飲食店で喫煙しましょう　part10

遠慮はいりません。

飲食店での喫煙について Part1 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1048/10487/1048743934.html
飲食店での喫煙について Part2 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1049/10497/1049719700.html
飲食店での喫煙について Part3 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1050/10504/1050486815.html
飲食店での喫煙について Part4 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1051/10516/1051610055.html
飲食店での喫煙について Part5 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1054/10542/1054295108.html
飲食店での喫煙について Part6 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1058/10584/1058431323.html
飲食店での喫煙について Part7 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1063767344/l50
飲食店での喫煙について Part8 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064763560/l50
飲食店での喫煙について Part9 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1065718015/l50

2

アホなスレ立てんなやハゲ！

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1066567998/

こちらは革煙専用スレでつ。

自作自演劇場ｗｗｗ

>>5
カワカムリってどういう意味？

まちがえた。
カワケムリってどういう意味？

>>6
warota

嫌煙が嫌いだ、という方はこちらの「高い位置」から
むこう側の薄汚れたスレを見て、一緒に笑いあいませんか？

>>9
お前が見下されている事にまず気づけ。
話はそれからだ。

>>9
はっはっはｗ
向こうは負け犬の収容所ですからなｗ
気が向いたらいじめに行きましょか。

糞スレはageてはいけません。

革煙がただの荒らしだということが確定したな。
コテハンで荒らしとは強気な香具師だｗ

>>13
議論に負けると荒らし扱いですかｗ
収容所は向こうですよｗ

>>9
パチ板から”毒煙”を呼んできて、是非”悪夢のタッグマッチ”をやってくれ（藁

>>15
毒煙て？痛いの？

糞スレはageてはいけません。

キチガイ喫煙はこの収容所に入ってなさい！

>>15
パチ板で”毒煙”で検索すると叩き専用スレがあるよ。
みれば解るが、革煙以上にイタい奴death。

が、最近は見かけないな。

>>19
毒煙が逃げてこのスレで革命を名乗ったのかもなｗ

なんだか発想がDQN煙と似てないか？>>革煙

てか、本人光臨？

毒煙は、昔来てたよ。
逃げていったけど。

毒煙として昔きてるからと言って革命ではない確証にはならない。
実際どうなんだろうな。

キチガイが１匹だろうが２匹だろうが、どうでもいい話だ。

>>1
禁煙の店では吸うなよ・・・。

煙草好きだからｱｹﾞﾁｬｴ(`∀´)ｱﾋｬﾋｬｰ

あげ　そしてｽﾊﾟｽﾊﾟ嫌煙馬鹿を斬れ

そのパチ板にいた、毒煙とかいうコテと革煙が同じが知らんが
「痛い奴」で共通してるんだろ？

俺としては2ちゃんでなら「痛いコテハン」のほうが好感が持てる。
革煙は厨房系の荒らしじゃなくて対話機能がある「痛いコテ」ほど
けっこう人気がでたりするもんだよ

>>28
自己擁護にしか思えん。

>>29
んあ？
真面目腐ったコテハンはいらーねといっただけだが？
ラウンコはそんなコテがおおくてつまらん

>>30
勘違いしてるのか名無しで自演してるのか・・・
革煙は真面目腐って主張して痛いといわれるコテ。
ネタふりまいて痛いといわれる奴とはまた別次元。

こちらは寂しいんですね。

>>32
こんにちわ

>>33
はい、こんにちは。

>>34
こちらはsage進行で
「便護士さんと楽しく会話するスレ」にしませんか？

>>35
私と会話して楽しいかどうかは尻ません。
下ネタ専門なので。

マムコに煙草挟んでる女、どう思いますか？

>>37
その動画（外人）を見たことはあります。器用に吸ってました。
チムポにはできない芸ですね。うらやましいです。

また夜来るかもしれません。では。

漏れはアナルで出来ます

君って某板で弁護とか名乗っていないか？＞便護士

＞便護士
セフレは何人いますか？

スレンダーな長身とぽっちゃりの小さい子
どっちがお好み？

近藤は何を使ってますか？

>>41
コテつけたのはこの板が初めてです。どぞよろぴく。
>>42
私はわりと真面目なので一人しかいません。出来ればたくさん欲しいですが。
彼女がまさにぽっちゃりの小さい子です。
近藤はマツキヨで購入したBIG BOYというやつです。
今日は忙しいのでこれで失礼します。

なんだ弁護の偽装コテか

>>43
ＢＩＧＢＯＹいいんだけど、黒いのがねぇ・・・

>>44
弁護って誰ですか？人違いだと思います。
>>45
黒光りする巨砲に我ながら惚れ惚れします。

>>46
便護士さんの好きな女性のタイプをおしえてください

>>47
誘導されて来ました。
性欲旺盛な人が好みですね。
上のスレでも書きましたが、もう寝ますばか

>>48
得意な体位があれば教えてください。

前戯から発射までの所要時間はいかがなもんでしょ？

風俗店は利用してますか？

はいはい。

さーて盛り上がってまいりますた

誰ですか！ageたのは！
ここは便護士さんに質問するスレでつよ！

>>52
それは悪かった．．．

知識不足の嫌煙を沢山論破したよ！
マジで面白いから見に来て

【飲食店の喫煙について　part13】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1067622671/

対抗スレから馬鹿晒しｗ


290 名前：やめられない名無しさん ：03/11/01 23:47
>>285
煙草が禁止されないのは、有害性云々と言うより税金や利権関係の
諸事情による所が多いだろ。
それぐらい理解しとけよな。

立証、裁判事情関係無し！　ははははは

本人が宣伝活動してどうする？馬鹿だろコイツ。
やってることがとことんガキだな？
大学生くらいかと思ってたが、工房なのかもしれん・・・。

>>55
逃亡してきて、こっちのスレで憂さ晴らしかい？
敗者の君にはお似合いだね。

知障の２号包囲網は、こうして狭められていくのであった。

対抗スレの＞158にキティ嫌が参加してくるんだが
見事論破した。
言い分は「主サービスの妨害」が喫煙によるものらしいが個人の事情を
世間一般に置き換え、詭弁を計るタチの悪い嫌煙だった。
自分の迷惑はみんなの迷惑という主張を嫌煙は繰り返すが
そこを見逃さず鋭く指摘しよう＞喫煙者諸君

>>59
誰にも相手にされてないようだね。
寂しい？

>>1
板違い
逝け

>>59
つーか新コテでつか？

>>62
革煙の出来の悪いコピーみたいです。
知障の２号と呼んでやって下さい。

>>59
お前の方がキティ嫌みたいだ。
カルト的発想や粘着度や知障ぶりが。

論破された嫌煙が悔しくて悔しくて寝れないらしいｗ

>>350前後から見てね

【飲食店の喫煙について　part13】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1067622671/

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 01:12 ID:v7zdPSIm
常識外れな喫煙者大嫌い。
なんでコッチがこんな思いしなきゃならねーんだよ。
自分との食事中はまだいい。でも赤ちゃんの隣りで
涼しい顔してスパスパやってるあんたを友達だなんて思いたくない。
もうばかじゃないのか。こっちが死にたくなる。申し訳なくて。

>>65
そのスレ見たがお前が悔しくて寝れないようだなｗ
何時間粘着してるの？

明日の夜はこの僕があとを引き継いで
嫌煙をいじめるからみんなよろしくな！
せいぜい下準備しておけよ。

対抗スレで嫌煙が強烈な自演
犯人は>>68

354 名前：☆影の喫煙者☆ ：03/11/02 01:41
明日の夜はこの僕があとを引き継いで
嫌煙をいじめるからみんなよろしくな！
せいぜい下準備しておけよ。




355 名前：やめられない名無しさん ：03/11/02 01:41
>>354
warata

こうやって嫌煙が流れを操作している、いいサンプルなのです。

>>68はちゃんとメール欄を整理して綺麗にしてから、書き込むようにｗ　−5点で
　　勘弁してやろう　

>>1
遅くなったがスレ立て乙

嫌煙がいかに「感情」で議論しているのかよく理解できると思う
【飲食店の喫煙について　part13】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1067622671/
>>392からご覧頂きたい。
「出来た愛煙家」「出来た喫煙者」と表現しこれを肯定とし、
それ以外の喫煙者は、あたかも排除のような書き込みである。
嫌煙の主張は、一方的な被害者の立場で書き込み、同情を請うが本質で
あるが、この輩は自分達を理解してくれる、または配慮してくれる
喫煙者にだけ態度を一変させるのである。

嫌煙は「昼の方が議論しやすい」など言ってるが、実は昼の部は詰めた議論を
展開出来ない馬鹿の馴れ合いであり、嫌煙が「出来のいい喫煙者」からの
メンタルケアで癒される場でしかないのである。しかし、昼の部の「出来の良い
喫煙者」が多いのは不思議であるが、このような宴は一過性でありすぐに沈静化
するケースが多い。嫌煙が自作自演に疲れてしまった可能性もあるので注意したい。

>>1
馬鹿はさっさと死になさいということです

ここが噂のスレですか？

最近、自己チューのＣＭやらないな…。

>>72
昼は嫌煙のなれあいしてるときに、たしかに愛煙家がくるときあるよ
で大抵、そのばはなごむけどタイミングが良すぎると思うときが何回あった

また私の居場所がなくなりました。

>>77
残念ですな．．．。

都合の悪いレスは嫌煙のｼﾞｴｰﾝってことにしておく！

>>77
便護士さん、>>49について回答お願いします！

>>49
好きな体位は正上位ですが、バックが喜ばれているようです。
所要時間を気にしたことはないです。気分にもよりますので。
しかしおよそ１時間程度でしょうか。少し遅漏の気もあるようです。
大きい人はその傾向があるそうです。
風俗ははまっていた頃はソープによく行きました。

別のスレに居場所を見つけたので、今後はそちらに行きます。

>>81
え？どこのスレですか？せめてヒント下さい！
Ｂグル内ですか？

>>82
この板にある似た名前のスレです。
そちらで会いましょう。

みーつけた
B級グルメ板正常化委員会Part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1065885561/


289 名前：便護士 ◆QIUrs6SEHI 投稿日：03/11/03 00:10
ちんかすはいけません。皮は剥きましょう。

>>84
そこは出張先。
新居は別のスレですよ。

ヒント　　膣炎

>>85
ｻﾝｸｽ

つーか嫌煙を蹴散らしてきたｗ
＞400当たりからダラダラした嫌煙と名無し喫煙者のやりとりを
　微笑みながら見ていたｗ
　最後は一喝して嫌煙は消えた（爆笑
＞605から見て貰いたい
【飲食店の喫煙について　part13】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1067622671/

宣伝は煙草板でしなよ。
そんな勇気ない？代わりにやってあげようか？

食後の一服って最高だね
特に中華とか

今宣伝するならニュー速とかもいいかもな。

あちらの方が喫煙者非喫煙者嫌煙者の偏りも無いだろうし絶対数が多い。

　∧♕ฺฺฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ んじゃこちらをリサイクルするか

>>91
嫌煙もこのさいタバコ吸ってみれば？と言いたいｗ

　∧♕ฺฺฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　好き嫌いはいくないよね　藁)

馬鹿嫌煙がPart16立てるだろうなｗ

嫌煙が全く現実性の伴わない狂った脳内ルールを
唯一の拠り所にしてるのが笑えたな。

嫌煙は暇だからあのシリーズなくなると生きていけないんです。
今に立てますよ。

喫煙者は少数破

そいちらに煩わされるのは最悪だに

　∧♕ฺฺฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 嫌煙は啓蒙に必死だねぇ　藁)

それは宗教団体を見ているようでキモイよ
つーか嫌煙団体本部はマジで宗教だから仕方ないかな　ぎゃは

漏れはタバコ吸わないが、喫煙側としてスレに参加しています。
こっちの方が楽だからさ〜◯ｏ．（＞０＜、）ｙ−ｹﾞﾎ

このスレでのお約束

嫌煙者　　兎に角この世から煙草が無くなれば良いと思って
　　　　　喫煙者に対し無差別攻撃をする非喫煙者。
非喫煙者　煙草を吸う事はないが、特に煙草の煙も気にならない人。
　　　　　煙草の煙、臭いが嫌いだけど我慢出来ない事はないという人もここでは「非喫煙者」に含める
喫煙者　　喫煙時に於いて最低限のマナーは守る喫煙者。
煙害者　　マナーもヘッタクレもない喫煙者。


店舗の分類

禁煙店　→　全面的に喫煙不可
分煙店　→　禁煙席では喫煙不可、喫煙席では喫煙可
未分煙店　→　いろんな立場の人が来るので、お互いに配慮が必要
喫煙店　→　シガーバー的なお店

喫煙可能店は、いかなる場合も喫煙可って事で、喫煙店扱いです。

T Smoker's World
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/index.html

フィリップモリスが考えるたばこ規制
ttp://www.philipmorrisinternational.com/pages/jpn/busenv/Tob_regulation.asp

たばこと健康に関する情報ページ
厚生労働省健康局総務課生活習慣病対策室健康情報管理係
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html

健康ネット　財団法人 健康・体力づくり事業財団
ttp://www.health-net.or.jp/

求められる有効な分煙対策　都内の飲食店で調査
東京大などのグループ　毎日新聞（東京版）2003年５月27日
ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/mai030527.htm


※飲食店以外の話は
たばこ板＠2ch
http://life.2ch.net/cigaret/

ﾜﾗﾀ　喫煙者必死すぎ

　∧♕ฺฺฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　現実には喫煙者が勝ってるからねぇ…　ぎゃは

>>103
キチガイにはかなわないからな。

立ってるよ

飲食店での喫煙について Part16
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1068559679/l50

>>91
それはいい案だね。

喫煙者はこっち、非喫煙者はあっち。
分煙ならぬ分スレ化。
君の主張に沿った意見だな。

という事でもうこのスレ意外書かないで欲しいねえｗ

↑鬼の居ぬ間に洗濯ｗ

↑10分差で居ないと判断する奴は一日常駐してる粘着

次スレから犬猿は出入り禁止って事で。

むしろこのスレ以外喫煙は出入り禁止でいいんじゃね？

>106の言うように分スレ化イイネ。
喫煙こっち非喫煙あっち。

出入り禁止も何も、
いちいち「タバコ吸ってます」などと言ってまわる
喫煙者なんか２ちゃんねる中探してもほとんど居ないよ。

一方、板違いだろうが何だろうがスレ立てて
まさにキチガイのように喫煙者を叩く嫌煙はそこら中にいるわけだが。
その辺、どう思うんですかね？　110さんよ。

>>111
110ではないが、確かにどの板行ってもなぜかある喫煙スレｗ
それを考えるとカルト嫌煙の存在が浮き彫りになるね。

そーかそーか、カルトが全国で条例作っちゃうのか、怖い世の中だねぇ(w

110はまともな返事が出来ませんでした、と。
出来るわけがないんだけどね。

>>113
その通り。怖い世の中なんだよ。
世間知らずのﾁﾐにはﾋﾟﾝと来ないだろうが。

分スレ化の提案一つで粘着に噛み付くのは喫煙行為が後ろめたい行為だからですか？

>>110
じゃ何かい？向こうは嫌煙同士が各々の愚痴を披露して
傷を舐めあうだけのスレになるの？そんな薄ら悲しいスレでいいの？ｗ

もともとそうだけど…

飲食店での喫煙についてpart16　1000行ってたんだ。横からｽﾏｿですが、
向こうの911でレスくれた犬猿さんに悪いのでこっちに書いときます。

犬猿さんが「喫煙環境が悪い店には二度と行きません」と言うのであれば、
あなたにとって飲食店での喫煙問題は実質上解決していることになりますね。
他の人のことは余計なお世話、て気がしないでもありません。

＞例えば、食事中のかむ音がうるさい客、騒ぐ子供、不潔な客、喫煙者・
＞非喫煙者ともに迷惑なものですよね。
とありますが、同じ行為、同じ環境が誰にとっても不快であるとは限りませんし、
「不快」であればその原因が即ち「迷惑」でもありません。
　子供が騒ぐ＝賑やかでいい。　不潔な店＝作業衣のまま入店できる気さくな店
として好む人もいるでしょう。また「食事のかむ音がうるさい人」にとっては、
周囲の人もみんなそうであってくれたほうが、余計な気を遣わずにすんであり
がたいかもしれません。そこの管理者がその行為を許容しているのであれば、
一部の人に不快であるから迷惑。よってやめろ、ということにはならないと思います。
起こりうる摩擦を避ける意味でもいろんなタイプの店が存在したほうがいいし、
その中で客が個々の判断で店を選択すればいいのではないでしょうか。
それとも、日本中の全飲食店があなたの好みに合致しないと気が済みませんか。

＞自分の生活上お店の選択権が無い人もいるはずです。
飲食店に行かなければ飢え死にする人なんていませんよ。行きたい店がなければ
自炊するなり弁当を食べるなりすればいいというだけのことで、私を含む
ほとんどの人はそうしているでしょう(極めて特殊な例外はあるかもしれませんが)

＞だからといって害があるのは事実ですし、微々たるもの
＞なら他人に吸わせてもいいと言うものなのですか。
いいと思います。「微々たる害だから吸ってもいいし、吸わせてもいい」
と思っている人が喫煙店(未分煙店)に来ているのだと判断しています。
そうでない人は（あなたと同様に）他の店に行っているでしょうから。

飯のときぐらい我慢したら？

Part17まだ？

ピース吸ってまーす

喫煙厨と嫌煙者は捨て置くとして
喫煙席にいる人・・・喫煙者、気にしない非喫煙者
禁煙席にいる人・・・気にする非喫煙者

禁煙席を選んだ人がタバコを気にする羽目になったら気の毒だろう。
そういうﾋﾞﾐｮｰな分煙の場所では特にマナーを守って喫煙しましょう。

>>120
メシ食ってるときは吸わないよ。食前食後に吸うんだよ。

>>123
分煙の不備は管理者の責任だと何度言えば・・・

ほかのスレで喫煙者同士でも配慮は必要じゃないかと書いたら
配慮を、吸うなと文句を言うことに摩り替えてるヤシがいた。
喫煙席に座っている人同士、なるべく気分良く飯もタバコも楽しもう！

本当は２本吸いたいとき、隣の人がまだ食べていれば１本でやめとくとか
さらに進んで吸う前に一声かけるようにするとか、そういう配慮。

>>126
ひと声かけられるのは迷惑だな。喫煙席なら勝手に吸って欲しい。
あ、見知らぬ人の場合ね。友人同士なら好きにすればいいけど。

>>125
その管理者に改善を求める作業を非喫煙者に押し付ける奴がいて困る。
煙草のケムリの行き先には多少の責任を持とう。
分煙が不十分だと思ったら積極的に店に言おう。
喫煙席＝気を使わなくていいと思っている喫煙者は考え直そう！

>>128
別に非喫煙者に押し付けてる訳じゃないけど？
君のように既成の分煙が不十分だと思ってる人が改善を求めればいいだけの話。
なんで分煙に何の不満もない人が不満のある人を代弁してやらなきゃならないの？
そういうのを他力本願っていうんだよ。君が不十分だと思うなら君が抗議しなよ。
俺は分煙が不十分だなんて一度も感じた事ないからね。

>>127
漏れの行くような店は相席が基本なんで
席につくときから見知らぬ人と会釈挨拶必須です。
どーもどーもお先にどーもどーもとかなんとか。
自然と行儀良くふるまうようになっていいもんだよｗ

>>130
君の行く変な店の変なしきたりを前提に語られても困る。

>>128
わからねーやつだな
おめーらが不満に思うのは管理側のミス
だったら責任は管理者にあるんだから、迷惑を受けた
おめーらがクレームだせばいんだよ
てか嫌煙の分際でなに命令口調なの？まじやるよ？

嫌煙のくせに生意気なんだよ

嫌煙のくせにさ

>>129
もうやってる。お前にやれとは言ってない。
不十分だと気づいた人が行動しようと言っている。不満がどうかは関係ない。

あらためて煙草のケムリの行き先を気にしてみると換気が不十分だと
思われる店も散見される。そういう店にあたったときに行動しよう。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 :::::::::::::::　ﾐ 　ﾆﾔ
　　　　　 彡　　 　／'　 '＼　 i 　　　プッ！変な習慣、押し付けられたなッ！
　ﾆﾔ　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　ﾆﾔ
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　ﾆﾔ　　 ｰi::i:::　　 ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　　　ﾆﾔ
　　ﾆﾔ　 . |:::|::: 　 i'ﾄｪｴｪｲ'　 i　　ﾆﾔ
　　　　 　 人:::::　　ﾞヽｪｪソ ._ﾉ
　　　 .....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､

>>130
相席ですか。それほど混んでるのなら、
店と空席待ってる人に悪いから食後の一服なんかしないなあ。

>>131
この板もＩＤがでるといいのだが。

>>134
だから、不十分だと思ってるのは君みたいな一部の嫌煙だけだと気付きたまえ。

>>136
学食とか大衆食堂行ったことない？
二人がけや四人がけに相席するんじゃなくて
長方形の大きなテーブル。

>>138
分かりやすく書くね。
ケムリの行き先をよーく見てみよう。
みるみる真上に吸い込まれていくような換気のいいお店もあるよ。
ケムリが長くただよっていたり、禁煙席の方にながれていたら
お店の人に言おう。

>>140
やなこった。お前が言えよ。

>>139
ファミレスを含む大衆食堂以外に行ったことは殆どないよ。
でもイメージはわかる。安ホテルの食堂みたいなとこだね。
なんにしろ気安く声をかけて欲しくはないな。
吸っていいですか、て聞かれても、はい、以外に答えようはないんだから。
勿論、こっちからも声はかけない。異性間では下心ありととられるかもしれんし。

煙くらいで死にはしないんだから、我慢しなさい

つーか早く次すれ建てろよ

うんこちゃん

ちんこちゃん

>>142
あまりＢグルじゃなさそうな人だなｵﾏｲﾜ
たしかに余程のことが無い限り「はい」以外答えようがないんだけどｗ
そういう潤滑油的やり取りは大切だと思うんだがな。
会釈、お先に、どうぞ、なんてのは廃れちまったのかねぇ。世知辛いねぇ

「はい」の代わりに「とんでもない」と言いましょう

一人の時なら、
灰皿があるところでは吸う。
灰皿が無ければ、店員にくれって言って見る。
くれないところでは吸わない。
くれたら吸う。
なんか問題ありますか？

問題ありません

つーかね
嫌煙に一言いっておくがね
喫煙者は「吸いたいときに吸うの」わかる？

禁煙場所は吸ってもいんだけど、管理者が出てくるとめんどくさいから
吸わないでいるだけ。
だから、禁煙場所以外なら灰皿があってもなくもて関係ない。
灰皿がなければ道に捨てればいいだけじゃん。喫煙者は余分に納税してるわけだから
地方自治体が雇った清掃員を使えばいいし。そう考えるとポイ捨てにも
楽にできる。
灰皿があればちゃんとそこにすてる。
それだけの話だろ？禁煙場所以外はどこでも吸える、これ定説。

