1 :
これが「真理」だよ!:
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
2 :
下痢:01/09/25 23:27 ID:DOAxyTuc
真理ってうさんくせー言葉だよなぁ
3 :
怒髪天:01/09/25 23:28 ID:UyVjO5jQ
アイツは天狗になってる。
4 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:28 ID:d5UpgCMg
5 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:29 ID:2yuRvqLY
で?
6 :
くまちゃん ◆f8qTexCU :01/09/25 23:29 ID:aasHLkUY
ししし。
7 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:29 ID:d5UpgCMg
この言葉、この叫びの意味がわかりますか?
早くして、気が狂いそうだから。
8 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:29 ID:2yuRvqLY
わからん
9 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:30 ID:d5UpgCMg
>>5-6
馴れ合いはどこかに行って。
気が狂いそうな人いますか?
10 :
下痢:01/09/25 23:30 ID:DOAxyTuc
何がってよくわかんねーけど 主人公は俺だろ
11 :
マジレスさん:01/09/25 23:30 ID:NMBjQOzM
死よりも、歳食ってチンチン立たなくなる方が恐いよ。
12 :
怒髪天:01/09/25 23:31 ID:UyVjO5jQ
やべぇ今まさに狂ってきた。
キェー
・・・・ただいま。
13 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:32 ID:d5UpgCMg
>>8 あなたなんかせいぜい死におびえてればいいよ。
そして恐くなって絶望しそうになったら、私の
声を思い出して。
そんな絶望は絶対に体験しない方がいいと思うけど。
でも最高級の幸福は、99パーセントの絶望に囲まれているよ!
そのことに気付いていますか?
14 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:33 ID:2yuRvqLY
15 :
怒髪天:01/09/25 23:33 ID:UyVjO5jQ
やべぇチンコ立ってきた。
コンビニ行けねぇ。
16 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:34 ID:d5UpgCMg
恐いよ。
死があまりに大きな顔をしすぎてると思う。
死なんてせいぜい生をよろこばすピエロで十分です。
17 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:34 ID:2yuRvqLY
>>13 そうか?
俺には生と死は等価値で、怯える事はないんだがな。
18 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:35 ID:d5UpgCMg
>>17 気取っただけの言葉はやめてください。
そんな言葉は何のなぐさめにもならないから。
19 :
カツサンド:01/09/25 23:35 ID:fgevbeK2
うん、偉いお坊さんが言ってたな、死んでいる状態が普通なんだって。
生きている状態が奇跡だから、いま在る生命を大切にしなさいって
だから>1のいう文(荒れてるが)は正解と思うぞ〜
20 :
マジレスさん:01/09/25 23:36 ID:yoPwDt/k
生きる喜びの前では、死への恐怖など忘れてしまう。
死を恐れるのは、生を満喫していない証拠。
21 :
くまちゃん ◆f8qTexCU :01/09/25 23:37 ID:aasHLkUY
生きてるのはたまたま生きてるだけで、
死んでるのはたまたま死んでるだけだよ。
22 :
怒髪天:01/09/25 23:37 ID:UyVjO5jQ
誰だその坊さんは!連れて来い!
一緒に添い寝したい。
23 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:37 ID:d5UpgCMg
>>19 そんなお坊さんなんて知らない。
でも私は絶対に死なんて認めないから。
24 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:38 ID:2yuRvqLY
>>18 自分の話だ。あんたを慰める気なんてさらさらねぇよ。
25 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:38 ID:d5UpgCMg
>>20 私は絶望してるけど、死に大きな顔なんてさせない。
絶望してる私の方が、死よりずっと偉大だから。
>>21 無意味です。
26 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:40 ID:d5UpgCMg
>>24 そんな他人行儀はやめて下さい。
あなたはそんなに強い人間なんですか?
あなたの言葉はあなたすらなぐさめられません。
27 :
佳織 ◆BmU1Og2Y :01/09/25 23:40 ID:SyeEdO/A
死ぬまで生きます
28 :
怒髪天:01/09/25 23:40 ID:UyVjO5jQ
このスレは、またヤツか?
29 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:41 ID:d5UpgCMg
どうしたの?
心に狂気を抱えてる人間はいないの?
そういう人こそ実は絶望してることも
あるのだけど。
私は後になって絶望するなんてうんざりだから、
今、ここで、決着をつけることにしました。
もう先延ばしにするのはうんざりだから。
30 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:42 ID:2yuRvqLY
>>26 慰めが必要と感じたときに慰めればいいことだろ。
今の俺には無用の長物だよ。
31 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:42 ID:2yuRvqLY
32 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:43 ID:d5UpgCMg
>>27 私はそんな風に死を過大評価したくない。
今ここで決着をつけます。
「死」が「主役」の人生なんて、あまりに不当。
「死」なんて私は絶対認めないから。
33 :
チョコラBB:01/09/25 23:43 ID:sDuLV0cU
不思議だけど「もう駄目だな」と絶望すると
次の瞬間希望が生まれて来たりしない?
34 :
下痢:01/09/25 23:44 ID:DOAxyTuc
奴かねぇ
35 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:44 ID:2yuRvqLY
36 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:44 ID:d5UpgCMg
10年後人生相談板はどうなってるの?
ここで遊んでる子供たちや、大人ぶってる人たち。
きっと10年分老いぼれてるだけでしょ?
そしてそのうち、ぶつくさ言ってる間に死んじゃうよ。
馬鹿だね。
そんなまぬけな人生は私は嫌だから。
今ここで決着をつけるよ。
37 :
怒髪天:01/09/25 23:45 ID:UyVjO5jQ
ヤツだな。
38 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:46 ID:2yuRvqLY
39 :
マジレスさん:01/09/25 23:46 ID:W72jNp3A
関わらないほうがいいよ。
40 :
s:01/09/25 23:47 ID:6me6HG5k
>>1 わかるよー。いい言葉だな。
叫びだよね、信念の。
けど論理的な裏づけがないとどうしても、
信じられないのは哀しい。
41 :
カツサンド:01/09/25 23:47 ID:fgevbeK2
>>29 う〜ん、どうも、酔っぱらいらしい(俺もだが)オヤスミー
42 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:47 ID:d5UpgCMg
馴れ合い話?
どうして私のように本当に人生に直面してる人は
いないの?
どうして「息抜き」なんてしてられるの?
それはきっと現実が充実してるからだよね。
私には現実なんてないから。
だからもう決着をつけます。
そんな強がりしかできないとしても、
「死が本当」なんて人生を認めるより絶対にましだから。
43 :
怒髪天:01/09/25 23:48 ID:UyVjO5jQ
ますますヤツだな。
44 :
マジレスさん:01/09/25 23:49 ID:v4gx2Is.
むずかしいもんですね。
45 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:49 ID:d5UpgCMg
>>41 全然酔ってません。
こんな言葉酔ってるときになんて言えない。
むしろ全然逆の方向だって気付かないんですか?
どこまでも冷めきることにしたんです。
私はいつもそういう生き方だから。
46 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:50 ID:2yuRvqLY
47 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:51 ID:d5UpgCMg
狂気と話がしたい。
でもここにいるのは市民的な人たちばかり。
48 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:53 ID:d5UpgCMg
どうせみんなそのうち死んじゃうんでしょ?
このままだと何ものこせないで、
「思い出」になっちゃうよ。
そんなの最低だよ。
49 :
s:01/09/25 23:54 ID:6me6HG5k
真理じゃない。
いきるための方法論的な、
見え透いたウソだ。
50 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/25 23:54 ID:2yuRvqLY
51 :
ちゃむ:01/09/25 23:55 ID:c4fywE5A
>>42 あなたは今輝いてるのかしら???
終わりのない映画・・・そんなもの見たい?
終わりのない人生・・・それじゃあ輝けないわ。
死と生は一対のものよ!死がより絶対的なモノになれば
おのずと生も輝くわ。
52 :
チョコラBB:01/09/25 23:55 ID:sDuLV0cU
思い出以外何を残したいのか・・・
53 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:56 ID:d5UpgCMg
>>40 そう。
あなたはそうやって「死」が
「本当」
なんて思って、
死を主人公だと思ってるんですね。
そうやって死をいつまでも担ぎ上げて、自分は
奴隷になってればいいよ。
それは全部臆病のせいだから。
私は死なんて認めないから。
54 :
20:01/09/25 23:57 ID:yoPwDt/k
>>25 >私は絶望してるけど、死に大きな顔なんてさせない。
そうやって死を必要以上に意識している時点で、
死という悪魔の思う壺って感じだぞ。
無視が一番屈辱的なんだ。死を無視するくらいの余裕が欲しい。
>絶望してる私の方が、死よりずっと偉大だから。
偉大かどうかはこの際どうでもいい。
生きてい行く上で「偉大さ」などなんの価値もない。
今、一生懸命生きている。それだけがリアリティ。
55 :
これが「真理」だよ!:01/09/25 23:58 ID:d5UpgCMg
>>51 いいえ、それでもまだ「死」を高く評価しすぎです。
死なんてもっともっと低級なものです。
そんなものに私を決定されたくない。
あなたは少しは悲しみを知っているみたいですね。
>>52 残したくなんかないよ。
そんなの愚劣だから。
56 :
20:01/09/25 23:58 ID:yoPwDt/k
ところで、1の言いたいことがいまいち分からないんだけど。
もうちょっと簡単に説明して欲しいな・・・。
つまり、どうしろと言いたいの?
57 :
コンティオ:01/09/25 23:59 ID:NhWVXY9k
「ドイツ軍将校の手記」
スターリングラードはもはや街ではない。
日中は 火と煙が濛々と立ち込め 一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼け付くように暑く 殺伐として耐えられないので
犬でさえボルカ河に飛び込み 必死に泳いで対岸に辿り着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに固い意思でも いつまでも我慢してはいられない。
人間だけが 耐えるんだ。
神よ 何故われらを見捨てたもうたのか!
58 :
ちゃむ:01/09/26 00:01 ID:Ssmjpkx2
>>55 今が主人公だってのは私だってそう思うわ!
でに死という最高の脇役がいなくては生が輝く事はありえないわ。
正義がいつも悪を必要とするように、生もいつも死を必要としてる。
死は大切なものよ!死ぬことができるからこそ、生きていられる。
そういえるわ。
59 :
これが「真理」だよ!:01/09/26 00:02 ID:2nqZsNgk
>>54 いいえ、無視なんてあざといです。
私は死にはっきり言ってあげます。
「あなたは全然すごくない」
>>56 「つまり」なんて世界に私は住んでいません。
60 :
これが「真理」だよ!:01/09/26 00:03 ID:2nqZsNgk
>>58 あなたの物語主義では死に笑われます。
死はあなたが思うよりもっと愚劣で醜悪だから。
61 :
怒髪天:01/09/26 00:03 ID:St0W2a8Q
どうしてヤツのスレはこんなに伸びるのか。
こういうのが好きなんだな、みんな。
62 :
20:01/09/26 00:05 ID:DM30t6cs
>>59 >私は死にはっきり言ってあげます。
>「あなたは全然すごくない」
死は君に相手にしてもらって大喜びだと思うよ。
君は心の優しい人かもしれない。
俺はそんなに優しくないので、死を無視する。
>「つまり」なんて世界に私は住んでいません。
ところが俺の方は「つまり」なんて世界に住んでいるんだ。
だから、俺の世界の言葉に訳してくれないかな。
そうじゃないと、俺には君の話が理解できないかもしれない。
63 :
これが「真理」だよ!:01/09/26 00:06 ID:2nqZsNgk
>>61 あなたに嫉妬にしらけた気分です。
あなたには「死」なんかより「虚栄心」の方が
ずっと大きな問題みたいですね。
でも虚栄心は死の家来みたいなものです。
すぐにあなたは死に追い抜かれます。
そうなってから、絶望を知っても、遅いけど、
でもあなたが苦しむのは一瞬だから。
でも私はそんな最後は嫌です。
64 :
真理:01/09/26 00:09 ID:2nqZsNgk
>>62 死は絶対に無視できないと思う。
あなたの目の前に急に現れるから。
そんなのっていまいましくありませんか?
