会食不能を直したい。

人の視線が気になりすぎて、
お店で、人と一緒に食事ができない
っていう症状です。
嘔吐恐怖症とか、いろいろ
原因はあるんですが、
こんなこともできないのがいやでしょうがありません。
こういう症状のかたいますか？？

>>1
トラウマでもあるんですか？

>>1
メンヘル板にいけばお仲間たくさんいらっしゃいます。

>>2
トラウマは自覚できない。

>>1
電車もつらいですか？

とりあえずお前さん>>1が厨房なのは文面を見て分かったよ。人生板って愉快な奴>>2-4が多いな（嘲笑。

とりあえずお前さん>>5が基地外なのは文面を見て分かったよ。

誰の目にもあきらかです

まえは、人生相談板でこのスレがあったんですよ。
いまはなにしてらっしゃるかな。みなさん。
トラウマでこういう症状になる場合もありますし、
トラウマって自覚できるものもあるんじゃないですか？

前レスからの続きの方はどれぐらいいる？
私もそうです

俺なんか、早いもの勝ちや、ゆうてガツガツ、食べてしまうけどな・・・
それに比べたら上品でいいのとちゃう？　でも自然界やったら、真っ先に死ぬで

俺は生き残る自信があるぞ

yahooにもトピあるね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=2qbfa9itgbdbeia1j30bfa9a4ga4ada4ja4a4a1da1k&sid=1835349&mid=1

まえの、スレはもっといましたね。
なんか、なおらないな。

人の視線が気になるって自意識過剰？

>>14
お前はアホカ
＞＞1
俺はそんな症状はなったことはないが、どぼちてそうなった？あんたの場合

>>15
bakaにアホと言われたくないね
どこがアホか説明してみろ

＞＞16
うまい！座布団一枚。
どこがあほか？自意識過剰のどこから1のような症状がでるので？

視線の先に私の鼻毛・・・とかだったら
いやだなぁ。
そう考えると視線は気になる。

＞＞18
同意。座布団二枚。

>>17
＞１をちゃんと読め！
>人の視線が気になりすぎて
って書いてるだろ！

>>17
■［自意識過剰］の大辞林第二版からの検索結果　

じいしき-かじょう 【自意識過剰】

他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる状態。

一度､みんなで食事してたときに急に気持ち悪くなって

それがとらうまになって、またはくんじゃないかとか、
考えすぎちゃうんです。

＞はじめまして。さん

身内だけで外食するときにも気持ち悪くなるんですか？

最大の原因は、嘔吐感でしょうな。
実際に、内容物を吐くわけではないが、
嗚咽しても、咳き込んでるくらいに思われて、
会話の続行を他者が強要してくると…。

んなカンジ？
違ったら無視してね。

２４さんの言ってることは､あると思います。
周りとのペースみたいなことも考えてしまうんでしょうね。
食事がきて､食べるのためらってたら､おかしくおもわれるだろうな、とか。
こんなことおかしいんですけど。

＞２３
みうちだけだったらへいきかな、
アルコールはいるだけでも
平気になるんですけどね。

おかげで大学でも､食堂で食事できませんし､
さそわれても、ことわっちゃってまｓ。

私は大分ましになってきたけど、やっぱり飲み会とか困りますね。
あと注文してから待つまでがいや。狭い店がいや。一品じゃないものがいや。
気分が悪くなる（現に吐いたことあり）
みなさんはどんな感じなんですかねぇ？

>>25
なんとなくだけど、
私とあなたでは、微妙に症状が違うような気がする。
（吐きそうになる寸前は、極限状態だから、個人差あるのかな？）

ただ、私もアルコールが入ると、かなり楽になる。

給食の時間はどうでした？
緊張して食べれなくて、残されてたタイプかな。

マックを買って公園で一人で食べられる？
食べれないなら飲み物からはじめる
食べれるなら次は映画館でポップコーン等を食べる
と、言う感じで広い範囲から狭い範囲に場所をかえてみてはどうかな？
みんなと一緒に食事するとき、のんびり食べてもおかしくないし
待たせて悪いかな？と思ったら残せばいいし（ダイエット中とかを理由にして）
あまり気を使いすぎず、自分の食べてるものの事を考えて食べてみては？
（もっと熱いほうがいいな？とか、値段の割にこのおいしさは何？とかね）

>29に補足
広い範囲から狭い範囲に場所をかえる

誰かが公園で食べてる姿を見たときあなたは気になってずっと見てる？
映画館で誰かが何かを食べてるときあなたは気になってずっと見てる？
その時の行動は、周りの人もあなたと同じだよ

公園とか､野外なら全然平気です。
マックとかに､一人で入っても大丈夫
なんですが、人と入ると怪しいかなって感じです。
ラーメン屋とか見たく自分が食べる量が
明確なのもきついです。
定食やとか。
お好み焼き､焼肉、などはまだ平気なんですが。

家族とならどうなの？
家族となら大丈夫なら
周りに過度に気を使いすぎてるのでは？
家族とでもだめなら、また考えます

上にも書いたとうり、
家族には､この症状をはなしてるし、
それがなくても､へいきなんだとおもいます。

明日から学校だ､
これだけで、つまらなくなってしまう。

キチガイがいたらみんな注目するよな、やっぱり。
挙動不審には気をつけようね。

ageます

お久しぶり。元気ですか？

あ、ひきがえるさん！！
どうですか､最近は？
なんか、かわりました？？

いやぁ、特に変わりないですよ。よろしかったら今度チャットでもしませんか？

チャットですか､なにぶん初めてなもので
どういうしくみか、わかってないです。

１は何型ですか？

貴方が何も妄想しなければ大丈夫です

Ａ型

簡単ですよ！ブラインドタッチができるくらいだったら、問題はないと思います。

会食不能とは違うかもしれないけど、外食は苦手です。
この前部活の合宿があったのですが、初日に晩御飯を少し食べたら吐き気がして、
その後１週間ほとんど御飯を食べずに過ごしました。
夜中にコソコソとカロリーメイトを２本かじって生き延びました。
ツライッス。

>>44
会食不能だと思いますよ。
ただたんに体調が悪かっただけかもしれないけど、一度そういう目にあうと二度目は恐怖になってしまうんですよね。
神経質でない人は「たまたま」で終わるような気がするから性格の問題も多少はあるは思うけど。

神経質もありますよね。
気にしすぎる。

神経質っていうのはあると思います。
少しでも胃に違和感があると、「この感じは後に吐き気になるだろう」
と自分で思い込んでしまいます。そして、そう思い込むと必ずその通りに
吐き気がするようになるのです。困りました。
ところで、会食不能の人で乗り物酔いする人っていますか？

>>47
小中学生の頃はクラスの中でも屈指の乗り物酔い人間でした。
今は車の中でも地図が読めるとこまで成長しましたが。

乗り物は大丈夫かな。
本を読んでたら、くる場合もあるけど。

直すために皆さんどんなことやってます？？

この前、>>1の家行ったんです。>>1の家。
そしたらなんか部屋の前に張り紙があって入れないんです。
で、よく見たらなんかオナニー中、立ち入り禁止とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、オナニー如きで普段張ってない張り紙貼ってんじゃねーよ、ボケが。
オナニーだよ、オナニー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でオナニーか。おめでてーな。
よーしパパ赤玉出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ダッチワイフやるからその席空けろと。
オナニーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
好きな人で妄想オナニーしてそいつをいつレイプしてもおかしくない、
出すか出されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。>>87は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、そいつが、オナニーマンセーとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、オナニーマンセーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オナニーマンセー、だ。
お前は本当にオナニーマンセーなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。
お前、ホントはセックスしたいだけちゃうんかと。
オナニー通の俺から言わせてもらえば今、オナニー通の間での最新流行はやっぱり、
３連続オナニー、これだね。
３連続オナニーマンセー。これが通の頼み方。
３連続オナニーってのは泡が出てくる。そん代わり精子少なめ。これ。
で、それに油取り紙。これ最強。
しかしこれをするとカリを切って真っ赤になってもおかしくない危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、１回目のオナニーで冷めてなさいってこった。

>>1さん
同じような症状です。
人の視線が気になるかはわからないですけど、おいらも街中でレストランや
食堂に一人で入れないです。　なんか、ヘンに緊張してしまって、それで
気分が悪くなることがあって…。　やっぱりそういう人いたんだ〜って思いました。
こんなだから、いつも弁当かテイクアウトです。

age

メンヘル板に行った方がいいと思われ
http://piza2.2ch.net/utu/
■メンタルヘルス板って？
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する薬剤・カウンセリングなどの話題、精神科・心療内科の情報など、いわゆるメンタルヘルス関連の話題を話し合う場所です。決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

深層では好きではないのに、
付き合いを強要されている
（と、無意識的に思っている。よって自覚がない）
友人とか、周りにいませんか？

私の場合は、２０代後半に上京して、
人間関係をリセットしたら治ったyo！（笑）

いやー、あんな重石が外れて、
今までハンデ背負ってた分、人生楽しめるようになった。

だから、がんばって１さん。

ありがとうございます。
メンタルへルス板でもとはおもうのですが、
以前この話題で盛り上がったときもこの板だったんで。
こっちかな、と。


５１さんの行動わかります。
学校でも、食堂使えず、コンビニのおにぎりとか。

age

>>55誉められたいならﾏﾏに誉めてもらえ。

俺も会食不能症になって7年目かな。
2年ほど前からパニック障害も発症しちゃった。
外食なんてまったくしてないなー。

最近、親と飯食ってるとすごい緊張して前向けなくなるんだけど。
お母さんに「もっと背筋ピンとしなさい！」って言われるし！

>神経質っていうのはあると思います。
>少しでも胃に違和感があると、「この感じは後に吐き気になるだろう」
>と自分で思い込んでしまいます。そして、そう思い込むと必ずその通りに
>吐き気がするようになるのです。困りました。

俺も全く一緒です。外食なんて絶対できない。
いつ吐き気が襲ってくることやら・・・

もしこの病気にならなかったら人生変わっていただろうなー。
高校3年間昼ごはん抜いたのは辛かった。

三年間、つらいな、
高校のときはね。

あぁー鬱だ鬱だ！

会食不能age

吉野家の向かいの席は微妙な距離だ。

高校のとき修学旅行で、テーブルマナーを習った。
シ〜ンとしたホテルのレストラン、背後にたってるウェーター・・・
その日の昼、グループの子とケンカしハブられ、最悪な気分・・・
手が震えてスープが飲めなかった。
あれ以来レストランが怖い。

学校もちょっとこういう症状があると
知って､給食やら､会食のときは
もっと神経質になって欲しいですね。
これからも増えますよ､ゼッタイ。

消防の時、給食絶対残すなよとか言う先生いた。
あれが原因だったのかもね。

なんか嘔吐感があるなー。

外食したい！！

精神科に「欝から過食嘔吐になってます」といわれた１マンガ家です。人と合わない仕事の上に不規則なんで食べるという行為が不自然に思えてならないのです。生きるために食べるならと思い最近はカロリ０−メイトとかで過ごしてます。
だんだん人とモノをたべるのが怖くなってきて編集の方との打ち合わせも怖くなってきてます。ちゃんと食べないとと思うと胃がつまって吐いてしまう。仕事がきついのかなあ。

嘔吐感のある人に報告。

私は、嘔吐感があると、
ミント系のガムを噛むことで凌いでいた。
まるで、ドラマの薬物中毒者が発作を抑えるかのように。

常用しすぎたせいか、虫歯になってしまい、
歯医者からガムをドクターストップされた。

おいおい、どうすんだよ、これから！
と思っていたら、嘔吐が一時的に治った。

依存が、なんらかのキーポイントかもしれないね。
（鶏と卵の関係になってしまいますが）

私もかつて外食恐怖症でした。
そして数年前、パニック障害の発作を起こして
今はようやくなんとか普通の生活を営んでます。
電車に乗るとどうしても緊張してしまいますが。
学校の給食がどうしてもダメでしたねぇ。
少しでも食べると昼の授業の間はずっと吐き気との闘い。
で、家に帰るとなんでもない…
友達との外出もできませんでした。
性格なんでしょうねぇ。神経質であり、完璧主義者。
物事をいい加減に考えられないから
目の前に決められた分量の食べ物を置かれると
見ただけで胃が受け付けない。
「吐く」ということがあまりにも恐ろしく感じてしまって
さらにプレッシャーを感じて…。
だから私は友達や周りの人に発表したのですよ。
私は外食ができないって。
わかってくれない人もいて無理矢理に勧められることもありましたが、
そういう人とは二度と同席しないようにして。
なんとか乗り越えましょう。
生きていける分量だけ食べてりゃいいんやから。
それが自分の体質だと思ってつきあってきましょう。

