兄弟、姉妹と付き合っている人はいませんか？

ホモやレズ以上に世間的に肩身が狭いですね。
俺は妹と付き合っているのですが、両親や親戚の目もあり将来が不安です。
他に..........仲間が欲しい.........。
子供を作った時にどうなるのでしょうか？
医学的や法律的な問題を聞きたいです。

同じ体験をされている方の話も聞いてみたいですね。

お前>>1みたいな奴を友達にしたくない。友情と愛についてお前は語るな。

中学の時は妹以外の女と付き合ってたよ。
ネタじゃないんだからマジメに書いてよ。

嫡出子ってわけにはいかないだろ。
お前の両親と養子縁組することで解決を
図るという考えかたもある。

>>4
養子縁組ですか........。
もしかして、兄妹で子供が生まれた時は逮捕されたりしちゃいますか？

レスどうもありがとうございます。
忘れてました。すみません。

>>1
法律的な問題は良く分からないけど、医学的に血縁関係同士
の結婚って子供に影響がでやすいそうです。
言いたくありませんが、早い話が「ちょっとオカシな子」が
生まれる可能性が高いと聞きます。
妹さんだと、話が合ったりして気が良く合うのは分かります。
家族ですからね。でも子供さんの安全性と将来を考えて、
妹さん以外の女性を探すことをお勧めします。

>>1＝5
逮捕よりもっと恐ろしいことになります。地獄に落ちます。

【そんな貴方にお勧めの一冊】Ｗ．フォークナー著『響きと怒り』

>>7
レスどうもです。
一代だけだったら何とかならないんでしょうか？
天皇家も身内の結婚が多かったそうですが.......。
やはりヤバイんでしょうかね？

>>8
そうなんですよね.......。
なんか世間的な目が恐ろしいですね。

親族は四親等からしか結婚は許されていない。
逮捕は免れるだろうが二人の実子として
届けることはできないと思うぞ。

（　´_ゝ`）　まずは作ってみるってのはどうか

>>1
まずは親元を離れろ。家を出てアパート探せ。
適当なところで妹も一人暮らししたいと親に申し出ろ。
お金がないからお兄ちゃんとこに住ませてもらう、ってことにしろ。
どうよ、合法的に同棲できるぜ。

>>10
どーもです。
法律では難しいみたいですね......。


他に体験者の人がいれば........。

>>12
まだ高校生なので無理です。
大学生になればそれも大丈夫だと思いますが.......。

でも、はやく家を離れたいというのはありますね。

これ>>15を最後に無視しましょう。

たく、嫌な人ですね。
ageさせてもらいます。

どちらかの私生児として籍に入れる。
これで家族だ。
片親の正体は極秘だけどね。

>>18
どうもです。
その場合は、戸籍の父親が不明という事ですか......。
うーん、子供の事も考えないとなりませんね.....。
はあ、辛いな。

何処かの国で兄妹の結婚を法律で認めている国ってないんですかね？
yahooとかで調べても妄想関係のサイトばかりで困ってます。

>>1と>>1の子どもとも
デキちゃったらどうする？ﾜﾗwr

あ、>>19は僕のレスです。

>>20
なんかややこしい関係ですね（笑
それは無いと思いますが。
でも遺産相続の時に揉めそうな感じがしますね。

奇形児が生れちゃうよ。。。？

兄妹で作った子供って血が濃すぎて奇形児になるとか死産だとか
聞いた事あるけど　違ったかな

そんじゃ妹と>>1の子どもが
関係もっちゃうなんてどうかな？

有り得なくないぞ♪
近親相姦は人格形成に多大な影響を
およぼすよ、合意でもね

妹中学生くらいでしょ？

インセストの禁止は世界中の価値観です

どんなに好きでも、やってはいけない事っていうのがあるだろ
子供なんて作るんじゃねえよ。子供が可哀相だ。

>>1は自分のしてることに疑問を感じないのかな？
普通、インセストって本能的に回避するだろう。
俺にも妹がいるからわかるけど。

【懲りない>>1にお勧めの一冊】　三島由紀夫著『音楽』

皆さん、レスをありがとうございます。

>>24
それはホントの話なんですか？
昔のエジプトでは、姉弟や兄妹の結婚があったとか聞いたんですけど、やはり奇形児が多かったんでしょうか？

>>25
僕も妹も高校生です。

>>28
外から見たら変だな、という感じは分かるのですが、当人の僕らが分かんないんです。

うーん..............やはり子供は慎重にならないとマズイみたいですね.........。
>>19で書いた通り、生まれてくる子供の気持ちも考えないとマズイですしね.....。

いかげんにしなさい
暴言とかで言ってるのではなく
あなたの周りの事をよく見なさい。
高校生なら考えられるはず

　

八木秀次が書いてたことだけど。

「今日の研究成果によれば親子間、兄弟姉妹間の結婚であっても何ら優生学上の
　問題はないと言われており…（以下省略）」

だそうだ。ただもちろん彼は専門家ではないし、私もこれが正しいのかどうかは
知らない。知りたいなら自分で調べてくれ。

でも奇形児云々の問題じゃないと思うけどね。今はまだ高校生ということだから
数年後には子供を作る気なんか無くなっていることを祈る。

血が近い者の間に生まれた子供は奇形児（障害児）が多いってよく聞くよ。
全部が全部そうなるとは限らないとは思うけど、もし生まれたら大変だよ…

>>32
もう十数年前の話だけど、ある女性週刊誌に、父親にレイプされた娘が
産んだ子供の写真が載ってたのを見たよ。人間かどうかも判別つかない位の
畸形だったよ。生まれてすぐ死んだらしいけどね。

ttp://www.primate.gr.jp/yasuda/11.html

>>33
その父親最低だね。
やっぱり近親の性行為は危ないよ・・・

うん。だから本能で守られている筈なのにね。

しつこいけど、勉強してくれ。>>1よ。
【>>1にお勧めの一冊】レヴィ・ストロース著『悲しき熱帯魚』

う〜ん、好きになったものはしょうがないとは思うよ。俺もそれに近い事してるし（藁
まだ高校生なんだし、これから将来の事は二人でゆっくり決めていけば良いと思う。
ただ、子供はやめた方が良いと思う。近親結婚の場合いとことの結婚でもかなり障害児
が生まれる確立は高くなるよ。兄弟なら相当なものだと思う。

世間では認められない結婚（それに近い状態。籍入れれないしね）をして、その上
障害児抱えて・・・なんて状態は耐え切れるものではないと思うよ。世間は冷たいし
恐らくその状態では親族もだめだろうし・・・

それに生まれる確立が高いとわかっていながら生まれてしまった子供は可哀想じゃ無い？

俺は子供が作れない分、妹を大事にしてあげたら・・・と思う。

一応、近親結婚の弊害のことが少し解るＨＰ
ttp://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic.html#4
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ryu-sano/heredity.html

>>1
もうやっちゃった？

>>37
セックスについて書くとネタ臭くなるので止めてたんですが.......。
実を云うと、つい2週間前の事なんですが既にやってます。
今は、僕が妹の部屋に行って一緒に寝て、朝早く自分の部屋に帰ってます。

当然、両親は絶対に知らないです。

>>37さんはどんな感じで関係を保っていますか？
当り障りの無い範囲で教えて下さい。

今度僕も混ぜてよ。
どうせＳＥＸしちゃったんでしょ？人間辞めて畜生になっちゃったんでしょ？
もうこわいもんないんでしょ？堕ちちゃったんでしょ？萌えてるんでしょ？
「・・お兄ちゃん・・・・もっと・・・・・・」とかいわれちゃってんでしょ？

>>39
罪悪感はないの？

>>1
俺の場合は姪っ子だからな（藁
どんな感じといわれても・・・まぁ、普通の彼女みたいな感じかな・・・
一応すんでる所は近いけど、同じ屋根の下じゃない分、色々楽かな。
普通に待ち合わせしてデートしてって感じ。たまに家に泊まりに来たりするけど。

今時の高校生同士ならやってるよな（藁
まぁ、責任のとれる範囲なら何をやっても良いとは思うよ。ただ自分を過大評価
して「責任のとれる範囲」を間違えないようにね。

>>40
二週間でそこまで言わせるなら１は相当なテクニシャンだな・・・

>>41
正直に言って、両親に対する罪悪感が凄く大きいです。
時々、居たたまれない気持ちになります。

他に同じ体験を持っている人がいたら、と思って、ここに来てみました。

>>42
姪というと、自分の兄弟の娘さんですよね？違いましたっけ？
結婚とかはどう考えてますか？

妹の人生、狂っちゃうよ。

他人を愛することができるのなら、
そうした方が良いと思う

そうなんですよねえ。
話聞いていると、子供も作れないし、結婚も出来ないし..........。

どうしたらいいんだろう？.........うーん.........。鬱だ.......。

兄と性的関係持ってた奴知ってるよん（男）そいつは今境界性人格障害で精神
病院に逝ってる。もうすこしで氏ぬかも

>>47
近親＋ホモ
倒錯の倍付けか・・・
狂いそう

そのこと知ってるのはこの世で俺だけなのだが・・・。さすがに誰にも言えない。
泣きながら告白されたからなぁ・・・。世の中ってなんでもありだよ、ホント。
妹萌えなら大人しくｴﾛｹﾞで抜いてるのが吉だね。

とにかく避妊はちゃんとしとけ！

おれは姉と関係あり。

罪悪感も萌えも気狂いも何も無し。
だって、一回一万円なんだもん。

まぁ気楽。

いや作ってひり出た写真見せてよ！！
俺水頭とか大好きなんだ！

>>1
姪は第三親等だから結婚はできないよ。
できる事ならずっと一緒に暮らしたりしたいと思ってるけど・・・

でも、姪っ子はまだ若いからこれから先、他に好きな人ができるかも
知れない。その時はしょうがないよなぁ。それは血がつながってようか
無かろうか関係無いからね。・・・あまり考えたくないけど。

まぁ、やる事やってる以上は>>50さんが言ってるように避妊はする事。
そして、もし現在の関係が崩れたときに少しでもダメージが小さくてすむように
心とか周りの環境を作っておくこと。お互いにね。

はい。避妊はかなり気をつける事にします。
資料とか見ると、かなりやばめな感じですね。

>>53
結婚出来ないのは辛いですね......。

寝ながら、将来について語ったりする事があるんですが、なんか重い気分になって寝てます。
多分、妹もそうだと思います。

うーん........。

あ、>>55は僕です。

興味本位の質問で悪いが兄弟同士でも告白とかしたの？

>>1
おいくつですか？

>>57
これといった告白みたいな物は無いです。

>>58
僕は17歳です。

１７歳ならこれから他の人で好きになる人がきっとできると思う。
そして妹も。

今は結婚とか考えなくていいじゃん
じき薄れるかもしれないんだし

>>55
それは俺も同じ。
一般的にモラルに反する事をやっている以上あまり明るい将来像が出てこないのは
しょうがないよ。まわりが自分達のことを認めてはくれないから。