もう本当にうんざりなんです。
もう終わりにしたいんです。
私の言ってることは分かりませんか?
65 :
怒髪天:01/09/26 00:10 ID:St0W2a8Q
あー、ついにオレにレスつけちゃったね。
いいのよ、オレみたいなアホは放置して。
66 :
20:01/09/26 00:11 ID:DM30t6cs
>>64 >死は絶対に無視できないと思う。
>あなたの目の前に急に現れるから。
人間なんて、目に映るもの全てが「見えている」わけじゃないから。
目の前にあっても、見えないものはたくさんある。
死は俺の目の前にあるけど、俺には見えていない。
>私の言ってることは分かりませんか?
うーん。ちょっとよく分からない。でも知りたいと思うよ。
67 :
ちゃむ:01/09/26 00:11 ID:Ssmjpkx2
>>64 どうやって終わりにするわけ?
つまるところ死を迎え入れるってことかしら?
68 :
真理:01/09/26 00:14 ID:2nqZsNgk
人間は死なんてどうでもいいから、
いつ死んでもいいと思います。
だから医学なんて必要ありません。
69 :
真理:01/09/26 00:15 ID:2nqZsNgk
医学のせいで、私たちは私たちを死の奴隷に
してしまったんです。
私たちの幸福は科学の発展の先にはないと思います。
70 :
怒髪天:01/09/26 00:16 ID:St0W2a8Q
んなアホな。痛いのはガマンできねぇぞ?
71 :
真理:01/09/26 00:16 ID:2nqZsNgk
でも私は自然に帰れなんていいません。
だけど科学や論理なんて、まだまだ全然
ダメだと思います。
私は新しいものを提案したいし、それをみんなで
考えたらいいと思う。
72 :
真理:01/09/26 00:18 ID:2nqZsNgk
私たちはまだ全然原始人なんだと思います。
ちょうど原始人が自分たちを「遅れている」などと
思っていなかったのと同じように。
その証拠は私の心がこんなに苦しいこと、こんなに
苦しんできたことです。
73 :
MI:01/09/26 00:22 ID:8m2dNbpw
>人間は死なんてどうでもいいから、
>いつ死んでもいいと思います。
これには賛成。
>だから医学なんて必要ありません。
これには反対。
「だから、医学に頼っても良いし、頼らなくても良い」
ひさしぶりだねえ。元気?>1(と呼んだ方が良いのかな?)
74 :
真理:01/09/26 00:27 ID:2nqZsNgk
75 :
MI:01/09/26 00:29 ID:8m2dNbpw
そうか。まあ、そういう時もある。
元気じゃない時が存在するから、元気な時も存在し得るんだもの。
で、最近の悩みは?
76 :
真理:01/09/26 00:32 ID:2nqZsNgk
77 :
MI:01/09/26 00:35 ID:8m2dNbpw
>私はマリーじゃないよ。
そうなんだ。じゃ、そういうことで。
>>71の「新しいものを提案」ってちょっと聞いてみたいんだけど、
せっかくだから教えて。
78 :
真理:01/09/26 00:37 ID:2nqZsNgk
>>77 私にとっては「いつ死んでもいい」って革命なんです。
あなたは全然簡単に賛成してしまったけど。
驚きました。
79 :
MI:01/09/26 00:40 ID:8m2dNbpw
>私にとっては「いつ死んでもいい」って革命なんです。
うん、そうかも。これに気づくことは小さな革命かもしれない。
いつ死んでも良いってことは、死を先延ばしにしても良いわけで、
ならば医学に頼る人がいてもいいよね。
反対に、迫り来る死を避けずに受け止めても良いわけで、
その場合は医学を否定してもいいよね。
とにかく、いつだっていいし、どっちだっていんだから。
80 :
真理:01/09/26 00:46 ID:2nqZsNgk
>>79 でも医学は
「死にたくない」
という人間の気持ちの表れだと思います。
そして人間は死の奴隷になってしまいます。
死ぬべき時に死ねばいいと思います。
死なんて全然大したことないとするなら。
81 :
MI:01/09/26 00:49 ID:8m2dNbpw
死ぬ「べき」時なんてあるのかなあ。
死なんて無意味なものなんだから、それに適した時期ってのもまた無意味なんじゃない?
ついでに俺は死はもとより生も無意味だと思うので、
いつ死んでもいいし、いつまで生きてもいいし、
どっちだって構わないと考えるけど。どっちにしろ意味はないんだし。
ずいぶん前にマリーに同じ事を言ったけど。
82 :
s:01/09/26 00:53 ID:XyYkkP1Q
じゃ、なんでみんな死にたくないんだろ、
君らだって、そういってても死にたくないだろ。
それはだな、遺伝子がそうさせるのだ、きっと。
幾ら理論が回転したところで、遺伝子の支配には勝てないのだよ。
83 :
真理:01/09/26 00:54 ID:2nqZsNgk
>>81 死はいつ訪れるかわかりません。
でも私はそれを恐怖したり、嘆くのは違うと思います。
死なんて最低で醜悪なものだから。
だから、別にどうでもいいと思います。
突然病気になったり、事故にあったり、
そんな醜悪なものが、「本当」とか、人生の結果なんて
思いたくありません。まして人生のゴールなんかじゃありません。
だから
死ぬ“ような”ときに死ねばいいと思います。
>ついでに俺は死はもとより生も無意味だと思うので、
どうしてそんな風に思うんですか?
私は生は死なんかと比べ物にならないほど意味があると思うけど。
84 :
マジレスさん:01/09/26 00:56 ID:lY/kn1k6
死を怖がるのは、死が未知だからだよ
85 :
MI:01/09/26 00:58 ID:8m2dNbpw
>>82 そうだねえ。俺はとりあえず、生きても死んでもどっちでもいいんだけど、
どっちでもいいから生きることを選んでも否定はされない。
ややこしい言い方でごめんね。
>それはだな、遺伝子がそうさせるのだ、きっと。
そうなんだろうけどね。
でも今、俺は、人類という種族の存在すら無意味とした上で話しているので、
遺伝子が受け継がれようと死滅しようと、それもまた無意味かな。
この宇宙に地球が誕生してから何億年経ってるんだっけ?
その中での人類の遺伝子なんて、どーでもいい存在だなあと。
だからもう、どっちでもいいの。
ヒトという遺伝子が残っても、残らなくても、どっちも大差ない。
86 :
MI:01/09/26 01:00 ID:8m2dNbpw
87 :
真理:01/09/26 01:02 ID:2nqZsNgk
MIさんはニヒリズムなの?
本当は死を恐れてるんじゃないですか?
死におびえて、生を放り出すことないと思います。
死なんて大したことないから。
分からないけど。
88 :
マジレスさん:01/09/26 01:03 ID:NgspedA2
89 :
s:01/09/26 01:05 ID:XyYkkP1Q
>>85 しつこいようだけど、
MIはどっちでもいいから、偶然いきることをえらんでるのではなくて、
必然的にいきることを選択している。
理論と、現実の選択はちがう。
どっちでもいいといっておきながら、
じつはMIに、死を選択する余地はない。
90 :
真理:01/09/26 01:07 ID:2nqZsNgk
そうだよね、死はみんな恐いよね。
だけど、それだけで終わりなんてそんなの
悲しすぎる。
91 :
マジレスさん:01/09/26 01:08 ID:NgspedA2
92 :
s:01/09/26 01:08 ID:XyYkkP1Q
真理さんが
どのように死に束縛されていると感じているのかわからないが、
死におびえて、支配されてるのは真理さんのほうだとおもう。
93 :
マジレスさん:01/09/26 01:09 ID:lY/kn1k6
>それだけで終わりなんて
↑これどういう意味?
94 :
MI:01/09/26 01:09 ID:8m2dNbpw
>MIさんはニヒリズムなの?
どうだろう。自分ではそんなつもりはないよ。
むしろ人間に可能なギリギリの所まで素直になっているつもり。
>本当は死を恐れてるんじゃないですか?
もちろん。死ぬのは怖いよ。
でも、俺が怖がることにもぜんぜん意味はないんだよ。
怖がっても、怖がらなくても、どっちでも同じ。
だから怖がってもいいし、怖がらなくてもいい。
だから俺は死を怖がる。
それは俺の中で「どっちでもいい理論」により肯定されている。
95 :
真理:01/09/26 01:11 ID:2nqZsNgk
おやすみなさい。
96 :
MI:01/09/26 01:12 ID:8m2dNbpw
>>89 >じつはMIに、死を選択する余地はない。
うん、そうだね。別に俺が選択しているわけじゃない。
どんなに生きたいと思っても、死から逃れられない時もあるし。
でも、それでもいいよ。結果は同じことなんだから。
97 :
MI:01/09/26 01:13 ID:8m2dNbpw
い、いきなりだね・・・。おやすみ。>真理
98 :
s:01/09/26 01:15 ID:XyYkkP1Q
どっちでもいい理論は激しく賛成です。
賛成だけど、やっぱりどこか片面的なんだよな、
とおもっただけです。
じゃ、おやすみー。
99 :
MI:01/09/26 01:19 ID:8m2dNbpw
俺は激しく矛盾する事柄を平気な顔して並べてしまっているわけだけど、
それが「どっちでもいい理論」のなせる技というか。
想像力を膨らませて可能な限り上位の視点に(たとえば宇宙からの視点)に立つと、
俺なんていう人間ごときのやることなんて、まったくもって何の影響もない、
まるで無意味な事柄であって。
そうすると、「どちっちでもいい理論」によりなんでも肯定されてしまうのだ。
俺も寝る。また話そうね。
100 :
マジレスさん:01/09/26 01:37 ID:jeisuVbs
自分が明日も生きているという絶対保障はないのです。
もう明日の朝は目を覚まさないかもしれない。
何かの事故に会うかもしれない。
毎日を大事に過ごしてくださいね!
101 :
へたれやんき〜:01/09/26 01:51 ID:LNKwoIWs
天国いきてえ
102 :
マジレスさん:01/09/26 03:26 ID:K.wav9FQ
死を恐れる事はない 生まれる前は死んでたようなもん
103 :
マジレスさん:01/09/26 03:31 ID:6CDF.78k
本当にどっちでもいいのなら、死を怖がるのはよせ。
104 :
◆MZJJVhX6 :01/09/26 03:54 ID:no.pqP2I
いつかっていうのは無いんですわ
今しか無いんですよ永遠に
だから今大切ー
105 :
マジレスさん:01/09/26 04:09 ID:NgspedA2
Saal na saol
Tús gá Deireadh
Tá muid Beo
Dá Deo
Saal na saol
Tús gá Deireadh
Tá muid Beo
Dá Deo.