外食大好きです。うちのメシがマズイからです。
ミント嫌いです。臭くてマズイからです。
周りを気にせずメシに集中してください。ごはんに失礼です。
真剣に向き合って感謝しながら食べれば大丈夫です。
吐くなんてもったいなくてできません。
メシを食っているときあなたを気にする人はほぼいないです。
ごはんがおいしいおかげです。

>>74
この病気になればあなたにも苦しさがよくわかるでしょう。

そう､その通り・・・。
７２さんのように実際治った
という報告はうれしいですね。
勇気が湧きます。
さんこうになりました。
７２さんありがとうです。
７２さんはどれくらいの期間この症状が
続きました？？
いまおいくつです？？

俺も誰かと食うの苦手でさ。
食事の時はいつも一人。
自分の食い方、相手の食い方が気になるし会話にも困る。
学校に仲いい人がいないことでますます人と食いにくくなる。

これメンヘル板行かなきゃダメなのかしら？
私も４年くらい前かな？
１とまったく同じ症状になったよ。
外で食事しようとすると、食べ物を口に含んだ途端「ｵｴｯ」ってなっちゃって
いつも残してしまってた。（実際嘔吐はしたことない）
その頃飲食店で働いてて、店で出る食事をとるんだけど
それも食べれなくて作る人に迷惑かけてばかりだった・・・・。
不思議と公園とかでお弁当食べるのとかは平気なのよね。
お店の中に入るとお茶も飲めなかったよ。

そうそう、自分の食べる分量が決まったものだと余計食べれなかった！！
会食不能症って言うんだ・・・ｼﾗﾅｶｰﾀﾖ。
で、自分は同時に乗り物や人ごみなんかもダメになって、「パニック障害」
って診断されて、抗鬱剤服用するようになってから会食不能も直った。
１年くらいでほぼ完治したかな？

ああー１の気持ちがめっちゃわかると同時にこのスレ見て
「あ、自分だけじゃなかったんだ」って安心した・・・。
いつも周りに「残すんなら頼むな」「何でそんな量も食べれないの」って
言われてうまく説明できなかった・・・・。
＞１、一度病院を訪れてみては？
大丈夫、ｾﾞﾀｰｲ治るよー。　　

病院には行きました。

時々ここに遊びに来てください。

定食は食べれないけど、居酒屋で適当に食べるのはおｋ。

wakarimasu,izakayahadaijoubunanndesuyone.

>>78
病院に通ったけど無理でした。

age

>>1
私も以前1さんと同じ症状を持っていました。
家で食べる時は全く大丈夫なのですが、外食する時は決まって吐き気が襲ってきてしまい、外食することが出来ませんでした。
その原因も1さんと同じで、小さい頃、家族で外食したときに食べ過ぎて吐きそうになったときがあって、それがトラウマになってしまっていたのです。
高校から大学までずっとその症状に悩んでましたが、今はだいぶ良くなって、食べ過ぎたりしなければほぼ吐き気がすることはなくなりました。

この症状を治すのに重要なのは、吐き気がきた時に無理に抑えようとしないことです。
トイレにでも駆け込んで、吐いてしまいましょう（食べてないときはおそらく中身は出ませんが）。
吐くときは辛いですが、一旦吐いてしまえば、今までの吐き気が嘘のように治まります。
無理に抑えようとすると、さらに吐き気が気になって、いっそう気分が悪くなります。
そうして、徐々に慣れていけば、だんだん直ってきますよ。

つうか、病気の貴方方は、どうして自分の病気を周囲に言わないの？
「こういう病気だから治るまでは会食出来ないんです、ごめんなさい」
とでも言ってどっかで一人弁当食ってりゃいいじゃん。それか
何もたべなくても会話に加わるだけにするとか。
病気なんだからしょうがないだろ、知った上で強要するバカはほっとくとしても
大抵は理解し、気を使ってくれる(無理に誘わない等）だろうに。
なのに勝手についてきてメシごっぞり残して吐き気面晒して。不愉快なんだよ。
自分で病気を自覚してるんなら周囲にも協力を求めろよ。
自分だけで治せる病気じゃないだろう。
そんなに周囲は理解してくれないのか？

↑惚れた

＞８４、そうですか、吐き気がきたら、むりしないほうがいいんですね。
アドバイス大変ありがとうございました。

＞８５
おっしゃるとおりですが､自分の場合は
食事に誘われたら違う理由で断ります。
なんで？とみんなから言われるけど。
みんなと行くときは,このことをはっきり言おう
と思ってます。それまでは一人で
食事します。
８５さんと一緒にいた方は,やっぱ８５さんとかに言うべきかなと思います。
でも,言わずにやろうとした勇気は
すごいなと思います,自分はできないです。
ほかのかたはどうですか？？？？

>>85
勝手についてきて、って誘っときながらそれはないだろ（藁
だからそういう場には行かないようにしてるが、合宿だとか避けられない状況の時だってある
だろうよ。それにいつまでも一人で食べてたら治らないと思うから、自分なりに治そうと努力
してる行動を、不愉快だなんてまるで理解を示さないから言いたくないんだよ。（藁

>>87
俺も今外食できません(飲み物はOK)。
でも仲いい友達から飲み会の誘いがあれば行くよ。
そのときはちゃんと「俺外食苦手だから…」と言います。
だからその場ではな〜んにも食べないで、飲んでるだけ。
話しても分からないヤツは確かにいるが、ほっとけ。度量が狭いだけだ。
まずはちゃんと話してみることだと思うぜ。

８９さんありがとうございます。

>>88
だから一言言えばいいじゃねえかよ、避けられない状況なら特に。
メシを食うなんて基本的な事。病気の本人にとってはメシを食えない事が
基本になってんだろうが。
病気を治す第一歩は、周囲の理解と協力を得る事だろうが。本人がそれを
やらずして、誰がフォローするってんだって言ってんだよバカが。
そんなの全然知らされないで、何？周囲はただ心配して気を使ってやれって
事かよ？思いあがるなってこったよ。
一人で生きてるわけじゃないくせに。てめえで全責任負えないんなら
周囲に助けを求めろってんだよ。
食事の時間をそいつだけずらすとか、雰囲気をなるだけなごませるとか
色々考えるってんだよ。バカ。

確かに原因を知らないと
不愉快で終わってしまうことってあるな。
一言ってくれればってことはあるよ。

>>91
まあまあ…。σ(^^;)
そう、でも一言言うことは大事だよ。それも相手に対する気遣いの一つ。
食べられないけど話はしっかりするとかしてれば平気だから。
少なくとも俺はそうしてるよ。>>91はいいこと言ってると思う。

以前、こういうスレがたちましたが、その時にも書き込みしたことがあります。
私も辛かったので、1さんを含め会食できない方の気持ちはすごくわかります。

私が会食不能になったのは、22才の頃だったと思います。
従姉妹が亡くなったショックと、仕事でのストレスが凄く、
ほんの一時期ですが、酒に頼っていた時期がありました。
ちょうどその頃、飲み過ぎでもどしてしまい、
同時に心臓がバクバクしまして、「俺、死ぬかも」と考えてしまいました。
今考えれば「大げさな」で済ますことができますが、
従姉妹が若くして亡くなったのを目の当たりにしているので、本当に死ぬと考えてしまいました。
それからというもの神経症とそれによる会食不能となり、苦しみとの戦いとなりました。

吐き気に襲われる時は、皆さんとだいたい同じです。
家での食事は平気(友人がいても)・外食では、家族と一緒でもダメ、一人でも無理・
公園などで、友人らと食べるのは平気(最初はダメでしたが)・
家での食事後、友人と車に乗ったりするとダメ・酒がはいると、いくらか楽・
と、こんなかんじでした。
ですから、友人が遊びに来たときなど「腹減ったなー」と誰かが言えば、
即「じゃあ、コンビニ行ってなにか買ってこよう」と、いつも言ってました。
「飯食いに行こうぜ」と言わせないためです。
友人といえども、こういう症状は言いづらかったので・・・
言いたくないという、私の性格も関係していますが(おかしいなとは、思われてたかもしれません)。
今思えば、友人に言っておけばよかったのかなと思います。
食事に誘われても行かない、行きたくても行けない、断ってばかり・・・
相手からすれば「つき合いが悪い」「わがまま」というふうに見えたでしょう。
私からしても、相手に対して「申し訳ない」という気持ちがいつもあり、
それがストレスとなり、悪循環をもたらしてたように思います。

長文になったので、いったん終わりにします。
次は、どうやって克服したかを書きます。

今は完治しました。
ただ、外食時は腹八分目を心がけてますけどもね(念のためです)。
発症してから治るまでの期間は、3年くらいでしょうか。
ただ、半分は絶望感のため治そうという気も起きなかったので、1年半くらいですね。

私が克服した方法です。
「無理してでも外出するようにする」症状が出ない方からすれば簡単な事かもしれませんが、
私の場合、外に出るのもおっくうになっていましたので。
その後、公園などに行き、飲み物を飲む。
この時は食事をしません、あくまで飲み物だけです。
難なくできるようになったら、今度はサンドイッチなど軽めの物を公園で食べる。
私はドライブが好きですので、慣れたら行ったことのない場所へ行って食べるようにもしました。
川べりや、海などです。(ここまでは一人でやります、あせらず根気よくです)

上のことが完全にできるようになったら、今度は自宅で友人らと食事をします。
(もしかしたら、ここでつまずく方が多いかもしれませんが、がんばってください)
たくさん食べる必要はありません、つまむ程度で十分です(飲み物だけでも構いません)。
慣れたら、普通の量に挑戦してみてください。
(この時点でも、外で(一人で)食べることはやったほうがいいかもしれません)

もし、以上の事をクリアできたら、ここからが正念場です。
今度は一人で外食です!とは言っても、レストランではなくファストフードなどのお店で食べます。
なぜファストフードかと言いますと、
「ヤバくなったら、すぐ退店できる」というのが大事だからです。
そのほうが、心のゆとりができていくらか楽なのです。
ここでも、軽めの物を注文してください(飲み物だけでも構いません)。
本当にヤバくなったら、我慢せず退店してください。
その時、手に持って食べれる物であれば、それを外で食べてみてください。
しばらく繰り返します、慣れたと感じたら次へ進んでください。

いったん、ここで切ります。

ここまで来たら、最初の頃とはだいぶ精神状態も変わっていることと思います。
もう少しがんばりましょう。

95で書いたファストフード店というのは、マックなどのことです。
今度は、ご飯物の店に挑戦です!ちなみに私は吉野家でした。
理由は注文してから待つ時間が少ないので、待つ間に余計なことを考えずに済むからです。
一番量の少ない物を頼みます(吉野家だったら並ですね)。
できあがって目の前にきたら、何も考えず味わうことなく食べます。
(大食い選手権に出てる人のようにです)
食べ終えたら、すぐ会計して店を出ます。
私の場合、1分少々で食べたと記憶しています。
店員さんの顔も、ちょっと驚いてたような・・・
いくら急いでる人でも、こんなに早く店を出る人はそういないでしょうから。
でも、そんなことを気にしてはいけません。
同じ店でやるのもなんなので、店を換えながらやりました。
毎日やらなくてもいいです、胃壊しますから。
これもしばらく続けてください。

いったん、ここで切ります。

文章だと簡単ですが、ここまで来るのにはかなりの時間を要しますので、
あせらず、あきらめず、がんばってください。

次は、ファミレスなどで試してみます。
不安な方は、飲み物だけでも構いません。
ここからは、一人でも友人とでもどちらでもいいです。
私は、友人を誘って行きました。
今回は今までと違い、「飲食して、どれくらいの時間いられるか」がポイントです。
その時、私は「あんまり腹減ってない」と言って、サラダとジュースにしました。
私は、この時点で軽めの食事は平気になっていましたので、友人とのおしゃべりも楽しめました。
もしできなかったとしても、落ち込まないでください。

