきだと思うがどうか?

4-------------
● 突然自棄的になるのはなぜか? 応援メールを出す人がいると思っているのか?
か おかしいと自分でも思うが、発作的に狂っているようだ。メルアドは色々(掲示板で?)言われるのが嫌だから。
● 発作なら病院の診察を受けなさい。治療すべき。
か 薬に頼りたくないです。そんな弱い人間ではないので

質問 弱い人間こそ救いを求めるべき時を知っている。まず有資格者に相談するべきではないか?

6------------
質問 いままでにこのスレッドの関係者と思われる方からのメールは何通きましたか?



以上。
これだけ単語を凝縮すればご理解しやすいでしょうか?
190マジレスさん:01/11/03 19:00 ID:hscCMXWC
漏れもこのレスで最後にするよ...。耕一、頼むから漏れの言葉を理解してくれ。
そして、真っ当な人生を送ってくれるように願うよ。
最後だから、精一杯丁寧にレスしたいと思う。

>>181
ここには確かに煽りがいるかもしれないが、普通に見ていればまともな意見ばかり。
メールで、電話でって言うけどどうしてこの場で、公で対応しないの?
どの部分が本当にききたいのかがわからない?じゃあ、一問一答形式にすれば必ずきちんと答えるんだね?
それに、話を正当化しているのは耕一の方。ここに来てるみんなだって叩きなんてやってないよ。

>>183
そうやって、人を馬鹿にしているから人の意見が聴けなくて成長しないんだよ。
ネットの世界では匿名が基本。耕一みたいに本名出してるやつがいるか?
趣味の範囲でネットやってるやつで。自分から「これはぼくの本名です」って言ってる奴がいるか?

人生相談板を馬鹿にするなんて人生相談板の住人に失礼だとは思わないのか?
耕一、おまえは一体どれだけ偉いんだ?人間誰だって人生につまづいて、挫折して、どうしようもないときに
誰かに相談に乗ってもらったりして頑張るんだろ?
耕一は人生で挫折した事無いのか?つまづいたことないのか?
いままで生れ落ちてから親の手も借りずに一人で生きてきたって言うのか?
そんなわけないだろ。ネットをやらないと狂うような奴に人を馬鹿にすることはできないぞ。

郷に入らば郷に従え
この言葉を知らないのか?2chには2chのルールがあるんだよ。
アメリカで日本の法律が通用するのか?フランスで日本の常識が通用するのか?

>>184
馬鹿に見えても意味はわかるんだろ?
意味がわかるんなら理解しようと努力をしろよ。
相手を頭が良い様に見られたいとか、馬鹿だとかふざけた決め付けをして送られた言葉の意味を理解しない。
何度言われれば判るの?人の意見をちゃんと聞けよ。
ネットで匿名は当たり前。2chで匿名も当たり前。だからコテハンという単語が存在するんだよ?
匿名だから人の本音が聞ける。また、匿名だから本音で話せる。それが2chの魅力だろ?
2chの魅力がわからないのならどうして2chに来るわけ?
それに、みんな正当化なんてしていない。言っていることは正しいから。

確かに、煽りたい、罵倒したいだけの人間もいるよ。
でもね、そうじゃない人のことはどう考えるんだ?
最近のこのスレには荒らしはいないとおもうぞ。おまえが荒らしだと思うレスを全部挙げてみろよ。
見分け方としてはヴォケやヴァカや氏ねとかが入ってなければほぼ全部マジレスだ。
人に信用されたければまず人を信用する事から始めろ。
どんな世界でも基本はギブアンドテイクだ。
191マジレスさん:01/11/03 19:04 ID:ikbg0Duj
>>188
>183より
>煽りたい、罵倒したいためだけに投稿してる人もいますよね。
こう決め付けてるんだから、 どの投稿が煽りだと思ったのか聞いてるの。
それ以外は真面目な投稿なんだから、答える価値はあるということになる。
ちゃんと指摘できなければ、逃げ口上だったと自分でも分かるでしょ?
192180:01/11/03 19:45 ID:5A/WpbN0
>181
…わかった、もういい。
何を言っても無駄なようだ。
…好きにしてくれ。自分の世界に入りこんでてくれ。
いつまでもそうやって自分を庇って、甘えていればいい。そのうち貴方の周囲には誰もいなくなるから。
捨て台詞ととりたいならそれで結構。俺はもう去るよ…
193マジレスさん:01/11/03 19:47 ID:SOqeW8wJ
さじを投げた人がいるな・・・
まぁ気持ちも分からなくも無い
何を言っても別空間からの言葉で話がかみ合ってないしな

漏れももう書かない<最後まで見守るがな
耕一を更生させるのはもう無理だ、あとはプロに任せる

漏れは見捨てるが、すべての人間に見捨てられる前に気づけよ?
じゃぁがんばってくれ>ALL
194柏木耕一:01/11/04 04:51 ID:goSYp7OK
>>192

大丈夫です。僕の周りには誰もいないですから・・・
195柏木耕一:01/11/04 04:55 ID:goSYp7OK
>>191

僕のHPのことがどうやら、禿げがどうとか色々言ってるじゃないですか。
探して、それを示さなくても、それはわかってもらえるでしょう?

あなたたちも色々理由を聞いてきますが、僕にだって問いたい部分は
たくさんあります。たとえばsageを書かなければならない理由。
本名で投稿することを、かなりウザイと感じてる部分。
でも答えてくれる人は誰もいないじゃないですか。
196マジレスさん:01/11/04 05:32 ID:7sMKRL1T
たまたま起きていたので一応レス。
>>195
ちゃんと読んでる?
sageなければならない理由は、こういった個人の話を他人が見た所で
不快に思うだけだからみんなsageようって言っているし、大多数の人がそう思っているから
ある意味暗黙の了解でみんな了承しているわけだ。
それに関しては、ネトゲ板の方でもこっちに移ってからもみんな説明している。
本名で投稿する事ってのも、それによってどんな問題があるか大勢が知っているし、理解しているからこそ
反対する訳。
その説明を見ないで「でも答えてくれる人は誰もいないじゃないですか」と返答しているようにしか見えない。
はっきり言って俺も2chに来たのは先月初めの頃だから、まだ1月ないんだが
ここに書き込んでいる人たちは(たとえ言葉は悪くても)親身になって返答をしているのに、それを一切聞こうとしないのはなぜ?
叩かれるのなら「叩かれている」=「人のせい」じゃなく、
「なぜ叩かれるのか?」=「理由はどこにあるのか?」、もう一度真剣に考えて見るべきでは?
197196:01/11/04 05:57 ID:7sMKRL1T
なんか書いてる漏れの方が支離滅裂かも…
スマソ
( ゚д゚)デモ リカイシテクレタラウレスィ…
198マジレスさん:01/11/04 11:41 ID:x+SFOb8I
かなり呆れて人離れが進んでるな・・・
それでも意見を聞かずに煽り煽り言ってる耕一に閉口・・・

>>耕一
で、君は結局どうしたいわけだ?
こちらでは何でも答えるんじゃなかったのか?
肝心なことには何一つ答えてないと思うのだが。
皆を呆れさせるのが君の勝利なのか?
このままUOに復帰して受け入れられると思うのか?

最近のレスは、どれもマジレスだ。
皆、お前のために色々と意見してくれてるんだよ。
何度も見直して、もう一度考えてくれ。
199マジレスさん:01/11/04 17:29 ID:2dGrIJK4
>>195
はあ?このスレのどの投稿が煽りだと思ったのか、「番号」で
答えてみろよ。どんな投稿が煽りと感じるかは分かるが、
このスレでどれが煽りなのか分からない。答え方の例をあげてやるから
同じように指摘してみろ。

sageを書かなければならない理由:
>73,99,118,119,164,189
エスカレーターで急ぐ人のために片側を空けるのと似たようなもんだと
思うけどな。隔離スレの意味がわかってないだけなんだろうけどw

本名で投稿することを、かなりウザイと感じてる部分:
>73,119,124,129,149,164,189
UOやBBSにリアルを持ち込みすぎる時点でうざいと
思う奴は多い。しかもそれが偉い事だと勘違いしてるから
よけい気持ち悪いんだよ。実名で書くとどうして責任をもった
発言と取られるかというと、実名晒すのは勇気がいることで
非常識なことがしにくくなるから。耕一の場合は実名晒しても
全然責任もった発言してないから、全然意味がない。
主観では責任あると思ってるかもしれんが、それ以外の
ほぼ全員が無責任どころかうざいと感じてんだよ

ついでに人生捨ててるのに、どうして自分の評価が気になるのかも
教えてくれるか?
200マジレスさん:01/11/04 17:39 ID:TPuTC9fk
>>199
ナイス。これで耕一もちゃんと答えるだろう。ご苦労様、
ただ、全ての数字の前に>>(もしくは>)を置いてくれるとかちゅ利用者としてはうれしい。

あと、sageの段の最後の行は不要。
この一行だけで耕一が荒らし扱いして無視する可能性があるからね。
201199:01/11/04 18:40 ID:uatbEUwG
あまりにも腹が立ってたんで、かなり感情交じりになってた。
私が修正して再投稿するのも気が引けるんで、よければ>200さんでも
他の方でも、適切な形に修正してもらえたらありがたいです。
202マジレスさん:01/11/04 18:53 ID:Pvs9eX+j
まあ、指摘した点以外はだいたい正しいのでいいと思うよ。
203マジレスさん:01/11/05 00:20 ID:CdLYPGkp
>大丈夫です。僕の周りには誰もいないですから・・・

大丈夫なのか?
204マジレスさん:01/11/05 10:43 ID:CvuYAthp
あらさげてる。なんだか歪んだ理解の仕方のようだけど下げることは良いことだよ。

>匿名性を良いことに偉そうに騙って
これが耕一士の言いたいことなんだろう。ほとんどのレスにこれがついてるんだから。

でもねー、前のレスで誰かが言ってたように
ここではあんたもその大嫌いな「匿名」の1人に過ぎないんだよ。
205マジレスさん:01/11/05 11:46 ID:MWWb7Hv9
>>204
まぁ2ch初心者は「下げ」って聞くとスレが下に行くと勘違いしがちだからね
レスが付きにくくなると思っていたのでは?
とりあえずDAT行き防止で上げるくらいで良いと思いますよ



>>柏木耕一さん
とりあえず最近レスしてる人は名前通り「マジレスさん」なんだから
ちゃんとマジレスで返さないと人としてダメだよ

あと、このスレは貴方が人生をやり直すいい機会だから心を開いて答えたほうがいいね

確かに2chは煽る人も居るけど、そういうのは問題じゃない
この掲示板の悪い所ばかり見ずに、良い所も見るようにしないとね

2chの一番良い所は、
【人が思ったことを素直な気持ち(本音)で書いてくれる】
コレに尽きるね

実社会では口先だけの建前で塗りつぶされていて、
本音で話し合えるのは親友だけじゃないかな?
親に本音で話すなんてありえないしね

レス見るかぎり親友が居ない、もしくは少ないようだから
ここを利用して本音トークでいこうよ

友達多いと人生も捨てたもんじゃないよ
206柏木耕一:01/11/05 23:07 ID:uVeycHRD
ごめんなさい。ちょっと見てはいましたが、
レス付ける勇気がでなくて・・・ ちょっとだけ書かせてもらいますね。

sageの理由にしても、ちゃんとした理由を言ってるのではなくて
単なる都合の良いルールの押し付けではないのですか?
人生相談の項目にスレッドを立てて馬鹿にしておきながら、
sageを強制くること自体、意味不明ですよ。

あと煽りだけの投稿、人を馬鹿にして面白がってる人の投稿ですが、
番号挙げるのは面倒なので省略しますが、とりあえず、このスレッド
を建てた人はそうですよね。
2071:01/11/05 23:42 ID:eeDDrJlC
おれは>>1だよ。
このスレッドをこの板にたてた。なぜこの板だったのか?
それは板違いで削除されないようにするためだ。
ネトゲ板にこんなスレたてたらそれこそ板違いで速攻デリられるだろう。
おまえがMizuhoスレで狂ったところを見てスレたててやれば少しはこっちの意見が耳にはいるかと思ってたてたんだよ。

>レス付ける勇気がでなくて・・・
自分が正しいのならどうして勇気が必要なんだ?
頑張ってマジレスしてくれた人達をどう考えてるんだ?