106 :
マジレスさん:01/09/26 14:12 ID:MJ/./CYk
age
107 :
かのこ:01/09/26 14:20 ID:BnmMxEy.
>>1 クレオパトラさんのスレッドって、どれもテーマとしては面白いと思う。
ただ、問題を深めていこうとする気構えが見えないっていうか...
なんとなく、もったいない気がする。
108 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/26 14:28 ID:rnSo3VkA
109 :
かのこ:01/09/26 14:38 ID:BnmMxEy.
>>108 うん。みっふぇーさんの言うことわかるよ。
でも着眼点としては悪くないと思わない?
>>1の内容を、例えば、
★「死」という観念から開放された「生」の可能性があるだろうか?
★「生」の概念を遺伝子レベルに還元すれば「死」に対する
認識方法が変わるのではないだろうか?
↑こんな風にしたら考えるべき問題点にはなりえないかなぁ?
でも、スレッドとしての面白が無いし、板違いか・・・
【結論】わたしが電波でした。
110 :
みっふぇー ◆zUq282Mc :01/09/26 14:40 ID:rnSo3VkA
よくわかんにゃ〜い
111 :
かのこ@研究室:01/09/26 18:18 ID:EZazeCro
クレオパトラさんの発想って荒唐無稽なのよね。
彼女みたいに、いい意味で常識に捕われてない人の発想って
すごく貴重な気がするんです。
もちろん「発想」って部分のみで、彼女と議論するのは私には
無理ですが。
112 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:20 ID:f4L0tc/o
どうでも良い。
113 :
真理:01/09/26 18:21 ID:RH.l2iFs
>>111 私はクレオパトラさんじゃないよ。
私とクレオパトラさんを同じ人だと言ってる
あらしの人が一人いるけど。
114 :
真理:01/09/26 18:23 ID:RH.l2iFs
>>109 >★「死」という観念から開放された「生」の可能性があるだろうか?
こういう風に考えようよ。
私にはタブーなんてないから。
115 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:24 ID:f4L0tc/o
116 :
真理:01/09/26 18:27 ID:RH.l2iFs
>>115 私には難しいとか簡単なんてありません。
人間に理解できるものなら、私にも理解できると思います。
もしあなただけに理解できて私に理解できない物があると
したら、その時はじめて「難しい」にぶつかります。
だけど、一般的な「難しい」なんて尺度は全然必要ないと思う。
117 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:28 ID:f4L0tc/o
>>116 そうですか。
あなたは何でも知っているのですか?
118 :
真理:01/09/26 18:30 ID:RH.l2iFs
>>117 いいえ。
でも知識なら本に書いてあることを知っています。
論理なら順番に考えていけば、理解できることを知っています。
そういうことは全部「簡単」です。
本当の「難しい」はそんなとこには無いと思います。
タブーのタブーですか?
120 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:31 ID:f4L0tc/o
>>118 そういう物を知っていてもあまり役に立たないと思うのですが。
この世を生きる知恵の方が大事だと思いませんか?
121 :
真理:01/09/26 18:33 ID:RH.l2iFs
>>120 私もそう思うよ。
本に書いてある知識や論理なんて
それ自体には価値はないから。
その知識や論理を
「どう使うか」
に人間の価値がかかってると思います。
その時人ははじめて
「難しい」
にぶつかります。
122 :
真理:01/09/26 18:37 ID:RH.l2iFs
この認識にたどりついた時は
人ははじめて「平等」の意味をしります。
他人を馬鹿にしてる人やむやみに尊敬してる人は
こういう意味で間違いをおかしています。
だけど、この「平等」の地点に立ったとき、はじめて
人は「他者の異質性」にも同時に気付くんだと思う。
123 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:37 ID:f4L0tc/o
>>121 今の世で自分の持っている知識を十二分に発揮している人は
少ないと思いますが、あなたはどうですか?
自分はまだ知識を活用できているとは思えないのですが。
124 :
嵐商事_親衛隊長 :01/09/26 18:38 ID:oMZMbtZM
ふむ、荒らし依頼があったが・・・
確かに糞スレだ。
死にたきゃ死ね。生きたければ生きろ。
死にたきゃ死ね。生きたければ生きろ。
死にたきゃ死ね。生きたければ生きろ。
127 :
かのこ@研究室:01/09/26 18:39 ID:EZazeCro
「真理」さんの言葉って、たまに深いですよね。
「狂気」のなかの「真理」っていうか、
胸にズンと来るときがあります。
また怒られてしまうな。
氏にたきゃ氏ね。生きたければ生きろ!
氏にたきゃ氏ね。生きたければ生きろ!
130 :
真理:01/09/26 18:40 ID:RH.l2iFs
>>124 何で荒らすの?
普通に話してるだけなのに。
氏にたきゃ氏ね。生きたければ生きろ!
氏にたきゃ氏ね。生きたければ生きろ!
氏にたきゃ氏ね。
134 :
真理:01/09/26 18:41 ID:RH.l2iFs
>>131 あなたの精神構造は最低です。
「人に頼まれただけだ」
氏ね。
136 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:42 ID:f4L0tc/o
>>133 糞スレか・・・。
では貴様は糞スレに群がる蝿ってとこか?
哀れだな。
137 :
真理:01/09/26 18:43 ID:RH.l2iFs
>>135 嫌。
あなたは私一人殺せないよ。
私を黙らせることはできても。
絶対に負けないよ。
138 :
真理:01/09/26 18:44 ID:RH.l2iFs
また馬鹿な人間を見て、憂鬱な気分になっちゃった。
私は馬鹿な人間、生ぬるい精神の人は嫌いだから。
ふむ、最低か?
頼まれたが、良く読んだ上での行動だ。
>死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
>くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
貴様になんの権利がある?
死は誰にもやってくる。
その恐怖はな乗り越えねばならない。
超越だ。
そして死を尊厳したい。
人の最後だ。
140 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:44 ID:f4L0tc/o
人を見下す態度を取っている時点で奴は未熟者だな・・・。
141 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 18:45 ID:y8q/5FAU
お
に
│
た ウマシカウマシカナウシカ♪
ま
が
馬鹿の一番になってもイイ?
>また馬鹿な人間を見て、憂鬱な気分になっちゃった。
>私は馬鹿な人間、生ぬるい精神の人は嫌いだから。
上等である!!
皆悩み、何かを考えているはずだ。
万人みな平等に精神は存在する。
軽軽しく否定はするな。
真理、貴様は本当に全てを分かっている者の発言とは思えない。
よって貴様は他人に意見するべき人物ではない。
143 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:47 ID:f4L0tc/o
>>141 何がしたいのか良くわからないのですが。
144 :
マリーアントワネット:01/09/26 18:48 ID:RH.l2iFs
>>139 >頼まれたが、良く読んだ上での行動だ。
馬鹿な人間の「主張」なんて誰もききたくありません。
私はそんな風に「他人に何かを主張する」なんてレベルの
人は話にならないから。
>その恐怖はな乗り越えねばならない。
いいえ、死なんて乗り越える価値もありません。
それほど下劣なものなんです。
あなたは死の恐怖をとことんまで味わって、その不毛さを
感じたことがないんだと思います。
>そして死を尊厳したい。
無意味な賞讃です。
>人の最後だ。
最後じゃありません。
貴様にふさわしい荒らしをしてやろう。
146 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:48 ID:f4L0tc/o
>>142 君はつまらないので消えて下さい。
面白くなるように努力しましょう。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
∫∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 忙しいところ申し訳ないが、質問に答えてくれないかね?>1
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \__
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
>死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
どういうことなんだね?ちょっと気になってね。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
150 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:50 ID:f4L0tc/o
荒らししかできないのか。
151 :
マリーアントワネット:01/09/26 18:52 ID:RH.l2iFs
>>142 頼まれたって誰に?
教えてよ。
>万人みな平等に精神は存在する。
じゃあなんで
「頼まれたから荒らしているだけ」なんて最低な言い訳じみた
醜悪な行為をしているんですか?
ただの荒らしだけじゃなくて、その上、言い訳まではいった
醜悪の極致。
>よって貴様は他人に意見するべき人物ではない。
私はここでみんなを啓蒙しに来たんじゃありません。
人間が平等ということが分かっていない子供たちが
暴れてるだけです。
152 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 18:52 ID:y8q/5FAU
おにーたま
死んでないと思う?
社長の言葉の返事待ちだ。
154 :
マジレスさん:01/09/26 18:52 ID:uJU2WFkI
155 :
マジレスさん:01/09/26 18:55 ID:egYFe2Cg
クックック・・・
156 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 18:57 ID:f4L0tc/o
マリーなんとかよ。
良く読め。糞スレだろうが、自分の目で確かめる。
結論、「沈め」
質問に答えた所で、貴様等とは意見はあわん。
人生の最後の場所が違うのだからな。
>人間が平等ということが分かっていない子供たちが
>暴れてるだけです。
くだらん!!氏ね!!
厨房が!!氏を100%悟った風な口をきくな!!
社長とか親衛隊長とか、キモイっつーの。
自分のやってること客観的に見てみれ。
恥ずかしくて首くくりたくなるぞ。
マリーはいちいち荒らしの相手なんかするからダメなんだよ。
挑発に乗るからスレが荒れるんだって。
社長の言葉の返事はないのか!?
いくぞ!!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
165 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 19:01 ID:f4L0tc/o
荒らし等どうでもよい。
どうせすぐにきえるのだからな。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
167 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:01 ID:y8q/5FAU
おにーたまは
嵐なんかじゃな
い
ん
ス だ
マ よ
ッ
プ
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
171 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 19:02 ID:f4L0tc/o
低レベルの荒らしだな。
よって放置。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
つうか、かちゅーしゃ便利だね。
アホなコピペも自分であぼ〜んできる。
荒らしさん、意味ないのにご苦労様って感じ。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
178 :
マリーアントワネット:01/09/26 19:03 ID:RH.l2iFs
>>157 >くだらん!!氏ね!!
ありきたりな嫉妬。
あなたの方がくだらない人間。
あなたがその得意になっている
「荒らしごっこ」。
そんな板、私が荒らしてあげます。
あなたなんかより
「私の方が絶対にすごいし、面白い」
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
180 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:03 ID:y8q/5FAU
181 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 19:03 ID:f4L0tc/o
>>176 言っても無駄だ。
奴は人間としての「何か」が欠けている。
放っておけよ。
182 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:05 ID:y8q/5FAU
>>178 マリーちゃん
ガマンガマン!(゚∀゚)☆
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
185 :
マリーアントワネット:01/09/26 19:06 ID:RH.l2iFs
勘違いしてる子供って本当につまんない。
「2ちゃんねる!」
なんて馬鹿みたいに本気にしてるから。
愚鈍で退屈な人たち。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
188 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 19:06 ID:f4L0tc/o
哀れ。その一言に尽きる。
189 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:06 ID:y8q/5FAU
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
195 :
マリーアントワネット:01/09/26 19:07 ID:RH.l2iFs
もうやめて下さい。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
198 :
唐亜玄奘三蔵法師:01/09/26 19:08 ID:f4L0tc/o
荒らしながら1人で笑っている引き篭もりの姿が想像できるな。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
200 :
マリーアントワネット:01/09/26 19:08 ID:RH.l2iFs
イライラする。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
205 :
マジレスさん:01/09/26 19:09 ID:1C3YZ4OQ
206 :
マリーアントワネット:01/09/26 19:09 ID:RH.l2iFs
私は今落ち込んでるんです。
>>200 ちょっとこのスレから離れてみることをお奨めする。
どこか違う板でも行ってみたらどうかな?