と、こういうふうにステップアップしながら克服しました。
今では、結婚披露宴など緊張を伴う場に出席しても平気です。

「あんたは、症状が軽かったんだよ」と思われる方もいらっしゃると思いますが、
皆さんの書き込みを見る限りでは、私とあまり変わりないように思われます。
ですから、あきらめずにがんばってください「治ります」。
しつこいようですが、失敗して落ち込むのはいっこうに構いませんが、
絶対にあきらめないでください。
時間はかかりますし、簡単ではないと思いますが、実際に克服した人間がいるのですから。
「自分にはできない」と思わないでくださいね。
綺麗事抜きに、皆さんが回復されることを切に願います。
それでは

>>91
この症状にならないとわからないことはたくさんあるんです。
気持ちをわかってやってください。この症状になったことのある人なら88さんの気持ちは
わかります。まぁ、健常な人にはわかれというほうが無理かもしれませんが。

>>94
いい人だぁ

「友達に言えばいい」って言うけどなかなか言えないよ？言って離れてったらって思うし、それは所詮その程度の友達かもしれなくてもやっぱり大事。
それに今は学生だからいいけど、会社入ってから社員旅行とか飲み会の時いつも断るわけには行かないでしょ。
本当は楽しみたいって気持ちもあるんだから。
会食不能だけのために仕事を諦めたりするのってバカバカしいじゃん。
まぁどれだけ言ってもなったことがない人にはわからないだろうけど・・・。

俺は１４（もっと前かも）で発病して今２０。今は、ある程度までは人とでも食べられますが（学食、マクド系、ファミレス）
高校生の時は打ち上げにも参加できなくて本当に辛い思いをした。
サークルだって入りたかったけど合宿とか飲み会のことを考えると入れなかった。
まだまだ長い付き合いになるかも。

一緒に食事に行く人も選んだほうがいいと思う。
大食いの人（残しても食べてくれる）小食の人、スローペースの人がオススメ。
オススメできないのは早食いの人（ペースが乱れる）あと残すのを咎めるような人は絶対にやめたほうがいいね。
余計緊張して症状が悪化するから。
そういえば「頑固親父の店」なんてのは残したら怒られそうで行ったことない。

>>1-100ってサル面で目が細くて抜けた顔のやつばっかじゃん。

>>100
＞大食いの人（残しても食べてくれる）小食の人、スローペースの人がオススメ。
そそ、これ大事。私はいつも大食いの友達の横に座って、
適当に食べて残りは食べてもらってる。
そーすると、「食べ物を粗末にしてる」って罪の意識も薄くなるし、
「食べなきゃ」って緊張感もなくなる。
自分のペースで無理せずに食べれる。おかげで少し治ってきたよ。

>>1
全部のレス読んでないんで、的外れだったらごめんなさい。
私も昔人前で食事が出来なかった。とある友人に「なんか食べ方へん」とか
指摘されて、それから余計意識してしまって駄目になった。今は平気だけど、どうやって
克服したんだっけな？？なんか開き直ったら、意識しなくなって、そしたら
周りからも何も言われなくなった気がする。全然励みにならないかもしれないけど
いつかアナタもきっと克服できるよ。無理しないで頑張れ。

カミングアウトしたら、友達が一気に減った。言えるわけない。
「言えばいいじゃん」って言うのはそう簡単にできることじゃない。

そりゃよほどろくでもない人間しか周囲にいないってだけだね>>104
自分の周りには、そんな事言うヤツいないよ。病気なんだから仕方がない
じゃないか、ってみんな理解しつつ気を回す人ばっかだし。
友人を選んだ方がいいんでないの？君の場合は。

９４さん、ありがとうございます。
９４さんの文章の中で自分の位置は
ファーストフードで一人で食事はできます。
たにんがいると？？かもしれない。
ファミレスにちょうせんかな？

>>99さん
多感な時期に発症されて、さぞかし精神的にもこたえたかと思います。
しかし、それでも学生を続けられたというのは、私からすれば称賛に値します。
私が中学生の頃に発症したら、多分通学せずに引きこもってしまったでしょう。
今では、一定の場所での外食は大丈夫なようなので、
最初に比べたら回復されたという解釈でよろしいのでしょうか？

>>106さん
そうですね、ファミレスに行ってみるのもいいかもしれません。
まずは、飲み物だけ注文してみてはいかがでしょうか。
もし行かれる時は、身構えず落ち着いた気持ちで行くに越したことはないのですが、
なかなかそういう気持ちにもっていくのは難しいですよね。
私の経験上、まず無理と言ってしまってもいいかもしれません。
恐怖心を抱きつつも、まず店に入っちゃいましょう。
(その時、胃の中が空になってるほうが楽だと思います)
多分、気分が悪くなることは多かれ少なかれあると思いますが、最初はそんなものです。
無理して居座る必要はありません。

もっとぶっちゃけた話をすると、
もしかしたら、ファミレスの前で尻込みして入れないかもしれません。
たとえ入れなかったとしても、落ち込む必要はありません(私がそうでしたので)。
100回でも200回でも、何回やっても構いません。
「俺って、懲りないなぁ」と、自分自身に呆れるくらいやってみましょう。

それでは

>1
僕は何だかとても不安で、人と日常会話すら出来ません。

､あ,考えてみると,
吉野家とかで､一人で食事するのはちょっと怪しいですね。
ご飯ものはきついかもしれないです。
ああいうとこだとなんかゆっくりできないと考えてしまうんですよね。
立ち食いそばやとかも。
考えすぎなんでしょうけど。


９９さん２０歳なんですか？
僕も今年２０です。
一浪なのでいま大学一年です。
発症したのは､浪人中ですかね。
ホントそれまでは､全然平気でした。

９４さんわざわざ､詳しく説明して頂いて
ホントうれしいです。
凄く参考にまります。

この症状になって、
人の痛みがさらにわかるように慣れたかなと思います。
いまは治ってなくてつらいけど､
これから生きていくうちに､会食不能じゃなくても
できてあたりまえのことができなくって
凄く悩んでる人いたら､力になってあげたいですね。

まずは自分がやらなくちゃいけませんが。

>>105
人の友達のことを悪く言うんじゃねえ！！！！！
何様のつもりだ！！！！

>>105
あなたのような人って絶対カミングアウトしたら先頭切って陰口たたいたり言いふらしたりするタイプ。
大体、このスレに何しにきてるの？
みんな真剣に悩んでるんだから煽りたいんなら別の場所でやってくんない？

友達に言って遠慮されるのもイヤですよね。
飲み会とか旅行とか本当は参加したい自分がいるんですから。
みんなと参加して楽しんだりはしたいんですよ。
でも言ったら言ったで迷惑かけてしまうかもしれない・・・って思うと行けないです。

今日、雑誌でADHLとかっていう病気の子が、自殺した記事がありました。
それには「自殺に追い込んだ周囲の無知、無理解」と言うことが書かれていました。
あまり知られていない病気で、集中力が散漫になってしまうようなことが書かれていました。
あぁ、この症状も似たような状況・・・。

この病気のせいで高校の修学旅行に逝けませんでした。

正直、>>105がかわいそう。
別に悪気があって言ってるようにも思えないし。
なんで>>110と>>111はそんなに>>105を叩くんだ？

スレの主旨と違うので、以後>>105絡みの話は厳禁！！

>>114
2ちゃんでな〜に言ってんだよ。日常だろ、こんなのは。

>>113
わかる。俺は修学旅行に行ったけど、北海道だったんで途中でジンギスカン料理をビアホールで食べる夕食があって。
その時は気持ち悪くなってトイレで吐いちゃった。
ただ単にジンギスカンが合わなかった、バス疲れかもしれないけど。
会食不能になるかどうかってこの辺の考え方のような気がする。
みんなには「お腹イタイ」ってごまかしたよ。
中学の修学旅行は夕食がほとんど手がつけられなかった。気持ち悪くて。
「胃が悪い」ってごまかしたっけ。
ごまかしてる時が一番情けない。
これでよく今、大学に通ってると思う。

まあまあ…。「病気はなってみないと分からない」ってこともあるし、
健康体の人にはなかなか分かってくれない人もいるよ…。
俺の場合は一番の身近な人が分かってくれなかった、っていう経験もした。
だからみんな困ったり悩んだりしているわけだからね。
>>94さんが言っているように、「治るんだ」って気持ちも必要だよね。
「治すんだ」じゃない。無理しないペースで、「治る｣。
難しいかもしれないがちょっとずつ前向きになって、お互い頑張っていこうぜ。

でも、１０５さんてそんなにひどい事言ってますか？私も正直、同じような事
思いましたけど。
１０５さんは、今いる１０４さんの友人を悪く言ったわけではなくて、自分の
病気を知って離れて行った人の事を「ろくでもない」と言ったんでしょう？
辛い心中を勇気を持って告白したのに、見捨てたんですから、それはろうくでもない
といえるのでは？

でも１０５はあくまで他人でしょ。
本当にそういう友達がいたらどうかわからないよ。
俺だって自分が何ともなくて友達が何か心の病気になってても離れないという自信はないもの。
きっと、みんな「自分が離れない」自信がないから、カミングアウトできないんでしょ？

>>120
え…だって、精神的な理由で開かれた場で会食出来ない、ってだけじゃ
ないですか。（という言い方は良くないとわかっていますが、あえて
言います、）めちゃくちゃ大暴れするとか、悪口ばっかり言い続ける
いっちゃってる人とか、そんなやっかいな事じゃない。むしろ、
同情するし協力してあげたいですよ。ま、本人の努力なくてはどうにも
ならないようなので、見守るくらいしかないのかもしれないけど…。
こんな事で、人と食事が出来ないという事くらいで、あなたは
友人を見捨てるのですか？>>120

すみません、誤解を承知で書きますが、会食不能？そんなの(私が受ける
印象として）どうって事ないよ、私に気を使わないで、ゆっくり
治して行こうよ！くらいにしか思いません。(気を悪くした方、申し訳
ありません。でも、なんでこのくらいの事で離れるのかが理解出来ない
のです。それほど、私にとっては問題ないのです）

実は、私の同僚にも昼ご飯を食べない人がいます。最初は驚いて
「食べないの？」と聞きました。「おなかすかないから」と返答されたの
ですが、ひょっとしたらその人も会食不能なのかもしれませんね。
今では、特に何も聞かずに、普通にお昼を過しています。私や他の
同僚は食べるし、その人は食べないで煙草を吸ったりしながら
私達と話をしています。誰も「食べろよ！」なんて聞かないし、
イヤな顔をしたりもしません。普通です。

私が友人に、このことを話せなかった理由を書きます。
・自分の弱いところを見せたくなかった。
・友人が去っていくのが怖かった

しかし私の場合は、「こいつ、変なやつ」と思われて去っていってしまうのは、
まったく構いませんでした。
ただ、私を助けようとしてくれる友人が、
私にどうやって接すればいいのかわからなくなり、
結果的に距離が開いてしまうのが、私には辛かったのです。

やはり、精神的な部分が関係している病気ですから、
相手もかなり気を使うでしょうし、
言い方が悪くて申し訳ありませんが「腫れ物に触る」というふうに
どうしてもなってしまうであろうと私は考えたからです。
私としても、自分のために気を使わせすぎて苦しめてしまうということは避けたかったですし。
そういうふうになるのであれば、
私は黙っている方を選択したほうがいいと判断いたしました。

私の最初の書き込みに、「今思えば、友人に言っておけばよかった」と書きましたが、
軽率な発言でした。
といいますのも「今思えば」というのは完治した今現在の私の考え、
つまり結果論でしかないからです。
皆さん、申し訳ありませんでした。

>>121
病気どうこうよりも何も誘えなくなっちゃうでしょ。
旅行にしても日帰りでどっかいくにしても食事はつきまとうんだから。

それと、「そんなこと何とも思わない」は綺麗事。
俺、親でさえカミングアウトしたら「外で言わないで。恥だから」って言われた。
外食で食べられないと呆れ顔で「だからイヤなのよ」って感じだった。
親でさえこうなのに絶対友人になんか言えない。

別に謝る必要はないと思いますが・・・>>94
ご自分の辛い経験を語ってくれたことに、みなさん感謝していると
思いますよ。
あなたが「友人に言っておけば」と書いたからって、同じ病気の方が
みんなそのようにしなければならない訳じゃないですし。
　友人に頼るも、頼らないも、ご本人次第だと思います。

