ジャニーズ板自治スレッド18

とりあえず忍法帖進めちゃっていいですかね？

名前欄変更を申請するならこんな感じでしょうか？
「忍法帖導入意見募集中＠自治スレ」
「忍法帖導入議論中＠自治スレ」


芸能関連に限らず他板でも忍法帖関連で動いてる板が結構あるので、
蛇板専でなければ忍法帖自体はなんとなくでも周知されてる…と思いたいｗ
最近はしっかり議論を重ねないと導入を認められなかったけど
仕様変更で閾が変わるのかな

>>90-91
こらこらはコピペ連投ですね
ただリアルタイム報告しないと使えない
受理されれば3時間だっけな？のバーボンハウス行きなので
短期的に荒れたときは良いかと…もっと早く知ってれば色々出来たなあとちょっと後悔してたり

個人的には板違いスレもLRも初心者スレも忍法帖もどれも気になるので
議論大分止まってたし、板違いスレの方の議題深めてもいいかなーと

忍法帖進めるのには何の異存もないですが、もし関心ある議題が割れてるのであれば
忍法帖板設定議論はそれ用にスレ立てしましょうか？

スレ名の所はともかく名前欄はそんな感じで良いと思います
意見募集中の方が柔らかくていいかなと思いますが、短い方がさっぱりしてるかなとも思うし、どちらでも良さげに見えます

議論に関してはどうでしょうねー
すごくあっさり決まってる所もあって、そんなんでいいのかと思うこともあったり
個人的には実際導入するしないより、荒らし対策についてかなり住人の自助努力に委ねられた事が大きいと思うので
出来たらこの機会に色々話し合いたいと思うのですが

>92
忍法帖は別スレで、ってちょっと暴論に感じます
まさにこの板の自治スレでやるべき議題かと
名前欄は自分もどっちでもいいと思います

議題が多いと普段自治に関心ない板住民が参加しにくいかと思うんですよね
余計な茶々入りやすいし
忍法帖は仕様が変更にならないうちに、1〜2週間程度でさくっと通すのがちょうどいいかな、と

自分の反省も含めてですが、長文続くとうんざりする人も多いと思うのでｗ


他板の問題について気持ちはわかりますが、比較的イージーに解決できる問題の前に
釜の蓋開けるのは避けたい…というのが率直なところですｗ
いろんな問題が重なって議論が途切れ…というのを何回か経験してますので…
板住民の性質と自治に関わる人数がネックだとも思います
正直他板巻き込むのならば、ここでは手に負えないんじゃないかなぁ


いまのところ初心者スレやLRに関しては自治スレに出入りする事で
問題を認知してもらう程度でいいかなぁと

92です
>>93
別スレ暴論でしたかー。すみません
分けた方がそれぞれに関心を持つ人にとってより議論しやすいなら
それもいいかなと思いまして
議題を絞る事にもつながりますし
個人的にはどちらでもいいです

忍法帖に関しては1〜2週間程度age進行でって板が多いみたいなので同意です

じゃあとりあえず2〜3日他の意見待って反対意見なさそうなら名前欄変更申請しましょうか
どちらでもってのもgdgdになるでしょうから
「忍法帖導入意見募集中＠自治スレ」に一票しときます


> 比較的イージーに解決できる問題の前に
> 釜の蓋開けるのは避けたい…というのが率直なところですｗ
それはとてもよくわかります…
自分の個人的な話としては、他担さんの事に横から口出しするのもなーとも思いますし

名前欄変更申請用にメモです
>>30で最初の議題提出。>>37,42が賛成、かな
で>>91以降になってます

武威担が二人で話を進めてると目にして久しぶりに自治スレにきたがこりゃひどいね
携帯で遠くの長文を見るのが得意なんだ
二人ｗとも

携帯とPCだし一人かもよ

>94
暴論は言い過ぎましたね…すみません

板やスレに固定荒らしがいる状態なので、「自治スレ」として議論、まとめた経緯を
後の住民が参照しやすいかたちの方がいいかな、と個人的に思います
スレ独立しない方が、自治板のノウハウや知識を蓄積、周知しやすいかな、ってだけなんですけどね
他板含め、基本自治スレに常駐してる人の方が少ないですから、とっかかりは多い方が
入りやすいかなー、と

suitonデータのリンクは資料として貼った方がわかりやすいかな？
ジャニ板は依頼自体少ないので参考になるかはわからないけど

取り急ぎ
申請準備してたらｗ
名無し変更申請はとりあえずなしで
BBS_NINJA=Checkedへの変更は>>28以来反対意見はなかったと思ったので
変更したい人は宣言の上
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/に申請してみるのがいいかと

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受け付けないこととします。

>>99
反対意見はないって…
あなたのしてることはジャニーズ板本来の建設的な自治ではなく
前スレから続いている、他板に乱立する違反スレの問題を話し合えないようにしている自治妨害です

携帯なのに長文がサッと出てきて以前のレス番号もわかるし
>>98のPCさんとの連携が抜群ですね

もし自治荒らしでないとおっしゃるならお二人はまずふしあなで書き込んでもらえますか？
これは以前にもジャニーズ板ではしていたことですから勿論ご存知で
板のことを考えているなら拒否せず書き込みを続けられるはずです
できないならもうおかしなことはやめてください
>>98と>>99が別人だとしても2人で話を進めている状態で参加する気持ちを住人に持ってもらうのは難しいと思いますが
このまま占領されていてはみっともない自治スレになってしまうので最良の案を考えてみました

上の方で忍法帖導入賛成とレスしたのは自分ですが、
仕様変更によりノーカンの方がいいような…

自分自身は考え方がちょっと変わった程度で、導入自体には賛成なので
来週中くらいを目処に意見集めた後に申請したいと思います
反対含め住民の意見も欲しいので、雑談あたりで後ほど話振っておきます

>99
乙です。了解です

　忍法帖の仕様が変わり、BBS_NINJAの設定がされていない板では水遁が効かなくなりました**
　板の設定をBBS_NINJA=checkedにすればきちんと水遁が効くようになります
　各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレに依頼してみてください
　
　BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
　http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
　BBS_NINJA=checkedについてはこちら
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
　■ 板設定変更依頼スレッド12
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
　
　**(2011/11/04〜：http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi#忍法帖を適用するISP/鯖/板を除く)


--------------------------------
資料用に貼っておきます
現在ジャニ板は「設定なし」の状態なので水遁が効かず
荒らしを規制議論板に報告する事ができません
>>81も参考にご意見下さい

>102
携帯とPCを使っての自演はやめましょう。
誰も議論に参加していないのに一人で申請をしないように。
前スレから継続していた議題はこの二点です。
・他板に乱立するジャニ関係スレ
・LRのグループ名書き換え

ジャニーズうぜー
誰かこの文化を潰してくれよ

忍法帖導入に賛成です。
やたら自治荒らしだと主張してる人がいますが、声高に自演だと言ってるだけで、
建設的な意見も出てこなくて、端から見てたらその人こそ邪魔している印象です。
他に進めたい議題があるなら、話を振ればいいのに。

私も忍法帳導入に賛成です。
正直、議論が面倒だと逃げていた部分がありました。担当してくださっていた自治の皆様、申し訳ございません。
これに手間取り、他の案件が遅れてしまうのもいけないことですね…
今後、荒らしを打ち砕くためにも、忍法帳の導入が必要だと実感します。

>>101-102
乙です
一応、賛成。個人的には規制使えて楽になった部分はあったように見えるから
でもどっちでもよくもある
他の人の意見と変更人の裁定に従うよ

http://pita.st/n/gikrwxz7
http://pita.st/n/bfjuwz17

age忘れてたので
他の方もage進行よろです
デフォでsageにしてるからつい忘れちゃうんだよなー

>>106
私がいうことじゃない気するけど
気にすんなー
頼まれてやってる訳でなし、スルー最強は正しい

いままでレスしてなかったけど変な感じ。
どちらにも偏らずに、今日久しぶりに>>1から読んだジャニーズ板住人としてレスしてみる。
今までのジャニーズ板自治スレとは違う点を書き出すと。

>>1-2
スレを立てて6分後に乙と言われているのに、その後その日は誰もレスしてない？
>>3
スレ立てします？
自治スレで「スレ立て依頼はスレ立てスレでする」と決めて立ててたんだけどな。
需要が少なくなり、落ちたら立てるを何度か繰り返して、
その後は「スレ立てスレを立てて欲しい」と書き込まれることはあった。
どうして、「スレ立てします」なんだろう？
それについて何のレスも誰もしていないのに
一日おいて>>4-6が何も言わずにSETTING.TXTと規制秒数を貼付け。
翌日>>7がお礼レス。（スレが立ってから4日後）
一日おいて>>8がお礼レスといきなり特定のスレッドについて名前を出してレス。（携帯）

翌日>>9>>11-13が仕切り始める。（PC、ここで初めてageでの書き込み。）
ちなみにその間の>>10は携帯でスレ立て依頼。
仕切り始めた人はホスト規制で無理だったと書いているが、これは6/20のレスなのでPCなら立てられたはず。
実際そのスレの住人が立てている。
そして4ヶ月以上経っても一度もここにスレ立て依頼する人はいないし、スレ立てますよというレスもない。
>>15がまるで>>11は前フリだったかのように特定のスレッドについて非常に個人的なレス。（携帯）
翌日>>17-18がわざわざ別人だと書いて、これまた非常に個人的なレス。（携帯）
>>11=>>19>>21がご丁寧に長文で追跡。
その間に>>20がコレまでの人ではないと書いて、わざわざ別人だが同じコテハンの話というレス。
これも発売日など他スレの人には関係のないことやタレのプライベートなことが満載。
こんなことは自治スレ以外の共通スレでも、ジャニーズ板では認められてないレス。

流れで読んでも、一部分を切り取っても、自治スレとは思えず、
どう読んでもおかしいが、誰のツッコミも荒らしもない。
自治スレが乗っ取られた状態。
>>24が>>17ですとPCで>>19にお礼をして、同じ日に>>25でPCでレスをしたのが7/7。
その間ずっと下がっていたのに8/26にその返事。
そこで忍法帖についてのまとめが書き込まれたのは9/26。

これは必要ないから、この人以外は誰もレスをしなかったからでは？
その後は>>83に書かれているようなパターン化された流れでしかレスがついてない。

これまでにもスレが立ち上がってしばらくは前スレのふいんきが変わることが何度かあったが、
今回のはそういうのではなく、完全にパターン化されている。
反論する人がいると自治ではないアンチのようなレスが必ず入ってる（例えば>>104）
その後、空気が入れ替わったみたいに元通りに賛成レスがつく。

何か進めようとしている人が一人なのか二人なのかわからないけど
1日に2つ（PCと携帯）のIDしか出ていない日があまりにも多い。
そして出ると必ず会話が成立している。

なぜ今まで絶対に禁止されていた一スレッドの荒らしについて話し合うことがsage進行で続いていたんだろう？
ジャニーズ板で自分が巡回しているスレには共通スレもあるが、どこでも話題になったことがない。
言い換えると、該当スレ住人以外ではココを覗かない大半の人は知らなかったはず。
一スレッドの荒らしについて自治が解決する板がいくつかあるが、ジャニーズ板は違う。

過去にこの板で何スレも荒らしていて名前が知れている有名なコテハンの問題が何年も続いていたが、
自治に持ち込まれると「そんなことは該当スレの住人だけで解決しろ！」と言われていた。
該当スレの住人以外には関係ないし、特定のグループについては自治が介入しない方針だったからだろう。
それなのにそれをわずかなレスで認めている自治スレッドには住人が寄り付かなかったのは当然かもしれない。

長文自演に負けないように全部について書こうと思ったが疲れてきたから最後に一つだけ。

忍法帖導入に持っていこうとしている人は、なぜ住人に対して説明をしないんだろ。
リンクやコピペを貼り付けるのではなく、ジャニヲタの立場で噛み砕くことをこれまでの住人はしてたよ。
それに>>103が書いているジャニーズ板で続いている問題が出されると慌ててない？
LR書き換えは何度も自治スレでしていることで
グループ名を変えて同じ手順を踏めばいいだけなのにどうして先に取り掛からないんだろ。
普通ならさっさとそっちを申請して新たな議題を話しあうと思う。

誘導されてあらためて全部読んだが、不審点と疑問点があまりにも多すぎる。
前スレからというか2,3年続いてる問題を投げ出して
話し合うこともせずに忍法帖についての申請をしたいというのはちょっと違う気がする。
延々と1つずつレスをしたけど、このスレは立った時からおかしいよ。
このまま運営に持ち込んで運営で暴れると…過去にどんなことがあったか覚えている姐さんはいるはず。
相手にするならとことんする暇のある人でないと、また同じことの繰り返しになってジャニーズ板が荒れてしまうよ。

>>105
みたいですね。
自分も忍法帳導入賛成です。
コピペ荒らし、連投荒らしへの鯖負担を考えれば忍法帳はあった方が良いかと。

>110ｰ114
乙、自分も同意
端から見たら「忍法帖って何？」というレスが一度もなくて
前スレから継続した問題が何度も建設的にレスされているのに>105>115のように見てないのが不気味

スレが変わったなら忍法帖が何かについてから始めないといけない
でもその前にジャニ板自治として建設的な議論をするなら前スレで残っていた問題が先
1.LRのグループ名変更の申請
2.ジャニ板以外に流出している違反スレをどうするかの話し合い
3.自治に自スレのことで泣きつかない　※スレを私物化する人は自治に参加する権利がない

まずこの三点、忍法帖の周知徹底はその後
それにしても自スレのことで泣きついた人が荒らし対策の忍法帖を押し付けているのは奇妙
自治には最低限の順序とマナーがあるのにそれを守ってないのは自治スレとはいえない

>>116
携帯から書き込まれるとそれこそ自演を疑っちゃいます。
忍法帖賛成の意見は複数出てますよ。
導入されて困るもんでもないし、さくっと導入すればいいじゃん、と思うのですが。

忍法帖導入大賛成。
そうすれば長文自演厨にも対応出来るし。

どっちも自演にしか見えないけどね。

>>118
自演は無理だよ
もし自演行為があったとしても
それは水遁対象じゃないし、規制議論板への報告及び規制や焼き対象でもないし
多分削除対象でもないと思う
水遁は今の所は主にコピペ連投とかマルチポストとかが対象

忍法帖とか水遁を導入したい人＝武威スレのやり取りしてた人だよ
そんな人とは話し合いの余地ないだろ
ジャニ板以外の他板にジャニスレ立ててることを話し合いたくないにしても
LRのグループ名変更を先に申請したら？
そのくらいすぐできるだろ

忍法帖導入とかそんな話してるなら
ちゃんと各Gの本スレ、タレの個人スレに全部お知らせして
議論に参加してもらうべきでは？
全Gのヲタに働きかけてこその自治だと思うんですが。
ここでずいぶん議論してるみたいだけど、ここをチェックしてない人は
誰もこんな話し合いをしてるのすら知らないと思うよ。

・運営から忍法帖に関しては自治スレ常時ageでいいでしょうとの判断
・自治に関わる事でもマルチコピペ扱いになる事
・板の特性上本スレが隠れているので全てのスレに案内が行き届かない恐れ


申請するなら今年あった規制と、水遁記録を添えて、という形になると思いますが
議論が足りない、と判断される可能性もあります
それぞれ自スレにて案内して貰えれば良いかと

