人生における勝ち負け

って何で決まると思う？
けっして金持ちになるとか、地位が高い人になるとかいうことではないと思うのだが。

そんなチッポケな事で悩み始めたら、負け

どれだけ楽しかったか

１みたいな糞スレを立てたら人生負け

結婚で決まると思う。
特に女性は結婚遅いと周囲の目が冷たい。
結婚してない人はダメ人間と決めつけられる。

カッコいいか
面白いか

そのどっちかで十分だ

>>5
所帯じみた同窓生を見たとき、その勝ち負けは逆転するであろう。

勝ち負けは無いと思うなー。あるとすれば本人が
人生に対してどれだけまじめにやってこれたか。

生きている間は勝ち負けは最終決定しないよ

それを行きつ戻りつするだけ

どういう方向で生きていくのかとか、
どこへ向って生きていくのかとかの参考にしたいと思うのですが・・。
考えの幅を広げたいです。

以下に幸せを感じたかさ、所詮金集めや良い女を探すことなんざ
幸せを得るための過程でしかないんだよ
過程に何の意味がある良い女がいようと以下に金があろうと
幸せを感じない時点でそいつの人生は負けだよ

行く道の見極めって事ですかね？

>>10
それを探すのがおめえの人生なんだよおおおい。

>>13
あ（ｗ　言われちゃった（ｗ

異口同音の連続だな

＞15
それだけ、考える事がナンセンスなんっすよ。

もっと気楽に生きろよ＜１

１さんは若いのかなぁ。いいねえ、これからたのしみやん。
いや･･･ぺコも若いけど･･。

まあ　人様に迷惑かけず
親を泣かさず・・・

（こんな事いうから偽善者って言われるんだな　ワシ）

自分が幸せだと思った人の勝ち。
幸せだと思う瞬間をつみあげていくんだ。

>>13
＞探すのが人生。

そうなんですが、何に自分にとっての価値を見出すか。
それはかなりの難しさだと思うんですよ。
どこまでが世間の目から見た「勝ち」なのか、
自分にとって見た「勝ち」なのか。
けっして、人に勝ち負けを決められるものではないのですが、
社会で生活している以上、影響を受けていることが多いです。
生きていく以上なにかに向っていきたい、
その目標に1歩でも日々近づいていきたいとか、
そういった自分にとっての価値を見出したいんです。

人と接すると大半が地位であったり、金であったり、
やはり他人から見ると、そういう見えるもので勝ち負け（優越感、劣等感）が産まれてくると思うんです。
そういうものがほんとにばからしいというか、入りきれないというか・・・。

過去の自分から成長できれば勝ち。昨日と同じか、昨日よりも
楽しければ勝ちだと思います。
こうして小さな勝利を積み重ねて、より良く年を取りたいものです。

ちんこいこの星で、おまえら何と勝負してるんだ？

それよりわかめちゃんのうなじを心配してやれ。

自分が本当は何をしたいかもわからないのに、勝ってどうすんの？
威張るのか？

人と比べてもナンセンスだよ。
上も下もキリがない。

自分自身が幸せで、なおかつ周囲の人にも優しくできりゃ
十分最高の人生だと思う｡

…奇麗事っていうなよ（ｗ

毎度だけどおかしすぎるね、この人。

この社会における競争というか、
学校における成績での競争、会社における成績や出世の競争とか、
なににおいても、みんなが一つのもので優劣をつけたがる社会というか・・・。
なんだか入りきれないです。
違う価値観自分に対しての勝ち負けを見出したい。

わかめちゃんのうなじは誰似なんだろう。

>1
人生の勝ち負け・・・
それは死ぬ間際に「いい人生だった」と言える人が勝者と思う。

>>1
「人生における勝ち負け｣・・・。
勝ち負けという時点で、既に何かと対比しているようにも思えます。
誰かと、何かと、比較することなしに自分は自分でいたいものです。
（口で言うのは簡単ですけどね･･･。そういうオレもそれに絡めとられてる一人）