ですから、私は(その人が会食不能なのかはわからないのですが）
食べない人でも普通に過せる、と書いたんですけども・・・
嘘で書いたわけでもないですし。>>123
あなたは、よりによって親御さんにそんな仕打ちを受けてひどく
傷ついて、誰も信頼出来ないのかもしれませんが、そうじゃない人も
いるんです。それを知って欲しくてああ書いたのです。実際私は
気を使うのは確かですが、腫れ物にさわるような態度は取りませんし
「イヤだ」なんて言いません。
でも、お気を悪くさせてしまったようですね。ごめんなさい。
ただ、無意味に自分を孤立させないで欲しい、と思ってした事です。
もうレスは控えますね。

>>125
こっちこそちょっと感情的になったかもしれん。悪かったな。

勘違いしないで欲しいのは俺らは別に好きでこうなったワケじゃないってことと、本当は俺たちだって旅行や飲み会や外食なんかを楽しみたいってこと（イヤな人もいるかもしれないが俺は楽しみたい。でも結果は１１７のレスの通り）
本当に辛くて就職もあきらめようと思ってる。世間的には、いいと言われる大学だしやりたいこともあるんだけど社会人になってからの付き合いを考えると自分には就職は無理なのかなって思う。
大学に入れただけ良かったのかもしれない。

>>124さん
そうですか、ホッとしました。

この病気は、どういう理由で発症するかと申しますと、
発症していないときでもストレスに過敏になっている状態にも関らず
「また、気持ち悪くなるかもしれない」という気持ちがストレスとなり、
そのストレスがプラスされ、胃に負担がかかり気持ち悪くなってしまう病気です。
「また、気持ち悪くなるかもしれない」という気持ち、
つまり、マイナスな考え方になってしまいがちであるということです。
(どうしても、そうなってしまうのです)
ですから、私が友人に言うか言わないか考えていた時も、
そういう精神状態でしたので、
悪いほう悪いほうへと、考えが進んでいってしまったのかもしれません。

ですから、
「(友人に)言っても、今までどうり普通に接してくれるだろう」
という考えが一切浮かんできませんでした。

>>126
>好きでこうなったワケじゃない
>旅行や飲み会や外食なんかを楽しみたい
すっげぇ、分かる。

>>127
>「また、気持ち悪くなるかもしれない」という気持ち
まさしく、そのとーリ。

この二つのジレンマで苦しんでるんだよなぁ…。
ここのみんなの、どのレス読んでも気持ち分かるんだよ。
俺だって旅行や外食、飲み会行きたいし。
でも外でそうなっちゃうのが怖くてなかなか行けない。
めぼしい友達には最初から全部話したけど、外見から見たら普通だもんね。
分からない人は分からない、ってのはそこにあると思うんだ。
俺の場合は、なるべく吹っ切るようにしてる。
「悪いことじゃないんだ」って。「治ったら暴れてやる｣って。
>>125も頑張って欲しい。俺は今大学休学中さ。外にも一人で満足に出られないし。
でも、「負けたくない」って気持ちはあるし、みんなも持ってるでしょ ?
みんな、頑張ろうぜ。長文ゴメンな…。

大学生多いですね。
そうです､｢負けるもんか！！」
っていう気持ちがあれば大丈夫です。

長くかかろうが､回りにそっけない態度されようが､
とにかく、いつかみてろ、ってなかんじで、
みなさんがんばりましょう。

スレを私物化してへたれなカミングアウト>>130と悲劇のヒロイン願望を満たす>>129がウザがられてるだけ。

>>131
このスレッドは冷やかし厳禁だ。
逝ってしまえ。

【警告！】孤独な旅人☆ズリ子は相手にしないように
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1001074223/

>１３１
ありがとさん。

結局メビウスの輪なんだよね

外食→気分悪くなる→再び外食→恐怖心が芽生える→ストレス→気分悪くなる→再び外食・・・エンドレス

性格を根本的に直したほうがいいのかもしれない。
俺、通学電車で酔っちゃったことが１回だけあるんだけど、それは別にその後どうにもなってない。
でも上のような状態（いわゆるパニック障害）になる人もいると思う。
神経質で知能の高い男性に多いとこのとですが・・・

こんな症状になっている俺がとても知能が高いとは思えない。

>>136
知能が高い＝考え込みやすい
ってことなんじゃないかな？
先のことまで考えてしまったりとか。
ドキュソみたいに毎日能天気に生きてたら会食不能なんて無縁だと思うよ

>>137
知能なんて高くなくていいから、能天気に生きたいなぁ。

>>138
激しく同意

>>139
おお、友よ！

付け足すと、、、
知能が高い=考え込みやすい=責任感が強い。。。

考え込む＝責任感が強いってのは結びつかないだろ。
考えてるだけで行動を起こさないやつは鬱陶しいだけだ。
あまり自分の都合のいいように病状を持って行くなよ。
いつまでも病気が治らないぞ。

＞あまり自分の都合のいいように病状を持って行くなよ。

そのとおり！
「繊細」とか「知能が高い」とか、とにかく良い方に解釈しようとするんだからな！

>>137

>知能が高い＝考え込みやすい

そんなわけがない。
なぜならおまえらだって考えやすい性格してるだろ？（ｗ

どっちかといえば

内向的＝考え込みやすい

だ

あとﾎﾞｹ老人も考え込みやすいぞ（ｗ

>>143
それは医師や研究家がいってて証明されてるのですが。
またソース出すわ

考えなくてもいいぐらい選択肢が少ない奴は
考えなくていいってことだろう。

一番よい状態なのは、思考と行動をうまく配分し行う事であって、
考え過ぎ、考えなさ過ぎというのはどちらもいただけない。
実際それが元で病気になっているのだから、明らかに
考え込みやすい＝よくない兆候、であろう、会食不能の方々にとっては。
現実から目を反らして得意げになっていないで、さっさと治しなさい。
自分のためでしょう。

繊細で知能が高いのが災いしてあれこれ考えるんだよ。
繊細なのも知能が高いのもそれ自体は良いも悪いもないね。
それが当人にとって有益にはたらくかどうかってことじゃん。

>>147


考え込みやすい奴の考えることは、無限ループするから
選択肢の数は関係無い（ｗ

有益に働いてないから問題なんでしょう>>149
だからさっさと病気を治しなさい。下らないプライドに
すがっているからいつまでも治らないんですよ

>>150
それは考えても無駄なバカに分類しておこう。

皆さん!
とうとうゲット致しました！！
思い返せば､ベースをゲットしたのが､
昨日の午後7時ぐらい。
長かった・・つらかった・・・でも頑張った･･･
そしてたった今すべてをゲットする事にいたりました。
有難う皆さん。
有難う２ちゃんねる・・・・
毎週しみるね〜

>>151
俺会食不能じゃねえよー。
なんですか、かってに人を病気にしないでください。
くだらないプライドにすがってるからいつまでも
アホなことを言うんですね。

それは私の間違いでしたね、済みません151>>154
というか、私もあなたが会食不能だとは思っていませんでしたが。
ただ、あなたの理論を「会食不能の方々の逃げの理論」と見て、
あなたの理論へのレスポンスという形式を借りて、真に会食不能である
方へのメッセージとさせていただいたのです。失敬。

自分の論理を覆されたのが悔しいのなら
それ相応の理論をお出しなさい。
＞くだらないプライドにすがってるからいつまでも
アホなことを言うんですね。
これでは私の理論に対するレスポンスになっていません。

理論にレスポンス。なんで155にあわせないとなのですか。
悔しいーーーって言ってほしいんだな？
素直にそう言え。言えないならその場で土下座だ。
自分の思い通りにならないのが悔しいのなら
それ相応の土下座を見せてかわいく微笑んで見ろ。

それも出来ないなら失格だな。
なにに失格とか聞きたいか？
聞いても答えん。こたえは別に用意してないからな。

>>157
コピペに使えそうな文章だな。
どこにでも応用がきく（ｗ

あなたが論議をするつもりがないのなら別にかまいません。>>156
>>149ではそれなりに納得する事を書かれていたので、
もう少し含みがあるのかと思いました。ただ、あのレスそのものが
会食不能な人にとって後退を高めるレスになってしまっていたのも
事実なのでああ書いたまでです。
悔しいというものはありません。合わせろとも言っていませんし。
土下座というのがどこから来るのか理解不能ですが、あなたは論議を
する気がないようなのでどうでもいいですね。
あなたは相当悔しかったようですが。不愉快にさせてしまったようですね。
済みません。

くやｼｰ――。
って言ってほしかったんだね。わかったよ。言ってあげるよ。
くやしーーーーー。くやしいよーーーー。
憎しみで胸が焼けそうだよ―――。
済みませんと言うのならーーーー
勝手に人の心を読んだ気になってちゃ駄目だよーーー。
それが理解不能だよーーーー。くやしーーーーーーーーー。
く。。。。くやしーーーー。
このぐらいでいい？悲しそうな声で音読してみてね。

ついでに不愉快だよーーーーーーー。
フ・・・フユカイ極まりないよーーーーーーー。
涙で前が見えないよーーーーー・

なーんちゃって。ニコリ

>有益に働いてないから問題なんでしょう
>だからさっさと病気を治しなさい。

>それは私の間違いでしたね、済みません
>というか、私もあなたが会食不能だとは思っていませんでしたが。

「私の理論」などとほざく前に、
もうちょっと、文脈について考えて下さい。
日本語不能なんですか？

そんなことハッキリ言ったら憎しみの輪が広がって
イイトモ行きだよ！

僕も会食不能です
吐き気とは違うんですが、食べる時に手が震えるんです
高校時代の修学旅行の時に夕飯でテーブルマナーの勉強をしたんです
一つのテーブルを10人程で囲んで、そりゃ豪勢なフランス料理でしたよ
フォークの持ち方から魚の切り分けかたと「俺は普通にがつがつ食いたいのにー」なんて思いながらしぶしぶマナー通り
にやってたんですが、一品食べては次の料理が来るまで20分とやたら時間がかかるうえに、みんな緊張してたみたいで
自分もその空気に流されて緊張してしまって中頃から手が震えてきてとうとう最後まで手が震えっぱなしでした
妙に恥ずかしくて周りの目を気にしながら食べてたんですが、その時のことがくせになってしまって
普通に友達と食べる時でさえ食べかたに気を使ったり周りの目を意識してしまうようになり今でも手が震えてしまいます
おかげで誰かと飯を食べに行く事もできないし、人間関係にも影響を与えていると思います
僕と同じように手が震えてしまうという方、もしくは昔そうだったという方いませんか？
その時の体験談やもし直ったのならなぜ直ったのか聞かせて下さい

要するに、給食で嫌いなおかずを残したら先生に怒られて、
とっくに給食の時間過ぎたのにいつまでも嫌いなおかずを
食べきるまで食わせられたおかげで　そのおかずが
大人になっても食べられないってことかね。

「意識しない」ことが不可能だというのなら、その意識をも
凌駕するような強さを身に付けろ。
常に緊張し、神経を張り巡らせているのだ。
もうお前に休息が訪れることはないと思え。
手始めに「赤と黒」でも読むことを勧める。

なんか、知能がどうとか全くスレ違いな話になってるな。
そんなのどうでもいいんですけど（藁

駄目な部分を克服すんのもいーけど
他の部分で補うってのはどう？
なんか手立て考えろ。

君もいらないから。
どっか、よそへ行って、お仲間見つけて下さい。

やだ。

170もいらないから。
って言われたからってどっか行ってくれるの？
行ってくれたら嬉しいかもしれない。
でも行くの嫌か？

人目をパワーに変えろ
http://howto2.hoops.ne.jp/

http://isweb36.infoseek.co.jp/novel/menstext/

自分は病気だなんて思っていませんよ。
知能が高いだとかもね。

>Jav0SPhk

おまえ、マジうざい。会食不能の人、それを理解できる人以外は
来んといてくれ。マジで。
それと「病気」ってあんま言わんとくれんかなぁ。
ま。病気なんだろうけど、そうズバリ言われたらムカつく。

>>166
それはあるかも。小学生の時はよく放課後まで残されました。
吐くまで食べさせられたり。あれは嫌な思い出です。
そんなに偏食ではないのですが、雰囲気だけ家で食えるものも食えなかった覚えがあります。