>sage理由
sageの理由はご都合主義でも押し付けでもない。
2chの利用者が守っている暗黙のルールなんだよ。
言われれなければわからないとか、マニュアルに書いてないとかそんな逃げ文句は通用しないからな。
それに、ここにスレたてたのは板違いにならないように配慮したつもり。
どうせならコテハン叩きOKの最悪板でもよかったんだが、叩きではなく更正させたかったと言う意思からここにスレをたてたんだ。
そんなにコテハン関連スレをsageることに疑問を抱くのであればガイドライン板とか初心者板で聞いてこいよ。

それと、レスするんならちゃんとレスしてくれた人にレスを返せ。
番号挙げるのが面倒だとかそんな言い訳も通用しない。
おまえが具体的に挙げないとおまえがどんな基準で荒らしや煽りと判断するのかがわからないだろう。
おまえの相談に乗ってくれてる人に対しても余りにも失礼すぎる。省略するな。
最初から全て見なおしてどれかきちんと書き並べろ。
そして、荒らし、煽りとして挙げたレス以外には全てレスを返す事。
これが出来ないならおまえは一生このままだ。かわろうという「つもり」があるなら「態度」で示せ。
おまえだって赤ん坊じゃないんだから自分の意見言ってるだけでなく人の意見も聞け。
今のおまえはこのスレでマジレスしてくれている人達に自分のルールを押し付けているにすぎない。
208マジレスさん:01/11/05 23:44 ID:eeDDrJlC
あと、自分の発言にはきちんと責任を持て。
証言が二転三転するのは何かを隠している犯罪者と変わらないからな。(信頼がな。)
209マジレスさん:01/11/05 23:58 ID:ipqzOqNy
>>耕一
つかね、この期に及んで、まだsageや煽りとか言ってるのか?
あなたは、皆の書き込みをきちんとよんでいるのか?
読んでいれば、206のような書き込みは出来ないと思うが。
どう考えても、論点をずらそうとしているとしか思えない。
210マジレスさん:01/11/06 00:10 ID:oaVbzIcD
そんなにsageにこだわるなんて・・・
誰が下げろと命令しました?下げてねって言い続けただけですよ、わたしはね。

で、先の質問には答えてくれないんですか
211マジレスさん:01/11/06 00:21 ID:eBnR7hG3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001179916/602
1が煽られたり馬鹿にして立てたとは思わないが、スレ立ての
原因となるに煽りを入れたのは誰だっけ。
どれが煽りかと指摘しないと、このスレで真面目にレスしてる人間を
中傷してることになることには気付かないのかな。匿名で誹謗中傷
は卑怯だが、実名での中傷はいいの?

>189>,199の質問には、まだ全く答えてないよ。>3の発言を忘れないようにね(w
212205:01/11/06 01:08 ID:IXdZUqZR
とりあえず上げさせてもらいます

>>柏木耕一さん
で本題ですが、私の書いた文読んでいただけました?
私は真剣にあなたの人生について心配しているのですが、
今のままで良いと思われますか?

ここの板は人生相談板です
そしてこのスレは貴方のためにあるんですよ。
貴方が現状のままで良いと言われるのであれば、私は何も言うことはありません。
ですが、前に進む意思があるのなら煽りとか言って逃げないでください。

すべてのレスに返事を書いてくださいとはお願いしません。
ですが、貴方のために真面目に考えてレスを書いてくれた方に対して、
貴方はどう思っているのですか?

そこのところをハッキリと返答お願いします。
213マジレスさん:01/11/06 02:57 ID:UtYRPbF1
柏木さんへ

>タイトル Re:緑ネームだからって何がえらいの?
>投稿者 柏木耕一 <[email protected]>
>リンク(URL) http://www.kouichi.info/
>登録日 2001年11月5日23時18分

>僕も一度緑ネームの人と取引をした時に、散々な目にあったこと
>あるので、どうしてもイメージ的に好きになれないんですよね^^;

>また、愚痴ってすいません・・・


ttp://www.mizuhobbs.com/cgibin/bbs/artview.cgi?id=ura&mode=view&page=0&num=318&sort=1&back=tree


すまないと思ってるのなら、もう書き込まないでください。
214マジレスさん:01/11/06 20:54 ID:XVM60sbZ
すみません。私もここに何度か書きこみましたが、
もうこれで最後にします。

柏木、韓国SPではがんばれよ。
明日でIP制限とれるしな。

人生相談板という新しい世界を見れたのが唯一の収穫でした。
なにか悩みができたらここにこようと思います。
住人のみなさん、ご迷惑おかけしました^^
215マジレスさん:01/11/07 01:42 ID:LUQgBpY5
…耕一氏へ。
あんたはやっぱり、人の話を聞かないんだね。

>ちゃんとレスしてますよ。
>ここにまで煽りに来ないでください。

…瑞穂BBS裏路地での発言だ。
ここにまで?このスレのマジレスもあんたにとっては煽りでしかなかったんだな。
言葉尻をとらえて何言ってやがる、と思うかもな。
まあ、そう思うなら思ってくれ。
正直ほとほと愛想がつきた。
何度も真剣に書きこんだが、あんたを説得しようとした俺が間違っていた。

最後に一言。捨て台詞だ。
馬鹿は死ななきゃ治らない。
じゃな。
216マジレスさん:01/11/07 02:04 ID:dn4npovd
瑞穂BBS路地裏より
___________________

タイトル Re:緑ネームだからって何がえらいの?

投稿者 人生相談員

リンク(URL)

登録日 2001年11月6日17時46分


ここにレスするより、
某所にある自分のスレッドにレスをして下さい
場所忘れました?

キーワードは
piza2
jinsei
1003838813
です

向こうでお話しましょう
_____________________________________________________________

わらった。直リンもしてないこれのどこが煽りなんだ。
こっちにレスしないままで他のとこに書き込んでるの見つけたら
今度は直リンしちゃろw

耕一の発言はそのまま自分に返ってくることに気付いてないんか。
「僕も一度本名を出してる人とBBSで関わった時に、散々な目にあったこと
あるので、どうしてもイメージ的に好きになれないんですよね^^;」
煽る気ならこうするよね
217マジレスさん:01/11/07 02:18 ID:dn4npovd
説得とか分からせてやろうって思ってる人が挫折していくな。
親切心が通じる相手じゃないから仕方ないわな。
うぉんチュウなどでもこれまで散々繰り返されてきた事だし・・・
218205:01/11/07 09:21 ID:v+nLuL7z
皆さん諦めずにがんばりません?
このまま放置すると彼のためにもなりませんし、
周りの人にも迷惑がかかると思います

できるならばここですべてを解決しておくほうがよろしいかと・・・・


>>216
>こっちにレスしないままで他のとこに書き込んでるの見つけたら
>今度は直リンしちゃろw
下手なところに張ると荒れてしまうと思うので、
とりあえず直リンクはもう少し待ちましょう
219マジレスさん:01/11/07 20:14 ID:lLdCQW8q
諦めないでっていわれても…
残念ながら現状では手の打ちようがないと思われます。

そもそもこのスレが作られたのが柏木氏の提案でかつ>3で
『何でも答えていきます』と言っておきながら…その後の展開は
よくご存知でしょう(^^;
挙句の果てにこのスレ自体が彼にとっては嫌がらせの一つに成り下がった
みたいですし。
言ってることが時期によってコロコロ変わる様を見てると本当に
精神に何らかの障害があるんじゃないかと思われてなりません。

柏木氏本人の心境が変化して、偏見を捨ててここの住人さんたちの話に
耳を傾けるようにならない限り、あとは冗談でもなんでもなく、専門の
医師に相談する以外どうしようもない気がします。

せっかくこういう場が設けられてたくさんの人の意見が聞けて、
色々と考える絶好のチャンスだと思うんですが、今までのやり取りを
見てると本当に残念でなりません。
220マジレスさん:01/11/07 20:17 ID:YQOJqQiq
皆の書き込みどころか、本人の出現率まで下がってきたね。
皆、>>206の発言に呆れ果てて、見捨てたってところか。
で、当の本人は、瑞穂復帰に忙しいというわけだ。
店やVesperの町で時々見かけるしな。

>>耕一
見てるかどうかわからんけどな。
復帰しても、皆に受け入れられるかどうかは別なんだぞ。
今のままの君では、必ずまた同じ過ちを繰り返すと思うが。
マジレスだけには、きちんとレスして欲しいものだな。
それとも、レス出来ない理由がなにかあるのか?
221柏木耕一:01/11/07 21:37 ID:zHc8hHEk
>>219

>せっかくこういう場が設けられて〜
人生相談という人を馬鹿にした項目にスレッドを建てて、
一体どこが絶好のチャンスなんでしょうね。

>>220
>瑞穂復帰に忙しい
忙しくないです。ホームページを早いこと引越ししないと行けないので
そちらの方が面倒ですけど。

>>216
直リンク、全然結構ですよ。

>>215
人の話は聞いてるけど、何度もいうようにこれだけの量を
すべて目を通してレスつけるのは不可能です。(自分はやってるつもりですが)
だからメールでも送ってくれれば、ちゃんと答えますよ。

>>205
sageが下がるとは思ってませんでしたよ。
でも本音でといわれてもこんな人生相談のところにスレッドを
建てて、どれがちゃんとしている投稿なのかが判断つきにくいです。

僕も逃げてると思われるの嫌なので、今回はsageませんね。
2221=207:01/11/07 21:55 ID:Tc7gL11v
おいおい、おれは無視かよ。
ちゃんと読んでくれよな。>>207
耕一、完全に話はぐらかして逃げてるよ。
おまえの感覚どこかがずれてる。
ageれば逃げてないとか、人生相談が馬鹿だとか
これだけの量に目を通すのは無理だとか、メール出せだとか。
おれがどうして最悪板ではなくここにスレッドをたてたのか。その理由を読んだのか?

>>205も言ってるけどさ、2chのウリは匿名であること。
故に荒らしや煽りが幅を利かせるけれどそれよりも大切なのが
「人と本音で話し合える」ってところだと思うのさ。
それに、煽りとマジレスの区別がつかないならどうして2chに来てるわけ?

耕一は匿名が嫌いらしいからおれもこの板では1というコテハンになって相手してやるよ。
223ペニスがデカくなったよ:01/11/07 22:23 ID:8uRThfqj
ここのMVー1000という吸引機を使い出して約3ケ月で俺のペニスガ12センチから18センチに伸びたよ、奇跡みたいだなー、URL教えてあげるよ。http://www.hanbai.com/mv
だよーん。
224マジレスさん:01/11/07 22:27 ID:zHWQHLjl
なんだこれ(w
2251:01/11/07 22:28 ID:958YnApY
さて、早速だが今までの意見をまとめて一問一答方式に整理するからきちんと答えてくれよ。
面倒くさいとか無理とか不可能とかそういう「逃げ文句」は使用不可能だ。
このスレの書きこみ全部すら見直せないなら本の一冊も読めるわけが無いからな。
あと、責任を他に転換する事、何かを卑下したりけなす事もしてはいけない。

1 どうしてsageなければいけないのか答えよ。

2 煽り、荒らしと思われるレスを>>1-222の中から全て抜き出せ。
  答え方は「>>レス番号」でひとつごとに区切り点を入れる事。
  (回答例)>>1,>>2,>>3,>>5-6(-は連続した数レスをまとめて表す)

3 あなたは自分の発言にきちんと責任をとっていますか?

4 ネット上で個人情報(本名、電話番号など)を晒す事についてどうお考えですか?

5 慇懃無礼(いんぎんぶれい)という言葉をご存知ですか?

6 気がおかしくなる精神状態が毎晩だといいますが、それは精神異常ではないのですか?

7 また、そのような状態で病院で診察(カウンセリング)を受けに行かないのはどうしてですか?

8 自分は叩きをやるのに自分が叩かれると異常なほどに発狂するのはなぜですか?

9 自分のスレッドを探すのが大変だと言うのならどうしてブックマークしないのですか?

10 なにかあるとすぐ「メール」といいますが、メールである必要性は?

11 郷(ごう)にはいらば郷(ごう)に従(したが)え。このことわざを知っていますか?

12 あなたはいままでうぉんチュウ以外で人に迷惑をかけたことがありますか?

13 人の意見をわかろうとする努力はしていますか?

14 童話の狼少年の話を知っていますか?あらすじを書いてください。

15 あなたは人を侮辱、卑下、愚弄、見下していると思いますか?

16 あなたは善人ですか?

17 「つもり」と言う言葉は逃げ文句だということをご存知ですか?

18 客観と主観の違いをご存知ですか?

19 周りのすべての人間が変だと思ったときは、実は自分が変なんだ。この言葉を読んで感じた事を書いてください。

20 2で挙げたレス以外の全てのレスに時間がかかってもよいので
   かならず目を通して丁寧なレスをつけること。
話をはぐらかすようなレスは厳禁。レスの前にどのレスに対するレスかわかるように
   各レスの文頭に「>>レス番号」をつけること。-の利用は禁止とする。

これ全てに答えろ。話は全てそれからだ。
あと、おまえは本名しか信用できないようなのでおれの本名も晒そう。
スレをたてた責任があるからな。おれの名前は石田良房だ。
226マジレスさん:01/11/07 22:30 ID:zHWQHLjl
おっとペニスに突っ込んだわけじゃなくて(w

>>205
>sageが下がるとは思ってませんでしたよ。
>でも本音でといわれてもこんな人生相談のところにスレッドを
>建てて、どれがちゃんとしている投稿なのかが判断つきにくいです。

これのことな。呆れて物も言えないよ。
あ、これは煽りなんで。こういう言い方しないと分からないのか?
227211:01/11/07 22:34 ID:tWL5RAlK
>221
逃げてないっていうんなら、俺の>211の質問や
>189,>199の質問にも答えて欲しいね。これだけの量というけど、
>189はまとまってるだろ。逃げてないっていうなら答えてみろよ。

>人生相談という人を馬鹿にした項目にスレッドを建てて、
>一体どこが絶好のチャンスなんでしょうね。
攻められてるほうからしたら気持ちは分からないではないが、
その事に異論を挟む前に、そもそもの原因となる自分の行動を
省みろw
228マジレスさん:01/11/07 22:47 ID:1dYvTWq1
>225
本名名乗るほどの覚悟を示した1は偉い。(本当かどうかは分からんけどw)
229212:01/11/07 23:28 ID:W/w/sSbE
>>柏木耕一さん
>>205 の sage うんぬんは貴方へのレスではありませんよ?
その下の貴方宛ての文の返答お願いします。
それと >>212 にもレスお願いします。


要約すると
「私達は貴方の人生がとても心配なのですが、貴方は現状のままで良いと思われますか?」
レスお待ちしています。
230柏木耕一:01/11/08 00:25 ID:Xet3uz+D
>>229
心配ですか?と言われても、それが本心なのか全然
わからないですし、現状通りでかまいませんよ。