その関係のままで、それなりにまともな将来を送ろうとすると「隠す」しかないんだよね〜
もしばれたらと思うとねむれないよ。どうしても悪い方悪い方に考えちゃうし・・・

でも、好きなものはしょうがないからね。一緒にいられる時間を大事にして、今の関係が
できるだけ長く続いてくれる事を祈って泣きながら寝てる（藁

>>60-61
うーん.........。嬉しいような嬉しくないような.......。
.....正直に言えば、今の気分では嬉しくないですね（苦

前付き合ってた彼女みたい自然にそれが終わるのなら、良いのだけど。

>>62
ですね。
すっごい楽しい時間なんだけど..........。

でも、同じ感じの人が多く集まって情報や体験を交換し合えば、かなり
楽になれる気がします。

>>63
今はそれでいい。隠して。
年とって、それでも好きなら一緒にいるいかないでしょ。
子供生めないとかリスクは当然のこと。
それを承知で、好き合ってるんでしょ？

>>65
そうですね。
確かにリスクは考えてとかないといけませんね.......。

どうにかならないことは無いよ。
子供とかのことは今考えなくて良いんだし。

>>64
確かに楽になるような気もするけど・・・実際のところ傷を舐めあってるだけに
なるからね。同じ境遇の人がいるから「今のままで良い」ってわけでもないし・・・
あぁ、俺はこれからど〜なるのでしょ〜〜。なるようにしかならんけど・・・

１は「何でこんな面倒なのを好きになってしまったんだろう」と思った事ない？
俺は少しあった（藁

オレも妹、好きだったなぁ・・・。
向こうもまんざらじゃなかったみたいだったし。
Ｈもしたけど、最後まではやらなかった。
そのうち、お互いが気まずくなって、離れてったよ。

あらあらあら〜〜
動物だって近親相姦避けるのに、動物以下ね♪

>>70
ちがうよ
高度に発達したーのうみそをーもってるから
本能にさからえるんじゃないのー？

>>68
もしかしたら、年取っても一緒に住んでいる人がいたりして、その体験を
聞かせてくれれば、参考になるかなーと思いまして........。

>「何でこんな面倒なのを好きになってしまったんだろう」と思った事ない？

今のトコは無いです。
すっごい好きなんで、一緒に死んでも良いくらいです（笑

>>69
そうですか.........。
うちは、かなり仲良くて、お互い結構嫉妬に近い感情があったと思います。
一度ふざけてキスしたら、そっからずるずる入ってしまいました。

>>1
君の妹、かわいいかい？

>>72
そうか〜ないのか〜
俺は親とか兄弟にばれないかとビクビクしてた頃に「何で他の女を好きにならなかった
んだろうな〜」とおもったよ（藁
歳をとっても一緒に住んだりしてる人もいると思いたいけど、なかなか人には言えない事だし
それ以前にそんな歳のひとは、こんなとこは見てないような気が・・・・

しかし「すっごい好きなんで、一緒に死んでも良いくらいです」か、暑いな〜。
まぁ、それくらいの気持ちがないと、こんなにリスクの高い恋愛しないよね。

>>74
僕は可愛いと思います。他人がどう思うか分からないけど。

>>75
うーん................これからそう思うようになるのかもしれません。
もしかしたら、父親から縁切られるかもしれないですから。
まだわかんないですけど。

>>76
縁切られるって妹の事で？でもばれてないんだよね？
家庭の事情は全く解らないけど・・・・

＞１
子供が出来たらヤバいっていう恐怖が勝って、
けっきょく最後までやらなかっただけで、
入れる以外の事はほとんどやったなぁ。

でも、それでも本当はやっちゃいけない事だよ。
かならず、罰がくだると思った方がいいよ。
オレの場合は、それ相応の罰がくだったし・・・。

>>77
まだバレてませんが、もし、それが分かったら、やはり怒ると思います。
既にやってますし.........。

>>78
好きになるとお互い最後まで逝ってしまうんですよね.............。
興味本位ですいませんが、どんな罰が下ったんですか？

近親相姦が禁止されてるのは、それがとても気持ち良いからだ
って何かの本で読んだことあるなあ。
それには「障害者が生まれるという医学的根拠はない」とかって
書いてたけど、外出してた本だったのかな？
（つーことはやっぱ医学的根拠があってそういわれてるのかな）
確かに家族ならよく分かってるから、気持ち良いだろうな。

私は近親相姦する気はないんだけど、正直な話、
別にいいじゃん、と思うよ。
やっちゃいけない事とはあまり思えないな。
なんて書きこみするだけで、なんか罪悪感いっぱいだねw
でも正直な所、たとえば友人が近親相姦してたとしても、
友達やめたりはせんし、本人が好きなら良いんじゃない？　と思う。

>>80
その医学的根拠って言うのはたぶん遺伝の優性と劣性のことじゃない？
近親相姦が禁止されてるのは優性と劣性の差がはっきりしてるかららしいで
優性の場合は全ての面で両親を上回りとてつもないガキになるみたい。
劣性の場合は体も弱く長く生きられても２０年程度。

でもインブリードがあるからダビスタみたく強えーのが生まれたりして(ｗ
昔俺がばあさんから聞いた話だけどいとこ同士で結婚した人がいたらしい。
んでその子供はすごく美人だったらしい。

ごめん、
×　やっぱ医学的根拠があってそう言われてるのかな
○　やっぱ医学的根拠がないのかな
ですね、めちゃくちゃ違うやん、ごめん。
そして81さん、フォローありがとう。きっとそんな話だったと思う。

人間は近親相姦で種族を繁栄させた歴史があるのを>>1-83は知らないのか?

私も同じような経験があります。
最初が姉、次に母と関係を持ちました。
どちらも一度の関係ですが、家族関係は失いました。
今思うに、肉体的なことは抑制できたのかもしれません。
しかし肉親に対しては欲するだけで罪だと思います。
まともな精神に生まれなかった自分を呪います。
１さん、思い止まって下さい。

＞８５
もう手遅れみたいだよ。

>>1
まず妊娠させない事。これが第一
もういれるな。手でやってもらえ。
次に親にバレない事。バレたら一家離散は間違いない。
隠し事が後ろめたいとか言う次元ではない。
例え夜でも親が居るならするな。触らせてもらうくらいで我慢しろ。
親が居ないとき確実に帰って来れない時のみやれ。
鍵とチェーンをかけて終わったら痕跡を残すな。
衣類はすぐ洗え。コンドームはゴミ箱に捨てずに自分の手で
外に捨てにいけ。コンドームは一番小さい箱の奴を買え。
割高かもしれんがそのほうがいい。箱は店から買える途中で捨てろ。
バラで隠して外に行くときのカバンか何かに隠せ。
見つかった時友達にもらっただの、恋人が居るなどの言い訳が通じやすい。
外出する際も安心だろう。まさか母親に掃除させてないよな？
間違っても妹の部屋に隠すなよ。
あと関係を匂わすものは全て片付けろ。近親相姦の本は無いと思うが
妹の持ち物やエロ本もだ。エロ本も性的なイメージを持たせる。
妹にも同じ事をさせろ。日記や手帳もチェックしろ。
徹底的にやれ！！　オーバーな様だが絶対ばれてはいけない。
絶対にだ。もし、万が一バレたら全て壊れる。
お前の未来と妹の未来、家族、全てだ。
話せばわかってもらえるとか考えるな。
言い訳を考えて妹と口裏合わせをしろ。
やってる途中に踏み込まれない限り絶対に認めるな。
妹にもそう言っとけ。絶対、否定しろと。

もう一度いうが、バレたら全て終わりだ。

>>1
エゴイストだねぇ、君は。
妹の人生なんてどうでもいいんだろうねぇ、自分さえ(気持ち)良ければ。

＞両親や親戚の目もあり将来が不安

ってコレ自分自身に対してのみでしょ？(藁

オレにも妹がいるけど、そんな感情はもちろん
性欲なんか微塵も感じないけどなぁ。
だからオレには妹となんだかんだってのは、
女兄弟がいないヤツの妄想でしかないと思うけど。

あと今後の事はお前次第だけど
言わせてもらうなら高校卒業後は家を出た方がいい。
地方なら東京とかな。進学か就職かは知らんが。
妹に一年か二年離れる事になるがそのあと>>12さんの言うように
後から妹がお前の家に同居する、という形がいい。
就職なら高卒が離れた土地に仕事を見つけるのが大変だと思うが、
住み込みのバイトをしばらくやって部屋を借りる資金を貯めてもいいし
今のうちバイトをしてもいい。卒業後しばらく実家に住まわせてもらいながら
仕事をして金を貯めて、妹が卒業する三ヶ月前に家を出るというのもいい。

進学なら周りに実家から離れててまわりに幾つか大学だある所がいい。
東京がベストだけど、今住んで居る所が首都圏なら大阪とか名古屋とか。
大学の少ない地方だと妹も同じ土地を選ぶ、というのはおかしい。
親の経済状態にもよるが、実家からかよってくれと言われても
バイトで稼ぐとか言って家をでろ。育英会の奨学金もあるし２１時から２４時
までのコンビ二のバイトもあるし学校のない休日にはフルに働けばいい。
出来れば学費の安い国公立がいい。生活費は１２万位で、
あとは学費と家賃。１・２年何とかすりゃ妹が来るだろうから
それまでの我慢だし。
もし、親が金を出してくれるのならそれがベスト。

とりあえず今いえる事はこれくらい。
子供うんぬん結婚うんぬんは１０年早い。
まずはバレない事。次に独立する事。

そして二人とも社会人になって収入も安定したとき
結婚や子供についての事を悩めばいい。
今の君には早すぎる。

その時が来たらまたスレを立ててくれ。

>>1は、自分がしていることの重大さにまだ気づいてないと思われる。
インセストが気持ちいいのは、絶対的なタブーを冒してるからなんだよ。
とはいえ、昨今、多いらしいね。こういうケース。
>>87も書いてるが、親御さんにだけは絶対にばれないようにして欲しい。
下手すると、君のお母さん、ショックで頭が逝ってしまう可能性だってあるよ。

【>>1に絶対お勧めの一冊】レヴィ・ストロース著『悲しき熱帯魚』

漏れも姉妹にそーいう気持ちにならんなー
キョーダイを…て気持ちはわからんが、他人彼女はできたことあるし、
近親相姦が現実にあるつーのは知ってるので、
まーアリなんちゃいますかーと思う。
でもま親にバラすと引くだろうね、さすがに。
親になったことないからわからんけど。

いや、ここは代打>>92でしょう。

幼少の頃だけど「スカートまくりごっこ」っていうのしなかった？
文字通り、男子が女子を追いかけてスカートまくるってだけの戯れ事
なんだけどね、どうしても自分の妹のスカートをまくる気にだけは
なれなかった。妹が可哀想だからじゃなくて、生理的嫌悪を感じたからなんだが。
妹が初めて化粧した時もやけに嫌悪感を感じたよ。
まぁ、個人的な話でスマソ。

【>>1にお勧めの一冊】森鴎外著『ヰタ・セクスチュアリス』

オレ、姉貴が下着だけで居るとけっこう勃つが、、
ヤヴァイのか・・？

逆にそのカッコでうろついてるのは
おれのことなんとも思ってないからなんだろうな。

日本の法律では近親間で子供を作っても罪にはなりません。
が、１７くらいで子供作ることネエだろうよ！

なにげに羨ましいよな、高校生にして彼女と同棲・・・。
なかなか出来るもんじゃないだろ？

２ちゃんはキチガイもいることはいるけど、
こういうのはそれよりイヤだな。

>>98
同感！

100GET

>>95
多分誘っているのだと思いますよ。
逝っちゃっていいんじゃないですか？

＞１
ネタっぽくなるから、どんな罰がくだったかは書かない。
でも、なんで「いけない事」なのかは、君自身知ってるはず。

興味本意で「いけない事」を手に入れて、「禁断」に興奮し、
「苦悩（という表現が的確かはさておき）」している自分たち
に酔いしれているだけだよ。はっきり言えば、「幻想」だね。

