醜い煽りを止めないか？

削除対象ﾚｽの議論は、イタチゴッコになるおそれがある。
ﾚｽの削除は、それが膨大な数に上ると推測した上で、
依頼する方にも、依頼される方にも、負担が大きい。
それで、削除対象ｽﾚの議論に限定した方がいいと思った。

22の駄スレスパイラル、よくわかる。
29の【素でファーストフードなどという奴はDQN確定】なんかがその典型で、
誰もが見向きもしなくなったｸｿｽﾚに、厨房だけが残って、ひたすらｺﾋﾟﾍﾟを続けている。
俺は、遅々としそうなﾚｽ削除のイタチゴッコよりも、とりあえず駄ｽﾚ一掃が先決だと思う。
もちろん、管理人さんに「質問の充実」を呼びかける。
これらと並行して、質問ｽﾚ議論ｽﾚを立てる。

それと、「庶民のうっぷん晴らしのスレ」の話だけど、
やはり板違いは板違いとして扱う方向が、俺は望ましいと思う。
ここはあくまでも食文化のＢグルであって、
あるチェーンを展開する本部，会社を叩く板ではない。
そのような話をしたい人間は、然るべき板に行った方がいいし、
（そのこと自体の是非は、ここでは問題としない）
そのような話をしたくないという人間もいることを、忘れない方がいい。

とりあえず、重複スレ、板違いスレは議論が簡単だと思うんだが？

特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ→まちＢＢＳ

不特定多数の地域にまたがるチェーン，
不特定多数の地域にまたがって話題の店→Ｂグル（ただし、叩き以外）

特定地域の特定の店→どちらでも可（ただし、叩き以外）

叩き、ラーメン→然るべき板

・・ってな感じで、分類可能だと思われ。

叩きｽﾚ、特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ、排除の根拠：

「胃袋の共感は魂を結びます。
食べる・飲む、作る、お店。。。。
チープな食べ物・飲み物全般について愛を込めて語る板です。

食文化カテゴリには食べ物／料理／ラーメン／グルメ外食／お酒Barも、
地域の情報交換にはまちＢＢＳもあります。 」

Ｂグル板は「愛を込めて語る板」であり、「地域の情報交換にはまちＢＢＳ」がある。

>>37
ココイチ社員必死ですなぁ、生活がかかってるから。

上の論理からすると>>23の、
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1014538004/＆＆＆吉祥寺　いせや　ファンクラブ＆＆＆
は、「（まちＢＢＳ、Ｂグル）どちらでも可」になる。

>>1
感動しますた。
魂を結んでいきましょう。

>>40
然るべき板に行った方がいい、
そのこと自体の是非は、ここでは問題としない、
と申しておりますが？

なお、ここには外食業界関係者（現役orＯＢ、社員orﾊﾞｲﾄ）が多数います。
その全員が厨房だとは思いたくないし、思われたくないのですが、
なにしろDQN社員の多い業界であることは、自他共に認めるところです。
しかし、本当のところ、この業界が好きな人間も多数います。
叩きは、議論を封じ込めるのではなく、然るべき板に行ってもらう、
ただし建設的な批判は真摯に受け止めたい、だからＢグル板に来ている、
そういう風に解釈していただけないでしょうか？

収拾がつかなくなる前に手をうちますか。

１．このスレは削除スレを論議する板ではありません。
２．論議に必要な場合の引用は、URLとｺﾋﾟﾍﾟ程度にしてください。
　　(>>23/>>41が好例)

>>38
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1032321867/16
どーやってもこーなるよな。どう考えても。
特定のチェーン展開している店(他県にまたがる)はグルメ板・Ｂグル板だよな。
このあたりが削除ガイドラインじゃないか？

お前らは何にもわかってない。

＞ここは俺が立てたスレじゃないので、
＞正式なスレではありません。
＞正式なスレで意見交換をしましょう。
＞ここは駄馬スレです。

http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1014210929/917
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1031883976/278-287
どんな騒動にも必ず犯人はいるんだよ
現場をもっともろよ
足つかって必ず犯人を突き止めて見せる
>>44こーいう垂れ込み情報を見極めろ
お前ら引篭もりは英雄気取って削除話でもしてろ

かちゅーしゃをうまく使えばいいんじゃないの？
漏れはマカーだから「スレッド一覧」をブクマクに入れて、よけいなスレは
見ないようにしてる。
それで充分。

　　　　　　　　　　　　　　★2003年

　　　　　　 ＼＼　　あけましておめでとうございます。　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ>;;::;;;'ァ、　　　(⌒ヽ,,γ⌒ヽ
　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　 ∠Y"´ﾞﾌ　　　 ﾞ;‘/ ’))::';　　　　ソ・/・:::のノ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　;'　ゝ‘,,ェ）　　　 (ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';　　　 (ｴ_,ノ:;;;;;::';
　　　　　;　'人>' _')　　　 ;　'( ﾟДﾟ)　　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　とヾ:;::;:;υ;::;'　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　ﾞ､::i:::''';'　　　　 　ﾞ､::i::::::'';'
　　　　　　''∪''∪　　　　　''∪''∪　　　　　　 U" U　　　　　　 U" U

>>44
ちくり裏情報で語る内容が多い。
お前ら出て行け。

>>45
決め付けるな！

>>46
そのとおりだ！

>>47
お前が１番英雄気取り（Ｗ

>>49
良スレならそれで良い。

漏れは良スレにしか興味がない。
おんぼやきとりとか、ﾎﾏとか、ゆみーとか。

http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1037437622/l50
かわいそうだけど削除してください。

http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1014210929/917
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1031883976/278-287
どんな事件にでも必ず真犯人はいる！
お前らこれ見て勉強しろ