吸殻をはじめゴミは汚い、と思う奴が掃除すればいんだよ。
俺は街中に吸殻が落ちていても汚いと思わない。
逆に一杯捨ててるから、みんなもそうおもってるじゃないか？
あの吸殻の数がその根拠。

喫煙者は自分でお金を出して買ってるんだからガタガタ言うなよ
嫌煙が金だしてくれるの？

松屋でたばこを吸い、それをデジカメで撮影してうｐするヲフやりませんか？

やらん

オナニーはsageでやれ

>>151や>>152みたいな池沼が湧いて喫煙者も大変だな

今日4本ポいすてしました
社会貢献しました

だって清掃業の繁栄に貢献したから

>>158
ここまで行くと嫌煙の自演にしか見えない
喫煙者って本当に馬鹿が多いって思われそうだな

>>157
ポイ捨ての件はともかく、「吸いたい時に吸う」ってのは正論だろ。
だってそこはいつでも自由にタバコ吸っていい店だからね。
吸うか吸わないか、またその状況判断は全て喫煙者の自由意志。
そこに「隣が食事中の時はダメ」とか「煙の方向を気にしろ」とか
終いには「分煙が不十分な店では云々」とか勝手なルールを
持ち込んで、店が許してる喫煙を妨害する事がそもそもおかしいの。
喫煙者の判断が意にそぐわないなら最初から禁煙の店に行くこと。
吸うか吸わないかの決定権は君達にはないの。勘違いしないように。

マナーを教わってこなかった人がいるようだな。
手本となる人が身近にいるといいのだが。

マナーの基準は？

嫌煙はまだマナーとかいう幻想に縋ってんのか。
だいたいね、マナーなんて所詮個々で違いが出るものだし
もとより明確な線引きがあるわけでもないのに、
それを嫌煙本位の勝手な取り決めに摩り替えられても困るのだよ。

君らから見たらマナー守ってなくてもこちらからすれば普通な行為、
こちらからすれば明らかに過度な配慮でも嫌煙からすれば当然のマナーになる。
分かるだろう？既に喫煙者と嫌煙で「マナー」の概念に食い違いがあるの。
そしてそれは所詮「マナー」なんだから食い違いが出て当然なの。
なのに自分側のマナーだけを唯一絶対のルールにしようとしてる君らが異常なの。

「喫煙者だって自分側のマナーだけをルールにしてるじゃないか！」

喫煙は店主が認めた正当な行為。
そこでの喫煙行為に条件や取り決めなど存在しない。
つまりいつでも自由に吸っていいわけ。
喫煙者は喫煙側の言い分をルールにしているのではなく、店主が決めたことに則ってるだけ。
それに則らないどころか明らかに逸脱してる君たちの言い分は通らなくて当然。

マナーに基準？

ああ長文が入ったウザ

>>164
だから、何処いったらマナー違反となるのか、その基準はあるのか？って質問

>162
気にするな。
ﾏﾅ〜なんて物は、時と場合、人によっても違うもの。
ちなみに、俺の基準は自分がされたら嫌な事は、竹刀。
灰皿が有るところで、犬猿・犬猿って叫んでる奴も、
俺に言わせりゃ、ﾏﾅ〜違反。

ああなるほどね

>>163
しかし、煙を嫌がるのは生物の本能だし

あんたは火事になって煙が出てても気にしないのか？

気にした経験があるのか？

喫煙者がどうあがこうが副流煙は有害なのが自明

>>171
有害であっても、人体には許容範囲

有害物質を売っているJTに文句いえ

喫煙者には責任範囲外のはなし　関係無い

売られてる商品を買い使用してるだけ

>>172
それは誰が調べたデータ？

>>174
街中でもみんな平気だろ？

有害で許容範囲だから、病気にならない

いや最近まわりのみんなタバコやめちゃってね。意外と止められるもんなんだな。

>>175
なんだよソースでもあるのかと思ったら。がっかり

>>169
>煙を嫌がるのは生物の本能だし

人間は煙を嫌うだけではなく嗜む事もできるのだよ。
それが人間と他の生物の違うところ。
煙に対し拒否反応という本能行動しか取れない君は
ひょっとして畜生か虫ケラに属する生き物かな？

>火事になって煙が出てても気にしないのか？

火事になった際に「煙を気にする」なんて余裕が果たしてあるのかね？
普通なら「消火」か「避難」のために渾身の思考力を使うと思うのだが。
わけの分からない例えを出すのはやめたまえ。君の頭が知れるよ。

>>174
司法で下された公平な判断だよ。

>>177
だってさ、有害でも許容範囲だから街中でも吸えるんだろ？
少々吸い込んでも体はそれだけでは病気にならないだろ？

おまえ自信も経験してるんじゃないか？
つーか蚊取り線香燃やしてもたばこと同じような有害物質は
出てるらしいけど病気にならないだろ？

>>178
その煙を嫌がる人間がいたらどうだろうか？

>>180
おれは病気になったけどねwまあ他の人より弱いが。
それよりデータあるんかな。調べてみるか。

タバコは控えめに

>>178
だから、火事の煙は気にするのにたばこの煙はきにならないなんて
おかしな話。
＞人間は煙を嫌うだけではなく嗜む事もできるのだよ。
あれ？矛盾してるね
煙が好きなら避難しなくてもいいのに
火事の煙ならただで吸えるから経済的なのでは？

>>181
どうだろうかって言われても・・・そういう人もいるんじゃない？

>>182
＞おれは病気になったけどねwまあ他の人より弱いが

へー・・・・・
ところでなんで「たばこが原因」とわかったの？

>>184
あのさ、タバコは嗜好なの。火事は災厄なの。
それらの煙を同列に扱うなんて君は狂ってるのかな？

>>186
タバコ避けたら治ったから。って原因とは言えないのかな科学的には。

獣の感受性。

>>187
嗜好も火事も共通して「煙」だよね・・・・
さっき人間は煙を嗜好できるなんていってることと矛盾してるね

つーかビルの防災ベルも火事の煙と、たばこの煙も区別できないし
同じ煙なんだね

火事と比べて議論になるはずがないじゃんw

>>188
避けたから直った、避ける前はたばこの煙でにより
不調だったからおそらくたばこが原因なんて明らかに因果関係が
証明できない

でさ、病院いったの？医者が「たばこが原因」と特定したの？

誰だよ、最初に火事とか言い出したバカは。

あ、やっぱ嫌煙か・・・

>>190
「煙」を全て一緒くたにしてる時点で君の読解力が知れる。
俺は「人間は煙を嗜む事もできる」と言ったのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
誰が「火事だろうが何だろうが全ての煙を嗜む」なんて言ったよ？

>>192
いや、もれが特定しますたw証明できないけどね。
証明できないのでネットにデータでも転がってればいいんだけど。

病名いっぱいあった
ttp://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/pass2.html

ここでも
ttp://www1.ehime.med.or.jp/epa/page/tobacco/passive.htm

副流煙で成績がさがる
ttp://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/gakuryoku_teika.htm

いきなり人減ったw

>>194
では煙を嫌う人は排除した考えなんだね
＞「人間は煙を嗜む事もできる」
んじゃ、火事の煙も嗜むんだね　喫煙者は
同じ煙だもん
火事じゃなくてもいいよ　煙の排ガスやら工場の排煙なんかも
好きなわけだ。煙なら木材燃やしてそれを吸えばいいわけでしょ？
煙を人間は煙を嗜む事もできるならたばこの煙だけでは納得いかないよ〜

まだ続いているのか？
このスレ。
永遠のテーマだな。

>>195
＞いや、もれが特定しますたw証明できないけどね
どうやって特定したの？特定してのに証明できないって・・・・

それと>>196のサイトの情報も100％たばこが原因と分かっていない
その可能性がある、というだけだから裁判しても勝てないんだよ
あんんたは嫌煙が裁判して負けまくってるの知らないな？
あんたが検索して出したサイトでたばこの因果関係を証明できるなら
簡単にかててるよｗ
こうやって無知な嫌煙を騙す嫌煙サイトも酷いもんだな

>>198
別に納得いかなくてもいいよ。
字もろくに読めない狂人にこれ以上説明しても無駄だしｗ

>>201
じゃあ、私の勝ちってことで

メシがマズくなるから俺のとなりで吸うな

以上

>>200
いやまったくそのとおりで証明できないんよね。環境ホルモンとかと一緒で。
可能性が増えるだけではそれが原因で病気になったとは言えない。

まあそんなことより煙がなければもれが楽ってことだけが確実（w

おっと、煙じゃなくて煙草ね。火事と比較するアフぉと一緒にされちゃかなわないw

こんなのとか
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/jyudoukituen.htm

これも
ttp://www.srf.or.jp/histoly/papers/21.html

国が認めてる
ttp://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/passive_smoke_australia.htm

というかそれ以前に、喫煙に人体への悪影響があろうがなかろうが
この話にはあまり関係のない事ですね。悪影響があるからどうしろと？
吸うなと？配慮しろと？配慮したところで目視不可能な状態にまで
拡散した煙は依然店内に浮遊しますが？目に見えなければ悪影響も
消えるのですか？違うでしょう。つまり飲食店のような閉鎖された空間で
喫煙が容認されていれば、副流煙による悪影響など阻止不可能なのです。
あなたの言葉を借りれば、非禁煙の店内では「人体に悪影響を及ぼす
可能性のある煙」を撒き散らす行為は容認されているのです。

>>207
人体に影響があるなら控えるべきだろ？
施設管理者の判断だから問題ない、じゃなくて良心の問題では？

言葉借りられてないしw

>>208
受動喫煙の害は裁判でも受忍限度と判断されるほど微少なもの。
だからそこらへんの飲食店でも普通に容認されてるわけ。
そんな微少な害すら恐れる人は初めから禁煙の店に行ってる。
害を恐れてるくせに害があると分かって喫煙可能店に来る奴のために
店主が容認してる行為を控えてやる筋合はないね。
だいたいタバコ吸える店で「タバコ控えろ」なんて通用する訳ないだろバカ。
そんなワガママ坊やの泣き言を聞いてやるのは「良心」ではなくただの「甘やかし」。
見ず知らずのワガママ坊やを甘やかすつもりはありません。

>>209
コピペなんでねｗ

「控えるべき」ならなぜ管理者は「吸っていい」と判断してるのでしょうか？
答えは簡単、「控えるべき」ことではないからです。

うんそれでいいんじゃないでしょうか。
もれは吸うのをやめてほしいのではなく吸う人のいない店に行きたいだけ。

店も動いてますね
ttp://www.pref.mie.jp/WHOKEN/kurashi/hoken/2003110041.htm

BGMが鳴るとびっくりしますねw
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/inshokutenkeiei.htm

サービスではなく義務ね
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li352801.htm

>>210
＞受動喫煙の害は裁判でも受忍限度と判断されるほど微少なもの。
微小なもの、とは司法は判断してないが？？？
因果関係を証明できないから受忍限度となったわけ

都合よく捏造するなぼけ！
司法は有害性は社会常識になっている、とこないだの裁判では
はっきり名言してしていた。

このスレは喫煙者専用。
非喫煙者及び嫌煙はレスはご遠慮ください。

>>208
良心を持ち合わせていない人もいるようだ。
超えられない壁があるんだな。

>>1
こういう偏ったスレタイってフェアじゃないだろ。
>>1は反省の弁を出せよ。

>>218
>1は革煙というコテ。
このスレの目的は革煙自らが書いた>9参照。
要するにただの煽り罵倒スレ。

歩行喫煙過料の未納者、千代田区が訪問徴収　／東京

千代田区は１２日、区長の諮問機関「生活環境改善連絡協議会」を開き、
施行から約１年が経過した区生活安全条例についての「今後の取り組み」
を明らかにした。指定地区内の路上、歩行喫煙、吸い殻投げ捨ての過料
（２０００円）の長期間未納者に対する自宅や職場への訪問徴収など、
これまでより一歩踏み込んだ対策を盛り込んだ。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000001-mai-l13

こないだ千代田区の歩行喫煙規制の抜け道を、雄弁に語っていた喫煙に是非コメントを頂きたい

>>220
そろそろ飲食店の話題をしませんか。

ＷＨＯ報告書「世界人口１０％がたばこで死亡」

世界人口６２億９０００万人の中で５億人程度がたばこのために命を失うだろう
という報告書が発表された。
韓国保健社会研究院が翻訳、２日に発刊した世界保健機関（ＷＨＯ）の「世界禁煙
動向と政策効果」報告によると、喫煙が全世界成人の死亡原因の１０％を占めている。
(以下略　
http://japanese.joins.com/html/2003/1102/20031102193735400.html

5億人も死ぬのか　人事じゃないとですよね　喫煙者さん

【受動喫煙ゼロのお店」第１号に長島の料理店】

【三重県】県桑名保健福祉部は１２日「受動喫煙ゼロのお店」の認証制度を開始し、
第１号店として長島町松ケ島のイタリアンレストラン「ファル・ファーレ」＝伊藤
幸彦店長（４３）＝に認証シールを交付した。今年５月の健康増進法施行を踏まえた
同部独自の取り組みで、県食品衛生協会桑員支部が協力。禁煙、完全分煙を実施して
いる店舗を募集し、申請した３店のうち、ファル・ファーレ、桑名市堤原の和菓子店
「長栄堂」の認証を決めた。同部管内では、４０店舗以上が禁煙を実施しているとみ
られる。（以下略（中日新聞）[11月13日13時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000006-cnc-l24

無煙の波がどんどん押し寄せてくる。
時代の要請だから、誰もとめることは出来ない。
素直に受け入れるのが生き残る道だ。

司法判断なぞなんのそのｗ
民意はたばこ討伐に動いている

国に癒着し国民をニコチン漬けにする悪徳企業に対し
裁判がいかに喫煙有利の判例を出そうと関係無いよ
この禁煙化の波は2度止める事は出来ない。

コピペバカはたばこ板に行け。

たばこの煙に含まれる有害物質
【物質名 】　　　【性質】 　　　　　　　　【主流煙に対する副流煙の含有量】
ニコチン　　 　　有害物質 　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン 　膀胱発がん物質 　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　発がん物質・肺気腫 　　　　　３．６倍
ベンツピレン 　　発がん物質 　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　有害物質 　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　強力な発がん物質 　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX）毒性 　　　　　　　　　　　３．６倍
アンモニア 　　　粘膜刺激・毒性 　　　　　　　４６．０倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 ５０倍
（米国健康教育福祉省ほか）

てか喫煙を許してる店側の管理者が明らかに無知なのか伺える。
無知、というのは愚かなことだね。
それを知らずに「管理者の判断」として猛毒副流煙を撒き散らして
ふんぞり返る喫煙者は如何なものか？みんなで考えてみよう

害があろうがなかろうがそんなことは関係なくタバコのにおいは嫌い。

君たちが幾らタバコの害をあげつらい、糾弾し、恐れおののこうと
飲食店での喫煙は容認された行為であり、何も悪い事ではありませんので。
せいぜいカルトじみたプロパガンダに勤しんでキチガイ扱いされてくださいｗ

>>229
現実逃避は止めて、世間の流れを冷静に理解したまえ
マスコミは民意の反映であるから、たばこ排除は
世の流れである。連日禁煙化のニュースでタバコトピックスが
盛り上るのは国民の歓喜であろう

嫌煙はしばしば対話を放棄して
時代の流れがどうの、禁煙化の波が云々などと
不気味な独り言を呟く事があります。
意にそぐわぬ現状に苛立つ自分を必死で落ち着かせているのでしょう。

>>230
禁煙化も現実、私が述べた事もまた現実です。
喫煙者は禁煙化に抗うつもりなどありませんので
これからも吸える場所を探して吸うだけですが、
まだ見ぬ未来予想図に縋るばかりで、飲食店は現状喫煙可能という
現実から逃げているのはあなた達では？

法律で禁煙が決まっているのか。かなわんなあ。

http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card/index.shtml

シャイな嫌煙さんはこれをご活用くださいｗ

>>234
シャイな非喫煙者ですが、何か問題でも？

>>222　世界人口１０％がたばこで死亡
スレ違いだが、残りの90%は何が原因で死亡しているのか知りたいところ。

それはさておき、タバコが非常に危険なものであると考えてる人は
禁煙店かきちんと分煙された禁煙席にいってるだろうからここでは無関係だろうな。

飲食店は現在喫煙可能だが、香水きっついババアも可能。

いずれも不特定多数に不快感を与える可能性は否定できない。

>>237
飲食店できっつい香水つけてくるのはマナー違反だな。
喫煙はマナー違反じゃないけど。

>>238
馬鹿だね。
寝れば？

>>231
＞時代の流れがどうの、禁煙化の波が云々などと
＞不気味な独り言を呟く事があります。

独りよがりにならないように、きちんとソースを用意し
社会的見地から訴えているのだよ
喫煙排除、禁煙化のニュースなんて腐るほどあり、どれを
貼り付けようか迷うくらいだ。

マナーとは時代に合わせて変化するものだ。
喫煙がマナー違反ではない時代は終わりつつある。

喫煙者は何故これだけ禁煙化が促進されているのか理解しているのかな？
そう、お前たちは迷惑な存在だからなのだよ

さてさて、長引く不況でますますタバコ消費量は減り、喫煙率も低下を
続けるわけだが

>>240-241
うんうん、でも現実は飲食店で喫煙してもいい世の中なんだよね。
幾ら「時代は禁煙化」などと念仏唱えても仕方ないよ。
時代の流れに縋るなら、君らの望む時代が来るまで我慢するしかないね。

>>243
＞幾ら「時代は禁煙化」などと念仏唱えても仕方ないよ。
意味不明な念仏ではなくて、現実を訴えているのだよ
世間の禁煙化は俺には関係無いとでも？
おまえのその喫煙の有害性、迷惑性が指摘されているにの
なにが
＞うんうん、でも現実は飲食店で喫煙してもいい世の中なんだよね。
だよ。おまえのようなやつを反社会的というんだよね。
飲食店で喫煙できても、それを偉そうに語るのが世論と逆行してるわけだ

>>244
だからさ、いくら君が世論や時代の代弁者ヅラして
「時代は禁煙化なんだー！」とか喚いたところで
飲食店でタバコ吸えるっていう事実は覆らないの。
反社会的って言うけど俺の言ってる事が反社会的なら
実際にタバコが吸える飲食店は全て反社会的かね？
そんな店ゴロゴロある、というよりそっちの方が多いぐらいだがね。
一方向からの見地のみで物事の善悪を判断する
君のようなキチガイこそが反社会的なのだよ。

>>244
ついでに、君にはこのコピペも捧げよう。

現在の日本の司法の判断は「たばこの煙は受忍限度であり我慢できる」と
一貫しています。つまり、司法判断は日本の基準ですからこの「煙は
我慢しなさい」という判断に従えない嫌煙者のほうが逆に「反社会的」といえるのです。

>>232
>これからも吸える場所を探して吸うだけですが、

という行為は、じゅうぶんに禁煙化に抗っているのでは？？？？
勝手に吸いたきゃ吸えばいいけどさ、他人に迷惑はかけんなよ。

吸える店減ってきてるね

>>247
禁煙化に抗うってのは禁煙措置に従わなかったり
反対運動起こしたり構わず吸ったりする事でしょ？
禁煙と決められた場では禁煙を遵守して、
喫煙できる場所で喫煙するのがなぜ抗う事になるの？
訳分かんないこと言わないでね。おバカさん。

>>246
司法判断も変わるだろうね。
後は増進法制定以後に起訴された裁判でどうなるか次第。

司法判断は日本の基準ってのもすげー話だけどな。
あなたの司法は一部の裁判のみで法律無視だよね。

>>249
>構わず吸ったりする事でしょ？


>これからも吸える場所を探して吸うだけですが、

同じ。

＞飲食店でタバコ吸えるっていう事実は覆らないの。
だからあなたの意見はどうなのですか？
その事実を前提に、タバコ悪が浸透してる状況を照らし合わせて
答えを聞いている。
世論はたばこ排除に動いてるのは認めるのか？
世論は関係無く、吸えればいいのか

>>247の戯言を読んで気付いたのですが、
嫌煙の言う、時代の流れとしての「禁煙化」とは
禁煙の場所が増えていく事だけではなく
「喫煙できる場所であっても喫煙しないこと」が含まれているようです。
それは時代の流れというより、嫌煙の脳内理論の話でしょう。

>>249
>禁煙と決められた場では禁煙を遵守して、
遵守してると言ってる割に禁止でも無視してプカプカ、床には吸殻ポイ捨て。

そもそも喫煙できる場所という「だけ」でマナーや配慮の一つも出来
ないんじゃ抗ってるのと同じだよ。

君の説明だと演説できる場所だからと街宣車で騒音鳴らしながら
走り回ってる奴らは全然抗ってないって解釈になるんだよね。

>>253
喫煙できる場所での喫煙には、私は反対しない

ただ、その喫煙空間から公共空間、もしくは禁煙空間に漏れ出した
副流煙の問題はどうだろうか？
ついこないだ関東私鉄500駅が完全禁煙になる前にも、そのような
クレームがあり完全禁煙に踏み切った、という私鉄側のサイトでコメントが出されていた

>>251
「構わず吸ったり」は「禁煙措置に」から続くことでしょ。
国語力ないなあんた。

>>252
世論が「タバコは害悪」と言っているのは事実として、
それが禁煙店・分煙店・喫煙できる店という区分を生んだのでしょう？
それに則って喫煙できる店（席）だけで吸うことがなぜ反社会的？
むしろどの店であろうが「タバコは害悪、吸うな」の一点張りを通す
あなた達こそがやはり反社会的と言えるでしょうね。

>>253
>「喫煙できる場所であっても喫煙しないこと」が含まれているようです。

はっきりいって　バ　カ　ですね。

いや別に、マナー＝全面禁煙 とあなたがそう思いたいならそれは自由だけどさ。
それでも喫煙で迷惑がかかるわけじゃないからな。
でもさ、勝手に決めつけた貴方の脳内の話を皆がそうだと決め付けないでくれるかな？
迷惑ですよｗ

>>256
タバコ悪が世論に認められてると自覚してるなら禁煙しなさいｗ

>>254
>禁止でも無視してプカプカ、床には吸殻ポイ捨て
>マナーや配慮の一つも出来ない

誰もそんな事言ってないけど？

最後の二行はもはや理解不可能。
妄想を一人歩きさせて喋らないでもらえますかｗ

>>256
君の>253のレス辺りを見てる限り、君が国語力を語る資格なんてないと思うよ。
それに君の「吸える」は「迷惑に関係なく」に続いているのだから
抗うという点で間違っていないよ。