>>29
きっと伊佐坂さん似だ

＞１
きりがねーからジャンケンで決めろ。

>>28
邦画｢釣りバカ日誌｣のハマちゃんみたいな人生が目標って言ってた人
うちの会社にいます・・・。

>>34
ああ確かにあの人生は勝ちだろうなぁ（ｗ

今やってることや、興味のあることをほんとうに一生懸命やって
いけば方向ってゆうのは見えてくると思います。
その上、ひとが喜ぶことって考えていければ色々うまくいくと思い
ます。
･･･きれい事っていわれるかな･･･（不安･･）

他人に勝つことが、勝ったことにはならない事もあります。
人生には、負けることも必要だということです。
大抵「負け」の味を知る人間は、無敗の人間より深い人間性を
獲得します。てな訳で、僕は他人との勝ち負けにこだわらず、
リラックスしたいと思ってます。

>>30
いま、死に際だとすれば、まあまあ満足出来る人生だと思う。
この俺は勝ち組みだな。

>>36
ワシと同じく偽善者の称号差し上げます（ｗ

（言ってる事は正論だよｗ）

>>36
大多数の人が、それはきれい事でありかつ王道だと思っている

>>39
毎度どーも

>>41
ど-も（馴れ合うとダメなんだってさｗ）

畳屋さん＞ありがとー
４０＞意味なくひねくれるよりいいかも･･･

人は人生の予行演習もなしにこの世に産み落とされます。
どう生きれば善いのか、何を獲得すれば成功なのか、誰も全く分かりません。
ですから、人は見様見真似で他人から「欲望」を学習します。
しかし、はじめに言いましたように、本当は誰も何を欲っすれば善いのかは知らないのです。
こうして世の中では架空の価値観が、決定的な拠り所もなしに堂堂巡りするしかないようにできているのです。
例えば、お金とは何か、言える人はいますか？
経済学者でさえ、「お金とはいつでもどこでもみんなが欲しがるもの」
といった定義しか与えられないようです。しかも、この定義ですら不完全なことは明白です。
無人島に流れ着いた人にとって、お金には何の価値もありませんから。

＞４４
なんだか英語がいっぱい書いてあってわかんねーな。

人生に勝ち負けはねー。ただ自分から人生ゲームをやめちまったら負けだ。

>>45
やはり私は敗者なのでしょうか？

今の私には、１冊でも多く裏本を収集できた者が勝ちです。

今日司法試験合格した奴らは間違いなく
勝者だな（藁
少なくても今の時点でわな（藁
未来はわかんね

ぷるんだ、ぷるんだ！

＞４６
おまえのことはよく知らん。生きてるうちは負けはねー。

人生は勝ち負けあると思う。
ずっと勝ち続けたり負け続けることはないと思う。
勝ったり負けたりの繰り返し。
私の場合、負けの方が多い。
これから勝ちが多くなるように頑張る！

>>49
誰だよ（藁
お前は勝者って自信もって言えるのか？
あ？俺は小差で勝者だ（藁

ぷるんの文体ってボンゴの文体と似てるよね

>>50
芥川龍之介は睡眠薬で自殺した作家。
つーか、やっぱ>>44ってわけ分からなかったか？

age

自分の勝ち負けは自分のみが決める。

>>56
思いこみたきゃそう思いこめよ
他者の評価は自分の意志に
ものすげー影響あたえるっての（藁
あまりに他人の評価が低すぎると
過信できない（藁
ただただ妄想あるのみよ（藁

あっそ
だったら死ねよ
死ねばいいじゃん
勝ったと想いながらさ

やったーー！！って気持ちをいっぱいしたいね

>>57
アルプケットは他人の評価がないと生きていけない人種なんだよね。
それで、評価が低すぎていつも悩んでるんだよね。
ああ、大したことないコテハンばっか。

むしろ何を勝利とするかがわからん
その定義によって決まるだろう。
金もまた要因の一つなだけ

>>59
評価なんてないほがいいよ（藁
低評価に苦しむお前みたいな馬鹿がへるしさ（藁
評価を無視して行動すればさらに評価がわるくなるだけ（藁

地位と名誉も人によっては勝利だが
それよりも日本のためにと散っていったマインドコントロールされていた
一部の軍人さんもまた彼の中では勝利ともいえる
誰を対象とした、何を対象とするかで変わるわ