本当に文句が言いたいのであればメールでお願いします。迷惑です。
他の掲示板で投稿した物まで煽ってくるなんて・・・

Email : [email protected]
携帯 : 090-5036-9372
231柏木耕一:01/11/08 00:25 ID:Xet3uz+D
すいません、sageるの忘れてました・・・
2321:01/11/08 00:39 ID:BhNYbkqu
それなら本名を晒したおれはどうなるんだ?
ちゃんと質問に答えてくれよ。
233マジレスさん:01/11/08 00:48 ID:r9nS17fs
>>230

>心配ですか?と言われても、それが本心なのか全然
>わからないですし、現状通りでかまいませんよ。
そうですか・・・・
常に人を疑ってかかるようでは進歩も何もありませんね。

>本当に文句が言いたいのであればメールでお願いします。迷惑です。
>他の掲示板で投稿した物まで煽ってくるなんて・・・
貴方がちゃんとレスを返してくれないから出向いただけです。
煽りとか言ってるようですが、どのレスが煽りか言ってください。
都合の悪いレスはすべて煽りですか?
貴方の性格ならそうかもしれませんね。

貴方がメールメールと言いつづけているようですので、
仮にメールを送ったと仮定しましょう。
で、貴方は私に返事をくれるわけですね?
そして私はこのスレに、どんな内容のメールを送り、どんな返事が来たかを書きます。
ご理解頂けました?
メールで送るのとここに書き込むのと差はありません。
手間が増えるだけです。

貴方が現状のままで良いと言われるのですね?
それでは残念ながら私も見捨てさせてもらいます。
貴方が変わらない以上、どこに行ってもひどい扱いを受けるでしょうが、がんばってください。
いつか気づくことを願って・・・・・・
234マジレスさん:01/11/08 00:54 ID:r9nS17fs
言い忘れました。

貴方は本名を名乗ることに固執しておられるようですね。
貴方の要求通り、 >>225 さんは本名を書かれています。
相手が自分の要求を受け入れてくれたのですから、
貴方には >>225 さんに対して全力で返信をする義務があります。
任意ではありません。
貴方が卑怯者でないのならば、>>225 さんにレスを返してあげてください。
235八木雄太:01/11/08 01:15 ID:35JDtMai
219です。

> 人生相談という人を馬鹿にした項目にスレッドを建てて
すでにこれはネットゲームからは完全に話が反れている話で、
少なくともネトゲ板に立てるスレッドではないと思います。
じゃあどこに立てれば柏木さんは落ち着いて意見を聞いてくださいますか?
ご要望の板があれば立てて差し上げますが?

と思ったのですが、
>230見てすべてが終わった気がしました。
現状で良いとおっしゃるなら僕にはもうなにも言うことはありません。

ただ、あなたを取り巻く状況や今までのレスを見ればわかる通り、
「今の状況を良しとしているあなたには理解できない『何か』」によって
回りの人々が不快感を覚えてるのも事実です。
『それ』が理解できなくてもいいです。ただ『認識』してください。
でないと、今はネットゲームという世界の中だけの話ですが、今後あなたが
どこへ行って何をしても今回と同様の抵抗を受けることになると思います。

あなたの周りから人がいなくなった事、そしてこうやって見ず知らずの
匿名さんたちからいろいろ言われるこの状況。
どうしてこうなったのか、自分の発言とほかの人の発言を冷静に見比べて
みてはいかがでしょうか。
236マジレスさん:01/11/08 01:22 ID:IBcLbQU4
>>230
>他の掲示板で投稿した物まで煽ってくるなんて・・・

>>216
>直リンク、全然結構ですよ。

どうしても答えたくない部分をごまかすためなら前言を平気で
翻すんだね。>3では「こちらに何でも答えていきますので〜」って
いってるのに、今更なんでメールを持ち出すかな。

答えるべき部分がわかりやすいように参照機能つけといてやる。
質問部分:>189 >199 >211 >225
237マジレスさん@ネトゲ:01/11/08 01:27 ID:Z1o5Y/hV
人生相談板の方も居るかもしれないから
そこのURLを貼り付けます
ttp://www.mizuhobbs.com/cgibin/bbs/discuss.cgi?id=ura&mode=part&page=0&num=301&sort=1&back=tree#318

で、これから少しずつ荒れていくんでしょうね・・・
自分で廃れさせたHPに書き込んだ挙句、被害者装えるんだから
質問に答えられるだけの精神状態ですよね^^ このチキン野郎が!
これ、煽り。 煽りになってないですがね^^
238一応本職です:01/11/08 03:57 ID:UaBVsRIH
とりあえずスレも育ってしまっているし、メンバーも固定化しつつあるので
定石通りsage進行を続けますね。

>柏木耕一さん
とりあえず、匿名の私の言うことを信用していただけるかどうかはわかりま
せんが、sage進行に関しては他の方々が書いている通りです。他のスレッド
を確認するなり、初心者板で質問するなりすれば確認出来ます(この方法も
どなたかが書いていましたね)。常識の押しつけではなく、ある掲示板を利
用する際にそこで定着したルールを守るのはエチケットである・・・程度に
考えて下さい。叩くような書き方は感心しませんが、内容に関してはあちら
の言うことに理があったということですね。
2chは確かにいろいろと問題視される掲示板ですが、その内容を各自判断して
利用すれば非常に役に立つ、ある意味「大人の掲示板」です。

また、スレッドの内容を全て読ませて頂きましたが、人生相談板に特定の人
物との対話のためにスレッドを立てるのは問題のない行為です。「人生相談」
というタイトルで馬鹿にされたと思っているかもしれませんが、少なくとも
スレッドを立てた方にはそういう意図は無いように思えます。ここは特定の
人物が他の多数の方と対話をするための板です。主に人生相談に使われます
けれどね。

まずは以上2点を明確にさせて下さい。
あなたがこのスレッド内で、自分以外の全てを「敵」と認識したがっている
(擁護しようという方にもう書かないでと依頼されてます)ように思えまし
たので、その姿勢をまず改めてみてはと思って提案させていただきました。

>他の方々へ
対話とは歩み寄ることなくしては成立しません。柏木さんが警戒しているの
も、また警戒されてしかるべき経緯でここにスレが立ったのも事実です。ま
ずは警戒されない状態にしてから対話を始めない限り、「自らの考える正論」
を振りかざして柏木さんを叩きのめそうとするに等しいとも言えます。
それでは結論の出ない個人叩きと同じ結果になります。それを望むのならば
板違いです。最悪板へどうぞ。
239植物園:01/11/08 04:07 ID:2ECGuM8O
では私は本職さんへの柏木氏のレスを待ちたいと思います。
240瑞穂在住傍観者:01/11/08 04:32 ID:lHUYiqfw
mizuhoスレの時からROMってたが、とりあえず一言。

柏木耕一って本当に幸せな奴だと思う。

それだけ。
241マジレスさん:01/11/08 04:49 ID:/37c5oRN
対話可能だと判断されてるみたいですし、頑張ってください。

私は結論を求めてやってたわけじゃなく、自分が利用するBBSで、
妙に慇懃でありながら自分のことを棚にあげた発言を目にせずに
すむようになればいいだけなので、暫く傍観します。
242山本総一郎@41歳:01/11/08 15:24 ID:J8mxkGdk
本名で書くのが普通だと勘違いしている柏木耕一のために俺も本名で書いてやろう。
ついでに年齢も入れてやる。ありがたく思え。

俺は柏木耕一のこと殆ど知らなかったんだがこのスレ見てだいぶ人間性がつかめてきた。
簡単に言えば駄々をこねている子供と変わらんね。
あまり関わりたくない人物だと俺は感じた。
そう思うのが以下の3点。

1.
常連:〜って言ってませんでした?
柏木:返答なし
(都合の悪い簡単に前言を覆し、無かったことにするあたりが子供っぽい)

2.
常連:〜だと思いますがあなたはどう思いますか?
柏木:あなたは何故そう思うんですか?
(答えたことを無視してさらに聞き返している。わざと話をかみ合わせない。もしくは理解しようとしていない。)

3.
常連:ここでは〜がルール(マナー)ですよ?
柏木:何故〜がマナーなんですか?
(これにいたってはもはや何がなんだかわからん。↓と同じ事を言っているようなものだ。)
常連:フランス料理は左手でフォーク、右手でナイフを使って食べるのがマナーですよ?
柏木:なぜフォークとナイフを使わなければいけないんですか?


1.自分の都合の悪い質問を無視するのも子供っぽいし
2.さらに、それを追求されて逆切れするのも子供らしくて良いな。
3.また、都合の悪いことがあれば同じ言い訳をするあたりもいい感じだ。

理屈っぽいことを言うのも嫌われるが、
同時にまったく理の通っていない発言もそれ以上に嫌われるだろう。
さぞ多くの人の反感をかってきたと容易に思わせてくれる文だ。

以上が俺が感じ取った柏木耕一の人物像だな。



掲示板と言うのは文字だけで会話する場所だ。
そのため文には人間性が滲み出て来るものだと俺は思う。

「なぜなぜ?」が通るのは子供のうちだけだ。
この先の人生を普通に生きて行きたいのであれば、もう少し人の言葉に耳を傾けるように努力したらどうだ?
今のままでは会社で働くのはかなり無理があると思うぞ。

せっかく本職の人が出てきているんだからいろいろと相談しろ。


>>3 で「こちらに何でも答えていきますので皆さんよろしくね~~」と書いている以上、
何でも答えてくれる事を願おう。
243石橋政親@高校生:01/11/08 16:11 ID:knlYR2zk
<本名で書くのが普通だと勘違いしている柏木耕一のために俺も本名で書いてやろう。
<ついでに年齢も入れてやる。ありがたく思え。
精神年齢の方かいといた方がよかったね。しかも俺のオヤジと年近いしさw
あなたみたいに大人気無いのが今の社会回してると思うと日本ってやべぇんじゃ?
と思う。
20代とか血気盛んな年頃の人間が耕一逝ってよし、とか言ってるのはまだ分かるけど
あんたはいい年して何やってんの?って感じだよ。
244242:01/11/08 16:45 ID:J8mxkGdk
>>243
日本の心配するより自分の心配をしたほうがいいぞ。
現在の日本はかなり危ない。「やばいんじゃ?」ではなくてな。
餓鬼が「自分の未来は明るい」と思い込むのは勝手だが、中途半端に学んだ学問は役に立たん。
現在の日本を変えたいのであればすべてを捨てて勉強しろ。
それができないのであれば中流階級で世界情勢を憂いながら普通に暮らせ。

あとスレ違いの突込みをするな。
245243:01/11/08 23:10 ID:/xulqgJ3
うひ、俺別に日本の将来の事が言いたかったわけじゃあないんだけどねw
わざとこっちの言いたいことをわからないふりでもしてるのかと思うよ。
ただあんまーりにも大人気無いことしてるから、茶化したくなっちゃたよ。
ごめソ
246マジレスさん:01/11/09 00:51 ID:nP2U4f2c

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

荒れ出したから、ちょっとワンクッションを…
247マジレスさん:01/11/09 00:55 ID:OYunt6TV
ナイスだ、>246
ちょぴり、なごんだ。

とりあえず本筋で進行して欲しいんで、>243は明日の小テストの予習に
向けて逝ってよし。
248ネトゲ板住人:01/11/09 01:33 ID:+2t1kuW4
>耕一氏
BBSでは無くメール、もしくは電話での対談を求めているようですけど
なぜそれを求めるのでしょうか?