革命＝謎がいないときは、嫌煙もコテハンなんか名乗るんだなｗ

>>259
>誰もそんな事言ってないけど？
現実の話だろ。

>>258
おやおや、反論できずに禁煙啓蒙の最後っ屁ですか。
口ほどにもなかったね。

>>261
犬猿がいるじゃん。

>>260
だから「迷惑に関係なく」なんて誰が言ってるんですか？
あなた妖精とお話してませんか？それとも独り言？

身体健康板からのコピペ

これって喫煙者の言い分と見事に一致するよな・・・・

【ペースメーカーって携帯に弱いの？】
336 名前：病弱名無しさん ：03/11/19 00:00 ID:FfxGrYYG
「私、ペースメーカー入ってるんで、携帯電話使わないでください」って奴見たことある。
正直死んで欲しい。人の利便を奪ってまで生き延びようとする神経が浅ましい。

殺されたくなければそんなぼろペースメーカをとっとと入れ替えるか、人の沢山いる所に来るな。

>>264
ああ、あのそこらの名無しよりくだらない事しか言えない人ｗ

>>266
正論だと思いますよ。そのペースメーカーの人の主張って
戦場に自ら飛び込んで「撃つな！」って言ってるのに等しいですからね。
「自分は弱者だからいつ如何なる場合も配慮されて当然」っていう甘えがあります。
横断歩道など関係なく道路をヨタヨタ横断する老人と同じ心理だと思います。
「老人だから避けてくれるだろう」っていう。あなた達にもそっくりですね。

>>265
>どの店であろうが「タバコは害悪、吸うな」の一点張りを通すあなた達こそが
などと電波とお話しているあなた自身は判らないかも知れませんが、
貴方の一連の言動からじゅうぶんに推拠出来る範疇です。


それから、
>タバコは害悪、吸うな」の一点張り
についても俺は、
>勝手に吸いたきゃ吸えばいいけどさ、他人に迷惑はかけんなよ。
と書いてるしコテも同じようなことは書いてるな。
どこの妖精か電波か知らないけど妄想はやめようねｗ

>>268
あなたは「どこでも戦場」だと思っているのが間違い。
あなたのいう戦場は喫煙所であり、喫煙所ではない「飲食店」では
戦場ではないので銃持ってぶっ放す行為自体にも問題有ると判断されるのですよ。

あなたの立場に置き換えるなら銃所持禁止されていないとはいえ
戦場でもない場所で人に当たらなきゃ撃っても構わんだろうといってる奴だね。

(･∀･)ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ

>>268
おまえがペースメーカはめて、電車に乗るときの不安は理解できないだろう
おまえのような心の貧しい奴は、俺だったらおまえが病気しても誰もおまえを
気遣ったりしないよ。だって気遣ってくれないほうが正論なんだろ？

>>270
自由に喫煙していい場所なのだから実質戦場ですよ。
問題はあなた達が「喫煙できる店に」「そうと分かってて」
「自ら来店して」「文句を垂れる」という点にあるのです。
要するに言い掛かりであり、当たり屋に等しい行動なのです。

最後の二行は例によって意味不明ですね。
的の外れた例え話をしたり顔で嘯く癖は直した方がいいですよ。

>>272
他人に配慮させるような情況にわざわざ身を置く輩は排除されなくて当然ですけど？

>>274
排除→配慮　でした。

>>274
んじゃペースメーカーをはめた病人は公共空間にでるなと？

ちと前まで２３cm以内？は干渉する（可能性がある）とか言ってたけど、
実際今のペースメーカは影響なんて受けないんだよね、たしか、、

>>276
みだりに人の多い場所に行くのは慎むべきでしょうね。
それ以前に、電磁波の影響を受けないペースメーカが既に普及してると思いますが。

健康増進法ていうんだね
ttp://www.nogata-cci.or.jp/kenkozoshin.html

外国はこんな感じ
ttp://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500031.html

これは５月だけどそれからどうなったかな
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03051622051622413100.html

やはり最後はコピペでしたか。それではおやすみなさい。

リンクもコピペというとは知らなかったですなw　いや間違ってはないyo

>>273
>自由に喫煙していい場所なのだから実質戦場ですよ。

君は禁止されてないからというだけで銃持ってここは戦場だ！という電波。

>>282
きみは比喩の意味がわかっていない電波だな。

>>283
比喩の意味を全く理解してないのはお前だな。
＞270の書いたお前が自己厨という比喩表現が理解できないのだろ。
しかも比喩表現を理解できずに「吸える場所は実質戦場」とかほざいてるしなｗ

・最初から戦場になっている場所は「喫煙所」
・中立非武装地帯が「禁煙所」
・そのどちらにも設定されていない場所だからといってそこは決して戦場ではない。
　戦場になっていない街中等を自分勝手に戦場にするのはテロか一方的侵略行為。

おまいらはもう例え話やめれw

タバコとオナニーは嗜好品だから
人知れずこっそりやってください

このスレは喫煙者専用。
非喫煙者及び嫌煙はレスはご遠慮ください。

おれ喫煙者だけどもうやめようかな。

汚れた歯、臭い手と息、衣服、絨毯、シートの焦げ。
健康診断、胸部レントゲンの時よぎる不安。冷や汗。
タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける一生。
真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈。
奴隷の一生。怯える一生。ほら、タバコが残り少ない…

煙草やめて３年。
以前は煙草を吸いたくて吸っていたのではなく
単に中毒で止められなかっただけだと分かりました。

俺は15か16歳くらいから、吸い始めて（この頃は１日２本程度）
20を超えたあたりからパチスロを覚えて、本数が１箱にまでなった。
何故か一箱以上増えることはなく、自宅にいれば１日5本ですむ時もあった
吸うたびに「これが肺に蓄積して40、早ければ30代に肺がんになるんだろうな」
など言い知れぬ不安をもちながらなお喫煙を続けた。本当に中毒だとおもった
んで今年の９月に23歳の誕生日を迎えて、きっぱり禁煙した。
あれから３ヶ月経ったが、たばこを断ち切れて本当に生活が充実した感がある。
本当に止めれたんだ、という感じで。だって本当に止めたかったんだもん

おまいらここ見てみ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tt3s-cb/takerou/main.htm
雑記帳はあまりに壮絶だ

つーか肺ガンが見つかった時点で、余命をどう生きるかを考えないと
いけないわけだし。

つーか現在の日本の死因の第一位は「肺ガン」ってしってるのかい？＞喫煙者
なんで第一になってるか考えれば分かるよね？
肺ガンは検診で見落としが多く、自覚症状も３期から末期にかけて初めて
出てくるの。そこで見つかってももう終わりなんだよ。
んで、肺ガンの究極の予防が「禁煙」なの。禁煙したその場からリスクは
急激に下がり、5年後には非喫煙者と同じレベルにまで下がる。
肺ガン患者の85％は「喫煙者」なわけ。ほぼタバコが原因と言っても間違いない
それと喉頭がんね。これは95％がこれまた「喫煙者」
肺ガンより喉頭がんで話すことが出来ないほうが辛くないか？
肺ガンの方が絶望的だけど。　つーかたばこ止めたら？
俺は２年前にもう止めた。たばこは無くても全然大丈夫だよ。

いま脳卒中がトップじゃなかったっけ。という突っ込みは無粋か。
煙草は脳にも悪いらしいっすよ奥さん。

>>294
脳卒中なんだ
肺ガンはガンの中で第一位と訂正しておこう

つーか癌死じゃないの？いまの死因って
だから肺ガンが一番危険なはずだけど

癌：喫煙は単独で、癌の原因の約３０％を占めます。呼吸器系（喉頭癌、肺癌、
咽頭癌）、消化器系（口腔癌、食道癌、胃癌、肝臓癌、膵臓癌）、泌尿器系
（腎臓癌、尿管癌、膀胱癌）、子宮癌、乳癌など、喫煙により、全身の多くの
癌にかかる危険性が高まります。
喉頭癌や肺癌など、タバコが直接接触する部位の癌の危険性はかなり高い（喉
頭癌で32,00倍）のですが、膀胱癌、膵臓癌、子宮癌など、タバコが直接接触し
ないと思われる部位の癌の危険性も高くなるのです。

>>292
漫画家の千葉でしょ？
肺ガンでなくなったよね？
確か30歳だっけな

雑記帳に肺ガンの前兆の症状とか、記されてるよね。
んで病院いったら右肺にでけー肺ガンが見つかって
すぐ逝ったよね。かわいそうに・・・・・・
雑記帳に「１日一箱にまで減らした」なんて書いてたから
２箱以上のヘビースモーカーだったみたい。
だから、肺ガンの原因なんてほぼたばこなんだから

おまいら、そんな怖い話やめる！
１日１箱9年なんだけど大丈夫かな

>>295
ｽﾏｿやっぱりがんですた。しかも脳血管疾患は下がりつつあるって。
なんで間違っておぼえてたんだろうおれ。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai02/deth.html

肺ガンってのは、普通にタバコ吸わなければ発生率は
相当低く、稀な病気なんだよね。

癌が多いのもやっぱりタバコが３割を占めてるらしい。
癌は遺伝病らしいけど、その発生率を高めるのがタバコ

つーかいまの日本人で、親族に癌死してない人なんていないんじゃないの？
俺は親族にいないから癌にならない、なんて思っていたら大間違い
長生きしたくないならガンガン吸えばいいけどさ、30〜50代の
うちどれかで死ぬなんて嫌だろ？>>292の漫画家なんて30前半だぞ？
そりゃ無念だと思うよ。漫画家なら一般人より知識あると思うのに
たばこに関しては無頓着なんだな。。。。　日記にもたばこが原因かもなんて
一回も書いてないみたいだし

>>301
癌の原因の30％がタバコ

3割バッターのような感覚？
つーか打ちそうでやだな

カマキリの雄なんて童貞捨てたら食われて死ぬんだぞ。
30代で死ぬくらいなんだよ。

火事との比較の次はカマキリとの比較ですかw

つか、飲食店の話しろよ。

でも死んだら飲食できない品

つか、次スレ建てろよ

向こうの継続スレ

別にこのスレリサイクルすればいいじゃん。

>>284
タバコ吸っていい店でタバコ吸う事がなぜ侵略行為になるの？
そもそも飲食店は君の居住空間でもあるまいし「侵略」っていう表現自体誤りだな。

禁止されていないからやる
吸っていい店だから吸う
という考え方を見直すときがきた。

>>310
きてねーよｗ

>>311
少しほかのスレも読むといいと思う。

もうこのシリーズも終わりだねｗ

「禁止されていないからやる」「吸っていい店だから吸う」
これに異を唱えているのは嫌煙とかいう一部の変人だけですが。

>292の奴は前から知ってはいたけど今見ても涙無しでは見れない。
その位リアルに刻々と壮絶さが語られているんだよね。
彼の冥福を祈りたいことと同時に特に喫煙者に読んで貰いたいな。

>>312
このスレはpart10から始まっていてまだ１スレ目なのでシリーズもクソもない。

「飲食店での喫煙について」が語られるかどうかは知らないが。

>313ですた _no

>>314
「迷惑かけんなよ」に異を唱えて「禁止されていないからやる」とすり替え
ばかりしている一部のDQN喫煙厨さん達にはまったく理解できていないらしいけどね。

>>318
君らが言ってる「迷惑」が実は迷惑でも何でもないから相手にされないのです。
それに迷惑と感じる人がいれば何でも控えなければならないと考えているなら
大きな勘違いですよ。容認された行為でも誰かが「迷惑」と感じれば禁止されるのですか？
だとしたら、世の中はどんなワガママも罷り通りますよね。

すげえ詭弁だ

>>320
横からだけど、単に「詭弁だ」だけでは説得力がないですよ。
何故詭弁なのか、どうして詭弁なのかを説明しないと。

例えば、君らが「迷惑喫煙」だと訴えるケースの代表例として
「他人が食事中に吸うこと」が挙げられますが、飲食店は基本的に
食事している人が存在します。故に飲食店に於いて
「食事中の人がいない時に吸う」など事実上不可能に等しいのです。
君らは不可能な事を「マナー」と位置付け、その実践こそが
「マナーある喫煙」と謳うことで遠回しに飲食店の喫煙そのものを
「マナー違反」「迷惑行為」だとほざいている訳です。

ある意味、単刀直入に「とにかく吸うな」と主張するただの嫌煙より
上述のような姑息な手を使う「自称非喫煙者」の方がタチの悪い連中だと言えます。

なぜかこのスレにいる喫煙厨は相手を呼ぶのに複数形を使う。
容認と禁止の中間をとることができない不器用なところも同じ。
もしかしてどれもこれも同じ人なのだろうか。
それなら安心だ！

嫌煙者は「不快だ」という感情を「迷惑」という言葉に置き換えることによって、
他人の正当な行為（喫煙）を禁止・抑制したいだけじゃないのかな。

>>323
容認も禁止もされてなければ中間を取ることも考えますが
飲食店の喫煙は明確に容認されてますからね。
わざわざ中間を取る必要がありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ||ヽ、 ,!|　＼
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　　　　　　　i　　＼　 　 　 　 ||　 l ,!　　　　 ＼,,..__　　　　 ふっ
　　　　　 　,i′　　,＼/￣￣ヽll　ﾉi'　 　　　　　＼ﾞ'冖ｰi､、
　　　　　　 i　　　　　ヽ::::::::::..ノ　　　 　　　　　　　　　　　 `'‐､、 　　　
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マトモなニンゲンはルールがなければかえって自制するものだが…。
目に見えるルールに頼っていると、自分で判断できなくなるよ。
制服のある学校で着崩してｶｺｲｲ!!つもりの子供のようになってまう。

ルールがなければ、それをいいことにやりたい放題
ルールがあれば破ってみるか抜け道を探す
二十歳過ぎた人間がそれじゃ救いがたい。

そういえば喫煙厨って非喫煙者をひとくくりに嫌煙纏めたがるな
俺は非喫煙者だが別に店に何も書いてなきゃ吸ってもいいと思う
禁煙席だと吸うのは絶対にダメ
近くに赤ちゃんや病人が居ても吸わない方が良い
路上で喫煙する場合は歩き煙草は危険なのでやめたほうがいい
また携帯灰皿を持ってないなら論外
何処にでも灰皿がある分けでもないし、まさかこれだけ立派な事言ってる
喫煙者が煙草のﾎﾟイ捨てなんてしないよな？

>>321
マンドクサイから一行ですませているのに
なにをいうんだこの馬鹿は

＞飲食店に於いて
＞「食事中の人がいない時に吸う」など事実上不可能に等しいのです。

ここから導かれる結論は「だから飲食店では吸わない」だと思う。
不特定多数が集まるところでは、快よりも不快でないことが優先される。

>>327
おかしな事を言う人ですね。
「喫煙してもいい」というルールに真っ向から歯向かってるのは
どこのどなたですか？喫煙者はそのルールに則っているだけ。
どこをどう見れば「ルール破ってる」とか「やりたい方題してる」
ように見えるのか不思議です。あ、自己紹介だったんですか？

>>331
取りあえず突っ込むけど「喫煙してもいい」ってルールは別に無い

>>330
>>319

禁煙というルールが無いだけだよね

過去スレにいた人の話。
条例がザルなら路上禁煙のところで吸ってもいい！俺は吸ってる！
ポイ捨ては世の中のためだからどんどん捨てろ！
吸い殻が落ちていて汚いなら気にする奴が拾え！
捨てて欲しくなければ携帯灰皿を差し出せ！

>>334
禁煙でなければ喫煙は可なんですよ。ルール上は。

>>332
だとすれば、やはり君達こそが
「ルールがなければ、それをいいことにやりたい放題」
に該当する事になりますね。

>>334
禁煙というルールはあちこちにあるな

ルールに頼っていると判断能力がなくなるよ。

やはり複数形だ。
よかった。喫煙厨は一人だけなんだ。

何度も出てることだけど、店の経営者でもない単なる客（嫌煙者）が
どうしてその場を禁煙にできると考えているんだろう。
できることは、その場で「煙いから煙草をやめてください」とか声をかけることぐらいだろうに。

>>339
判断能力のなさで嫌煙（含“自称非喫煙者”）の右に出るものはいません。
何しろ煙が嫌いなくせにタバコの吸える店に自ら来店するほどの愚鈍ですからね。

ひょっとして嫌煙者は
「自分が不快なこと」＝「自分にとっての迷惑」＝「相手の行為を制限できる」
とか思ってないか？　それ、もの凄い間違いだぞ。

どうしても非喫煙者も嫌煙にしたがってる喫煙厨が居るみたいだな

そんなに吸いたきゃ力づくで体中の穴に
火のついたタバコ突っ込んでやるよ

>>345
禁煙じゃない場所で喫煙するかしないかは自分の意志で決める、と言ってるんだよ。
もちろん状況判断をしながらね。その場の状況と喫煙者の判断は個々に違うから、
不満がある人はその場で当人に言えばいい。

あ、嫌煙また逃げたんだ。

もうやめよかな煙草。

飲食店での全面禁煙は難しいだろう。
そこで、飲食店では灰皿の使用料を請求することを提案する。

喫煙税ってのはどう？
吸う場所で徴収するの。いいでしょ。

>>349-350
そういう実現性に乏しい妄想談義はご遠慮願います。

難癖のネタも尽きたみたいだな。

煙草が他人の迷惑なのは当たり前のことであって
今更それについて語ることなど何もない。

ただ眺めていて思うのは、自由に煙草が吸えない憂さを晴らす為に
毎日毎日この手のスレッドで愚痴を垂れ流す者達への哀れみだけだ。

>>336
「迷惑」喫煙が可というルールはないな。
迷惑喫煙できる場所にいってくれ。

>>343
君の過去の発言を並べれば判る。
>「自分が不快なこと」＝「自分にとっての迷惑」＝「相手の行為を制限できる」
>とか思ってないか？　それ、もの凄い間違いだぞ。
君の発言はまさしくこのまま君に適用される。

「自分が不快なこと」＝「自分にとっての迷惑」＝「相手の行為を制限できる」
喫煙できないこと＝自分にとっての迷惑＝相手を我慢させる、退店しろと制限させる

非喫煙原告らが被った受動喫煙による健康被害等は，比較的軽微な急性影響や，
たばこや喫煙者に対する嫌悪感や不快感であって，個人的な嗜好として許された
喫煙の自由ないし利益との対比において未だ受忍の範囲のものであるとともに，
被告のたばこの販売行為と同健康被害等の発生との間には，事実的因果関係は
認められるとしても，当然には相当因果関係を認めることもできないというべきである。
イ　したがって，非喫煙原告らの損害賠償請求権は，その余の点について判断する
までもなく，これを認めることはできない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/B29509982895901749256B7300051549/?OpenDocument

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 残念でしたね嫌煙さん(ｗ

>>349
買い物袋の有料化と一緒で灰皿チャージは実現は割合に簡単だと思う。
ただ、灰皿チャージ制を導入した所でマナー向上に結びつくのかどうか
という点で賛成はできないな。

金払ってるから君らが我慢しろという厨の発言がでてくるのはこのスレの
発言から推測しても容易に想像がつく。
増税と一緒でチャージ制になれば喫煙率自体は減るだろうけどね。

＞＞３５６
裁判長の名前で検索するとおもしろいね

素直にやめればいいものを。自ら命を短くしてあんたらバカでしょ。

飲食店の喫煙席では俺は何もいわないけど
公共空間では吸うなよ
毒性が強いんだから
まあ、それぐらいはJTや広告機構がCMで流してるくらいだから
公共空間での喫煙はマナー違反、というのは社会基準であろう

ただし、公共空間上にある喫煙場所での喫煙には言及しない。
住み分け、という観点から目を瞑ってやろう

タバコとオナニーは嗜好品なので
家で一人コソーリ楽しんでください

並を食べるときは吉野家、大盛りを食べるときは松屋にしています。

>>360
>>356を読みましょう。あなたの言う「毒性」とやらは
「比較的軽微な急性影響や，たばこや喫煙者に対する嫌悪感や
不快感であって，個人的な嗜好として許された喫煙の自由ないし
利益との対比において未だ受忍の範囲」であるとされています。
よって禁煙場所以外は自由に喫煙していいんですよね。
あなた達は司法の判断に則って受忍してください。

「公共空間での喫煙はマナー違反」なんて社会基準はありません。
社会基準は上で私が述べた事です。

なんで健康増進法なんてできたんだろう

嫌煙は禁煙店行けで結論出たみたいね

盛り上がってる？

喫煙者のくせして偉そうだ。
喫煙者なんかに人権なんか必要ねぇよ。
殺せ。
それか出島みたいなところに隔離しろ。

無理して盛り上げなくていーよ

正統スレはどうなったの？

【乗務中に喫煙、携帯操作＝ＪＲ在来線、乗客が通報−千葉】

ＪＲ東日本の千葉県内の在来線で、乗務中の運転士（４４）が今年１月、
喫煙した上に携帯電話を操作していたことが１９日、分かった。目撃した
乗客が通報。同社が事情を聴いたところ、運転士は「駅に停車中に喫煙、
電話の着信履歴を確認していた」と話したため、同社は厳重注意とした。
同社の千葉支社によると、運転士は１月２６日午前、久留里線（木更津〜
上総亀山）の往復運行に乗務。上総亀山駅に到着し、折り返し運転するた
めの整備中に、運転室でたばこを吸い、携帯電話を操作したという。
（時事通信）

>>363
禁煙場所であっても、司法の判断が日本の基準なら吸ってもいいだろ？
だったらなんでこの車掌は問題にされるんだい？タバコは吸うことが悪いみたいじゃないか
てか　ま　た　喫　煙　者　の　不　祥　事　か・・・・・

>事件番号　　：平成１０年（ワ）第６６４号
>事件名　　　：煙草の輸入，販売事業禁止等請求
>裁判年月日　：H14. 1.31
>裁判所名　　：名古屋地方裁判所
>１　主位的請求
>(1)　被告は，０．４ミリグラムから１．２ミリグラムのニコチンを含有する製造たばこを販売してはならない。
>(2)　被告は，原告らに対し，各１０万円及びこれに対する平成１０年３月１０日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

「タバコを売るな」って裁判だろ。
またすり替えですかｗ

>>370
スバスバ余裕こいて吸ってる様子が目に浮かぶな

てかタバコ吸ってるイメージってだらしないというか、自己管理が
出来ないというかそういうイメージが付きまとうよね。
うちの会社がお世話になる経営コンサルタントの講義受けると
「人前でタバコをは出来るだけで控えましょう、成熟度の未熟さを
　アピールするようなものです」という公演内容が結構ある。

>>370
？
タバコの煙が運転室から客室に漏れていたのなら問題があるが
停車中に運転室でタバコ吸うのは別によくないか？
携帯も停車中なら着信履歴くらい確認してもいいだろう？

処分も注意のみらしいし、
会社も仕方なしに処分したんだろうな

飲食店の話題では論破され尽くした嫌煙が
板違いなニュースを無理矢理持ち込んで必死に形勢逆転を企んでおりますｗ

>>379
だいたい誰が「禁煙場所であっても」なんて言ったんだ？
ちゃんと「禁煙場所以外は」って書いてんだろ。
字も読めないカスが偉そうにしゃしゃり出てくんな。

↑>>370ね

>>374
>だいたい誰が「禁煙場所であっても」なんて言ったんだ？
>370ではないが、その発言自体はこのスレだけでも蛇、革煙、謎・・・と
喫煙コテの多くは言ってる筈だ。
同じ奴がコテ名変えただけなら少数と解釈も出来ますがその辺は不明ですｗ