煽りはスマートに。
見てて面白い煽りがいいよね。

と言うことで･･･
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

>>45=1でいいのか？

とりあえず、「このスレは削除スレを論議する板ではありません」だそうだが、
次に立ち上げることになるだろう削除議論ｽﾚのためにも、
このｽﾚでガイドラインを決めた方がよくないか？

水を差すようなこと言って悪いが･･･
この板は昔、管理側にローカルルールが曖昧だと言う理由で
半分見捨ててるみたいなことを言われていたんだが。
ここに真剣に書いている香具師らは割と最近来たのか？それとも知っていて言わないのか？

駄スレがうざいと思ったら自発的に削除依頼しに行けばいい。
削除するかしないかは管理側(削除人)の判断。
ここで議論していたからといって消えるわけでもないし、議論して全員一致で削除して欲しい
ということになっても、消してもらえるとは限らない。

ようするにだ、見たくないスレ、レスは２ちゃんねるブラウザ使うなりして見ない、
どうしても気になるなら削除依頼とっとと出して来いってことだ。

>>58
ではローカルルールを改めて議論、確立するスレを立てればいいのだな？

キモイなお前ら。

>>58
>この板は昔、管理側にローカルルールが曖昧だと言う理由で
>半分見捨ててるみたいなことを言われていたんだが。
>ここに真剣に書いている香具師らは割と最近来たのか？それとも知っていて言わないのか？

わしは最近AA系の板からこっちに来たんだが、それはちょっと知らんかった。
でも、この文章だけではあんたの言いたいことが伝わってこんぞ。
半分見捨てられてるからｸｿﾚｽしてもいいという訳ではあるまい？
半分見捨てられてるからｸｿｽﾚ立ててもいいという訳ではあるまい？

>>1が言いたいことは、これからｸｿﾚｽ付けないためにどうすればいいかということだろう？
削除依頼出せばいい、専用ブラウザ使えばいいなんてことはみんな判ってると思うぞ。
（まあ、ｸｿﾚｽ付ける奴がこーゆーｽﾚ真面目に読むとも思えないのも事実だけどね）

クソスレの中でも無限ループは重罪だ。
犯人を根絶やしににするのが俺の仕事だ。沸いてくる厨房達を独房に
押し込めればいい。それが解決の道だ。
あんた達は脳内で解決法を探ってな。俺はプロだ。必ず捕まえる。

>>59
そうやってすぐスレを立てたりするとまともに議論にならないと思うが。

>>61
> でも、この文章だけではあんたの言いたいことが伝わってこんぞ。
それは正直すまんかった。

> 半分見捨てられてるからｸｿﾚｽしてもいいという訳ではあるまい？
> 半分見捨てられてるからｸｿｽﾚ立ててもいいという訳ではあるまい？
そういう意味ではなく、半分見捨てられちゃっている以上、

「見たくないスレ、レスは２ちゃんねるブラウザ使うなりして見ない」
「どうしても気になるなら削除依頼とっとと出して来い」
と自衛するしかないといいたかった。

ここで議論しても糞スレ立てるやつは読まないか、
読んでいながらわざと糞スレを立てると思うんだが。
そういう糞スレ・レス厨房はどうしようもないだろ。（アクセス規制とかは俺らにはできないんだからさ)

だからそれらは徹底放置or削除依頼。

とりあえず，叩き台として・・・

「店舗，地域，ｼﾞｬﾝﾙ（料理）に関する削除要望対象ガイドライン案」


０．特定のｼﾞｬﾝﾙ（料理）を議論するｽﾚ：Ｂグル可（ただし，叩き以外）

１．不特定多数の地域にまたがる特定のﾁｪｰﾝ店などを議論するｽﾚ：Ｂグル可（ただし，叩き以外）
（例…ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ，ﾌｧﾐﾚｽなどのﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ，ﾁｪｰﾝ，など）

２．特定地域の特定のｼﾞｬﾝﾙ（料理）を議論するｽﾚ：Ｂグル可（ただし，叩き以外）
（例…お好み焼き，讃岐うどん，など）

２-2．話題性の高い，不特定地域にまたがって認知度の高い特定の店を議論するｽﾚ：Ｂグル可（ただし，叩き以外）
（例…）
※「話題性，認知度」の判断は難しいので，基本的にｽﾚ立て人の良心にゆだねる．

３．特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ：Ｂグル不可（→まちＢＢＳ）
（例…〜（地名）Ｂ級グルメ統一スレ，など）

３-2．上の例外として，特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ：Ｂグル可（ただし，叩き以外）
（例…牛丼ﾁｪｰﾝ対決，など）

４．他所にｽﾚ立て可能な板のある議論，ｼﾞｬﾝﾙ（料理）に関するｽﾚ：Ｂグル不可（→然るべき板）
（例…〜を叩き潰す，ラーメン，〜の店員萌え，〜の社員・ﾊﾞｲﾄ集合，など）