>>122
板全体に関わる事だから
出来るだけ多くの人に知ってもらって、議論に参加してもらった方が良いとは思う
やっぱり知らない人・知ってたら議論に参加したかったって人いると思うから
なので名無し変更しようとしてた訳だ

でも名無し変更以外で全Gスレ、個人スレに一斉にお知らせって形になると
それはもうマルチポストだし、今度は一応知ってはいたけれど・議題があるのはわかったけど、興味ないって人には結構うざいし押し付けがましい

なのでもし>>122の行くスレでこういう議論をしてるって事を知らなそうな人が多そうなスレがあったら
自分の判断でスレの流れ空気に沿った形で適度に話題を振ってきてくれると嬉しい
もちろん>>122以外の人でもそれは同様
あくまで各自判断で、このスレには周知必要そうって思った人がそれぞれ話を振ってくるのがベターな形だと思う

そのスレで既出話題か判断やチェックもしない出来ないような状態で
みんな議論に参加するべし！って気持ちで貼りまくってくるのは自治厨乙にも程があるのでやめた方がいいと思う

>>123
ごめん。被った

３つのIDで自治スレを私物化していた武威ヲタは書き込んだらダメだって。

あなた達がジャニ板の前スレから続いてた問題を話し合えなくしたんだよ。

>125
こちらこそｗ

普通のレスに一言忍法帖について添える程度でいいと思います
ちょっとまだまとめてないんですけど、週末あたりに議論まとめて
人があまりこないようなら次の土日越えた辺りに申請する予定です

基本的に今までと変わらずに使えると思いますが
携帯だとクッキーの設定次第では不便になる人もごくわずかにいる…かも
身代わりの術使う手もありますが
ttp://ula.cc/help/ninja/ninjamigawari.html
心配な人は導入前に忍法帖導入済みの常駐板があれば、そこでレスしてみた方がいいかも

ちなみに自分はスマホ持ちで、クッキーとデータ送信に自分で制限かけてるので
色々面倒な為、忍法帖以降携帯からはレスほとんどしなくなりましたｗ
長文レポの時にLv1だと困るかな

>>127
了解です。乙です。土日越えて意見出きったみたいにも見えるけど
土日の数は多い方がいいもんな

他板の忍法帳導入状況（そこで問題ないならここでも問題ないかと）とかいくつかネタは用意してるんだけど
質問もないのに先走ってもなーと自重中

ところで

申請する時に添えようと思ってるのですが
>64の件って、今も3〜5res/dayで、過去水遁された（けど忍者じゃない）人で合ってますか？
過去ログ見れない上、武威者でないので案件のタイトルと内容が結びつかなくて…

>129
一応、自分も板設定変更スレと他板の自治スレも見てみて

・規制案件（>64）
・>130で合ってるなら、頻度は少ないながらも常駐してるので申請できるように
・板の性質上、荒らしが来やすいので住民が抵抗できるように

+自治スレで導入反対の意見がない点を添えれば、通るだろうとは思ってるんですが
議論は多ければいいみたいなんで…

2〜3日のうちに申請内容まとめて鳥付けてここに投下するので
またそれをネタに添削、議論してもらえればなー、と思ってます

慎重すぎますかね

>>130
模倣犯がいないとは言い切れないので、同一人物かなんて推定でしか言えませんが、それで合ってますよ
現在もその案件と同じ改変コピペは継続してます
ただ頻度は日によりで0〜2res/dayな状態のときもあり
案件と違うコピペする日もありといった感じです
他の武威担の気持ちはわからないけど、あぼーんやスルーでもいい状態な気もしなくもない

>>131
それで良いかと
武威のは現況だと判断にプラスになるかわからないけど、使えるようなら使ってください
正直隠居さんのノリノリっぷりを見てると、ある程度議論されてれば通る気はするのでそっちは心配してなくて
通った後、想定外で困ったって人が出るかもしれないのが心配なので
可能な限りは慎重にやってもらった方がいいかと
でも気回しすぎて、それで手止まっちゃてgdgdになっても何にもならないから、動くときは動いちゃっていいと思うけど

【☆】これを5ヶ所掲示版に貼り付けてください。
すると上の☆が青になりクリックできます。

このしくみは兄に教わりました。絶対出来ます。友達も全員できました

105:名無しさん
10/02/24(水) 18:38:16
私の名前は、「麗茄」って言います。
みなさんは、信じてくれないかもしれませんが私はジャニースＪrの「薮宏太ｋ」と付き合ってます。
昔からの幼なじみなのがきっかけです。私の家と宏太の家は隣同士です。宏太は私よりも１つ年上です。
私が去年、中学に入学してから１ヶ月たって私は宏太に告りました。
もう、１年間付き合ってます。私は、
幼稚園の頃から宏太の事が好きでした。宏太が小学校を卒業したら告ろうとずっと思ってましたが、宏太が高学年になってから、
ジャニーズのオーディションに受かったと言ってきたのです。私は、すごく驚きました。それから、
私は「宏太に告ったら、迷惑かな？？」とか「嫌われるかも」
とかいろいろ告るのが不安でした。でも、今度こそ決意しました。
私が中学に入ったら、宏太に告ろう!!!でも、付き合うようになっても
宏太は芸能人だから遊園地とか映画館に行ったら、芸能界で噂になるため全然行けません。
でも、１回だけでもいいから私は宏太と遊園地に行きたかったため「遊園地に行こう!!」って言ってみました。
そしたら･･･宏太は、「遊園地は無理だけどＨしようよ。」って言われました。
私は、びっくりしました。いきなり宏太は私の胸を触ってきて･･･
２人であそこを舐めながらイっちゃいました。写メもいっぱい撮ったので皆さんに特別、全て見せます。
このチェンメを５箇所にコピペして下さい。そしたら･･･
[　　　　　　　　　　　　　　]←ここにＵＲＬが出てきます。クリックしたら、いっぱい写メが出てきます。さらに、
10箇所にコピペしたら、ジャニーズ全員のメアド＆電話番号を教えます。このチェンメは嘘ではありません。事実です

武威の問題ばかり持ち込んで自治占領しないでください
みんな安置対策は自スレでしてます

忍法帖や水遁を入れたらどうなるんですか？
LR書き換え申請をどうしてしないんですか？
他板の違反スレをどうやって削除するかも話し合ってませんよ

ここにいる武威ヲタさん怖いです

124>125>129>132>133 ID:15sACGFMO 2011/11/15(火) 08:23:46.49-09:51:01.64
123>127>128>130>131 ID:d84XRZZk0 2011/11/15(火) 08:23:38.64-09:27:03.70
134>135 定例の幼稚なコピペ

あの…どこかでお待ち合わせして自治スレに来られてるんですか？
日数が空いても必ず同時刻に二人でお話されてますね
他の方の意見は見えませんか？
ここは、建設的にジャニーズ板の問題を話しあうスレッドです

ID:d84XRZZk0＝ID:15sACGFMO
携帯とPCでの自演にしか見えないんだが。

忍法帖の導入で不便になる人も結構いると思うし
一人で勝手に決めないでほしい。

>>136
安置はともかく荒らし対策自スレでするのはやめた方がいいよ
どこに持ってっても、荒らしに構ってる扱いされて話聞いてもらえなくなるから
それを逆手にとる荒らしもいるけど、それも含めて全て（そのスレでは）スルーが好ましく扱ってもらえる

>>138
> 忍法帖の導入で不便になる人
具体例をぜひ宜しく

>>139-140
ここは２ちゃんねるのジャニーズ板だとわかってますか？
参加するなら過去の自治スレを三スレぐらい読んでから書き込んでください

日時が変わったのでまたするつもりでしょうが
バレバレの自演やコピペ貼付けはやめましょう

この人の自演は読まなくていいので昨日分だけまとめておきます
>124>125>129>132>133 ID:15sACGFMO 2011/11/15(火) 08:23:46.49-09:51:01.64
>>139-140も

>123>127>128>130>131 ID:d84XRZZk0 2011/11/15(火) 08:23:38.64-09:27:03.70
>134>135 定例の幼稚なコピペ

ID制申請の頃からいますよー
スルー最強、レス至上主義なのでID反対派でしたがｗ
以前は担決め、自演認定があればそれに対しての批判レスが
ありましたので、住民が少なくなったのは実感してます

自分は大体この時間に常駐スレチェックしてるので
>124さんとかぶったのはたまたまですね
そもそも自分ならそんな自演疑われるようなレスの仕方しないですｗ
壁うちレスは空しいので、人がいる時やスレにレスが集まるのは壷の常かと
（これが別板にスレが増えている根源だと思ってます）

自分はスマホ使いなので末尾Oの書き込みはできません
なので自演じゃないと証明しろと言われても難しいですね…
武威担の方には申し訳ないので、武威担ではないとだけ否定しておきます

どちらにしても議論したスレは、上級スキル持ち運営に精査されるみたいなので
問題ないと思ってます

やっぱりこのスレに人集めないとですね…
忍法帖と関係ないレスなので分けます

議論したスレは、上級スキル持ち運営に精査されるみたいなので
問題ないと思ってます

導入反対の方の理由が自演疑いなら、他の方に先導お願いしたいです

板住民として居心地の良い場所が続けばなぁ、でも自治に人少ないが故に
自分が動いてるだけですので

自G、自担スレにもある程度はスルーできる程度ですが、コピペは沸いてます
1〜2ヶ月に1度程度の削除対応と違い、板またぎのコピペ荒らしに自動で有効なのと
対応が早い点がジャニ板の荒らしに対抗するのに向いていると考えてます

BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
↑ここ見てジャニ板は女性多いからか争いごとは少ないのかなと思って
見にきた他板のものですがやぱり忍法帖議論されてるんですね

水遁数よこのリンクから見れる http://suiton.geo.jp/jan/
10/13からどなたも水遁依頼されてないのが気になりますが…

水遁されて「やつは忍者じゃない」では制限与えられませんが
荒らしがいることの証しにはなりますので小まめに依頼することをお勧めしますよ

>>142-143
嘘吐きさんの今日のIDは ID:lYk1Q1CB0

このスレッドが立ってから議論は一度も行われていません
前スレの問題そっちのけで、最初が武威スレだけの問題ですからね
板のためには関係ない
武威担ではないと今頃言い訳しても、ルール違反に加担してましたよね

古山ぶるならLRのグループ名書き直し申請だけ済ませて去ってください

http://twtr.jp/user/MS14Fs/status

バカ

>>144
アドバイスどうもです

>>136
> 忍法帖や水遁を入れたらどうなるんですか？
忍法帖導入すると、忍法帖を持ってない人はこの板に書き込めなくなる
通常は持ってない人は書き込もうとするとき「忍法帖の新規発行をします。2分待ってから再度投稿してください」とメッセージ出て、新規発行がされる
簡単に言うと、初めて書き込むときは2分待ってね

>>78（マルチポスト）>>108（男性裸体画像リンク）は時間内なら水遁出来るかも
水遁されて忍法帖が破棄されても、また新規発行してもらえればいいので、こういった投稿を防ぐ事は出来ない
けど破棄されれば書き込んだ人は新規取得し直しでLv1になるから、長文や大型AAの投稿は難しくなる
それから例えば板を跨いで、コピペ荒らしとかが発生している場合
その両方を水遁できれば、忍者IDの一致によって、荒らしてる人が絞れる事はあるかもしれない
そういった事を恐れる荒らしなら行動範囲を狭めてくれるかもしれない
何かしらで回避して続行するかもだけど、荒らすための手間は増やせる
あとスレ立てにはLv10必要だから、コピペ荒らしとかで水遁されまくる人はスレ立て難しくなる
板違いのスレの状況が掴みきれてないけど、荒らしが立てているスレなら状況改善に繋がるかもしれない
迂遠だけどさ

面倒くささはあるだろうから、それと荒らしの動きを少しは鈍らせられる可能性どっちを選ぶか
好きに選んで意志表示すればいいと思う

このスレで意志表示が少ないということは、変更人含めこの板住人以外には
多分消極的な肯定もしくは否定と受け取られる
消極的な（導入）否定と受け取められた場合、住人は荒らしもひっくるめて現状維持を望んでいると第三者から見られたという事で
申請する人がいないってのもそう見られると思っていいと思う
それがみんなの総意なら、それで良いと個人的には思う

忍法帳を導入しても、依頼する人や自ら忍者になって巡回する人がいなければ
水遁はあまり行われないと見た方がいいから
結局は動く人がいなければ、何も変わらない
2chはやりたい人がやる、困った人が自分で動くのが基本なので、誰か何とかしてって思ってるだけでは、どこかに愚痴や希望を書いてるだけでは何も変わらない
何かして失敗するときも叩かれるときも絡まれるときもまああるけど、それはそんなもんだ
転んでも泣かない

後半、そう悲観的になりなさんな
まあ無理に我を出さず、達観するのは大事だね
客観的になれるからｗ

ただ忍法帖は知らないだけの人の方が圧倒的に多いと思うよ
水遁依頼の方法をまとめておいて、
荒れたスレ見かけたら貼り付けてみるとかね
ここに誘導するものいいんじゃないかな

>>149
> ただ忍法帖は知らないだけの人の方が圧倒的に多いと思うよ
なんじゃないかなーとは思うんだけど、どっから広めて説明すればいいのかがわかんねなんだよなー
聞いてくれればいいんだけど、聞きづらくしてるのはこっちの方かもと思うと、にっちもさっちも

後半はいいかもね。よし頼んだｗ
ただ各スレぼちぼち眺めてるけど、荒らす人は凄いね
水遁対象にならないように既に切り替え始めてる感じあるｗ
あの情熱凄いわ

ID MGtXm41j0
>>147>>148>>150の必死さは荒らしと同じだね。
特徴のある読みにくい長文。
武威スレだけの問題を持ち込んで自治スレを成り立たなくしておいて次は何がしたいんだろうね。
ジャニーズ板を過疎らせようとしているようにしか見えない。

前スレからの問題を話し合われたら都合が悪い他板にジャニスレ立てまくってる違反スレ住人かなー。

>>150
う〜むむ、、水遁の依頼方法まとめてみるね

基本的な水遁対象が↓で
　・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
簡単にいえばコピペ・ＡＡ・埋め立ての連投、さらにマルチポストが水遁対象ね

で、それらを簡単にまとめれるのがキーワード抽出↓
http://halcyan.30.kg/rscan.php

まとめたら忍者の里の水遁依頼所へ行って、、
http://hato.2ch.net/sato/

水遁理由とともに水遁対象URL貼り付け！（日時は要らないかも）
あとは忍者さんが判定してくれます
って感じかな？

忍法帖適用外だし、前みたいに主なスレにコピペで
自治スレに誘導してもいいかもですね。

>>152
乙乙。とても良いと思う

読んでて知っとくといいかもと思ったのは

まとめツールはマルチだと
まとめツールもどき http://modoki.mine.nu/matome/
の方が複数スレぶっこめて便利

携帯メインの人は
携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ http://n2ch.net/
ぬこだとスレ内単語抽出、ID抽出とそのIDの必死チェッカーリンク全て出るから
板内でのマルチかなと思ったとき探すの便利

コピペだと転載コピペが結構ある感じするけど
レスコピペやツイコピペは見てすぐそうとわかるものは内容が違ってても大丈夫
ぱっと見てわからないものは転載元も一緒に書いとけば対応されると思う