このスレじゃないや、正しくは次スレが立ってないあっちのスレだな。

>>374
司法判断が日本の基準なら、喫煙行為は正当化されるよな？
日本の基準なんだから

だったら、禁煙場所というくぐりなんて最初から関係無いじゃん
それとJTや公共広告機構が、「周囲の迷惑にならないように喫煙しましょう」
なんて明らかに矛盾してないか？
JTのＣＭみたか？街中で歩きタバコしようとしてるが、思いとどまって
喫煙場所で吸ってるシーンが流されてる。明らかに歩きタバコは迷惑になる
から止めましょう、という意図だよね。
これってどこでも吸えて、煙は受忍限度内だから我慢しろ、なんていう基準とは
正反対の内容なわけだ。JTやACは日本基準に従わないで独自のプロパガンダCMを
流してる事と同じだろ

司法の判断（煙は受忍限度内だから我慢しなさい）と
煙は総じて迷惑、という民意にギャップがあるわけだ。

民主主義は多数決が基本だろ？たばこやめろ

まあ現実で自由に吸えない腹いせに
好きなだけほざきたまえ

>>378
禁煙場所の設置はその場の管理者が勝手に判断して設置したもの。
それと受忍限度である事と他人に配慮するかどうかは別の話。
受忍限度とは言えタバコを「吸わなきゃならない」わけじゃないんだから
配慮するしないは個人の自由。「受忍限度であっても配慮しよう」と考える
喫煙者やタバコ会社があっても別に矛盾しない。ただし、それらは所詮
個人の意向及び呼びかけに過ぎず、依然として配慮は「必要」とか
「義務」といった性質のものではない。

>>381
つーか配慮したら？と言えば、司法を持ち出し受忍限度だから我慢しろ、などほざき

その司法基準の反する喫煙マナーを例に出せば>>378のように
個人の問題とわけわからんこと抜かしやがる。

つーかJTやACが司法判断に反してる事については反論無しか？
その司法基準なんのは民意に明らかに反映されてねーことに気付け
＞それと受忍限度である事と他人に配慮するかどうかは別の話。
司法は受忍限度としている、それが日本の基準だ
だから嫌煙は我慢しろ、なんて主張してる喫煙豚がこれまたご都合が悪いと
逃げ腰ですね。我慢しろ、といってるくらいなら禁煙場所で吸ってもかまわないだろ？
管理者の判断より明らかに司法判断の方が強いからね

理屈上はその通りだし漏れも同じ事は思ったけど、
それをわざわざいっちゃお終いって気も。

アルェ〜
嫌煙者と喫煙者を分割スレ化したんじゃなかったっけ
なんで嫌煙バカがきてんの？

「ガムタバコは危険」　嫌煙家ら規制申し入れ

外観はガムそっくりのスウェーデン産「ガムタバコ」が財務省の認可を受けて東京、大阪などで
試験販売されているのを受け、全国の医師や禁煙推進の市民団体メンバーら４０人が２０日、
厚生労働省に対し、有害物質を含む食品として規制するよう申し入れた。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003112001000438_Lifestyle.html

嫌煙厨ってどうしたいの？

早死にしたいんじゃない？

ちなみに具体的にはどこの店で吸ってるの？
おれそこには行きたくないから教えて。

みんな脳内喫煙なんだと思われ

>>385
【嫌煙】「ガムタバコは危険」　嫌煙家ら規制申し入れ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069339619/

>嫌煙厨ってどうしたいの？
ほとんどはガムタバコ賛成派。
反対してる奴がどのくらいいるかその目で見て来い。

>>387
禁煙店と分煙店の禁煙席以外。

>>390
だから具体的にはどこよ？

だから脳内なんだって

>>382
配慮が必要か不必要かで言えば、司法も煙は受忍限度と判断しているし、
必ずしも必要なものではないってこと。で、実際に配慮するかどうかは
喫煙者各々の自由意思。どこが訳分からん？君の読解力がないだけかと。

>その司法基準なんのは民意に明らかに反映されてねーことに気付け

吸える店でタバコ吸っても誰も文句言ってこないよ。これは民意に
「煙は受忍限度」って事が反映されてるんじゃないかな？受忍限度を越えてたら
文句がきたり殆どの店は禁煙になってるはずなんだけど。

>我慢しろ、といってるくらいなら禁煙場所で吸ってもかまわないだろ？

あのね、タバコ吸うのは喫煙者であって君じゃないのね。君が喫煙者に
喫煙場所を指定する権限なんてないの。どこでタバコ吸おうが禁煙場所で
吸うまいが喫煙者の勝手。君には関係ない。勘違いしないでねおバカさんｗ

ちなみに「受忍限度」の判断が下った訴訟はいくつかあるが
その中に、職場での健康被害を理由に訴えを起こしたものがある。
この判決も当然「受忍限度内であり我慢の範疇」で嫌煙敗訴だが、
ここで着目すべき点は原告が健康被害を受けたとする場所が職場
だったという事。つまり、職場のような「半強制的にそこに居ざるを
得ない状況」ですら煙は受忍限度と判断されているのである。

そう考えると、その店に行かざるを得ない理由もなく、禁煙店を選択する
自由があるのにそれを放棄するようなここの嫌煙（自称非喫煙）に、
果たして配慮する理由が存在するのだろうか・・・甚だ疑問である。

>>394に同意
判例に「受忍限度」があり、店主が喫煙を可としているのだから
嫌煙者が他人に配慮を強制する権利はない。無論、喫煙者に義務もない。

リアル社会で穏やかに求められれば、状況を見て「自由意志による配慮」は
するだろうけど、>>382みたいに「喫煙豚」などとほざいているヤツには
一切してやらん。「禁煙店に行け！」と言う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−これが俺の結論

>>395
>「喫煙豚」などとほざいているヤツには一切してやらん。
といいつつ喫煙豚といわない奴に対しても結局同じ態度。

それとも俺は「喫煙豚」なんて言わないよ、という奴に対して
具体的にどう違うのか書いてみたらどうだ？
お前の文面からでは「配慮しなくていい」の一点張りで終了にしか見えんね。

>>396
横レスだけど、よく読めよ。
『穏やかに求められれば、状況を見て「自由意志による配慮」はする』
ってちゃんと言ってるじゃん。

喫煙豚が司法判断やら、基準を盾に粋がっても

俺は絶対に、断固として飲食店の喫煙には反対する！！
司法基準に意を唱える事は言論の自由、という観念上全く問題ない行為である
これからも有害物質を撒き散らし、人体への被害を考慮、または想像できない
豚にはこれからも糾弾を行なう。一切、豚に屈する事はないのである。
人に迷惑をかけるな、おまえらの臭いは養豚の悪臭より酷く有害である。
有害である。何度もいおう、有　害　で　あ　る

　　　　　　　　　↑
みなさ〜ん、こういう被害者意識を肥大させて訳のわからぬ事を喚く
気持ち悪い人になっちゃいけませんよ〜。関わってもいけませんよ〜。
カルトな人だと思われて友達なくしちゃいますからね〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、非喫煙者からでした。

>>398
ネット上で君如きが愚痴を垂れても現実は何も変わらんよ。
反対するならデモでも座り込みでもいいから実社会で行動しろ。

お勧めとしては、ＪＴ本社ビル屋上から抗議の投身自殺。
飛び降りる前に拡声器か何かで君のその主張をとうとうと述べ、
最後に「嫌煙バンザ〜イ！！」とでも叫んで飛び降りるといい。
インパクトも大だし、社会に必要ないカスが一匹消えて一石二鳥。
是非やってみてｗ

自殺を具体的手段で誘導した際には君も罪に問われるよ、念の為。

>>400
禿藁

>>401
教唆罪や幇助罪は相手が実際に自殺しない限り成立しないよ。
保身の為なら他人様の嗜好も制限するほど生きる事に貪欲な嫌煙が
自殺なんてする筈がないｗ

そうだよ。タバコだよ。タバコ。おい、プカプカ、プカプカふかしやがって。煙いんだよ。
ここは喫煙所じゃねーんだよ。道路だよ。公共の場所だよ。人が行きかってんだよ。
糞イナカの田んぼ道じゃねーんだよ。なのに、なんだそれは？
自分の家のように、傍若無人にスパスパスパスパ。ビックリだね。オレびっくりだよ。
お前は歩く公害だよ。誰にも迷惑のかからない喫煙室だけで吸え。
そうだよ、お前のニコチン仲間だけが集う所で思う存分、その薄汚い煙を吸ったり、吐いたりしろよ。
道路で吸うのは頼むからやめてくれ。メシ食う気も失せるわ。午後からの仕事にも支障をきたすよ。
しかもお前どう考えても10代だろ。いきがってんじゃねーよ。タバコ吸えばかっこいいのか？
お前は肺が黒くなれば幸せか？何がセッターだよ。調子にのんじゃねーよ。
　あっ！お前今何した？歩きタバコの次は、ポイ捨てか。でたよ。喫煙野郎の最終兵器。
煙で人の肺と精神を汚した後は、ポイ捨てで町を汚すってか。いい身分だね。お前が捨てた
吸い殻は誰がかたずけるんだ？お前のお母ちゃんか？違うよ、大概はこの町の人だよ。
知りもしないよそ者が捨てたゴミを拾う人の気持ちが、お前に分かるか？わかんねーよな。
お前が今まで捨てたタバコを拾う労力を金に換算すれば、草津あたりに一泊できるかもな。
冗談じゃねーよ。それに、タバコ吸う奴は出世しないって、学校の先生が言ってたろ。
しかもこれからはな、歩きタバコもポイ捨ても条例ってやつで禁止だよ。残念だったな。
お前みたいな奴は早いとこ見つかって、罰金取られよ。
おっ！何見てんだよ。お前が悪いんだろうが。

>>404
コピペだろうが、狂おしいほど同意

リンガーハットが禁煙と聞いてso sorry

じゃ今日の晩はリンガーにするか。ほかにある？

亀だが。
>>370
ここで問題になったのは、「勤務中の喫煙禁止」の内規に違反したため、
のはずだが？
喫煙側も嫌煙側も、主張が変だよ。
>>371
この訴状よく読むと、思いっきり軽いタバコと重いタバコは売っていい、
ってことになる。俺が吸ってるピースは、ニコチン1.9mgなので、全然オ
ッケー。
訴え起こしたヤツの頭の悪さが出てますな(藁
>>385
これも問題の本質が違う。ガムにそっくりだということで、「子供が間違
って食べる恐れがある」というのが最大の理由のはず。

少なくともこのスレで「嫌煙厨」と呼ばれる奴らは、事実の一部だけを使
っていわゆる「喫煙厨」を排除したがっているように見えるのだが。

>>408
>>385のレスを持ってきて「どうしたいの？」と誘導してる奴もどうかと思うが。
てか、>389でレスされている通りガムタバコ賛成派がほとんどを占めている現状で
>事実の一部だけを使っていわゆる「喫煙厨」を排除したがっている
なんて結論付けるほうが変。

訴状に対しての筋違いのレスといい、君の主張も相当歪んでいる。

流れを断ち切ってすまんが

ここで以前、嫌煙がｷﾁｶﾞｲのように荒らしてるのに比べて
喫煙擁護レス張りまくってる喫煙者なんていねーよ！
というレスがついて、嫌煙がまともに反論できなかった
事があった

その翌日あたりかな？あちこちの板に唐突に喫煙スレが建ったんだよ

それを見て思ったね、２ちゃんのいわゆる嫌煙は
本物のサイコだと・・・

>>408
必死だな　馬鹿じゃないの

>>410
君の妄想の激しい電波ぶりのほうが怖い。

言ってる事も一行毎にコロコロ替わってワケわかんねーし
「ここで以前」というならそれはいつ頃の話だよ？
んで、唐突に立ったという喫煙スレってどれだよ。

訳のワカラン電波ふりまかないでもっと具体的に書いてみろよ。

>>410の話の真偽はさて置き、
慨して嫌煙にサイコチックな一面があるのは事実だよ。
たばこ板に1週間ぐらい出入りしてればだいたい分かる。
ニュー速でタバコ関連のスレが立つと
狂ったように支離滅裂なコピペに勤しむ変なのが相変わらずいるし
過去に削除議論板、批判要望板、運用情報板で
電波飛ばしまくってアク禁の最後通告食らったキチガイもいた。

さて置いたら議論も何もないもんだ

まだ正統スレ立ってないの？無能だね皆さん

>>415
もう議論され尽くしたからねぇ。
それでも必要なら有能な君が立てればいいじゃない？

>>416
結論はでたんだ？

別に立てても良いんだけどな・・・

・バカが荒らすからイマイチ気乗りがしない
・テンプレを少し再考したい
・このスレが重複になるから一応消化したい
という点で俺は今は立てないでいる。

他の椰子が立てたら立てたでそれは構わないけど。

>>413
たばこ板に行くと嫌煙が、ではなく煙草板の連中が電波チックという感想だよ。
どのスレを見たかにもよるのだろうけどアレはどっちもどっちの感が強いよ。

貴方の言うような嫌煙が荒らしてるスレも勿論あるけど、その一方で
喫煙者側にもポイ捨てマンセーのスレや吸殻拾いのスレで荒らしてる連中や
片目少女のAAスレみたいな悪趣味丸出しのスレまである。
それを見た上で貴方のような「嫌煙」にだけ一方的にどうって感想は出ないよ。

あのスレに荒らしなんていたかね？
どうも耳の痛い意見を荒らしとか言って
排除しようとする輩がいて困る。

↑>>418に対するレスね

>>419
俺はどっちもどっちなんて思わないけどな。
単純にスレ数で言えば明らかに電波嫌煙のスレが多い。
「どっちもどっち」は嫌煙が己の狂態を指摘された際に
必ず用いる逃げ台詞。全然どっちもどっちじゃないんだよ。

>>420
荒らしがいないと見えるほうもすげーぞ。
コテが、とは言わないけど明らかに荒らし目的のレスが結構ある。

>>423
あのスレに荒らしと識別できるほどのものが
特別取り沙汰すほど多かったとは思わん。
煽りや議論放棄なら結構あったが。

＜たばこ＞科学者グループ、禁煙対策強化を政府に提言

　「肺がん撲滅デー」の１７日、たばこの健康影響問題などに取り組む日米の研究者
らが、日本のたばこ政策への５項目の緊急提言を発表した。日本でのたばこ規制が進
まない理由を「たばこ産業を政府が支配し、多大な収益を得ている」と指摘。規制推
進のため、たばこ税の増額や、たばこ事業法の改正などを求めている。（毎日新聞）
[11月17日20時52分更新

たばこ叩きは社会の同意を得た、ってことだね。
たばこが悪だから、このような活動がメディアで肯定的に報道される
たばこは悪なのだよ　たばこは悪なのだよ　もう１度いおう　た　ば　こ　は　悪　な　の　だ　よ

>>425
おお、噂をすれば電波な嫌煙がおいでなすったなｗ
とりあえず>>400読んで寝れ。

ま　た　毎　日　か
いや煙草は大嫌いなので喜ばしい報道である

【愛知ニュース】
◇成人になっても嫌煙を貫く決意−−高校生・佐藤麻莉（１５・名古屋市南区）
　依存症と聞いて、思いつくのはたばこです。私は特にたばこが嫌いです。大人の
人々は、イライラした時、何でもない時、朝起きたらなど、いつも吸っています。
　最初は好奇心から始まった１本のたばこが、後に死亡へとつながることがあるの
です。そして、自分以外にも近くにいる人が煙を吸ってしまい、迷惑をかけている
のです。
　１本のたばこには２本のたばこへと続く道があるのです。そしてだんだん量が増
え、やめられなくなり“依存症”となるのです。
　このようにならないためには、まず１本のたばこを好奇心で吸わないことだと、
私は思います。たばこが嫌いな私は成人になってもたばこを吸わない決意をしてい
ます。

>>426
デモしろってか？
おまえ馬鹿？
公安に許可とらないと出来ないないの！
とってもデモすれば公安のマークされるし非合理的
つーか黙っていても勝手に禁煙化とたばこ排除は続くし
ここで高見の見物ってわけだ。せいぜい、中毒じみた
自己弁護で踊ってくれ！いいおもちゃになるからさ！

>>426
おまえこそ、自分のレスを読ませる前に
社会の禁煙化についてのソースを100回読めば？

おまえらニコチン中毒には世知辛い世の中になったのぉ〜

>>428
しっかりと１０代にも、喫煙馬鹿を糾弾できる「正しい若者」が
いる事に心底安心したｗ
純粋は15歳の乙女に、おまえらは汚らしい「ニコチン依存者」としか
鬱っていないようだｗ

>>429
結局、禁煙化は時代の流れに任せっきりで
自分は匿名掲示板でお手軽な世直し垂れてオナニーに耽るってか。
「断固として反対する」とか息巻いてた割にゃ口ほどにもない野郎だなｗ
公安が怖いってか？自分が正しい事してると思うなら後ろめたい事もなかろう？

>>430
読ませてどうしたいの？「ど〜だ参ったか！」ってか？
悪いが吸える場所なら十分確保できてるから何とも思わんよ。
現状に不満抱いてるのはお前らだろ？人の事より自分の心配しろｗ

デモは許可取らないと、公共道路独占禁止なんたらに引っかかるんだよな

>>428
おやおや、子供を使って自説の流布を図るとは嫌煙らしい腐った手法ですなｗ
サヨとか反戦バカとかとやり方が全く同じ。精神構造も同じく独善・偽善に満ちてるしね。
いやはやカルト罹った狂人のやる事はキモいキモいｗ

>>434
子供使って、じゃないよん
使うってのは子供を脅したり、意図をもって発言させること


>>428は子供の純粋な「意見」だよ〜ん♪
連れを使って何が悪いの？説明してもらいたいね
おまえらは未成年からもきたならしい依存症と映ってるわけだ
しかもそれがメディアで肯定的に流されてるこの現実を受け入れな

>>432
＞自分は匿名掲示板でお手軽な世直し垂れてオナニーに耽るってか。
喫煙者叩きはゲームだからね
そう、喫煙豚という家畜を追い詰める猟犬なようなものさｗ　我々はね

>>435
ﾌﾟﾌﾟ バカじゃねーのお前？
どこぞのイカレたガキ一匹捕まえてそいつの戯言を根拠に
「未成年からもきたならしい依存症と映ってるわけ」だってよｗ
お前みたいなロリコンじゃあるまいしガキの視線なんか気にしてないっつの。

>>436
ｷﾞｬﾊﾊﾊ！煙に怯えて逃げ惑うゴキブリの分際で何が猟犬だよ！
虚勢もそこまでいくと辟易を通り越して同情を禁じ得んなｗ

>>437
おまえが気にするかなんてどうでもいんだよ　豚が

世間の目が、「喫煙者って未成年からもこう思われてるか」って
印象がつけばいいだけなんだ〜ん
メディアもそれを含ませて流してるわけだ
つーか切れやすいね？ニコチン足りてる？

>>439
夜中なんでな、ナチュラルハイでテンション高いだけだよ。
おまけに君のような愉快な狂人が相手だと笑いが止まらんよｗ

悪いけど、あの記事を見た世間の目って
「15歳の小娘がなんでタバコなんかにこれほど熱くなってんだ？」
っていう疑惑の視線だと思うけどな。あんな教官キモい文章に
共感覚えるのはお前みたいなちょっとイカレた野郎だけだよｗ

県庁も全面禁煙、来年４月から実施　／埼玉

　県は１１日、県庁舎や県の施設などを０４年４月１日から、原則として全面禁煙
にすると発表した。５月に健康増進法が施行され、官公庁などの施設管理者に受動
喫煙の防止が義務付けられたことを受け、今月７日に「受動喫煙防止対策に関する
指針」を策定した。県教育局も同様の指針を策定し、県立学校や教育事務所などを
禁煙にする。県によると、都道府県で５番目の実施という。


この調子でジャンジャン禁煙にしてくれｗ

>>440
あの文章見て「イカれてる」なんて思うのは
おまえがお　子　様　だからだろ？ｗ

小中学校１６校の校舎や敷地内を禁煙　来訪者も　健康増進法受け−−倉吉市　／鳥取

倉吉市は２１日、市内すべての小中学校１６校の校舎や敷地内を０４年４月
から全面禁煙にすると発表した。教職員以外でも学校を訪れた人すべてが対
象。公立小中学校の全面禁煙は鳥取市が９月から実施済みで、境港市は来年
１月から行う。
今年５月、健康増進法が施行され、教育現場では分煙を含めて喫煙を制限す
る動きが全国的に広がっている。倉吉市でも法施行と同時に小中学校での分
煙に取り組んでいたが、１１月の校長会や定例教育委員会で協議して決めた。
鳥取市教委によると、喫煙する教職員の中には昼休みなどに学校敷地外に出
てたばこを吸う姿も若干見受けられるというが、これを機に禁煙や節煙に取
り組む教職員もいて理解が得られてきた。一方、週末に学校施設を利用する
地域の敬老会など、喫煙率の比較的高い年配の人たちからは、やや不満の声
も聞かれるという。
長谷川稔市長は「市役所は今は分煙だが、全面禁煙に近づけられるよう方針を固めていきたい」と話している。　【佐々木洋】（毎日新聞）
[11月22日20時26分更新]

禁煙化は全国規模でとどまる事を知らないな・・・・・・・　実に素晴らしい

>>442
アホだなお前ｗ
15歳の　お　子　様　（それも女）がタバコの害や依存性についてやたら詳しく述べ
それがメディアでニュースとして流される・・・それ自体に違和感を感じるのが普通なの。

★祝★　＜喫煙者率＞８年連続過去最低を更新　値上げの影響も　★祝★

成人でたばこを吸う人の割合（喫煙者率）は男女合わせて３０．３％で、前年
より０．６ポイント減少していることが１０日、日本たばこ産業（ＪＴ）の調
査で分かった。８年連続で過去最低を更新した。健康に対する意識の高まりに
加え、増税に伴い７月１日にたばこの価格が値上げされた影響もあるとみられる。
男女別でみると、男性は４８．３％（前年比０．８ポイント減）。女性は１３．６％
（同０．４ポイント減）だった。
調査は例年５月に実施しているが、値上げの影響を見るため、今年は８月に実施した。
（時事通信）[11月10日21時18分更新]

嫌煙がコピペでレス流ししてるぞ！
喫煙者の鋭い指摘に抗う術もない痴態を覆い隠そうとしてるぞ！ｗ

>>445
タバコの害や依存性なんて、教育内容に含まれてるくらい
「常識」だよ。
知っていても何ら不思議は無いし、学校の禁煙啓発ポスターなんて
保健室に沢山張られてる時代だしね