マトリクスで書くとこんな感じ．

┏━━━━━┳━━━━━━━┓
┃　　　　　┃　店　　　舗　┃
┃　　　　　┣━━━┳━━━┫
┃　　　　　┃特　定┃不特定┃
┣━┳━━━╋━━━╋━━━┫
┃地┃特　定┃　△　┃　×　┃
┃　┣━━━╋━━━╋━━━┫
┃域┃不特定┃　○　┃　―　┃
┗━┻━━━┻━━━┻━━━┛
○：適合．
△：他板と重複．
×：板違い．
―：ｽﾚとして成立不能（ただし特定ｼﾞｬﾝﾙのﾁｪｰﾝ店同士の対決ｽﾚは可）．

結局，上のガイドライン案における削除要望対象は，
・特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ
・他所にｽﾚ立て可能な板のある議論，ｼﾞｬﾝﾙ（料理）に関するｽﾚ
の２つだけ．

なお，以上はあくまでも叩き台としての一案．
意見，批判熱烈ｷﾎﾞﾝﾇ

>>63
つか別にこのｽﾚで議論すればいいんだろうけど、
このｽﾚﾀｲ、厨房煽ってるようにしか見えない気がして、
正直なところ、このｽﾚﾀｲを何とかして欲しいって感じ。

>>58
＞議論して全員一致で削除して欲しい
＞ということになっても、消してもらえるとは限らない
が、ローカルルールはそれなりの配慮を持って、扱って貰える。
だから、まずローカルルールを整備する、そのための議論をする。

>>63
わしの方こそややｱｵﾘ-な上、ﾍﾀｸｿな文章になってしまい申し訳ない。

>ここで議論しても糞スレ立てるやつは読まないか、
>読んでいながらわざと糞スレを立てると思うんだが。
>そういう糞スレ・レス厨房はどうしようもないだろ。（アクセス規制とかは俺らにはできないんだからさ)

その通りなんよね。確かにそういう奴らは放置するしかないってのも判るんだけど・・・
すべての駄ｽﾚを厨が立ててる訳でもないと思うんよ。例えばふと食べ物（Bｸﾞﾙ）に関する
疑問がわいて、ここ来た人が質問ｽﾚ等が見つけられず、やむなくｽﾚを立てるﾊﾟﾀｰﾝも
決してない訳じゃないと思うんよね。結果、総合質問ｽﾚやFF専門ｽﾚみたいのがあれば、
Bｸﾞﾙの0.5〜1割くらいのｽﾚはそっちに併合できそうな気がするんだけど・・・。
あと、確信犯で煽りﾚｽ付ける、ｸｿｽﾚ立てる奴については・・・
強制IDにする以外ないのかな・・・

>>64
以前に牛丼系（FF系だっけ・・・ｽﾚﾀｲ忘れた）隔離を審議してたｽﾚがあったと思ったけど・・・
そこの真面目な住人にも意見を聞いてみたいっすね。

ああ、あと僭越ながら>>65の手直しをさせて頂きました。

┏━━━━━┳━━━━━━━┓
┃ 　 　 　 　 　┃　　店 　 　 舗　　┃
┃ 　 　 　 　 　┣━━━┳━━━┫
┃ 　 　 　 　 　┃特 　定┃不特定┃
┣━┳━━━╋━━━╋━━━┫
┃地┃特　 定┃　△　　┃　×　　┃
┃ 　┣━━━╋━━━╋━━━┫
┃域┃不特定┃　○　　┃　―　　┃
┗━┻━━━┻━━━┻━━━┛
○：適合．
△：他板と重複．
×：板違い．
―：ｽﾚとして成立不能（ただし特定ｼﾞｬﾝﾙのﾁｪｰﾝ店同士の対決ｽﾚは可）．

松屋ヲタを追い出せば全ては解決するよ。
嘘だと思ったらやってみろ。
１ヶ月限定で松屋賞賛話が出たら煽ってみろ。
他のスレが平和になるから。
既に実証済みでココイチスレの厨房は皆しってると思うけどな。

それは>71がココイチ厨房だから？

>>71
「松屋ヲタを追い出せば」というが、どうやって追い出すかが書かれていない。
２〜４行目はあくまでも、実験として、ある期間において、って話でしょ？
永久に追い出すためには、ずっと煽り続けるのか？
誰がそれやんの？　漏れはそんな役回りはご免だねｗ

それから、誰も「全てが解決する」なんてことは多分考えていない。
今より良くなる方法があるならば、それを探し、実現する方向にしていこう、
少なくとも俺はそう思っている。

>>69
漏れは、あまり板の分割には賛成できない。
牛丼一つで板が立つほどのキャパは、さすがにないだろう、
そうする必然性としての、ｽﾚ数がそもそもそんなに多くはないし、
分ければ分けるほど、コウモリ問題が深刻になっていくだけだと思うから。
（例えば，「なか卯」はどっちだとか・・）

漏れはこの板の猥雑さがある意味では好きだ。
分割すれば確実につまらなくなる。

俺はココイチスレの厨房だよ。
はっきりいって松屋ヲタには嫌気がさした。あいつらは狂ってるよ。
堅いこといってないで松屋ヲタを追い出せよ。
俺は１に見事に答えたわけだぜ？何で俺がせめられなきゃなんねーんだ？
あいつらのせいで意味もなくスレが乱立してココイチ話ができねぇ。
ココイチ命って訳じゃねーが、ウンコと言われて腹が立たないわけねーだろ。
俺は煽りに最初のった厨房だ。でもそのお陰で奴らを追い出す方法も
見つけた。やられたらやりかえす。それが男ってもんだ。