人生における敵は誰かによって決まる。

>>61
やっぱこの程度か。
>>57で自分の恥ずかしい心理を告白しちゃってるって気付かないのかな。

>>64
でナニ？
心理学者の話は話半分に聞けってのが世間の常識だけど？？
霊媒師と同じ地位ですけど？（藁
心理かたるなタコカスが

無視されている俺
むなしい。

>64
あの人はうっかりさんだったからね。死んだヒトを冒涜するのはﾔﾒﾖ(´ー｀)

日常語でいう心理と心理学の心理も区別できんほど国語力もないらしい。
アルプケットがものすごく他人の評価気にしてるのがばれたって言っただけだよ。

金を評価の基準にするのは間違ってる。
ややもすると自分を金で評価する。
幸福にはなれませんよ＞旅人

>>68
はぁ？
区別してるっての（藁
俺は他人の評価を気にしているとはいってないよ（藁
どう分析したわけ？（藁
その分析があてにならないっていってるんだけど？（藁

くだらんつっこみは身を滅ぼすよ
覚えとけ（藁
とっとと逃げ帰れ
幸いお前はマジレスさんじゃん（藁
馬鹿にされるのは今日だけだよ

間接的に自分の意見が漏れた時は
「オレは言ってない」と強弁すればその発言を無かった事に出来ると考えて良い(´ー｀)


出来ないけど。

いや、別に人によっては金のみの人もいるよ
それはその人の価値観だからね。
俺は金で評価しないけど
資本主義の枠からすれば金は立派な要因にもなれる
あくまで一側面の可能性だよ

俺は貧乏人なので金を評価に入れると不幸になるに決まってる。
自分の都合の悪いことは考えたくないだけかも知れませんが…。
金持ちの意見が聞きたい。成城あたりに家持ってる人いない？

人生に勝敗があるのか？客観的な規範は少なくとも「ない」といえるだろう。
主観的には、人それぞれで、ちなみに俺様は「幸福かどうか」だろうな。

だからもし勝敗を定めるなら
それはグラフを作ってみるのも一つの手だよ
総資産というグラフで確かに単純な富という中での勝ち負けは決められる
幸福においてもそれぞれの要因によって異なるよ
要は本人の価値観と一致しているかが問題だね

>>70
自分で書いたレスぐらい筋を通そうね。

>心理学者の話は話半分に聞けってのが世間の常識だけど？？
>霊媒師と同じ地位ですけど？（藁
こりゃなに？きちんと区別できてるなら心理学者云々なんて語る必要ないけど？
しかも漠然とした世間のイメージでしか物事を語れないところが知識の貧しさを晒してるじゃん。

＞俺は他人の評価を気にしているとはいってないよ（藁
「俺は他人の評価を気にしている」なんてはっきり言う相手に
わざわざ「君の心理がばれてるよ」なんて言うわけないし。

アルプケットが一般論として>>57みたいなこと言ってる時点で、
当然自分も含めて言ってるのはばればれじゃん。
自分があてはまらない事柄を一般論で言うような人っていると思う？
では、アルプケットの告白をもう一度リピート。

他者の評価は自分の意志に
ものすげー影響あたえるっての（藁
あまりに他人の評価が低すぎると
過信できない（藁

>>74
俺も幸福かどうかだと思う。
結局は自己満足なんだろうな。
お前に勝った、って言われても負けてると思えないから悔しくないし…
でも満足してていいのかな…。進歩がないのも良くないよな。

>>76
ありゃ長文ごくろです（藁
それにしても時間かかったな？（藁
発見が遅れたのか？
打つのが遅いのか
鬱なのか？（藁
ハッキリしてね（藁

＞こりゃなに？きちんと区別できてるなら心理学者云々なんて語る必要ないけど？
＞しかも漠然とした世間のイメージでしか物事を語れないところが知識の貧しさを晒してるじゃん。

だーかーらお前がぶちかました
根拠ない分析についていってるんですけど（藁
俺は他人の評価を気にしているとはいってないよ
どうやって俺が他人の評価を気にしてるって結論に至ったわけ？（藁
爆笑