妹との関係を断ってから、オレはそう思えるようになった。
いま思い出すだけでも、自分の事ながらおぞましい過去だと
思うもん、オレは。

近親相姦で生まれる子供についてはオカ板でやってたよ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=994161912&ls=50

妹と別れるのが一番いいと思うよ、お互いのためにも

毎日こすってるんだろうな・・・みじめな奴>>104。

>>105
まじめに考えてあげてください

近親相姦否定者から近親相姦が何故いけないかの論理的根拠が全く示されないままこのスレは終了するのであった

>>107
レヴィ・ストロースを読め。

どうでも良い。

近親相姦否定者から近親相姦によって奇形児が生まれやすいのは何故かという科学的根拠が示されないままこのスレは終了するのであった

>>110
知らないのか？
遺伝子の形質が似たもの同士で結婚すれば、そうでない場合には顕在化
しにくい「劣性遺伝」が表出しやすいんだよ。

北欧神話の英雄、ジークフリートの両親は兄妹だったよな。
しかも双子で。

神話関係にはこういうの多いね。

劣性遺伝子でも数が揃う（兄弟など両方が劣勢を持ってたりすると）
と優勢より強くなって出てくるんだよね。

>>113
ふ-ん

何代にも渡って近親交配を続けると
そのうちカタワばっかり生まれるようになるらしいけど
そうでないならカタワの生まれる確率は
通常の２倍弱くらい、とか聞いたことあるよ。
さほど大きなリスクでもないんじゃないの？

皆さんレスどうもありがとうございます。

>>80
医学的根拠は無いのですか？
現在の医学でも意見が分かれる問題なのでしょうか？

>>87
丁寧なアドバイスどうもありがとうございます。
とても参考になります。

>>102
「幻想」ですか.........。
うーん.........正直に言って今はまだ分からないです。

もし親バレしたら君が家をでていけよ。
兄として男として。

>>経験者さん
確かに「いけない事」はきもち良いからなぁ。
でも１が「禁断」を犯す快感を得るために妹と付き合ってるかはわからないし・・・

若いから興味本位でタブーを犯しているのかも知れないけど、若いからこそもっと
純粋な気持ちなのかも、とも考えてしまう。

>「禁断」を犯す快感を得るために妹と付き合ってる

という事は絶対に無いです。やらなくても二人でいると、とても落ち着きます。

あ、なんか変な文になったな..........。

親切なレスが多いので、大体の感じは掴めてきました。
皆さんに感謝しています。

他に同じ様な経験をしている人がいたら、情報を交換しましょう。

>>119
そうだと思うよ。俺自信も快感のためではないと思ってるし。

でも、やっぱり背徳感とかは感じてるから、その事がもしかしたら快楽のスパイス
見たいになってるかも・・・とか考えるとまた落ち込むんですよ〜。
歳をとってくると余計な事を考えちゃうもんで。

でも外から見るとどうしても>>102が言うようにに見えちゃうんだよね。

１のように「絶対無い」って言い切れるくらい強くならないといけないよね・・・

＞１
オレも妹とそんな仲の頃は、「禁断」を犯す快感に酔ってる感覚
なんて、自覚してなかった・・・けど、今振り返るとそう思える。

＞犯罪者
「近親者」っていう事を抜かせば、そこらにいる女の子と何ら変
わりがないから、確かに恋愛の対象にしてもおかしくないと思っ
てしまいがちだよね。否定しきれなくなってしまう・・・。
当時は、オレも純粋に妹が好きだった。血も半分しかつながって
いなかったから、「まぁ、いいだろう」っていつのまにか勝手に
認めちゃっていた自分が、急にこわくなったんだよ・・・。

>>122
タブーを犯している実感もあるから不安だし、それを許してしまっている自分が
怖いと思ってるよ、いつも。

でも、一緒にいるときの安心感とか幸福感をどうしても失いたくなくて・・・
本当は、その相手が赤の他人であれば良かったんだけど、俺の場合は姪っ子
だったもんで・・・。

＞１さん
あのー、違ってたらすみません。「過激恋愛」のスレにいた方ですか？
歳も近いし、兄妹で付き合ってる、という内容だったので…。

ヤフーで検索されたようですが、「近０相０研０所」（一応伏字…）
は見たことありますか？
エロ分野もありますが、学術的文献の紹介、討論の場、
フリートークの板など豊富にあります。

真偽の程はともかく（ごめんなさい。１さんを含め）、経験者など
書き込みも盛んなのでお勧めです。

「２ちゃんで教えられて来ました」とかはナシでお願いしますね。
向こうもここも荒れかねないので。

>>124
はい。過激恋愛板の方にもスレを立てました。
しかし、ネタと思われたのか全く反応が無かったので、こっちの方に移動しました。
でも、こちらの方にきて正解だったと思います。

紹介していただいたsiteに早速逝ってきましたが、確かに『真偽の程はともかく』ですね（笑。
色々興味深く読みました。ありがとうございます。

>>121
正直に言って、確かに背徳感が無い事も無いですね..........。
でも、それは最初の頃だけで、今は背徳感だけではなくて、純粋に好きです。

兄弟を好きになるのって悪いことではないとは思うけど、まずいよね。
うーん難しい。

きもいきもいきもい。

妹を恋愛対象として見れるってなんか変カンジ。（失礼。バカにしてるわけではないです。）
まあ、人それぞれなんで付き合うなとは言わんが、子供は作らないってのは他の方々の
意見同様タブーなコトだと俺は思うよ。いまさら言うのもナンだけど。
影響の大小はともかく間違いなく劣性遺伝するからね。
奇形児やダウン症とか極端な体力低下や知能低下など
子供自身に致命的な不具合が発生する場合があるし。
育てる方も大変だろーし。
たしかに昔は近親婚はあったけど、それは王族などで（差別的、政治的に）
純粋な血筋を維持したいとか、過疎化してる地区でしかたなくってのが主。
もちろん例外はあるが。
こんなに世の中人が多いのに選んだのは妹さん・・・ほかの女性じゃだめなのか？
どーしてもって場合は養子をもらうことを考えた方がいいかもしれないね。
長レス失礼。

さんざん否定してきてきましたが、今回は、いきなり意見をひるがえします。

世の中、ブスを好きになる人、デブを好きになる人、同性を好きになる人、
違う宗教や文化や人種を好きになる人、殺人犯を好きになる人、色々な人が
色々な恋愛をしていて、『近親者』だけは「好きになってはいけない！」と
なぜ言えるんだろう・・・。

「奇形が生まれてくるから子供を作るな」というが、「ガン系統だから…」
とは誰も非難しないじゃないか。子供が生まれながらにして苦しんだり、
病気との恐怖と闘うのは万人に共通の可能性だと思う。

高校生の時分に、近親交配で生まれてきた子（噂では兄妹間の子）がいたが、
アルヴィノである事以外は、ルックスも頭も性格もいい子だった。たぶん、
辛い環境で育ってきた事と思うが、そういう子供になる可能性だってある。
近親者だから子供を作ってはいけないのではなく、危険性が高いからなだけ。
劣性遺伝子を残す率が高いのが「人類の進化のさまたげになる」というなら、
ろうあ者同士の結婚と出産（ろうあ者として生まれてくる率が高い）などと
罪は同等だろう（比べるのは失礼かもしれないが）。

このスレを見て、経験者という立場を思い出させられ、色々と考えた挙げ句、
結局は、本人たちの意志がいちばん大切なのだという事に気付きました。
オレは、近所の人に見つかって親にバレ、オレも妹も別々の親戚の家に預け
られ、離ればなれにされてしまった・・・。しかも、今はその妹も他界して
いて、会う事もかなわない。

色んな女とつきあってきたが、今でも一番深く愛せた女は妹だったと思う。
妹と離ればなれになっていなかったら、今頃、内縁の妻にしていたかも。
オレの分まで・・・と言うつもりはないが、１さんにも、犯罪者さんにも、
他人の言葉より愛情を信じてほしい。タブーなど、しょせんは他人が決める
ものじゃないか。愛情は、自分と自分の愛する人とで決めるものだと思う。

以上。長レスすみませんでした・・・。

>>130
涙なしには読めない・・・

>>130
妹さんの御冥福をお祈りします。

経験者さんの分まで１や犯罪者さんは頑張ってくれ！！！！
俺は謹慎恋愛者ではない普通の男だが、君らを応援してるぞ！！

謹慎、じゃなくて近親。
大変失礼しました。

奇形児は放射線を多量に浴びると出来るらしい。

>>135
不謹慎だぞ！

１さん
妹さんは本気でしょうか？単に貴方に生命の危険を感じているだけ。
犯罪者さん
友人に兄にレイプされた人がいます。母親は｢減るもんじゃなし｣と言ったそうです。

兄弟婚をみとめている国があるのでは・・・アメリカか何処かの兄妹の歌手が移住すると
聞いた事があります。その目的の為に・・・

近親相姦、多いですよね。尊属殺人罪が廃止されたのも・・・

>>136
ワラタＹＯ〜！いいツッコミだ。

何代か交配を続けましょう。新種の発見に繋がります。
立川流密教の奥義でもあるし・・・・究極の愛だね。
お腹の中、卵子＆精子のつちからのお知り合い。

>>129
性欲の対象としては他の女の人も見れますが、好きとかいう言葉で表現するなら
妹しかいないと思います。
避妊しないセックスについては確かにリスクが大きいみたいですね......。注意する事にします。

>>130
はあ。辛いですねホントに......。
........。

でも、僕は一応、最終的には両親に話そうと思っています。
大学には進学するので、就職して一定の収入を得てからですが。
兄妹で結婚しないというのも説明しにくいし、結局いずれ分かってしまうから、
自分たちから言おうと思っています。

>>137
僕の場合は、レイプとかの一方的な物ではないです。単純な普通の恋愛です。

>>137
レイプは近親者うんぬん以前に犯罪だろ？とりあえずその母親と兄は最低だな。

>>141
すごいな、ちゃんとそこまで考えてるのか・・・
俺は、まだ「ずっと一緒に居られたら・・・」くらいに漠然と考えてるだけ・・・
１よりだいぶ年上なのにな。でもいつまでも今の関係を続けたいなら、どこかで
はっきりさせないといけないんだろうな〜。その 事を考えると怖いな・・・

>>141
つくづく自分をしか守らない男だな。
親の気持ちを考えろや。

>144
本人達の気持ちが大事だろう？
今時親の決めた相手と結婚するなんて時代錯誤だよ。

>>145
？誰が親の決めた奴と結婚しろって言ったよ。
「妹と寝てます。将来一緒になります」って言われた親の気持ちになっているのか？って事。

正直であることが親に対する誠実のためではなく、
正味の話、自分の気持ちを納得させるためだけのオナニーになっているんじゃないかね？

>>142
兄弟にだって上下関係があるでしょ。
大好きなお兄ちゃんの誘いだから深く考えずに乗ってる「妹」の心理が
あるかもしれないよ。妹を大事に思うなら、分別のつく年齢になるまで
抑えたらどうでしょうか。