君たちは駄目だね
何をやっても駄目
駄目な奴は駄目。

>>74
牛丼だけではなく、FF系の隔離は
ちょっと良案だと思ってたことがあるんよ。
確かにｺｳﾓﾘ問題なんてのはあるけど、
それは今でもあることだよね。
（現にBｸﾞﾙにﾁｷﾝﾗｰﾒﾝ、ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙのｽﾚが
あったり、食べ物板に吉野家ｽﾚがある）
ある程度のｽﾚ混在は確かにその板の
面白さ向上に貢献してるとも思うよ。

じゃあ何故わしがFF系隔離に賛同してたかと言うと
>>22の言う”駄ｽﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ”が吉野家ｽﾚ、松屋ｽﾚ、ｺｺｲﾁｽﾚの間で
3すくみ的に起こってるのは間違いないのよね。
（正確には3すくみじゃないけど。ちなみに>>75のｺﾋﾟﾍﾟが
ｺｺｲﾁｽﾚに貼られてた）

わしも猥雑なのはｷﾗｲじゃないけど、秩序の無いのが良しとは思わない。
隔離も「Bｸﾞﾙを」良くする一つの「方法」だと思うのだがどうだろうか。

なんだか、なかなかﾚｽ付きませんが・・
漏れの書き方に問題ありでしょうか。。

他板でもﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更や板分割の議論をしているところ、ちらほら見かけますが、
それなりの話をしないとなかなか認めて貰えないのが現状。
ひとことでもいいのでコメントを。。
・・って、一体>>1はいずこへ？？

↑ちょっと意味不明になってしまいました。
自分のｶｷｺ中に>>77が上がってたということで・・

つうか　松屋がBグルを荒らしているのが定説のようで
牛丼隔離板をまじで希望したい

>>77
たしか運営系の板のどこかで（正確なことは忘れました）、
Ｂグルの定義について、ひろゆきが言明しているスレがありました。
もともとＢグルって「外食」に関する板なんですね（ｲｴﾒｼ、奇食系は含まれないと・・
で、そのメインはFFやFRなど、だったと思います。

そのことからすると、というか板の現状からしてもそうなんですが、
ＦＦ系の隔離というのは、Ｂグルそのものの存続を危うくする気がします。
まぁ「もともとbyひろゆき」なんてどうだっていいんですがｗ
ＦＦのないＢグルというのが、ﾁｮｯﾄ想像できないんですね、自分としては。

それで混乱が収まるんだという確証があれば、
考えが変わることもあるかと思いますが、
無秩序のまま、もしくはさびれるという危険性を考えると、どうも・・

>>80

■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/l50

ご希望であれば、書き込まれればいかがかと。

｢１のプランは良くない｣｢１は何考えてるんだ｣｢１はスレ削除出して来い｣
１です。１やコテハンを名乗ると特定の方から↑のような攻撃を受けやすいです。
なので１を語らずにスレにいますのでご安心下さい。

他スレでは乱立した話題には、スレ統一へと協力する人が多いですね。
FF隔離は現状を改善するには最善だと思いますが、Bｸﾞﾙ板の衰退に繋がると
思います。難しいですね。

>>83
なんか自分ばかりｶｷｺしていたので、少し不安になったんですよ。
すみません、引っぱり出しちゃったみたいで・・

>>66の補足
結局、「話の中心」＝「食い物」か？　ってことなんですが、
＞・特定地域の不特定多数の店を議論するｽﾚ
これは、明らかにそうじゃない、そして、
＞・他所にｽﾚ立て可能な板のある議論，ｼﾞｬﾝﾙ（料理）に関するｽﾚ
これも、>>64で例示した、
＞（例…〜を叩き潰す，ラーメン，〜の店員萌え，〜の社員・ﾊﾞｲﾄ集合，など）
このなかで、ラーメンを除けば、「話の中心」≠「食い物」で。

「話の中心」＝「食い物」なスレは、Ｂグル的に容認すると。
地域限定などは、そもそも「話の中心」≠「食い物」だし、
それを認め出すと収拾つかなくなるから止めよう、そういう感じです。

お前らは何をやっても駄目。
俺が秩序とやらをくれてやる。
３日でスレは平穏になる。
駄目なお前らは削除依頼でもだしてろ。

>81
なるほど、BｸﾞﾙのｽﾀｰﾄはFF、FRだったですか。
それなら確かにFF系隔離は衰退への第一歩になるかもしれませんね・・・
話の方向性を少し曲げてしまい、申し訳なかったです。

自作自演で1000目指すスレ

地域ネタって難しいよな。
名古屋Deスパ、京都B級、愛媛のFFなどは地域スレだろうが、まちＢＢＳじゃ
細かい食事のスレ立てても反応なかったりする訳。
３つのスレはＢグルに関連しているスレなので、まちＢＢＳでいいと思う今日
この頃。クソスレではないし・・・。

>>86
いや、別に話の方向性は少しも曲げてませんよ、
そういう声があるのもほとんど周知の事実だし。
ただ、やはり今のＢグルは、あまりにも無秩序というか、
それは結局どうにかしていかないとマズイわけです、
これは、FFを隔離するか否かは別にして、です。