僕個人としては、そんなことをしようとしたら普通のメールや電話が
圧迫されてとてもたまらん事なんですが

ちなみにメールは海外フリーメアドで匿名を守ることは可能ですし
電話も公衆電話、プリケーで匿名は可能ですので、
こことさほど違いは無いと思われますが

どちらにせよ。ここにその内容があげられるのは大体確かなことでしょうし
#じゃないと、皆納得しないと思う
249feel:01/11/09 01:44 ID:pBVXhCpq
人生相談板のみなさん、ばんわ。

先刻、柏木氏にプロバメールを以って意見差し上げました。
真摯に受け止めていただければと願わずにはいられない。

ずっとここROMしてたんだけども、いま良い方向に流れているね。
このタイミングで、ぜひ柏木氏にでてきて欲しいものだと思い、彼の
BBSにここ晒した。悪いことだとは重々承知の助で。

皆さんの健闘を祈りつつ、再びROMらせていただきますっす。
250柏木耕一:01/11/09 05:58 ID:9PMbxpHR
もう投稿止めようと思ってましたが、(もう読むのが辛くて)
feelさんから頂いたメールを読み、もう一度、奮起して
真剣に皆さんの納得が行くまで受け答えして行きたいと思います。

とりあえずその意味も込めて上げますね。
もう一度このスレッドを読みなおしてからレスします。
251243:01/11/09 18:21 ID:Uk4ElKgw
すまんこ!荒れの原因になっちやった。
逝ってきます
252マジレスさん:01/11/10 03:05 ID:0JwIRg9i