>>447
現実に目を背けたいのも分かるよ
しかしね、これが現実なのだよ

おまえらは社会から抹殺される存在であるべきだしね
当然の流れ。
つーかたばこ止めたら？どうよ？やめなよ　たばこなんて　馬　鹿　ら　し　い

>>448
保健室にたくさんな張られてるのは、10年以上前からだね
もはやそれは当たり前に光景か

>>448
だからさ、普通の15の女がタバコの害なんかに興味持つか？
それを世間に向けて一説ぶとうなんて思うか？
それを「不思議じゃない」と思ってんならやっぱちょっとイカれてると思うよお前ｗ

>>449
だからさっきも訊いたけどそれを見せて何がしたいの？
現状に不満垂れてるのはお前らだろ？それともその苛立ちを
紛らわす為に束の間の優越感に浸りたいわけ？ｗ

>>451
喫煙豚に相当嫌な思い出があるんだろ？
それくらい気付けよ
こんな少女を嫌煙にさせたのは喫煙豚
しかも、そのくせー煙の正体は、豚が吸ってるものより
有害性が強い。
それとさ？別に個人がどう興味を持とうがそれは自由だろ？
しかも、これだけ禁煙化が叫ばれれば当然、こう考える子供いるわけだ
それを理解できなず、「きもい」なんて思うおまえのレベルが低いんだよ

>>452
世間情勢に目を瞑り続け、現実を直視できない愚かな豚への
正しい啓蒙活動です。
現実を見ましょう、世間は喫煙者を迷惑がってる

>>453
タバコ嫌いは個人の好き嫌いだろｗ
誰のせいとかいう問題じゃねーよボケ。言い掛かりつけんな。

個人がどう思うかは自由？だったら俺が「キモい」と思うのも自由だなｗ

>>446
喫煙率低下が、不況による消費量低下＋増税ならこの先の喫煙率は
間違いなく下降を続ける

増税は２年後にまたあるんだっけな。今度は40円アップらしいから
また喫煙率はグンと下がるだろう

>>454
君みたいな引き篭もりじゃあるまいし現実ならこの目でちゃんと見てる。
吸える場所、沢山あるね。飲食店なんかほとんど吸い放題ｗ
一部の地域の一部の禁煙化を鬼の首取ったみたいに騒いでる君らを見ると
君らこそが現実逃避してんだなぁって思うよｗ

＞誰のせいとかいう問題じゃねーよボケ。言い掛かりつけんな。

おまえ馬鹿だろ？論理的な思考が出来ないの？
喫煙豚がいたから、この子は嫌煙者となった
おまえ自身には関係無いがたばこが関係してるの
おまえが馬鹿みたいに無駄に消費してる自殺商品たばこは
人に危害を与えてることにき　づ　け

>>457
＞一部の地域の一部の禁煙化を鬼の首取ったみたいに騒いでる君らを見ると
松屋、吉野家、リンガーハットなど2000店舗以上の
Ｂ板住人御用たちのチェーン店が禁煙化されれば、そりゃめでたい罠ｗ
つーか全面禁煙されてやんの！わらえるね
嫌煙者の勝利だろ？どうみても

ココイチも、大戸屋もめし屋丼も完全禁煙でつ。
マクドナルドもほぼ禁煙化されてる

自作自演で煽りの練習をしているｽﾚはここですか？

>>458
おいおい、さっきから聞いてりゃまるで「嫌煙」が悪いことみたいじゃねーか？
お前の中で「嫌煙であること」は他人に責任を問い詰めるほど嫌な事なのか？
「非喫煙者はみんな嫌煙」とかほざくバカもいるのに訳の分からん主張だなｗ

>>459
全国に何万件飲食店があると思ってんだ？
たった2000件の禁煙で勝ち誇ってるあたり
やっぱ日頃から現実逃避してて現実をよく分かってないんだねぇｗ

ちなみにペッパーランチも完全禁煙ですのでｗ
喫煙豚を論破して気分よくねれます
また、これからも豚に知恵を与える為に啓蒙を続けますのでよろしく
じゃね〜じゃね〜

>>464
>>462-463のツッコミを受けて寝れるのか？
だとしたら論破されたのはお前だよｗ

>>432
>結局、禁煙化は時代の流れに任せっきりで
>自分は匿名掲示板でお手軽な世直し垂れてオナニーに耽るってか。

こう言ってる奴って普段何をやってるのだろうかｗ
喫煙啓蒙運動？

かくして、煙と現実から逃げ惑うあまり途轍もない無知と恥を晒した嫌煙豚は
喫煙者の痛烈なツッコミに最後っ屁すらかませず今日も枕を濡らしましたとさｗ

>>465
464は463宛だと思われ。。

むしろマクドやドトールは喫煙者の為にも全面喫煙化して欲しい。
禁煙にも分煙にもしなくていいよ。
他の飲食店は禁煙化でもいいけどｗ

>464や>467みたいな事を書いてるから幼稚だと思われるのがどうして理解できないのだろう。
学習しないよな・・・コイツ。

>>470
負け惜しみ垂れてるとこ悪いが多分レス番間違ってますよｗ
何も言い返せないくせにそういう減らず口だけは達者なお前こそが幼稚だと気付けｗ

>>471
残念だったな。
言い返すも何もお前とまだ何も口論してないよｗ

>>472
これまた幼稚なレスですなぁ。てかあまりに即レスでビックリｗ
バカな身内が言い込められてる時に援護射撃すらできないなら
言い返せないのと同義だよｗ

レス番間違ってないと思われ。。
ていうかひとりでがんがっていたのかご苦労様。もう寝てください。

>>473
お前みたいに最後っ屁の逃げ口上が好きなアフォが
喫煙者の印象落としてるからウザイって言いたいんだがな。
>464>467を書かなきゃマシ、しかし書いてるお前はお前が豚と言ってる奴と所詮同レベル。
ちったあ理解しろよ。
お前が俺をどう決め付けようが勝手だがな、お前みたいなアフォがいると迷惑。

>>475
>逃げ口上
オイオイ、逃げたのは豚の方。俺は豚を論破したの。間違えないでねｗ
喫煙者の印象落としてる？お前ネットの他人の一書き込みで
自分の印象が変わると思ってるの？だとしたらそれは
そんな事で印象を左右する奴がバカなんだよ。
そんな奴らの目気にしてるお前はもっとバカだがｗ

これが味方じゃなあ。

>>477
お前さっきからボソボソ独り言呟いてキモいぞ？
そういや名前欄でいちいち喫煙者である事を示唆する奴は
大概嫌煙の騙りなんだよな。さっき論破された豚か？
さっさと寝ろｗ

嫌煙が論破されると突如自称喫煙者が現れ、
なぜか喫煙者を非難し始める・・・

この一見妙な現象、実はたばこ板なんかじゃ
それほど珍しい光景ではありませんｗ
そうです。言うまでもなく、これは嫌煙の（ｒｙ

>>477
つかさ、俺は何が言いたいかは全部言わなくても判るよな・・・。
アレが最後に余計な勝ち名乗りをあげるから変に幼稚に見えるから
やめろって指摘してるだけ。
しかも今回だけじゃないからな。

>>479
他板のルールを引っ張り込んでる時点でお前はわかっていない。
そんなに勝ち負けでやりたきゃお前が嫌煙と一緒にたばこ板にいってやってろ。
それだけでこの板はスッキリする。

>>480
だからねぇ〜、幼稚なのは議論の内容に言及できず
「あの発言が幼稚」とかくだらん指摘しかできん君なの。
煽りや勝利宣言は2chの華。お前が幼稚じゃないなら
その程度スルーできる余裕ぐらい備えとけｗ

>>481
おいおい、俺が言ったのはルールじゃなくて嫌煙の傾向だよ。
たばこ板に行けだと？ここはお前の板じゃねーだろバカ。
手前にとって目障りってだけで排除しようとする考えなら
やっぱ幼稚なのはお前だね。つかその思考、嫌煙そのものｗ

>>483
お前の所有物でもないぞ。
何でもかんでも脳内ルールで他人を嫌煙呼ばわりか、おめでてーな。

>>482
勝ち名乗りあげて悦に浸ってるアホは何度書いても理解できない・・・か。

>アレが最後に余計な勝ち名乗りをあげるから変に幼稚に見えるから
>やめろって指摘してるだけ。
>しかも今回だけじゃないからな。

スルーしたところで気が付かず何度も繰り返してる
学習能力の無さも指摘してんだよボケ。

>煽りや勝利宣言は2chの華。
お前の脳内の話をすんな。
祭もネタも煽りも場所やネタ次第だ。

議論してる所で勝利宣言してるの奴は大概は幼稚。
>464の嫌煙も>467の喫煙も。

いや本当すみませんでした。彼も夜中だから正気じゃなかったんだよきっと。

>>485
「今回だけじゃない」とか「何度も」とか・・・一体何を根拠に言ってんだい？
あ、そーか。過去に俺にコテンパンにされたんだね君ｗ
それで変な言い掛かりつけて怨み晴らそうっての？発想が幼稚だねぇ。
悪いが君は俺を覚えてるかも知れんが俺は君みたいなザコ記憶にないよｗ
だいたい議論に私憤を混ぜんじゃねーよ。嫌煙の悪い癖だよねｗ

で、お前がくだらない言い掛かりつけて粘着してくるせいで
話がどんどん本筋から逸脱してってるんだけど？勝利宣言如きで
何そんなに熱くなってんの？過剰反応される方が迷惑なんだけど・・・ｗ
ひょっとして新手の荒らしさんですか？

一日粘着して勝ち負けにやたらこだわるこの喫煙厨って・・・





2号？ｗ

>>487
病院で見てもらってこいよ
2chで暴れても、心のケアにはならないんだし

総務省統計局の調べでは、全国の飲食店数は約80万件。
たった2000件の禁煙店で勝ち誇っている嫌煙が哀れでなりませんｗ
飲食店業界に於いて嫌煙がいかに冷遇されてるかが分かりますよね。
よく「店主は仕方なく灰皿置いてるんだよ」などとほざく嫌煙がいますが
あれは真っ赤な嘘です。寧ろ禁煙の店こそが「仕方なく」禁煙にしている
のではないでしょうか。以下は私が考えるその例です。

慨して禁煙の飲食店は全国規模のチェーン店に多く見受けられます。
チェーンの飲食店は個人経営のそれとは違いもはや一企業なわけです
から客からのクレームには敏感に反応します。昨今の禁煙風潮で調子に
乗った一部の嫌煙家はそれに勘付いたのか、チェーン店を標的に恐らく
膨大なクレームを送ったものと推察されます。当然、健康増進法とかいう
ザル法もチラつかせたのでしょう。ザル法とは言え、企業として「法律違反」
のレッテルを貼られるのはやはり得策ではありませんからね。

こうして、嫌煙による半ば脅迫・嫌がらせまがいのクレーム活動が功を奏し
チェーン店は軒並み禁煙化を余儀なくされていったのでした。とは言え、
飲食店の大部分を占める個人経営店の禁煙は未だ滞っているのが現状です。
嫌煙は無煙環境の整った糞不味いチェーン店にだけ行くようにしてください。
どうせあなた達は煙がなければ何でも美味しいと思えるでしょうからｗ

>>490
おまえいは全国の禁煙店を調べたのか？
2000店舗できくはずがないのだが

＞総務省統計局の調べでは、全国の飲食店数は約80万件。
飲食店の数だけで、禁煙なのか喫煙可なのか割合がわからん

>>490
某コテハンの書き方ににてるなぁ〜

>>491
>459が2000件で勝ち誇ってるのが笑えたんでちょっと触れてみたまで
ですよ。無論、全国の禁煙店の数が2000件とは思いませんよ。ですが
首都圏で言えば飲食店は少なくとも4000件以上、そのうち禁煙の店は
400件程度のようです。首都圏だけでもたった1割。全国で言えば更に
少ない割合と思われます。

いいからお前が吸ってる店教えてください。はちあわせたくないので。

三連休の最終日です。
不毛に時間を潰しましょう。

さぁ、どうぞ！

>>494
嫌煙は無煙環境の整った糞不味いチェーン店にだけ行くようにしてください。
どうせあなた達は煙がなければ何でも美味しいと思えるでしょうからｗ

嫌煙者に朗報

深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤
去条例案」が、3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案とい
うことで、多くのメディアに取り上げられ、全国的な関心事となってる。「町全体が
学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。これ
に対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。
条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそ
うにない。

青森県深浦町ではたばこの自販機販売が事実上不可能となったようです。
実に素晴らしい試みであり、最大限にこの快挙を支持したいと思うのです。ｗ

やっぱ嫌煙って馬鹿ばっかだな。

>>497
盛り上がってるとこ悪いが、自販機がなくなった事で
君らの環境が何か変わるのかね？そんな理由でタバコやめる人は
少数派だろうしコンビニやタバコ屋では依然タバコは買える訳だろ？
何がそんなに嬉しいんだね。第一、激しく板違いｗ

やっぱ喫煙者って馬鹿ばっかだな。

エコー、ｳﾏｰ！。

>>496
だからそれはどこですか？w

>>502
禁煙のチェーン店なんかちょっと探せばあるでしょ。
思いつくだけでも吉野家、ココ壱、リンガーハット、スタバ・・・
引きこもりの君はこんな有名な店も知らないの？

ほかには？

>>504
知りませんよ。自分で勝手に探してください。

ていうか、嫌煙者に言いたいんですけど
人が吐いた煙を勝手に吸わないでもらえます？
吸いたきゃ「あなたのタバコの煙吸っていいですか？」
の一声ぐらいかけなさい。それがマナーです。

だからあなたのいない店知りたいの。ほかには？

ぷかぷかやってるその店を素直に書いてくださいよ実名で。

>>507-508
私は禁煙の店に行けと言ってるんであって
私が行く店に来るなと言ってるんじゃありません。
なぜあなたの都合で私が行く店を教えなきゃならないんです？
こんなとこに公開して嫌煙クレーマーの標的にでもされたら
店の迷惑になりますのでお断りします。

だいたい、私の行く店を避けても私以外の喫煙者がぷかぷかしてますよ？
素直に禁煙の店に行けばいいじゃないですか。

店の迷惑にはなりませんよ事実なんだから。教えて？

健康増進法で全面禁煙の場所増！全面禁煙にして欲しいのはどこ？
投票総数は　2615　票です。
1 　歩道 909　　2 　飲食店 636　　3 　会社 301
4 　駅ホームやバス停 223　　5 　病院 217　　6 　学校 107
7 　官公庁施設 67　　8 　タクシー 57　　9 　映画館 37
10 　遊園地 26　　11 　ホテル 16　　12 　スーパー 10
13 　百貨店 9
（日経社統計）
http://rank.nikkei.co.jp/best10/rank.cfm

歩きタバコについで第2位がなんと飲食店である。
つまり「みんな」が迷惑してるわけだ。
みんなが迷惑ならたばこなんて公衆の面前で吸えるもんじゃないだろ？
てかたばこをやめたらいいと思うんだが。簡単、簡単、吸わなきゃいいだけなのです

我々、嫌煙者は喫煙者の言い分なんて何一つ受け入れる必要なんてないよ

喫煙席なんだから吸ってもいいだろ、なんて根本的にことの重大さが分かっていない

喫煙者も人間なのだから、私たち嫌煙者は彼等からタバコの害を取り除いてあげないと
いけないと思う。彼らは少し道を誤っただけ。そう「吸える場所」さえなくしてしまえば
彼からタバコを止める割合も増えると思う。彼等の救済のために喫煙席での
喫煙すら認知せず断固反対を続けよう。かわいそうな喫煙者のために・・・・

喫煙者と対等に議論をするんじゃなくて
我々はすこし上の位置から語りかけてあげよう。

>>512-513
>煙者は喫煙者の言い分なんて何一つ受け入れる必要なんてない
>我々はすこし上の位置から

君らは全く自分の立場を分かってないね。
嫌煙が喫煙者の提案を蹴れば嫌煙自身が損をするだけで喫煙者は何も困らない、
さらに喫煙者が嫌煙の提案を蹴っても喫煙者は困らないが嫌煙は困る。

この立場の違いが分かるかなぁ？
君らが「禁煙店行け」を拒否すれば今まで通り君らが咽るだけだが
喫煙者は君らなど無視しても吸える店なら自由に吸えるのだよ。
どっちにしろ困るのは君達だけという事だ。僕らが上で君らが下なの。お分かり？
つまり可哀相なのは君達なんだよね。

>>514
たばこをすうのは止めましょう。
他人に有害物質を吸わせておいてふんぞり返るのは筋違いです。
たばこ自体が存在しなくて良いのですから、喫煙席の喫煙も必要ありません。
たばこを止めましょう。

>>514
自由に吸ってるあなた様がよくお訪ねのお店は何処ですか

健康増進法で全面禁煙の場所増！全面禁煙にして欲しいのはどこ？
投票総数は　2615　票です。
1 　歩道 909　　2 　飲食店 636　　3 　会社 301
4 　駅ホームやバス停 223　　5 　病院 217　　6 　学校 107
7 　官公庁施設 67　　8 　タクシー 57　　9 　映画館 37
10 　遊園地 26　　11 　ホテル 16　　12 　スーパー 10
13 　百貨店 9
（日経社統計）

>>514
あなたの「自分さえ良ければいい」という利己的な行動に、このような結果が出ています。

さすがにスレの伸びが鈍ってきたな。
みんな飽きてきただろ〜。

もう出尽くした感があるよね
議論にならない

議論より実名のがいいもんな

>>517
「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」っていう設問なら
初めから嫌煙が対象のアンケートって事じゃん。
それで嫌煙の数でも示したつもり？早合点もいいとこだねｗ

>>521
嫌煙しかアンケートに答えてないとでも？ｗ
仲には「喫煙者」の意見も入ってるだろうに

なんだよ、日経のアンケートっつーから、マトモな奴かと思ったら、
複数投票可のネットアンケートじゃねーか。
しかも2615しかサンプルがないし、調査対象としては非常に片寄ってる。
電２のせろーんといい勝負だな。

嫌煙はこんなモノにまで縋るほど追い詰められるのかね。

>>523
ネットアンケートなら信用性が無いとでも？
2615のサンプルですら、これだけ飲食店の偏るなら
もっと分母増やしても同じことだが？

吸える店はやく教えろよ

>>523
マトモなアンケート方式って何？
おまえが思ってるマトモな方法が正しいと思っていたら痛いね

>>524
お前はアンケート調査の基本を分かってないなｗ
この前の選挙の出口調査を元にした民放の選挙速報はガタガタだっただろ？
母集団の定義次第で結果はいくらでも操作出来るんだよ。

迂濶になんでも信じないほうがいいぞ。
お前は騙され易いようだし。

>>526
頭の悪さを晒すだけだから、脊髄反射でかき込むのは止めたほうがいいぞ。

> ネットアンケートなら信用性が無いとでも？

スクリプト使ったりすればいくらでも重複投票できるものに信頼性はない。
お前は田代祭や、オールスターの川崎の件は、どう説明するのか。

ほんとうに間抜けだな
医療機関のデータを信じないヤシらがアンケートなんか信じるはずがない

また嫌煙の無知と短絡ぶりが露呈しましたなｗ

>>527
アンケート調査の基本とやらを是非きいてみたいｗ

つーかさ、この日経のアンケートを参考にできないほど
情報に反抗的なおまえに統計なんて必要ないね
>>528
で？まともなアンケート方式って何よ？
街頭での聞き込みが正しいなんておもってるのかな？
答えてみろよ

>>529
2ちゃんと一緒にするなば〜か！！！
スクリプト使ってるなら管理側にばれるし
そんなものを日経が掲載す・る・か！！
死んで来い

>>532
ホントにお前はモノ知らないんだな。
内閣府でやってるような世論調査がどういう方法で調査されてるか
調べてから出直してこい！　この馬鹿が。

>>534
内閣府の世論調査なんてネット調査でもやってるだろ？ｗ

>>534
電話調査、なんていいだしたら面白いなＷ

>>530
突っ込まれたとこには何も言い返せないのね。
て言うかね、「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」って設問なら
答えてるのは殆ど嫌煙。嫌煙の中の意見の推移なんてどうでもいいんだよね。
嫌煙がどこの禁煙を望んでようが管理者が吸っていいと決めた場所なら吸える。
決められた事に異を唱えるワガママ野郎の泣き言アンケートなど豚の餌にもなりませんｗ

>>533
調査対象が一切示されてないものをお前は無条件に信用するのか。まさに大本営発表だな。
お前らの都合のいい情報は、どのようなものでも全て正しいのか。
典型的な嫌煙の視野の狭さを。
お前が死んだほうが世のためだ。

>>537
＞、「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」って設問なら
＞答えてるのは殆ど嫌煙。
おまえの憶測の域にしかすぎず、おまえの主観を根拠にできないだろ？
喫煙者ならその設問には反応しない、と思ってるの？
その先入観でしか判断できないなんてお粗末な視野なんでつね。
つーかおまえがどうでもいい嫌煙のアンケートを日経が取り上げてる
時点で、世論は禁煙化にシフトするこを肯定している証拠。

>>537
だからもう泣きたくないのであなた様が通ってらっしゃるお店を教えてください。

>>538
ランダム調査に「対象」なんて必要ないが？

>>535>>536
お前ら、馬鹿杉。電話であれネットであれ、母集団が問題なんだよ。

>>538
調査対象は「禁煙にして欲しい場所」についてだろ？
明確な調査対象は明示されてるが

こいつ文盲かな・・・w

>>542
おまえはネット調査は、信頼性にかけると先程述べていたが？

>>543
ついに反論できずに言葉尻にきましたか。

>>542
んじゃ、母集団の小さいアンケート調査は無意味なんだね
だったらなんで日経が発表したんだろ

>>539
「ここを禁煙にして欲しい」なんて思ってる喫煙者がどれだけいるのかね？
いたとしても極少数と考えるのが普通だろ。そんな些細なことを重要視するなら
須く多重回答も疑ってみるべきだろう？嫌煙は「日経だから多重回答などない」
みたいにぬかしてたがそれこそ先入観による憶測に過ぎんよ。一貫性のない発言すんな。

>>545
＞ついに反論できずに言葉尻にきましたか。

言葉尻っていうか間違った認識を正して上げたのだが・・・・・（苦笑

>>547
総攻撃で必死でつねｗ

>>546
アホか。学校で統計とか習わなかったのか？
義務教育でも教える筈だが。

>>549
おや、手前の迂闊な発言で矛盾を指摘された途端
開き直って「必死でつね」かい？頭の程度が知れるねｗ

>>547
喫煙者3000万人、非喫煙者8000万人
そのアンケートの喫煙者が入ってなくても関係無い罠Ｗ

>>550
だったら母集団の何が問題なのかいい加減答えてくれないか？

禁煙分煙アンケート結果
ttp://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-nayoh/kakupage/kinenq01.htm