メンヘル板から来ました。
会食不能のサイトを作りかけている者です（いつになったら本格スタートで
きるか、メドはたっていませんが・・・）。

学生時代は、ずーっと会食不能で悩んでいましたが、就職を機にだいぶよく
なったとは思います。

>>166
う〜ん、好きな物でも「会食」になると食べられなくなってしまうんですよ。

会食不能については、当事者以外にはかなり理解し難いものではあると思い
ますし、だからこそ皆さん苦しんでいるのだと思います。

>>1
薬は？

>>175
Jav0SPhkが病気だと言ったのは
hW2QuhDgに対する抗弁としてだぞ。
レスの流れを見ればお前が返レスしている
166（hW2QuhDg）のほうが
心情的な理解に乏しく独善的でさえあり
意見の偏重傾向がみられるが。
以下で二人のレスのみを選って
コピペするからよく読んでみろ。

　142 ：マジレスさん ：01/10/13 01:06 ID:hW2QuhDg
　考え込む＝責任感が強いってのは結びつかないだろ。
　考えてるだけで行動を起こさないやつは鬱陶しいだけだ。
　あまり自分の都合のいいように病状を持って行くなよ。
　いつまでも病気が治らないぞ。

　148 ：マジレスさん ：01/10/13 01:31 ID:hW2QuhDg
　一番よい状態なのは、思考と行動をうまく配分し行う事であって、
　考え過ぎ、考えなさ過ぎというのはどちらもいただけない。
　実際それが元で病気になっているのだから、明らかに
　考え込みやすい＝よくない兆候、であろう、会食不能の方々にとっては。
　現実から目を反らして得意げになっていないで、さっさと治しなさい。
　自分のためでしょう。

　149 ：マジレスさん ：01/10/13 01:32 ID:Jav0SPhk
　繊細で知能が高いのが災いしてあれこれ考えるんだよ。
　繊細なのも知能が高いのもそれ自体は良いも悪いもないね。
　それが当人にとって有益にはたらくかどうかってことじゃん。

　151 ：マジレスさん ：01/10/13 01:38 ID:hW2QuhDg
　有益に働いてないから問題なんでしょう>>149
　だからさっさと病気を治しなさい。下らないプライドに
　すがっているからいつまでも治らないんですよ


　154 ：マジレスさん ：01/10/13 01:39 ID:Jav0SPhk
　　>>151
　俺会食不能じゃねえよー。
　なんですか、かってに人を病気にしないでください。
　くだらないプライドにすがってるからいつまでも
　アホなことを言うんですね。

　155 ：マジレスさん ：01/10/13 01:45 ID:hW2QuhDg
　それは私の間違いでしたね、済みません151>>154
　というか、私もあなたが会食不能だとは思っていませんでしたが。
　ただ、あなたの理論を「会食不能の方々の逃げの理論」と見て、
　あなたの理論へのレスポンスという形式を借りて、真に会食不能である
　方へのメッセージとさせていただいたのです。失敬。

　自分の論理を覆されたのが悔しいのなら
　それ相応の理論をお出しなさい。
　＞くだらないプライドにすがってるからいつまでも
　アホなことを言うんですね。
　これでは私の理論に対するレスポンスになっていません。

>>175
故にお前がそのレスを
むけるべき相手はhW2QuhDgだと
いうことだ。
会食不能に陥っている者を
鬱陶しい、都合のいい人間
現実から目をそらして
得意げになってる等。
繊細さや知能の高さにも
問題があることを
客観的に言及しただけのJav0SPhkに
過剰に反応しそれを逃げの理論だと
いいきってしまう思考には
幅というものが存在せず
私見のみに妥当性を感じる
ご都合主義的な視点の存在を
意味する。

これは余計なことかも
しれないが
他者に理解して欲しがる人間が
他者を無碍に拒絶するような
言葉を吐くのは関心しない。
その姿勢ではご都合主義だと
いわれても仕方ないぞ。

>>179,180
163＝170と、それに追随した175（念のため）。

私は完治者だが、発症者の苦しみを今でも理解できると思っている。
ゆえに、両名（割愛）がこのスレの住人に良い影響を与えないと判断し、
排除するようなレスをした。

>Jav0SPhkが病気だと言ったのは
>hW2QuhDgに対する抗弁としてだぞ。
>レスの流れを見ればお前が返レスしている
>166（hW2QuhDg）のほうが
>心情的な理解に乏しく独善的でさえあり
>意見の偏重傾向がみられるが。
166？
本当だ。こいつ、まだいた！
気が付かなかったよ。
また、的外れな捨て台詞を残してるし。
IDを良く見れば良かった。

俯瞰すると、この流れにしたオレが悪かったね。
172に対して、マジレスしとけば良かった。
（一応、テンプレートに発症者の心情を書いたが、
茶化すかと思って送るのやめちゃった）
まあ、許してくれ。
ただ、発症者じゃないと苦しみが共有できない部分があるのよ。

この病気ってなってみないと解りませんよ。
めちゃくちゃ苦しいから・・・。

チョーシに乗るからこういう事>>181になるの！いちお罰としてＡＧＥな。

>>182
苦しいよ。どんなに大丈夫って思ってもなってしまう辛さ。
食堂の入り口に立つだけで足が震え眩暈がする。
俺は一番ひどかった時期は飲み物さえダメだった。
乗り物酔いを想像してもらえれば近いかな。

１７６さん､そのさいとできたら
リンクしてください。

>>185さん
185さん=1さんですか？
有り難うございます、トップページだけはなんとか作ったんですが、まだ
まだ人様にお見せ出来る段階になっていないです(^^;)。
でも、真剣に悩んでる方、一緒に考えてくれる方、構築ご協力いただける
方など、メールいただければURLお教えします。

IDがたくさん並ぶとなんかｷﾁｶﾞｲのたわごとのようだ・・・

そうです１です。

>>184
腹は減っていても何故か急に食道が塞がるような感じがするよね。
常に嘔吐の恐怖があった。
飲み物もダメだったなんて辛かったろうな。お茶とかもダメだっ
たんですか？

飲み物ダメなのは、きついねー。
あれは、生命線だからなー。
ところで、みんなの生命線は何？

漏れは、ミント系ガムと炭酸飲料。
最近の技は、袖口をマスクのように、口に当てること。

いずれにせよ、知り合いに話し掛けるとヤバい…。

>>190
学生の時はポケットのビニール袋を携帯してた事もあるよ。
袖口マスクは常とう手段だよね！
香水を染みこませたハンカチとかどうかな？

>>190
学生の時はポケットのビニール袋を携帯してた事もあるよ。
袖口マスクは常とう手段だよね！
香水を染みこませたハンカチとかどうかな？

>>189
そうそう。喉に弁が張り付いたような感じ。
本当に飲むのもダメだったんですよ。
一口飲むと「ウッ」って感じ。
風邪で嘔吐がひどい時なら考えられるけど。
あの頃は巻き寿司１コに１５分はかかった。

飲食店にはいると、値段とか、おいしそうなものよりも、まず食べられそうなものを
選んでしまうんだよね〜。空腹なのに、喉を通らないって感じになるのはまさになった人
しか分からないことだと思います。もの凄い分かります。

>>189 >>193
俺もたまにそうなる。
ちなみに今自律神経失調症で治療中。その症状の一つなんだと。
飲み物ダメはキツいなー。
今はウィダーとかなら平気。固形物はまるでダメ。

>>193
巻き寿司１コに１５分・・・、わかりすぎるぐらいわかる・・・。
肉とか口に入れても、飲み込めなくてずーっと噛んでいたりとか。
口の中から、なかなか無くなってくれないんだよね。
これを解消するのに飲み物は欠かせないアイテムなのに、それも
ダメなんて辛すぎる・・・。

>>194
これもわかる！すごい少量のものを選んだりして、「そんなんで
もつの？」とか云われると、またプレッシャーになりそうだ。

>>195
自律神経失調症ですか・・・。はやく完治するといいですね。

ああ、そういうパターンか。
俺は自律神経失調症だから手が震えるんだ。
箸の場合はまだいいんだけど、ナイフとフォークの時が酷い。
特にサラダをフォークでくう場合が全然駄目。

私は女なんですけど、男性にもこういった人達が居たのですね。
仕事上、お付き合いは断れない方も居ると思います。本当に、
お疲れ様です。私も同じで、今は随分楽にはなりました。鍛え方があります。
私は、一時飲み物も「食べ物」として考え、もちろん吐く事も不可能で、
全ての口にするものが苦痛でした（拒食症と言うよりは、自律神経の問題でした）
ですから、辛さがとてもよく分かります。そして、それは甘えじゃ無くって
自分でもどうしたらいいのか分からないのも理解してます。

>>198
上にも書いてあるけどこの病気は男性に多いのが特徴なんですよ。
拒食は女性に多いんですけどね。
お腹すいてるのに食べられないってのは本当にツライよ。

>>199
お腹が空かなくなると思う。少し食べても満腹感を感じる。
しかし元気はあるので不思議。

会食中は満腹感、でも食事の時間が終わって開放感に浸った途端に
腹が減るような気が。
症状も細かいところで個人差がありそうですね。

俺は会食中は食べる気も起きないな…。
家に帰るとバカバカ食べる。開放感、ってのは確かにそうかも。
関係ないけど人込みでは無意識に緊張してるみたい。

皆さん、機内食とかは大丈夫なの？
隣に人がいるとダメとか、いても全くの他人なら大丈夫、
とかいろいろありそうだな。

オフ会したくないか？

>>203
今は飛行機なんぞ乗れる状態でもないが、(w
隣に人がいる時点で俺はダメだな、たぶん。

>>203
機内食は大丈夫。相手の視線が目に入らないから。
最悪なのは混んだ喫茶店。
斜め向かいに知らない人間がいる、ってだけでダメ。

>>204
みんなバカスカ食べたりしてね。

>>203
俺は大丈夫。カウンターとか苦手。
店員と近いのがイヤ。

電車でも、飛行機でも、酔うのは他人が居るからで
案外車中に一人っきりだと、大丈夫だったという人も居ると思います。
ここの人たちオフ会したら、大変な事になりそうな・・・
飲み物のみで済みそうですね。

松田優作の奥さんが 優作は繊細すぎて私とでも一緒に 食べるのもやっと という感じで･･ 人は見かけによらんよな｡

>>210
松田優作は,すげえやな奴だったらしいな。

８chで純名理沙が出てるが、随分おばさん臭くなった。

こう言うたぐいの人間>>1-212は相手にしないほうが良いでしょうね。

自意識過剰って事なの？会食不能て。

>>214
違うよ。（うーんある意味そうかも？）極度の緊張状態という事です。
視線恐怖症、他人恐怖症、吐き気恐怖症、自律神経失調症等、
本人は、すっごく治したいのに、治し方の分からない病気です。
本当に辛いです。皆と、仲良くご飯食べたいのに。

>>215
治しかたわからないって、ここで数少ないけど治った人いるじゃん
何も参考にしようという気がないようだね
病院にも行った事ないんだろ。本気で治したいのか疑問
怖いのか？自分の弱さを直視しなければならなくなるのが
分析なんか載せてみても冷静だとは思われないぞ
そうやって(本当は治療法あるのに）怖い、辛い、なんて
怯えながら安楽な方安楽な方に逃げてるだけじゃん

よーわーむーしー

>>209
周りにいる人達が全員、会食不能だったりとか又は経験者であったり
するようなオフならば、案外普通に食べられるかもしれませんね。
そういったところに突破口があるならば、オフ会をやってみてもいい
かも、と思ってしまいますね。

>>216
はぁ？うざいよ。
私は、その治った人の数少ないうちの一人だよ。治した、って上に書いてあるよ。
でも、治せない人の苦しみだって分かって話ししてるんだよ。
あんたさ〜、分析載せてるのは>>214に、ただ自意識過剰じゃ無いって
言いたくて書いてるだけじゃん。流れ読めって。
「本当は治療法あるのに」って、何なのお前は医者かっつーの。
薬の副作用考えてとか、会社が忙しくて病院行けないリーマンとか
色々居ると思うよ。皆あんたみたいに暇人で仕事出来なそうな奴なら苦労しないよ。