_______
| |
| 程度低い |
/| |_______|
/∵| ‖∧ ∧¶
|∵∵| ( ゚Д゚)/
|∵∵| / /
|∵∵| 〈 (
\∵| ∫ヽ__)
\|____U_U___
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | < 失礼だよタマ〜!
\ \_/ / \_________
\____/
>>1がご臨終しました・・・どらえもんもよろこんでいます
/ ̄ ̄ ̄ ヽ
__ /ヽ)―- 、 l
,―γ ___ヽー、 q`´ハ ミ ヽ }
| ̄ ̄| | |
>>1 | ̄ ̄| <_))_, | /
| ヽ (6 ー ) ノ | ヽ ___/_ノ
-――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――- (t) ̄ ̄ ̄|
| ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、 | (/_ )/ / |
| | | | ( ) ○ |-o
| | | | `ー―― ´
| | | |
| | | |
210 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:11 ID:EDTmD4ao
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ____/_________________ヽ
,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
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_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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______∧_______
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| でも鳥葬だがな
緊 急 措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ
1 殿
平成13年 7月 23日
厚生労働省官僚 染 谷 意
1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
で通知します。
2.あなたの入院は【 (2)精神保健法第29条の2の規定による緊急措置入
院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
員に申し出てください。
それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
202144087.ppp.seikyou.ne.jp
PPP260.kanagawa-ip.dti.ne.jp
pfa4209.tsu-pc00.ap.so-net.ne.jp
f178217.ap.plala.or.jp
PPP260.kanagawa-ip.dti.ne.jp
pppl084.wbs.ne.jp
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
217 :
哲学板2000000000001に〜ちゃん:01/09/26 19:15 ID:EDTmD4ao
コ
ワ
イ
ヨ
コ
ワ
イ
ヨ
嵐
た
ん
!
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
コピペ荒らし規制が行われてる中
元気だなぁ・・・
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
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くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
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主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
あなたなんかせいぜい死におびえてればいいよ。
そして恐くなって絶望しそうになったら、私の
声を思い出して。
そんな絶望は絶対に体験しない方がいいと思うけど。
でも最高級の幸福は、99パーセントの絶望に囲まれているよ!
そのことに気付いていますか?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 何じゃゴルァ! 貴様何様のつもりでほざいとるんじゃゴルア!!!
UU ̄ ̄ U U \_____________
これが「真理」だよ!
死が「本当」だなんてナンセンスだよ!
死なんてただちょっと人生の終わりにあるイベントにすぎない
くせに、あまり調子にのりすぎだと思う。
死なんかより、私は今生きてるということの方が絶対に
主人公だと思う。
死んだって私は絶対に死なんかに独り占めにされない。
>くだらん!!氏ね!!
ありきたりな嫉妬。
あなたの方がくだらない人間。
あなたがその得意になっている
「荒らしごっこ」。
そんな板、私が荒らしてあげます。
あなたなんかより
「私の方が絶対にすごいし、面白い」
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 荒らし上等だゴルァ! 荒らし商事だゴルア!!!
UU ̄ ̄ U U \_____________
229 :
真理:01/09/26 19:47 ID:RH.l2iFs
こんな醜悪な人たちに負けないよ。
230 :
真理:01/09/26 19:49 ID:RH.l2iFs
2ちゃんねるでヤクザ気取りなんでしょ?
馬鹿みたい。
231 :
真理:01/09/26 19:50 ID:RH.l2iFs
どこの板から来たんですか?
私が今度はそこを荒らしに行きます。
こういう醜悪で愚鈍な学生って大嫌い。
232 :
真理:01/09/26 19:52 ID:RH.l2iFs
私は荒らしになんか負けない。
今までだって負けたことないから。
こういう醜悪な人たち、
「やくざ気取り」
「おままごと」
「ただ2ちゃんねるでふざきていただけ」なんて
言い訳まじりで、本当に現実に醜悪な人間と会話するのなら、
私は面白いよ。
でもこの試みももう前に何度もやったけど。
だからあなたたちは醜悪なだけじゃないよ、
退屈。
これが「真理」だよ! :01/09/25 23:34 ID:d5UpgCMg
恐いよ。
死があまりに大きな顔をしすぎてると思う。
死なんてせいぜい生をよろこばすピエロで十分です。
貴様許さん 救世主気取りか?
新興宗教教祖のなれの果てか?
こんなところで布教活動するなど
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 嵐商事が許さん!ゴルァァア!
UU ̄ ̄ U U \_____________
234 :
真理:01/09/26 19:53 ID:RH.l2iFs
今はこういう風に
「徒党をくんで悪さをする」
という勘違いした馬鹿な人間が
流行ってきたんだね。
だったら私はそういう風潮に
一番乗りで反逆します。
全然面白くないから。
>>231くん、その人は本物よ、早くPCの電源を切りなさい
236 :
真理:01/09/26 19:55 ID:RH.l2iFs
>>233 あなたのマジレスの部分なんか読まないよ。
どんどん荒らしなよ。
あなたたちには私ひとり倒せないよ。
その勢いで
「どんどん人を傷つけていって、楽しんでいく予定」
だったのかもしれないけど。
その前に私に勝ってよ。
238 :
真理:01/09/26 19:57 ID:RH.l2iFs
こういう醜悪な人間たちは絶対に許せない。
調子にのって、相対主義の中途半端な哲学を
もってるのかもしれないけど、
人間には醜悪さの限界があるって教えてあげるよ。
そんな言い訳じみた愚鈍さになんか絶対に負けません。
こういう醜悪な人間たちは絶対に許せない。
調子にのって、相対主義の中途半端な哲学を
もってるのかもしれないけど、
人間には醜悪さの限界があるって教えてあげるよ。
そんな言い訳じみた愚鈍さになんか絶対に負けません。
240 :
マジレスさん:01/09/26 19:59 ID:1C3YZ4OQ
241 :
真理:01/09/26 19:59 ID:RH.l2iFs
>>237 私を怒らせたよ。
私は今日は気分が悪かったから。
私を覚えて置いて。
でも教えてくれてありがとう。
242 :
真理:01/09/26 20:00 ID:RH.l2iFs
>>239 あなたって最低だよね。
何が「荒らし商事」なの?
そんなシリーズ私が終わらしてあげます。
私に勝てる人なんてそう簡単にいるわけないんだから。
>>240 どうしてですか?
243 :
真理:01/09/26 20:02 ID:RH.l2iFs
でも荒らし商事のスレッドを教えてくれたから
許してあげます。
そんなに悪い人じゃないって、分かったから。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< すまんが学生じゃ無い!ゴルァァア!
UU ̄ ̄ U U \_____________
245 :
マジレスさん:01/09/26 20:04 ID:1C3YZ4OQ
>>242 わからないの?・・
自分のことはみえにくいものですものね・・・
246 :
真理:01/09/26 20:05 ID:RH.l2iFs
247 :
僕チン:01/09/26 20:05 ID:H50l3VWA
貴方は初め考えは良かったけど、貴方は自分の考えを人に押し付けているにしか過ぎないよ。
「自分だけが正しくて自分以外の考えは間違っている」という考えを押し付けているように見えるよ。
考え方なんか人それぞれんんだから、まずそれを認められないんじゃ、未熟ね
248 :
僕チン:01/09/26 20:06 ID:H50l3VWA
>>246 自分を一歩、いや貴方の場合は10000歩ぐらい引いて見なさい。
249 :
マジレスさん:01/09/26 20:07 ID:1C3YZ4OQ
>>246 人を罵倒する姿は醜いよ・・
あなたは罵倒して相手を蔑んでいい気持ちになっているだけ・・
あなたと荒らしている人、大差ないわ・・
250 :
真理:01/09/26 20:07 ID:RH.l2iFs
>>244 あなたたちの「マジレス」には興味ありません。
私はあなたたちの「非人間的な」醜悪さ、が
大嫌いなだけだから。
どうしてあなたのせいで私が嫌な気分にさせられるの?
あなたたちの行為は本当によくないよ。
あなたたちは事情がわかってるから、そんなに悪徳を実感しないで
すむかもしれないけど。
>>245 わかりません。
251 :
真理:01/09/26 20:08 ID:RH.l2iFs
>>249 いい気持ちになんかなってません。
私は悪い人間たちと戦ったんです。
あなたが見て見ぬ振りしてる間に。
252 :
マジレスさん:01/09/26 20:09 ID:1C3YZ4OQ
>>251 いいえ、「戦い」ではありません。「罵倒」です
あなたは偽りの正義に浸っているだけです・・
253 :
僕チン:01/09/26 20:10 ID:H50l3VWA
>>250 じゃあ貴方は今「死」に拘束されない変わりに「荒し」に拘束されてるのね?
つまり、「死」よりしょぼい(失礼)ものに拘束されるくらい、
自分はちっちゃくて、「死」の恐怖を感じることすらできないってことよ
254 :
僕チン:01/09/26 20:10 ID:H50l3VWA
僕にもレスしてよう・・・
255 :
真理:01/09/26 20:13 ID:RH.l2iFs
>>252 なんで私が責められるの…?
どうして「偽り」なんて言えるんですか?
ただ荒らしてるだけじゃなくて、徒党までくみ出したなんて、
悪徳がいっそう進化したものって気がつかないんですか?
こういう風潮をひきおこそうとしてる(無自覚に)人たちは
大嫌いだし、その愚鈍さに退屈した気分です。
256 :
真理:01/09/26 20:14 ID:RH.l2iFs
>>253 「死」より「馬鹿な人間」の方が私は許せないんです。
人間は人を殺すためには自分の命なんて簡単に差し出せるほどに
人を憎むことができます。
257 :
マジレスさん:01/09/26 20:15 ID:1C3YZ4OQ
>>255 あなたの目は節穴かしら?