当たり前だけど1個コピペすれば水遁されるとかじゃないから、コピペしちゃいけないとかじゃない

それから時間か。水遁効くのは書き込まれてから12時間以内

テンプレに入れるには余計な事ばかりだけど
対象時間の事は入ってた方がいいかな？

>>153
考えなくもないけど
それだったら駄目元で一回名無し変更申請してみてからの方がいいかもなとも思う
あくまで変更人の一人は受けないって書いただけの話だから
別の人が必要性を認めてくれたら通るかもしれない
書いた人が変更人トップだから、受理される可能性はかなり薄いだろうけどさ
ただコピペと名無し変更だとどっちの方がうざくないんだろ
水遁されるから嫌だってんじゃなくて、楽しく話してる所に水差したくないのと
理由はどうあれ推奨できない行為するのはなんか違うってのはある

名前変えるのは厳しそう
自治スレをageていてこない人は興味ないからいいんだって
運営の人が書いてたのみた

１日置きにでも忍法帖のまとめを貼るといいのかもかも
>>72-73
>>81
>>144
携帯 >>128
継続してるアラシ >>64
水遁依頼方法 >>152 >>154

あのー
ここは武威担の自治スレですか？
ジャニ板は各Gスレに居着いている荒らしについては自治対応しないことに決まってませんでした？
対応してくれるなら自スレの荒らしの対応もして下さい

あとどうして忍法帖の話ばかりする人が定期的に現れるんですか？
壷の大半が導入してないし、導入されたら普通の書き込みがしにくいのに導入するのはおかしいです
他板にスレッドを立てる人が多くて運営に呆れられてます
ジャニーズ板を取り上げると言われたこともあるのに知らないんですか

忍法帖が導入されると、ますますジャニーズ板に書き込みしにくくなって他板に違反スレが増えるでしょうね
それを狙ってるのでしょうか

住人なら前スレから引き続いていて解決していない問題を先に話し合いするでしょう
それをしないってことは…

やっぱり長瀬君の乳首萌え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/l50

毎回毎回同じ書き込みして邪魔してる人がいる
前スレから前スレからってしつこいよ

忍法帖導入賛成

つか「前スレから〜」って言ってる人こそ議論を停滞させようとしてるように見える。
忍法帖導入されると困る荒らしか？

新参ですが聞いていいですか？
ここの書き込みしてるの武威担ばっかりってあるけど、武威担だとどうやって分かるの？

>162
適当に言ってるだけだからｽﾙｰでいい。
担決めは建設的な議論には不要だからね。

そんなに解決していない問題の話題がしたいなら
それについて話し合いたいと言えばいい

忍法帖導入に消極的賛成
ぶっちゃけどっちでもいいけど導入されて困ることないし
導入して普通の書き込みがしにくくなるとは思えない

>>156
まとめトン。良さそうな気する

周知はレス増えてきた感じあるし様子見かな？
もし今北って人いたら、自分だったら各Gスレに案内一回位欲しいかどうでもいいかレスくれると助かるかも
自分自身はあってもなくても気にしないタイプだからよくわからない

>>157-158
導入の参考案件になるかもしれないから荒らしの話聞くよ
今までの削除依頼状況とか水遁依頼状況とかデータ宜しく
でも話は聞けても、対応するのは基本的には相談した本人とそれに当たる運営ボラだし
荒れ方によっては水遁より削除依頼やスレ住人間での話し合いの方が向いてそうなケースもあるとは思う

> 忍法帖が導入されると、ますますジャニーズ板に書き込みしにくくなって他板に違反スレが増えるでしょうね
ごめん。ちょっと繋がりがよくわからない
ジャニ関連のスレがよくあるのって噂、難民、なんあり、年末年始位しか知らないんだけど、なんあり以外は既に導入されてたと思った
それで書き込みづらくなって、こっちに人増えたとかしてるのかな

誘導するなら一括でした方がよさげ。
ｽﾚごとのお約束が確立、もしくは住民が固定 化してしまってる感じなんで
ageてもｽﾚ一覧見てない人多そうだし。

遠い昔の事で記憶あいまいだけどｗ
以前は「失礼します」から始まる文章で自治 ｽﾚに誘導かかった覚えがある。
以前と同じにする必要は別にないが。

声かけるならG、個人ｽﾚくらい？
Gｽﾚだけで済めば楽だが、OB含め個人 ｽﾚのみって住民もいそうだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jan/ 1268209946/27-28
とりあえず忍者（ninjaでなく少年忍者の方）と 凸ｽﾚは 最近見かけた覚えがある。
現存しないｽﾚもある？

ID:W4HHb2qY0の>>167のレスでど深山だとわかった
もしくは武威の違反スレに人を誘導したいから忍法帖の導入を急いでる
他G担の自分が知ってる他板の違反スレを知らないなんてなー
自演繰り返して勝手にしたらいいんじゃね
その代わり急に一ヶ月空いたり、武威関連が忙しくなったら自治放棄するのは無しでな

>169
だからあなたの方がしつこいって。
わざわざ日にちが変わってから書き込みしてるのも何だかな。

粘着ｳｻﾞ(´Д｀)=з

忍法帖云々はどっちでも良い
導入してる板で困った事ないし

７ＷＥＳＴ大集合ッッ(^0^)/
ｐａｓｓのヒントは
“８０１”！！！！


http://88.xmbs.jp/fnc/?guid=on
http://58.xmbs.jp/7orange/?guid=on
http://57.xmbs.jp/kixss/?guid=on
http://83.xmbs.jp/xxx7starsxxx/?guid=on
http://45.xmbs.jp/seachicken/?guid=on
http://96.xmbs.jp/xerox/?guid=on
http://96.xmbs.jp/ymymym/?guid=on
http://97.xmbs.jp/blackcaty/?guid=on

>>168
専ブラだとスレ一覧見ないよなとは実感で思う

運営の言う事もわかるし、前回LR改訂でマルチしたときは、批判もあったみたいだから、やった方がいいのかわからないけど
やるとするなら
「失礼します。現在自治スレで忍法帖導入の話し合いをしています。よかったらお立ち寄りください」位で控え目の方がいいかなとは思う

個人スレにまで貼るのはかなり反対
1回案内見るだけなら気にならなくても、あちこちで見ると途端にうざく感じるものだと思うんだ
個人スレだけ見る人の方が少ないと思うんだけどこれはGによるのかも
軽く覗いた印象だから違ってたらすまないけど、鯛とか近畿とかは個人スレのみな人もいそうな気する
基本Gスレのみ案内で、必要そうな所だけ個人スレにもって形の方がいいんじゃないかと思う

近畿や年鯛はともかく、鴇武威あらちあたりの
大人数Gは基本的に個人ｽﾚでの告知はいらないとｵﾓｰ
せいぜい戸煮ｽﾚ髪ｽﾚくらいまでかと。

勢い順位で見ると
光G、忍者、鴇、武威、近畿、あらち、滝つのGスレは一応上位40位内にある
鯛は個人スレは40位内にあるんだけど、Gスレは入ってないので、両方に案内の方がいいのかも
おとこ組は勢い順位は落ちるけど、岡本スレもないから案内必要で
戸煮髪スレはそれぞれ60位以下で勢い落ちるし、Gスレもあるので不要かと
共通スレだと雑談スレには既に2回程案内されてるから無用
言いたい事スレが結構回ってるから、各スレと被る人もいるだろうけど、一度案内入れてみてもいいかも
勢いが全てではないと思うけど、まあ参考に

やっぱり忍法帖を導入したいのは武威担だね
必死でレスする時と全然レスしないムラと武威スレ見たらよくわかった
武威担全員が違反をしてないのはわかってるが自スレの揉め事を持ち込んだ時点で注意して欲しかったな

関係ないコピペを貼るのは辞めようね

自治議論参加しないのは放棄と同じだから、さっさと進行して良いんじゃね？
忍法帖導入に反対してるのは「前スレ云々」言ってる荒らしだけでしょ？

>177
今のところはそうだね。
板住民の性質上、賛成派が多数じゃないかなーと個人的に思う。

荒らしに対して対抗手段を持ちたい、以上の理由がなくて
賛成多数なら議論にはなりにくいし。

告知やるとしたら、>175考慮して、光G、忍者、鴇、武威、近畿、あらち、滝つと
鯛個人、言いたいことｽﾚに告知して土日またいで締めかな。

>>156のまとめ貼っとく

>>72-73
>>81
>>144
携帯 >>128
継続してるアラシ >>64
水遁依頼方法 >>152 >>154

告知、貼る奴決まってるなら、貼ってこようか？

>>179
強引に進めたがってるのはわかるんだけどね
>>8>>11>>15>>17>>20>>21>>22>>23
このあたりの自治違反を進めていたのと同じ人でしょ
自スレのコテ荒らしをジャニーズ自治に持ち込んだから自治崩壊して住人が集まらないんだとわからない？

何度指摘されても他人の意見はスルーで強引に進めて運営と揉めた人がトナメの時にいたけど
同じことをまた繰り返してジャニーズって…と思われたいの？
建設的に話し合うヲタならそんなことしないよね

とりあえず、ここは自治スレなので一回武威スレの荒らし問題は持ち込まないでくれ
他板の違反スレについて話し合うことができないなら
LRのグループ名書き換えをしてみたら？
これも何度も言われてるのに、忍法帖を強行導入したい人は取り掛かろうとしてないよ
進んで忍法帖申請しようとしている人が、まさかLR書き換えの手順を知らないはずないよね
何度もしてきたよ

この人はジャニーズに入れるのか
http://www.youtube.com/watch?v=nihfPe-Rg0s

>179
シンプルにするなら

失礼します。
自治スレにて忍法帖導入についての話し合いをしています。
賛成多数のようなら来週頭を目処に板設定変更を依頼する予定です。
（興味のある方は）よろしければご参加下さい。


かなぁ。
ｶｯｺ内はどっちでもいいかな。
手分けしてやった方がいいかもしれないけど、忍法帖ないしいいのかな。
お任せします。
適宜必要事項足したり引いたり下さい。

http://dclog.jp/mahalooyurimelo/

この人ﾏｶﾞで流されてるんですけど､詳しく知ってる人いますか??

>>182
遅くなってすいません。
その文面に一行足して、とりあえず行ってくる

誘導されて来た方へ
忍法帖とか水遁って何？という方は
良かったら
>>156のまとめとか
忍法帖巻物＠いきいきWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AAとか
忍者の里
http://hato.2ch.net/sato/とか
見てみてください
勿論ここで質問してもらってもいいです

お知らせ見て来ました。
忍法帖が導入されると、自分書き込みできなくなるのでやめてほしいです。

行ってきた
>>178のスレに一応本スレへの道に記載ある男闘呼組は貼ってきた
自分でも確認したけど誰か出来たら抜けないか確認お願いします

この板は忍法帖いれないとならないほど困る荒らしいたの？
コンレポとか携帯でしてくれてる人多いんじゃないかな？
メリットとデメリット挙げて整理して、尚且つ導入した方が良いなら仕方ないけど。
個人にはこの板の場合は特定スレしか見ていないので断言出来ないけど、とりあえず導入に向かない板のように思えるというのが利用していての実感、というのが自分の意見です。

>>186
来てくださってどうもです
書き込み出来なくなるのは大問題ですねー
もし良ければ、差し支えない範囲で
どういった環境で書き込めなくなりそうなのか教えてもらえると助かります
同じ環境で書き込めなくなるかもしれないのに気がつけてない事あると思うので

>>188
水遁が一番効果発揮するのは、ある程度頻度の高い荒らしだから
そういう意味じゃそこまで困る荒らしはいない
つい先日規制された荒らしがいるスレはある（頻度にムラありつつ継続中）
議論始まってから幾つかのスレ目通してるけどコピペ荒らしはそれなりに見た
スレによるけどコピペ減らして、ただの安置レスに切り替えてる荒らしがいるようには感じたから
心理的にプレッシャーに感じる荒らしはいるのかもしれない

コンレポはちょっと心配する声あったな
事前から携帯での忍法帖レベル上げといて貰えればいいとは思うけど
コン時期しか来ない人とかもいるだろうし、それはデメリットかもなー

>>189
>>186です。
自分の勉強不足で、ちょっと本気で調べてみたら書き込みできるようになりました。
使用しているﾌﾞﾗｳｻﾞｰのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが古かったのが原因のようでした。

お知らせ見ました。
忍法帖って…？な状態なので、話し合いに参加出来るようなレベルでは
ないと思いますが、一応wikiとか見ました。
ジャニ板と同性質と思われる芸能関係の板(地下アイドルとか男性俳優とか)でも
導入されているみたいなので、特別問題ないのかなとは思います。
もし導入される事で書き込みが出来なくなる環境というのがある様なら、
知っておきたいです。

>>190
＞水遁が一番効果発揮するのは、ある程度頻度の高い荒らしだから

その程度の整理ってか困り具合を分かりやすく訴えてもらえるなら

＞事前から携帯での忍法帖レベル上げといて貰えればいいとは思うけど
コン時期しか来ない人とかもいるだろうし

このデメリット(出先でのブラウザ変更のマンドクササ)を理解してもらえるかもと思う。
年齢層も幅広いことや携帯での書き込みの貴重さを考えても、導入した方がよいなら、その書き込みづらさを少しでも軽減するような周知はあった方が良い板ではないかなと思います。

・荒らし抑制についてのメリットの程度
・書き込みづらさへのデメリットの軽減方法

これらを明示すると言うことは必要だと思うし、この内容が良ければ、導入賛成できるかなと自分は思います。

>>187
乙です。
ｽﾚの誘導確認しました。

>>191
それは良かった。乙でした

>>192
あくまで自分の知っている範囲だと
古い携帯電話だとそのままだと書き込めなくなるときがあるようです
ただこれは携帯用の専用ブラウザを使って貰えれば回避できるみたいです
>>128参考
手間はかかってしまうのがアレなんですが

あと余り詳しくなくて申し訳ないんですが
一部の共有住宅のCATV回線やBmobileなどの携帯端末など少数のIPを多人数で分け合う環境だと
忍法帖の所得制限（忍法帖は一定時間内で新規発行できる数や同時に使える数が限られています）に引っかかり
頻繁に忍法帖による書き込み規制に引っかかる事があるみたいです
忍法帖の同時使用の数制限だと、家族で同じ回線で別々のPCで使用しているときなどで同時使用に引っかかり忍法帖が破棄→レベル上げ最初からやり直しになる可能性があります

わかりづらかったらごめんなさい
この辺は運用情報板にある「忍法帖巻物質問スレ」に情報がよくまとまっていて
より詳しい人も沢山いるので、もしよかったらそちらなども行ってみるといいかもです
自分も>>191さんのブラウザの事などは知らなかったので
他にも書き込めなくなる状況をご存知の方いたら情報提供願います

>>195
192です。ありがとうございました。
運用情報板、見てみます。

>>193
> ・荒らし抑制についてのメリットの程度
> ・書き込みづらさへのデメリットの軽減方法
のまとめ明示が欲しい了解
ちょっとまとめてみるが今日は無理かも
週末前までにやってみる
ただ１人の意見じゃ偏ってるかもしれないので、やってもいいよって人はどんどんよろしく