いや・・・その・・・ネタ・・・で・・・

>>148
了解

>1
子供作るのはヤメトケ

『近親相姦で生まれた子供』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=994161912&st=1&to=50
『近親相姦で生まれた子供part2』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=999638530&ls=50

よく産まれた子供はなにかしら障害もって産まれてくらしい

まじレスすると、高校生なら性欲はガマンできないでしょ。
まずはコンビにでちゃんと避妊具買ってえっちもしかたないよな。
普通のカップルでも新鮮なのはそう続かないだろ？そのうち
どちらか好きなの出てくるって！　問題は二人で過激なプレーに
なれてしまい。またはイケナイ事してる興奮に馴れてしまって
他人とのセックスには燃えない事になりゃしないか？かな？
　本当に好きなら二人とも独身で兄と一緒に住むのかな？

agerinnko

こんなにもマイナス思考の連中>>1-153でかたまったら余計にダメ方向に落ちてくよ。

現実にそういう奴が近くにいたら引くな。
オカズとしてなら申し分ないんだが。
マジレスすると近親相姦はいちよう民法で禁止されてるぞ。
罰則はないだろうが。

>>1
子供を作って奇形が生まれる事心配するより、奇形が生まれたとき、
妹さんを心配できるかじゃないのかな？
なんてゆうか、俺的に、近親相姦だろうが、同性愛だろうが、少女少年愛だろうが、
当人同士が好き合っていたら全然問題ないと思うんだよ。
それから、まさかとは思うが無理矢理、
妹さんを手篭めに犯したとかじゃないだろうな？
まぁ、ここで相談するより、
エロゲネタ板の（恋愛以上恋人未満〜妹はどんな味？〜Part4 ）
に逝け。そこで、どの様に妹と結ばれるまでに至って、今現在どの様な状況で、
これから妹さんとどうなって行きたいのか、そして、妹さんをどの様に思い、
また、妹さんはどう君を思っているのかを書き込め。
きっと、いや、必ず力になってくれるよ。

それから、１、君もこの
（恋愛以上恋人未満〜妹はどんな味？〜Part4 ）の過去ログを
すべて読むべきだよ。なかには無理矢理、妹さんを犯してしまって、でも
今は妹さんが大切で仕方が無い。そして妹さんもその人のことを愛している？
とゆうような人がいてたよ。当然叩きまくられたが、
叩きながらもアドバイスを与える人が大勢いてたよ。
さあ、１、君もそちらに逝くのだ。

あげ

age

お互いが好きあっているのなら良いと思います。

あまり感心出来ないねー。
兄貴なら妹の将来の苦労を考えて思いとどまる、
あるいはもうやっちゃったんなら
清算するのが筋だろ。

ほんとーに好きで、その関係が他のなによりも大事だったら
どうにでもなるでしょう。どこか遠いところに行ったりね。
世間体とか、ごく普通の幸せと天秤にかけようとしなければさ。
お互いが納得しているなら、いろんな関係があっていいと思うし、
悲劇的に考えないで明るく前向きに生きていけばいいのでは？
心から好きになることが出来る人を見つけること自体が難しいんだからさ。

子供を持つ親としては心底ゾッとするね、このスレ
１の淡々とした受け答えにも薄ら寒いものを感じるよ。
息子が（まだ幼いけど）そんなこと言ってきたら
息子殺して俺も死ぬよ。正直それぐらい大変な事だよ、親にとっては。

好きならなにをしても許されるとは思わない。タブーな世界ってやっぱりあると思う。
タブーとは正常の反対の異常、清浄の反対の不浄・・・・の世界
これを犯すと超自然的制裁が加えられる。
健全な子供が生まれないことがそれにあたると思う。
それは神が許していない証拠。

いとこ同士結婚などに生まれる“アルビノ”は
紫外線に弱いとか外見が他の人と少し違うなどの点はあるが
生きていく上で重大な欠点ではないと思う。

しかし兄妹・親子は最も血が濃く、もっと悪い結果になる。

本当に愛するならＳＥＸなしでも愛せるはず。
そして妹は女としてでなく家族として愛するべき。身体でつながなくとも
一生切れない兄妹の血の繋がりがあるのだから。

とりあえず２人とも「性欲」というものを一切抜きにして冷静に考えてみて。
一日も早く、畜生を改め、新しい愛に目覚めるべき。

なんか心理学で聞いたことある。社会の最小単位＝家族だから妹とやっちゃうとそれが崩れてしまう
それが崩れる事は今の自分も崩れることになるわけで。フツウの人間には耐えられないらしい。
奇形児が生まれるとかはともかく（昔の日本は権力争いで近親相姦もあったみたいだし）
人間関係は正常ですか？げひひ>>1

生理的嫌悪を感じない時点で
なんらかの異常があると思いますよ。

犬猫には無くとも人間にはある「なにかが」足りないのでは。
本能的なもので。

>163〜166
でも事実として近親婚ってあった訳でしょ、過去に。
遺伝的に不利であるとか、生理的に嫌という気持ちは分かるけど、
当人同士がよければいいんじゃないの？
あなた方に強制してるわけじゃないんだから。

近親者に恋愛感情を持つということが理解できないから、
人間て理解できないことって怖いから排除しようとしてるんだよね。

因みに私は生理的に受け付けない方だけど、世の中広いし
当人同士がよければいいと思います。

>167の発言は無責任。

あなたこそ、他人の家族が破滅しようが、重い精神傷害を持った子供が
生まれようが、自分に関係ない＝別に良い
と発言してるように見える。

理解できないから不幸な子供が生まれるから
とかいう単純な問題ではないと思う。

愛があればなんでもよいわけではない。
必ずしも幸せばかりを招かない禁忌を簡単に容認するのは
無責任のなせる技。

＞１６８
家族が破滅って、なんで破滅するの？
近親婚のリスクを踏まえているのではいいのでは？
と、私は思いますが、当人同士がそれらを重視して、
恋をあきらめるのもよかれ、そのままつき進むのもよかれだと思います。
要するにどれだけ相手が大事か、世の中が大事かってことでしょう。
後者を選んだとして、私は後ろ指を指そうとは思わない。
いろんな生き方があると思うから。

168さんのようにリスクについて情報を与えてあげるのは
悪いことじゃあないと思うけどね。

無責任という言葉は便利だよね。
それを言ったら、意見の表明は出来ないよん。

子供作らなきゃいいんでないの？？
というのはダメ？？？
私も>>1の感情はわからないけど、論理としてね・・・。

確率低いけど、
生まれて間もなく生き別れて、その後恋人同士として出会って、
真実を知らないまま一生つつがなく暮らした人も居るんじゃないかな？？？

＞１７１
いそうですね。

意見はどんな意見でも自由。

受けとめる人の問題。

知り合いに子供同士が恋人になって
気が狂った母親がいる。だから忠告してる。破滅とは要はそういう事だ。
要は「家族」とＳＥＸするなということだ。

だが狂う母親のほうが普通の感覚なんだ。

愛しあうのはいいＳＥＸだけはするな

いろんな生き方がある・・・・というのは無責任というより
キレイごと。

>>173

正論だね。正しいことを言っているよ。
でも、
知る人もない遠いところで、
子供というタブーだけは守って生きていくのなら、
ナントカ許容してやりたいな・・・。

でも、本当にどうしても他の異性に興味持てないのかな？？？

＞１７３
一緒になれないことで、人生を死んだように生きる男女もいるのでは？
悲観して自殺する男女もいるのでは？

幸福量保存の法則があるのさ。

誰かが幸せになれば誰かが不幸になる。
誰かが不幸になれば誰かが幸せになる。

その配分を決めるのは神のみぞ知る。
だから、人は自由な生き方をしても良いのです。
人間には関知出来ない領域だから。

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

普通に結婚してる人でもすべてが「この世で一番好きな人」と結婚してる
とは限らない・・・。
誰でもその時最高に好きな人と付き合い、失恋し別れる、また出会うを繰り返す。

彼氏や彼女というより→心から愛する人へシフトする努力ぐらい
しないと・・・。

とにかく冷却期間を置かないとどんどん嵌るよ。

特に１５才とか１８才なんでしょ？
その年の恋愛や気持ちが永遠に続くとは限らない。

>176
じゃあ弁護士も法律もいらないじゃん。
神の裁きを受ければ現世の秩序は関係ないんだね・・・？

その分配が２人とは関係ないところへ行くんでしょ。
幸せだけ味わって、あとは知らないってやつ？

それをいうなら
誰かを不幸にしてでも幸せを得れば自分も同じ分の痛みを味わう。
誰かを幸せにして不幸を味わえば自分も同じぶん幸せになる。

じゃないの？兄妹の問題は家族の問題なんだから
そんな排他な考えは当てはまらない。なんかおかしいよ＞176
他人がその２人を見て嫌悪を感じるのとはわけが違う。

近親相姦最高！！！！！！！！

>>179
弁護士と法律は、社会的な事についてのみ語られています。
個人の自由は最大限束縛しないのが近代国家の条件です。

個人の自由を縛るのは、道徳等の土着の規範です。
それを守らなければ、周囲から後ろ指を差されるのだから、
当人達は、不幸になっています。

>>178

冷却期間って良い考えだね。
>>1が読んでいるかわからないけど・・・。

全寮制の学校か何かにはいるとか、
家から遠い大学に入って一人暮らしを始めるとか・・・・。
２０年後には、お互い誰かと結婚して、
昔はそんなことも・・・・なんて笑いあえているかもね。
若い人は、突っ走るからなあ・・・・。
と言う自分も、○○から足を洗いました。

>>179

真面目すぎるよ。幸福量保存で神が・・・・なんて、
冗談で言っているか、本気で言っているきてぃーちゃんだよ。
真剣にあいてにしちゃーだめだめだめ！！！
そんなことより僕の悩みを聞いてよ。

あきらかに不幸のほうが多そうだからアドヴァイスした。
大人として当然のことをしたまで〜。

182は何から足を洗ったの？

　初めまして、血の繋がらない姉弟なら良いでしょうか？
私は小さい時に母親と死別しました。

　その後父は子供がいる女性と再婚しました。
　その子が今の私の弟です。
弟の名前はくまおと言いますが、くまおは昔高熱を出し意識不明
にまでなりました。
その後回復しましたが、それ以前に記憶が少々あやふやになり、
今の両親を本当の親と思い、私のことも本当の姉と思っている様です。

　そんな弟に何時しか想いを寄せるようになりました。
でも私は今の平和な家庭を壊す様な事はしたくありません。
時々思い切って告白したくなることもありますが、一生胸の奥に
秘めたままこのまま生きていこうと思います。

　

古事記、日本書紀、ローマ神話・・・新しくは、夢枕獏、横溝正史・・・まんが『火の鳥』
テーマとしては、面白いが・・・現実は
結果的に家族崩壊、家族喪失で幕でしょう。
兄は一流の大学に進学し、クラブ活動、恋人。。。日の当たる社会に。
妹は受験に失敗し、壊れて行く。そして、母親にレイプされたと告白。
母と娘は、絶えられず精神病院通い、リストカット。
兄は家を出て、暗い過去は葬る。思いです事もない。
家族崩壊の原因が自分の性欲のせいと反省もしない。
事実はこんなシナリオでは？？？