現実と虚偽の世界には誰しも分け隔てをするもの
境を見失うひとはごく一部よ
あなたは視野を自分でせばめていることに気づいていません・・
そう、それは「偽り」なのですよ
あなたの中で凝り固まった「悪」です
258 :
マジレスさん:01/09/26 20:17 ID:1C3YZ4OQ
>>256 人の感情は「型」にあてはめることはできません
あなたはきづいていないでしょうけども(視野が狭い故)
259 :
真理:01/09/26 20:19 ID:RH.l2iFs
>>258 いいえ、
ほとんどの人間の心が私には見透かせます、
大抵が
「無自覚に醜悪な行為をしてる愚鈍な人間。」
絶対そう思います。
260 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:19 ID:E8Ttdhqg
最近この板で親が死にそうって言うすれをたてた者だが、母親が後何日
も持ちそうにない状態におかれている私も死は気になる。彼女は死後、どこに
行くのかとか考える。現世にすむ人間にとっては死後の世界は見えないし、
知らない。古代エジプトでは死後、死者の魂とアークの翼とを天秤にかけ、魂が
軽いと化け物に食われてしまうそうだ。時代により死には色々な意味が
与えられてきているようだが、自分なりにその人なりの死にたいする観
念を持つのも大事だと思う。キリスト教の死生観に没入するのも結構だし
仏教流の死生観に没入するのもいいと思う。でも結局、最後は死者が
死後世界でどう暮らして楽しんでいるかを想像できる現世にすむ個人の
想像力に関わってくるのではないかと思う。
261 :
マジレスさん:01/09/26 20:21 ID:1C3YZ4OQ
>>259 それはあなたの「偽りの確信」による幻像にすぎません。
そう、なによりあなたのいう無自覚に醜悪な行為をして
いる愚鈍な人間に、あなた自信があてはまっていることに
すら気づいていません。
262 :
観音:01/09/26 20:21 ID:AxrvAl6w
死知認魂 生知認死
人は死ぬ前 死を恐れる じゃが死んでからは魂を認識する事さえもできんのじゃ
人間はそれほどちっぽけな存在なのじゃよ
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 肝に銘じろ!ゴルァァア! (じょにー)
UU ̄ ̄ U U \_____________
263 :
僕チン:01/09/26 20:22 ID:H50l3VWA
>>256 「バカは自分がバカなことに気付かない」マジにこの言葉を考えてみましょう。
貴方を見てたら哀れになる。
貴方は他人から見てたら「バカ」だよ。
「そんなこと言う周りの人がバカ」って貴方は思うかもしれないけど、
回りに思われた自分も貴方自身なんだからね
264 :
マジレスさん:01/09/26 20:22 ID:1C3YZ4OQ
>>260 きっと自らで自らの死生観を見いだすのがよいのでしょうね。
265 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:22 ID:E8Ttdhqg
自分ではそう思いますが・・・。
266 :
マジレスさん:01/09/26 20:23 ID:1C3YZ4OQ
>>265 私もそう思いますよ。
他人に定義された死生観では悲しすぎますものね。
267 :
真理:01/09/26 20:25 ID:RH.l2iFs
>>261 私のどこが醜悪なのか説明してください。
私は醜悪な人間に屈しなかっただけ。
あなたはああいう人たちを応援するんですか?
>>263 私は荒らしを無視なんてできないよ。
馬鹿な人間が目の前にいたら、私は黙ってられない。
そういう人間は死んでもいいと思ってしまう。
だって関係ない人間を傷つけているから。
268 :
マジレスさん:01/09/26 20:28 ID:1C3YZ4OQ
>>267 いいえ?私は応援はしていませんよ。
ただあなたも同じ愚かな行為をしていると忠告したまでです。
あなたは自らの行為が醜悪であると気づけないのであれば
いくら説明しても理解していただけないでしょう。
先ほどいいましたでしょう?罵倒し蔑み見下す行為は
醜いと他者に写ると。
そう、私からみてる視線はあなたが見ている荒らしを
醜い者と思う視線と同じです。
269 :
s:01/09/26 20:28 ID:VuJznBag
レスかなり増えてると思ったら、
荒らしだった。いちいち相手すんなって。
真理→マリーだったのか。気付かなかった。
ということは、
ちゃむ=くまちゃん?
マリー≠クレオ?
どだっていいけど、HNひとつにしてくれよ、わかりにくいよ。
マリーさんは語ってるうちに、どうしても自分に酔ってしまうのね。
何がいいたいのか、ちゃんと整理して相手に伝わるように言って。
ただ自分を見せびらかしたいだけなの?批判は受け付けないくせに。
自分が好きなんだね。
Kとのやりとりは、確かにマリーは不誠実だったとおもう。
感情に甘えないで、節操を持ってほしいよ。
270 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:28 ID:E8Ttdhqg
1は2chが独自が信奉する価値観が多く乱立する場所ということを
認識していないし、一義的な価値観を押しつければ衝突すると言うこと
がわかってるのだろうか?
なんとなく、1さんの言いたいこともわかる。
インフォームドコンセプトに絡んでガン告知の問題がしばしば出てくるけど、
なぜそんなことが問題になるのか、よくわからない。
誰も自分がいつ死ぬかなんてわからんで生きてるのに、
なぜ宣告しようとか、するなとか考える人が出てくるんだろう。
272 :
マジレスさん:01/09/26 20:30 ID:1C3YZ4OQ
>>270 恐らく分かっていないと思います。
1さんは極めて独善てきですから・・・。
(申し訳ないけど素直な気持ちです)
273 :
真理:01/09/26 20:31 ID:RH.l2iFs
>>268 そんなわけない。
私は悪い人に悪いと言ってるだけだから。
これは決定的な違い。
>>269 私はずっと節操を持ってます。
あなたには私の話が理解できないだけ。
ごめんなさい。
274 :
マジレスさん:01/09/26 20:34 ID:1C3YZ4OQ
>>273 いいえ、それはあなたが気づかずに行っている
醜さに気づいていないため。
あなたは悪い行為に対しさらに醜い行為で
抵抗しているだけ。
それじゃさらなる憎しみを産むだけの「悪」です。
あなたは極めて独善的な「悪心」をもっています。
そして節操を守っているとあなたが「信じて」いるだ
けですよ。
275 :
真理:01/09/26 20:34 ID:RH.l2iFs
>>270 分かってるよ。
そこが出発点だから。
でも
だからといって、ただ
「価値観をおしつけるだけ」
「エゴをおしつけるだけ=荒らす」
なんて最低だと思う。
276 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:34 ID:E8Ttdhqg
2人とも真剣勝負だな。
>>1-276つまんねぇ〜から、やめれって。なるべく書き込んで、1000にしてこのつまらんネタ終了させんべ。
278 :
真理:01/09/26 20:35 ID:RH.l2iFs
>>274 あなたは醜悪な人間をみたらどうするんですか?
ただ
「無視するだけ」
なの?
279 :
マジレスさん:01/09/26 20:36 ID:1C3YZ4OQ
>>275 あなは自分で書いていて違和感を感じないのですか?
「価値観をおしつける」「エゴを押しつける」その
最低な行為をしているのがあなた自身だということに。
280 :
マジレスさん:01/09/26 20:37 ID:1C3YZ4OQ
>>278 いいえ、相手がその行為がいかに醜い行為であるか
醜い行為で対抗するのではなく道筋をたどり説明
し諭すのが普通ですよ。
あなたのは「罵倒」です。
281 :
真理:01/09/26 20:38 ID:RH.l2iFs
>>279 分かりません。
このスレッドを見返してください。
悪いことをしてる人にそれは悪い行為だと
指摘することもいけないんですか?
282 :
マジレスさん:01/09/26 20:39 ID:1C3YZ4OQ
>>281 あなたがそれをただの指摘としか思えない内は
あなたの中の「悪心」は成長をつづけるだけですよ。
憎しみを育てつつね。
283 :
真理:01/09/26 20:40 ID:RH.l2iFs
>>280 私の言い方が悪かったんですね。
でも私だっていつも冷静にいられないよ。
最近は気分が悪いんだから。
それなのに、こんな風に荒らされて、とても嫌な気分
だったんです。
だけど、あなたは私ばかり責めて、肝心のもっと大きな悪を
見逃しています。
あなたは私の勇気に嫉妬しています。
284 :
真理:01/09/26 20:42 ID:RH.l2iFs
悪い人間を諭すなんて私にはまだできません。
絶対に。
絶対にできない。
285 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:42 ID:E8Ttdhqg
2人とも10代?
286 :
マジレスさん:01/09/26 20:43 ID:1C3YZ4OQ
>>283 いいえ、あなたは嫉妬していると「勘違い」しているだけです
恐らくあなたはプライドが高いのでしょう。
そして自らを保護するために周りを低く見ずにはいられない。
あなたのような罵倒に対して「嫉妬」する人は
まずいません。
肝心の悪。それはあなたの中にも存在します。
それは「猛進的で盲目的」である事。
そう傲慢という名の「悪」そのもの。
287 :
真理:01/09/26 20:43 ID:RH.l2iFs
>>285 違うよ。
私はもっと大人と話がしたいと思っています。
288 :
マジレスさん:01/09/26 20:44 ID:1C3YZ4OQ
自分
>>287を擁護しようと必死になってるよ!見苦しいな。負けを認めようじゃないか。
290 :
s:01/09/26 20:45 ID:VuJznBag
子供みたいだな、ほんとに、
解ってるでしょ、認めたくないだけ、甘ったれ。
良識があるくせに、ネットだからって、
節操なくすやつ、見てて不愉快だよ。
アホどもの荒らしより、ずっと幻滅する。
291 :
真理:01/09/26 20:46 ID:RH.l2iFs
>>286 悪い人間を憎むのも「悪」なんですね。
でも私が悪い人間を憎むのには理由があります。
それは普通の人より深い理由だと思ってしまいます。
私は普通の人より優れてるから。
こういう考えは「悪」ですか?
292 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:46 ID:E8Ttdhqg
>>288 ふーん。
293 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:47 ID:E8Ttdhqg
自己が優れているか・・・。
294 :
マジレスさん:01/09/26 20:48 ID:1C3YZ4OQ
>>291 悪です。
それが理解できないうちはあなたは永遠に独善をつらぬくでしょう。
理解し相手がどういう心境かも目もむけないうちは
なにも進展しないでしょう。
295 :
真理:01/09/26 20:48 ID:RH.l2iFs
>>290 冷静に話し合おうよ。
私も落ち着くよ。
296 :
観音:01/09/26 20:49 ID:4fYHwsxQ
真理ちゃんの行為は天にツバを吐く行為そのものだね
297 :
真理:01/09/26 20:50 ID:RH.l2iFs
>>294 「あの荒らしの人たちの心境も考えてあげるべき」
ということ?
298 :
s:01/09/26 20:50 ID:VuJznBag
>>295 おう、
じゃ、深い理由をきかせてよ。
私が優れているからだけじゃ、わかんないから。
299 :
マジレスさん:01/09/26 20:51 ID:1C3YZ4OQ
>>295 あなたが周りにも目を向けられるように。
又自分を客観視できるようになってから
話をしましょう。
あなたはまだ視野が狭すぎ又盲進的で話が噛み
会いません。
300 :
不死身の忍者:01/09/26 20:51 ID:HzK3uWEA
愛があれば死など恐くない。
301 :
観音:01/09/26 20:51 ID:4fYHwsxQ
他人様との優劣を平気で自らの心内で処理するなんざ
生き死にの議論する資格はないね
302 :
真理:01/09/26 20:52 ID:RH.l2iFs
ただの荒らしじゃなくて徒党を組んでるなんて最低だと
思ったから、私は抵抗しました。
そうしないとあの人たちは
ああいう風に
「楽しみながら、人を傷つけて遊ぶおままごと」
をいつまでも続けるから。
そういう風になってしまうとみんなも迷惑だし、あの人たち自身
も滅びます。
303 :
マジレスさん:01/09/26 20:52 ID:1C3YZ4OQ
304 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:52 ID:E8Ttdhqg
個人的な価値観から言えば、自己が優れているという人はあんまり立派
な人とは思えない。まわりより優れていると過信する人はいつかその鼻
をおられる
自分勝手な都合のために人に迷惑をかけるのは悪だとおもうな。
306 :
マジレスさん:01/09/26 20:54 ID:1C3YZ4OQ
>>302 それを同じ醜い行為で抵抗したのであれば悪化する事が
みえてないあなたは他人を救うと考えないほうが良いと思います。
あなたのは「憎みを増やす行為」です。
307 :
僕チン:01/09/26 20:55 ID:H50l3VWA
「悪」と思うことすら自分の価値観の中での「悪」でしかないんだよ
308 :
s:01/09/26 20:55 ID:VuJznBag
>>302 客観的に対象を分析して、それを悪と見なすことと、
それに嫌悪感情を抱くことは、分離して考えるべき。
後者は、嫌悪感情を抱く自分自身に問題があるものです。
309 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:55 ID:E8Ttdhqg
板にも注意書きがあるが、荒らしには放置でとあるでしょ?