まんどくささは立派な反対理由だと思う
個々人の感じ方の問題でもあるし、根本的には解決策はなくて導入却下するか慣れてもらうかしかない気もする

もし導入されたらの話だけど
久し振りに来たら書きこみし辛くなってた→なんで、どうしたらの部分を軽減するなら
初心者スレに忍法帖のまとめを整備しておく・初心者スレで質問されたとき出来るだけ親切に対応する・必要そうならしばらく忍法帖質問スレを別個で立てて対応できるようにしておく
辺りは思いつくけど、自分もそこまで常駐巡回できるか怪しいし
組織立てて自治ボラ強制するのも違う気するし、なかなか難しくはある

自分は今はﾚﾍﾞﾙ上げてあるので大丈夫だけど
最初の頃は書き込み出来なくて不便だったので
自Gｽﾚのような過疎ｽﾚだとますます過疎るんじゃないかと。
専ﾌﾞﾗ使用のせいか荒らしも気にならないので
忍法帖導入には少々抵抗があります。

話題に上らないのは必要としてないからって事もあるので
慎重に対応して欲しいです。

>>197
それと同時進行になると思うけど
導入するメリットやデメリットの整理をおながいします。
周知してくれたことで新たに分かるメリットデメリットは出てくると思うので。

導入する際には
・メリット＞デメリットである
・デメリットに対する対策はきちんと取れるのか

これらがしっかり分かる流れでないと、自分は賛成は出来ないし議論もしてないと見なされるかと。
自分は現状導入されてなくて困ってない派なので、申し訳ないが困ってる人がまとめ整理して頂きたいと思います。

忍法帳導入=運営が味方
らしいので賛成

お知らせ見てきました。
現状で自分が巡回しているスレは何も困ってません。
荒らしがないわけではありません。
今までと同じように昔からのスルーをスレ住人がしています。

いくつか他担のスレを覗いたら関係ないグループのコピペレスが一日にいくつも貼られてたけど
そこの住人はスルーしてました。

荒らしで困っていて忍法帖を導入したいのは武威担さんですね。
>>179で書いておられますが
　↓　コレ変ですよ。
>>継続してるアラシ >>64
こんな程度で自治を使ってるなら自スレの荒らしもここに持ち込みたいです。
そんなことはルール違反だからしないけど…

今の運営はジャニーズ板以外に違反のジャニスレが乱立してることに辟易してるし
味方も何もないです。

忍法帖を導入するならジャニーズ板ではなく、他の板に導入してそこの板にジャニーズスレが立てられないようにするのが先ではないですか？

ご隠居が導入に積極的なら協力的な態度を示した方が良いでしょ

忍法帖導入賛成(^-^)/

>>201
同感
別に導入する必要性が自分も全く感じられない
むしろ使いづらくなるから反対
必要としてるのは明らかに一部のグループのファンでしょう
こんな事ていちいち全体を巻き込まないで欲しい

お知らせ見てきました。
私は忍法帖導入賛成です。
忍法帖導入済みの他板住人でもありますが、
それほど不便を感じたことはないです。
むしろ荒らしに対して水遁できるメリットの方が
たまの不便さをはるかに上回るので。

書き込み辛さはレベル上げれば済む事だし、
荒らし対策と運営の方針に乗るって言うなら、
メリットの方が大きいと思う訳だが、、、

レベルも簡単に上がるものだしね
自分においてはデメリットはないな
なので導入賛成する

まず自治スレはage進行でお願いします。
他の板は知りませんが、ジャニーズ板ではお約束です。

忍法帖導入について話し合う前に、
１，なぜこのスレと前の自治スレはあまりにも雰囲気が違うのか
２，なぜ前スレの続きを一切引き継いでいないのか
　前スレでは「他板に乱立しているジャニ関係違反スレの話し合い」、「LRのグループ名書き換え」「初心者向けサイトの委託をどうするか」
　について話していた
　住人から見ると、スレが変わったからといって、その話題が出たら完全にスルーし、忍法帖の話題では建設的に参加できない
３，なぜ武威スレの荒らしについてだけ自治スレを乗っ取っているのか　ここはジャニーズ板のための自治スレです

ここからは個人的な見解
４，忍法帖が何かしらない住人が大半。
　「板住人向けにわかりやすく説明して欲しい」と言う人が何度いてもwikiを貼るだけ
５，このまま強引な2人が導入に持ち込むと、レポは愚か、雑談すらできなくなる
　「ジャニ板使いにくいね」→「他板に移ろう」という流れは、
　外部に個人的な板を作ろうとしていた（即座に過去の事例を出して咎められていたが）ことからも予想できる

６，となると忍法帖が導入されると、面倒に感じる人がジャニーズ板から去り過疎る
　過疎るだけならまだしも、他板の違反スレが利用される
　そして最悪の場合、以前の運営が言っていたように、単独板の取り合げが予想できます

ジャニーズ板は隔離板だからこそ、当然のルールを守ってきたのではないでしょうか
数人？もしくは一人のわがままで導入されていいことなのか
その人がこのスレで行ったスレの私物化を見ただけでも、建設的な話し合いがあできない人だと感じます

>>207
既に200レス以上も進行してるのに今更ナニ言ってんだコイツ┐(´ー｀)┌

忍法帳の導入について、やはり疑問があります。
１：導入のデメリットがいまいち分からない、説明不足を感じる。
２：導入＝水遁できる、で話し合われているが根拠が分からない。
　　相手も巧妙に水遁されないようにしているのなら、無意味なのでは？
３：いたずら水遁されない、という保証が欲しい。
　　マンセー意見じゃないから、みたいな個人的恨みで水遁される可能性は無いのか？
　　（勿論、水遁申請時はもっともらしい理由を添えている、として）

正直、今の状態は「メリットの説明だけして、説明不足のまま治療を推し進める医者」
に近いものを個人的に感じています。
時間があればもっと積極的に情報集めや提供に協力したいんだけど、
現状難しいのでできる方どうかよろしくお願いします。

他板に比べてもすごく細かく説明してくれてると思うし、このｽﾚ読んで忍法帖理解できない人は
自治ｽﾚではなく初心者板、もしくは忍者の里板でｿｰｽ確認の方がわかりやすいかも。


・鯖落ち後、dat落ち状態になってる常駐ｽﾚがあったらﾚｽ書きこめばｽﾚ一覧に復活します。
・専ﾌﾞﾗでﾚｽできない状態の場合は、IEやfirefoxなどﾌﾞﾗｳｻﾞから書き込んで下さい。

作業が終われば自動的にｽﾚ復帰すると思いますが、鯖が壊れてたら時間がかかるかもしれない。

わかりやすい案内文や忍法帖の説明ありがとうございます。自分自身はほぼﾛﾑ専なので問題なし。
ただ、他板のスレ乱立が悪化する可能性は高いと思います。
自治スレが活発な今、スレ乱立についても話しあえないでしょうか?

忍法帖の仕様がまた変わって
新規発行のときにかかる時間が2分から5分になった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321377083/772,818,819
日々導入する板増えてるから、この板に導入するかはともかく、忍法帖作ってない人は暇な時に作っておいた方がいいかも
これにより1時間に13レス以上のコピペやマルチは水遁すると12レスまでには減らせる事になったのかな
1時間で20連投とかするのには効果覿面だけど、そこまでのはこの板では今はあまり見ないか
板跨いであちこちマルチコピペする奴はそれ位してる事もあるのかな
荒らしへの抑制効果は上がったけど、初めて書き込む人への負担も上がったので
意見変えたい人はどうぞ

>>198
心配が的中しないとはいえないけど
全板総合だと忍法帖導入前より忍法帖導入後の方が投稿量増えてるというデータはある
http://pv.40.kg/suzume/

専ブラ導入でスルーでおk。忍法帖は面倒だから書き込みしにくいという人がいるように
スレが荒れてるから書き込みしにくい。専ブラやあぼーん登録は面倒という人もいるかと思う

>>199
メリットデメリットは>>81に周知後出た話を足して整理かな
でもメリット＞デメリットな説明はできないよ
メリット・デメリットどっちを優先したいかは、それぞれがそれぞれの考えで選んで意見表明するものだと思う

>>209
１：デメリットも極力出しているつもりなので、もし今まで出てる点で詳しい説明が欲しい点や不安に感じる点があれば
具体的に質問してもらえれば調べたり回答したりは出来ます

２：> 相手も巧妙に水遁されないようにしているのなら、無意味なのでは？
無意味になる可能性はあります。水遁は荒らしを消し去る手段ではないですし
荒らし対策は結局いたちごっこです
ただ今までコピペなどで楽して荒らしていた人に（荒らし続けるのであれば）
もう少し荒らすための苦労をしてもらおうという事です
個人的にはそれによって見る人が余裕を取り戻し、楽にスルー出来るようになるといいなと思ったりします
それから今の忍法帖や規制議論板のもの凄い変化の仕方を見ていると
いま水遁が無意味でも、きちんとデータを集め、話し合いを重ねれば、手出しが出来なかったタイプの荒らしにも対応していけるようにする事も出来るのかもしれないと思います
結論としてはスルー最強でも、そこに至るまでにやりたい人は色々やれるのであれば
ただ出来ないと諦めるより気持ちは楽になるのではないかと思っています

３：絶対の保証はないです
現在忍者（水遁できる人）は一定のルールで動いていて、コピペなどパターン性のない、ただの不満レスやアンチレスみたいなものには水遁しないルールになっています
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
けれどルールを守らない人が忍者になる可能性はあります
自分の見た限りでは、忍者側もそういった誤ったルール理解の人が忍者にならないよう色々試行錯誤しているようですし
もしおかしいと感じた水遁があれば、忍者の里の「変な忍者を報告するスレ」で報告し、場合によってはその忍者さんが辞める事もあります
ですがルール理解に特に問題のない忍者でも誤射水遁などミスしてしまう事はあるので
ルール外は絶対に水遁されないという保証はないです

>>211
自分はクロストーク問題ないタイプだから今話し合っても問題ない
でも一度に2つ以上の議題の話があるとわかりづらい人がいるだろうという意見に賛成だから
今そっちの話進める人がいても話に乗らない
導入でも導入見合わせでも議論が一通りまとまったら
---
ここまでで出てる議案
◆LR修正（グループ名修正・リンク切れ辺りの文章変更・大幅改訂）
◆初心者スレの見直し（質問スレとの統合・テンプレ改訂）
◆自治スレ自治（各スレの荒らしなど個別案件を取り扱うか・議題を進めるに当たっての注意書きなど必要か・場合によっては自治スレテンプレ作成変更）
◆他板にあるジャニ関係スレについて話し合い
---
という形で次どの議案進めるか話し合いたいと思っていた

全スレが忍法帖を必要としている状態じゃない以上、現時点で板として導入の方向に持っていくのは強引すぎ
それにこういう議論は意見が一致する事はないんだから永遠に堂々巡りを続けるだけだよ

期間を設けてフシアナで投票をするとか？
確かにこのままでは堂々巡りになってしまうよね
個人的には導入賛成なんだがこのままじゃ互いの意見違いでの平行線だよなーー
iPhone板がこの前やってたように、もっと住人に自治スレ参加して貰うために期間限定で名前欄での告知をするのもいいかもしれない

>>215
確かに議題は一つずつ進めていく方が良いですね。
残りの議題についても簡潔に書いていただきありがとうございます。
あなたのﾚｽでｽｯｷﾘしました。

一部の人間が困っているからで導入するのって問題なのかな
少なくとも運営はそれ推奨に見えるんだけど

自分はいま困っていないからって理由で反対するのは問題ないけど
今はともかく、これから先違うスレが酷く荒らされないとは限らない
今回必要性が薄いという意見があって、それで申請が却下されても
また困る事あったら困った人が申請すればいいんだからそれでいいと思うけど
自治スレに話持ち込まないのは無理だと思う
規制議論板の荒らし対策相談室行ってもまず水遁を求められる
水遁依頼したら自治スレでの話し合いを勧められる
荒らし報告したら自治スレで話し合えと推薦状出される
今は全板そういう状況だから
困った人が板を2chを動かせと言われてるようなものだと思う
勿論この板はその流れに逆らうってならそれはそれでいいと思うけど

理解が間違ってるかもしれないけど
申請に当たっては全員一致は求められてないと思う。そんなのまずないし
ただ議論を尽くしているかは判断される
だから申請したい人がループで堂々巡りだと思ったら、一度申請してみるのもありかと
堂々巡りまでの議論がちゃんとされてないと思われたら却下されるだけだから
個人的には今は周知して色んな意見が出ている所だし、いま関心持った人は色々調べてる所だと思うから申請には少し早いかと思うけど
投票も一つの手段だけどまだいいんじゃないかなと思う
名前欄変更は>>99の理由でかなり難しい状況

議論して多数決して賛成が反対を上回ったら申請でしょう
忍法帖の周知はおろか議論も終わっていないのに申請はないよ
試しに申請みたいな身勝手はただの暴走

>>221
うん。自分も今申請するって人がいたら、早くね？とは意見するよ
でも申請したい人を止める事はできない
といっても賛成が反対を上回ったらって事もないかと
2chの議論って数でも多数決でもないから
変更するスキルを持っている人を納得させられれば変更される

だったら議論の必要ないし自治スレだっていらないじゃん
色んな人がいるから止められないのは事実だろうけどそれを言ったらもともこもないよ
しかも自治スレで

忍法帖を導入すると、一括規制が回避される可能性が高くなるんですよね。
私は今アクセス規制に巻き込まれて辟易しているので、導入に賛成します。
ジャニ板だけで導入しても仕方ないので、各板で積極的に導入してほしいと思ってます。

導入すると書き込みづらくなる、と心配している人がいますが
運営さんは「数日〜1か月ほどで忍法帖の存在が気にならなくなるはず」と言ってますし
私もそう思います。
すでに導入済みの板でも不便を感じたことはありません。

武威担２人だけで強引に進めようとしている、と主張している人がずっといますが
各Ｇスレに告知に回った時点で、そんなことは無いでしょう。
住人を話し合いに誘導せず、さっさと申請することだってできたんですから。

>>223
変更人は自治スレでちゃんと議論がされてる事や
議論にならない場合、投票で賛成多数だとか
板での合意がある程度出来ている状態を望むから無駄じゃないよ
個人的にもそうやって変更もしくは変更却下に至るのが良いと思うし
ただ全員一致も賛成多数も必ずしも必要とはされないってだけだ

結局は運営が決めるってのは実際そうだけどね…。
実際以前議論してまとめて申請したら跳ねられたこともあった。

自分は別に入れていいんじゃない派だけど、まだ結論は早いと思う。
つい最近の仕様変更まで、ｼﾞｬﾆ板でも強制ninjaなﾎｽﾄで
別段困ったことはなかったのもあるけど。
むしろ普通にﾚｽしてるするだけでﾚﾍﾞﾙうｐするから助かったｗ


賛成派はﾒﾘｯﾄあるからﾒﾘｯﾄを推すし、反対派はﾃﾞﾒﾘｯﾄを感じるから理由を求めるし
間を埋める作業は必要だけど、堂々巡りになる可能性はあるね。

このまま埒あかなかったら、ｼﾍﾞﾘｱなりnanjaで忍者ID表示なり
1日2日の期間限定なりで多数決するしかないかな。

結局現段階では
・運営が進めたいから
・他板は導入されても困ってない
とかそんな理由ばかりで、デメリットに対する説明不足は否めないよ。
この板の使用特性上から本当にメリット＞デメリットなのかをきちんと説明してもらいたいし、導入したい人がやるべきなのに。
シベリアで多数決とかしなくても、議論の流れや深まりで判断してもらえるはずだから、無理やり申請とか勘弁してくれ。
自治スレの存在意味ないでしょう。