＞自分があてはまらない事柄を一般論で言うような人っていると思う？
もちろんいるよ（藁
持論と一般論は違うものだろ（藁

実にお粗末
時間の無駄です
あきらめてネロ
永久に寝て見ろ

>>76
>他者の評価は自分の意志に
>ものすげー影響あたえるっての（藁

フツーそうなんじゃネーノ？
何でもめてんだ？

>>78
一般論とは全称ね。
全称には自分が含まれる。
分かる？この単純な論理。

勝つからには相手に負けを認めさせねばならないが
相手が屈服するかどうか、それが問題だ。

誰も分析なんて言ってないのに、こんな単純なことを言っただけで
心理学者の話なんてとるアルプケットはよっぽど学問に疎いらしい。

>>81
そうだ。
相手が負けなきゃ自分が勝ったことにならないよね。

>>80
いや理解できんよ（藁

>>82
バカバカしいよ（藁
事実ではない結論に達するには
思考が必要
それが分析だけど？（藁

いいかげんにしてほしい（藁
負けを認める必要はないって（藁
静かにされよ
それを俺は降伏の暗号ってうけとるんだからさ（藁
勝ったつもりで消えていいって

もうひとつアラを発見。

>持論と一般論は違うものだろ（藁
やっぱり日本語大丈夫？
持論と一般論はもちろん違うことだけど、両立するものだよ。
というより、あのレス、持論でないなら単なるでまかせってこと？

相手に言い負かされそうになったら「オレには理解出来ない」と言った態度を取っても良い
そうすれば少なくとも何時までも「話は平行線に終わった」と自分を慰める事が出来るからだ。
この場合、相手には「理解出来ない」事が本当は馬鹿で有ると悟られては成らない

>>84
要するに、アルプケットは日本語知らなすぎってことでいい？

>>86
持論＝自分の考え
一般論＝世間一般の考え
両立するし両立しない（藁

>>88
一般論には普通の考えって意味があると思うんだが？
おまえの辞書には載ってないの？
なに？
ポケット辞書か？（藁
でなおしてこいよ

もしくは説明を求める（藁

>>89
>一般論＝世間一般の考え
あ、アルプケットが国語知らないのばれちゃったね。
恥ずかし。

一般論は世論じゃないよ。
それに、何かを断言しておいて、
それが自分の考えじゃなくて世間一般の考えなんて責任転嫁するのは見苦しい。

どうでもいいじゃん。

>他者の評価は自分の意志に
>ものすげー影響あたえるっての（藁
>あまりに他人の評価が低すぎると
>過信できない（藁
ねえ、じゃあこれ誰のこと言ってるの？
こういう、「人は皆〜である」っていう語り口を一般論って言うんだよ。
つまり全称の議論。全ての人は〜であるっていう一般論を正しいこととして主張するってことは、
当然自分もまた〜であるって告白してるのに等しいってこと。

駄スレﾏﾝｾｰ

>>91
はい
辞書引けばよかったって後悔しておる私大です（藁
日常語としての一般＝普通である
から推測した私大です

不倫欲望妻。
http://www.h2.dion.ne.jp/~guys/yokubou/index201.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~guys/yokubou/index101.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~guys/yokubou/index001.html

>>92
一行目については理解するが？（藁
あとの二行はなんだ？

告白なんてしてねーよ。はずかしいじゃねえか。

>>94
ああ理解したよ（藁
で　なにか？？

>>98
負け惜しみじゃないの？

ギリギリまでは譲歩しても良い(´ー｀)

94は一生懸命勉強してそれをここで披露したくて
たまらないんだ。かわいそうに。
実生活で何の役にも立たなかったんだな。

ようするにアルプケットとその仲間たちは
ギロンする場所が欲しいだけなんですね。あほらし、・・・
で、人生の勝ち負けは？？？

最後は逆ギレだ。
これで誰も君に反論出来ないぞ(´ー｀)ｱﾎﾗｼｸﾃﾈ

104、何をすねているんだ。
そんな態度だと負けに認定してやるぞ。

>>94
>自分の勝ち負けは自分のみが決める。
の「決める」なんですが
意味はいったいどれ？
って話になるが（藁
これだよな？（藁

（9）相撲で、相手の両腕の関節をはさみつけてその働きを封じる。

>>100
理解した？よかったね。
もういいよ、アルプケットが大したことないなんてはじめから分かってたし。
ま、アルプに↓みたいなレス書かせただけでもうお腹いっぱいだから。

96 名前：アルプケット ：01/10/13 01:12 ID:wdc8fAHw
>>91
はい
辞書引けばよかったって後悔しておる私大です（藁
日常語としての一般＝普通である
から推測した私大です