喫煙について
ttp://reserve.resort.co.jp/reservation/wonder/enquete/enquete8.html

「喫煙」に関するアンケート調査
ttp://pittari-mail.net/question/research/pi21/01.html

ひとつのソースでゴリ押しするなよ

>>550
その小学校で習う統計をおまえは否定してるわけだがＷ
日経のアンケートはおまえがいう「統計」の結果ですよ？

>>555
横レスだけど、お前バカなの？
統計を知ってるからこそあの統計がまともじゃないって指摘してんだろ？
メディアリテラシーっと言葉知ってる？「日経だから」で鵜呑みにするほどの
愚鈍なら知らんだろうなぁｗ

>>553
お前は、草加学会員１万人に支持政党をきいたら１００％公明党でした、という
結果を鵜呑みにしてるのと同じなんだよ。
件のアンケートはそこまで片寄っていないとは思うので、極論だが。

一連の書き込みで、嫌煙は勉強不足、引き籠りで世間との接触がネットのみって事が良くわかったよ。

>>557
あ、ちょっと間違ってた、、ってもういいや。
なんでいちいち、子供に言い聞かせるように優しく説明しなけりゃ分からんのだろう。

揚げ足でもなんでも、勝手にどうぞ。

嫌煙がんがってるね
ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_master.html

ここでもがんがってるね
ttp://www.msa.co.jp/~yoshi/tobacco.html

やめたくなったらこんなのあります
ttp://www.tabacotosayonara.com/

>>556
統計を知ってるなら、正しい統計の定義を説明してみろよＷ

>>557
おまえ馬鹿でしょ？
禁煙場所にして欲しいところは何処か、と聞いているなら
答えるのは非喫煙者が多いのは分かる。
非喫煙者なら煙が迷惑と答えるのは妥当。
喫煙者は3000万人で、残りは非喫煙者。
だったら大多数の意見が喫煙に反対だから、日経の統計にも
あのような結果が出たわけだ

もういいから。釣られ過ぎなんだよ。

>>560
多数決は民主主義の基本
多数派が迷惑と答えれば、それに従うべきだ

母体集団が少ないと、統計は関係ないらしいな　喫煙豚は

>>557
別に日経の調査に答えたのが、「嫌煙」や「非喫煙者」のみでも
問題無いはずだが？
だって質問そのものが喫煙に対して問題提議してるわけだし

>>560
上のほうの嫌煙の発言をそのまま引用させていただきますｗ

「おまえの憶測の域にしかすぎず、おまえの主観を根拠にできないだろ？
先入観でしか判断できないなんてお粗末な視野なんでつね。」

>>565
ここが気に入らなかったの？
＞非喫煙者なら煙が迷惑と答えるのは妥当。

非喫煙者が気になってるから、世間の禁煙化に拍車がかかって
あちこちに条例ができ歩きタバコすらば出来なくなったわけだが
千代田区の条例後のアンケートなんて非喫煙者から9割の支持だったぞ

日経以外のも貼ってあるのに見ないとはおまいら日経だいすきなんですね。

>>566
て言うかさ、特定の集団が対象のアンケートを検証してる時に
全国の非喫煙者数とか条例云々とかが論点外れだと分かんない？
なんで嫌煙ってこんなにバカなんだろう・・・

だから日経にこだわるなって。おまえも否定してるんだし。

喫煙馬鹿が都合の悪い統計を前に、遁走した瞬間を逃さず指摘し
論破した。
統計に関して反論があったらしいが、誰一人として納得の行く
説明が出来ていない。
これは我々嫌煙者が用意した社会的に肯定され支持された禁煙化統計の
前には反論の余地が無い証明である。
もう一度いおう、完　全　に　論　破　し　た！！！！
では心地よく眠りにつこう

指摘したのはおれだけどな。ていうかこんなの論破じゃない。

また喫煙側は論破されたのか

嫌煙者が楽しめるロンパールームはここですね

>>570
脳内ニコチン全開だなｗ

脳内ニコチン全開

どういういみでつかぁ？

飲食店の大部分を占める個人経営店の禁煙は未だ滞っているのが現状です。
嫌煙は無煙環境の整った糞不味いチェーン店にだけ行くようにしてください。
どうせあなた達は煙がなければ何でも美味しいと思えるんでしょうからｗ

もう何書いても遠吠えだな

ああ、嫌煙の愚痴はもう聞き飽きたな

おれたちに都合のいい資料はないんだな

飲食店でタバコ吸うのに資料など必要ない。
嫌煙諸君、喫煙＝悪とする資料に逃げて束の間の優越感に浸るのもいいが
そんなことしても目の前の煙は消えんし、禁煙店は増えんぞ。

いや禁煙店は増えてるな

>>581
ほう。ならば増えてるらしい禁煙店にだけ行ってもらおう。

なんで吸うおれが行くんだ？

誰もお前が行けとは言ってない

ほんとに打つ手なしだな

>>585
何が？

即ﾚｽがとりえか

ﾊﾊﾊ　　喫煙だってさーーー低脳ﾔﾛｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わはははあほか　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　　○ 　 ∩＿∩　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ 　　　>>1ｵﾏｲｲｯﾃﾖｼ

今年の9月で23歳になり、15歳から吸っていたたばこを止めた。
上の兄貴が30になって禁煙をし、それが今回のやめるきっかけ
兄貴も15年間の喫煙歴で、ヘビーだったからまさか止めると思わなかった。
俺もなんか吸うたびに左の肺というか胸が痛くなっていたので、このまま
吸っていたら本当に死ぬかも、と思い９月２８日から禁煙してる。（現在は全く吸おうと
思わないし、逆に他人が吸ってるのを見ると優越感すら湧くようになった。（煙は今でも
それほど迷惑じゃない。ただ喫煙って行為が情けなく見える）

兄貴と俺に触発された母親（これが30から53まで吸ってたヘビー）がなんと禁煙成功ｗ
最初は禁煙外来でニコチンパッチ貰っての禁煙だけど、それで成功した。いま一ヶ月半
だけで母も逆に禁煙できて良かったとしきりに言ってる。
んで、この母の妹に当たる叔母さんも禁煙に挑戦中。
ここ半年でうちの身内だけで、4人たばこ止めたことになる。最近、JTの4000人リストラや
たばこの消費量減少、喫煙率低下はすごい納得できる。だってうちの4人だけでも
すごい本数が減ってると思う。うちの家族のケースでは一人当たり年間13000本は吸ってる計算だったからね。
4人とも２箱弱のヘビーだったから。
つーかタバコって本当に意味ないよ。ストレス発散をたばこに頼るなんて
体に逆に悪いよ。吸わなきゃ吸わないで本当にたばこなんて無くても大丈夫。
止めようと思ってる喫煙者も多いと思うけど、一回思い切って禁煙したみたら？
でも嫌煙にはならないでな

おれの大学の友達は、今年になって二人禁煙した奴がいる

なんであんなくせーもん吸うの？馬鹿？ｗ（プゲラオス

灰皿置いてるのは，アンタ達じゃないでしょ。
灰皿があるから禁煙店へ行け，ってのはどうなの？

>>591
なんで２流の大学院卒なの？馬鹿？（プゲラオマスンカスワエ

>>592
仰るとおり、灰皿は私達喫煙者ではなく店主が置いているものです。
つまり店主が「タバコを吸っていい」としているんですね。
店主がいいと言ってることを一介の客が禁止することなどできません。
だから嫌煙は、煙が嫌なら禁煙店に行くしかないんです。

全部の店がそういうわけじゃないけど
店側が灰皿を置くのにはちゃんと理由があるのだよ。
そのあたり、知らないよりは知っていたほうがいい。
謙譲の美徳がわからない人が増えて悲しいこと悲しいこと。

>>595
もしかしてそれって「仕方なく置いてる」ってやつですか？
仕方なくって事は何か置かなきゃならない理由でもあるんでしょう。
置かなきゃならないって事は「タバコを吸ってもらわなきゃ困る」とも
解釈可能であり、灰皿が単なる容認ではなく寧ろ「推奨」である
可能性も出てきますよね。ますます嫌煙の言い分が弱くなりそうです、

それと謙譲とは、ワガママ坊やを甘やかす事ではありませんよ？

ほんとうに遠吠えだな

>>593
かっこの横のは何？呪文？

　　∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　（ ＿＿ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　喫煙は間違ったことではない！！！
　（つ　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜喫煙者の口臭はウンコそのものですが何か？
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>596
屁理屈言うな。
肺ガンなって死ぬぞ？

肺気腫になっちゃったよ〜

喫煙可能な場所で煙草の煙くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う香具師を実際見たこと無いけど、
ここの嫌煙は希少種なんだろうな。自分が変な事を言ってるって自覚無さそうだし。

>>602
いや、少なからず自覚があるから現実では大人しいんだと思うよ。

>>603
漏れも>>603に同意だ。
あれで自分は変な事を言ってるって自覚がなかったら、
学生であろうと社会人であろうと、まともな生活は送れていまい。

たまにいるよ。そーゆー嫌煙。
煙よりも周りにケムたがられてるけど。

昼に出ていた杉田かおる、やせたね〜。
見た目結構いい女になったかもよ。

タバコやめると太るんだよね。

マムコなめるとよがるんだよね。

塩をなめるとしょっぱいんだよね。

>>609
流れに乗ろうと無理するな。

>>607
よくある間違った知識。
同じ食生活をしていれば禁煙したほうが痩せる。
フリーラジカル関係のサイトで勉強しなさい。

食生活のことなんて言ってないよ。
なんもかんもひっくるめて、結果的に太るのは、
全体的な傾向としてありがちなことだ。
そうだろデブ。

友人をみるかぎり止めると痩せる傾向にあるな

病気だろ。

煙草止める→血行がよくなる→代謝がよくなる→やせる
ってかんじだと想像。

と思ったらこんなのがあったな。
ttp://www.go-diet.net/way/ta.html

食事前に煙草を吸って食欲を落とす。
★元巨人の堀内投手（現在は解説者）が現役晩年になって
煙草を止めたら太ってしまい、見かねたコーチが禁煙を止めさせたら
体重が減ったという話があります。

これはつまり、飲食店で煙草吸うのは営業妨害ってことになるのか？

そういうのって普通にタバコ止める事も出来ないﾔｼがタバコの代用に飴玉しゃぶったりした結果だろ…
代用に食うのをノンシュガーの飴やガムにしてみろ。

>>615
世の中、そんなうまい話は無いよ。

煙草やめる→酒飲む時に食う→太る

これが正解

喫煙者はニコチン中毒者
やめろっつー方がムリあるよ。

マリファナ吸え

買えねえよ

今夜は巨人の星とガッチャマン！！

やめる前3週間パイポ吸ってたなぁ

>>594
店には
「嫌煙者の入店お断り」
とは，明示してないですよね？

禁煙３ヶ月目達成

てか、もう「何日過ぎた」なんて思わなくなってきた。
食後も、寝起きも全く吸う気が起こらない。
喫煙時の胸の痛みも消え去ったし、呼吸が楽になった
本当にたばこやめてよかったと思う。ニコチン依存だから無理
なんて100％根性ねーかいいわけしてるだけ。
本気でやめようと思えば、あれくらいの禁断は余裕で乗り越えられる。
俺って勝ち組み？

自分に勝つってやつですね

喫煙習慣の度合いによっても禁断症状は違ってくるだろうに。

しかし薬・違法板でヤバげなジャンキーが言ってるのと、
このスレの喫煙者の主張って似てる…

>>627
そのうち人の煙が凄く嫌になります
そうなったらもう本物勝ち組。

喫煙＝人生負け組み

>>692
中毒患者という点では同じですが？
似てて当然かと・・・・・・ｗ

>>692 ×
>>629 ○
ヤパイ、一服してきまつ

その一服が命取り

>>626
ええ、書いてませんよ。
ですが店が容認してる事を勝手に禁止或いは制限するような
越権行為を働く狂った客は来るべきではありませんね。
店の選択は自由ですがその店の取り決めから逸脱した行為は
許されるはずありません。

>>627
禁煙するしないで勝ち負けを計るような低俗な頭の持ち主なら
あなたは最初から負けてると思います。

>>629
ほう、ならば薬・違法板のヤバげなジャンキーの発言例と、
それに似たこのスレの喫煙者の発言例を提示してみてください。
ていうか、そんな板を覗いてるあなたの方がヤバそうですがｗ

>>630
禁煙した人をそそのかして異常者の仲間に引き込まないように。
なぜ「煙を嫌う」という個人的好き嫌いが「勝ち」になのでしょうか？

遠吠えさんの登場

>>635
だからさ，
嫌煙者が店に入るのは，店が容認してるんでしょ？
あなたの言い分だと，それを禁止するのは越権行為になるでしょ？

>>635
おまえが低脳だ！
人に低脳なんていう差別発言してる馬鹿が
講釈垂れても無駄　無駄
だ〜れもおまえの意見に同意なんかしねーよ　消えろ

タバコ値上げ賛成署名にご協力を
http://www.nosmoke-med.org/signature/index.html

タバコが一箱1000円になると、1780万人の喫煙者が減少します。
現在の喫煙者の　お　か　げ　で　7兆円の医療負担がかかっいるようです。
てめーで吸って勝手に死ぬのはめでたいですが、非喫煙者に負担させているのは
如何な物でしょう？
増税の署名してください。喫煙者の言い分なぞ聞く必要は全くありません。
非喫煙者達でどんどん勝手に喫煙者の居場所を潰していけばいいのです。
一箱1000円まで上がれば、税増、医療費削減、喫煙者の減少、と一石三鳥と
なる。どんどん署名しよう！！！

>>638
オマエモナー

>>638
自爆もいいところ。
反省しろ。

てか、>>635のどこに「低脳」なんて字が書いてるんだ？

低俗な頭だって

喫煙者が煙草やめたからって医療費が減るってのは単純すぎるなぁ。
非喫煙者が絶対病院行かない訳じゃないし。

>>637
だから禁止してないって。勝手に来ればいいじゃん。
そこでの煙にゴチャゴチャぬかす筋合いはないがね。

じゃぁ
「灰皿があるのだから，店内に嫌煙がいるはずない」
という意見は成立しない，ということでよろしいですね。

前レス見てないが>>646だけ見ると単なるバカに思える

>>646見る限り、嫌煙は自分がもの凄く身分が高いとか思いこんでるみたいだな。

煙草吸う→食欲落ちる→売り上げ落ちる→営業妨害

つーか対抗スレの次スレまだか？

>>646
>「灰皿があるのだから，店内に嫌煙がいるはずない」

一体誰がそんな事言ってたんですか？妖精と喋ってるんですか？
重要なのはそこがタバコの吸える場所かどうかって事だけですよ。
嫌煙の有無などどうでもいい事です。嫌煙の横だとタバコ吸えない
なんて決まりはありませんから。構わず吸うだけです。

俺タバコは吸わないけど場所さえわきまえてくれたらべつに文句いわねえよ
問題はマナーが微塵もない喫煙者がいる事。

>>651
さんざん出てる話ですが。
周囲に配慮する必要がない根拠として，ですね。

論理学ごっこには何の意味もない

煙もｳｾﾞｪけど、禁煙席でｸｿｶﾞｷがギャアギャアわめいてるのに放置してるDQNﾌｧﾐﾘｰの方がｳｻﾞｲ

革命の論法を真似ようとして見事失敗した>>646。

ああ哀れｗ

>>651
革命まだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗ

論破されると変な言いがかりつけて話を逸らそうとする嫌煙。
君達はいつまでも成長しないんですね。だからバカにされるんですよ。

嫌煙は自宅で無農薬野菜でも齧ってろ

その字なんて読むの？

齧る＝かじる

ありがとん

てか、最近のIMは再変換できるだろ

静かで詰まらん

このシリーズも、結局優秀なコテハンがいないとどうしようも無いことが
わかったよ

過疎化してますね
悲しい限りです。

嫌煙は泣き寝入りしてください

ﾜﾗﾀ

>>666
すっかり飽きちゃっただけだよ。
君の無能ぶりにね。

たばこ広告の規制強化へ＝ネットや車内でも禁止−財務省

　財務省は２７日、国民の健康に対する配慮と未成年者の喫煙防止を目的に、たばこ
の広告規制を強化する方針を決めた。テレビ、ラジオに加え、インターネット上や電
車・バスなどの公共交通機関の車内広告を禁止する方向で検討を進めている。早けれ
ば年明けにたばこ事業法に基づく財務相指針を改正し、たばこ業界に対して前向きな
対応を促す。同省は規制強化に向けた基本的な考え方を、同日開いた財政制度等審議会
（財務相の諮問機関）のたばこ事業部会に説明。同審議会は早急に結論を出すことで一致した。
（時事通信）　[11月27日18時34分更新]

実質的に、たばこ産業を担い管理している財務省が「広告規制」に乗り出した。
これは事実上喫煙者増加を防ぎ、たばこ悪が世間常識となった証明である。
もはや喫煙権を振りかざし身勝手な喫煙を主張する豚の言い分なんか関係無いよ！
財務省は喫煙者を締め出し、非喫煙者を保護したと同じ事だ！！我々は勝利した！

たばこ自販機撤去　現地機関も契約切れ時点などから−−県庁　／長野

　長野市の県庁本庁舎で２７日、たばこの自動販売機が全面撤去された。県は９月に
約６００の県有施設を全面禁煙にしており、この方針との整合性を図るため業者に依
頼し、今年４月の時点で計１０台あった県庁本庁舎と東庁舎、西庁舎、県議会棟の自
動販売機がなくなった。現地機関などでも業者との契約が切れるなどした時点で撤去
していくという。
　県保健予防課によると、９月の全面禁煙実施時で県職員７９９２人のうち２２０６
人が喫煙者だったが、１０月末時点の調査で喫煙者のうち７９人が喫煙をやめたとい
う。ただ同課は「全面禁煙の効果なのかは分からない」としている。
　現在、県庁本庁舎では屋上など屋外７カ所に喫煙コーナーを設けている。しかし田
中康夫知事は、９月の会見で「３カ月後には見直す」と、敷地内での全面禁煙に向け
た考えを表明。衛生部や経営戦略局などでつくる「たばこ検討チーム」が、１２月中
旬にも今後の方針を示す予定。【藤井裕介】（毎日新聞）
[11月28日19時42分更新]

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　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
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　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

冗談じゃないよな。

「な。」にﾜﾗﾀ

すげーな田中知事、自分の不寛容さ丸だし（ｗ

みんなもう飽きたのか？

嫌煙側は飽きて当然と思うけど。

たばこいやな人が多いって結果でちゃったからなあ。

自分からタバコの吸える店に来ておいて
煙を迷惑だ有害だと喚いて喫煙者を嫌煙・・・

この行動、誰かに似てると思いません？
そうです、「当たり屋」です。
彼らは自ら煙に飛び込んで行き、
「俺に迷惑かけたな！害浴びせたな！」などと
言いがかりを付ける「当たり屋」なのです。

こういう人は相手にしないのが一番。
万一リアルで遭遇したら速やかに警察に通報しましょう。

age

>>678
×喫煙者を嫌煙
○喫煙者を非難する嫌煙

>>677
トリビア

喫煙者は嫌な人が多いという結果のデータは一切信用しないらしい。
そうして>678のように話逸らしで場を濁すらしい。

多いとか少ないとかどうでもいいからさ、

禁　　煙　　の　　店　　行　　け　　よ

>>681
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ちょっとレス増えてきた？がんがれにこ中

>>682
多いとか少ないとかどうでもいいから

喫煙で他人に迷惑かけんなよ。

>>684
かけてないけど？

「喫煙可能」はお店が喫煙者のために提供しているサービスであり、
店内での喫煙はそのサービスを受けているだけなので迷惑行為ではない。
店側のサービス提供と客側のサービス享受、この両方を妨害する
嫌煙の詭弁こそが「迷惑」であり、「マナー」や「道徳」から逸脱しているのである。
況して「禁煙店」という選択肢があるにも関わらずわざわざ喫煙可能店に来るのは
明らかに本人の過失であり、そこでの受動喫煙は自業自得である。

>>686
つれますかー？

مجلس مجلس مجلس

すると嫌煙は「喫煙が食事を妨害してるんだろ！」と喚くがそれは勘違い。
喫煙行為が他人の食事の妨害になるなら最初から飲食店は全て禁煙のはず。
店の主サービスは「食事」、それを妨害するような行為が許可されている訳ないのである。
つまり煙のよって食事が妨害されると感じるのは、嫌煙が極度に煙を意識するため
食事に集中できていないだけなのである。普通の人は誰も煙など気にしていない。
そもそも喫煙者はタバコを吸っているだけであって、嫌煙に「食事するな」なんて言ってない。
店が許可しているはずの喫煙行為を、食事の妨害などとほざくのはとんだ詭弁である。

>>689
もっと頑張らないと釣れないよ？名無しの○○君。

つまり嫌煙は集中力欠如の障害者だと

喫煙者は嫌煙に「食事するな」なんて言ってないけど
嫌煙は喫煙者に「タバコ吸うな」って言ってるよね。

どっちが間違ってるかは明らかです。

嫌煙の理想が田中知事的なものなら、自己中喫煙の逆バージョンって感じがする。

>>692
食事中の話だからな。
食事するのにメシ食うなというアフォはいない。

お前のやり方は情報ミスリードを利用した扇動。

飲食店の話だしな
喫煙所でメシ食うなだったらわかるが

結論


文句があるなら「喫煙所」で「タバコ吸うからここでメシ喰うな」と言えばいい。

つまらん！おまいらのはなしはつまらん！

迷惑なら迷惑と喫煙可能な場所で意志表示できない嫌煙の負け。

|
|　迷惑なら迷惑と喫煙可能な場所で意志表示できない嫌煙の負け。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iー/ i ー'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ノ‐ヘ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ノ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

意思表示したところで，

「灰皿があるから，吸っていいんだ」
「法律的にも許可されてるんだ」
「お前のわがままには付き合えない」

って強弁されるだけな気がするから，そんなことしない。

ｦｲｦｲ、カルト嫌煙よ。
カレー板にまでスレ立てんなよｗ

カレー板に嫌煙スレ立ってたね。
どこの板にも糞スレ立てる嫌煙こそが
マナーを知らない迷惑野郎だよな。

嫌煙厨は、自分には甘いからな。
マナーもへったくれもない嫌煙厨まんせー

　　この飲食店で吸えば
　　　　　どうなるものか
　　　　危ぶむなかれ
　　危ぶめば道はなし
　踏み出せば
　　　　その一足が道となり
　　　　その一足が道となる
　迷わず吸えよ
　　　　吸えばわかるさ 　ありがとう！
　　　　　　　　　　　　　　　（アントニオ猪木「道」より）