ID:GbMONE5rO　さんは携帯で100以上前のレスを把握していて素晴らしい人ですね！
クロストーク問題ないタイプだと言い切っておられるこの方にこれ以上自治スレを私物化されるとどうなるか考えてみました。
まず、中立に見える>>215の議案まとめは自治スレに出た順序と違いますね。

>> ---
>> ここまでで出てる議案
>> 2,LR修正（グループ名修正・リンク切れ辺りの文章変更・大幅改訂）
>> 3,初心者スレの見直し（質問スレとの統合・テンプレ改訂）
>> ◆自治スレ自治（各スレの荒らしなど個別案件を取り扱うか・議題を進めるに当たっての注意書きなど必要か・場合によっては自治スレテンプレ作成変更）
>> 1,他板にあるジャニ関係スレについて話し合い
---

自治スレで話し合われていた順序通りに1,2,3を付けてみました。
ちなみに、「自治スレ自治」の内容は自演以外での話し合いはされていません。
「スレ立てスレを立てずに自治スレを私物化した」という件は省かれています。

今更したらばへの誘導をしたくて失敗した人だということを頭においておかないといけないと思います。

自演だらけで議論なんてしていないのに、運営に議論したように見せかけたいようなので
私もレスを分けて書いてみます。

>> 一部の人間が困っているからで導入するのって問題なのかな
>> 少なくとも運営はそれ推奨に見えるんだけど

私が忍法帖について調べて巡回したスレではそんな推奨をされていませんでした。
「ジャニヲタは自爆したいのか？」とは言われてましたが。

この武威担丸出しの人と担当は違うけど、口調とやり方が似てるんですよね。
昔トーナメントAA問題で運営の一部を怒らせたことを覚えてる人はもういませんか？
過去のトナメ途中で運営に殴りこみ嘘八百をつき、それが全て自演だったと暴かれ開き直った人がいました。
ジャニ板の職人さんや有志達が運営やトナメ参加していた全ての板に謝って、
祭りの途中だったこともあり、寛大に対処してもらえました。

しかし、その次のトナメでまたAAが違うと吠え出したので、
その回、ジャニ板は任意参加にし、各スレへ宣伝にも回りませんでした。
まとめ板が必要なら前回使用したトナメ用外部板でということになったのに
ジャニ板内にスレを立てて、毎日のように揉めて、
その流れでトナメ参加した人達のせいで、運営どころか他板からジャニ板全体の心象が悪くなったのは言うまでもありません。

現在、壷自体が鯖の問題や警察との問題など様々な問題を抱えてます。
はっきり言ってジャニ板が忍法帖を導入しようがどうでもいいでしょう。
わかっているのは、導入してみて大半の人が使いこなせず過疎化することです。
そうなっても「やっぱり元に戻して下さい」は通らないです。

そこで他板に今以上違反スレを乱立させるようでは「ジャニ板は潰してしまおう」と運営に言われても後の祭りです。

ここは隔離板だと忘れないで下さい。
長文さんが何度か「他の導入した板では…」と書いていますが、比較しても意味が無いです。

まず、今までのようにルールを守ることを徹底するのが自治スレの役目です。
新しいことはその後ではないでしょうか。

議案を出た順に並べ替えますね。
---
1,他板にあるジャニ関係スレについて話し合い
2,LR修正（グループ名修正・リンク切れ辺りの文章変更・大幅改訂）
3,初心者スレの見直し（質問スレとの統合・テンプレ改訂）
---

1,は2年削除依頼を出し続けてもスレ消費が早いので対処がない問題も含まれています。
　話しあうのがうっとおしい話題ですが、話しあうということが建設的な自治です。
2,は何度か書かれていますが、以前の申請方法と同じです。
　なぜ素早い武威担さんが申請しないのか不思議です。
　グループ名の書き換えは大幅改正ではないですね。
3,これも以前にしていますね

忍法帖云々の裏に何かあるのがアリアリですが、板住人で対応していかないでスルーしていると
このスレを立てた時のように何をするかわからない人に仕切られますよ。

レポがしたいのに書き込めなくなり、好きなことを書きたいのに手間がかかれば
そこは壷じゃなくなってしまいます。

運営は繋ぎ変えも含めIP見つつ判断してるから、建設的な議論してれば
自演の判断はここでしなくても大丈夫だよ。
賛成、反対、どっちかが自演と判断されれば、自演の意見の方を却下する可能性はある。
他板では反対派が同じﾎｽﾄだからと、反対の意見は却下されてた。

もしｼﾍﾞﾘｱでやるなら、一般住民にも可視化できるってだけで。

ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄはｼﾞｬﾆ板に合わせて簡潔にまとめたのを
用意できたらいいな、
と考えてるので今日中にできたら持ってきます。

導入して巻き込み規制が減るならとてもいいことだと思う
去年長いこと規制されてて書き込めなくてすごく不便を感じてた
今年は（自分のホストは）規制が無くて快適なのは忍法帖のおかげ
今も規制されて困っている姐さんがいるみたいだし
巻き込み規制されなくなるメリットと書き込みづらくなるデメリットでは
メリットの方がはるかに大きいのでは
忍法帖って使いこなさなくちゃならないほど難しいものでもないよ
普段書き込みしてたらレベル上がるし、いつもどおりで全然大丈夫
何度か話題に出てる古い携帯機種ではないからかもしれんけど

>>228-230
まず勝手な決め付けは止めてみたら？
それと議題が複数出された場合、解決し易い問題から消化するもので
起案された順番にする物ではないでしょ？
いきさつはどうあれ、現状は忍法帖導入の可否について進行している訳だから、スレの流れを読んだら？

>私が忍法帖について調べて巡回したｽﾚではそんな推奨をされていませんでした｡
>｢ｼﾞｬﾆｦﾀは自爆したいのか?｣とは言われてましたが｡
↑このやり取りのリンクある？

>>193
作業遅れてるごめん
とりあえずデメリットの軽減で考えた事
・初心者スレに忍法帖及び水遁の説明を整備しておく
・出先からの携帯での紺レポの心配は先にレベルを上げといてもらう
→コンスレは大体当落辺りで立つから、スレ立ったときに
そのスレの人にレベル上げを促したり初心者スレに誘導レスしたりしてもらう
初めの頃はテンプレに入れといて貰えるならなおよし

コンスレ立ってからコン当日まである程度日があるからこれで大丈夫ではないかと
問題は自分は全Gのコン時期わからないし、スレ立てする訳でもないだろうから
それをするって人がいるかどうか
全Gに案内はしたから、一人も自治スレのぞいてないスレはないんじゃないかと思うし
コンレポ大事に思う人は多いだろうから、誰かしら声かけするんじゃないかと思うんだけどどうかなー
初心者スレでの説明だけじゃ足りないって思う人多そうなら、忍法帖質問スレは立てるけど
個人的には過疎で無駄スレになりそうな気がする

肝心の初心者スレでの説明の方は作成やってみるけど
短くすっきり書くの苦手だから、誰かやってくれないかなと思ったり
まあ適当に叩き台は作ってみる

関連して現在の仕様の資料
Lv1の文字数は384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
連投間隔は300秒（5分）
コンレポとかでその場で忍法帖作るって人には手間かかるなとは思う

ジャニ板のBBS_MESSAGE_COUNT（忍法帖関係ない文字数制限設定）は今4096bytes
なのでLv2になると1638bytes（シフトJISの全角で819文字）
連投感覚もLv2〜3は60秒だからLv2ならそんなに不自由しないかなと思う
# 計算間違いや仕様変更もしくはただの勘違いあったらツッコミ頼んだ

>>230
> そうなっても「やっぱり元に戻して下さい」は通らないです。
いや一応今の所は出来るみたいだよ
変更で揉めてる板だと、ちょこちょこ変更依頼スレで「なんで通した」みたいな人いて
じゃあnashiに変更議論を自治スレで話し合ってきてと言われてる
戻せるからいいだろうとは余り思わないけど

あと議論妨害したい人が自治スレを荒らしてて議論すら出来ないとかテスト的に効果が見たいとか
K5とかいう凄い勢いであちこち荒らしてる人の対策とかで一時的に仮導入されてる所もあったと思った

>>236
>あと議論妨害したい人が自治ｽﾚを荒らしてて議論すら出来ないとか

ﾜﾛﾀすげー皮肉ww

よく理解出来てないから忍法帖について質問させてもらいたい。

まず、忍法帖って専ぶら使ってたら必要なくないかな？
携帯でも専ぶらの身代わりを使えば今まで通り書き込めるし、忍法帖のようにレベルを上げる必要がない。

次に、紺レポについていくつか意見が出てるけど、事前にレベルを上げてまで壺にレポ落とす人がいるかな？
毎日壺に来てる人ならそうするかも知れないけど、紺の時期だけ来る人もいるだろうし
そこまで手間をかけるくらいなら余所にって考える人もいるんじゃないかな？

>>238
> まず、忍法帖って専ぶら使ってたら必要なくないかな？
すまない。この部分の聞きたい事がよくわからない
申し訳ないがもう少し説明お願いします

> 携帯でも専ぶらの身代わりを使えば今まで通り書き込めるし、忍法帖のようにレベルを上げる必要がない。
身代わり機能はそもそも忍法帖を使えない携帯機種のために
べっかんこの鯖を通す事で忍法帖を使えるようにしたもので
身代わりでも忍法帖必要な板に初めて書き込むならレベル制限受けるよ
もし既に身代わりを使ってるなら、導入されれば一々名前欄に!ninjaと入れなくても1日1回の書き込みでレベルが上がっていくから手間の感じ方は軽減される

紺レポについては心配尽きないのはわかるんだけど
数値確認したら事前に1日、1回の書き込みあればそんなに不自由しないようにも思えた
ちょっと思ったのはレポ前にロムも1回のレスもしないで、当日に紺レポだけ落としに来る人ってそんなにいるのかな
どちらにしても予想しか出来ないので何とも言えない所だけど

>>193
> >>190
> ＞水遁が一番効果発揮するのは、ある程度頻度の高い荒らしだから
>
> その程度の整理ってか困り具合を分かりやすく訴えてもらえるなら
>
> ＞事前から携帯での忍法帖レベル上げといて貰えればいいとは思うけど
> コン時期しか来ない人とかもいるだろうし
>
> このデメリット(出先でのブラウザ変更のマンドクササ)を理解してもらえるかもと思う。
> 年齢層も幅広いことや携帯での書き込みの貴重さを考えても、導入した方がよいなら、その書き込みづらさを少しでも軽減するような周知はあった方が良い板ではないかなと思います。
>
> ・荒らし抑制についてのメリットの程度
> ・書き込みづらさへのデメリットの軽減方法
>
> これらを明示すると言うことは必要だと思うし、この内容が良ければ、導入賛成できるかなと自分は思います。
>

ちょっと確認
・荒らし抑制についてのメリットの程度
まとめ明示が欲しいって人いたけど
これ忍法帖導入された他板とかのデータとかでいいのかな
ジャニ板が現在もしくは近い過去どのように荒らされていて、どういった効果が見込めそうか聞きたいって事かな

一応あれこれまとめようとはしているけど、正直下については書いた方がいいのか迷っている
スレの荒れ方の実感ってそのスレ住人しか結局わからない
そしてみんなそれは書き辛いんだと思う
スレ荒れてないスルーでおkって人もどこのスレの事かは書かないし
それを書くことに心理的抵抗があるのは正にこの板の特性だと思うから
他板データとか理論値的な事ならまとめ上げれるように準備はしとく

あ、ごめん>>240自分だ
投稿ミスった。すまない

>>239
わかりにくくてごめん。
携帯専ぶらを使ったら身代わりの術を使って書き込めるから、忍法帖っていらないんじゃ？と思ってたんだけど、レベル制限とか使える機種使えない機種があるんだね。
自分いつも身代わりで書き込んでたし、行く板決まってるから知らなかった。
忍法帖自体をまだあまり理解出来てないのでもう少しロムります。

>>243
いやいやこっちこそ上手く汲み取れないでごめん
もし良かったらなんだけど
既に身代わり使ってるなら、この板とか初心者板のテストスレで
名前欄に!ninjaと入れて書き込むと忍法帖の新規発行されると思うので
それ試して後日でも感想落としてくれると助かる
今発行までに5分かかるみたいだから、結構煩わしいとは思うんだ
その辺の感想は凄く参考になる

>>244
さっきから何度か初心者板で忍法帖の作成を試みているんだけど、なぜか5分以上待っても作成されない。

参考までに環境は
専ぶら…べっかんこ
携帯…茸(FOMA)
身代わりの術は他板でも普通に使える。

同じ環境の人は忍法帖作れてるのかな？

>>245
他板で使えてるって事は、すでに身代わりを通して忍法帖は作成されてるって事では？
忍法帖を破棄しないと新規作成にならないと思う。

>>241
＞ジャニ板が現在もしくは近い過去どのように荒らされていて、どういった効果が見込めそうか聞きたいって事かな

もちろんそう。
Ｇやスレ名挙げるのは抵抗あるのは良く分かるけど、他板データのみでは導入理由の説明にはならないと思う。
ソースがないと意味ないと言われるのかも知れないが、正直自分としてはソースなくてもいいんだけどね。
嘘ならツッコミ入るでしょう。
それより隔離板を用意してもらいながら自分勝手に他板にスレ立てする人たちがいることや、その中に携帯と思われる人が多いようにも思うんで、忍法帖導入→ますます過疎→板取り上げの方が懸念として拭えない。
まずはここを利用しやすくするのが第一だとは思うから、その中に荒らしから逃げたい避難所的な他板スレ立ての人くらいは帰ってきてほしいという目的の中に導入があり、シュミレーションして効果が上がると言うなら賛成してもいい。
普段はROMだけして書き込みしないけど、コンレポは落としたいって人や、普段PCしか使わないけど出先は携帯って人もいると思うから、普段からどんな風に書き込みすればよいかの周知のまとめなんかを初心者スレに貼って、困ってる人に随時案内はしてあげる他何ができるか。
利用しやすくなるんだ、と言う説得力がないと困ってない自分はやはり賛成はできかねるけど、逆にその辺りの説明や対策案があるなら内容次第で賛成しても構わない。
何が板にとって大事かを考えて具体的に伝わらないとそれは出来ない。

>>246
すいません、そうみたいです。
身代わりの術を使った上で!ninjaを入れたらレベルも出て書き込めました。

>>242はPCと携帯での自演を認めたのか
時間的におかしいもんね

忍法帖導入したい人は根本的にジャニーズ板住人と違う部分がありすぎるよ
話し合いの余地無し
さっさと他の議題に取り掛かろう

>>249
日課の壁打ちお疲れ様
メモ帳で纏めてた内容を誤爆しただけに思えるが？

脳内陰謀論でラリってないで
忍法帖導入可否の議論に混ざる気がないならROMってれば？

え？
メモ帳で纏めた内容を誤爆しただけ？
PCのメモ帳？携帯のメモ帳？どっちで纏めたのかな
どうしてそれまでPCで書き込んでるのに携帯で誤爆するの？
もう自演やめましょうよ