       ________________
      ./ / / / / / / / / / / / / /ヽ
     / / / / / / / / / / / / / /`、 ヽ
    ./ ./ ┌──────────── === 、ヽ
    /_/_ /|スレの回転止まったぞゴルァ!!
   |=ら ギ_ └v┬─────────────
   |= ∫  =:| ||. | そんな時には、大将のラーメンもな。
   |= め コ..:| || \___  _____..┌─────────────
   |=ん =:|  || グツグツ.  ∨   ∧ ∧. || | ありがとよ。しかし、
   ~~~~~~~ | ||   ==┻==    (゚Д゚;) <  モナーいい加減にツケ払え。
         |.∧ ∧| ̄ ̄|∧_∧(|ギ∪ || \_____________
       ┌┴(   )――(    ) ――┸┐
     ┌┴―/  | ――.(     )――――┴┐
     └‐.〜(___ノ――.(__○,,) ―――┬―┘
        | | ̄ ̄|   ( | ̄  ̄|    .....:.::::|    ツケ ワル!!カコイイ!!
        | |    |  ..:::::::|     | ...::.::.:..::::::::|    (・∀・*)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
253柏木耕一:01/11/11 04:47 ID:8daam/ya
>>242
とりあえず、こちらだけレスしますね。
そういう人に対して物を言うとき、そんな傲慢な対応だと
その意見に応じて、レスしようという気にはなれませんし
煽ってるようにしか思えません。

色々な人がいますし、本筋で話し合うことは難しいかもしれないです。
どうでしょうか。メールでは駄目ですか?
問題を解決する場は決して2chという場でなくても良い気がするんですよね。
だから僕はこの場で晒らされているだけなのかと、ずっと思っています。
254本職とは関係ないレス:01/11/11 04:58 ID:nlOAkz30
>>253
1対1ならメールでも構いませんが、すでに状況は多数の人の目に留まる所と
なっています(私の目にも留まった)。メールで特定の誰かと話をして決着
を付けるのは構いませんが、その決着はこのスレッドの決着にはなりません
よね。
このスレッドが立った経緯は不本意かもしれませんが、>>3のような発言を
して受けてしまった以上、このスレッドに対する決着も考えていただければ
と思います。もちろん、「もうつき合う気は無いのでこれで止めます」とい
うものでも構いません。多少の義理はあっても、つきあう義務は無いのです
から。
255マジレスさん:01/11/12 10:06 ID:m0EpT4gS
MizuhoBBSにウザイ直リンがあったんで見に来たら、ネトゲ板の続きを
こんなところでやってたのか。

これだけ責める側がキモいオーラ発してるスレも珍しいな。
キチガイが隔離されてるのか自作自演が多いのか知らんが、こういう連中が
2ch=クズの集まりというイメージを助長しているのだろうな。
他人を批判して蔑んでも自分の欠点が克服できるわけじゃないだろうに。
なにやら偉くなった気にでもなるんだろうけど…

自分がどんどん歪んでいくことに気付かないのかね。
256246:01/11/12 11:24 ID:+QEmxCVC
>>255
逆に周りの雰囲気が読めていない君の方がキモい&
「2ch=クズの集団」の代表って印象を受けますがね?
少なくてもここ(人生相談)で真面目に対応している人に対して
失礼な発言だとは思わなかったんでしょうか?

↑の様な発言をすれば「偉そう」って見られるのを承知の上で書き込んでいますが。
257マジレスさん:01/11/12 12:20 ID:mF2dTCQJ
>>256
「偉そう」とは思わんが、アラシは放置してやれよ。
2chやってりゃ定期的に出てくる名物みたいなものなんだから。
258マジレスさん:01/11/12 17:26 ID:m0EpT4gS
>>256

まず始めに、俺はこのスレとは言ったがこの板とは言っていない。
誤解してるような気がしたからな。

> 少なくてもここ(人生相談)で真面目に対応している人に対して
> 失礼な発言だとは思わなかったんでしょうか?

失礼も何もそこがキモいんだよ。

そもそもお前ら柏木に何か相談されてるのか?
慇懃無礼で他人を見下ろしてプロファイルもどきをやって悦に入ることが真面目な
対応なのか?
MizuoBBSにまで乗り込んで個人を晒す真意は?
隔離などという言葉をスレッドの題名に掲げておいて柏木潰しに血眼上げてる連中が
クズでないと?
上記を踏まえて、俺がどう周りの雰囲気が読めてないんだ?

オマエでいい、答えて見ろ。
259マジレスさん:01/11/12 19:10 ID:8kwL4NC3
>258
そんなに気になるならこなきゃいいだろ(藁
アンタこそなんでスレの住人問い詰めてんだ?頼まれでもしたか?
260みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/12 19:47 ID:BRhxkDf9
このスレがなぜココに存在するのか理解できません。
私の独自の推論では、sageで書き込まない柏木耕一氏を視界から遠ざけるため
別の板に隔離する目的だと思われます。
もしそうならば、それは、「ゴミは自分の見えない場所に捨てれば良い」という自己中心的思考と
差異が無い、身勝手な行為です。
ネトゲ板の住人はネトゲ板内で柏木耕一氏の殲滅するために全力を尽くすべきです。
仮にそれが出来なかったとしても、それを他板に押し付けるようなマネは絶対にやめてください。
261マジレスさん:01/11/12 21:16 ID:fHRDHq/t
ヒャッホー!!
荒れてますねーいいですねー
ちらっと見たが柏木耕一を説得するなんてムリムリー
嵐は放置これ基本
さりげなく、それとなく、嵐まくる柏木耕一なんかほっとけYO!
ついでに漏れもほっといてくれYO?
262マジレスさん:01/11/12 21:17 ID:fHRDHq/t
ってことで!
================終了=================
2631:01/11/12 21:20 ID:X3+IgE4S
>>260
とりあえず、黙れ。
喋るのは前レス読んでからにしてもらおうか。

おれが何の為にここにたてたのか。どういう意図なのか。
本名晒しまでやってるんだ。
文句があるなら引き抜いて指摘しろ。
2641:01/11/12 21:21 ID:X3+IgE4S
全レスだ。スマソ。
265マジレスさん:01/11/12 23:24 ID:tiYTTzFd
急に反柏木派叩きが増えたな。
自作自演とかこっそり仲間に応援要請したりとかするとこういうパターンに
良く陥るんだが、まあ本人がレスするって言ってるんだから深く追求はする
まいよ。

可能性の提示だけはするがな。

>>262
その意見に反対はしない。
266マジレスさん:01/11/13 00:04 ID:mghH2oIY
>>263
260じゃないけど。

> 喋るのは前レス読んでからにしてもらおうか。
面倒なので却下。お前が要約しろ。

> おれが何の為にここにたてたのか。どういう意図なのか。
興味なし。実はお前自身よく分かってないに500ヘッドレス。

> 本名晒しまでやってるんだ。
バカじゃないの?

んじゃあ、これから漏れは1を叩くことにする。
会ったことも話したこともないけど、なんかムカツクから。
267マジレスさん:01/11/13 07:42 ID:9oDsCHHa
>266
は、やっと相手して貰えそうな人間を見つけてわくわくしている引きこもり
の真性厨房。
普段は静かに暮らしているのだが、時々、家族に暴力を振るったり、近所
の野良猫をコロしたりしてしまうのがタマに傷。
268マジレスさん:01/11/13 08:26 ID:KYC+Puzm
>>267
>普段は静かに暮らしているのだが、時々、家族に暴力を振るったり、近所
>の野良猫をコロしたりしてしまうのがタマに傷。
↑は耕一だとおもわれ

てか終了でいいだろ
どうせ耕一は都合の悪いレスは煽りとしか理解できない痛い子なんだからさ

終了だ終了ーーーーー
269マジレスさん:01/11/13 14:53 ID:I3e7Lhdn
投了
270マジレスさん:01/11/13 21:35 ID:dJJ0G/5u
>>267
荒らしは放置。これ常識。
ちょっとでも相手してやるとつけあがるから放置が一番。

おれはdat落ちするまで耕一を信じるよ。
本職さんの言葉を信じてね。
271みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/13 22:15 ID:xUjyYdI+
>263
あん?
黙れだぁ?
テメェ何か勘違いしてねぇか?
俺はネトゲ板の住人しかいねぇスレを、何で人生板でやってんのかって訊いてんだよ。
本人が人生相談する意思もねぇし、相談受ける気もねぇのに糞スレ立ててんじゃねぇよ、クソ野郎!!
sage進行だの耕一の個人批判だのは他板でやれつってんだヴォケ!!
厨房板や最悪板ならデリられねぇだろが、その程度のことも判らんのか低脳人!!

全レス読んでから喋らせて頂きました。
272マジレスさん:01/11/13 22:34 ID:RxNEBPeL
一応人生板の住人です・・・数人くらいはいますよ。
273マジレスさん:01/11/14 03:58 ID:MAVsSCto
>>271
なら黙れ。
こっちはまじめに人生相談としてこのスレを続けている。
そう言う人達(>>272とか)に対して失礼とか思わないの?
274マジレスさん:01/11/14 09:17 ID:wPUAmE+j
荒らしは放置しましょう
>>271 は無視ってことで
275みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/14 12:41 ID:M3iBvMvN
これは失礼しました。
ざっと目を通したんですが、人生相談している人が見られなかったものですから。
ちなみに私は荒らしではなく、煽りですYO。
ああ、無視で結構です。
私には何処が人生相談なのか理解できませんから。
276マジレスさん:01/11/14 16:51 ID:tlGm3S+i
( ゚д゚)ポカーン
277マジレスさん:01/11/14 17:30 ID:wPUAmE+j
(メ▼▼)∂ かかって来いやゴルァ
278マジレスさん:01/11/15 00:00 ID:zqFLVjHI
UOの話題。
本日某所でKoichiを発見した。プロフを見たら店を再建して頑張ると書いてあった。
人生やり直すつもりになったらしい。
279マジレスさん:01/11/15 00:19 ID:9mHSyC1O
>>278
正直、耕一のUOでの活動はどうでもよい。

しかし、奴め2chに出入りしてるくせに全然こっちに来ないね。
やっぱり全部嘘だったのだろうか...。
280マジレスさん:01/11/15 00:56 ID:XxMvcGIe
>>279
嘘にきまってんだろ
耕一の人生は嘘の塊のようなものだ
なにせ自分にも嘘をついて生きているやつだからな
だから放置すれ
漏れはちかづきません
話し掛けられたらリコします
多分みんなそうおもっているだろうて
281マジレスさん:01/11/15 01:31 ID:VWWoOxJp
今日、デーモンから手に入れることが出来ました。
お店再建の資金にしたいので、競売形式で売りにだしたいと思います。
もちろん新品で、ベンダー評価額は33gpでした。向きは普通の向きです。
家の飾りにも良いですよ^^

50万gpから最終レス24時間でお願いします。
よろしくお願いします。

>ただでくれや
282マジレスさん:01/11/15 04:50 ID:QFmxsoWe
ttp://www.mizuhobbs.com/cgibin/bbs/discuss.cgi?id=market&mode=part&page=0&num=7907&sort=1&back=tree
この記事のことだね。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003838813/221
では直リンOKって言ってるし、このスレを向こうに張ろうか思案中。
283マジレスさん:01/11/15 09:20 ID:fW9ZU4xi
>>282
そっこー削除されてたYO!
まーどうせ売れないだろうがな
漏れとしても相場の半額ぐらいで買うか迷うところだろう
相場よりちょい安いくらいなら買わん
ヤツに関わるほうのマイナス面が多すぎる
284柏木耕一:01/11/15 12:05 ID:Dac+DPMK
結局、今の流れから見ると、僕を叩きたいだけと言うことが
明らかだと思うんですが、皆さんどう思いますか?

とりあえず、本筋の内容について納得いかない部分がありましたら
メールで必ず返事かきますので、よろしくお願いします。
特に>>242の山本さん、良かったらメールくださいね。

#瑞穂BBSに出したエレバン刀は、
#特にココを意識したから削除した分けではないです^^;

こちらで意見いただいた教訓を元にこれからも頑張っていきたいです。
ありがとうございました
285マジレスさん:01/11/15 13:35 ID:fW9ZU4xi
>>284
ヒャッホー
やっとこさ耕一引っ張りだしたYO!
やっぱこいつ本名至上主義らしい
本名を晒して、かつメール出してくれたやつにしかレスしないようだNE!
ダメダメだね

途中から嵐、煽りが発生したのは耕一がレスをしなくなったからだYO!
そんなことも分からないやつは逝ってください
帰って来れないところまで逝ってください
もし帰ってこれたら三途の川ってあるのか教えてくださいね
286マジレスさん:01/11/15 15:05 ID:L8NUW42W
>284
あ〜あ、これだ。またこれだ。
阿呆な煽りっ子ちゃんの所為で、またイチからに話が戻ってしまった。
今までのこのレスの積み重ねた流れが一瞬で、ぱあ、かよ!
オレは降りる、バカバカしい。その調子で一生やってろ!
なにが、ご意見いただいた教訓だか。じゃあ、その教訓っての、一から
書いてみろ。ここに書いてみろ!!適当な事言ってんじゃねえや!
結局、馬鹿と厨房に付ける薬は無いって結論だよ。人生板で言う事じゃ
無いかもしれんが。
レス無用。もう見に来ないから。
287249:01/11/15 15:57 ID:t2rMO4R1
ええとねえ・・・
少しでもがんばっている方のレスを無為にしちゃっている荒しさん。

そんな口調だとまともな人はレスしようとは思わんよ。
ちなみに俺は本名は出して居ないが、メールでは耕一氏と
極普通のまともなやり取りをしているぞ。BBSだけでおだってないで
本当に彼と意見交流がしたいならとりあえずメールだけでも書いてみろ。

このスレッドをまとめる責任も義務も、>>3を踏まえたとしても
全体の流れではもう見出せないと思うが俺は。

ここなんて所詮、煽りしている輩にしてみれば暇つぶしのモノでしかないだろ?
此処までのレスで、耕一氏に対し親身なレスを返してくれた方々には
申し訳ないけど、この状況でレスを返すのは、耕一氏というカリスマ的に
非難を買っている奴で無くとも、マイナス要素しかないと見受けられる
(スレを集約させるのは不可能)。


あくまでROMっていた者の客観的な意見の一部として捕らえてくれ。
俺は耕一擁護派でも非難派でもなかったが、もう既に此処は有用性に
欠いたスレに成り下がっている(まともな発言する奴がほぼ皆無)から
耕一擁護とか煽り非難とか以前に言わせてもらった。


煽る奴はもっと煽り甲斐のあるスレいけ。
擁護派はもっと擁護して意義の感じられるスレいけ。

山本氏は、本名晒すくらいなら耕一氏にめーる入れろ。
それでいいだろ?このスレまとめたい気持ちはわからなくも無いが
もう状況的に無理だって!だから君だけでも納得する方向に持っていけ。
メールで。


ってことで。
288249:01/11/15 16:05 ID:t2rMO4R1
>>287
について、このスレが人生相談板ではなく、ネトゲ板に
立っていたのなら俺は此処まで言うことも無かっただろう。

人生相談板にあるべきスレッドとしての有用性が、もう
見受けられないといいたかっただけだ(本人に相談してもらう意思ないようだから)。
289マジレスさん:01/11/15 16:18 ID:fW9ZU4xi
メールの内容UPしてくれよ
でないと判断できん
290マジレスさん:01/11/15 16:27 ID:8AxW3JkJ
>>287
俺のことではないと思うけど、一応レス。自分がその立場に立たされたら、
レスしたくなくなるだろうと思う。その上でいってます。

>そんな口調だとまともな人はレスしようとは思わんよ。
どんな口調ならまともなレスが返ってきたのですか?
非のある部分を認めてくれとお願いするような意見交流したいなんて
全く思ってませんが。いや思ってる人がいるって事はわかってるから、
別のBBSに書くまでは黙ってましたけど?

>このスレッドをまとめる責任も義務も、>>3を踏まえたとしても
>全体の流れではもう見出せないと思うが俺は。
最初はどんな意味があったと思います?当人に「真面目」に
レスをつけていた人たちが望むような意思があったの?
メールでそういう部分が見えたのかもしれないけど、ここの
投稿と齟齬無くそういう部分が見えます?

解決?簡単な事でしょ。「何でも答えるといったけど、答えられませんでした。
ふがいなくてすみません。僕も感情に任せて煽ってしまった事は