実際、板分割にしたって、住人のどの程度が賛成なのか、
それを知るすべすらないほど自治が機能していない現状。

これでは板分割申請したって通りませんよ、
自分たちで解決してくれ、できないなら出てってくれ、
そう言われるのがオチです。

そういうわけで、やはり自治機能の整備が最優先、
あとの話はそこからの積み上げ、と考えているのです。

宣言しよう
牛丼委員会の開幕で危機は回避される
根本的な解決はあんた達にまかすよ

正直、なんでこんな平和な板を仕切らなきゃならんのかがわからんのですよ。

ココイチウンコ

>>91-92
松屋ヲタよ、ついにビビって擁護か？逝ってこい！

ココイチは駄目だ。

ちょろちょろと尻尾だしてるな･･･
俺は足使って調べてるからな。お前ら覚悟しておけよ

味覚障害刑事

>>96
ココイチ信者

>>91
ひとことでいうと、自治らないと干渉されるから。

他の板でアクセス規制かかっているところありますが、
目に見えて廃れてきています。
例えばｱﾙﾊﾞｲﾄ板など、ＩＥなどのﾌﾞﾗｳｻﾞからは、
スレの読み書きもできないような状況です。
運営サイドはｱｸｾｽ数が急増したためと言っていますが。

>>88
Ｂグルという板の性質上、地域ネタとの区別は確かに難しいです。
しかし、一度それを容認すれば際限がなくなってしまう、
という矛盾性を地域スレッドは、はらんでいます。

例えば、稚内Ｂ級グルメ統一スレッド、などというスレが立ったらどうします？
今の状態では、それをどうすることもできないでしょう。
吉祥寺が良くて、稚内がダメな理由はありませんから。
それを見た人が、枕崎Ｂ級グルメ統一スレッドを立てます・・・
皆がやりだした日には、Ｂグルはあっという間に沈みます。

机上の空論だと言われればそれまでですが、
ルールというものはそういうものです。
クソスレだけが削除対象ではないです、
というか、むしろクソスレこそ放置すべきで、
必要なのは、ルールとそれに基づく自治です。

国内旅行板なんかもＢグルと同じ、本質的問題を抱えています。
あそこはおもしろいです。

とにかく地域限定スレがうざい。
「神保町を語れ」だの「早稲田の学食」だのもういい加減にしてもらいたい。
そんなのは街ＢＢＳでやればいいんだよ。
ここはＢ級グルラー達がインスタントラーメンや吉野家などの
メジャーでなおかつＢ級グルメを語るところ。
勘違いしてるヤツらは本当に出ていってもらいたいよ、マジで。

早稲田の学食--＞大学の学食を語れ
ならOkと思われ

では｢広島焼｣｢讃岐うどん｣についてはどうする？

スレを1000目指そうとする香具師や、直に--終了--に持っていく
香具師が悪い。素人ｺﾋﾟｰﾗｲﾀｰが繁殖してるぞ。

おいおい･･･グルメ外食で｢たこ焼き｣のスレを立てれば
Bグルに行けって言われるぞ

何度も言わせるな。


　　「　糞　ス　レ　・　糞　レ　ス　は　徹　底　放　置　｣


この板は割と平和なほうだよ。
後は住人が煽り耐性身につけて徹底放置するようにすれば８割方落ち着くって。
というかあきらかかつ定期的に荒れてるのは牛丼系とマクドナルドとココイチだけでしょ？

>>98
> 例えばｱﾙﾊﾞｲﾄ板など、ＩＥなどのﾌﾞﾗｳｻﾞからは、
> スレの読み書きもできないような状況です。
あれは｢板｣ごとではなく「鯖」ごとの規制です。
荒れているかどうかではなく純粋にサーバ負荷の問題ですよ。

#ちなみにIEよりも２ちゃんねる専用ブラウザからのアクセスのほうが負荷が下がります。

>>103
だから、住民に煽り耐性が無いってなら
住民が煽り耐性身につける方法を提案してみろ。
「何度も言わせるな。」じゃなくて、中身が無い意見を
何度も書くから誰も聞かないんだよ。

＞牛丼系とマクドナルドとココイチ

多くの利益のための犠牲。
彼らのスレが荒れるお陰で他のスレは平和だ。
Ｂグル板のために犠牲になってもらおう。

スレ削除にはハンタイだ
削除人のことかんがたことあっか？いたちごっこだぜ？
削除しなきゃ責められる、削除しても責められると精神的にやりたくない仕事だろう。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1036523563/l50
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1025688084/l50
こんなのいちいち潰しても直次のくだらんスレが立つ。放置だ放置。

問題な有益なスレッドが一部のものに荒され(内容が)落ちていくことだろ。

>>106
スタバもね。

>>105
煽り耐性=慣れとしか言いようがないですが。
あとあなたも中身がない意見だと思ったらレスをつけなければいいのですよ。
そうやって荒らしにもレスつけちゃうタイプなんじゃないですか?
だから敢えてもう一度言います、自分が読んで糞、意味なしと思ったら徹底放置。

>>106
それなりに同意。

>>107
削除人を非難している人の例をご提示ください。
ただし、ネタスレを削除されて逆切れしているようなやつのではないものをお願いします。

>>107
追記
削除人はボランティア制で、やりたいと立候補した人がやっています。
だからやりたくないも何も。

やっていていやになったらやめればいい。

105ですが。

>>109
うん、書き込みボタン押した後で「ああ糞レスにレス付けちゃった」って
思ったね。かなり反省してるよ。
で、牛丼系＆マック＆ココを犠牲にしてもいいって言うけど、
それらの住人が他スレに乗り込んで行って荒らすことが
あるんだよ（ほか亭スレとかね）。