>>251
もしかして…IDだけでPC/携帯の判別してんの？
このスレの全レス読み返して来いよ
そもそも>>169で撤退宣言してるんだからいつまでも粘着で自治スレ荒らすな
あんたが妄想でどんな言いがかりをつけようが、事態は進行しているんだよ。
繰り返し言うが議論に参加する気がないならROMれ。
自演かどうかはあんたが決め付けるのでなく、運営が判断するもんだ。
ところで>>233で求められてる情報ソースは持ってないの？

>>252
あの…ご自分が決めつけをしていませんか？
私のPCは仕事用で外部ネットに繋いでないのでここを見ることはもちろん書き込めません
メモ帳で纏めて誤爆って理由になってないし
なぜそこまで他人の自演レスに必死なの？

このスレッドの成り立ちがおかしいと何人もが書いています
このスレ全スレ読み返せと言われてもね
全レス指摘してくれた住人もいたのにそこは都合悪いからスルーですか？

せめて過去3スレは遡って読んでくださいよ
話し合うべきは他板に乱立するジャニスレとLR変更申請だとわかります
自治荒らしではなく建設的に話し合うジャニ板住人なら

あーあ携帯とPCで誤爆ってｗ致命的なミスですね
ただ賛成派が一名自演してたってだけで
議論を根底から覆すものではないと思います

>>248
遅くなったけど、試してくれてありがとう
こっちの書き方が悪くて余計な時間とらせたみたいでごめん
忍法帖って？な人でも意識しないで忍法帖使えてたってのは凄く参考になった
ありがとう

>>212の5分だけど、また変更になったらしい
今低レベルの連投感覚調整中であれこれ試しているみたいなので、しばらく持ってくるのはやめる
興味ある人は自分でチェック宜しく
…夜勤さんに振り回されたくないから反対って理由はありな気がしてきたよ

>>254
自演してないってｗ
水掛け論にしかならない事はどうでもいいんだけど
一緒にされた人に悪いから、それは一応書いておく

>>247
聞きたいのがそれなら、それは自分がまとめるのはやめといた方が良さそうだなと思った
自分はあった方がいいんじゃないかとは思うけど、ないならないで構わない派だから
むしろ自分もそれを知りたいんだ
自分の目にはスレが荒れている事を嘆いたり怒ったりしてるレスがあるように見える
だったら忍法帖があった方が少しはマシになるんじゃないかと思う
でも違うのかもしれない。みんな、少し愚痴ったり苛立ちを吐き出したりしながらスルーして、それで満足で楽しんでいるのかもしれない
もしくは荒らしの工作とかなのかもしれないし、水遁があっても意味がない荒らしなのかもしれない
現にこの板の水遁回数は26回と少なく、規制議論板での報告スレは多分今までで1つだけ
そのデータだけ見るなら必要性はそれほど高くない板と判断されるかもしれない
仕組みだけ入れても、その仕組みを使おうとする人間がいないなら、困ってない人に徒に負担かけるだけで終わる

一応確認したいのは>>247は誘導前のこのスレは読んでる？
読んでないのは構わないんだけど、読んでて今まで出た内容は検討に値しないと判断したのか
それも含めてわかりやすい明示を求めているのかで、まとめの切り口も変わってくると思うので確認

で、こっちは気になるので議論続ける

> 忍法帖導入→ますます過疎→板取り上げの方が懸念として拭えない。
その懸念を持ってる人は多いみたいだと思う
でも自分はこれは逆なんじゃないかと思ってる
自分の知っている範囲では板違いのスレが多いのは噂、難民、なんあり、年末年始でこれらの板は既に全部忍法帖導入されてる
忍法帖導入されて不便を感じた人達が忍法帖ある板に流出するものなのかな
IDなくて忍法帖ある板とIDあって忍法帖ない板では前者の方を望む人が多そうに思える
そしてコピペ荒らしをしたい人はやりやすいこの板に来る
その方が他の人は離れるんじゃないかと思う
個人的に見てる範囲ではそれらの他板で忍法帖導入されてから、こっちに人が増えたって感じもしないし
でも心配してる人が言ってるのは別の板への流出の事なのかもしれないから
その心配が指す具体例を知りたいと思う

>>233
>いきさつはどうあれ、現状は忍法帖導入の可否について進行している訳だから、スレの流れを読んだら？

>>234
>・出先からの携帯での紺レポの心配は先にレベルを上げといてもらう
>→コンスレは大体当落辺りで立つから、スレ立ったときに
>そのスレの人にレベル上げを促したり初心者スレに誘導レスしたりしてもらう
>初めの頃はテンプレに入れといて貰えるならなおよし

この人達って勝手すぎない？
自演で忍法帖導入しようとしておいてスレの流れを読めとか
コンレポ落とすためにあらかじめ用意してろと言えと言ってるのは
通りすがりが書き込めなくなるってことだよ

忍法帖を少し理解していなかった人 >>238 2011/11/26(土) 13:42:13.56 ID:zO8Gihbm0　がここへ4回書き込んで
書き込めるようになったのが>>248 2011/11/26(土) 22:56:40.42
その間に手助けをしたのは ID:8bDBgoEN0 ともう一人だけ
それにID:8WiSB/fxOという携帯を使い分けてるということも分かったわけで…

自分が思ってることは多分>>247と同じ
付け加える点は、忍法帖導入を言い出したのが自治スレに自スレだけの揉め事を持ち込んだ人は武威担だとわかってるのに開き直ってること
そんな人に賛同はできないな

運営の間でも固まっていないのに急いで導入する理由が見当たらない
運営がきちんとした指針を出すまでは、他板に乱立されてるジャニスレについて話し合いながら
LRのグループ名書き換えの申請をしたらよくない？

>>257
議論続けてるふりして武威担の居場所を知りたいだけに見えるよ
あなたは知らないことが多すぎるよ
誰も自演をするあなたには教えないけどね

>>224
巻き添え規制が減る可能性は高いらしいんですが
OCNとplalaへの規制は変わらずされていくらしいので
今巻き添え規制されてるなら、そのどちらかの可能性高いかと思うので、状況に変化ないかもです…
忍法帖仕様ほか何かしら変化があって、そちらの巻き添え規制も減るといいなと思います
●使っている荒らしなら規制に行く前に水遁で止められるようになるとかなれば状況マシになるのかな

自演バレバレΦωΦ　投票とか意味ないよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/214
214 ：やませみ ★：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して入れました。

自分も>238と同じ意見。
忍法帖は思ってるほど使い辛くないと言っても
積極的に受け入れる気持ちがあればこそで
普段ROM専の人が紺ﾚﾎﾟなりしようと思ったらかなりの妨げになるかと。

このｽﾚに来る人は他板も出入してる人が多そうだけど
ｼﾞｬﾆ板住人は多数の板を渡り歩いてる人は少ないのでは？

>257は導入したくて仕方ないのは判るが少し落ち着いてくれ。
理屈が無理くりすぎる。

>>262
> このｽﾚに来る人は他板も出入してる人が多そうだけど
> ｼﾞｬﾆ板住人は多数の板を渡り歩いてる人は少ないのでは？

そうかな？そこ疑問。運営系の板に出入してる人はともかく
タレの仕事の関係でテレビ関係板や音楽関係板、映画舞台関係板に出入りしている人は結構いるんじゃないかな
テレビ関係板も結構導入されてるから知らない内に忍法帖使ってる人結構いるんじゃないかと思う

> 理屈が無理くりすぎる。
それは申し訳ないけど、出来たらどの辺が無理くりなのか指摘頼む

>>262
仮定に基づいた議論は意味ないですよ

普段ROM専の人がどのぐらいいて
ｼﾞｬﾆ板専門の住人がどのぐらいいるのか証明しないと

そうすると仮定に基づいた反論>>263になってつまらない

一部除き2ﾈﾑが推奨されてる板だから、基本通りすがりは来るな
という性質の板だと思うｗ
お約束は緩くなったGもあるけども。

つまり携帯が多いってことを言いたいんだよね。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/rescomp.cgi?date=20111106&type=kres
ここ見るとｼﾞｬﾆ板のﾚｽ数3割が携帯。

2ちゃん全体の携帯ﾚｽ数ｸﾞﾗﾌ
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=0total&type=sk
去年一昨年と携帯大規模規制ばっかりで激減しちゃって、
今年から忍法帖になって回復したもののｽﾏﾎへ移行してて最盛期の半分て感じ。

忍法帖入れずに大規模規制のほうがいいの？

・規制される程の荒らしがいついているｽﾚがある。
・削除要請をしても、運営の巡回が月一程度で追いつかず
埋め立てられdat落ち。

これどっちも今年のｼﾞｬﾆ板、別Gで起こった事。

どっちも自担ｽﾚじゃないけど、そういう案件を見て、それよりたまにしか来ない人の
ﾚﾎﾟが大事とは自分は言えない。

そういう人を案内する為にも、初心者ｽﾚの改稿もしくは忍法帖についての
説明追加は必要だと思う。

あと忍法帖のｼｽﾃﾑや忍者に対する不安に対して。

運営も忍者も基本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんだよね。
（ごく一部建前上ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱな人もいるけどｗ）

どっちも登用制度は似たようなものだし、信用度はどっこいに見える。
昔はひろゆきがｵﾌ会で運営ｷｬｯﾌﾟ配ってた時代もあったしｗ
運営も忍者も全部信頼してっていうのは無理だし、却って危険。
そこは承知の上で2ｃｈ利用するのは、今までと変わらないと思うよ。

>>261がどういう意図でそのスレを貼ったのかわからないけど見たことないから少し読んでみた
そこで強引に導入しようとして申請する人と取り消しする人がいる板がジャニ板の未来に思えた
そんな所にジャニ板の名前が出ただけで荒らしを呼び込むことになるよ

今までの自治スレのルールを破った人が必死になればなるほど住人は醒めて自治に集まらなくなるし
他板に違反スレを立てようとすると少し考えたらわかること
>・削除要請をしても、運営の巡回が月一程度で追いつかず
削除要請をしてもスレ消費が一日に一スレでdat落ちしてるのが他板の違反スレだよ
壷の運営から見たらどちらが鯖に負担をかけていて迷惑か考えようよ

あと、ずっと気になってるのが忍法帖導入したがってる人のレスが、寄せ集めの長文であまりにも適当だよ

例えば、>>260 ID:kl8yO/XfO
>らしいんですが
>されていくらしいので
>と思うので、状況に変化ないかもです…
>といいなと思います
>になるとかなれば状況マシになるのかな

内容を省いたけど、こんな語尾が全部不確定なことばかりなんて、議論する気があるように思えない
LRのグループ名を変えて困るとは思えないから、他板の違反スレについて話し合われたら困るんでしょ

導入して不便なら取り下げもできるんだし、試験的に導入してもいいんじゃないかと

>>271
どうして試験的に導入するの？
この板がどこかの板のために実験台になるの？
そんなこと運営から頼まれてないし導入しなくてもいいんじゃないかと

>272
試験的の意味解ってないの？

忍法帖を導入すると過疎るというのが理解できないのですが、その根拠は何ですか？
別にほとんど今までどおり使用できますよ。積極的に受け入れる気持ち、とか大袈裟です。
先入観で言っているだけのように聞こえますが、他板で忍法帖を使用してみての感想ですか？
なら、何がそんなに面倒に思えるのか、説明していただきたいです。

大規模規制や巻き込み規制の方が過疎の原因になると思いませんか？
今あうスマホが規制されているけど、規制が続いたらそれこそコンレポが落ちにくいと思います。

一度導入申請してそれを撤回するにもまたここでループ話を繰り返す訳だし、撤回申請したとこですぐ導入取り止めてもらえるの？
安易な行動おこすより期限決めて忍法帖の周知した上で投票したらいいじゃん。
それで賛成が反対を上回ったら申請、反対が上回ったら保留ではなく却下。
その時は忍法帖話は終わりにして他にも議論の話題は出てるんだからそっちの話を進めなさいよって。

いつまでもこんな形だけ議論してても導入賛成の人は導入されるまで引き下がらないし一向に話が進まない。いい加減話まとめようよ。

シベリアで投票すればいいのかね？
告知はどうする？

>>275
反対が上回ったら保留ではなく却下なら
忍法帖設定nashiを申請してくればいいんじゃない？
今実質nashiのどっちつかずの未設定だから
その方が導入賛成派反対派両方納得いくでしょ
いらないで話まとまったならnashiへの板設定変更申請してくるよ

>>272
なんで他板の為に実験て発想になるのか分からん┐(´ー｀)┌ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
試験的導入って事はこの板での使い勝手を試すって事だろ？

シベリア投票ってサイレントマジョリティ増やして議論しますたって見せかけるだけになる部分が否めないから、こういうデリケートな問題は多数決は反対。
そんなに無理やり導入するメリットが全然伝わってこないのに決めちゃえ決めちゃえとか議論する気がないの？と思ってしまう。
他板の違反スレが減るってのがサッパリワカンネ

結局ここであーだこーだやっても他板の違反スレは減らないってことだね。
違反スレ減らすなら地道な削除依頼と誘導しかないわけで。

他板の違反スレは削除依頼で良いんじゃね

忍法帖についても同じ、結局運営を納得させる事が出来れば導入に至るんだし
試験的導入で使い勝手を見極めてから本採用かnasiかに決めるのは？
あーだこーだ言う前に動けば良いだけでしょ

あげる

>>279
導入するメリットや必要性の説明は今一つ薄い所あるかもなー
この板の水遁データだと水遁効いたの少ないんだよね
水遁が効くことで荒らし行為が少しは減ったのか良くわからない
割と長い目で試してみなきゃわからない部分なんじゃないかと思う

ただ自分の見方が偏ってるのかもしれないけど
反対派も主張するデメリットに異論や反問がされてるけど、いまいち答えがないような
なんとなく不安って人とかまだ不安なままなのかなとか気になる
不安みたいなものはどうしてあげる事も出来ないけど
「わからないから不安」なら代わりに調べたりできるかもだし
答える人間が信用ならないって事なら、ソース出せるものは持ってきたり、他に詳しい人がいそうな所、案内や誘導はできるけど、未来の保証は出来ないからなあ

板違いのスレが減るかどうかも、よくはわからない
そのスレの成立状況や現在の利用のされ方によると思う

このスレで出てた話とかあれこれ見てて
板違いスレで、削除GL5や6から見て、削除対象に当たりそうで誘導や話し合いの提案を受けているのに
それでも続行して立て続けるような人がスレ立てして利用しているなら
そういう人は他でもこらえ性ないことがままあるから、コピペ荒らしとかもしてるかもしれないと推測しただけ
里の依頼スレで、一つのスレの荒らし行為で持ち込まれたのが、他板や他スレでのマルチでもあったり、一方ではただの煽り荒らしでも他スレでコピペ荒らししてるのが発覚してたりするの見たから
併発してる少数の人が回してるスレなら、スレ立てには忍法帖レベル10必要だから、荒らし行為かスレ立てかどっちかは諦める事になるかもしれない、という希望的観測だな

そうではなく、悪意はなくて、規制に巻き込まれたとかこの板のスレが荒れてて使いにくいとか、住み分けでこっちのスレ住人との合意が成り立ってるとか
そういった理由やそこからの惰性で他板にスレ立てて使ってるだけとかなら
それは減らない
規制や荒らしから逃げてって理由なら、それらを減らして使いやすいスレにする事でこっちに人が集まって段々減るかもしれないけど、これも希望的観測だなと思う

自分は各板違いスレごとの状況はわからないから
詳しい人から見たら、間違った推測なのかもしれないので
詳しい人が考え違いしてるところ、具体的に指摘してくれると、他の人にも参考になると思う