反省して、今後は気をつけます。」程度の事でも随分違ったと
思いますが?なのに284では冒頭から「叩きたいだけ〜」みたいな事
書いて、自分の発言と責任は棚に上げてるし。ここでけりをつけないと
困るのは耕一自身。自分の投稿の後にここのリンク張られても
いいと思ってるんならいいけどね:)
291290:01/11/15 16:29 ID:8AxW3JkJ
追加

メールでのみ交流するならいいかもしれんが、そんなもの
望んじゃいない。UO上で会うかもしれないし、ひょっとしたらBBSで
入札されてしまうかもしれない。こういう人間もいることを287さんは
想定されてます?
292マジレスさん:01/11/15 16:48 ID:poNfZOMl
通りすがりだが一言。

確かに、柏木氏の発言は支離滅裂であり
ツッコミどころ満載なので、煽りたくなる人の気持ちが
わからないではない。

だが、それをいい事に
「お前はなんでそんなにバカなの?」
という説得方法では、柏木氏ならずとも
「うるせえ。お前に言い負かされてたまるか。」
という心理になるのは仕方の無い事だろう。

柏木氏にどうして欲しいのか、
どのような人間になって欲しいのか、
それを具体的に示さなければここにスレを立てる意味はないだろう。

…柏木氏がそれを望んでいるかどうかは知らないが。

議論は「相手の立場に立って物事を考える」スタンスが必要だ。
その意味では、このスレは今のところ中傷スレの域を出ない。
最悪板への移行を切に望む。
293マジレスさん:01/11/15 16:49 ID:fW9ZU4xi
とりあえずメール内容UPすれ
でないと自作自演の線が消えん
耕一にそんな芸当ができるとは思えんがな

大体、普通にレスしてくれた相手に対してレス無しで、
煽り相手にのみレス返す耕一に問題があると思うがどうよ?
294マジレスさん:01/11/15 16:59 ID:fW9ZU4xi
>柏木氏にどうして欲しいのか、
>どのような人間になって欲しいのか、
>それを具体的に示さなければここにスレを立てる意味はないだろう。

漏れが柏木耕一に望むこと

1.一般的な社会人としての常識を身に付けること(一般常識)
2.一般的なネットマナーを身に付けること(ネチケット?)
3.掲示板などで自傷のような発言をして同情をひくような痛いことをしないこと
4.精神がどうのとかを逃げ口上にしないこと
5.匿名が常識のネットで自称本名を公開しないこと

以上だ

耕一が一般常識を身につけて
ネットで「本名です!」「精神がちょっと・・・」「煽りが・・・」とか言わなくなって
別ハンドル名で掲示板に書き込むようになれば漏れは何も言いませぬ
295290:01/11/15 17:34 ID:CQJK6FLf
>>294
同意

なんだけどね・・・ある程度理由を理解できずに同意しても、自分は
悪くないのにってなる。おそらく煽りだろうと思われている俺は暫く
黙ってるんで、交流する気のある「良識派」の方々はそうならないように
対話してください。

板が板だから仕方ないけど、煽りだとか言われて結構腹立ってます。
立派な事を仰った方々は、しっかり対話してくださいね。そうでないと
煽りを批判だけして引っ掻き回しただけになりますからね:)
296294:01/11/15 17:38 ID:fW9ZU4xi
ついでにもう一つ

6.掲示板で起きたことは掲示板で解決すると言う考えを持て
297マジレスさん:01/11/15 22:01 ID:as4hyRDW
>294の言っている事は極めて常識的なことだろうね。
しかし、その常識が実行できないドキュソは世の中にイパーイいる。
また、そんな奴に限って常識に理解があるフリをするが。

オレはネトゲやらないから、柏木耕一サンがどんなキャラなのか
知らないけれど、こんだけ嫌われてたらゲームやってても
楽しくないんじゃないの?
ただ、あなたが嫌われる原因ってのはオレにもなんとなくわかるな。
レスを通して見ると、ひろしに通ずるものがあるんだよな。

 ひろしについてはコチラ
 ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1004855002/l50

頑固で人の意見を聞かないってのは少しタチが悪いよネ。
さらに自己主張多目だったりすると、そりゃウザがられるわ。

みんな言葉はキツイが、結構良いこと言ってる。
問題は、柏木サンにその諌言を受け入れる度量があるかないか。
考えてみればチャンスだよ。
リアルでこんだけ欠点さらしてくれる事はないぞw

歴史上では人の意見を聞かない君主や武将は滅びてきましたw
どうか柏木サンがひろしみたいになりませんように…
2982ch初体験:01/11/16 01:07 ID:MYn3H1Uw
某BBSから飛んではじめて2chという世界に来てみた・・・
たった一人の人間がこれだけ叩かれるものなのだろうか・・・
200まで読んでみてからのカキコなのだが(俺もヒマ人だな・・・)
件の柏木氏のレス、マジレスだとしたら分裂症の危険性があるように思われる

実名、メーアド、電話番号公開の危険性についてちと俺の愚考を聞いてもらいたい

実名:柏木耕一
 もしここの住人が同姓同名の別人にリアルでであったらどういう印象をその人に対していだくのだろう?
恐らく良い印象を抱く人間は少ないことだろうと思われる
「そんなのお前の勝手だろう?」などは決して言ってはならない人間の感性とはそんなものなのだからね。

メーアド、電話番号
これがもし他人のものであったり、適当に書いたが実は存在した場合で、なおかつこのスレを見て嫌がらせをしてやろうという輩が出た場合無関係の人間に恐ろしい被害を与える可能性がある。
また、本人の場合であっても現実社会の貴方に嫌がらせをしてやろうと言う輩のでる確率を無意味に増加させているだけだ。
何が言いたいかというとこれは無意味に犯罪者を作り出す行為である、とも言いなおすことができる。
貴方はリアルCPKになるつもりなんですか?

まあ、こういった理由で上記のことは最低限止めたほうがいいと思う、つーか断言する。

まあ、ネタなんだろうけどね:p

PS:もう俺はやめてしまったが以前クロスゲートというゲームで柏木耕一 というクレリックを何回か見かけたけど
ここの柏木耕一 氏と関係あるのだろうか?
299人肉@:01/11/16 02:55 ID:w3FZtcpz
お願い俺も叩いて!
ココで有名になってモテたいんです!英雄になりたいんです!!
僕、うるうるに昔からいる人肉って言います!
みんな、よろしく!!
300マジレスさん:01/11/16 03:17 ID:UwZPtoxR
おやまあ人肉さんがめずらしい。

どこからきたのかと思案してうるうる見て納得。うる茶ャットから
来たんですね。人肉さんって、エロ談話とその名前以外では
特徴ないし、叩いてもらうのは難しいのではないでしょうか。
301人肉@:01/11/16 03:20 ID:w3FZtcpz
俺が294さんに望むこと。

1、モテないのは勝手だけど、見た目のカッコ良さを少しはを身に付けること
2、秋葉原に以外にもたまには行くこと(巣鴨不可)
3、音楽を“俺はオタクじゃない”という免罪符にしないこと(メタル以外にもたまには聴いて下さい)
4、母親に買ってきて貰った靴下を履かないこと
5、寒くなってきたので火の元には十分気をつけること
6、寒風摩擦を知ってますか?
7、射精を人に見られたことは?
302人肉@:01/11/16 03:24 ID:w3FZtcpz
>>300
>人肉さんって、エロ談話とその名前以外では
>特徴ないし、叩いてもらうのは難しいのではないでしょうか。

別に本気で叩いてもらおうなんて思ってねーよ、バーーーカ。
お前らみんな、殺してやる! 全員殺してやるからな!!
今に見てろよ!!!!!!!!
おイdhmh歩さkd女po,jhfzhbうzd
ンvdmvぴfhbj<jipobonmbko

オールドタイプの
こういうノリはどうでしょう?
303キャンセルヒャハー:01/11/16 03:45 ID:O0B0Hoy5
>>302 前半の煽りは別に気にならないんだけど

おイdhmh歩さkd女po,jhfzhbうzd
ンvdmvぴfhbj<jipobonmbko

↑この部分がムカつく。どーやって叩こうかな・・・
304人肉@:01/11/16 03:46 ID:w3FZtcpz
なんだよー、レスこねーよー
つまんねーなーーーー。
つーか、長年2チャンを愛用してるけど
sageで書けなんて初めて聞いたよ。
他人に迷惑かかるからっていうなら
元からこんなスレッド立てるなよ。
バカじゃなーーーい。

山本総一郎のグルメ一人旅
305人肉@:01/11/16 03:50 ID:w3FZtcpz
>>303
おー、友よ!待ってました!!
キミ、良い人。
山本総一郎(41歳)よりも。

総一郎
306人肉@:01/11/16 04:05 ID:w3FZtcpz
303さんは何をやってるんだろう?
待ちくたびれちゃったよ。

山本総一郎は鳩を飼うべき。
もしくは4歳年下と再婚すべき。
あるいは長い下積み生活の後にドラマーになるべき。
307マジレスさん:01/11/16 04:07 ID:/pYocf+X
>>304
実名名乗った上で瑞穂BBSで売買して、変な発言をし、精神的に
不安定なんで許してくださいとか書いてりゃ相手する理由ができるかもな。

ネタと考えてもつまらんというのもあるし。
308人肉@:01/11/16 04:15 ID:w3FZtcpz
>>307
いや、何を言ってるのかよく分からないんですけど。
山本総一郎(41歳)の事?

山本総一郎の総本山
309人肉@:01/11/16 04:47 ID:w3FZtcpz
定期アゲ

・ブライアン、バッキ−バキからアゲハゲに改名。
朝霧ではプレイ中、馬の出産により音を一時止めるというほのぼのした一場面も。
しかし、その後のプレイは雑だった。

・先日ディファで行われたVQのパーティーでヨーグ、ドタキャン。
最初から仕組まれていた模様。
310feel:01/11/16 04:57 ID:/1C7hflr
俺はネタ言われるのが大嫌いでね。

以下1番最初に俺が送ったメール。
***

こんちは。君のBBSにasdfというHNで例のスレッドを晒しあげた当人さ。
こういう行為は、まあ最低なのはわかっていたのだが・・・君のあちら側での
対応に、ROMってただけの俺ですらも憤りを感じた故にこういう暴挙を取ってしまった。

確かにきゃつらが言うことに対し君が感じる理不尽さもわからなくは無いよ。でもさ
中には煽りなしで親身になって君と会話したい奴も、俺的に見ると2割はいるんだよ。
高々200ちょっとの記事スレッド、読むのに(注意深くみても)2時間有れば事足りる。
その中に、有用なレスが有る事を読み取るくらい君には出来ると思うんだがな・・

君のBBSにも追記で書いたけども、いまあちらには君の事をたぶん真剣に考えて
書き込みをしてくれている人が大半になてきている。未だにひねくれた書き込みをする奴も
中には居るが、それすらも的を得た事を書きこんでいるぞ?まあ全部がそうとは言わないけど。

人間いざこざになったら、やけを起こすことも多々有るよ。かく言う俺も、出雲で一悶着起こして
嫌気さして瑞穂に完全移住したし。ぶっちゃけたはなし、まあ君は悪いことだと考えると
思うこと請け合いだが俺RMTにも手を出している(出雲で培ったアカウントを売って、瑞穂での
活動資金にまわした)。

人間奇麗事だけで生きては行けないもの。でもだからこそその中で何を取って何を捨てるか、
何が大切で何が無意味なものか。これを自分で判断出来るような人でなければやってらんないと思う。

君はあちらのスレッドで「いまのままでいい」と、自分を擁護してくれた人に対してまで
その言葉をもって切り捨ててしまった。今一度考えて欲しい。本当にいまのままで良いのか。
自分を変える事は確かに難しい、並大抵の意気込みでは挫折もするだろう。それが己の
本質にかかわればかかわるほど。でも、少しずつ良い方向に持っていく事は出来る。それが
見た目さほど変わらなくとも、時間がたてば、知らないうちに胸をはれるようになって来るもんさ。

・・・まあ、俺もたいそうな人間ではないし、こんなえらそうなことを君に言えた口じゃないんだが・・・



自分を大事に。そして、すこしは(俺以上に良い事を言ってくれている)人々の話を受け入れて。



長々とすまなかったな、メールで書き込めば呼んでくれるだろうと思って思ったより長引いてしまった。
すまぬ。




feel

***

このメールに来た返信まではかかん。人間的にやってはいけないことだし。
つか相手に送った内容を晒すことすらモラルに反すると思うので・・・
とりあえず俺は上の文章を一言一句間違えることなく耕一氏におくり、
読んでもらった。このメールを公開することでおそらく耕一氏は俺に
反感を覚えるであろう、がしかし俺は最初からROM人でありどちらともつかない
存在ゆえ・・・致し方ない。

とりあえずネタと言われては黙ってみてられない性質なのでね。
311feel:01/11/16 04:58 ID:/1C7hflr
追記。このメールは
11月9日、午前1時26分に送信しております。
312feel:01/11/16 05:05 ID:/1C7hflr
あと
>>290

>解決?簡単な事でしょ。「何でも答えるといったけど、答えられませんでした。
ふがいなくてすみません。僕も感情に任せて煽ってしまった事は
反省して、今後は気をつけます。」程度の事でも随分違ったと
思いますが?

えと。
それでみなが納得するような状況では既に無いということを俺が
感じていた故に先の書き込みのようになったことはお詫びする。

俺が言いたかったのは、ここは既に人生相談スレッドではなく、
個人叩きに移行した(対象人物に問題があったとしても)、板に
そぐわないスレッドになっている以上、他逝ってくれと言うことだけだ。

これ以上追求するなら此処で無くとも良いと思う。
正直、板違いだ。
313feel:01/11/16 05:09 ID:/1C7hflr
俺がRMT使っていると言うことも敢えて隠さずにメール内容UP
した意気込みだけは感じてください、マジで。
314人肉@:01/11/16 05:11 ID:w3FZtcpz
おっ、なんだか知らないけど
ちょっと目を離した隙に、長文がいっぱい出てきたぞ!
スゴイ!スゴイ!

インテグラに乗ってグラ!
315feel:01/11/16 05:26 ID:/1C7hflr
俺の一連の書き込みで気分を悪くした方々にお詫びします。
全てのレスを括って「煽り」と行った訳では決して無いのです。
ただ、耕一氏をこちら側に呼び戻した後が悪かった故、ああいう
感情的な書き込みになってしまった。どちらが悪いと言うことではなく、
話し合いならそれ相応のやり方と言うのがあると俺は考えているので

相手が一方的に悪だと決め付けて、押し付けで物申しても
先には進まないのではないかと・・・そう危惧して。

兎に角、既に人生相談でもなんでもないスレッドになっている以上、
これ以上「此処」で結論を求めても、平行線のまま1000いくと思う。

俺は・・・出来るだけ中立的に彼と話し、糸口がないか考えていた。
もう俺では無理だ。

みなに問います。なにか解決策はあるんですか?
それをもってして、彼と決着をつけようと言うのですよね?
みな、言っている事は正論だし俺も共感できる。しかし、
叩きによる解決はありはしない。相手を完全に叩きのめし
自分の視界から追いやることしか出来ない。それは解決とは言わない。
あくまで主観的な満足に過ぎない。


・・・みなは、それを求めているのだろうか。
316人肉@:01/11/16 05:31 ID:w3FZtcpz
>>315
何を解決したいのかよく分からない。
別になんにも求めてないんじゃないかな。
寂しいから、僕の相手をして下さい。
317feel:01/11/16 05:35 ID:/1C7hflr
重要な指摘に対してのレスをします

>>290
最初はどんな意味があったと思います?当人に「真面目」に
レスをつけていた人たちが望むような意思があったの?
メールでそういう部分が見えたのかもしれないけど、ここの
投稿と齟齬無くそういう部分が見えます?




と言うところですが、正直見受けられなかったよ。
メールでは普通のやり取りをしていたのだけど・・・
ここでのレスについては、レスにすらなり得て居なかった。

正直な所感です。
318feel:01/11/16 05:40 ID:/1C7hflr
粘着すまない。ROM人失格の予感。

>>316
体裁よくまとめる事はできたとしても、解決にはなら無いだろうね。
ただ、その「体裁よく」すら侭なっていない故に、いまの流れに
なっている。

正直お願いしたい。メールまでやり取りした俺が全然だめだと
いうなら、そういう人こそが、彼に対して「体裁よく」まとめて
くれるような方向に持って行ってはくれまいか・・・

俺の非難をする連中だ、出来ないはずが無い。
319feel:01/11/16 05:44 ID:/1C7hflr
あと人肉よ、頼みがある。




sageてくれ。
320人肉@:01/11/16 05:51 ID:w3FZtcpz
>>319
なんで?
嫌って言ったら?

ココで目立ってモテたいってのが僕の目的なんで
気が向いたら下げます。
だめ?それじゃダメ?
321feel:01/11/16 05:53 ID:/1C7hflr
>>290

>>287で俺が行った一文の
「少しでもがんばっている方のレスを無為にしちゃっている〜」
の部分に、たぶん貴方は入っている。だからそう怒らないでくれ・・・

俺が荒しと指したのは、ほんとに意味の無い書き込みをしていた連中のことだ。