でも負け犬ってかっこいいよな。

108、文字読んで飢え凌ぐな。貧乏人。

アルプはレスがとても速いので
活気が出るのです。
ID非表示の時は何人のﾏｼﾞﾚｽさんを演じていたか
わかったもんじゃありません。

楽しいよ楽しいよアルプがいなくちゃいやだよ。

>>108
で？
（9）相撲で、相手の両腕の関節をはさみつけてその働きを封じる。
でいいのか？（藁

＞自分の勝ち負けは自分のみが決める。
はマジでいってるのか？
いってみただけでいいんだけど？（藁

おれぼろ勝ちなんだけど（藁
マジでなんとかしてくれ
文句あるわけねーよな？
とっとと逃げ帰れよ（藁
負け犬（藁
俺が勝ちなんだから
お前は負け犬だろ？（藁
とっとと死ねよ負け犬

勝ち犬アルプ

何でアルプケット擁護のマジレスさんがこんなにいるんだろね。
アルプ程度がもてはやされる人生板って本当レベル下がったな。

>>113
結局二人とも勝ちに拘ってる。
俺みたいに負け慣れろよ。

要するに自分が勝ちである事を「決める」ことができるだけの
人生観価値観を、人生において築き上げることができた人間が勝ち！！！！
決定だな。

アルプって何してる人なの？学生？
なんかいつもいるみたいだけど。
自由業？

>>115
いいからさ
負け犬はとっとと帰れよ
俺は勝ったのか負けたのか？
どっちなの？（藁
で？
＞自分の勝ち負けは自分のみが決める。

ってのがホントならお前の俺への評価はなんなの？（藁
妄想ってことかね？（藁
逝ってよし

馬鹿なこといってすいません
でいいよ
負け犬って事は最初から解ってたし

他人の勝ち負けはだれが決めるわけ？

自分の勝ち負けを自分で決めれるなら
他人が決めた勝ち負けってのはなんなわけ？（藁

>>120
自分が築いてきた人生観価値観において自分で決める。
あるいは他人が決めたものを自分なりに判断する。

>>121
それは主体性のない人間の発する質問であって、
まともな人間ならそんな質問はしない。自分の人格で責任持って判断するからだ。

レベル低くて楽しい毎日。勝ちだな。

よくこんなこと恥ずかしげもなく言えるよね。

おれぼろ勝ちなんだけど（藁
マジでなんとかしてくれ
文句あるわけねーよな？
とっとと逃げ帰れよ（藁
負け犬（藁
俺が勝ちなんだから
お前は負け犬だろ？（藁
とっとと死ねよ負け犬

>>122
お前には聞いてないけど（藁
まあいいよ

アルプさんのご職業は何ですか？

アルピケットはうざい馴れ合いをしたいだけなの？

>>125
なぜそれが言えないわけ（藁
なんでそれが恥ずかしいことなわけ（藁
まったく理解できないよ
説明してから吠えろ

ただいまの時点でこう言えるのたしかだよ

おれぼろ勝ちなんだけど（藁
マジでなんとかしてくれ
文句あるわけねーよな？
とっとと逃げ帰れよ（藁
負け犬（藁
俺が勝ちなんだから
お前は負け犬だろ？（藁
とっとと死ねよ負け犬

>>125
結局お前
俺の評価気にしてるじゃん（藁

俺の勝ちはマジでゆらがないよ（藁
たまらんねこりゃ（藁
さすが私大だ（藁

＞自分の勝ち負けは自分のみが決める。

ところでこれ、おれが言ったことじゃないけど？
レスの流れちゃんと読んでる？

>ってのがホントならお前の俺への評価はなんなの？（藁
>妄想ってことかね？（藁
何言ってんだろ。
人生相談に答える能力がない、レベルが低いってことが
何で人生における勝ち負けと関係あるの？

死ぬときに、いい人生だったと潔く笑って死ねれば勝ち。
そうでなければ、いくら金を貯めようが地位があろうが、無意味なり。

>>131
お前、優秀なコテハンとかいうスレの１か？
また変なものおったてたな。

ま、このスレでアルプケットがバカ晒したってことは、
ログに残ってるからみんなに分かるんだよ。
マスカキザルなんか、ちゃんと分かってるみたいだし。
ああ、アルプケット恥ずかし。