あげ

あげ

自スレのためにこのスレを立てた人が忍法帖導入を推めているというのが解せないのでその人とは関わりたくないが二点だけ書いておきます


1.スレ立てができない問題について
　
　去年か一昨年だったか忘れたが、「スレ立て依頼スレを立てる」ということで解決しています
　ただ、依頼が少ないため、スレ立て依頼スレが頻繁に落ちては立て直しを繰り返していました

　自分が解せないというのは、今まで通りスレ立て依頼スレを先に立てずに
　なぜ、自治スレで「スレ立てしますよ」などという呼びかけをして立てたのか
　しかも、その一回だけというのが謎


2.他スレの違反スレについて

　>>281が
　>>他板の違反スレは削除依頼で良いんじゃね
　という風に書いているが、他板にどれだけ迷惑をかけているか知らない人のようだ
　違反スレはスレ消費が早い
　削除依頼を出している人を見て協力していた時期があるが
　巡回するとdat落ちしてスレ番号が変わっていることが何度もあり
　残っているスレを削除依頼しても、それを削除人が見る時にはdat落ちしていた
　半年以上それを繰り返したけど削除されたのは2,3回で
　根本的にジャニーズ板で解決しないとどうにもならない、というのは誰が見ても明白だったよ

あ、あともう一点
何度か指摘されてたけど
忍法帖導入推進している人はIDでは二人以上いるように見せかけているのに
どうしてこのスレに書き込む日にムラがあるのかな

コピペを探すのに必死なのか、IDをここに出せない日があるのか
どちらにしても推進したいのにジャニーズ板に沿った説明ができないのは
導入する必要がないということではないでしょうか

他板の違反スレについて話し合いしたくないだけでしょうが…

>>287
他板の違反スレについてジャニ板内で出来る根本的な解決方法って何？

削除依頼を出す以外に違反スレを減らす方法はないと思うけど、
依頼している間に該当スレが落ちちゃうなら実質解決方法なんてもんはないんじゃないかとすら思える。

解決もなにも、よそにスレ立てる馬鹿と、そこにたむろする阿呆は消えないからな…。

他板の問題は他板の問題、解決したいならその板の自治で
年末年始番組板などLRが御座いません、変えればいいのです
・年末年始番組板自治スレ
・http://hato.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1317814032/
既に主な違反スレのある他板は忍法帖導入済み
・年末年始番組板http://suiton.geo.jp/kouhaku/
・難民板http://suiton.geo.jp/nanmin/
・なんでもあり板http://suiton.geo.jp/mog2/
あちらが導入済みでこちらが未設定でも大勢に影響がないので
この板に忍法帖を導入しても人の流れは変わらない

この正規な過疎板に固執してるのは真面目な人
荒らす側から考えたら相手をして貰いやすい場所
聖地なら法で固めるのも一興

確かに他板抜きで考えても、IDもありその上荒れやすいスレは
2ﾈﾑお約束ありのこの板で忍法帖ないのも片手落ちだなーと思う。

他板の違反スレはその板の問題であって、ここで話し合う議題じゃないと思う。
それこそ該当板の自治スレで話し合えば良いんじゃないの？

・鯖落ち後、dat落ち状態になってる常駐ｽﾚがあったらﾚｽ書きこめばｽﾚ一覧に復活します。
・専ﾌﾞﾗでﾚｽできない状態の場合は、IEやfirefoxなどﾌﾞﾗｳｻﾞから書き込んで下さい。
（Jane Styleの場合→該当ｽﾚのﾀﾌﾞを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾞﾗｳｻﾞで開く）

一定期間後に自動的にｽﾚ一覧に復帰すると思いますが、お急ぎでしたら。

>>291見て忍法帖なんて急に言い出した輩の目的がわかった
その三つの板に誘導したいだけだったんだね
わざわざリンクまで貼ってバカみたい

「主な違反スレのある他板」？笑わせるな
お前の常駐違反板が入ってないだろ

武威スレの荒らしをここに持ってくる前に
白々しく滝スレ立てる呼びかけして立ててないのが変だと思ってた

>>295
ここは自治スレであって、貴方の被害妄想的電波推理ﾓﾄﾞｷを吐き出す場所じゃないの。
電波な陰謀論をタレ流したいなら たま出版にでも投稿したら？

ｗｗｗ
http://osak-job.info

「アーティストイケメンランキング、オリコン調べが発表」←オリコンのランクは代わり映えしないな〜。予想通りでつまんな〜い。
http://blog.livedoor.jp/meiwaku_mail_blog/archives/67095702.html

一位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://p.tl/BFLT

不自然な誘導が入ってる>>291のレス
それを指摘した>>295
逆上した>>296がその後に荒らしコピペを貼る

今までと同じ流れ
ジャニ板自治に不要な荒らしが忍法帖推進という手段で
他板の違反スレから話をそらしたがってる

テスト

忍法帖導入に必死なこの人が気になってIDチェックした報告をしておきます

234 ：ななしじゃにー [] ：2011/11/26(土) 12:16:22.16 ID:8bDBgoEN0
>>234 >>235 >>236 >>239 >>241 >>242 >>424
http://hissi.org/read.php/jan/20111126/OGJEQmdvRU4w.html
一日の書き込み回数がジャニ板で5位なくらい自治スレに熱心に書き込んでいるのに他のスレには書き込んでいません
以前の携帯自演の自爆からもIDを切り替えていると予想できるので、その日にどんなスレが動いていたのか見てみました

http://hissi.org/read.php/jan/20111126/
ヲタの書き込み回数が多いことは何も問題がないので
ジャニ板なのに鏝が使いが目立ったのでそのIDがどのスレにいるのかを見てみました

http://hissi.org/read.php/jan/20111126/RHNuUWVuczEw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20111126/cDU2c29DYlgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20111126/UzBRZkMwNFow.html
http://hissi.org/read.php/jan/20111126/SHRBeFNxOFlP.html

すべて同じスレッドでした（宣伝するつもりはないのでスレ名は出しません）
板のLRには入れていませんが、板住民なら自治スレ以外では「伏せ」を使うというお約束を守っておらず
外部サイトへの誘導もしていて、リンク先を飛ぶと同人要素がありました
つまり、板のお約束を全く守っていないスレッドが存在していたということです
客を検索で呼びこむ目的なのでしょうか？

ジャニ板住民ではないから、おかしな自治スレの立て方をして忍法帖導入を進めているのでしょうか？

※該当スレッドは外部サイトがあるならジャニ板を利用しないで下さい
自治スレを私物化するような人だとわかっていますが約束事は守りましょう

補足です
鯖落ちで復旧させるためにテストageをしてくださる方もいましたが、
このスレは復旧していましたし必要ないはずです

昨日の書き込み数が1位の>>301 がどのスレに書き込んだかです
http://hissi.org/read.php/jan/20111206/V0t3NHU1V3FP.html?thread=all

スレタイを見ると安置が必要としている違反スレがよくわかります
>>291であげた板は、それ以外の板にある違反スレを隠しているつもりなのだと確証が得られます

自治スレのもめ事に、ただ楽しく遊んでいるだけのスレを巻き込まないでください
該当スレの住人が忍法帖導入を推奨している人と同一人物だというのは、まったく的外れです
ＩＤチェックまでして、１人で必死すぎて怖いです

え！
鯖移転が数回あってリサイクル禁止に抵触していた継続良スレが幾つもあったけど
ルールを守って使い切ったらスレ立て自粛して解散したのに！
これ明らかにファンスレだよ
どうして許可なく継続して立ててるの？
毎日同じ何人かが何回もレスしてるだけだし

>>304
自治スレで議論している内容と関係あってもなくても
ただ楽しく遊びたいならファンサイトでどうぞ
ここは２ちゃんねるのジャニーズ板です

test

こちらでいいのかな？
牛紺スレ落ちたまんまだっけ？

落ちたまんまだね

忍法帖賛成してるのって二人だよね
そのうちの一人って忍者なんでしょ
詳しいのに何で話進めないの
他の人が賛成なら手助けしようみたいな立ち位置なの？
二ヶ月も話してるんだから結論出してよね

test

忍法帖なんて結局はどうでもいいんじゃない？
晒さないでいた姐さんの優しさが伝わってないみたいだから晒しあげするよ

自治スレを変な立て方して自演を繰り返していた犯人の巣は
ジャニーズドラフト会議３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1319953121/

この板に立ったのは夏なのにもう３スレ目
賑わっているわけではなく、３人で回してる

名前の伏せができない
ドリーム小説あり（妄想・同人）
隣板に宣伝しようとしたりやりたい放題

いつからジャニーズ板で担当をちゃん呼びOKになったんだよ
ふざけるな
ルールは守れ

test

test

test

test

変なのいる

えっうそどこ？

test

またお得意のtest連投か
もう忍法帖について話し合う必要はなさそうだね
違反スレに誤爆してたから持ってきてあげたよ（はーと

627 ：ななしじゃにー [↓] ：2011/12/12(月) 13:14:38.89 ID:yJ9ZNdpb0
>>311
自演を繰り返してるのはどっちだよww
そのスレの131-136のやりとりを見れば自治スレの住人じゃないって分かる
ちゃんと読んでる？
そのスレに文句つけてるの、あなただけですよーつって

よし

　

最近活用されてない

えっどこどこ？

　

もう忍法帳導入してくれ〜きちがいだらけでかなわん。

なんか以前より増えてるっていうか状況ひどくなってるね…

とりあえずざっと見た感じ、これまで反対意見（建設的でないﾚｽ除く）は
初心者ｽﾚ及び自治ｽﾚに忍法帖についての説明と対処法の案内で
解決できそうだと思った。

>>325-326が書きたいために荒らしまくってたのか
その間は自治スレと常駐スレには書き込みできなかったね
建設的ですねー

>>327
本当のところは解らないけど
そう思っちゃうよねｗ

真面目に話しあう人がここくる

憶測どころか根拠のない悪意のあるデマを書き込んだら逮捕される流れだから注意しとけよ

【ネット】誹謗中傷対策会社がYahoo知恵袋で虚偽の記載をされる→IP開示請求を行ったところ同業者であったため提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323942016/

エロ書き込みも自重しとけ

【速報】VIPPERが書いた佳子様のエロ小説が裁判所から削除命令を食らう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324026277/

最近コピペマルチがひどいので忍法帖申請したい。

ざっと見た感じ議論自体はひと通り終わってるようだけど
荒らしに対してアクションしたくともできない状況は避けたい。
平和に過ごせるのが一番だけど、タレになにかあって凸攻撃受けた場合の
対抗手段は備えといた方がいいと思う。
管轄タレだけでなく、板名のおかげかジャニ総合板と間違われての凸もあるし。


水遁依頼されてるのは一部だけど参考に。

【水遁データ＠ジャニーズ板】
http://suiton.geo.jp/jan/

>337 返信： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 18:43:06.19 ID:imkPJpr80 [6/8]
>>>335,336
>ジャニーズ板は忍法帖は導入されてないですね。
>BBS_NINJA=checkedになっていないスレは全てのプロバイダーに水遁が効きません。
>http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
>
>まずは自治スレで導入に向けての議論をしてみてはいかがでしょうか。

こんな荒らしもいたし導入賛成でーす
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1318567609/

最近基地外が増殖しすぎだし賛成

導入賛成です

導入賛成です。手続き等わからないのでお任せします。

>>334-335
熨斗

ID:+0kaIqlyO
http://hissi.org/read.php/jan/20111211/KzBrYUlxbHlP.html

ID:StYZVo8rO
http://hissi.org/read.php/jan/20111212/U3RZWlZvOHJP.html

ID:zvRqtx4HO
http://hissi.org/read.php/jan/20111213/enZScXR4NEhP.html

ID:3dVKy+hbO
http://hissi.org/read.php/jan/20111214/M2RWS3kraGJP.html

ID:7A1korZTO
http://hissi.org/read.php/jan/20111220/N0Exa29yWlRP.html

ID:bUQbKsnaO
http://hissi.org/read.php/jan/20111221/YlVRYktzbmFP.html

まさかここで賛成多数だからってすぐ導入するわけじゃないよね？

導入するかどうかの前に主なｽﾚに告知するはずだったんじゃ？
この程度の荒らしなら今までだっていたし
専ﾌﾞﾗ使用の人には気にならないんだよね。

なので、導入後の書き込みに一手間かかる事を周知してもらわないと。

また>>331が戻ってきた

自分で荒らしてルールを変更しようとするあなたの主張はジャニーズ板では通用しません
巣にお戻り下さい

一体何が目的で荒らしてるのだろうか。暇潰しなら他でしてくれ。

ふだんあんまりこの板には来ないのだけど、
忍法貼導入するなら、
まず期間限定で名無しを「自治スレで忍法貼議論中」にするお願いをしてから、
ここで議論して導入を申請する手続きをするのが良いのでは？
それでもここに人が来ないなら、積極的な反対意見がなかったということになる
名無し変更自体はかなり簡単にできるのでまずはお願いするのはどうかな？
忍法貼導入したほうがいろいろとスムーズになると思うけどねー

>>340
バカは失せろ

>>314
自分は>>340じゃないが、逆になんで導入に反対なのか建設的な意見が聞きたい
荒らしが導入させたいが為の自作自演だからって意見はわかったけど
その他はないの？

>>337
専ブラは住人ができる荒らし対策
忍法帖は住人が運営ボラを使ってできる即効性のある荒らし対策
削除は住人が運営ボラを使ってできるログ整理
それぞれ意味が違いますよ。

逆に専ブラを推奨されていて使ってる人が多いならむしろ書き込みに一手間は全くないかと。
今の専ブラにはその一手間（cookie）が自動的に保存されていますから。

＞保存できるCookieの容量にも制限があって、それを超えると（おそらく）古いものから消される
忍法帖のCookie（HAPという名前）が消えたらレベルリセット
242のサイトによれば容量の制限はこのようになる
2011夏モデル以前
　端末で保存：最低保障領域4096バイト
　サーバで保存：保証値30件
2011秋冬モデル以降
　端末で保存：30件

> 2011年夏モデル以前 ：デフォルトで「1日 (24時間)」。
> 2011年秋冬モデル以降 ：ブラウザ起動中のみ有効、ブラウザ終了時に削除。
これは2011年夏モデル以前 の機種は24時間以内に書き込んでいればLvはリセットされないってことかな？
で、2011年秋冬モデル以降の機種はネットの接続を断つと毎回Lvリセットされるから毎回忍法帖を作らないとダメってこと？

こんなレスが
携帯→2ch運用情報スレッドにある。
au携帯を使ってる人はコンレポが不自由になるみたいだ

なんかコピペコテでスレが埋まって住民が減ってるんだけど
削除もしてくれないし
蛇板の住民減らそうとしてるようにしか見えない
壺もさ、住民がいて広告かけてなんぼなのに
しつこいコテコピペアンチとかどうして処理してくれないんだろ
もう住民減ってもどうーでも放置なのか

>>345
どんな荒らしですか？
ここに依頼してみると水遁対象かどうか判断してくれますよ
現状では実行しても意味ないけどどういう基準で水遁されてるのかはわかる

芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/

てすと

>>346
やはり部外者だったのですね
>>現状では実行しても意味ないけどどういう基準で水遁されてるのかはわかる
板住人は実行しても意味が無いことをする必要がないんですよ