>>183

僕は、さ○○から足を洗いました・・・・・。
顔を隠して暴れている人達です。

>>185

正論だけど、
夢中になっている人にそう言う子というと逆効果かもね。
僕は、そんな人とは違います！！とかいってね。

さ・・ってなんだろう。ごめん判らない。

＞184
血の繋がらない弟なら、法律的にはわからないけど
恋愛に発展してもいいんじゃないかな。自然の法則には背いてないよ。
でも家庭があるなら壊してまで告白しなくとも
姉として弟さんを思いつづければ思いは伝わるでしょう・・・。

関係ないけどよく戯曲や小説にもある禁断の愛って
本当は義理とかじゃないんだろうか。
血の繋がった肉親は媒体物に描けないだけか？

子供の戸籍、どーなんの？

>>130で書いて以来、ひさしぶりに書き込みます。

１と妹の恋愛がなぜ許されないか、これまでの意見を改めてまとめると、
下記の理由が大半を占めています。

１）両者間に生まれてくる子供の「先天的な病気」
　　→ 奇形、死産、アルヴィノなど
２）両者の親の気持ちを裏切る行為として
３）両者の将来を考えた場合
　　→ 特に両者がまだ未成年であるという点

大人ですら簡単に決別を選ぶ今の世の中で、大きな悩みを抱えながらも
愛を選びたいという点では、実に美しい話だと思う。前述しましたが、
オレも父親違いの妹との関係があったので、経験のない方達よりは１の
気持ちもよく分かります。この際は「やめろ」と言うよりも、問題とな
っている上記３点を一緒に考えてあげつつ、１を応援してあげたいです。
そこで考えたのが、下記の条件です。みなさんはどう考えますか？

１）両者が成人になるまで、セックスはしない。
２）成人しても二人の間に愛があれば、両親に打ち明ける。
３）成人した後、１君はパイプカット手術を受ける。
４）二人は、両親とは別の街に住む。

つーか自分で書いてることも理解できない奴>>189が「経験者」も糞もないだろ。

>>190
お前の書き込みは見ていて辛いね。

まあ、モデル並の顔で巨乳な妹で『清潔』な妹がいたら俺は襲うな。

>189 いや、やめる方向にもっていこうよ

止めなくても良いと思うぞ。
むしろ、好きなのなら、それが一番良い。
お互いに愛し合っているのなら、それで良いね。

やめさせた方がいいと思われ

>>193
愛だけで、全て解決できると思ったら大間違い

たまたま好きになった相手が身内だったってだけだろ。
いずれ飽きてきたら別れるんだから
それまで楽しんでればいいんだよ。
俺だって姉貴がいたらどうなってたわからない。
８割がた付き合ってただろうね。多分今頃同棲してたよ。

>>195
何で？
愛は2人だけの問題なんだから、良いじゃん。
親が不幸になるのも、別れた二人が不幸になるのも同じだ。
要は、当人が判断すれば良いだけの事。

肉親を愛しても何の問題も無い。

>>197
生まれてくる子供がかわいそうです。子供を不幸にする権利はありま
せん。これは、決して２人だけの問題じゃないと思います

肉親を愛するのは当然だが
肉親とＳＥＸするのは鬼畜

わたくしも止めたいと思いますが妥協策があるとすれば・・・
・いづれ両親とは離れて暮らす
・ふたりの子供は望まないようにする
・どうしても子供が欲しければ養子をもらう

経験者さんと同じような事なんだけれども。どうして別れられないのなら
結婚という形でない同居だけなら問題は少ないかと思います。
なんの問題もないという＞197あなた
どんな事が起きるのか今までのレスを読んでみて下さい。

>>199の人生がどうなったって、人格がどう歪んだって、そんなことはどうでも良いことである。

私の人生が何か？

この前テレクラで女と会うことになって、行ってみたら妹だった・・・。
３年ぶりにお互いあったし、全く連絡をとってなかったので
全くホテルに入るまで気付かなかった。
結局そのままヤルことだけしてしまった。
その後妹に「また会おうね」って言われた。
俺も>>1のようなどつぼにはまってしまうのだろうか・・・。

>>202
人間やめて畜生になっちゃたんだね

憎いアン畜生

永遠の愛なんてそうない。
君は一生肉親を他の意味で愛し続けれると思うかもしれないが
それが妄想である可能性はかなり高いだろう。
その妄想に気づくのは明日か、はたまた３年後か。
後には何も残らない、家族すら。

近親相姦って自分とセックスしてるみたいで気持ち悪いよ。人格障害じゃねーの。
とりあえず１は変態。もちろん決めつけですよ。近親相姦を理解したら自分が
生きていけなくなりそうで怖いですよ。

1は出てこないの？
ほかのスレにいっちゃった？
真剣に考えてるのに・・・。

皆さん、親身なアドバイスありがとうございます。
最近、学校が忙しいのでネットに繋ぐ時間がありませんでした。

よく読んでからレスしたいと思います。

解決策
１．同じ境遇のアペックを探し、戸籍上結婚する。遠い土地で、お互い連絡もせず、
　　暮らす・・・戸籍の交換。
２．両親も巻き込み、４人で楽しく一つベットで世間から隠れて暮らす。
３．仲の良い兄弟として暮らす。隠れ蓑にお互い恋人をつくる。

でもね、二人ともカンセリング受けたほうが良いよ。
人格障害、人間失格になる前に・・・

age

姉は俺の片割れ。守ってやるのが自分の務めだと思っているが。
1みたいな人もいるのか。大切にしてやれよ。

一通り今までのレスを読まさせて頂きました。
とりあえず冷却期間を置くことをお勧めします。
大学進学などの機会を使って妹さんと距離を取ってみてください。
それでもってお互いの気持ちが変わっていなければそれはそれでいいのではないでしょうか。
自分としては近親間の恋愛を頭から否定する意見は持っていないつもりです。
１人１人の恋愛観はやはり違うと思いますし、実際に近親恋愛をしてる人も世の中にいると思いますし。
けれども子供という点に関してはやはり作らないのが一番だと思います。
がいしゅつですけど近親観では奇形児が生まれる確率はそれなりに高いわけですし。
産まれてきた子供が奇形児だった時のその子供や妹さんのことを考えると、
やはり作らないのが一番でしょう。
どうしても子供が欲しいのであれば１９９さんが言ったように養子を取る手もあるわけですし。
後、自分たちの周りの人たちのことも考えてあげて下さい。

以上が自分の意見です。
かなりがいしゅつなことを書いてしまいましたが、まあちょっとでも１の手助けになればなぁと。

age

近親相姦？て割合は？？？少ないのでは？
近親強姦（レイプ）が、数限りなくあるのではないかと思う。
義理も脅しも含め、人情にすがったり・・・・・
犯罪の証明が困難なでけで、実際は多いと思う。
義父の場合は、母に対する遠慮からか、対抗心からか。
義母に対しては、大人の女への興味、父親からの独立。（初恋の主題だね）
妹に対しては、口ふうじが簡単。ちょう近場にいる異性。
人間は、脳があるからタブーを犯す。だけど、もうと高度に未来を考えよう。

最近、忙しくてレスをしなくて済みません。

皆さんに色々指摘されて、なるほどな、と思う事はとても多かったです。
妹とも何度も話したんですが、お互いに相手に強要して付き合っているという
事は無いと確認出来ました。
変な言い方ですが、妹となら一緒に死んでも構わないかな、と思います。

ただ、恋愛で頭が変になってるのかもしれませんが、でも自分ではそれを自覚
出来ないので、しばらく今のまま2人でいようと思います。

>>1
別にもうどうでもいいけど子供だけは作るんじゃねえぞ
あと親にもばれねえように気をつけろよ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=994161912&ls=50

ホントに突きあってんの？

age

道徳的な話しはおいといて、と。

婚姻届は出せませんが、
できた子供を認知するのは法律上なんの問題もないはず。
近親婚出産にしても、劣性遺伝が発現しやすい、と言うだけで、
奇形時や先天的障害のある子供が生まれる確率もあれば、
逆にとんでもなく優秀な子供が生まれる可能性もあります。
でもそれは、一般の出産にも常に付きまとうことですよね。

道徳的な話しに戻して、と。

二人が結ばれることによって
得るものと失うものを頭の中に思い描いて、
それでも「こいつがいい」と思えばそうするべきでしょ。
私の遠い知り合いでも、
兄妹で結婚（もちろん籍は入れてませんが）
してる人がいるけど、
長い時間をかけて
周りの理解を得ることは不可能じゃありません。
ただ、それまでの苦労で
潰れちゃうこともあるでしょうけど。

若いという字は苦しいという字に似てるんだよ。
多いに考えるがよろしい。

age

まぁ、レスなんか読んでないけどさ。

エロマンガには妙に妹ネタが多いんだが、なんでだ？

↑需要があるから供給も多いんだろ。
それだけ妹萌えな困ったお兄さんが多いってこった。
ってゆうか俺も、漫画とかで見る分には嫌いでない。むしろ好き。
でもそれは血の繋がってない場合に限るよ。

まあ1の妹が登校拒否→リストカットしまくりになる日は近いな

漫画だと妹ネタ多過ぎ。
俺妹いるからいまいち好きになれないな。
先生方にはできるだけ姉貴ネタを増やしてほしいもんだ

姉貴も妹もいる俺としては、
開き直って両方楽しむしかないのか……。

>>220

>近親婚出産にしても、劣性遺伝が発現しやすい、と言うだけで、
>奇形時や先天的障害のある子供が生まれる確率もあれば、

子供の代だけではなく孫や曾孫の代にまで
因子を持った子供が産まれる可能性があるよ。
当人と両親、生まれた子供だけの問題ではない。
当事者達が亡くなった後も生み出された不幸は存在しつづける。

>>199
>・どうしても子供が欲しければ養子をもらう

海外などでは養父母の条件は厳しいと聞いたことがある。
日本はどうなのだろう？
兄妹が内縁関係の所へ養子が認められるのだろうか？
（このへん、日本の事情は知りませんが・・・）

深夜に厨房３人>>225-227がコンビニ前で座ってタバコを吸っていた唾吐き散らしながらで汚いのなんの。

この板の人はﾏｼﾞﾚｽ多いから荒らさないと信じよう。

真面目に近親〜を考えてみるならこちら↓にどうぞ。一読の価値あり。
この板には出てこない、遺伝子の専門的な解説が多い。

【オカ板】「近親相姦で生まれた子ども」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/994161912

ちなみに現在part�Uまであり。なお、すぐ煽りに乗る人は読むなよ（w
興味深いので、数日に分けてでもpart�Uまで読む価値はあるかもです。

あげ

age

駆け落ちしちゃえ！！！


個人的にはきもい
理解不能

やっぱあれだね。
俗に言う変態行為になっちゃうことすると、うまく子供ができないようになってるのかな？
聞く話だと近親相姦する人の近い先祖には近親相姦経験者がいることが多いよね？

うちの家系での話だが、ふしぎな出来事が続いた。
まずは俺のじいさんの妹の話。

昭和初期に、ある家に嫁に出た。その家は、俺のひいひいじいさん（婿養子だった）の生家だ。
近親相姦とまでは言えないが、ある程度血のつながりのある所へ嫁に行ったのだ。
そしてどうなったか？
子供を産む機会のないまま、数年後に結核で死んだ。