＞会社が忙しくて病院行けないリーマンとか色々居ると思うよ

例えが妙にリアルですね(笑

＞あんたみたいに暇人で仕事出来なそうな奴なら苦労しないよ。

性格わるーい(笑　迷惑かけまくったヒキコモリ病人の分際で。

>>219
だからうざいんですけど〜・・・。
流れ読めって。引きこもりの病気の話じゃ無いでしょ、ここは。
あんたに性格どーのこーの言われるスジは無いよ。

>>216
医者、行ってるよ。薬も飲んでる、毎日。
でも治らないのさ。自分でも不思議だよ。
たぶんこれはなってみないと分からないと思うよ。
俺だって「弱い｣だのなんだのいろいろ言われたけどね。
こうなって人の痛みがより深く分かるようになったね。

病は気から！…という風にはなかなか行かないんでしょうね…

>>222
俺も最初はそう思ってたのよ。気持ち次第だって。
でもなかなかうまくいかないんだよねぇ…。
無意識のうちに意識しちゃってるんだと思うけど。厄介だぜ。

>>217
そうですね。もしそれでちょっとでも良くなるのなら、
やってみたい気もしますね。

薬って、吐き気止めとか安定剤でしょうか。
効いて無い感じがして、沢山飲むと眠くなってって
そんな感じでしょうか。良くなるといいですね。

俺が飲んでる薬は、漢方薬だよ。
煎じて一日3回飲むやつ。
じわじわと効いてくるらしいんだけど、分からないよな、実際…。
かかりたてのときよりは良くなってると思うけど、
日によって精神状態も体調も違うから何とも言えない…。(^^;)

真面目にオフ会とか考えません？住んでるところとか遠いと無理かも知れませんが。
でも、状況把握したいんですけど、今このスレに真面目に書き込んでいる会食不能の方
は何人くらいいるのですか？地方か、県名までは言えないでしょうか？

今日の深夜０：００にみんなでお話しよう

話すか？

>>225
そういや、漢方薬も確かに一時的に効いた記憶がある。
（本格的なものではなく、市販のものでしたが）
なんででしょう？
私が思うに、「不快ではない、未体験の刺激」が、
嘔吐感を忘れさせてくれるのではないか。

…うーん。結局、気の部分は無視できないのかなあ？

>>229
市販の漢方薬のほうが即効性があるのかもなぁ、分からんけど。
「気の部分」は無視できないときもある、らしい。
医者に言われるのは、「やりたいときにやりたいことをしなさい」ってこと。
義務感でやると胃腸にきやすいから、焦らないことが大事らしい。
「胃腸は心の鏡」なんだってさ。

>>226
もしやるんなら、是非参加したいですね。
当方、現在はほぼ日常生活には支障なく暮らしていますが、状況によって
は、やっぱり食べれなくなる事があります。
関東在住ですので、どこでやろうが、土・日

間違って途中でreturnキー押してしまった、失礼。
で、続き。

土・日でやるなら、場所はどこでも大体大丈夫かな。

あ〜、０：００に来れなかった・・・
私は途中参加の♀です。

会食不能の会合で何やんの？お互い「食べられないですよ」「私もです」とか？
そんで最後に「頑張りましょう」で終り？
陰気

実際集まる事がもしあったら、
別にその話だけじゃなくって、他に色々喋ったりとか
ただのオフ会のようになると思うよ。

>>234
どっか逝けよ、この低脳厨房（藁　とにかくこの症状じゃない奴、理解を示さない奴は
書き込むな。
この症状の特徴は周りに同じ症状の人が見つからないところ。もし同じ症状の人同士で
食べれば、以外と何ともなかったり、治るきっかけみたいなのが見つかるかも知れないだろ。

>>236
あんた、会食不能なんだ？
気持ち悪〜〜〜〜〜い
ご飯食べながら吐いたりすんの？
うぇ〜最悪
お願いだからお店で外食しないでね（ハァト
こっちまで食欲なくすし営業妨害だから

>>236
うん、治すきっかけが掴めればいいよね。
オフで食事してみて、次もみんなで食べるのが楽しみだ、と思える
人が一人でも出ればいいのですが。

>>238
なに？なに？
会食不能同士がたくさんあつまってお店に嫌がらせに
行くの？怖〜〜〜〜いって言うか気持ち悪〜〜い
最悪の人達だね
みんなそろって「オエ〜〜〜」とか「ウゲェ〜」とかって
吐くわけ？

>>239
最悪、吐くときもあるが
普通は箸もつけられない

>>240
会食不能がたくさん集まってレストランで食事もしないで
テーブル囲んで吐き気と戦うわけね
マジで怖い！怖すぎるゥ

>>241
スナック菓子食べながら、お笑い番組見て、馬鹿笑いしながら
尻でもボリボリ掻いてろ。
たまに屁でもこいて。

当事者とか経験者でない限り理解し難い症状なので、茶化したり馬鹿に
したりする人間たちがいても仕方がないことなのかとは思うけど。
みんながすぐに理解してくれるような世の中なら、最初から会食不能な
んて存在しないのかもしれないですね。

だって、どう考えても変態じゃん
人と一緒のご飯食べれないくせになんで外食しようとする訳？

>>244
変態っていうと痴漢とかをイメージするね
ちょっとずれてる（ｗ
関係ないからさげ

なんか凄いことに・・・。

>>246
いらっしゃい。気にしないでいいよ。
ツラいことあったらここにどんどん書いちゃってくれ。

付き合うことを了承してくれた後、
こういう症状だって、いったら、どうなるんでしょう？？

>>248
相手は協力してくれそう ?
相手にもよるけど、言って協力してもらうと治りが早くなることがあるかも。
なかなか理解してもらえない症状だけど、
無理をするよりは気持ちを楽にしたほうがいいと思うよ。

そうですよね、
なんか、彼女が協力してくれるっていうのもがんばれそう。

まだですけど、そんな虫のいい話。

恐怖にまでは感じないけど、外食する時は
他人の目は気になる方です。
なんか、人前で食事するのって恥ずかしいんだよなぁ
歩きながらアイスを食べるなんて私には出来ません。

>>244
ばーか、飲食店で吐きたく無いから、会食恐怖症ってあるんだよ。
それが怖くて、色々理由が他にもあって、食べられない、食べにくい、そういう意味だよ。

吐く為にお店に行くと思ってるの？このスレの意味分からないのに
いい加減な事書くなって。というか、あんたなんて呼ばないから心配しないで。

飲み物だけならダイジョブとかある？

会食不能の方には大変申し訳無いと思うのですが、一応聞いてほしい。
普通に会食出来る側が、キミ達の何にイラつくかと言えば、やるべき事を
しないで、辛いだの苦しいだの吐きそうだの言うからだ
やるべき事とはもちろん、周囲に「自分は会食不能であるから協力求む」と
言う事である。
話せば理解し協力してくれる人がほとんどだと思うのに、自分達で勝手に
陰陰鬱鬱として「おまえらは普通に食えるんだからいいよな。俺の苦しみが
おまえらにわかってたまるか」的態度を取るから混乱するし、こっちはむかつくんだよ。
キミ達の苦しみがわかるわけないだろう。当たり前だ。
じゃ〜君達は、災害で家や家族を失った悲しみがわかるか？恋人を殺された
憤りや憎しみがわかるってのか？
誰だって、自分に起きた事しかわからない。自分で味わった感覚しか理解出来ない。
理解出来ないからこそ、理解しあう努力が必要だと思わないのかね。
実際苦しいのは自分だろう？君達であって私達ではない。
なら協力を求めないでどうする。君達が本当に楽になるために、そしていつか
会食出来るようになるためには絶対に周囲に協力を求めるしかないだろう
オフ会するのも良い。だが、本当に話し合いするべき場は、会食出来る人との
間でではないのかね。
誰も他人の苦しみなどわからない。だからこそ、それを周囲にきちんと襲えて欲しい。
いつだって、こっちは手を差し伸べるつもりだ。無理にさそったりしないし、
店の中ではダメでも外でなら大丈夫だ、という場合ならいくらでも戸外でつきあう。
それもダメなら、食事の時だけはそっとしておくさ。
あまり自分の殻に閉じこもらないでほしい。そして、自分をわざととぼすような事
（どうせ自分達はおかしいよ）はしないでほしい。

>>254
>話せば理解し協力してくれる人がほとんどだと思うのに

理解してくれない人がほとんどだった・・・・。
「なんで？」「何それ？」ってね・・・。

そうですね、２５４さんの言うこともあっていると思います。

>>255

「なにそれ？わけわかんねーよ（笑」
といいつつも
周りはそれなり、気を使うと思うよ。
そういった心使いに対し鈍感なんじゃねーの？（ｗ

理解してくる人もしてくれない人も
いるって事ですよ。
理解してくれる人が多かった経験の持ち主は
自然と話せばわかってくれるという
考え方になるんですよ。多分。
理解してもらえなかったことが多いと
言うのを躊躇うようになることが多いんですよ。
もちろん言う側の説明の下手さかげんだとか
理解するがわの思い遣りかげんだとか
いろんなことが絡んでくる問題ですよ。

折れは小学生のとき親が離婚するしないでもめていた頃、
飯が食えなくなった
給食が苦痛だった

>>253
俺は飲み物なら平気だよ。

>>254
言いたいことは凄く分かるし、いいこと言ってくれてると思う。
こういう人が多いと少し気持ちも楽になるんだけどね。
>>255さんも言う通り、周りからの気遣いも考えることも必要だよね。
問題は根強いけどね…、確かに。環境もあるからなぁ…。

254の話は理想談。
俺カミングアウトしたせいで前の会社クビになったもん。マジで。

>>254
親にさえもうんざりされてるのに、友人とはいえ、他人に理解してもらえるとは、
にわかに信じがたいのです。

>>254

私は今随分普通の人と変わらなくなりましたので、言ってる事も分かりますが、
まわりに言える人が居れば言ってます。
そういう事簡単に言えて、簡単に流せるようならこんなスレ立たない。
性格だって、誰から言わせても私の場合はは明るいタイプ、
ですから余計伝えても相手は理解不能になるだけです。
私は、相手に話せば精神病扱いや、男性であれば「俺の事嫌いなんだね」で終了。
一回説明した位では伝わりませんよ。３回は話して、
「こうなるかも知れないからごめんねっ〜」と謝ります。
自分が可哀相というよりは、相手に申し訳ないな、でも気にして欲しく無いな、
それだけです。
ですから、ここでオフ会して、誰か一人でも安心感持てて、少し克服して自信を持って
次の日会社に行ければ、それでいいのです。
オフ会しようと言った人も、傷の舐めあいというよりは、リハビリの意味で言っていると思いますよ。

そうなんだよね、見た目は「普通の人」なんだよ。
だから言っても分からない人って多いんだよね…。
「そんなに元気そうなのに何で ?」って言われることが多いかな。
だから「少しずつのリハビリ」の機会をオフ会で掴むのもアリだと思う。
みんな同じ境遇なら理解し易いし、踏み出しやすいかもしれないね。

うーむ。２５４を書いたものだけど・・・そんなに拒否されてるとは。なんでなんだ
ただの会食不能じゃないか。自分の身近にも、全然食えないってわけじゃないが
ちと精神的なストレスで、まともに食事できなくなった人がいて。
メシものが食えないから、しょうがなくゼリーみたいなのだけ食べてる。
最初は心配したものだが、今はあれこれ言わない様になった。
そうしたら少しずつだけどまともに食事出きるようになってなー
他の友人も、同じ対処の仕方してたし(無理に誘わないとか、おまえそんなんで
大丈夫なのかよ的発言はしないなど）…　うーむ
自分としては、会食不能な人よりも、まともに仕事出来なかったり優しくない
人の方が拒否の対象だけどなー
そんな、友人付き合い止されたり会社クビになるような事なのかぁ？それって。
それは、会社側とか、離れるヤツがおかしいと思うけどなあ。

>>258
＞理解してくれる人が多かった経験の持ち主は
＞自然と話せばわかってくれるという
＞考え方になるんですよ。多分。
これは、残念ながらハズレ。自分は、基本的に親から理解されずに
精神的隔離状態におかれてた、子供の頃からずっとね。
だからこそ、どこかに傷を持った人の気持ちを理解したいと思うし、
協力してやりたいといつも思ってる。
傷をもつ人を排除するのって、幸せな家庭に育った人だと思ってるから、
陰気な家庭に育った自分としては(笑）幸せが当然だと思ってる人は
他人の不幸にまず優越意識と、差別意識が持ちあがってくるようだからね。経験で。