それとまじめにレスしていた人は混同していない。そう言うのを踏まえた
一文を書いていたのだが、ちょっと書き方と文章全体の構成が甘かったようで。

正直、すまんかった。
322feel:01/11/16 05:55 ID:/1C7hflr
あー、
>>321
「少しでもがんばっている方」に入るという意味でした(Д`;


あと人肉、うぉんちゅうに(・∀・)カエレ!
それがいやならsageろ
323人肉@:01/11/16 05:56 ID:w3FZtcpz
>>318

あー、今回は下げて書きます。
耕一はもうココに書き込まないでしょ。
つーか、耕一どーこーよりも
もっと単純に、ココにいるオタクっちくんたちが
調子にのってるのがなんかムカツクんだよねー。

なんだか知らないけど茶化してすみません。
だからと言って書き込みを止める訳じゃないけど。

さびしんぼうのおいらの、相手してくれてthx。
ちょっと和みました。
324人肉@:01/11/16 06:03 ID:w3FZtcpz
(・∀・)カエレ!
  ↑
コレがなんかカワイイ
325feel:01/11/16 06:03 ID:/1C7hflr
彼はもう此処に来ないのは確かだ。
だれか此処の住人がまた新に手を打たないとだめだね。

とりあえず俺が呼び戻せた時より、難易度は高いと思うが。
メールを送った程度では、彼はここには来ないでしょう。

あと、此処と余り関係の無い話題は自粛しないか?人肉よ。
326人肉@:01/11/16 06:07 ID:w3FZtcpz
>>325 feel
>あと、此処と余り関係の無い話題は自粛しないか?人肉よ。

つか、このスレが生きてること自体に意味あんの?
俺、別に耕一をどーにかしたいとか思ってないし。
ただ単に、ココにいるオタク臭溢れる奴を叩きたいだけだし。
邪魔なのは十分分かってますよ。
邪魔してるんだし。
327マジレスさん:01/11/16 06:10 ID:ryZyX7wU
>>feel
っていうか、なんらかの解決を求めるなら本人のレスをおとなしく待てよ。
動きたいなら人肉@氏を見習ってマターリいこうや。消されるまで。

ちなみに今日は甑クンのページを見て大爆笑してきた。ヤツを知れば他の人に
とても優しくなれること請け合いだ。ちゆちゃんとこで紹介されてるくらい有
名だからURLは勝手に探してくれ。
328redram:01/11/16 06:16 ID:bXgBWM1B
人肉さんってうるうるから出張してきたの?
329人肉@:01/11/16 06:21 ID:w3FZtcpz
>>328 redram
うん。
ココのみんなに僕の名前を知って貰いたくて
シャシャリ出てきました!
ごめんなさい。でも目立ちたかったんだよ!!
330feel:01/11/16 06:22 ID:/1C7hflr
>>327
俺はいま、こう思っているんだ。

「一体何を解決するためにこのスレッドが存在しているのか」
そもそも出だしから”隔離”という目的で立てられただけであり
何を解決と言う論材事態、希薄だったのではと思える
(あくまでこの”スレッド”において、ですが)。

「慇懃無礼」「厚顔無比」「ウザイ」「話し聞け」

これって彼の”性格”だよね。BBS上でどうやって直せる
というのか。解決を求めるなら、こういった彼の振る舞いを
改善もしくは自粛せよと言うことに集約されるような気が。

「体裁よく」スレをまとめるために、本人のコメントを
待つと言う意味でなら期待できなくも無いけれど、上に言った
ことを待つのなら、待つだけ無駄かもしれないよ。

とにかく、何を解決するべきなのかをハッキリしましょうよ。
じゃないと叩き等が定期的に沸きますよ。
331feel:01/11/16 06:24 ID:/1C7hflr
人肉は俺もしっている。
まだうぉんチュウにいるのかい?


あと、このスレが生きている事に意味が無いと言うのなら
再三言うが・・・人肉よsage・・・てるか(Д`;
332マジレスさん:01/11/16 06:27 ID:ZDsjCPAM
そこら中にリンクはりまくったりしてる奴いないことからも、言葉は
きつくても叩きだけを目的にしてる人って少ないと思うけど。

このスレの意義ってのが最初からあったのか、そして今も
あるのかどうか分からない。板違いや個人叩きだからと
齟齬を来たすかもしれないけど、瑞穂BBSなどで本名を
出しにくくする面があるだけでも意味はある。ここのリンクを
張られたくなけりゃ投稿しにくいし、投稿したけりゃこのスレを解消
すればいい。俺はfeel氏と違って、解消する方法はいくらでもあると
思ってるからいえることかもしれないけどね。暴力的だと
思うし、方法として真っ当であるかどうかはしらんけど。

再度強調しておくけど晒したい、叩きたいだけなら、そこら中に
リンク張りまくればすむことじゃん。一部張られているのを
見かけたけど、他の揉め事と比較しても多くないことから考えれば
煽りと決め付けて非難するのは疑問あり。

>328
うるうるのうる茶今日のログ見れ
333feel:01/11/16 06:35 ID:/1C7hflr
>>332
本質的な煽りは少ないということか・・・すまん
俺、彼のBBSに直リンしたからえらそうなことは言えなかった。
重ね重ね詫びます。


先に発言した事とは相反するのだが、俺自身彼をここに呼ぶつもりは
もう無い。何度も書いたように(本人が相談を必要としていない以上)
板違いだと思うので。別の板に、しっかりした主題を以ってスレ
立てるなら話は別ですが。とはいえ俺の呼びかけに彼はもう答えてくれそうに
無いが。


うる茶ログ見てきます。
334人肉@:01/11/16 06:36 ID:w3FZtcpz
>>feel
大丈夫、バリバリ下げてますよ。
ネイティブアメリカンは嘘つきません。

とりあえず、なんだか分からないですけど頑張って下さい。
つか、もう叩きが定期的に沸くようには見えないけど
このノリだと。
335feel:01/11/16 06:37 ID:/1C7hflr
彼、元気そうで何よりだ。
って人肉@いるし(Д`;
336332:01/11/16 06:45 ID:Tal0ic2d
>>335
笑った。俺も暫く覗いてよっと
337feel:01/11/16 08:32 ID:/1C7hflr
うるちゃっとを荒しまくってしまった!
消防並に馬鹿でした、テリアさんにも此処のみなにも
申し訳立たない。

申し訳ない。



耕一叩きから、俺叩きに変わりそうな予感・・・いやむしろ叩いてください。
338feel:01/11/16 08:42 ID:/1C7hflr
でも、ここで叩かれるのはやなので、最悪板にスレ作りました。
人様のchat roomをああいう形で荒らしてしまったせめてもの
償いです。どうぞ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1005867671/
339マジレスさん:01/11/16 09:21 ID:IHBxr/ma
>>301
寂しいやつだな君は
ところで寒風摩擦ってなんだ?乾布摩擦のことか?(藁
3401=石田良房:01/11/16 13:05 ID:gOK3BsuM
>>338
需要は皆無。叩かれだしてからたてろYO!
それに、うる茶でのいざこざならうるうる関連に貼ったほうがいいと思う。
正直、スレ違い。

おれは耕一が出るまでまってるよ。
本職さんの言葉を信じて、おれから耕一が戻ってくる事を信じている。
341マジレスさん:01/11/16 15:28 ID:IHBxr/ma
>>340
>おれは耕一が出るまでまってるよ。
>本職さんの言葉を信じて、おれから耕一が戻ってくる事を信じている。
耕一は自分の発言を3行後に忘れる奴だからココはチェックしていると思われ
でも変なプライドを持っているから書き込む可能性は少ないな
耕一の掲示板に書き込んでみたらどうだろう
そこならちゃんと返事するんでない?
342マジレスさん:01/11/16 18:07 ID:ryZyX7wU
最新50じゃ追いつかないくらい活性化してきたな。feelと人肉マンセー
もっとも耕一が読むの大変でレス付けられんとか言いそうだ。でもマンセー
343feel:01/11/16 20:18 ID:dqe/e6wz
>>340
すまなかった・・・すれ違いもいいところだったね。
自分でいっててやってちゃ世話無いな。。

結局俺も引っ掻き回していただけだったのかもしれないと
反省汁
344人肉@:01/11/17 01:32 ID:8soed1K5
>>339
>ところで寒風摩擦ってなんだ?乾布摩擦のことか?(藁

ハードコアミクスチャーをやってる在日バンドのことだよ。
すごいぶっ壊れててメンバー全員、和彫りがはいってる。
345エソデルク:01/11/17 22:56 ID:9sRISdYH
ありゃ、人肉様ではありませんか。懐かしい人だなぁ。
昔を思い出すよ、、、俺も前に耕一さんのようにぶったたかれてた頃の記憶が
鮮明に眼前に広がりだしてきた。2年ほど前にうるうるを見ていた人は知っているかもです。
その節はどうも失礼しました。

んで耕一さんの事なんだけど、俺は多分、このまま耕一さんに色々な要求をしても
ほぼ何一つ叶えられはしないと思うよ。

なんでかって言うと、以前書いたかもしれないけど(遠藤とかの名前でここに書いてる)
ネット上で他人に叩かれるというのはスゲーつらいんですよ。
掲示板を流れる自分を叩く文章に平常心を忘れてとても素直に自分を曲げる事なんかは
できません。

他人の意見を聞き入れそれが正しければ素直に従う。それは人間として可能であるべき
だとは思いますが、それができない人間もたくさんいるんです。

元々の人間性が原因であったり、周りからの圧力がその人間の判断能力に影響を与えたのが
原因だったり。

耕一さんに対する要求を叶えたいのであればもう少し、耕一さんが正常に判断できる
環境を取り戻す時間を与えてみてはどうでしょう。

ちょっと叩きのサイドに立って考えました。

ただし限りなく実現不可能に近い物だとは思うよっ、言わなくてもわかると思うけどw
しかしこれ以外有効な手だてが思い浮かばなかったよ。
お互いが理解しあえる手だては。
346feel:01/11/18 04:55 ID:bsLH9x54
>>345
同意します。この書き込みを以って、俺も(本当に)静観します。
347マジレスさん:01/11/19 01:29 ID:WyM6M+u/
耕一タン、瑞穂スレに・・・・
348332:01/11/19 04:36 ID:kf+OMOJo
ttp://www.mizuhobbs.com/cgibin/bbs/discuss.cgi?id=ura&mode=part&page=0&num=369&sort=1&back=tree

リンク張るかどうか毎回悩むのは面倒だな


状況的に正常に判断出来ないとかいっている人がいるけど、
相手のことをそんなにちゃんと理解できてるのかと感心してしまうよ。
現時点で当人としては正常な判断を下してるかもしれない。だとすれば
相手の思考力を疑うという大変失礼な事をしているかもしれないぞ。
相手の立場に立つといいながら、自分の価値観を相手に当てはめて
親身になっていると言い切れるのか?相手を思いやるという言葉を
隠蓑にし、相手の個性かもしれない部分を直すべき部分と勝手に
判断して相談に乗ってやろうと思っている人はいないか?
人間として思い上がってないか?
同情する気持ちは大切だろうし嘘は無いだろうが、その気持ちの
ありようを自分自身で内省できなければ思い上がりにつながるよ。
分かっててやってるなら構わんが、それなら対話が成立しなくなったのが
煽りのせいだとか、一方的に非難するのも筋違いだといいたい。


俺は個性だと思ってるし、精神を絡めた話も嘘ではないだろうが
言い訳の口実と化してると考えてるから、望みもしない相手の
力になろうなどとは思わない。そして前回のリンクを張ろうかという
動きに対し、その数時間後に耕一のレスがあり、その後うる茶では
辛くてこのスレは見れないとわざわざ同情を買うような発言していた
事から、別の人間観を想像してるから、彼の投稿文が
俺の目に触れたらリンクを張る。まだ張ってないが。
心優しい方から見たら俺が耕一の対話のきっかけを絶っていると
映り、非難したくなるかもしれないが、それは考え方が違うだけだと
考えてもらえればありがたいね。
349柏木耕一:01/11/19 04:39 ID:YB0n/H5w
あなたたちのチンカス話の相手などしていられないんですよ。
俺は折れのやりたいようにやる。
天才のやることは凡人ドモにはわからないんですよ。
350332:01/11/19 06:08 ID:BH1uOZyy
自分で書いたの読んでみたけどなんかややこしくなってるな。
発端はそんなにややこしい事じゃない。

●自称精神に問題がある
●日頃丁寧な口調なのに、切れると平気で暴言をはく(本気でないと
 当人は言うだろうが、周囲には不愉快に思う人もいる)
●webでもUOでも実名を出していて、当人が特定しやすい
●叩かれると精神を理由に被害者面する
●できれば近づきたくないのに、接触する可能性が生じてしまう
 (UO上で話し掛けられたりBBSで入札されたりする可能性がある)
●自分にとって都合の悪い人間は存在しない事にしてしまう態度
 (煽りとか荒らしと決め付ける)

BBSで発言を見るだけでも昔の件を知っている人にとっては
目障りという事もあるだろうが、それを除いてもこういう事に反感が
ある人が多いわけだ。事実発端となったのも一般BBSでなく、
接触の可能性が高い人の集まる瑞穂スレだからな。
全部自分で情報を出していて、自称精神がどうのは最後の
部分にかかるだけ。しかし、より上の項目に関する摩擦が無ければ
問題がない。だから利害の無い人にとっては下らないレスに映り
一方的に馬鹿にしたり面白がって叩いているようにもみえるわけだ。
ただの利害関係がぶつかったと考えたらいいと思うんだが。


耕一と対話をしようとしてる人は、説得できる糸口を探す手伝いを
するのはいいけど、それがややこしくする原因にならないよう気をつけてね。
名前に重点を置く、固執する考え方だってあり、その事自体を
理論的に否定するのは難しい。自分にとって迷惑だから辞めろとは
いえるが、一般論としてネット上のマナーとして 理解 を
求めるのは難しいから空回りしやすい。


>>294さんの書いてることに賛成票があまりないようだけど、
ここにいる瑞穂関係者の望む事ってこんな感じであることを前提に書いてみた。
(俺は以前の事もある程度知っていることもあって嫌いなんだけどなw)
351マジレスさん:01/11/19 11:10 ID:pQTFIr9N
漏れは>>294に全般的に同意だね
ってか全部常識じゃん
で、非常識な奴は叩かれるのも当たり前
叩かれたくなければ非常識だと思われるところを治せば終わり
それが出来なければ一生叩かれつづけるのは覚悟すべき

一般からはみ出したものは天才、馬鹿を問わず多くの凡人に淘汰されるものだ
352マジレスさん:01/11/19 17:43 ID:pQTFIr9N
age
353みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/19 17:46 ID:h6hIudEI
dat寸前までageんじゃねぇ
354マジレスさん:01/11/19 17:53 ID:pQTFIr9N
>>353
変なの釣れた
耕一はどこだ?
355みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/19 17:57 ID:h6hIudEI
釣るの?
やめといた方がいいぞ。(w
356マジレスさん:01/11/19 18:14 ID:pQTFIr9N
>>355
やばいのかっ
(;´Д`)かえってくれよー
357エンデルク@(^o^):01/11/19 18:18 ID:sS7hqQnv
相手のことをそんなにちゃんと理解できてるのかと感心してしまうよ。
現時点で当人としては正常な判断を下してるかもしれない。だとすれば
相手の思考力を疑うという大変失礼な事をしているかもしれないぞ。
相手の立場に立つといいながら、自分の価値観を相手に当てはめて
親身になっていると言い切れるのか?相手を思いやるという言葉を
隠蓑にし、相手の個性かもしれない部分を直すべき部分と勝手に
判断して相談に乗ってやろうと思っている人はいないか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おそらく俺は耕一さんの事理解できていると思う、「絶対だ!」とは言い切れないけど昔の俺と
よーーーく似ているんだよね。
自分の事として経験した事があるから耕一さんの痛んだ気持ちが手に取るように
わかるのよ。まるで過去の自分をそのまま見ているみたい。

論理的には説明しづらいんだよな、「あんたが同じような目にあったことがあるからと
言って耕一さんの気持ちが分かるとは言い切れない」と言われればそれまでなのよ。
俺自身としては耕一さんの叩かれるツラサがよーく分かっているつもりなんだが、、、

それ以前に叩きサイドが耕一さんの心情を理解しようとしていないだけかもしれないけど。

でもとにかく耕一さんの気持ちを分かっているかのように書くのはやめるよ。


あー長くなったな、、、んで客観的に物事を見ている人間として物言いたいんだが、
正直くだらないことで大人気の無い事をしているなぁと思うよ。
耕一さんが叩きに与える不快感は俺にはあんまーり分からないけどさ、
耕一さんがドッカおかしいのはスレ数本見ただけで分かったしそこを非難して
謝罪を求めたいのは分かるけどそこを一歩退いて我慢してやろうという気に
ならなかったのかなと、、、勿論これは叩きの側に要求がキツイ内容だけど