つづいて俺の父親の従妹の話。
ある家に嫁に出た。
その家とは、俺のひいばあさんの生家。
わかりにくいかもしれないが、ようするに、またいとこ同士の結婚だったのだ。
その結果どうなったか？
本人は今でも健在だが、子供ができないまま、夫が死んでしまった。
ひいばあさんの生家は、血筋が断絶してしまったのだ。

このふたつの出来事から考えてみると、なんだか血のつながりの深い婚姻では子供が産みにくいような、自然の働きかけでもあるような気がしてくる。
異常児を産ませまいという、大自然の意志だろうか？

世の中うまくできてるね・・・

あげ

ほんとうにお互いを大事に思ってるなら１５の妹とセックスなんて
できるもんじゃないだろ。理性がないとしか思えんな。

やりたいだけでしょ。違うって言うならプラトニックを
貫いてみろ。絶対無理だろうけどな。

ひー（汗

兄妹は、普通、ずっと一緒に生活するから恋愛感情が起きにくい。
これも、近親相姦を避けるための本能らしいです。
だから、好きな人でも、ずっと一緒にい過ぎると気持ちが冷めることもあるそうです。

>>１
ごめん、君達の姉妹プレイ想像してオナーニしちゃった。
気持ちよかったよ。ありがとう。

本上まなみが、俺のねーちゃんだったらなあ…………。

姉妹じゃなかった。兄妹だね。あー、もっかいやろっかな。

家のじいさんとばあさんはまたいとこ同士。
その親たちも結構近親同士。
まあ親父兄弟も俺の兄弟も3人で
身体精神ともに皆正常なので、遺伝で何か変なものが出てしまうとくのはないでしょう。

戦前では近親結婚は田舎のほうや位の高い家ではしょっちゅうでした
皆さんの家系も多分いると思うよ。

うーん考えられないわ。。。

ネタ扱いされていないのが凄過ぎる
人生板も変わったんだな

。

いまだにネタではないかと思ってますが
淡々とした1君のレスに信じられない思いです。

やはりほんとなんでしょうね。

兄妹で恋人になったってバラ色の人生なんかないよ。
妹さんもご両親も君も不幸になるだけだよ。
それでいいの？いいっていうんならしょうがないけど。
家族一人一人がどれだけの重荷をせおって生きていくことになるか…。


もう、あきらめなさい。

んー、「人間は本能で近親相姦を拒否してる」っていう意見が多いけど、
それは社会道徳に洗脳された結果かもしれないでしょ。本当に本能なのかな？

（僕の予想する昔の近親相姦タブーの成立）
社会道徳＝夫婦は子供を作るのが当然だ
↓
近親婚は奇形児出産が多い
↓
近親婚はダメ
↓
それなら当然、近親相姦もダメ
（昔は、結婚してない人同士のSEXは公にはダメだったからね）

結局、近親相姦のタブーって子供の問題が発端でしょ。
今の世の中、子供を作らないって決めてる夫婦も出始めてるらしいし、
避妊に気をつければ一緒に暮らしても良いんじゃない？
世間がうるさいのは確かだけど、その辺はうまく立ち回りしてください。

僕の祖父母が従姉弟同士だからなのかは分からないけど
あまりそういう話に嫌悪感は無いです。

１がこのスレを立てたことについて各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」

日本は、海外諸国に比べて近親婚が多いよ。
いとこ同士の結婚とか。カップル全体の役1〜1.5％もある。
山の多い村落ではもっとパーセンテージが高い。
モラルというものは、地形と密接に関係してくるんですよ。

犬や猫でも兄弟姉妹だと異常な仔犬や仔猫が生まれるのかな？

>>252
犬の場合、ブリーダーが血統を重視して子と親を交配させたりします。
それで生まれる子供は価値が高いが、生物学的にいいわけではない。
これも人間のエゴです。障害を持った子も、当然うまれやすくなります

近親相姦は生まれる子供がやばいからってタブー視されてる
だけなんですか？
子供作らなきゃいいだろうですむことなんですか？
不道徳だとか、あまりにいかがわしいとか、そういう考えは
ないんだろうか。
まあ、道徳観なんて時代によってかわるんだろうけども。
ただ1の人はあまりに子供で両親に罪悪感があるといいながら
現実味がないというか、妹となら死んでもいいとかいってるし。
正直、身近にこんな子がいたらぶん殴ってると思う。

というか、異常性欲/性格兄妹。
考えられない。

近親相姦か。AとB、どっちのほうをタブー視する？

A、血はつながってないが、妹が生まれてからずっと
一緒に暮らしてきた兄妹

B、別々に暮らしていたが実の兄妹

血が繋がってるのは、やっぱイタイです。

>>256
私はＡかなー。
やっぱ一緒育ってきて近くに良すぎてお兄は異性として見れないし。
別々だと意識するかもしれないー。血の事はあまりきにしない。。

>>257
なぜだ？子供を産まないとしてもか？

セックスしないなら本物の愛と言ってもいいが・・・

そういえば「ジュリエットの卵」という漫画もあったな・・・

>>260
本物の愛ってなに？。。。

本物の愛とは半額と倍額が重なり合う事だよ。
つまり、君と僕で定価の愛できあがり！お客様お待たせしました。
できたてアツアツのカップルバーガーでございます。

１が主張してたこと＞２６２

正直１が羨ましい・・・

>>263
お得じゃないからだーめ。


１の主張が本物の愛なの？？

半額ちゃん、愛をけっちたら本物じゃないっす。
１こそある峠を超えた本物の愛だ。

>>267
本物。。。

なんか260さんの言い方がいや。
せくすは愛じゃないの？

セックス自体は＝愛には
ならないだろ。
愛などなくても出来ることだからな。

いとこと恋愛してた（もちろんエッチあり）
親戚付き合いは一生あるんだよなー・・・
大学の某サークルのコとも付き合ってたが
ＯＢ会なんかで、この先もずっと付き合い
あるんだよな。
なんつーか、非常に生き辛い。

セクスは半額じゃなくて倍額ぐらいに釣り上げたらいいんじゃないのかな？
安売りしない。

>>269
でも愛のうちにふくまるでしょー。
せくすしなければ愛なんてなんか変。

>>271
いいの、私は価値低いから大安売り。。。

>>272
性愛だな。
セックスしなければ愛だとは
俺は思わないが
セックスが愛情表現の一つに
なってる場合もあるだろうし
相手がしたくないと言うなら
相手を思い遣ってしないというのが
愛情表現になる場合もある。

大安売り・・・買った！もう離さない！

アタマのよわい書き込みをしないように＞２７２
理性が勝っていて、相手を大事に思っているなら、
兄妹でセックスなんて到底恐れ多くてできんだろ。
ただの恋人でも大切な人にはなかなか手を出せないのに、１５の妹なら
なおさらだろうが。

>>274
うーん。納得ー。。。

>>276
でもやっぱり好きなあいてにはいつかは抱かれたいものでしょ。。
本人がいやならノイマンさんのいうみたいにそれが愛情だと思うけど。
別にお互い好きな人どうしならいいと思う。。。

平日半額は近親相姦してんですか？

親をどん底に突き落とすよ。１さん。
クラブなどに遊びにいってごらんよ。妹以外に沢山、魅力的な女性
いると思うよ。クラブってもちろん踊るほうね。

>>278
してないよ。。。。

１５の妹いいな。愛の定義によって本物が変わると思う。人の価値観で。
でも個人的には好きな人ほどセクスできないな。

半額ちゃん、禁断のとびらは妖しい光っすよね。

>>282
一つの扉は開いてみた。。
お薬。凄いすばらしー世界をｴｻに危険な泥沼の
口が待ちかまえてまってた。。

お薬ってマ○ク？それとも兄と・・・

>>284
ｺﾞｳﾎｳﾓﾝ。。
一緒にいきましょ。

してないんですか。なんか半額嬢、熱弁ふるってるから
てっきりめくるめく禁断の愛を繰り広げてんのかと思った。

>>286
もし私がその立場だったらどーかなーって思っただけ。。

ゴウホウモンって何？
一緒にいくのは同意だ。はんがく・・・

やめろよ妹と付き合うだなんて
今は禁断の恋でいい味かもしれないけど
４０歳だの６０歳だの何年も後の事考えて見ろよ
すごくやるせない気持ちになると思うぞ。
普通の恋人と違って別れても家族という絆がつきまとうんだから。

やりたくてたまらなくても、そこは兄としてグッと
こらえてほしいところ。
妹が成人して、自己責任と言える年頃になるまで待っても
損はしないと思うんだが。

１は自分のいいようにしか考えていない。最悪男。

age

１は親にバレて修羅場になり、２ｃｈどころじゃないに１票。

１は自分本位に恋愛してるから、妹のこと考えてとか
親のこと考えてとかして、近親相姦するのを思いとどまる事より、
何とかして自分の恋愛感情やら性欲を満たそうとして
近親相姦しちゃったんじゃない？

あげ

妹との肉欲に溺れ、２ちゃんどころじゃないに１票。

今晩も喘ぎ声を押し殺したセックスをしているんだろうな、に一票。

俺も妹と付き合ってセックスもしてたけど、
20歳くらいになったら二人でいても気まずくなって何とも言えない空気になった。
妹を性の対象じゃなく家族と認識してからの今ではかなり後悔。
俺は家族間の愛を勘違いして性に走ったと思う。
１もそうだと思うが。

オカ板的解釈でいくと前世で
１と妹は恋人どうしで今もその時の事が忘れられない。

>>1よ、こんなにレスをつけてくれる人がいる。
再登場して近況報告求む。

父親と娘ができちゃって女の子が生まれた。
母親と息子ができちゃって男の子が生まれた。
それぞれ生まれた子供同士が出来ちゃって男女の双子が生まれた。
その双子ができちゃって・・・・
近親相姦とは人間のすることじゃないです。

＞７
確率は高いらしいね。
＞２９
クレオパトラだっけ？弟と結婚したの・・・

俺の場合、一方的にだけど兄のことが好きでしょうがない。
同性愛＋近親相姦だから最悪だが。　男は兄しか好きには
なれないし、女としかセックスは出来ない。しかし確実に
俺が一番愛しているのは兄だと思う。告白も出来ないしこいつ
が鈍感なのが幸いだが、この思いを持ち続けるのはきつい。

＞孤独な院生
君が何度も薦めている「悲しき熱帯魚」は
「悲しき熱帯」の間違いだよ。おそらく近親婚を回避するための
クラ交換のくだりをさしていると思うが・・・。
それは文化人類学の問題であって、こことは少し違うと思うよ。
あと、蛇足だが、君はＷＩＮＫの歌と混同したのかな？
中央公論社からも出ていて、そっちの方が訳がいい。このスレとは関係無いが
読み直してみては・・？

1本人は立派な恋愛かも知れないけど、妹はどう思ってるんだろう。

スレ違いだけど、、昔妹と風呂に入ってた時、ボッキした。
それを「すげー！チンチン硬い！」って妹に見せてたな。もちろん意味もわからず。
妹も笑ってたけど…肉親も性の対象になるんだろうな、多分。