荒らしのことはどうでも良いんだよ
問題をすりかえるなよ
君の直情径行について 黙って見過ごすほど
今の大人もヘタレてねーんだからよ
311 :
真理:01/09/26 20:57 ID:RH.l2iFs
「自分は優れてる」という間違った考えをもってしまうことを
テーマに話をしていました。
こういう気持ちはみんなに少なからずあると思うから。
「自分が世界の中心、他人は物に過ぎない」という醜悪さが
一番現れているのが「荒らし」行為です。
だから私は激しく抵抗しました。
312 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 20:57 ID:E8Ttdhqg
310は309へのレス?
313 :
不死身の忍者:01/09/26 20:57 ID:HzK3uWEA
ドストエフスキーの「罪と罰」を読みなさい。
悪とは何か?罪とは何か?がわかるかもしれないよ。
314 :
マジレスさん:01/09/26 20:59 ID:1C3YZ4OQ
>>311 いいえ、今のあなたは自分が見えていない。
あなたは言葉をそらし事後満足の御託を並べて
悦にはいっているだけ。
激しい抵抗は抵抗ではなくて助長です。
おれは真理って人間に奢り高ぶりを感じたのさ
死生観なんてもんはどう生きるかの次に人間が
大事にしてるもんだろ それを押し付けがましく
語るんじゃないよ お前は神か?
316 :
真理:01/09/26 21:00 ID:RH.l2iFs
317 :
s:01/09/26 21:02 ID:VuJznBag
荒らしが醜悪な行為だとして、
皆が皆、マリーみたいに抵抗するわけではないでしょう。
それがたまたまマリー自身の葛藤と共鳴して、
マリーを不快感をあたえているだけであって、
客観的に言って、マリーの対応はまちがってるよ。
318 :
真理:01/09/26 21:04 ID:RH.l2iFs
>>314 じゃああなたの考えでは
「荒らしは無視」なんですね。
でも目をつぶってごまかしつづけるのにもいつか限度がきます。
>悦にはいっているだけ
これはあなたの思いこみです。
私は荒らしの人と戦ってるときとても苦しかったんです。
悪徳と交わると人は身を滅ぼします。
だからみんな「他人の不幸は見て見ぬ振り」です。
そういう日本人が多すぎると思う。
お前の考えは歴史の独裁者に通じるものがあるな
実社会で実践して見ーや 弾かれるぞ
ヒトラーが言ってたな どうせつくならでかい嘘 とな
虚言に過ぎんだろ お前の言ってる事は
320 :
マジレスさん:01/09/26 21:06 ID:1C3YZ4OQ
>>318 いいえ、あなたは現実に蔑みによって
安定を果たしているのが目に見えます。
あなたはまず客観視できる尺度をもちましょう。
このままでは話になりません。
321 :
真理:01/09/26 21:07 ID:RH.l2iFs
>>315 「押しつけてる」と勝手に解釈したのは
あなたのエゴです。
もし違うと思ったら、あなたの意見を言えばいいと
思います。
このスレッドの前半では私と意見の違う人もいたけど、
(「どうでもいい理論」とか)、普通に話ができたし、
そういう人と話すのは勉強になります。
あなたはただ嫉妬してるだけです。
322 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:08 ID:E8Ttdhqg
押しつけていると勝手に解釈って、あんたがこのすれたてて、1をかきこ
したんじゃないのか?
323 :
s:01/09/26 21:09 ID:VuJznBag
>>その「客観的」なんて尺度は私にはありません。
と、いって自分だけが真理を得たつもりになっているのでしょうが、
Kがいった普遍性の意味は、解りませんか?
事実「客観性」というのは存在しないとして、
でも、議論をする上で、「客観性」は必須な概念です。
客観性などないといってしまうのは乱暴でしょう。
根源的にそこにあるものと、
概念としてある「客観性」のずれを認識した上で、
注意深くその概念を使っていく必要があるのだとはおもいませんか?
324 :
真理:01/09/26 21:10 ID:RH.l2iFs
>>317 悪い行為をしてる人、人を傷つけている人には
痛みがそのまま自分自身に返ってくることを
思い知らせて何が悪いの?
(率直言うと私はこういう意見です。
冷静にあなたの反論を聞かせてください。)
325 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:11 ID:E8Ttdhqg
ハンムラビ法典的だねえ。
326 :
真理:01/09/26 21:12 ID:RH.l2iFs
>>320 悦に入っていません。
わかってくれない人ばかりで安定なんか
全然得られません。
でもそれでも自分が正しいと思ったことを主張するしか
土台がありません。
「客観」とか「謙虚」と「思いやり」とかって、私にとっては何の意味もない
言葉だから。
327 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:13 ID:E8Ttdhqg
じゃあ、あんた実に独善的に生きてるねえ。いじめられて引きこもっている
おたかね?
328 :
s:01/09/26 21:15 ID:VuJznBag
押しつけるのと、
意見を述べるのは
どう違うのか?
329 :
真理:01/09/26 21:15 ID:RH.l2iFs
>>322 簡単に言うとこのスレッドは
「死」について考えるスレッドでした。
そして最初に私の考えを書いたんです。
>>323 そうですね。
じゃあそういう風に「客観的に」考えたいと思います。
でもずっとそういう風に話をしてます。
「主観」について「客観的」に話をするのが目的です。
330 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:16 ID:E8Ttdhqg
今まであなたは自分の我が儘いってそうやって生きてきたの?これから
社会にでて思いやりもなにもなくて他人があんたのことの心配するか?
331 :
s:01/09/26 21:18 ID:VuJznBag
332 :
真理:01/09/26 21:19 ID:RH.l2iFs
>>330 あなたは悪人にも思いやりがあるんですね。
あなたは殺人犯も不幸な人間といって、同情するタイプの
人間ですか?
そして殺された被害者は「運が悪い」程度。
別にこういう矛盾を責めるつもりはないけど。
それが人間だから。
でも私は悪い人間には悪いって言うよ。
333 :
s:01/09/26 21:23 ID:VuJznBag
だから、悪いと認識することと、
嫌悪感情が沸くことはちがうの。
客観的に悪いというのは、例えば、
功利主義的にいえば、トータルでみて
人々の幸福量の減少をもたらすことだ。
といえるわけで、それは普遍的に誰にでも理解可能でしょう。
そのことと、マリーが「悪い!」といわずにいられないこととは
直結しないよ。
悪い人間に悪いって言える人はリッパだと思うよ。
自分に自信が無さから反発を恐れ、思いやりと称して悪い事を容認するほうが、
よっぽど相手のためにはならないよ。
まあ、悪い事を指摘するなんて面倒な事、肉親か親友くらいにしかしないけど。
335 :
真理:01/09/26 21:26 ID:RH.l2iFs
>>333 sさんの気持ちわかるけど、今は議論はしたくないです。
「倫理学」なんて途方もないから。
議論はまた別のところでしたらいいと思うよ。
336 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:26 ID:E8Ttdhqg
刑法はその目的を「犯罪を犯した者」に対する更正を主眼とするように
規定されている。犯罪を犯した物はすべて人権を否定される為に刑罰を
受けるのではないあなたのやってることはそれとは異なり自分にあわな
いものはその存在を消し去ろうとするall or nothing
的な考えだと思う。自分の価値観と異なる物を持つ物は悪人と規定する
のはおかしいだろう。ここはあなたの2chではない。
337 :
s:01/09/26 21:28 ID:VuJznBag
>>335 えー、ということは、
話の元のテーマはなんだっけ?
まあいいや、明日テストだし、
また話しましょう。じゃ。
UNFORGIVEN
完璧な人などいるはずがない。
誰もが過ちを犯す『許されざるもの』なのである。
とまぁ 言うのは簡単なんだがよ
嵐商事の社長もオイラ専務もよ 結構前から偏向的な
差別スレや学歴スレを荒らして潰してきたわけですよ
だから嵐商事が単なる愉快犯だとは思わないで欲しいね。
今日の嵐は 君が言うところの 人の痛みの分からない者への警鐘だよ
死は突然やってくるものだろ。死を論ずる事さえ許されないで死んでくものも
世の中にゃごまんと居るんだぜ。 こうやってPCに向かって或いは絵空事と
判断されても仕方が無いようなことができる身の上に何が不満があるんだい?
339 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:31 ID:E8Ttdhqg
全くその通りだね。親に死なれていく身ともなるとよくわかる気がする
。 Suddenly it comes from beyond.てきなものだとおもうよ。
俺はあくまで王者。奴ら
>>1-339はあくまで雑魚。
341 :
真理:01/09/26 21:35 ID:RH.l2iFs
>>336 あなたは現在の制度、刑法が「客観」だと信じているんですね。
私はそれは否定しません。
だけど、その「客観」は人々の血で勝ち取られたものです。
「悪い物は悪い」という勇気ある人間が血を流しました。
無意味な悪い人間たちのせいで。
>>338 >だから嵐商事が単なる愉快犯だとは思わないで欲しいね。
いいえ、絶対に認めません。
嵐商事がよくないことの、その醜悪さの最大の点は
「徒党を組んでいること」です。
それにそういう
「暴力行為」は絶対に許されないし、人類の的です。
イスラムにいくら言い分があるとしてもテロ行為が人類の
的だと同じように。
そういうテロ行為は誠実なイスラムの人たちにたいする侮辱です。
>人の痛みの分からない者への警鐘だよ
そういう勝手な合理化はようするに、ファシズムです。
私は安易に死を語ってません。
死が恐いから。
342 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:38 ID:E8Ttdhqg
私は特別、刑法を客観視だの絶対視だのはしていないね。ま、自分の価値観
にそう、あくまでも一例だね。
343 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:38 ID:E8Ttdhqg
そんなに荒らしがいやなら無視すりゃいいのに。
だから君がやってることもファシズムだろっての?
UNFORGIVEN
完璧な人などいるはずがない。
誰もが過ちを犯す『許されざるもの』なのである。
って前置きしてるじゃねーかよ おい
どうあっても自分自身を正当化させたいなら首相にでもなって
君の望みとおりの世の中を作ればいいだろっての
みっともないから醜態さらすなっての!