普通に叩いてたって良くなるわけが無いって事はわかって欲しいんだよ。
てか今までリアルで何度かは経験しているのが普通だと思うんだけどね、学校や仕事場で。

まぁ「一人対多数の叩き」と言った構図の場合大抵は決着がつかない、というよりお互いが譲歩しないので
終わりようがない、というのも分かってはいたんだが耕一さんがかわいそうだったからなんとか
解決できないものかとチャチャいれさせてもらったんだ。

だけどそれも無駄なのかもしれない、いつまでたっても耕一さんは訳の分からないことを言うばかりだし
叩きはそれを攻めて何かを要求する。

お互いもしくはどちらかが有る程度譲らない限りこの争いは「まだだ、まだ終わらんよ!byシャア」
と思う。
これはどちらが良い悪い、だから相手に謝らせるといった形じゃ終わらないよ。
これは論理とかそういう物で言っているわけじゃない、だけどこういった争いを何度か見たことのある人なら分かると思う、、、

長くなったのでまた後で
358エンデルク@(^o^):01/11/19 18:19 ID:sS7hqQnv
すまん、、、サゲいれてなかた、、て襲いけど
359みっふぇー ◆zUq282Mc :01/11/19 18:26 ID:h6hIudEI
>356
んじゃ還るわ。
それから、俺はこのスレでは放置扱いってことでケテーイしてるYO。
360マジレスさん:01/11/19 18:41 ID:pQTFIr9N
漏れはもう彼を見捨てているから
ぶっちゃけた話、彼がどうなろうと関係ない
ただ、少しは改善しないと叩かれつづけるのは仕方ないだろーって言いたいわけよ

耕一が叩かれても漏れは痛くない
だけど耕一は痛かろう?
なら治せってことさね
361マジレスさん:01/11/20 04:11 ID:dPcQ7Z1u
>>357
>自分の事として経験した事があるから耕一さんの痛んだ気持ちが手に取るように
>わかるのよ。まるで過去の自分をそのまま見ているみたい。
それを思い上がりというんだよ。君の耕一像でしかない。そういう発言を
迷惑だと考えているかもしれない。

>普通に叩いてたって良くなるわけが無いって事はわかって欲しいんだよ。
よくなってくれと頼んでいる人もいりゃそうでない人もいる。叩いてる人間は
全員とはいわんが、うざい書き込みを見ないですむようになりゃ
いいという人もいる。だから漏れも他の表のBBSで見かけたら
ここのリンクを張る。それでも平気ならいいが、やはり迷惑だろうから
気持ちよく投稿したけりゃ態度を改善するしかないだろ。なんとか
するのもしないのも耕一の自由。漏れは不愉快な思いをしたくないだけ。


他の人の書いてるレスをちゃんと読んで、ちゃんと理解してから書け。
悪いけど昔叩かれた理由が分かる気がするわ。
362柏木耕一:01/11/20 04:14 ID:YsL4QQJK
うるせえんだよ!
363マジレスさん:01/11/20 11:25 ID:dqlAt1AL
これだけ言われても我を通す柏木耕一はある意味すごい奴だ
普通の奴は凹みまくってハンドル名変えるだろうに・・・
364一応本職です:01/11/20 18:45 ID:MUnR2MRg
ここしばらく柏木さんの書き込みがありませんが、もうチェックするのをやめ
たのでしょうか?
それはそれで賢い選択ではありますよね・・・・・

一応今週いっぱいは様子を見ます。
365357:01/11/20 22:03 ID:k84y/nKh
やっぱり名無しにかえるよー
>>361
<それを思い上がりというんだよ。君の耕一像でしかない。そういう発言を
<迷惑だと考えているかもしれない。
だからその思い上がりをやめると言っているんだが。。。
ごめんよ耕一さん、分かっていた気になっていたかもしれない。

<叩いてる人間は
<全員とはいわんが、うざい書き込みを見ないですむようになりゃ
<いいという人もいる。
よくなってクレと言っている人以外は自分勝手じゃないかな、
自分の要求だけ通して相手の事ないがしろにするのは。

元々の発端は恐らく耕一さんにあると思うけど、だからと言って君の言うような
他のBBSにここのリンクを張るようなあからさまな嫌がらせや暴言、中傷を認める訳にはいかないだろ?
結局お互い義のない事をしていることになるよ。

ちょっと無理かもしれないがここは一つ大人になった気で耕一さんの様子を見てみてはどうだろう?
本職の方もいらっしゃる様だし。
前回のレスで書いたようにこのままお互い譲歩しない状態が続いていても君の不愉快な思いは無くならないと思うよ。

<他の人の書いてるレスをちゃんと読んで、ちゃんと理解してから書け。
すまん、、、一応全て目は通しているんだが全ては理解していないかもしれない。
<悪いけど昔叩かれた理由が分かる気がするわ。
ほっとけ
366マジレスさん:01/11/21 01:07 ID:MI0zi3EP
>>365
もう少し文をまとめて書けないか?
今までの傾向からみると耕一は長文を読んでいない
簡潔にすれ
367人肉@:01/11/21 01:56 ID:sv8IdiWx
>>366
ホントに耕一に読んで貰いたいと思ってんなら
お前が文章をまとめてやれよ。
文句しか言えねーんだったら、シャシャリ出てくんなオタ。
お前のオヤジ殺して、母子家庭にしてやろうか?
368人肉@:01/11/21 02:03 ID:sv8IdiWx
>>361
オタしか叩けない自閉症が調子に乗ってんなよ。
オマエ、自分のワガママを正当化してるだけじゃん。
そういや、オマエってレイプされて出来た子供なんだってな。

>漏れは不愉快な思いをしたくないだけ。
オマエ、自分の書き込みが
他の誰にも不快な思いをさせてないって言えんのか?

俺は、オマエの書き込み見て不快&ウザイと思ったね。
だからオマエはその性格を改善しろや。
じゃなきゃ、俺に叩かれてもしょーがねーな。
369マジレスさん:01/11/21 02:36 ID:MBZz3tS1
て言うか40のおっさんのレスがないね
煽りは無視ですか?都合悪いんですか?
370マジレスさん:01/11/21 03:52 ID:DQva0XU/
21時〜22時くらいにUO内で見かけたよ。
UO内のプロフィールにまでメルアドと電話番号を持ち出すってのはある意味卑怯な気がする。
なんかそれを見て同情を誘っているように思えて許せなくなったよ。
本人の書き込みを得られるように叩き出したいな。
371332=368:01/11/21 05:57 ID:3HoRuozB
>>368
あのさ、俺は常に正しい事を言ってるから叩くななんて一言も
書いてないぞ。うざいと思う人がいる事も百も承知。
叩いたらいいじゃん。
ただし、俺は正しいと思う目的のためなら、相手の個性や出自について
否定したり、他人がとやかくいってもいいなんて思わない。むしろ個性で
あるかもしれないから、戒めるようまとめの文章を書いてたほうなんだけどな。

むかつく理由とかは人それぞれ違うから勝手だけどな。
人肉さんは俺に対して、個人的な好き嫌い以外で、論理的にどこがどういけないか
説得できるか?数の論理でも、同情のような感情を利用せずにな。
基本的にそういう事が難しいと思ってるし、現れないから叩いている
「だけ」に見えるだろうさ。


>そういや、オマエってレイプされて出来た子供なんだってな。
このセリフ程度に下品な事をしてると思ってんだろうけど
叩く時にこんな下品なことは言わん方がいいよ。
372人肉@:01/11/21 06:12 ID:sv8IdiWx
>>371
ごめん、なに言いたいのかよく分かんないんだけど。

とりあえず、自分が不愉快な思いをしたくねーんだったら
人にも不愉快な思いさせんなよ。
それができねーんだったら、偉そうに言うなヨ。

>叩く時にこんな下品なことは言わん方がいいよ。
じゃあこれからは上品にいくよ。
アナタの母親のヴァギナに、アナタの父親がペニスを挿入して射精して
アナタが生まれたんザマスわよ。
これでいいですか?
373332=368:01/11/21 06:30 ID:3HoRuozB
>>365
>他のBBSにここのリンクを張るようなあからさまな嫌がらせや暴言、
>中傷を認める訳にはいかないだろ?
瑞穂BBSの路地裏には現時点ではリンク張られてないよ。

>前回のレスで書いたようにこのままお互い譲歩しない状態が続いていても
>君の不愉快な思いは無くならないと思うよ。
これまでさんざんトライしてきた人がいるんだわ。だから、まだ
対話可能だと思うんなら頑張ってくれ。

>よくなってクレと言っている人以外は自分勝手じゃないかな、
>自分の要求だけ通して相手の事ないがしろにするのは。
もっとも根本的な問題は過去色々あった本名を晒してる事が
現時点では問題だと認識してる。折れはそのこと自体が間違いだとは
思わないし、個人の自由だと言ってるんだ。個性かもしれない部分を
一方的に改善すべきだと言ってるように見え、そっちの方が暴力的に
見えるけどな。
対話したい人が想定する解決案を出してくれ。


本名を使うなという事であれば、それが論理的によくないことだと
論証してみろ。他人の感情を分かってくれという事以外でな。
対話して、仮に耕一の言い分に理があるとしたら、それに従うんだろうな。

折れは耕一が本名を晒していること自体は否定できないと
思ってる。メリット・デメリットを考慮して、使うと判断するのは
当人の自由だしな。その自由を行使するのも
しないのも当人の自由。それを不愉快だと思う
人間もいるってことだ。それ以上でもそれ以下でもない。

対話すると言いながら、一方的な思い込みで改善しようとする人に
耕一擁護みたいな発言をするのも嫌なんで暫く静観。誤解のないよう
言っておくけど、1さんのような信じて待ってるという人には、頑張って
欲しいと思ってます。例え相手が迷惑だと思っていたとしてもね。
374マジレスさん:01/11/21 09:25 ID:JGFjmvH9
>人肉
場違い厨房は部屋の隅で膝を抱えて独り言言っててください
もしくは(゚д゚)カエレ
375マジレスさん:01/11/21 09:35 ID:JGFjmvH9
あと過去に叩かれた奴の意見なんぞ役に立たん
「僕も昔叩かれてたから辛いのが分かります」だと?
何故叩かれたか理解できたのか?
理解するのに何年かかった?
叩かれた結果、自分で何か変わったと思うか?
叩かれていた昔を思い出して「なぜ?」とか思うなら
まだ叩かれる要因を持っているということだ
もしそう思わないなら。自分を修正した過程でも耕一に教えてやれ

大体、耕一は他人の意見に耳を貸す奴じゃないだろ
だからこのスレも放置しろ
他で気に食わないことやってたらこのスレへのリンクでも張ってやれ
376357:01/11/21 16:33 ID:jOXZutQE
>>366
そりゃむずいわ、前回のレスだって結構ケズったんだから、
なるべく削ります、としかいえんな。

>>373
<瑞穂BBSの路地裏には現時点ではリンク張られてないよ。
そういうこと言ってるんじゃないんだよ、一応説明するよ。
現時点で張っているとか今やっていないからまだ悪くないんだ!
じゃなくて将来張られる事もだめなんだよ。

<これまでさんざんトライしてきた人がいるんだわ。だから、まだ
<対話可能だと思うんなら頑張ってくれ。
やってみるよ。

<もっとも根本的な問題は過去色々あった本名を晒してる事が
<現時点では問題だと認識してる。折れはそのこと自体が間違いだとは
<思わないし、〜〜〜〜〜
同感、本名を使うのは本人の自由だよ。それで迷惑を被る人間がいないならね。
本名見るとムカツク迷惑だ、とかはそいつの我が儘。迷惑を勝手に自分で作るなと言いたい。

<誤解のないよう
<言っておくけど、1さんのような信じて待ってるという人には、頑張って
<欲しいと思ってます。例え相手が迷惑だと思っていたとしてもね。
叩きには賛成できないけど実は叩きも心根はいい人が多い臭いな。
377357:01/11/21 16:55 ID:0wn+pouF
>>375
あんたも煽り好きだな。
だけど煽りと分かっていても一度も答える必要がありそうだな。

昔叩かれたツラサは分かるよ、というか覚えている。
あのパソコンつけんのも気が重くなる感じ分かる人他にいないかなどこかに。

なぜ叩かれたかは実は最初から分かっていたよ。大まかにだけど。
前のレスで数年とか言ってたと思うけどその理由を認める気になった、という方が正しいなー。

<叩かれた結果、自分で何か変わったと思うか?
まーねー
叩かれた事により、では無くてただ単に時間の流れの効果が大きいかな、と思うよ。
叩かれた事で得た物は何なんだろうな。2チャンネルと併せて、ネット上では少しぐらいはw
我慢できるたちになったカモしれない、かもね。
だけどよー、叩かれた事は関係ないんだが、こうやって意見を交わし会う場があってマジで
よかったとは思うわ。
リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ!
そうおもわんかい?
言いたいこと丸ごと全部言える所なんてここぐらいしかねー
378マジレスさん:01/11/21 17:58 ID:JGFjmvH9
>>377
>リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ!
>そうおもわんかい?
そう思う
が、利用できていない奴が多いのも事実
例:柏木耕一
379マジレスさん:01/11/21 18:48 ID:tfp3eMHz
あのー、質問なんですけど
むかーしHOKUTOでプレイしていたKouichiさんですか?
別キャラも全員おなじ服装の。
違ったらすいません。
380マジレスさん:01/11/21 20:48 ID:ae8oDNCZ
>>377
>リアルでこんなに物考えて発言しあう機会なんて普通に学校いっててもねーよ!
>そうおもわんかい?

そういうことが出来る友達を作れよ。
そういう友達と切磋琢磨していればネットで叩かれることなど無くなるんじゃ
ないかと思う。
俺にはいるぞ。数人だけだが。

まあ、それでもこういう場所があるのはありがたいが。機会は多い方がいい。

>>379
MizuhoBBS路地裏にでも逝け。本人に直接聞けば済む内容だ。
381マジレスさん:01/11/22 02:17 ID:8E2fle6c
>>380
>そういうことが出来る友達を作れよ。
そういうのって、作ろうとすると逆に難しくない?
ある程度親しいと言いづらい事ってのもあるし…
匿名性ってのもその辺が利点だと思ってるし。

逆に折れにそういう友人がいないだけなのかもな…
…逝ってきまふ
382マジレスさん:01/11/22 07:37 ID:0ZhAiD+i
話し合いが可能だと思ってる人は、メールしてコミュニケーション
をとってるんだろうな。揉め事や叩くのを見るのが嫌で、
よくなって欲しいと思ってるだけならここで説得する必要は
ない。

奇麗事言って叩く奴を批判して悦に入ってるだけに見えるよw
383マジレスさん:01/11/22 10:14 ID:L9B9krrV
ウザイ奴は叩かれるのは仕方ないのだよ

でもまあ、これだけ叩かれているにもかかわらず平然とハンドル名そのままで復活した奴が、
人に何か言われて変わるわけが無い
分からないなら、おとなしく地の底まで叩き落して分からせるのが親切ってもんだ

漏れ的には「柏木耕一」ってハンドル名を見かけなくなれば満足だな。ウザイから
384マジレスさん:01/11/26 02:12 ID:dIMFIEMb
流れが止まった
385マジレスさん:01/11/26 12:42 ID:xbNTIvlY
>>384
ログ読み込みしたらレスあって驚いたよ
もうみんな放置してんだって
だから終了
以降は直リン用にDAT行き防止すればいいと思われ


さよなら柏木耕一 もう二度とスポーンしないことを願って
============END=============
386柏木耕一:01/11/28 02:55 ID:2d511Mo/
もちろん僕自身の問題ですから、ここで逃げる分けにはいきません。
今までレスしなくてすいませんでした。
feelさんにまで僕が原因で迷惑かけてしまうのは、どうしても
避けたかったのと自分も不都合な部分を答えられなくて、レスしてませんでした。

多分もう見てないでしょうし、自分自身に納得いくまで
答えていけたらなと思ってます。
とりあえず、僕がなぜそこまで言われてるのかと言いますと、
うぉんチュウで馬鹿な発言をしてしまった事にあるんですよね。
それは、僕に言い返す道理なんて、全くないです。反省しています。
しかしながら、瑞穂BBSや他の掲示板では、そういう事してないはずなんですよ。
たしかに同名で投稿すること自体、迷惑に思われるかもしれませんが、
ここだけは、どうしても(他の名前にかえること)譲れません。

ということで、もう迷惑かけません。
だから今回の件(2chを含めて)に関してはどうか許してください。
すべて僕が悪かったです。
よろしくおねがいします。
387柏木耕一:01/11/28 03:04 ID:2d511Mo/
>>382
実際メールを頂いた方はfeelさんだけです。
他の方とはなにも連絡とりあったりしていません。

でも2chの場であっても自分の問題は解決したいです。
どうしたら許してもらえますかね。
ウザイと言われないような発言をと充分気をつけて投稿して
いきますが、もうウザイという先入観が根付いてしまったら
どんな投稿をしても僕の投稿はウザく感じてしまうでしょうね。

UOでも場所と時間を言っていただければ、気が晴れるまで
殺されたりしますし、何でもやりますよ。
よろしくお願いします。

>>379
間違いなく、それは僕です^^;
瑞穂でも同じ格好でプレイしております。
ホクトでやってた頃が一番楽しかったですね。
388マジレスさん
なんかすがすがしいな・・・

って、そういえば引退するとか言ってなかった?w;