>>303
興味深い話だな。
もっと詳しく教えてほしいよ。
お兄さんとは年が離れてるのか？
いつ頃からその気持ちに目覚めた？

>>307
兄貴が大学３年で俺が１年。昔から仲が良かったし俺は誰にも
渡したくないような気がしてたと思う。彼女がいたときは女に殺意
を抱いた！！！！！1さんのようにセックスはしたくないのだが、
なるべく俺のそばから離れないで欲しいと常に思っている。時々
抱きついてこられるのとかはすごい嬉しい。あと、高校くらいから
あいつのことがかなり気になるようになったと思う。性の対象か
どうか判断できないが、最終的に俺の望みが叶うなら、あいつと
ずっと一緒に過ごしていきたいと思う。自分も彼女が欲しいには
欲しいが、兄貴を他におくことは出来ない複雑な心境です。

近親を「気持ちが悪い」っていう奴らは兄弟姉妹にいい思い出がないと思う。
それはそこからくる嫌悪感か、「近親＝タブー＝気持ち悪い」っていう単細胞な考え方及び一般論だろうな。

確かに人間の遺伝子的なことを考えればやはりタブーなんだろう。
…が、兄妹だろうが姉弟だろうが愛は愛。
近親ということを除けば人が普通に彼女（妻）持っている「愛」と変わりないじゃんか。

そもそもそれが「人の道からずれている」なんて誰が決めた。
さっきも言ったがそれは「遺伝子的なこと」では普通の人の行動ではない、からなんだろう。
でもそれは本当に反道徳的か？
今どきの恋愛よりよっぽど「純愛」であろうものが。

さらに言えば「道徳」って何だ？
「人の道」って何だ？

それも十分、人の道だと思う。

３０３氏は気持ちを抑えられているのがさすがだな。
そこが１など、肉親と容易くセックスしてしまう奴らとは違う。
一生の付き合いなんだから考え過ぎても足りないくらい、自分と
お兄さんのことを大切に考えてほしい。

近親相姦？お互いの合意の上でならいいと思う。これに尽きる。

てゆうか気持ち悪いよ、あんたら。近親相姦？
ホモやれずは許せるが、肉親だけはパス。おかしい。
気持ち悪い。まじで。

>>312
はいはい。あんたスレ違い。どっか逝ってね。

>>312以外みんなきちがい。

きちがいはひでぇ

近親相姦で逮捕。
辞めたほうがいいよ。
うちの近所にそー言う兄弟、姉妹居たけど
病院に強制入院させられてたよ

奇形児生まれる確立高いの位常識。
畜生にも劣る。
入院させられて当然。

近親相姦でしょ？なんなんだろ？
１は女にもてないの？他の女性と付き合ったりしてれば妹のことなんて頭にないはず。
ﾊｯｷﾘ言ってやばいよ。ただ単になんとなく好きになってやっちゃって、いつも一緒に
居れて、エッチできる子が近くに居るから好きになったと勘違いしてるんじゃないの？
将来怖いよ。なんだか絶対この先辛いよね。あなたは高校生で普通の頭ないのかしら。
一緒に死ねたらいい・・・とか言ってるけどそれは障害が大きすぎるから恋に恋してる
だけだよ。すっげ〜〜〜！！きもい！！

>>318
全く同感。

>>317
貴兄が生まれやすいのなら何で犬や馬に近親交配があるんだかな

/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　嗚呼美しき！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　禁断の愛！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>320
君ダビスタとかのやりすぎか？
認めて欲しければゲイの方達のように
パレードでもして認識度高めれば？
やってみてよ、まじで。

同意！！！

誰も応援してくれないんだね

近親相姦を憎むようプログラムされてますからねー、本能的に。
遺伝子の多様性が損なわれるから。

>>1
応援してるぞ、がんばれ!!!

>>1仲間が欲しい？
変な輩をふやさないで！
まだ和姦だから相手の妹だかなんだかは
いいかもしれんが、そういう事されてトラウマになって、
PTSDとか、なる人いるじゃん。
人に言えないやましい事ってやはりよくないし。
みつかったら病院行きは確定だし。
家族愛と異性愛が情緒不安定で混同してるのか？
やめましょう。
病んでるね、怖いよ。

もうたくさんの人が言ってますが…妹のことを真剣に
考えてるなら、それこそ止めたほうがいい。

私は小４のとき兄に遊び半分でやられて、ある意味>>1とは
全然ちがうけど今でもよく覚えてる。
当時それがなんなのか分からなかったし、嫌でもなかった。
でも確実に何かを変えると思う。

今の気持ちが永遠だと思ってない？
好きなら何でも許されるとは思わない。

悪、なのですか、それでは。兄弟に思慕を抱くことは。
近親者との性愛は、精神病なのかとても不安になりました。

＞１
人の生き方はそれぞれ
他人の干渉なんぞきにするな。

精神病とまでは言わないが、本来、家族の外に向くはずの
性欲が内に向くのは不健全。セックスに必要な攻撃本能は
近親者には向けられないはずなんだけど。

>>317
確立じゃなくて、確率って書くのが常識

>>1よ、早急にこのスレに出てくるように。

倉庫逝き防止age

１よ　妹も１も本当にすきならいいのではないか、結婚や子供を産むわけじゃない
なら付き合うことはいいのではないか、まあ人事だがらそういえるが

近親相姦にかぎったことじゃないが
よく変わってるとか変態とか聞くけど変わったものってなんだ
一般人とかいうがそれはただそういう人が多いだけで少ないと変人なのか
ＳＭやスカトロ、ロリ、人の考え方、ただ少ないだけでくるってるとか
いうのか　変わってるから少ないともいえるが、そんなもの時代や
環境によってかわってくるんじゃないのか？今も思うのだがなんでガングロ
にする女子高生がはやったんだ。どうみても変わってておかしいがはやれば
あれだ。結局人数じゃないのか。　今じゃすくねぇしそんなもんじゃねぇのか
ゲイやレズビアンだって多い外国じゃ一般人でもあるんじゃねぇのか。
まぁ１が変人や変態や変わり者であったとして、理解されなくてもまぁそ
なもんは、時代の環境、流行という言葉の中でしかなく、賛同する人がいなくても
変態なんてありゃしねぇ、つまり他人の意見など気にするなってこった

>>1
責任が持てるんなら、(　･∀･)ｲｲ!! と思う

15歳の妹、何されてるか分かってるのかなあ。
私の友人なんてその年頃の時、キスしたら妊娠するって思ってたけど。

1はわが道行ってくれって感じだけど、妹が他に好きな人が出来て、恋愛をちゃんと
分かったら、1に対して「だまされた」って思うんじゃないのかな。
いずれにせよ、別れるときは修羅場だね。

親に言うときはちゃんと２人とも成人して、社会的に自立してからにしなよ。
親は狂うと思うけどね。知らせないほうがいいことってあるのです。

美奈の詩は「ほんとは人間なんて弱いんだから、もっと弱い自分を出せばいいのに」という>>1へのメッセージでもあるんだ。

奈菜氏verGよ
なんでもありじゃないぞ、世の中は。
人間としてうまれながら、なんでわざわざ動物的にしか
生きんのだ。人間として絶対に認められない、許されない事はある。
１はけだものだ。人語を解する動物。

>>338
逆です。
「ほんとは人間なんて弱いんだから、わざわざ教えなくてもいいことだってあるんだよ」って
ことです。親の苦しみや、妹のこれからをちゃんと考えてやれってことです。

どうも美奈は「自分はお前等と違う」ってスタンスで話してるみたいだけどさ、結局いっしょだって分らんのか？

>>341
一緒だろうが一緒じゃなかろうが、どうでもいいんじゃないの？
一緒なんて人いるんかね。
いろんな人がいろんな意見を言う場じゃないのか、ここは。

>>341
どうも他のスレ見てると煽り担当のようですね。
真面目に答えて損した。
ご苦労様

>>301わらた！なんか素敵な家族愛だねぇ！これこそホント、究極だな（藁）
でも普通に人間のする事じゃあない、とは思わないのだが、おかしいか？
家族同士で喧嘩する神経が？？┌（。Ａ　。）┐ 判らない。実際うち喧嘩したことないし

保全age

世の中以外と多いらしいよ、１みたいな人。以前ラジオで公証人の人が言ってた。
結局内縁関係になるので人生の終わりが近づいたとき相談を受けるそうだ。財産分与
についてね。内縁は凄く不利だから。
実行すれば一生日陰の人生だね。その人達が選んだ道だから何も言う気はないけど
とても痛ましい事だと思います。

別に問題ないじゃん

教育の基盤を失うからやめておけ

>346
世間一般の間では「近親相姦犬畜生」なんて感じですが、
今ここにきて近親ネタの話がどっとあふれている現実を見ると、
意外と多いのかもしれませんね。

>>349
単なるｴﾛｹﾞ、アニメの影響です。この板に常に妹ネタがあるのはあたりまえだし

あげ

人は、心の健康を欠いた時、壊れます。
どんなに自分が、強く冷静だと思い、そう、振舞っていても、
心の許容量を超えた時に、ぷつりと切れてしまいます。

今、>>1は、信念を貫くことだけに必死の様に、思えます。
なんとか、完成できるように、今思いつく限りでパズルを解こうとしている様に見えます。
心の壊れた人の生活が、どんなに大変か？なんて、おそらく考え付くこともないでしょう。
そして、自分自身や妹が、それに耐え切れない可能性は、後回しみたいに見えます。

ある意味、今後を考え付かない犯罪者さんぐらいの方なら、下手したら、
一生沿い続ける可能性がありそうに、思えますよ。

このために、何かを犠牲にするというスタイルは、おすすめできません。
>>1が、1人で背負うような、一方的なものではないですし・・・
>>1は、物事をよく考える人でしょう。　何でも、自分によって解決できると
錯覚しています。

考えることも必要です！
ただ、結果はテストの採点みたいに、簡単に出るもんじゃないです。
自分を支え続けることができますか？　妹を支えることができますか？
壊れた心は、簡単になおりません。

近親相姦云々の否定肯定の話では、ありません。
事を急がないで欲しいです。　それは、理屈なんかだけで、解決できるわけじゃないから。
>>1と妹の心に、余裕ができるまで・・・　時間が必要です。

猛スピードで、先を考えたところで、人は今のことしか考えられません。
今考えた「先」は、本当の「先」じゃないから。
人は、強さも弱さも、真直ぐさもズルさも、持ち合わせているものです。
今の>>1は、ウソではないのだと思います。
ただ、あまりに一面しか、見えていないので、全ての感情の存在を尊重できる
ようになってから、考えて欲しいです。

まどろっこしいと、思うかもしれないですが、それが人間の成長に必要な物のように
思えます。
それを持ち合わせていない限り、>>1は、自分も妹も支えられないように感じるのです。

夢野久作の「瓶詰め地獄」って兄妹の近親相姦の地獄を描いた話があります。
内容忘れたけど。
俺にも妹がいるが、小さいときは性的なふざけっこもよくしたな。お互い親に隠れて。
性器の見せあいっことか、触りあったり。
妹が中学に上がる頃まで続いた。（性器をいじって欲しいとちょくちょくせがまれる様に
なったので怖くなったのだ。）
これって普通の兄妹（特にふたり）ではよくある事だよね。でも妹に恋愛感情なんか
湧かなかったな。確かに可愛くてしょうがなかったが。（今でもだ。）
実家に帰って妹と二人でビールなんか飲んでると、たまに昔のその事が話題に出る。
いつも妹の方からその話題を切り出す。なんでだろ？