>>104＞あれは｢板｣ごとではなく「鯖」ごとの規制です。
うん、それは知ってる。ちょっと書き方まずかった・・ｽﾏｿ

いずれにせよ、>>98で述べている通り、
＞クソスレだけが削除対象ではないです、
＞というか、むしろクソスレこそ放置すべきで、
＞必要なのは、ルールとそれに基づく自治です。

なんか矛盾しているように思われるかも知れませんが、
クソスレ放置は大人の論理ですね、あくまでも。
皆が犯罪しなければ、刑罰は必要ないと言っているようなもので。

そりゃあんたらだけならいいけどさ、世の中そうじゃないでしょう。
犯罪しないのは当たり前として、やはり法律は必要、
同じ論理で、放置は当たり前、でもルールは必要。

ちょっと112がいいこといってるきがする
もっとわかりやすく説明してよ

>>111
俺が同意したのは｢(あれらのスレが)犠牲になってるおかげで他のｽﾚは平和｣って
部分ね。犠牲にしていいかどうかはまた別として。

>>112
> 同じ論理で、放置は当たり前、でもルールは必要。
これは同意できるが、ルールがあるとそれを破ることを楽しむ輩がいる、
とくに２ちゃんねるなんかではね。
だから
「ルールを決めることによって保たれる秩序」が
「ルールを破ろうとする厨（の数）｣よりも多くないと逆効果じゃないかと思われ。

ってなんか意味わかりにくくてｽﾏｿ

厨の数ってそんなに多いのか？

まぁ現実社会でも、便所に落書きするような人間はいるわけで、
そういうのは目立つけど、圧倒的少数でしょう、多分。
それと同じじゃないの？

確かに、現実社会と２ちゃんを（あえて区別して）比較すると、
攻性厨濃度は高いのかもしれないけど、少数派ではあると思う。
むしろ、現実社会では厨を放置しているだろう人間が、
ここでは煽られ厨になっているというのが現実では？
そういうパッシブな厨に対しては、ルールは有効でしょう、おそらく。

攻性厨房は、これはもうどうしようもない、
板レベルのローカルルールでどうにかできるものじゃない。
羽目を外してお仕置きされるのを待つしかないでしょう。

>>115
ageないでー。

「目立つ落書き」(駄ｽﾚとか)があるから反応してしまう、模倣してしまうんじゃないかと。
だから「目立つ落書き」自体の数を減らさないといけないと思うのだが。

おまえら逝ってまえ

そんなに攻撃性のある厨房って、この板にいるか？
オレは見たことないぞ。

地域限定スレがうざいとか言うのはちょっと違うんじゃないの。
ここはＢｸﾞﾙ板だよ。
Ｂｸﾞﾙというくくりである以上全国チェーンじゃなくてはいけないなんていえないと思うよ。
大体、711だって全国にある訳じゃないんだよ。
ここがＢｸﾞﾙを名乗るうちは、ｵﾏｲﾗの言う地域限定スレはなくならないよ。
というか、なくなったらもうＢｸﾞﾙじゃなくなっちゃうよ。

とにかく煽りはやめて欲しいよな〜。
まあ相手にするヤシは少ないけど、
和んで話をしている時に揚げ足を取ったり
意味も無く突っ込みをされると雰囲気が悪くなるし。
アンチ……とも違うんだよね、なんかさ単なる厨房っつーかさぁ。

酷い煽りは止めろって言ってるだろ！キチガイチョンコども！！

>>119
地域限定ｽﾚを禁止する理由については、>>99などを参照してください。
要点としては２つあって、
・際限が無くなるおそれがある
・話の中心が、食べ物というよりその地域にある
ことです。

また、ある地域の特定の店舗、料理などについては、
>>64などを見てもらえば分かるとおり、Ｂグル板の領域だと思っています。

Ｂグル板だからこそ、地域限定ｽﾚを禁止するんです。
地域限定ｽﾚが大半を占めるようになったら、逆にＢグルはお終いだと思います。
だから、別にウザイとかそういう話ではなくて。

なるほど。DQNは学習能力が無いので摸倣をしてしまうわけだな。
Ｂグル自体がDQN達が突っ込まれるの監獄みたいなもんだな。

松屋ヲタとココイチヲタ。こいつらを締め出せば平和になる。

俺は料理板にもよく行くけど、あそこはあんまり荒れてないよね。
僕が思うには、料理板は年齢層が結構高いからあんまり荒れないんだと思う。

ここは煽り専門スレッドですが何か？

動物にはパーソナルなスペースを持つ習性がある。
２ｃｈというバーチャルな領域においてもその習性は働く。
住人という言葉がそれらをあらわしていると思う。
現実世界では所有権がきっちりしているのだが、ネットではそうはいかない。
そのために、言葉による激しい戦いが繰り広げられる。
１はコテハンで書くな！スレ違い削除せよ！ループ等などが具体例である。
煽りを止める香具師。煽りを繰り返す香具師。
双方、パーソナルなスペースを求めているということだ。
その中でもＢグル板は多くの人間に接点がある。
話題が誰もが毎日食べている物であるからニュース板より接点がある。
他の各板は専門性が高い。
各地での戦いに負けたものにとって、Ｂグル板は自分のパーソナルスペースを確立する最後の砦だ。
しかしながらＢグル板でも激しい戦いは存在する。
自分を確立するために｢煽り｣という手段を持って彼らは戦う。
問題は彼らをいかに安住させるかではないか？
難民は行くあてが無い限りココに居つづけるぞ。