345 :
Bishop ◆aVCVF4Ak :01/09/26 21:43 ID:E8Ttdhqg
こういう人に対応するベストな方法としてはなにもレスしないことかも
な。
346 :
真理:01/09/26 21:46 ID:RH.l2iFs
>>344 荒らしの間にも一瞬でこういう行為が
「相対主義」に基づいてることを私は読みとっています。
そういうレスをしています。
相対主義に陥った人間は徐々に独我論に傾き、最後にはファシズム
なると思う。
相対主義も独我論も根は同じもの。
こういう深い意味であなたたちの「嵐商事」には全然賛成できません。
あなたたちが
徒党を組んで、他人に暴力をふるうことはまだ我慢できます。
だけど、一番許せないことは、
「その行為を合理化して、罪悪感すら逃れようとする」
一流の悪人は自分自身も傷つきます。
本当の悪人は自殺と一緒。
だけど、こういう「合理化」は善でも悪でもなく、
最低に腐臭漂う行為。
人間を侮辱する行為。
347 :
真理:01/09/26 21:51 ID:RH.l2iFs
嵐をしていた人たちが
まさか私がここまで深い考えもっている人間だと
思っていなかったと思う。
つまりそのことが「ファシズム」である証拠。
後になって、
「この人はこんな風に深いことを考えていたんだ」
などと気付くいては、もう後の祭りです。
それは悪徳の典型例。
人間には最低限の敬意を持ってください。
私が人間は平等だと言ったのはこういう意味です。
「自分は正義だから、何をしてもいい」という人間は
お終いです。
348 :
真理:01/09/26 21:55 ID:RH.l2iFs
この事態は今の日本人のすべて悪い面が
現れてる気がして、私は絶望しそうな気分でした。
一人で間違うのは構いません。
だけど、徒党を組んだ人間が間違うと本当に最大限の悪徳が
発生します。
私はいつも一人で間違ってるけど、徒党を組もうとは思いません。
「一人で間違う」ということはみんな平等の立場です。
けれど、
「徒党を組む」ということになったら、後は
「自分たちと違う人間は殺すしかない」ということになるのは
必然です。
349 :
真理:01/09/26 22:00 ID:RH.l2iFs
悲しい気分だ、ストレスがあるというのは
分かります。
だけど、苦しむなら一人で苦しんで下さい。
私は一人で苦しみます。
それが私の意地です。
まともに反論をしてくれる人なら、大歓迎です。
でもほとんどが「徒党精神」に基づいてることが多いんです。
今回のことだけじゃありません。
「常識」「風潮」「タブー」「虚栄心」「雰囲気」「形式」「慣習」
こういうものに対して私はいつも反論しています。
直接「論理」に反対するより、こっちの方がより真実にちかいから。
一流の悪人なんてもんはいねーんだっての
おまえわらかすなよ
善悪の彼岸 とか読んで見ろっての
個人の主義主張なんてもんは究極的には無意味なんだよ
徒党を組む事を否定しているがな 悪を正すのも徒党を組んだ
善人なんだぜ わかる? 個の力ってのは皆それぞれが少しずつ
違ったベクトルで成り立ってるのが健全なんだぜ。
それをだ 人の意見は殆ど聞き入れず論破する事だけ 自身の
正当性のみを主張する。実社会で通用するか?しねーだろそんなもん
351 :
真理:01/09/26 22:01 ID:RH.l2iFs
>>345 ここまで読んでも
「レスしないこと」
だとあなたは主張できますか?
352 :
真理:01/09/26 22:06 ID:RH.l2iFs
>>350 あなたたちのしてる行為は
あなたのその
「一意見」
を他人におしつけるだけの行為。
ここでは議論するつもりはないよ。
そんなの結局エゴのおしつけあいだから。
だけど、
>個人の主義主張なんてもんは究極的には無意味なんだよ
これは自己矛盾です。
>徒党を組む事を否定しているがな 悪を正すのも徒党を組んだ
>善人なんだぜ
私はそうは思いません。
>個の力ってのは皆それぞれが少しずつ
>違ったベクトルで成り立ってるのが健全なんだぜ。
これは賛成です。
でもあなたはこの考え方を悪用しています。
相対主義→独我論、ファシズム
という典型的なパターンです。
>実社会で通用するか?しねーだろそんなもん
あなたたちの「嵐商事」が実社会で通用するはずもありません。
だからこんな話は意味がありません。
353 :
真理:01/09/26 22:08 ID:RH.l2iFs
議論はいいよ。
別に「主張したいこと」なんてないから。
それより、血の意見がききたかっただけ。
自分の足だけで立っている人間の声が。
そういう人は今は少ないよね。
354 :
マジレスさん:01/09/26 22:09 ID:Ej0QlAAs
あ・・あほくさい話まだつづいてたのか。
355 :
真理:01/09/26 22:14 ID:RH.l2iFs
終わり
じゃ訊くがな?個人の力で世の中に変異をもたらした事ってあんのか?
突出した能力の者が歴史の表舞台に立ってるだけでその裏には何人もの
賛同者が居たはずだがな
だから嵐商事も君も目糞鼻くそを笑うの範疇だろっての
俺らは肯定してねーだろ 自分とこに来る荒らしも否定してね〜だろ
荒らし上等 いつでもおいで 待ってるよん 真理ちゃん
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 残業中だ ゴルァァア!!!!!(中近東行く準備)
UU ̄ ̄ U U \_____________
357 :
真理:01/09/26 22:21 ID:RH.l2iFs
>>356 あなた何歳なの?
中近東行くってホントですか?
>個人の力で世の中に変異をもたらした事ってあんのか?
世の中を変えるのは個人の勇気。
それを邪魔するのが卑怯者の徒党。
現代ではその代表が「大衆」だと思う。
>突出した能力の者が歴史の表舞台に立ってるだけでその裏には何人もの
>賛同者が居たはずだがな
あなたはよい行いを
「ただの賛同者」として、低く見なすことで、倫理を侮辱しています。
そして相対主義。
最後には、「だから自分はなにをしてもいい」という独我論。
>だから嵐商事も君も目糞鼻くそを笑うの範疇だろっての
だからこういう理屈にはなりません。
でも議論をしてもあなたを説得なんかできないよ。
ただスレッドを教えてくれたから、あなたはそんなに悪い人じゃ
ないと感じました。
だけど、あんな風に徒党を組んでるより、こういう風に議論してる
あなたの方が魅力を感じるよ。
私と意見は違うけど、自分の足で立っているから。
あんな行為に参加してるのは残念に思います。
>>357 おれは今年33だよ 横浜に自分で買った一軒家もあるよ 独りもんだがな
中近東には行かないが 遠いところに出張するのは本当だ。
君の年齢には興味は無いがな 別に良い行いをただの賛同者としては見下して
はいないぞ。 ただ巨悪と戦うには個人としてはあまりにも無力であると言うことだ
相変わらず利権が絡んで被差別部落の問題も解決できないだろ この日本は。
どちらが悪いから等とは判断がつかないほど混沌としてるんだよ世の中は。
まぁそう言った意味で大いに憤ってくれ。それはいつか役に立つ。
君は感情が豊かなようだが愛情が少し足らないんじゃないのかな。
君の周りの人だってそんなに捨てたものじゃないはずだ。
俺は2chで理不尽を感じたら荒らしに行くよ どこへでも。
嵐商事は個が突出しないための隠れ蓑だよ。実社会の顔もあるしな。
あんまし死ぬの生きるの騒ぐなよ いつ死んでもいいように生きてればいいだろ。
359 :
マジレスさん:01/09/27 00:21 ID:BiB3SDhE
>>315 @それを押し付けがましく
@語るんじゃないよ お前は神か?
彼は押し付けてなんてないと思うよ。
反論があれば意見で返せば良いよ。暴れればいいと言うのは子供じゃん。
他人の意見にそういうふうに押し付けられたと感じるのは危険だよ。
めめめめ
361 :
マジレスさん:01/09/27 00:40 ID:BiB3SDhE
>>358 @あんまし死ぬの生きるの騒ぐなよ いつ死んでもいいように生きてればいいだろ。
これはあなたの押し付けでは?
@俺は2chで理不尽を感じたら荒らしに行くよ どこへでも
その理不尽というのは主観だよ
あなたの気にそぐわなければ、荒らしていいの?
あなたは神ですか?
362 :
マジレスさん:01/09/27 00:49 ID:lPb/F8y.
私は神だ。
なぜなら知恵をもっているから。
そう地球に存在する人間が神だ。
363 :
マジレスさん:01/09/27 00:52 ID:BiB3SDhE
すまん 挑発的に書いてしまったが、荒らしは見てて邪魔なのでやめてほしい。
荒らしOKの場ならいいけど、目的があってスレが立っている以上、余計なものは
見たくない。
なにか信念があるみたいだけど、別の方法はねーかい?
嵐商事は現代のねずみ小僧ってか。
図書館で騒いでいる人間を注意する「うるさい!静かにしろ!」の声が、
実は一番うるさくて迷惑だったっていうオチだな。落語にもならん。
366 :
マジレスさん:01/09/27 01:15 ID:BiB3SDhE
なるほどね 商事さんのことはあとで考えるけどさ、
もともとこのスレは糞スレではないと思うぞ。
誰にも迷惑かけず、自己というものを掘り下げることに目的を置いてる
一線越えた話だったと思う。
367 :
s:01/09/27 12:40 ID:XPXpGj8Q
やっとテストおわったよー。
上げときますね。
真理様、
あなたがあなたととして存在するところの意義はなんですか?
いかなる自分の像を望みますか?
防衛意識過剰、
守るべきものが何かもわからないくせに。
砂の城を必死で守る様は哀れ。
>>367は塗装の職人らしく、いつもペンキだらけの寅壱ファッション。
369 :
s:01/09/27 12:49 ID:XPXpGj8Q
>>368ズリ子のいうことはときどき面白い。
いつもこのネタをかんがえてるんだろか?
368は駄作だな
370 :
アホゴキ:01/09/27 12:51 ID:rfgADaA.
371 :
かのこ:01/09/27 13:07 ID:BCpldBwE
>>369 駄作もなにも、このズリ子は偽者。
「高学歴」がやってるらしいよ。ボキャ貧さらして恥ずかしい人ですよね。
372 :
s:01/09/27 13:14 ID:XPXpGj8Q
>>371 ふーん、
じゃ、本物のズリ子さんもいるんだな。
偽者しか見たことないよ。
373 :
かのこ:01/09/27 13:22 ID:BCpldBwE
>>372 あ、ごめん。私、この板に来て間もないから、
私が本物だと思ってるズリ子さんも、実は偽者かも知れませんね。
疑問があるなら迷いなさい。何処までも何時までも・・・
だがキミ達もいずれは自ずから答えに辿り着けることだろう。
私達は見守っているよ。遥かなる彼方で・・・
くさいくさすぎる。1は何がしたい?死がこわいのならそれでいいじゃないすか。
「死がこわい」を解決するためには色んなしゅだんがある。
宗教とかやれ。死ぬのに耐えきれないからそんな信仰するんだろう。
物事に答えがあるのは当然じゃないよ。判らないことがあってあたりまえだとおもう。
砂の城って・・・
377 :
s:01/09/28 21:58 ID:7qUvhxLQ
>>376 おかしい?僕もかいてて、なんかへんだとおもったけど・・・
378 :
マジレスさん:01/09/28 23:19 ID:QnEN0Nm.