おっがんがってるね

>>702
あんな程度で嫌煙スレと言い張るんだな。
嫌煙に過剰反応しすぎじゃねーの？

今日は喫煙厨の活動日らしい。

>>700
我慢出来てんじゃん(w

少しは星飛雄馬を見習え！！

>>708　他人に我慢させて自分は何やってもいいなんてDQN様の思考は素晴らしくおバカなんですね

>>710
DQNって言いたいがためにわざと拡大解釈してるのかな？
「何やってもいい」んじゃなくて「タバコ吸ってもいい」ってだけ。
吸える店なら当然の事ですがｗ

>>710
喫煙可能な場所にいるにも関わらず、お前も煙たいの嫌だから
喫煙我慢させようとしてんじゃないの？

>>710
　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　　喫煙＝ＤＱＮか・・・
　　＼,; 　 ｼｭﾎﾞｯ　
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ おめでたい脳ミソしてやがるぜ・・・

喫煙者本人はおろか
副流煙による回りへの害も常識だ

喫煙者、禁煙者の肺がんの割合の比較をみてみなよ
急激に上がってるよ
あの煙はフリーラジカルのＤＮＡ攻撃を誘発して
突然変異の恐ろしい癌細胞が発生することを聞いたことあるだろ？
ハンバーガーやカップラーメンを食うだけでも
健康によくないとされてるんだから
喫煙者が健康板で食生活の相談したって無視されちゃう現状だよ
喫煙者がベータカロチンのサプリメントを摂るのはよしたほうがよい
肺がんの確立がさらにあがる。

もうタバコは１００害あって一利なし
っていうのは常識。確定されている事実だ
おれっちの大学でも灰皿が屋外へ撤去された。

近々マクドナルドも全面禁煙になるだろうよ
集税の金ズルだからタバコもまた値上げするに決まってるんだから
今のうちにやめとけ

>>714
3流大学生の意見はきかない主義

>>714
そんなに長生きしてどうすんだよ。
高齢化社会になるのに若者負担掛けて、
体は元気なのに、脳はボケて、ションベン垂れ流し、夜は徘徊して、
自分の身内に迷惑掛けてまで生きたいのか。

>>714
ここでタバコの害をくどくど説いたり禁煙啓蒙するのは板違い。
気持ち悪いんでどっか行ってください。

>>714
アフォみたいなことばっか考えずに、大学いって勉強しとけ。
学生風情がナメた口聞くんじゃねータコ！

板違いであっても正論な事には違いない

喫煙者も本当は癌で死にたくない。これ正論。

そん時が自分の寿命と思えばいい。

>>714
×確立
○確率

よくやるから気をつけよう

煙草が原因で癌になる事は実感しにくい。俺も吸ってたから分かる。

>>722
3流だから仕方が無いｗ

>>724
お前のレスも３流だな。

>>716
逆だよ逆
若くして癌などの成人病にかかると
医療費に負担がかかるよ
楽にすぐ死ねないと思ったほうがいい
癌の何が恐ろしいかっていうと
抗がん剤による治療が苦痛なんだよ
年とっても健康であればいいのさ

病気は治すよりも予防するほうが圧倒的に楽なことは直感的に誰でもわかるよね？
健康のありがたみは無くなって初めて分かるもんさ。金じゃ買えないよ
水や空気のようにあって当たり前という認識はやめたほうがいい

>>726　タバコ板いてやれや。カス

タバコ吸う吸わないはその人の自由意志。
健康ｦﾀのお説教はカルトの勧誘みたいでキモいですよ。

>>726
少子化なのに年寄り増やしてどうすんだって話してんだろ？文盲はﾂﾗｲﾈ(w

>>728
＞カルトの勧誘みたいでキモいですよ。

みたいでなくて、そのものだからキモいんですよ。

>>729
まったくの別問題

俺は長生きをしたいんじゃなくて
癌、心疾患、糖尿病による合併症、などにかかり
周りに迷惑をかけたくないんだよ
それこそ負担だよ

>>714
大学生って事はあなた二十歳前後ですよね？
その若さで既に嫌煙カルトに洗脳されちゃってるとは・・・
友達減りますよ。

>>731
タバコさえ吸わなきゃそれらに罹らないと思ってんのか？
タバコ以外の如何なるリスクもお前は避けてるんだろうな？偽善者が

>>731
「迷惑かけたくない」がモットーなら
君の発言は激しく板違いで迷惑この上ないので
今すぐ消えて頂きたいのですが。

>>733
＞タバコさえ吸わなきゃそれらに罹らないと思ってんのか？
リスクを大幅に減らすことができる
これも確定した事実なんだよ
検索してみなよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%80%80%E7%99%8C%E3%80%80%E5%BF%83%E7%96%BE%E6%82%A3&lr=
まともな医者は喫煙を止めるように勧めるよ

＞タバコ以外の如何なるリスクもお前は避けてるんだろうな？偽善者が
食生活はある程度気をつけているよ

おれは喫煙を強く糾弾したつもりはないんだけど
それでも吸いたければどうぞと言うしかないんだが

レストランでも周りに人がいるならなるべく配慮したらどうかな？

こうだな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%80%80%E7%99%8C%E3%80%80%E5%BF%83%E7%96%BE%E6%82%A3&lr=

そもそも健康がどうたらとか抜かすヤツが
Bグル板に入り浸ったりはしない。

まぁ啓蒙する自分に酔いたい年頃なんだろｗ

>>735
検索して出てくるのは
どうせ電波な嫌煙サイトが貼ってる偏倚データか
嫌煙カルトと癒着した医者の偏った見解でしょう。
ま、そんなことはどうでもいいんですが、

飲食店での煙が嫌なら禁煙店に行きなさい。

＞どうせ電波な嫌煙サイトが貼ってる偏倚データか
＞嫌煙カルトと癒着した医者の偏った見解でしょう。
まさかｗ
自分でも体に悪いってことは薄々分かってるんでしょ？
あれだけテレビで言ってるんだから

白内障になって失明するリスクもあるのでお気をつけて

>>731
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ、牛丼ﾒｲﾝで糖尿が嫌ですか。ﾌﾟｯ

>>740
おまえのレスが、まさかｗだよｗ

統計なんてある意図があってデータだしてるんだから
かたよって当たり前ｗ
もちろんタバコが有害なのはもはや常識だけど
それは日常生活では許容範囲というわけさ

＞あれだけテレビで言ってるんだから

どうやらテレビが神らしいｗ

コテつけろや
>>714
ここの怖い喫煙お兄さん達がオモチャにしてあげる

>>742
＞もちろんタバコが有害なのはもはや常識だけど
＞それは日常生活では許容範囲というわけさ

個人の感覚よりはデータの方がマシだと思った。

>>742
多くの世界中からの臨床試験によるデータは客観的なんだよ

＞もちろんタバコが有害なのはもはや常識だけど
＞それは日常生活では許容範囲というわけさ
なんでそう思ったのかな？
それでは根拠を示していただきたいですね
まさか”自覚症状がないから”なんて言わないよね？

>>746
君とこの件についてこれ以上議論するのは無意味です。
嫌煙カルトの妄説に洗脳されたボンクラ学生の健康論など
聞く価値ゼロですしそもそも板違いです。お引取りください。

喫煙は脳の機能を低下させるので

アルツハイマーになるリスクもあるのでお気をつけて

健康健康言ってる香具師に限って、ﾎﾟｯｸﾘ逝ったり、事故死するんだけどな。

ほう。健康に悪いのかい。
ますます嫌煙厨に煙を浴びせたくなった。
けっけっけっけっ。

>>746
> ＞それは日常生活では許容範囲というわけさ
> なんでそう思ったのかな？

横レスだけど、煙の害は司法でも受忍限度という判断
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
非喫煙原告らが被った受動喫煙による健康被害等は，比較的軽微な急性影響や，
たばこや喫煙者に対する嫌悪感や不快感であって，個人的な嗜好として許された
喫煙の自由ないし利益との対比において未だ受忍の範囲のものであるとともに，
被告のたばこの販売行為と同健康被害等の発生との間には，事実的因果関係は
認められるとしても，当然には相当因果関係を認めることもできないというべきである。
イ　したがって，非喫煙原告らの損害賠償請求権は，その余の点について判断する
までもなく，これを認めることはできない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/B29509982895901749256B7300051549/?OpenDocument

>>749
俺は正直
癌などの成人病で苦しむよりは
ﾎﾟｯｸﾘ逝きたいし、事故死のほうがマシだよ

胃がんの場合、細胞が巨大になり食べ物が通らなくなって激痛らしい

癌などの喫煙と関連があるとされる諸疾病の発生には
住環境（大気汚染等）、食生活、運動量、ストレス、遺伝的要因等
様々な要因が影響するものですが、>>714くんはこれら全てのリスクを
排除するよう努めているのでしょうか？タバコだけ恐れたって意味ないですよ。

>>751
＞比較的軽微な急性影響
肺がんのリスクが10倍以上に跳ね上がる喫煙は
それがはたして軽微なのか分かれるところですね
現時点では個人の判断に任せるしかないでしょう

発ガンを誘発する物質を含んでるのには変わりないので
欧州みたいに後々規制されていくでしょう

>>751
その引用改変してる？

>>753
もちろんそうだよ
喫煙が健康を損なうリスクが確実にあることに変わりない

＞食生活
飽和脂肪酸の多い肉類はなるべくさけているよ
野菜果物も意識してとっている
適度な運動はしてるかな
リノール酸の多い植物油は家では使っていない

＞住環境
これは経済的な理由もあるし難しいんじゃないの

だから俺はまず食生活とタバコだな
健康意識を完璧にするなんてよっぽどの人しか無理でしょ
俺も外食だってするし塩分は1日6ｇ以内に計算するなんて絶対に無理だから
だから俺はまず食生活とタバコだな
なかでも一番手っ取り早くリスクを下げれるのは禁煙だよ
簡単に止めれた

>>755
事実だとしても
そんなもんでしょう

自分の健康は自分で守らなくちゃいけない
ってことですね

にこ中、煙草って気持ちいいの？

喫煙・非喫煙に関わらず健康ｦﾀって単純にｷﾓいんだが。

健康を望まないﾔｼはこの世では少数だよ

>>713
708=DQN。
喫煙＝DQNとも書いてないぞｗ
708が勝手にお仲間増やしたいからDQNと解釈させたいらしいがな。

>>759
非喫煙＝健康ｦﾀと思ってるなら大間違いだ。
非喫煙＝健康ｦﾀと決め付けたい喫煙者は少なからずいるようだけど。

>>762
「喫煙・非喫煙に関わらず」が読めなかったみたいだな。
リアル消防か？ｗ

>>762
過剰反応恥ずかしいよ

>>756
そんな香具師が、なんでBｸﾞﾙに張り付いてんだよ(w
必死にﾈｯﾄで調べてごくろうさん。

C級のレス

まぁ散々言われてきた事だろうけど、
Bｸﾞﾙ板で味がどーの健康がどーのほざいてる豚ってバカ？

>>767
ご明察

やれやれ・・。日中からヒキこもって
みのもんたの番組とか「あるある」とか
必死で見てるんだろうなぁ。うらやましいよ。

>>767
まぁ味覚オンチと無知な輩、そして貧乏人で
Bｸﾞﾙ板の構成要員のほとんどを占めているんだから仕方ないだろ
ここで味や健康について正論言ったって豚に小判、猫に真珠だよ

喫煙豚に小判か・・・

　↑
味にうるさいB級グルメ

やっぱりすし屋の板前さんがタバコ吸ってちゃ遺憾よな。

いいんじゃねーの？

うん、いっこうに構わんな。

寿司屋は駄目だろ。

だめだな。

つーかね
善良な市民に一言いっておくがね
俺らは「犯りたいときに犯るの」わかる？

繁華街は犯ってもいんだけど、警察が出てくるとめんどくさいから
犯らないでいるだけ。
だから、繁華街以外ならベッドがあってもなくもて関係ない。
ベッドがなければ道で犯ればいいだけじゃん。俺らは余分にリスクを負ってるわけだから
地方自治体が作った条例も無視すればいいし。そう考えると痴漢も
楽にできる。
ベッドがあればちゃんとそこで犯る。
それだけの話だろ？繁華街以外はどこでも犯れる、これ定説。

駄目だと思う人は吸わなきゃいいし、いいと思う人は吸ったらいいんでねーの

なんだよ>>778　タイミング悪杉

てか､この板Bグル板だろ？回転寿司の店員がたばこ吸っても問題なかろ？

>>780
だって上のほうしか読んで無かったんだもん。

>>781
営業中、てかくわえタバコで握ってたらそりゃまずかろうけど、
そういう話じゃないよな、たぶん。

>>778
ベッドがあれば、ばあちゃんと犯るって読んでた

>>781
回転寿司の店員は「板前」とは言わないわな。
板前は基本的に駄目だろ。

なるほど、そうだね

TVで見たんだけどNYかどっかのﾚｽﾄﾗﾝで、税金で煙草が高くなりすぎたってんで、
煙草の葉を使った料理出してたな。結構評判良かったみたい。

Ｂグルだろうがなんだろうが
基本的に素手で扱う料理で
煙草なんて無問題って言ってる頭が信じられん

ここはグルメ気取った豚や健康ｦﾀの来る板じゃありません。

煙草吸った手で寿司握るのって
味的にどうなのよ？

ここは味覚障害者の集まりだから
味なんて聞くだけ無駄ｗ

食ったら癌になるよ

>>789
不味いものでもなんでもイイならお前はこの板にいる意味ナイ。
B級「グルメ」の意味すら理解できない痴呆さん。

>>793
んじゃ、そのＢ級グルメの意味でも語ってくれや。
暇だから。

>>794
Ｂ級グルメとは
Ｂ級な人間が食べると何でもＢ級グルメになってしまうんだ。
すき焼きだろうが舌平目のムニエルだろうがそれは一緒だ。
君はＡ級の人間か？
こんなスレにいるんだからＢ級以下だろ　おまえｗ

>>794が痴呆だという事だけはよくわかった。

フランスではタバコ700円ぐらいで売ってるらしい

>>794は味を知らない家畜だからそっとしておいてやれ
このスレにぴったりなバカだなｗ

>>793
つうよりも、飲食店の喫煙は最初から認められているのに
そこで味や健康についてダラダラ述べる事が既にズレてるの。
グルメの美学や健康ｦﾀの持論で店の決まりは覆らないので
潔く諦めてください。

>>799　壊れたレコードは同じ歌を繰り返す・・・・

カレー板で負けた珍煙が戻ってきてるな

>>800
君のことだな

>>801
おかえり負け犬

この板ではもう結論でたしなあ。もっと遊びたいの？

「結論は〜」
って自論述べて終わろうとするのはものすごく邪魔。

たばこが　有　害　である事実は、店主の喫煙許可では無毒化できない決定的な事実

だから店は毒の散布を許可してると思っとけばいいだろ。
毒が嫌なら禁煙の店行けばいいだけ。

>>806
それが何か？有毒性を叫びたいならどうぞご勝手に。
喫煙可能という事実は何も変わりませんので無意味ですよ。

ﾑﾌｗ　毒食ってるくせに

ほんと嫌煙ってザコだな

店主の判断だから、という保守的で思考停止してる馬鹿に
なにいっても無駄

店側の喫煙許可より、たばこ　有　害　である決定的な事実のほうが
遥かに優先されるべきである。
こないだタバコ産業と関係深いJRですら終日禁煙になった。
それはタバコが　有　害　という健康増進法の名目のもとに禁煙化されたのである。

つまり、世間はたばこは有害である、という決定的な判断を下していて
即座にタバコは廃止し喫煙者を弾圧すべきだと思う。
喫煙者の権利、とか管理者が許可してる、という言い分もあるだろうが
たばこが　有　害　という事実がある以上、喫煙に多様性ということは有り得ないのである。

そんなに害が怖けりゃ無菌室で無農薬野菜でも齧ってなさい。
B級グルメを好むなど愚の骨頂ですよｗ

たばこの害なら、Ｂ級食材の方が1000倍増しｗ
だって食いモンはコンロール出来るし
B級は飽きるから長期間食べれない

でもタバコは中毒者だから有害イパーイｗ
他人への害もイパーイｗ
んで喫煙者馬鹿の肺ガン死イパーイｗ

うんうん、全て禁煙店に行けば防げますよね。
わざわざ毒の浮遊する店に来る事ないですよ。
お店は君に来て欲しいなんて言ってませんし。

本当に喫煙豚って有害性については目をそむけるよなｗ

他の店いけ、とか無菌室、とか行ってる時点でたばこは有害ですよ
と認めてるもんだｗ

大体さ、有害物質を吸い込んで自分体を発ガン物質を大量に溜め込んで
他人に健康被害をもたらし、日本で最高の高税率商品を楽しんでるなんて
思考停止してるに違いないｗ
なんでこんな非合理的な行動してるの？ｗ　本当に　馬　鹿　なんだろうね

>>814
禁煙店という発想がおかしいからものを申してる
何故なら、飲食店は全店禁煙じゃないとおかしいからね
たばこ止めろよｗ　

たばこは生きがいとかリラックスと言ってる時点で
大した価値感を持ち合わせてないよ。

豚って美味いのに何で罵り言葉にされちゃうんだろｗ

>>815
タバコは軽微ながら有害ですよ。だからこそ害を嫌う人のために
禁煙店があるのですがそっちの店に行かずわざわざ毒を吸いに来る
君らの行動の方が非合理なんですけど。

>>816
でしたら喫煙者ではなく飲食店に文句言ってください。
客である喫煙者に可不可を決める権限はありませんので。

>>819
本当に思考停止してるんだなｗ
一本あたりが軽微であっても、おめーらは１日何十本吸うんだ？
同じ空間で何人がたばこを吸うんだ？

一回きりなら誰も文句いわねーよ
本当に考え方も単純なんだね　思考停止してる。早くたばこを止めろよ

>>820
ガタガタうるせんーんだよ　たばこ止めろｗ

>>821
ええ、だからこそ害を嫌う人のために禁煙店があるのですが
なぜそっちに行かずわざわざ毒の浮遊する店に来るのですか？
君が言ってる事は当たり屋の言い掛かりと同じです。

>>822
言葉に詰まると「ガタガタうるせー」とは。子供ですか君は。

>>820
じゃぁ喫煙者は，
嫌煙の入店を禁止しない飲食店に文句を言ってください。

>>824
いえ、別に嫌煙が入店する事に文句はないですよ？
構わず吸うだけですし。

まあ水でもかけてすみませんってごまかせばいいんですけどね

ていうか１日でsageおぼえてマルチレスやめた珍煙ﾀﾝに萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>825
構わず吸って文句を言われたときは，
店に苦情を言ってくださいね。

しかし歩きタバコが禁止になったのはいい傾向だよな
Bｸﾞﾙの星、吉野家は喫煙時間帯を定められて規制されているし
マクドナルドも一部の店舗で禁煙じゃなかったっけ？
喫煙者がどんどん追い詰められて肩身が狭くなってるのは事実なんだから
ここで追い込みかけるのは可愛そうだよ

もう世間では「喫煙店」という形式で別れはじめております。
喫煙者さん良かったですね、シガーバーではない待望の喫煙店ですよ。
これからもっと浸透すれば増えていく事でしょう。
従って現状は「禁煙店」「喫煙店」「分煙店」「どれでもない店」に分類されますので。

「どれでもない店」では周りを見て迷惑をかけないように吸いましょう。
どうしても吸いたかったら喫煙店へ、まだ無い場合は喫煙所に行くか
貴方の近所の行きつけの店にでも要望しましょう。

永遠のループスレだな。

>>828
いいえ、文句言ってきた人を返り討ちにしてあげます。
キチガイの横暴に店は何の責任もありません。

>>830
禁煙店以外どこでも自由に吸いますけど？

>>832
ちょっと表にでろや

煙を臭い・迷惑・危険と言いながら自ら煙のある店に来る・・・
嫌煙のこの不可思議な行動がサッパリ理解できません。
なんで禁煙の店に行かないんでしょうか？誰か教えてください。

嫌煙をきちがい・幼稚・横暴と言いながら自ら嫌煙のいる店に来る・・・
にこ中のこの不可思議な行動がサッパリ理解できません。
なんで外食するんでしょうか？誰か教えてください。

>>835
お前の考え、もろ自己中丸出しなんだけど。
それで同意してもらえると思ってるなら馬鹿。

>>835
現実に嫌煙は極めて少ない、
今まで一度も嫌煙を見た事がない、
仮に嫌煙がいても特に支障がない、

以上の理由から、外出時に嫌煙の存在など考えておりません。
で、さっさとこちらの質問答えてくださいね。

煙を臭い・迷惑・危険と言いながら自ら煙のある店に来る・・・
嫌煙のこの不可思議な行動がサッパリ理解できません。
なんで禁煙の店に行かないんでしょうか？誰か教えてください。

嫌煙は、実は煙草を臭いとも迷惑とも危険とも思っていないからでは・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベタなことを書いてしまった。

なんで嫌煙はこの質問をされるとだんまりを決め込むか、
話を逸らそうとするのでしょうか？そんなに都合の悪い質問ですか？
これに答えると自分に非があるのを認める事になるからですか？

>>837
禁煙の店がすくないからじゃねぇの？

俺の場合、昼飯食う所で禁煙なの松屋くらいだぜ

毎日松屋行けとおっしゃるのん？

早く死ね。

>>840
店に「禁煙にしたら行く喫煙可能なら行かない」と働きかけてみろよ。
一人じゃ何も変わらないだろうが、徒党を組めば変わるかもよ。

>>840
禁煙の店が少ないのは店も私と同様に、嫌煙の事など
考えていないのでしょうね。まぁ考えないのが普通ですけど。
煙を避けようとすれば選択肢が狭まるのは当然でしょうね。
でもそれは君の都合なので喫煙者が知った事ではありません。
あの店のあれが食いたい、でもタバコの煙も吸いたくない・・・
ただのワガママですね。飲食店は君の私的空間じゃありません。
その店が認めてる事は我慢してください。それすら出来なきゃ
松屋にだけ行ってなさい。

>>843
我慢して言ってるし、何長々と能書き垂れてんだよ。馬鹿？

>>840
弁当持って行けばいいじゃんか。そうしてる人けっこういるよ。
別に嫌煙だから、とか言うんじゃない人でも。
コンビニ弁当買ってもいいし。

それから、食事は別に飲食店でとらなくてもいいでしょう？
コンビニで弁当買うなり自炊するなりいくらでも方法ありますよ。
禁煙店が少ないと仰るなら外食自体避けた方がいいと思います。

>>844
おや、我慢してるんですか。こりゃまた失敬。
最初にそう書いといてもらえればこちらも長々言いませんでしたが。

>>834
違うな。おれが行く店は吸えない店になる。これだけ。

みんな珍煙にお願いする必要ないよ。お冷やで消してやれ。

>>848
いえ、君がいても吸えますが。

>>850
ではお会いしてませんな。

所詮、喫煙者等と言う存在は「滅び行く種」なのですよ。

自らの過ちが巡り巡って自分の首を絞めている…。
見ていて滑稽ですよね。

いくら迷惑とか言ってもな・・・吸える場所がそれで否定されるなんてのは。
喫煙者の都合を否定した上に成り立ってるので、利己的としか言えないし。
まして守って当然的な物でもないだろう。