>>125
ﾊｧ?
料理板が荒れていないと思える君がうらやましい。
表面上はきれいに取り繕って、内面はどろどろ、聞いていないところで陰口たたくような主婦が主体の板だよ？
しかも２ちゃんねる。

結論から言えばまだここのほうがﾏﾀｰﾘ｡ただし牛丼とｺｺｲﾁ、マクドナルドは除く。

>>122
まあオマエが掲示板立ち上げるときはそうしてくれよ。
オマエは根本的なところで勘違いしてるよ。
このスレも誰も相手にしていないようだし。

>>128
スタバも除いて下さい。
そして死んでください、ＤＱＮ。

＞１２９
なんでそんなに必死なのですか？

大阪のB級グルメ (16)

>>130
巣束はスレだけじゃなくて巣束行くやつ、働いてるやつ全員がＤＱＮなので。

ＤＱＮで悪かったな

DQNハケーン

>>129
言っていることがよく分かりませんが。
確かに>>122における言葉の選び方には、
書いているときにもかなり迷いましたが・・

しかし、話の趣旨としては、そんなに勘違いもしていないし、
自治とルールの確立の必要性に関しては、
何ら迷いもありませんねぇ。

とりあえず自治議論スレ＆スレ立てるまでもない質問スレ、立てようかと思ってますが。
異議あるいは賛成の声があれば、一言でもいいのでよろしく。

>>128
自分のやってることを暴露してどうする。

朝からワラタ
＞このスレも誰も相手にしていないようだし。
あんたが相手してるよ（藁）

えっと１ですが、今の状態なんとかなりませんか？XXXのような同志求む！

立てるまでもない質問スレはあってもいいが議論スレはここで十分。
そうやってすぐ新しいスレを立てるのも乱立の一部。

その姿勢は買うが、今回のスレ立てはまた別物だろう。

>>141
そんなこといったら示しがつかない。
糞スレ立てたやつ全員が「今回のスレ立ては別物」とか言い出したらどうするんだ?

>>142
とりあえずその糞スレは削除依頼。
また、糞スレ立てた奴が「今回のスレ立ては別物」などとホザこうが、
それを説き伏せるだけの力量がなければ自治議論なぞ意味が無いと思う。

じゃあ、ここのボケが議論スレ立てたら、重複スレとして削除依頼出すからよろしく。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　重複だってさ
　　　　　 　 　　 （　´∀｀.） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼ 　
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼ 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

この場はこれからの自治について論議するスレだ。
削除依頼スレは殺伐と削除を処理していくスレだ。
結局言葉遊びで、マック論議スレ・マック事務処理スレなんてバカなことする
香具師は出てくると思うがな。良識ある奴はわかると思うぞ。

は？日本語勉強してから出直してこいや！

反対多数？につき、自治議論スレ立てはあきらめました。
けど、前にも言ったんだけど、このｽﾚﾀｲだけは・・・

スレ立てるまでもない質問スレは、
もう少し様子を見てから立てようと思ってます。
他の板も参考にしつつ・・

多　数　の　意　見　が　正　し　い　と　は　限　ら　な　い

少数の意見が正しいとは限らない

　　　　　　　　　　 神　君　臨　し　る　！

終わりか？

うん、終わった。

削除人の恣意でどんどん削除すればいいとおもうけどね。
なんで公正公平なんてことを気にするのかわからん。

>>154
ガイドラインどおりにやらないと、削除人クビだからです。

終わったわけじゃないでしょ。

終わりだ

議論スレ立てるとかいいだした馬鹿がいた時点で終わった。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/8966/WordsAvenue/kiroku.swf
お前ら第二次閉鎖危機が来る前にＢグルをどうにかしる！

158
削除依頼スレだろ。良く読め良く考えろ。

やだねったらやだねー

>>159
削除依頼スレ？お前がよく読め。

>>137 名前：XXX ◆0tb8XXXxxw [] 投稿日：02/11/27 16:56
>>
>>とりあえず自治議論スレ＆スレ立てるまでもない質問スレ、立てようかと思ってますが。
>>異議あるいは賛成の声があれば、一言でもいいのでよろしく。

削除依頼スレなんて単語がどこにあるのか示せよ馬鹿。
削除依頼ぐらい自分で出しに行けよ、ｶｽ｡

とどのつまり、
>>159や>>161みたいのがいる限り議論スレは糞スレに変貌する。
このBグル板で自治などとても不可能であるとみた。

私は煽りたくないの煽られてます。

自治なんか不可能だね。Ｂグル板住人には煽り耐性がなのはしかたないが、
何かとヒステリックな自治を気取った仕切り厨房があちこち出没してて
五月蝿いのなんの、Uzeeeeのなんの。あんなのいなけりゃ却って板が平和に
なると思うぞ。

削除依頼を議論、ってのは少しナンセンスですよね、２ちゃん的には。
そんなものは削除人が判断するから、っていうのがここの基本ですから。
ただ、削除屋さんも、ローカルルールはそれなりに尊重してくれます。
そこが２ちゃんの良いところでもあるわけです。

補足です。
>>164の３行目の続きとして、
だからこそ、ローカルルールの整備は必要だと思うわけです。

>>165-166
仕切り厨うざい。

>>166 理屈にも何もなっていませんね。
説得力も皆無。
逝ってよしっ！

>>167や>>168みたいのがまっとうな反論であると思い込んでる厨房が多すぎるね。
ココイチスレや松屋スレ、吉野家スレ等見てみたけど、あまりに稚拙な文章が多すぎる。
真面目に自分の意見を述べたいんだったら、せめて”逝ってよし”とか書くのよそうや・・・