バカ晒したぐらいで落ちこむのか？
いや、落ちこまないだろ。だれかそう言えよ。

>>133
そうだよ。
今の人生板、本当レベル下がってるから。
アルプケットなんてコテハンがもてはやされてるのが人生板の低質化を象徴してる。

>>131
最初の二行理解してるけど？
俺の
＞他者の評価は自分の意志に
＞ものすげー影響あたえるっての（藁

には賛成なわけでしょうか？

じゃ
＞>>57で自分の恥ずかしい心理を告白しちゃってるって気付かないのかな。
これは具体的になにをさしてるわけ？（藁

>>136
レベルが好きな奴だな。
おまえは何レベルだ？

>>134
ふーん

>>136
大変だな

要するに人生相談板において大切なのは
「人生の勝ち負けうんぬん」等の主題からのアウフヘーベンなのであって
それを忘れたところには精神の停止、あるいは堂堂巡りしかありえない。

アウフヘーベンって結局意味がわかんねーよ。
わかりやすく教えろ。

>>137
もういいって。
アルプケットなんかと議論しても得るものないしさ。

>>142
なんでそんなにアルプの気をひこうとする？
好きなのか？

>>142
その言葉を待ってました
これでやっとぐっすりと勝者として寝れるよ（藁
ああ負けを認めてくれてありがとね（藁
じゃお休み
元気でな（藁
暇を見つけたらまたくるから
負け犬１号って名前にしとけ（藁

>>143
なんでそんなにアルプの肩を持とうとする？
好きなのか？

>>141
「人生において勝ち負けってどうよ？」
「こうなれば勝ちだよ」「そりゃおかしいだろ」「んなこたあない」
「こうすれば勝ちだろが」「それおかしいって」「おまえはDQNか」
「じゃあどういうのが勝ちなんだよ」「こういうのが勝ち」「ﾊｱ??」
・・・・・
「結局はどうすれば勝ちかという条件をどう設定するかにかかっているんだね」
「それを決めるのは最終的には個人の主観以外にありえないんだね」
これがアウフヘーベンでーす。

なんでアルプってこんな下らない勝ち負けにこだわるんだろ。
このスレ読めばアルプがバカ晒してるの丸分かりじゃん。

>>146
そうだ。お前は俺のライバルか？

>>146
なんだ。最終的に仲良くすることだったのか。

>>147
アルプはレスが速いのが売り。

はいはい。
このスレの勝者が人生の勝者だ！と考えてるDQNが
数名混じっていてイタイ様相を呈しているというわけですね。
まさに人生相談板のレベル低下、ココにきわまれりと逝った趣だ。

俺が負け犬二号だ！

アウフヘーベンっつーのは止揚のこと。
「人生に勝ち負けはある」「そんなものはない」
こういう対立する考え方から、
「結局はどうすれば勝ちかという条件をどう設定するかにかかっているんだね」
「それを決めるのは最終的には個人の主観以外にありえないんだね」
こういう一段高次の結論を出すこと。

なんだ。やっぱり仲良くなることじゃないか。
ちがうのか？

私が思うに、裏本の新刊が出たのに気が付かない奴は、負けである。

>>149
まあそうだね。いつまでたっても仲良くできないなら
それはテーマの問題であるわけだ。あるいは論者たちが救いがたくアホということだ。
テーマの問題にしろ、そのテーマが結論を導き出せる種類のものでないことを見ぬけない場合
そんなテーマのスレ参加者全員が救いがたくアホということだ。

スレタイトルと１の論旨で、結論が出せるタイプのスレかどうかを見極め、
論争に参加し、自分が思うところの結論に議論を導く、
というのが参加者の参加する目的でなくては、
スレが健全とはいえないことになるな。

負けたよ・・・。

>>154
矛盾を克服することだよ。

>>156
なんだよ。おまえ真面目なのか？俺が好きなのか？
そんなに丁寧に優しく言われると好きになりそうだ。
>>153お前もライバルだけど好きになってやるよ。

もちろんこれはある程度のレベルにあると仮定される「人生相談板」においての話ではあるがね（ｗ

>>158
それは愛の力ってやつだな。どうでもいいと思うか？

>>156
目がちかちかして読めません

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