たばこは害毒だからな。これからも積極的に締め出すよ。

嫌煙ってできもしない事をネット上でほざくのがお好きなようですね

とうとう白旗ですか

嫌煙がごく少数などという夢見る少女は>>511以降をごらんください

>>511のどこに嫌煙が多数派である事を示すものがあるんです？
だいたい、「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」っていう設問なら
答えてるのは嫌煙だけじゃないですか。馬鹿も休み休み言ってくださいｗ

したけりゃして良いけどね。

やはり文盲だったかw

嫌煙は多いだろ今の時代
うちのオヤジがお前の部屋煙い煙い廊下まで煙い毎日文句付けてるよ全く。
自分の部屋でぐらい吸わせろ外で吸わないから

「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」っていう>>511のアンケートで
嫌煙が多数派になる理由を教えてください。どこをどう読めばそういう
イカレた解釈が出来るのか理解できません。

以降の二文字は読めなかったんですね

以降の二文字？どこのことを言ってるんでしょうか？

>>861
自分の部屋ＯＫ、激しくスレ違い。

しかし、飲食店で喫煙されると食事の味落ちるよな・・
喫煙者は常に煙に囲まれてるから、食事の時、煙が気にならない。
だが、メニューの料金は同じ。
やはり世は喫煙者が勝ち組なのか・・
常にウンコ漏らしてる人が飲食店に入ると、
自分は常時ウンコに包囲されているため臭いは気にならない。
よって周りの客は食事を楽しめない。
だが、メニューの料金は同じ・・
ということはウンコ漏らし派は勝ち組なのか・・
いやそんな事はない、ウンコ派は店から追放される。
タバコもウンコも同じなのに、やはり喫煙者は勝ち組だ。

周りじゃなくて俺だろう？ウザインだけど。

>>864
おまえもう恥ずかしいからレスしなくていいよ

>>867
あれ？誤魔化さないでくださいよ。「全面禁煙にして欲しいのはどこ？」
っていう>>511のアンケートで嫌煙が多数派になる理由を教えてください。
どこをどう読めばそういうイカレた解釈が出来るのか理解できません。
以降と言われましても以降どこにも答は書かれていませんけど・・・。
書かれてると仰るならちゃんとレス番で示してもらえませんか？

>>865
タバコ派も追放するよ

追放って・・・怖い香具師だな。

嫌煙＝権力なきファシスト

何と言われても追い払ったほうが勝ち。っていってたよね珍煙ﾀﾝ

じゃ追い払えばいいじゃん。　　　　脳内で（　´,_ゝ｀）

言ってねぇし。

>>869=>>872
>>855

飯がまずくなるほど喫煙されて不快な場面ってそんなにある？
同じテーブルで吸われても煙が直撃されなければ別に気にならないけど。
喫煙可の店に自ら出向いていながら、ぼんやりした遠くの煙の臭い嗅いだだけで
飯がまずくなるからタバコを吸うなと言うのははっきり言って自分本位な過剰反応だよ。

遠かろうが近かろうが臭うなら同じだろ何いっちゃってんのw

自分の体臭や口臭はそう臭く感じないだろ
吸ってる自分が気にならないって何いってんだか

いや、俺はタバコを吸わないんだな。
でも友人や同僚は8割方喫煙者だから同じテーブルでタバコを吸われることはザラ。
その経験上から言っても「やめてくれ！食事がまずくなる！」と言うほどの煙はめったにない。
遠い煙と近い煙は違うよ。それを>>877のような人達は同じに語ってるんだ・・・
それだったらタバコ吸われるような店には行かない方がいいと言うしかない。
あまりにも潔癖過ぎ。

例えば、ファミレスのようなところで同じテーブルで
食事前や食事後にタバコを吸われるのは全然OK。
ただし食事の皿がたくさんならんでいるような食事中に
同じテーブルで吸われるのは勘弁。それは吸うなとはっきり言うよ。
でも違うテーブルで吸っているならNO問題。よほど煙が直接来ない限りはね。
そういう場合は知り合いなら、こっちに煙が来て煙いんだけど、と言う。
知り合いでないならたぶん言わない。まそういう場合は迷惑だね。
でもそんなケースなんてめったにない。
となりのテーブルの煙が気になるんなんて俺はよっぽどのことだと思うね。

普通店に行くのは旨いかマズイかで決定するもんじゃないのか？
おもいっきりとり違えてるよ

しかたないじゃん。そういう潔癖な人にも問題はあるんだし。

「にも」ってことは喫煙派にも問題ありと認めているんだな

>>883
>>880をよく読んでネ！

>>876
はあ？
この前隣の女が吸いだして、
しかも風に乗って漏れの鼻直撃で、
めしがゲロマズな気分になったぞ。
食べ物屋には灰皿置くな。

それは嫌煙の都合。

>>884
>>880は鼻が壊れてるんだよｗ

　　　　　　　　　_〉@==..ﾉ
　　 　 ／⌒ヽ　（・∀・#）
　　　/　´_ゝ`） （||‐V−,|） どうして飲食店で煙草吸ったりしたんだ？
　　　|　　　 /／￣￣￣/|　くにのお母さんが泣いてるぞ。 　
　　│ヽ　 ／　　　　　 /｜　
　　└┳ |￣￣￣￣￣| /
　　 　┻ |　 　 　 　 　 l/

相変わらず嫌煙は自己中な上に頭が悪いね。
わざわざ飲食店なんか来なくても食事できるのにね。

わざわざ飲食店にいかなくても喫煙できるしな。
他人が食べてる横で吸う神経が信じられんね。

そもそも「他人の横で周りの意向を無視して平気で吸える無神経な喫煙者」なんて
最初から頭のネジが何本も跳んでいて感覚が麻痺してるから解らないかもしれないが。

>>890
「店の意向を無視してタバコ吸うなとぬかす嫌煙」はお咎めなしですか？
客の意向って・・・煙嫌いな客なら最初から吸える店なんか来ないでしょ普通。
ネジが跳んでるのは君だと思います。

飲食店でタバコ吸ってもいいけど吐かないでください。
吸わせてあげるんだから、
吐くのを我慢するのが平等だと思います。
不公平はいけないと思います。

>>892
吸わせてくれてるのは店主であって君ではありません。
なので君に指図される覚えはありません。死んでください。

店主に絶対服従なんだな
店主が死んでくださいと言えば死ぬ位の勢いがあるな
元気があって結構結構　では改めて
死んでください。

>>894
喫煙可不可の決定権があるのは店主だけですからね。
その意向に準じるのは当たり前です。店主の言うことに
従えない君たちこそが店から追い出されるべきです。

まだ死んでなかったのか。
店主の言うことに従えない君たちとは　誰の事を何を論拠に言っているんだね？

>>896
店主が「ご自由にお吸いください」としているのに
それに異を唱える戯け者が君たち嫌煙豚でしょう？

誰も、店主が「ご自由にお吸いください」としている低級な店に関する話を
基準に話をすすめていない。
君は妄想癖が強い　精神科に通いなさい

>>898
はぁ？なら君はどういう店を基準に話を進めてるんですか？
そんな後出しジャンケンみたいな幼稚な態度されても困るのですが。

あと出しジャンケンを論破出来ない君は
幼稚以下ということですか？

嗅覚も食べ物の味に多いに関係ある。
人のメシを不味くする権利なんてないだろ

>>900
あのー・・・君がさっさとどういう店を基準に喋ってるか
教えてくれないと論破も糞もないんですけど。後出しの次は
だんまりの一点張りですか。どこまで幼稚なんですか君は。

君の財布では行けないようなお店の名前を挙げられて
いったいどーするつもりだい？

>>901
煙で飯が不味くなるような人がなぜ禁煙店に行かないのですか？
あえて吸える店にやって来て文句言うのは当たり屋の言い掛かりと
同じですので認められません。

メシ屋はメシを食う所だ。

>>905
だから？

無理矢理おれらの鼻に煙を押し込むヤシらに遠慮はいりません。
消火してあげましょう。

>>907
「無理矢理」とは・・・とんだ言い掛かりですねぇ。
君たちが勝手に吸える店に来て勝手に煙吸ってるんでしょ。
ほんと当たり屋と同じですね嫌煙って。

飲食店は受動喫煙を避けるよう配慮すべきなので>>908は当てはまらないよw
店主がなんといおうとね。さあ遠慮はいりません。

じゃ責任は店主にしかないって事ですね。
店主がいいと言ってれば自由に吸っていいって事で。

やはり909が読めないようですね。日本語が弱いヤシはこなくていいぞ！

増進法の条文すらまともに解釈できな嫌煙は日本語読めるんでしょうか？

第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、
官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用
する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を
吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければ
ならない。

>>906
言葉の意味がわからない脳たりん

>>893
店主が吸わせてくれるってｗ

店主が煙草持ってハイどうぞと咥えさせてくれるのか？

>>914
自己紹介は結構ですので

「メシ屋はメシを食う所」

だから何ですか？だから煙嫌いが喫煙可能な店に来て勝手に
喫煙を禁止してもいいんですか？答えになってないんですけど。

>>915
小学生はレスしないでね

>>897
「ご自由にお吸いください」は「他の客に迷惑をかけないで」に乗っかった言葉。
その辺の飲食店に行って聞いてきてみな。

十中八九は「煙草を吸う事」より「迷惑かけないで」が優先させるというから。

増進法の文には反論しないのねw

>>917
精神年齢が小学生の君もレスしないでｗ

>>916
だからわかってないのだ脳たりん

>>918
「迷惑」って言葉はワガママの免罪符じゃないんですけど。
喫煙許可の店で「タバコ迷惑だからやめろ」なんて通用する訳ないでしょ。
況して禁煙店に行かず自分からノコノコ吸える店に来る人の主張なんて。

許可でなく禁止してないだけ

>>923
おや、お決まりの詭弁が出ましたね。
喫煙可能はお店が喫煙者のためにわざわざ灰皿まで置いて
提供している「サービス」なんですよ。

>>924
詭弁だ
「灰皿ねーぞ！なに？禁煙だぁ〜？」
と暴れる無法者がいるから渋々置いてるんだよｗ

日本語の上手な>>912ﾀﾝは>>913についてどう思われますかw

>>925
そう店主が言ってるんですか？妄想で物を言わないでくださいね。
だいたい灰皿なくてキレるなんて嘘臭い話を根拠に言われても・・・ｗ
飲食業はサービス業ですから客に提供する事は全てサービスです。
仮にそれが「無法者がいるから」という理由でもね。

>>926
え？施設管理者が対象の努力義務であって
客である喫煙者には全く関係のない法律ですよね。
それが何か？

>>913
「努めなければならない」努力義務
「しなければならない」必要義務

は雲泥の差。
行政機関もよく使う手法だよ。

健康増進法の効果も空しく、未だ喫煙可能な店はそこら中にあります。
つまり多くの店はザル法の遵守より喫煙者へのサービスの方が重要だと
考えているのでしょう。嫌煙は法規制されても無視されるほど適当な扱い
を受けているという事です。あ、ごめんなさい酷な現実見せてｗ

>>927
そう言ってるやつが最も無法者の代表格だったりするんだよな

また妄想ですか。まともに対話できる嫌煙ってほんと少ないですねぇ。

妄想でかたづけりゃいいと思ってるのも幸せだーな

今日すってたら水かけられたよちくしょー

サービス　サービスうるせーなｗ

そのサービスが「他人に迷惑を被ってから」不満が絶えないんだろｗ
思考停止してるから論理的に答えられないんだね
サービスだから、で非喫煙客が満足していない現状を打破できる喫煙者はいないのか
退屈です・・・・・・・

結局、店側のサービスなんかに優位性は無いよ
客側がサービスに満足を得られないならクレームを出すのは当然だしｗ

サービス厨はどっかのコテハンの真似事が好きみたいだけど
いい加減飽きないか？ｗ　オリジナリティで勝負しろよ

このサービス厨はカレー板かラーメン板にも出張してるから
見てきてごらんｗ
すげー笑えるからｗ

ﾏﾑｺ吸うサービスをなくしていいってのか

こじれてなかなか解決が難しいのは、吸う人と吸わない人が個人的に対立してしまう
ことです。内心で「やめたい」と思っているスモーカーも、直接正面からズバリと
切り込まれると、逆に「やめるもんか」と開き直る場合が多く、もうこうなるとどんな
アプローチをしても、効果がありません。
「分煙」を成功させるには、まずアンケート調査で、職場環境や健康問題でさりげなく
たばこの問題も聞き、喫煙率や吸っている人でやめたいと思っている人がいるかどうか
などを調べてみることです。すると、意外に多数派と思っていたスモーカーが、実際は
少数派ということがわかります。
次に、「たばこ公害」や「たばこ病」について、正確な知識はほとんどないのが実態
ですから、広報紙や職場のニュースなどで、きちんと伝えることが大切です。
安全管理者や労働組合幹部への働きかけも重要です。
要は、あくまでも組織的な対応をめざして努力することであり、個人的な追及は決して
問題解決にはならないことをご理解ください。

>>939
となると多数決の論理だなｗ
民主主義の基本だ

たばこが嫌だと思う人が多ければ、たばこは控えるべき
だから禁煙化が著しく進行し、喫煙豚が追いやれる
こないだJRの一部駅が終日完全禁煙に踏み切ったねｗ
JRが国鉄時代に作った負債をJTが払ってるのにだぜ？ｗ
もう、完全に禁煙化は止められないよ

>>935
>サービスだから、で非喫煙客が満足していない

満足しないなら禁煙の店に行けばいいでしょう。
なぜわざわざ不満足な店に来るのですか？理解不能です。

>>936
>客側がサービスに満足を得られないならクレームを出す

なぜそこで「クレーム」という迷惑行為に走るのでしょうか？
飲食店は君の私物じゃないんですから君が満足できない
店もあって当然でしょう。全ての店が自分に心地よくないと
気が済みませんか？それは完全にエゴイストの発想ですよ。
社会を自分に合わせようとするのは迷惑です。自分を社会に
合わせる努力をしなさい。

>>937
カレー板で敗走した人ですか？あそこは既に制圧しましたよ。
もはやネタが飛び交うだけのスレになってますｗ

>>941
クレームを出す、というのは

>>941
クレームを出す、というのが何故迷惑なのか？
クレーム用紙や要望用紙は何のために存在してるの？

本当に馬鹿なんだね

>>941
おめー同じこと繰り返してるだけだろ

>>941
客はクレームを出す権利を持っている

>>941
自分を社会に合わせる努力をしなさい。

その言葉そのまま返すよ
煙草やめれ

>>940
そのとおりだよもうとまらない。文は本からの引用なんだけどね。
おれはもうこの珍煙ﾀﾝに個人的に相手にするのは止めようと思う。無意味だから。

>>941
自分が嫌だと思うならはっきり公言する
クレームは全く悪いことじゃない

クレームがあるからサービスの質は向上するのですよ

>>943
度を過ぎたクレームが迷惑な事も分かりませんか？さすが自己中。
店が「わざわざ」認めてる事に「わざわざ」文句言うのは迷惑ですよ。
喫煙許可してるって事はハナから嫌煙など相手にしてないのですから
嫌煙が文句言ったところで無意味です。

>>944
君達がいつまでだっても成長しないからですよ。少しは違う事言わせてくださいｗ

>>945
権利を悪用してメチャクチャな事するのは迷惑ですよ。

わざわざ喫煙可能な店に行くんじゃなくって，
喫煙可能だってわかってても食べたいものがあるからその店に行ったりするんだけどね。
わかんないのかな。

>>922
だ・か・ら、聞いてみろって。
日本語読めない？

>>949
もういいよ
お前みたいなの来たら>>934みたいにするだけだからさ

>>949
喫煙可が既存であってもクレームを出すことは全く問題無い行為
「度が過ぎた」の意味が分からない。

>>946
キチガイのワガママ聞いてやる事を「社会に合わせる」とは言いません。

>>950
はい、ただのワガママですね。
店は君の私有物じゃありません。何度言えば分かるんですか？

サービス中の考えているサービスと他の人が考えているサービスは
名前が一緒というだけで意味が違う。

>>949
喫煙に対してクレームを出す事が何故いけないのか？
説明してみろ

>>952
どうぞご勝手に。君が追い出されるだけです。

あのー、やたらクレームの箇所に噛み付く人が多いですが
それ以下のとこは反論できませんか？↓

>飲食店は君の私物じゃないんですから君が満足できない
>店もあって当然でしょう。全ての店が自分に心地よくないと
>気が済みませんか？それは完全にエゴイストの発想ですよ。
>社会を自分に合わせようとするのは迷惑です。自分を社会に
>合わせる努力をしなさい。

>>950に激しく同意！！！！！！！！！

>>954
超一流料理店が喫煙可で、そこで料理を楽しみたい
でも煙が迷惑。だからクレームを出す。
何が悪い。言論の自由だろ？

ほらほら〜興奮して長文書いてるからまた区読点が無くなっているよ。２号君ｗ

>>958
＞超一流料理店が喫煙可で、そこで料理を楽しみたい

板違い。氏ねｗ

>>954
店は君の私有物でもありません。何度言えば分かるんですか？

>>957
大袈裟な詭弁
不満があるならクレームを出す
これが顧客の本質
サービスマーケティングを勉強したら？ｗ
いかに客のクレームが多いか分かるから
人間は本質的にわがままなんだよ

＞社会を自分に合わせようとするのは迷惑です。自分を社会に
>合わせる努力をしなさい。

ぎゃははは！！！　だったらお前がこの禁煙化の社会にあわせろ！！　ぎゃはは

ま、確かにクレーム送るのは自由ですよ。ただ、エア・ドゥの件とかもあって
嫌煙のクレーム＝迷惑という印象が強いんですよね。くれぐれも度を過ぎた
真似をしないように。まぁクレーム如きで禁煙に出来るなら今頃全ての店は
禁煙でしょうけどｗ

喫煙許可してるって事はハナから嫌煙など相手にしてないのですから
嫌煙が文句言ったところであまり意味はないと思いますよ。

>>962
同意！

>>963
論破成立しましたｗ！！！　嫌煙の勝利です

>>954
＞私有物ではない
何を以って「私有物と主張してる」と言ってるんですか？

>>961
私は店の意向に背いたりしてませんけど？
言葉に詰まると鸚鵡返しですか。

>>962
>人間は本質的にわがままなんだよ

では飲食店での喫煙も人間の本質的な側面ですので仕方ないですね。
まぁ全くワガママじゃないんですけどｗ

>だったらお前がこの禁煙化の社会にあわせろ

ええ、ですから私は社会に合わせて禁煙の場所では禁煙を守ってますが？

>>963
エア・ドゥだってそこそこの企業だし、馬鹿みたいに嫌煙だけの
クレ−ムを鵜呑みにしてるわけではないよ。
禁煙化が進行し、健康増進法という法律まで制定された社会的な
背景を考慮しての判断だよ。悪質なクレーマーだけでは禁煙化はほぼ不可能だから

>>966
君の主張が全て自分中心だからです。
「あの店のあれが食べたい」
「でも煙は吸いたくない」
「だから僕の周りで吸わないで」

>>967
喫煙が人間の本質で良しとし、何故クレームだけは悪と捉えるの？

両方とも人間の本質である利己だよ。
でもたばこは、わがままじゃないと言い張るおまえに問題があるんだねｗ

＞ええ、ですから私は社会に合わせて禁煙の場所では禁煙を守ってますが？
は？タバコが悪とされ迷惑だからこの禁煙化が広まってる事を理解しておきながら
まだ他人の迷惑を視野に捉えられないの？
この禁煙化社会なら当然、喫煙可能な飲食店にクレームが出されるのは当然だと思うが？
でもアンタはそれを「わがまま、や悪質なクレーム」と切り捨てたが？
説明しろ

>>968
いえ、私が言ってるエア・ドゥの話は増進法より以前の話ですが・・・
まぁ板違いなんでここで詳しく話すこともしませんけど。

あのー、そろそろ1000とりしてもよろしいでしょうか。勝負ついたことだし。

この禁煙化社会でも、喫煙可能空間なら保護される、なんて甘い考えもってるのかなｗ

禁煙風潮が高まれば高まるほど、たばこそのものが否定されるわけだし
しょうがないよ。多数決は民主主義の前提だしｗ

そっかー、じゃー、煙吸わせてって喫煙側も
クレーム出してもいいってことになるね。

>>971
健康増進法まえの話だったね
たばこ板で以前みたような記憶あった

喫煙者はすぐ死ぬので放置。

>>974
クレームを出せば世ろ紙

>>974
いいんじゃないの言ってるのみたことあるし。無視されててﾜﾗﾀけどね。

>>970
しつこい人ですねぇ。だからクレームの件は私の言い方に
問題があったから既に訂正したでしょ。>>963読みなさい。

「禁煙化が広まってるから吸える場所でも控えろ」なんて
無茶苦茶な理屈は通用しません。禁煙化が広まっている
からこそ吸える場所で文句言われる筋合はないんですよ。

>>963
企業において「悪質なクレーマー」には従わないのは常識。
あくまでも世論や情勢含めた上での企業判断。

エアドゥの一件は企業の方針は企業は判断したものであり
悪質なクレーマーのせいにしてる喫煙厨の情報操作だぞ？
実際禁煙化してくれという意見が有ることと企業が決定するのは別の話。

当然禁煙化しろという意見に隠れて禁煙にすんなというクレームだってある。
一方的にだけあったように見せかけて仮想絶対悪を作り出して叩いて全体のせいにする、
お前はまんま喫煙厨の作戦に乗せられてんだよ。

病源はほっといて1000とりしようよ

夕べのワールドビジネスサテライトで、煙や匂いを完全シャットアウトしてくれる
エアカーテン出てた。
そういうのを設置して空間分けてくれるなら、こんな話どうでもいいや。

>>979
迷惑かけても吸いたいなら文句言われない喫煙店にいけよ。
なきゃ店に懇願しろ。

共存する気ないんだろ？
喫煙とも禁煙とも定められてない店はどちらも来る事が想定されているんだよ。
喫煙者だけの独壇場、専用場ではないと何度言えば理解できるのかな？

>>979
おまえと議論してると「手ごわいな」って感じが全くしないのがいいよねｗ
何か出張して無知な嫌煙者叩いてきたらしいけど、これからはおまえは
ここでは通用しないよｗ　以前ならその物まね論法で勝てたんだろケドｗ
また遊んであげるね

>>969
その意見が
「あの店で煙草が吸いたい」
「でも文句は言われたくない」
「だから店に入ってこないで」
辺りとどのくらい差があるのか教えて下さい。

>>979
んじゃ、おまえらは少数派ということになるねｗ

>>982
エアカーテンはまだまだ高いシロモノだからね。
あとスペースや維持コストの問題も。
確かに効果はあるんだけどな。。。。

煙草の煙は、自分の健康。
今日も白く､空に消えていくね。
癌との関係､逃げずに詳しく勉強してみれば？
やめた方がイイよ。絶対に｡｡｡