とあるスレで誰かが書いてた意見だけど、匿名掲示板であるが故無責任に暴走する厨房が
多すぎるね（ここに限ったことじゃないけど・・・）。

シンプル即実行解決プラン
�@煽り厨房が良く行く店のスレを立てる。
�A煽りを繰り返しさせる。
�B乱立スレは切り捨て(統一スレッド以外削除)
変に自治房が出現すると自治房を装った荒らし厨房があちこちで工作
全面戦争になる
荒らしのための遊び場を作ればいい
まぁＢグルは｢食文化カテゴリー｣の｢煽り達の遊び場｣な訳だが

これが嫌なら厳格な組織で煽り厨房が嫌がるぐらいの削除実行だな

>>170ほぼ胴囲
・やはり煽りは基本的に放置（以外に解決策は有り得ない）
・コピペ厨房用のｽﾚは必要悪
という感じに思ってきた。

仕切り厨だの自治房だのというのは、ﾁｮﾄなるほどという気はする。

ってことで現状維持で。

愛媛のBグルなんてDQNの集まりだよ。
きっと讃岐うどんスレを荒らしていた香具師らに違いない。
このままあのスレで語らせておけば平和が続くヨ。

現状維持でいいじゃん。
read.cgiとまっていい具合になってきたし。
このまま止まってるとうれしいんだがな。

>>174
食品関係者が混ざっている予感！！！

理由：止まって欲しい人はだーーーーれ？

>>175
はいはい。はしゃがないはしゃがない。

ルールがなくてサイコー！
俺ら暴れまわってやる！

2ちゃんをゴミ捨て場だと思ってないと出来ないような行動の数々…
ほんと厨房に限らず精神的にガキのまんまの人間が多いなあ。
騒いで喜んでるバカって実際会ってもつまんない人間が多そう。

大量虐殺しちゃおかな〜

read.cgiが止まってると快適だからとめとけって書いただけなのに面白い反応だなぁ>>175

で、実際のところはどうなのよ？

だから止まってるのが速度的に最高なわけで。

仕事も何も漏れは学生なわけで。

我々が煽りを止められなかったのが今回のサーバ停止
の原因だ。煽りは抹殺したほうがいい。
これからは恐怖政治でスレ削除連発にすればいい。

全ての原因は吉野家D&Cにある。

松屋ヲタが悪いんだよ。
あいつら排除できないものか？

というかＢグルの煽りなんて可愛いもんだと思うが

期待age

ビンボー＆童貞はクリスマスだろうが関係なく毎日が牛丼と松屋のカレー・・・。
おまえら、オレのような生活ができるように早く這い上がってこいよ。w

香具師←これの読みと意味を教えてケロ。マジレスキボン。

>>188
奴→ヤツ→ヤシ→香具師
「やし」と打って変換してみそ。

お前らきょうもひとりで寂しく牛丼か・・。
帰りに不時屋のショートケーキでも買ってひとりでローソクつけて。
泣くんじゃねえぞ！いつかは女が出来る。（気休めだけどな）

さあ、オレは都内のホテルで今から泊まりだ。
じゃあな！童貞ども。

>>185
自治厨にはそれがわからんのです。

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

なぜ悪質な松屋信者というものが存在するんだろう？
安いから？でもマック信者はいない。
美味いから？とんでもない（笑

謎である。

365 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/12/29 23:55 ID:0W9qknIM
じゃあさ、煽りや叩きで行かなくなった板ある？
俺はＢ級グルメだ。
最初は懐が寂しい連中が集まって、マターリした良い板だと思っていたが、
Ｂ級と言う定義で荒れることがしばしば。
俺は「チープな手作り弁当を作ろう」というスレを立てたら
「レシピ板逝けよ、めくら」「手作りはＢ級じゃありません」
などと煽り(面白がると言うより、マジで追い出そうというかんじ)
食らった。
もちろん「おいおい、Ｂ級は外食だけじゃないんだぞ」と正論を述べる人も
いたのだが、仕舞いには俺は冬厨呼ばわりまでされた。
でも煽りも止み、１００レスは何とかいったけど。

同じくらいの時期、カツ丼のスレッドで「○○屋のカツ丼は千円で美味い」
という書き込みに「千円するカツ丼はＢ級じゃないだろ」と突っ込むと
「貧乏人ｗ」呼ばわりされたよ。
もうなにがＢ級なんだか、どうでもよくなってあの板に逝かなくなった。

>>1
激しく同意

煽り煽られ、釣り釣られ・・・
とかくこの世はままならぬ・・・
ﾏﾀｰﾘ、ﾕﾀｰﾘ、スローフードの時代でつ・・・

スローフード？ざけんじゃねーよ
これからも臭い飯、危ない飯を食わされ続けるんだよ
庶民は何も知らなくっていいね
問題が起こったときにだけ責めればいい
だけどな、あんたの体に溜まった汚物はもう取れないんだよ

（＾＾）

電波厨房は氏ね！

>>199
おまいが氏ね！！

みんな好きにやりはじめた
場は荒れた
そして誰もいなくなった

早く電波厨を退治しないとな。

つまりBグルに不要なのは「松屋信者」と「電波厨」ということか。
じつは同一人物だったりしてな。

（＾＾；