でも、話せばわかってくれる人は絶対いるはずだよ。本当に。
１００％いない、と決め付けないでほしい。それだけ。

>>263
明るい人に傷があるはずないなんて思う方がバカなだけだよ。
誰だって何かしら悩みはあるじゃん。言い方悪いの承知で言うけど、
なんていうか、薄いような浅いような人としか知り合えなかったんだと思う
君の場合…　誤る事なんかないよ。つうか３回話してもわからないなんて
信じられない、自分や今、自分の周囲にいる人を考えると。
自分の周囲には、そういう傷をちゃんと理解しようとする人しかいないから。
恵まれてるんだろうけど、それは自分がそれなりに友人を選んできたからだと
思ってる。だから、諦めないで理解してくれる人を探して欲しいんだよね。
深い話も出来る友人を見つけて、一人でも多くね。味方は多い方がいい。
自分は会食不能でもないのに、生意気な事書いてすまん。でもこれが
正直な気持ち。このスレ読んですげーイラついたから。(会食不能を真っ向
否定するバカがいるんだと知ってイラついた）負けないでくれ。

カミングアウトしてない人に聞きたいのですが、
どんな風にごまかしているんですか？
一緒に食事に行けば症状が出ると思うし、食事の誘いをいつも
断っていれば、不自然に思われると思うのですが？
完全に普通の人のふりをするのは無理だと思うので、
カミングアウトしないことで周囲と上手く行くとも思えないです。

俺の場合、キャラがおちゃらけ系の上、気分によって食える時と食えない時があるので（本当に、びっくりするぐらい）カミングアウトしても誰も信じてくれないっぽい。
親もやっぱそんな性格なんでカミングアウトしたら「気のせい」（母）「おまえが弱いから」（父）「恥だから学校とかで言わないでよ」（妹）ときたもんだ。
昔、親に「俺が引きこもりになったらどうするー？」って聞いたら「そんなの医者とかカウンセリングに通って直そうとするわよ。世間体なんか関係ないわ」って言ってたけどやっぱ理想論だとまざまざと思い知った。
きっと引きこもりになったら「世間に恥ずかしい」とか言われるんだろうな。

この症状の人たちっていうのは、実は思いっきり明るい人が多い。
この症状のおかげで、自分の本当の魅力を発揮できず、付き合いもセーブしてしまう
んだよね。オフ会しようって言うのも、本気で治そうと思って言ったんだから。
この症状が治るのなら寿命が１０年縮んだって良いと思ってるんです。本気で。

>>267
食える時と食えない時の割合って、年齢によって変化してきたりしてます？

>>268
それ、分かるわー。これさえ無ければ、あれもしたい、これもしたいって
思ってた（る）。まわりに迷惑かけたくない、っていう気持ちが
必要以上だからヤバイんですよね。

そうなんですよね。
この症状で行きたいと思えた合宿が
物凄くいやなものに思えて、
サークルやめたし。

クラスの友達とも、｢今度みんなで旅行行こうよ」
といわれて、男女数人で行くことになるんだろうけど、
すっげー楽しそうに思えるんだけど、
遠慮するのかな、結局自分は。
悲しいな。
楽しい大学生活がーー。

>>265
応援ありがとうございます。
私はもうそうなってから長かったのと、いい加減良くなっているお陰か、
分かって頂けない人も、仕方の無い事として受け止めているので、
相手に非があるなんて図々しい事は思わないようにしているんです。
ただただ、「早く治さねば・・」という気持ちがありました。
男性は、以前も述べましたがお付き合いが多いので、
本当に辛いだろうな・・と想像してます。全部は避けれないだろうし。
私が女といっても、一人暮らしで昼夜働いて生計を立てている身として、
やはり他人と言っても同じ病気、心配してしまうのでした。

だんだん、仲良くなってくると、食事のことが気になりだして、疎遠になってしまう。
情けなひ・・・。

>>273
アルコールが入る席だと、けっこう大丈夫っていう人が多いみたいですよ。
居酒屋なんかに一緒に行ってみたらどうでしょう（未成年だったらスミマ
セン）。相手の本音トークもきけるかもしれないし、その人との関係を深
めるのにもいいかもしれません。居酒屋って騒がしいから、かしこまらない
でリラックスできるのかな。

うわ〜〜
会食不能同士が居酒屋で飲み会。。
考えただけでも怖いね

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

酒飲めないし（アルコールがダメ。そういう遺伝子）、
吃音癖の僕はどうすればよいのでしょうか。
大学のコンパではなかば強制的に飲まされるってきいたけど
そういう人ってコミュニケーションに不利ですか？

俺も酒は飲めないよ。
大学のコンパでも、その場の雰囲気や来る人によるからなぁ。
でも、飲めない人には飲まさないのが基本だと思うぞ。
その分場を盛り上げようとしたり、他でコミュニケーションを図ればいいと思う。
俺は幹事だったけど、そんな感じでやってたよ。

どうしようもない

は！そうだよ！会食不能の人達だけで、オフ会本当にやりなよ！
みんな、一人残らず会食不能なんだから、そういう意味で安心出きるじゃない。
食べられなくても大丈夫なのじゃ？だって、みんな食べられなさそうだから。
自分一人が食べられないんじゃなく、全員食べられないのなら、少なくとも
相手の反応を気にせずにいられるじゃない。みんな同じだもの。

あーいきなりどこぞの店で、ってのがディープなら、とりあえず飲もうが飲むまいが
ドリンク一つだけ頼めばあとはどうでもいい、完全個室になれるカラオケ屋とかで
なら、リラックス出来るんじゃない？＞会食不能のかたがた

>>273
わかる。親しくなればなるほどつらい。
俺は、このせいで好きな女の子から告白されたけど断った。
きっとデートで食事とかがあるだろうし、付き合ってからカミングアウトするにしても重過ぎると思ったから。

>>281
それは、ちょっと、もったいないなあ・・・
カップルになると、食事はする機会もあるし、大変だけど
彼女が、あなたを支えてくれて治りそうになるかも知れないのに・・。
まあ・・その人の価値観だからそういうのもあるかと思う。でもね、
もしそれが理由だったら女として悲しいよ、どんな事あっても一緒に・・って思ってると思うよ。

確かに、女の子の前で食事を残すことほど男として情けないことはない。特にこの症状だと。
だから、余計食事の時に緊張してつき合うことをしり込みしてしまう。
気持ち分かるわ。好きだからこそ、大事にしたいからこそ、自分みたいなのとはつき合わない方が
いいよ、って思っちゃうんだよね。とにかく見た目では健常人そのものだから日常生活はほぼ普通なんだけど
会食に限ってだからね。
ホントに、この症状の人同士だと、「それ、分かるなぁ〜」ってことが多いねぇ。

自分が傷付きたくないから、否定される前に自分で身を引く、って
気持ちは痛いほどよくわかるけど、それって本当にもったいないですよ
もしかしたら、わかってくれる人だったかもしれないじゃない。
自分で自分のチャンスを潰しちゃいけないよ。確率は５０％ずつ
あるんだから、いい結果になるか悪い結果になるかは。
ちゃんと話してみようよ。話して拒否されたら、その時
「ああ、あんなのと付き合わなくて良かった」と思えばいいよ。
自分で勝手に思い込んで何もかもダメにしないで。>>281

私も、男性が逆に食べれなかった経験ありました。
それでも別に、気にしませんよ。「少食だねー、足りる？平気？」で終了。
例えば女性がふざけて「も〜男のくせに食べれないのー？」って冗談言っても、
それについては深い意味無いと思うな。気にしなくって良かったのに・・・。

>>285
この症状だと、その台詞かなりのダメージ(^^;

>>286
たしかにね。悪化しそう。

>>286 >>287
そうですね。私はその病気だから、あんまり突っ込めないけど、
これって普通の会話だから、「気にしないように」って意味ですから・・・。
一般の方は、普通のレベルでこういう会話はありますから、特に自分だけ言われてると
思わないようにねって事なんです。気に障ったらごめんなさい。

ファミレスなどでカップルが対面に座らずに
横になって座ってるのを見かけたことあるけど、
やっぱり緊張するからだろうなあ。
オレもそのほうが楽だし。

>>289
うん、確かに横にいてくれたほうが、なんとなく安心できるなー。

当方、関東地方です。

東京です。

南行徳のダイエーのアシーネ（本屋）で働いている石田という女は
かなり気違いじみた女だ。
性格も顔もブスでしかも眼鏡をかけている。
その上凄く短気で、怒り出したら見境なく男言葉を使って怒鳴りだし、
暴力を振るう。
年齢は今26歳。下手すれば奴は今27になっている。
髪は常に茶髪で、性格は非常に幼い。

また０：００ころにきます

…とは言っても、まともに構ってくれるような友人すらいない>>294。

>>295
それｵﾏｴじゃねえか

!!

２９５さんかわいそう・・・。
考え方がとっても・・・。

age

オフ会の話はどうなりました？

希望者がある程度いらっしゃるなら、やりたいですね。

会食不能って何だ？

>>301
あっ、今見てるんですか？こんばんは

>>302

会食不能

会食不能症候群。知能指数の高い１０代〜２０代男性に多い。
パニック障害の一種とも言われる。
主な症状は会食・外食による緊張から発生する震え・多汗・吐き気・嘔吐・眩暈など。

>>304
大変だね。家でしか食べられないってことか。

>>304
眩暈っていうのもあるんですね。
吐き気だけかと思ってた。

>>303
失礼、301書き込んだあと、別のとこ行ってました。
303さんはオフ会出席ご希望ですか？

>>301
どうもです。僕は関東地方です。東京、千葉、埼玉くらいだったら行けます。

誰か、いまこれ見てる人いない？

いないよ

はい。

こんばんは

誰かぁ〜

はいはい。
ベテランこの道一筋会食不全です。
あなたも外食できない人？

小学校の給食が食べられない子がいました。もしかして会食不全だったのかな。
もしそうなら2年間その子から昼休みを取り上げた教師の対応は最悪だ。

>>315
単に少食ってこともあり得るけどね。

age

誰もいませんか？

そろそろオフ会の具体的プランを練ったほうがいいのだろうか・・・。

女でもいいのかな？

みんないつなら暇？
僕は大学生なので、バイトの日を除いてだいたい融通ききますが

私は勤め人なので土・日かなー。
老若男女、来る者は拒まずみたいな感じがいいですよね。
自分は、現在は会食は殆ど大丈夫な状態にはなっているんですが、
出席させて貰っても問題ないでしょうか？

>>319
逆に、あなたみたいな人が必要だと思うよ。

なんか最近書き込み少ないね。

>>323
ありがとう。

毎日がやるせない・・・

突然失礼します。
私は、他人が作ったものが食べられないので
もちろん、外食は出来ません。
もし、食べなくてはいけない状況になったときは
ひどい吐き気や目眩などの症状がでます。
自分で作った料理以外にも、
カップメンや、コンビニのおにぎりなどは食べれるのですが
お惣菜などは食べられません。
こんな私は、会食不能症候群なのでしょうか？

>>327
他人が作った物が食べられんって、マジで?
今までどうやって生活してきたんじゃ?

会食不全のオフ会なら行きたいかな。
ネット始めて長いけど、
会食不全のお蔭でオフ会行けた試しがない。
物が食べられないのでとも言えないし。

これと同じようなスレってかなり前から無かったっけ。

>>327
他の人が作った料理は、周りに人がいなくても食べられないのでしょうか？

>>327
それは精神病だろ。病院行ってカウンセリング受けた方がいいかも。

>>328
前は平気だったんです。ここ1年ちょっとぐらいです。
>>331
食べられません。
>>332
会食不能は精神病じゃないんですか？

どなたか私のような症状を持っている方はいませんか？

惣菜はなんで駄目だと感じるの？
工場の機械でパッケージされたおにぎりと
印象が違って他人の手がふれたイメージが強い？

過去のトラウマが引き起こした極度の潔癖症じゃないか？

話しはずれるけど俺はガキの頃はウンコしても
手を洗わないで平気だったのに
最近は洗わないと病気になるような危機感を
もつようになったんだー。
何がキッカケか思い出せないけどそういうのと
なんか似てるね。・・・にてない？

ある出来事が自分の心情に劇的な変化を起こさせるのかもしれない。

>>333
会食か、そうでないに限らず食べられないのですね。
逆に、ご自分がつくった料理だったら他の方と一緒に
食べても大丈夫なのでしょうか？

会食不能は精神病じゃないと思いますよ。
どういう状況で食べられないかは結構人それぞれだけど、
レストランなどで外食するのが苦痛だという人が多いかな。

>>334
その通りです。
家族が作った料理も食べられません。

自分が作った料理なら人がいても食べられるのですが
外で食事をするというのは、基本的に人が作ったものなので
レストランでは食事が出来ません。
なんだか、板違いですよね。
すみませんでした。

>>335
うーむ、私も会食不能というよりは潔癖症というな感じが
しますね。食事関係だけじゃなく、他の生活の部分もいろ
いろ伺ってみないとなんともいえないけど・・・。

>>340
ご自分が作ったものであれば、一つの鍋をみんなで
つっつく、みたいなものでも大丈夫なんでしょうか。
それが大丈夫ならば、一概に潔癖症とも云えないのかな。

俺は会社とかで付き合いで一緒に昼飯食いに行くのが
かなり苦痛に感じるのでいつも一人で飯を食ってるけど、
人の作った物が食べられないというのは信じがたいなー
どういう気持ちなんだろ？
毒を入れられているんではないか?とか
過剰に感じて体が拒絶してしまうんかな?