わかってるくせに。

私の彼氏の初めての相手は半分血のつながった
義理の姉です。彼が中学の時自然とそうなってしまったと。

私もそうとうショックだったし、突然姉が
離れていって結婚してしまったことが、彼にも
そうとうなショックをあたえたらしいです。
セックスが怖いとすがってきました。

お互いのことを考えるなら絶対に離れた方が
良い。誰かを深く傷つけてまでつきあうなんて
良くないです。

>>1はもう1週間ほど来てないのか？
大丈夫かな・・・　ＲＯＭってるのか？

>>356
一週間どころか、最近ずっと来てないよ。

>>1 ネタだったの？

1の妹は和久井映見に似てるらしい・・・

徹底討論！！

>>360は、服は親に買ってきてもらう。ついでに白のブリーフを穿いている。

中学まではブリーフで通した。別にどうってことはない。
ズリコのエッチ！

おれは子供ができたら毎日おまんこ洗ってあげるんだ。
中まで。

すげーな。感心。

>>361-364　スレタイトル見て、エロネタ期待して来た奴らか・・・　

そんなのわざわざここで言ってどうなる？アホ>>365か？意味わかんないの？

同感

うるせーよ。ズリ子はよぉ。

>>366
いいかげん消えろズリ子
うざい。

>>368-369世の中の役に立つ事をして死にましょうよ。例えば食用か毒か不明のキノコが今も多くあるけど、それを食ってみるとか。

>>370
社会の癌。

姉がいるけどやりたいとは思えん。キショイ。
いとこの女連中をズリネタにすることはあるが。

安全保障スレ！よっ、名スレ！

>>372

いとこ＝遠い＝×
妹＝隣＝○

DAT逝き寸前良スレ保全age

DAT逝き寸前良スレ保全age

ネタだったっぽいな・・・。
みんなマジメにレスしてくれてるのにさ。
レスしなよ。学校が忙しいなら「忙しいけど見てますよ」の一言があっても
いいんじゃないの？
てか、ネタだったらこれ以上レスしないで。

なぜ近親相姦が禁止されたのかってこと
根本的に考えたほうがいいんじゃない？
「昔はあった、だからいい」といった問題なんでしょうかね。

>>379　うまくまとめて、終了宣言よろしく！

DAT遺棄寸前良スレ保存至急壱来訪書込強制age

>>184
超遅レスだがこれはどきどき姉弟ライフとかいう四コマ漫画が元ネタだね。

保険あげ

皆さん、アドバイスどうもありがとうございます。
まだ学生なモノで、ちょうど試験や部活で忙しくて、ネットに繋ぐ時間がありませんでした。
一応、学校にインターネットする環境はあるのですが、話題が話題だけに出来ませんでした。

今のトコは、前と変わっていません。
気持ち的には、少し倦怠期かな、と思うのですが、夜は一緒に寝てます。
最近は寒いのでちょうど良いです。

悩みは、正直に言うと結構薄れてきてる感じがします。よく分からないのですが。
でも依然今の状況を知っているのは、僕と妹だけなんで、束の間の休息なのかもしれませんが。

とにかく妹さんを大切にしてね。
異性としてでも良いし。
これから一生通じて、貴方の妹でもあるわけだし。
心を傷つけないように。
仲良くしていきな、ってこと。

妹
http://www.gang.jp/~kakatootosi/

えっちねた板より。過去ログ。
http://www2ch.tripod.co.jp/part01.html

ここには、真面目に近親者と付き合ってる人が居る。
まぁ、参考にして下さい。俺は否定しないよ。

兄弟でも子供が出来るんだぞ！
ネタじゃないぞ！

昔楽園を追い出されたアダムとイブはその後カインとアベルという『２人の息子』
生んだ。
その後人類は大地に満ちあふれたのだ。
聖書に書いて有るんだから本当だぞ、信じないと天罰が下るぞ。

けけ

まあ親バレしてるだろうな。親は子供の思ってる以上に、上を逝ってる

黙認してるって事か。

>>81
＞その医学的根拠って言うのはたぶん遺伝の優性と劣性のことじゃない？
＞近親相姦が禁止されてるのは優性と劣性の差がはっきりしてるかららしいで
＞優性の場合は全ての面で両親を上回りとてつもないガキになるみたい。
ちょっとそれは見てみたいかもｗ
ハリー・ポッターみたいな子か？＞とてつもないガキ

漏れも五歳離れた厨房の妹がいるがガキすぎて魅力なし。
１の妹はさぞ魅力的なんだろうね、手出しちゃうくらいにさ。
【>>1にお勧めの一冊】坂東眞砂子著『狗神(角川文庫)』ｗ

良スレ保存age

sage

>>391の発言によりこのスレが良スレだったと分かったとき
正直言って萌えたよ。ヤリタイとは思わないが。

良スレ保存age

僕が高２で妹が中３の頃、父が単身赴任してしまう事になり、
その前に家族で静岡（父の生地）へ旅行する事になりました。
カターラ福島というホテルに泊まったのですが、そこには
ジャングル風呂というでっかい風呂があるのですが、夜中に
妹と二人で入りに行きました。妹は水着を着ていました。
兄妹でお風呂に入るのはすごくひさしぶりだったので、
元々仲が良かった僕と妹は、いろんな話をしました。
で、話の流れで僕の彼女の事からエッチな話へとなって、
その話でずっと盛り上がっていました。

旅行が終わってしばらくして、父は単身赴任で九州に行き、
家族が一人減ったせいで、妹と二人きりになる機会が増えて、
温泉でしたエッチな話の続きとかをするようになって、
その流れで妹とエッチをするようになってしまいました。
僕は彼女とあまりうまくいかなくなっていた頃なので、
それからは妹の受験勉強を見る合間とかに何度もエッチを
するようになって、それから妹が好きになってしまいました。
妹も僕を好きになってくれて、兄妹で恋愛するようになりました。

僕が高３年で妹が高１になった頃、まだ関係は続いていました。
そのとき、妹に子供が出来てしまいました。友達からお金を借りて、
冬休みに入ってすぐ東京に二人で行き、親に内緒で堕胎手術しました。
それがきっかけになって、妹とエッチをしなくなりましたが、
恋愛関係だけは続いてました。キスぐらいはしていました。
でも、高校を卒業して僕は大学に行くために上京する事になり、
いろいろ話し合って別れる事になりました。

それから２年。来春に妹が大学受験で上京してきます。
大学に受かろうが落ちようが、そのまま東京に住む予定なのですが、
実家はあまり裕福ではないので、兄妹で住むように言っています。
せっかく断ち切れた関係なのに、また同じ過ちをくり返しそうです。
どこか心の中で、妹とまたそうなりたいと思っている部分があります。
２年の間に、僕は何人かの女の子と恋愛やエッチをしましたけど、
やっぱり一番忘れられないのは妹だからです。この２年で、妹にも
彼氏が出来たりエッチをしたりしてたと思います。でも、それを
考えると気が狂いそうになるぐらい嫉妬してしまいます。

同じ過ちをしたくない（妹を妊娠させた罪の意識）と思う自分と、
妹をもう一度自分の彼女にできるチャンスに喜んでいる自分がいます。
友達にも誰にも言えずに悩んでいて、夜も寝られません・・・・・。

お前　やばいよ　俺妹いるよ
学校で一番かわいいこで２６０人中２ばんだったらし
今中学２年生　確かに妹はかわいいよ
俺もいま２４歳だけどたまに妹と風呂は折るけどなんとも
思わない　妹としてすごくかわいい
お母さんは義理母だけど　３２歳　たまに口でしてもらうくらい
いもうとは血がつながってるから無理

学校の先生は、近親相姦は天才かバカのどっちかだっていってたな。産まれてくる子ね。
大正天皇当たり、ちょっと頭いかれてたらしいよ。

>>398は、仮面ライダークウガに登場した未確認生命体である。

妹さんの気持ちを
思いっきり無視していることに
きづいてますか？
それは恋愛ではなく、自己愛。
自分のことばかり大事にするタイプですね。
彼女と長く続かない理由を明確にされたらどうでしょう。
全てを妹さんのせいにする考えは止めたほうがいい。
一生懸命バイトして、安アパートで一人暮らししてる人
がいる時代で、努力をしない自分をもっと責めてください。
原因は全て貴方にあり、解決は全て貴方にある。

【姉弟の愛と感動の記録】

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=1&to=1&nofirst=true
投稿日：01/10/17 09:44 事の発端

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=13&to=13&nofirst=true
投稿日：01/11/01 10:37
急展開　姉に羽目鳥を見てしまった事を告白

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=23&to=231&nofirst=true
投稿日：01/11/01 16:38
１の心模様　アクションを起こす事を決意

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=38&to=38&nofirst=true
投稿日：01/11/01 21:27
姉のシルエット

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=42&to=42&nofirst=true
投稿日：01/11/01 21:27
愛の告白　デートへの誘い

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=85&to=85&nofirst=true
投稿日：01/11/03 00:16
告白後　初デート

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=120&to=120&nofirst=true
投稿日：01/11/03 20:23
初デート翌日の姉弟　バドミントンの約束

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=209&to=209&nofirst=true
投稿日：01/11/12 11:06
２回目のデート　抱擁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=1003279486&st=286&to=286&nofirst=true
投稿日：01/11/19 10:34
しし座流星群とコトワザ

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投稿日：01/11/28 20:51 〜 01/11/28 21:23
岬を目指して〜
昼下りの情事〜
人生最高の夕日

僕の場合、姉がいるけど、
不思議なことに、たとえどんなに身近な存在でも、たとえどんなに美人でも、
女性として意識できない。
ほとんどの人々はそうやってタブーを回避してるんだろうけど、
好きなものは好きなんだから、どうしようもないだろう。
ただ、世間的に近親相姦が嫌われるのには、それなりの理由があることも事実。
（自分と近い人たちとだけ接触していると、世界が広がらない。
　遺伝的に言えば、２つの似たような遺伝子が引き継がれると、
　次世代では、生物学的に適応可能な範囲が狭くなる。）
子どもだけはやめておいた方がいい。
現状では、責任を持って育てるのは難しいだろうから。

>>401
ﾊｧﾊｧ・・・

　小泉内閣は、三方一両損改革の埋め合わせとしてなんと
『兄弟、姉妹間の婚姻』を認める法案を立法する事に決議しました。

だから皆さん、おとなしく税金払いましょう。

>>400
相手の気持ちを無私しているというけれど、恋愛
なんて最初は相手が誰であろうと一方的な気持ち
からスタートするもんじゃないんですか？
それに、彼女と長く続かない理由なんて、この場
の話にはまったく関係ありませんし。
でも、御意見ありがとうございました。
スレに書き込んだ事で、少し胸のつかえが取れた
気がします。後は自分で考えます。

あれだよね、普通家族になんてそんな感情わかないのに
湧くってことは、障害あるってことだよね。
友達の妹の方が俄然燃えるよね。
パンツ盗もうかとも思ったよね。

小説希望

安芸

信州発！
脱・記者クラブ宣言

>>409
書類送検

>>404
知ってたか？小泉は姉貴と関係を持ってたんだそうな。それで奥さんが
三男連れて逃げたんだと。あながち君の言うこともデタラメではない。

・・・俺は妹としてるけどね

書類送検されるような内容じゃないよね。
一種の圧力だよね？

脱・ダムの腹いせかな？
亀ちゃんは例の件で書類送検さへないのに・・・・
元警察官僚の強みかな？