悟ったつもりしてペラペラ自己満足なこといってるやつはむかつくね。
1とか宗教の奴らも総。迷った末そう思ったんなら
自分の中で想っとけば良いんじゃアホ
379 :
マジレスさん:01/09/29 14:16 ID:C0I4Z.N.
嵐商事荒らしてんのってここの住人か?
380 :
マジレスさん:01/09/29 14:19 ID:1G3ec.vY
1はみかんでしょ?
>>377 おかしくないよ。
ただ、前に一度自分が使った言葉だから
びっくりしただけなんだ。ごめんね。
382 :
真理:01/10/01 01:09 ID:F9twt8ZI
さっきNHKのドキュメンタリーを見て、ありきたりだけど、
死について考えなければいけないと思いました。
絶望して死んでいくのは嫌なんです。
そんな風に死にすべてを圧倒されるのは。
383 :
マジレスさん:01/10/01 01:12 ID:DlozPmeo
なんだこれ
ただ哲学者に憧れてるだけの小便臭いスレにすぎないな
384 :
真理:01/10/01 01:13 ID:F9twt8ZI
>>383 違います。
あなたは哲学を虚栄心と考えています。
385 :
マジレスさん:01/10/01 01:14 ID:DlozPmeo
だまれ
386 :
真理:01/10/01 01:16 ID:F9twt8ZI
絶望して死なないこともできないのか。
俺は希望に満ちて死ぬぞ。余裕でな。
388 :
マジレスさん:01/10/01 01:21 ID:pLS1mUNk
>>387 結局ゴールは一緒。そこまでの過程を重視したいってことだね。
ベタな発言で申し訳ないが。
389 :
真理:01/10/01 01:24 ID:F9twt8ZI
でも死は時を選ばずです。
それが死の恐ろしさの本質。
それにうち勝てるだけの気持ちにはなれません。
391 :
マジレスさん:01/10/01 01:33 ID:DlozPmeo
死がどういう事か全然わかってない。
話にならない。
392 :
ちゃむ:01/10/01 01:36 ID:Qjiwv5L2
死んでも私の美は人々の思い出に残るから。
私の存在は消えない。ああ不死なのかしら?いつか死ねる日が来るとイイのにな。
393 :
真理:01/10/01 01:37 ID:F9twt8ZI
>>391 どういう風に分かってないのか教えて下さい。
>>392 あなたのその陽気な言葉も死は奪ってしまうよ。
思い出は残るけど。
394 :
マジレスさん:01/10/01 01:38 ID:.JIZ8DyE
わかってるならいってみて
395 :
真理:01/10/01 01:40 ID:F9twt8ZI
396 :
マジレスさん:01/10/01 01:42 ID:.JIZ8DyE
>>394 うーんと、それは、394が?それとも俺が?
397 :
マジレスさん:01/10/01 01:44 ID:DlozPmeo
教えても無駄、わかってなさすぎる
わかってなさすぎて教える気にもならん
腹立ってきた
398 :
真理:01/10/01 01:46 ID:F9twt8ZI
>>396 私がです。
>>397 どうしてですか?
私も死については色々考えてきたのに。
私が死について分かっているのは、
「恐い」ということだけです。
だからその反動として、「死を絶対視なんかしたくない」
と思いました。
399 :
マジレスさん:01/10/01 01:45 ID:.JIZ8DyE
わかってないから教えようがないと。だよね。
400 :
ココ山岡:01/10/01 01:47 ID:YAi8vNoQ
生があっての死 死があっての生
死んじゃうと何にも残らないんだから
死ぬ前に いかに後悔を減らす事が大切じゃないかな
401 :
ちゃむ:01/10/01 01:49 ID:Qjiwv5L2
死は死怖いモノ・
402 :
すぺーす:01/10/01 01:54 ID:2FGMytec
死ぬことが怖いんじゃない。
今の人生がなくなり、何もできなくなるのが怖いんだ
403 :
マジレスさん:01/10/01 01:54 ID:DlozPmeo
いいかげんにしろよ?
教えてないっていってるだろ?
お前に教えても無駄なんだよ
聞くなよ
いらいらしてくる
404 :
すぺーす:01/10/01 01:56 ID:2FGMytec
逆にいえば生きていることが大切なんじゃなくて、どう生きるかが大切なんだ
405 :
マジレスさん:01/10/01 02:02 ID:I.L/0NrE
痛いとか寒いとか熱いとかは自覚できても
死そのものに対して自覚できないと思うよ。
406 :
真理:01/10/01 02:03 ID:F9twt8ZI
>>403 私に不信感があるなら言って下さい。
私は真面目にレスします。
もし私のレスがまだ「不真面目」と感じたら、
その時は私を切り捨ててもいいけど、でもまだ
私を「教えても無駄」なんて言わないで欲しいです。
407 :
マジレスさん:01/10/01 02:03 ID:I.L/0NrE
404に同意。
死に過剰な恐怖を持たせてるのは1自身。
408 :
s:01/10/01 02:14 ID:b/nGfZ42
こんばんわ。
>>403は、教える気がないならどっかいきや〜。
>>398 つまり、死を絶対視したくないというのは、
死に対して異常な恐怖を持っているあなたの
異常な意思の表れでしょう。
そういう論理的でない、異常な意思に陶酔されて、
連呼されても、周りは引くんですよ。
真理さんにいわせれば、死に恐怖を感じる方が普通なんで、
皆なにもわかってないバカなのでしょうが。
409 :
真理:01/10/01 02:16 ID:F9twt8ZI
>>408 みんなのことをバカなんて思ってません。
この話は「虚栄心」なしに語れると思います。
私は「死が恐い」としか言ってません。
でも私の恐怖はそんなに異常ですか?
私は先取りして恐くなってるけど、その「先取り」が異常なのかな。
410 :
s:01/10/01 02:24 ID:b/nGfZ42
価値判断は別として、
一般人と異なっているという意味では、異常だね。
でもな、誰だっけか、死は全ての恐怖の根源であって、
人は、死を忘れることでのみ、幸せになれるのだと、
だから、死体を埋めたり焼いたりして隠すのだ、といってた。
で、彼は、「我々は死から目をそらしてはいけない。」
というのだけど、僕は正直どっちでもいいとおもう。
みんなはもっと上手に、死を忘れられるんだよ。
それはそれで、正しいいき方なんだよなー、と思ったり。
411 :
ななし:01/10/01 02:30 ID:nzfo4TGc
死は自殺志願者でも怖いと思うよ。
死に辿り付くまでどうやって覚悟を決めて生きていくかも大事なのでは?
死は怖いよ だからなに?じゃ始まらないか。
議論は大切だけど、怖いものは怖いもの。そういうもんだ。とも言える。
だーから生半可な知性をひけらかして傲慢してると、足を掬われるって言ったのに・・・
どうやら真理は死神に取りつかれてしまったんだな。そういう人は自業自得なんだ。
まあ、死神を振り切る道が無い訳じゃない。だからって宗教や拝み屋に頼っても無理
だけど。真理の死神は真理にしか退治できないのだからね。まずはその死神の顔を
確りと見据えてやることだ。そうすれば解る。解っても、実行しなければ成就しない。
414 :
魅せられし変貌:01/10/01 07:45 ID:KP3tmFOE
彼は、一人の青年の将来を踏み躙りそれを奪った。
その青年の弱みに付け込んで住いを提供し同情的に振舞ったが、
本人のエゴイズムの犠牲にされてしまった。
諸悪の黒幕としてそれらを計画し青年に表で実行させた。
青年の弱みに付け込み反論させなかったのである。
ある日、青年はそれが原因で逮捕された。
しかし、当局には単独犯であることを強調し黒幕の講師の存在は一切
表面化させなかったのである、そのおかげで3ヶ月余り青年は拘束され、
容疑者として裁判を受け、執行猶予になったものの有罪になり「前科」が付いてしまった。
青年の履歴を汚したのである。
なのに係わらず講師は責任を感じずその青年を突然家から追い出したのである。
理由は「お前には悪霊が取り付いてる、このままでは自分までも運がなくなる」といった下らない理由である
その理不尽な理由によって青年は住いを無くし生活ができず、仕事も就職できないまま、在る街をただ
呆然と彷徨ってる。現在もである。
その講師はサディストとジャンキーだったのである
これは紛れもない事実である。
こうなったら生きていても・・・
415 :
マジレスさん:01/10/01 08:24 ID:.JIZ8DyE
死ねば、死というものを理解できるかな・・?
416 :
魔王ルシファー:01/10/01 09:02 ID:sg9/8NJc
悪いが私は死を恐れていない
何故なら私はまだ死なないから
死ぬ寸前になれば恐怖もあろうがな
今は関係ないな程度の思考しかできん
結局の所人は死してその後がどうなるか?ここの部分の不透明さに問題がある
死した後黄泉比良坂の穴に落ちて地獄へ行くのか
それとも極楽浄土へ行くのか
それともただ単に消えてしまい跡形もなくなってしまうのか?
そこら辺がはっきりすれば多少の不安感は消えよう
だがまあ、死した後の自分と言うのは果たしてここにいる自分なのか?
全くの別人なのでは?そう悩む事もあろう。
そういう意味では死は怖いがそれを今から恐れていても何も始まらない
死は黙っていても確実に迫る
我々生きとし生けるものは死を否応無く受け入れるしかない
だったらその死が来た時に答えがわかろう
それまでは生の存在としてやるべきことをやっていくだけだろう
417 :
魔王ルシファー:01/10/01 09:12 ID:sg9/8NJc
私は四歳の時に人は死んだらどうなるか?
そう考えたが今になっても答えは出ない
仕方ないものだ。こんなもの死んでみなくてはわからない
創造はできるがそれを確信できる理屈も無いしな
ひとまず死は置いておいて生をひたすらに頑張る程度しか我々には選択肢は無い
だから真理も悩むのも恐れるのも当たり前だが
それが今の生に影響を及ぼしてはならんぞ
418 :
これが「天地真理」だよ:01/10/01 09:26 ID:XfxnB0rs
死を怖がってない人は死ぬことを忘れてるからでしょう。そんなこと考え寺連枝。
死をはっきりと認識できなければ残された生もまっとうなど出来はしない。
だからこそ塵のような足跡を残そうとする本能とも呼べるべきものが人間の業では?
生き生きとした人間の生が君の文章からは伝わらない。死刑囚の悔恨記のように感じるよ。
それとこう言った掲示板に自分の感情の捌け口を求めてスレッドを立てつづけるのは
どうかと思います。何か訊きたいと思っていても君は人の意見を受け入れる体制には無い。
止むなしの反感を囲う。堅気の職業の人でも死に直面して仕事をしている人は何人もいるよ。
ワーカホリックの働きすぎ、働かれ過ぎの人々でもそう言う人は居るよね。
君の場合身近に死を感じているとは思えないよ。世捨て人のような発言を見る限りね。
ピーターパンのままなのかね?
421 :
マジレスさん :01/10/02 00:41 ID:Mg4iYwS6
「今を生きる」そんなタイトルの映画あったな〜
422 :
俺:
これもまた、マンザイですか?