他人がせっかく作ってくれたものは残せないと言う強迫観念にとらわれて
極度の緊張が襲ってきます。

でも、なんか、最近の狂牛病とかのせいで、
なんか食べ物に対して、あんぜんなのかうたがうようになって
きちゃいました。

他人が作ったのが食べられないというのは、
どういう心理状況なんでしょうね。
会食不能自体さまざまな、原因があるから、
ややこしくなってしまいますよね。

あ、はじめましてさん。こんばんは。
オフ回の方はどうなってるんですかね？

やってみるのもありだと思いますが。
周りにいないですからね、
こういう症状の方が。

本当にいない。孤独感が深まる・・・。

今日、２３時〜２５時くらいまで時間のある方、チャットしませんか？
パスワード　uea　です。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~chat/passchat/passchat.htm

なんか、２ちゃんだと全然話が進まないので。

age

>>344
すごくそれわかる！残すことで相手が悲しんだり傷ついたりしないかすごく木になる

あげ

あぐぇ

先日はどうも３人様♪kira

>>354
お疲れさまでした。

どうも、またやりたいですね、チャット。

悩んでる人もっといたら、きてほしい

今日２３時ころに>>349のチャット、パスワードでまたお話しましょう。
怪しくないからね。大丈夫です。

関係ないけど、会食が苦手だと言う人は
子供のころに両親が共働きや、何らかの事情で
１人で食事することがほとんどだった人に
多く見られる病気らしいです。
結構多いらしいですよ。今の若い人達に。

たぶん大脳新皮質>>1-358が粗悪品だから保証書持って近所の電気屋さんに持ち込んで修理を依頼してみればぁ？

どうでした､チャット？
何人くらいきましたか？？

>>360
２人(^^;)。

でも実際ジロジロ見てる奴いるよね。

>>362
しょうがないじゃん。普通じゃないんだから。
お前だって、キチガイが「あーあーあーうーうーうー」とか
うなってたらそっちを見るだろ。それと同じだよ

age

みなさん、チャットするのに都合のよい曜日とか時間帯あります？

僕は、夜九時以降。
曜日は特に花井ですが、もうちょいはやめから始まればなーと。

私は金・土の夜がいいかな。時間はいつでもいいです。
テレホの人は夜１１時前からだと辛いかもしれないですね。

あげ

今週の金曜１０時からはどうでしょう？

>>369
じゃあ１０時くらいにうかがいます。
寝ちゃってたらすみません。

う〜ん、わからん。精神的な部分が多いの？
症状に学術名ってあるん？会食不能症候群とか

>>371
あるよ。香山リカあたりがこの名前使ってる。
ほかに「外食恐怖」「会食恐怖」「嘔吐恐怖」も同じ。
パニック障害の一種に分類されてることもあるよ。
香山氏は「モラトリアムの一種」と言ってる。

>>358
俺って両親そろって家族団らんでワイワイと食事した
記憶が無いんだけど。。。
やっぱりそういうのが原因か。

>>373
うちの場合は家族が揃わないほうが珍しかった。
数ある原因のうちのひとつ、というところではないでしょうか。

恋人に、この症状のこといって
理解してもらえて、付き合ってる人いますか？？

「会食不能」という言葉は使ってないけど、
「胃が弱いから外食苦手」ということで付き合ってる。
今日は彼女のうちの晩飯に初めて招待された。
量をかなり少なめにしてもらったから何とかなった。

>>376
それ考えると彼女なんて夢のまた夢・・・。

告知
今週の金曜２３日２１時より真剣に悩んでる方チャットしましょう。
パスワードueaです。
http://village.infoweb.ne.jp/~chat/passchat/passchat.htm

３７６さん､言ったとき彼女は
どんな反応でしたか？？
怖いですよね､いざいうときになると。

半年位前から、外食する時の私の異変に彼は気づいていたようです。
本当のこと言えなくて（会食恐怖）、
「せっかく奢ってやってるのに、ちっとも美味しそうにしない、楽しそうにしない」と、
段々彼が私のことを不愉快に思っているのが伝わって来ていました。
つらかったですね・・・。
大好きな人なのに、美味しいものを一緒に美味しく食べられないことが。

私の育った環境は、箸の上げ下ろしから始まり、食事のマナー等、
いつも食卓には緊張が走っていたような家庭でした。
それから「食事の仕方を見れば、その人がどういう育ちをしてきたかわかる。
いわばその人の品格をすべて吐露してしまう場面である」と、
嫌になるほど聞かされて育ちました。

このあたりがトラウマになっていて、楽しいはずの食事が、苦痛でしかなくなって
いる気がするのですが。
・・・ほんとうに・・・つらいです
のびのびとおいしくご飯食べたい・・・です。

たま〜に食べられたりするときもある｡
でもそこですぐ治ったというわけではないからタチが悪い｡
また次の機会には食べられなかったり｡うちは残すなと言われた｡
それはわかってるんだけど食べれる量って人によって違うのにな･･･｡
なんか少食だって言うのを分かってていっぱい出されてたような気がする｡
食が細いのを心配した親心かもしれないけど｡

＞381さん
＞うちは残すなと言われた｡
＞食が細いのを心配した親心かもしれないけど｡

私も親から同じことを言われ続けました。そして食の細さを心配されて
薬（ビタミン剤？サプリメント？）のようなものを飲まされていました。

そのせいか「食べ物を残す」ことに、言い知れぬ罪悪感を感じます。
お皿を下げに来たウェイトレスさんに思わず「ごめんなさい」と、謝罪してしまいます。

>>379
特に反応はなかったよ。
「実は僕・・・」って衝撃の告白をしたわけじゃないから。
サークルの後輩なんだけど、僕が外食苦手なことはサークル内では周知のことだから、
「いつも食べないね。」　「胃が弱いから。」　「ふーん。」ってカンジ。

ただ、僕は軽い会食不能に加えて、軽い外出不安もあるから、デートもほとんど行かない。
とりあえず、「メンドクサイ・部屋でｴﾁｰしてるほうが好き・金ナイ」って言い訳してる。
あまりにもどこにも行かないとﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言い出すので、たまに公園とかに行く。
それでも喜んでくれる彼女に感謝萌え。

>>383は、手間が掛からないからという理由で和田アキ子よりも短い猿カットにさせられた。

良いですね､そういう関係で。
うらやましい。
いつ頃から､そういう症状出てきましたか？？

>>385
高３の時からかな。
人間関係と受験のストレスで「学校に行くと吐き気がする症候群（仮）」になって、
夏休みの前後２ヶ月不登校してた。
そのときの名残で、何か食べると常に吐き気の不安がある。
だから、吐き気がしたらいつでもトイレに行ける状況じゃないと安心して食べれないし、
何か食べたあとは外出できない。学校あるから、毎日夜しか食べてない。
でも、最近は少しずつ良くなってるから、「あとは帰るだけ」ってときは食べれるようになった。

>>384　ズリ子にレスもらえると妙に嬉しい。

でも､付き合いが長くなったり結婚
ってことになったら隠し通せ無い
よね｡いつかはカミングアウトすることになるんだろうな

>>376
かなり今の俺の状況と似てる

僕も会食不能で悩んでます。
きっかけとしては、当時会社で色々な問題が有り、在職年数が
長いので色々な人に、悩みを相談されてたんです。
悩みを聞くのに社内ではなんなので、大抵はファミレスに
行くんですが、人の悩みでも聞いてしまえば、こちらも悩んで
しまうので、それがいつの間にか外食に対する恐怖心に変わった
ようです。それと同時期に同僚とスパゲティを食べに行った時に
咽にひき肉のかけらをつかえさせて、気持ち悪くなったのも
影響してると思います。その頃から外食、特に御飯物がだめになり
ました。その頃付き合っている彼女がいたんですが、
その彼女との結婚話が持ち上がってしまったんです。
長いとなんなので、一度切ります。

チャットありがとうございました
みなさんももっと参加してください
多い方が解決策も見つかりやすいと思うので

精神科でどうにかならないかな?

age

そういえば拙者も摂食障害だったなぁ（でも直った

どうやってですか？

拙者の場合、原因が分かってたから、意外と早く直った。
でも倒れて入院しちゃったよ。
しかも去年の誕生日前にだよ・・・ｼｸｼｸ

私も会食不能だった（まあ今でもその傾向にはあるけど）男です
精神科に通って3年、薬を飲みつづけています
彼女とはそのことで喧嘩もしたけど理解を示してくれて
今では私の奥さんになっていますよ
皆もまずは病院の門を叩いてみればいいんではな〜い？

こんな症状で友達もなかなかできないのに果たして恋人ができ
るのだろうか・・・

あげ

食べてるとき会話してろ
会話に気が取られてると、気づかないうちに食べ終わってるぞ
「あれ…俺どうやって食ったんだ？…。」みたいな、俺はいつもそう

あげ

今日、２３時よりこの症状で悩んでる方チャットしましょう。
パスワードueaです。
http://village.infoweb.ne.jp/~chat/passchat/passchat.htm

age

神経ずぶとい人には絶対わからない病気だと思う（これに限らずだけど）
なんていうか外食っていうだけで鳥肌。
注射しにいく子供とか、そんな感じの恐怖。

自分以外の人間を過剰に意識してしまうってことか？
だとしたら俺と一緒だ。一体なんなんだろうなこの症状は・・・

子供の頃は全然平気だったのに、
昔にさかのぼって色々自問自答してるんだけどさっぱり原因が解らない。

「神経質すぎる」「考えすぎ」っていう風にあしらわれるのがつらい。確かに
それも一因かもしれないけど、もうちょっとわかって。

自己暗示、自己催眠にかかってるんじゃないかな〜
って思いはじめてきたよ最近。
そういう神経回路が自分の中に出来あがっちゃってる感じ、
やっぱり脳と関係あるんだろうね。

会食の場だと小学生以上に食べられない・･･

今週土曜日、２３時よりこの症状で悩んでる方チャットしましょう。
パスワードueaです。本当に真剣な話ですから、怪しまずに来て下さい。
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食事を残すことにものすごく抵抗がある。
外食（カウンターが特に）こわひ。

age

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異性から食事に誘われるとつらい。
普通の人なら嬉しいんだろうけどね

広く知られてないから治し方が分からない。医者も理解してないような感じだし。

メンヘル板の嘔吐恐怖スレッドも役立つかもしれませんね

>>405
>「神経質すぎる」「考えすぎ」っていう風にあしらわれるのがつらい。確かに
それも一因かもしれないけど、もうちょっとわかって。

わかってほしいのなら、首根っこつかまえてでもしつこく病状を話さないと
わからないよ。わかってって言われてもさ。あんただって、
他人の病気の苦しみなんか表面的な事しかわからないだろう。
とかいうとアンタらは、「どうせ話したって理解してもらえない」とか言うじゃん。

どうしろってんだか。

>>415
あんた前もそんなこと書いてたね（藁　病気の人間捕まえて煽って何か楽しいの？
まあ、そんな君もこんなことしかする事のない対人恐怖症だってことは理解してるから
もっと夢をもって逝きなさい（藁

age

age

嘔吐恐怖じゃないけど
人と食事（鍋とか）すると満足感低いからヤダ。

age

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