【忍法帖について】
忍法帖と言われるCookieを利用した新しい認証システムです。
レベルに応じて、連投制限、スレ立て制限、レス容量制限がかかります。


☆ ＥＲＲＯＲ！ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。 ５分後に再度書き込むか、お帰りください。と言われた

　このエラーメッセージが表示されたあと300秒（5分）経つとLv=2になり、書けるようになる
　Lv=2になると120秒ごとに全角192文字のレスを投稿できる
　1日1レス投稿していれば1レベルずつ上がり制限が緩やかになります


・ ＥＲＲＯＲ：修行が足りません。 と言われた
・ ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立てられません。 と言われた
・ ＥＲＲＯＲ！投稿量大杉 と言われた
・ 名前欄の「忍法帖【Lv=1,xxxP】」とは何ですか？……等

▼ 詳しい説明は↓を読んでください。(今も開発中のため仕様変更されることがあります。)

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA


☆　5分待っても書き込めない
　専ブラか古い携帯がCookieに対応してないかも…
【PC】→ソフトウェア板の該当スレ
【携帯】→べっかんこ（http://ula.cc/）の【身代わりの術】を使うのが現状ベストぽい


・どうしても書きこめない場合は、【初心者の質問】http://ikura.2ch.net/qa/へどうぞ

初心者スレ向けにとりあえず作ってみたけどどうだろ。
よくわからない場合のわかりやすい対処方法中心で簡潔にまとめると
わかりやすくて良いと思ったんだけど。

申請する時用の叩き台も置いときます。

１、掲示板のURL
ジャニーズ
http://anago.2ch.net/jan/

２、議論したスレッド
ジャニーズ板自治スレッド18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/

３、変更理由
★111014 jan「呆れちゃうよね」定型文マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318567609/
再発→（例）http://hissi.org/read.php/jan/20111229/QUtkWWR0Tm8w.html

水遁データ→http://suiton.geo.jp/jan/

荒らしに対してアクションしたくともできない状況は避けたい。
所属タレントにスキャンダル等があるとコピペや凸行為が増える傾向が有るため
対抗手段として備えておきたい。
（板名ゆえジャニーズ総合板と間違われてのスレ違い凸行為の可能性あり）


４、変更内容
BBS_NINJA=(設定なし)
BBS_NINJA=checked

>>351
賛成なのです！
難民ですら入ってるのに遅いくらい。

>>344　あう携帯はこうすればいいみたい。
★auの仕様変更でIPアドレスが頻繁に変わる仕様に変更される
↓
忍法帖の仕様で最初に作ってからすぐ書きこんだ時にIPアドレスが違う場合、
水遁された状態になるため新規作成ループに陥る

★ループの原因
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
作成(5分後には書けるようになる)
　↓
書いてみる
　↓
IPアドレスが変わっていた状態で書き込みをしたので水遁と同じ状態に


【対策】
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
忍法帳保持のため待機（余裕を持って40分〜1時間程度）
　↓
書き込み

>>349-352
乙。
導入賛成。
申請よろしくお願いします。

導入賛成、宜しくお願いします。

申請書も作成済みなのに
荒らしの提示もせず水遁依頼もせず申請もせず
どうぞどうぞって、ダチョウ倶楽部かよｗ

>>351でいいのかな？
ちょっと期間おいても反対意見ないようなので文章修正して申請してきます

----------------------
１、掲示板のURL
ジャニーズ
http://anago.2ch.net/jan/

２、議論したスレッド
ジャニーズ板自治スレッド18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/

３、変更理由
荒らし対策のため
所属タレントにスキャンダル等があるとコピペや凸行為が増える傾向が有るため
対抗手段として備えておきたい
板名ゆえジャニーズ総合板と間違われての板違い凸行為の可能性あり

★111014 jan「呆れちゃうよね」定型文マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318567609/
再発→（例）http://hissi.org/read.php/jan/20120108/UnIybzh3QUww.html
（例）http://hissi.org/read.php/jan/20120108/OGtaYjVFWHMw.html
（例）http://hissi.org/read.php/jan/20120108/akxsbXVxWkIw.html
（同一？模倣？）http://hissi.org/read.php/jan/20120108/WlJHNHRkY3BP.html

水遁データ→http://suiton.geo.jp/jan/


４、変更内容
BBS_NINJA=(設定なし)
BBS_NINJA=checked

行って来ました

>>357
乙。
ありがとう。

>>357
乙です。

297 名前:名無しの報告 12/01/08(日) 22:34:37.17 ID:vMQjL++90
新！正・統・派174
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1325519597/

ずーと前から、コテハンで「真奈姫」という変ちくりんなやつがいて、とても、ジャマで目障りなんです
最近は「なおみ姫」とか言うのも出て来て、まともにスレで楽しめる状態てまはありません。

この書き込んでいる、パソコンか携帯からの書き込みを全面的に規制する事はできないのですか？

298 名前:名無しの報告 12/01/08(日) 22:40:09.01 ID:YimuG9Dn0
>>297
アク禁を依頼する場所は2ｃｈのどこにもありません
BBS_NINJA=checked導入されていませんので自治スレでBBS_NINJA=checked導入の話し合いを


これをしたいのですが、どうしたら良いのでしょうか？

延々違反スレ叫んでたと思ったら
testしてる違うタイプの荒らしが現れ
挙句の果てはここまで１レスもないP2かよｗ
最初賛成してたんだけど流れが気持ち悪いから様子見してたよ
なんか思惑がありそうで手放しで喜べないなー

>361
禿同。どーしても自演に見えて仕方ない。
つうか自演だよねｗ

これまでP持ちでROMってた人がいただけだろ
俺もそうだし
申請に反対するなら自演認定じゃなく理由つけて反対すればいい

ん？
自分は351=356だけど、その事じゃなくて末尾Pの事？
年末年始は規制も通常より多くなるから使ってる人もいると思うけど
多分昔買ったﾓﾘﾀﾎﾟあるからちょっと待ってね

酉一緒にしたけどP2からでも同一なのかな
とりあえず自分の末尾Pの今日のIDはこれ

久しぶりにP2からﾚｽしたら5000ﾎﾟｲﾝﾄ消費したよ…
昔大規模規制の時に買って余ってたﾓﾘﾀﾎﾟだからいいけどさｗ

でも書き込めない場合の退避策のひとつとして
P2使うのも一案かなと思った
基本有料だから初心者への案内には載せづらいけど

P2からのﾚｽでは酉つけつつ!ninja!nanjaはできないみたい
あと、忍法帖作成中…5分待機など他環境からと同一みたいです
役に立つかわからん情報だけどｗ

では、あとは板設定人さん待ちなので失礼します

私は反対してませんよ基本賛成です
まともな反対意見も無いですし通るでしょう
ただね、もう一カ月も水遁依頼してませんし途中議論も止まってます
本当に困っているのかと…
もっと早い段階で私が申請しても良かったのですが
私が途中で結論出せって言ってるのも無視されましたし
進めてるのは常駐してる人じゃないのかなーとか
違う思惑の人が動いてるのかなーとか、色々考えて様子見してました

すいとん依頼がないのは今依頼しても効かないからじゃないですかね？

規制議論に荒らし報告するには水遁履歴が必要です
効かなかったと言う結果でも必要です
なのでここ最近のは全て報告しても門前払いです
さらに変更人にやる気なしと受け取られる可能性があります
だって誰も依頼しないのに導入してもしょうがないでしょう？

水遁依頼のいくつかは自分ですが、水遁に期待するのは荒らしが多少なりとも
面倒な思いかつ足止めになればと考えてます


>356例を必死チェッカーで見ると、荒らしと思われるコテ上位4IDだけでも290レス
その日のジャニ板総合レス数が1379なので、割合としては相当だと思います
ゼロにするのは無理
でもせめて1割以下にならないかって期待を元に依頼してます

（なので今のような効果のない依頼は正直すごく虚しいです
それをわざわざボランティアの忍者♪さんに何度も手を煩わせるのもなぁ、とも
水遁してもらえる基準はいくつかの依頼を見てもらえればわかりますし…）

あとは普通に板住民として簡単に荒らせる場所として認識して貰っては困るが主で、
専用板として情報や人を呼び戻すためにも板環境を整えた方がいいとも思ったから

住民が少しずつ協力して自治に動けば少人数のみが動く必要もなくなりますから
そういった形が理想ですけどね

ｼﾞｬﾆｦﾀならわかると思いますが、年末年始は忙しいので
正直それどころではなかっただけで他意はないです

ソースの補足

http://hissi.org/read.php/jan/20120108/

>360
>356でもうすでに申請されています

ジャニーズ板部分抜粋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/815,881
> >>815
> お疲れ様です、入れました。

忍法帖導入おめでとうございます

乙です。
自衛手段として適正に活用できますように。

乙です。これで基地外への抑止力になれば。

おお、良かったですね！

私申請者じゃないのであしからずｗ本人様の到着を待ちたいです
本当にこんな過疎板に入れてしまって良かったのかは今でも疑問なんです
ここが窮屈な板になると、人が違反スレに流れてしまうのではないかとか思ったり
どんなに「べっかんこ」の説明をしても、書き込みは減りますからね
また、途中荒らしが自治でtestしたり、導入して欲しそうな雰囲気もありましたし
投稿間隔、投稿量ともにLv2で足りますので効果が薄いかもしれない
荒らしがスレ立て人を兼ねてれば、多少の抑止にはなると思うんですが
知恵が働けば回避できますしね…ではではｗ

ジャニ板に詳しい忍者は居ないので
良ければ誰か忍者になりませんか？
●も必要ありません
応募は下記へ
子募集・里親募集スレ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321444142/

忍法帖が導入されたと知って来ました。
忍法帖を知らない人のための説明スレや
ジャニーズ板専用･忍法帖　!ninjaテストスレはないのでしょうか？

板設定人さんにお礼してきました
転載してくれた>>374さん、ご協力して頂いた
住民のみなさんもありがとうございました

こちらの酉は以後使用する予定はありません

>>380
暫定初心者向け忍法帖説明はこちらです
>>349>>352

初心者案内スレにも転載してきました
【※※※初心者案内スレッド vol.６※※※】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1268209946/199+202

現在ジャニーズ板に忍法帖専用スレ及びテストスレはありません
既存スレを活用するなら説明は初心者スレ、テストはチラシの裏スレ
言いたいことスレ等を利用する形になると思います

需要があるようであれば、忍法帖スレ立てるのもありかと思います
自分は何週間か前にスレ立てしたので立てれるかわかりませんが
必要ならばスレ立て挑戦します

間違えた…こちらです

【※※※初心者案内スレッド vol.６※※※】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1268209946/199+201

最後の御礼までありがとうございました。
連投荒らしが減って少しは住民が戻りますように。

>>382
テストは既存のチラ裏や言いたいことスレを利用してもOKなのですね。
個人的には別にテストスレがあった方がいいかと思いますが
どれ位需要があるかもわからないので他に要望があるようならお願いします。
ありがとうございました。

ﾃｽﾄはﾁﾗ裏や立ち去るｽﾚより、こっちの方が良くないかな？
二つもあるし。

testスレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1319465310/
てすとスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1323248232/

あ、ごめん。ひとつ直ﾘﾝしてしまった。

>>386
直リンは外部にリンクする際のもろもろの心遣いであって
2ch内なら特に問題はないと思うｗ

自分もそのスレはちょっと考えたけど

・「test」のみageレスでマルチポスト荒らしが出現したのと同時期に立った
・リサイクル禁止のLR

で自治スレとしては再利用推奨するのはどうかと思ったんだよね

昔はスレタイと違う内容で再利用してたからLRで禁止になった流れなので
スレタイと趣旨は合ってるからリサイクルには当たらないかもしれないけど

>>379
乙です
お世話になります
♪出した方が人が来るかもです

どうもすみません、お邪魔します
なまけものさんがもしいたら相模の部隊より仙水さんの芸能部隊に戻ってあげて
人が足りないようなので
それで、ジャニ板の他の忍者さんの採用や育成をなまけものさんが中心でやってくのが良いかと思います
余計なお世話ですが

忍法帳導入おめでとうございました

２ちゃんのIP開示の基準が緩くなったみたいだから
荒らしは注意しないとIP開示されるかもね
もしくは２ちゃん終了か

香川県高松北警察署
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1326256346/7

雑談スレで話題になってて初めて知りました
自演さん！忍法帖導入おめでとう！
これでジャニーズ板をもっと過疎らせることができる！
これからそうやって自治スレで違反を黙認させていくんですね
誤爆したのに自演成功したんだから運営なんてちょろいね



今残ってる運営はちょろいかも知れないが
あまりネットを舐めてると痛い目見ると思うよ

>391
今頃来て何言ってんの？
年がら年中荒らされて大変なｽﾚとかあるの知らないの？
ｵﾏｴが荒らしなんだよ。

宣伝がてらageときますね

忍法貼導入オメ
これで荒らしが減るといいね！

連投系の荒らしには効果あるよね
過疎は荒らし対策してももうどうしようもない気もするけど

忍法帖導入で減るのは申請した本人の荒らしレスだけじゃないかな？
このスレが立てて自演してる人を見た時から思ってたけど
いつから自スレの揉め事を持ち込んでよくなったの？
それこそ自治荒らしだよ

効果あるのかな

>>396
ちょっと何言ってるかわからない

【大阪】 "２ちゃんねるに「堺裁判所付近の児童をレイプしてくるわ」と書き込み" 業務妨害容疑で住所不定・無職男の逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326721647/

“2ch撲滅”の警視庁、ひろゆき氏の事情聴取、削除人の身柄確保も視野に捜査との説
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/10/news091.html
【社会】 "犯罪の温床・２ちゃんねる撲滅"狙う警視庁、ひろゆき氏の事情聴取や削除人の身柄確保も視野に捜査か…週刊朝日報じる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326187608/

すみません、雑談スレを建ててもらえないでしょうか？
試してみたら弾かれました。

■ジャニーズ板雑談スレッド82■（スレタイ）

（テンプレ）
引き続きﾏﾀｰﾘ雑談しましょう。

前ｽﾚ
■ジャニーズ板雑談スレッド81■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1322580559/

■ジャニーズ板雑談スレッド82■
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1326899250/

立てました。
安置も妬みとか言ってるｦﾀもどっちも来るなよ。

>401
ありがとうございました。

何をもって板として忍が効果あった、ないねを判断するんですか？
感覚で？その基準は？期限は？報告方法は？
結局Gや個人ｽﾚのことを板の自治ｽﾚに持ち込んで来るってことですよね？
それって今までは、自ｽﾚの処理は自ｽﾚでってことじゃなかったでしたっけ。

誰と戦ってるんだ

分からない

「スレ立て依頼スレッド」を立てると自治スレで決まったことを
また覆した人が…また2人いるね

>>406
でもスレ立て依頼スレって存在しないでしょ？
とらあえず雑談スレを代わりにするとしても、今回依頼されたのが雑談スレだし。
そんなに言うなら、あなたが依頼スレを立てて、誘導すれば？

違反スレのことだって、あなたがリードして今のうちに話し合えばいいと思うし。

雑談スレを見て驚いたからレスしてきたが同じことを書かせてくれ。
運営にも目につくようにしておきたい。

雑談スレを立てた>>1>>4>>7>>10>>18>>20と立ててくれと頼んだ>>6はこの板を潰そうと画策してる奴。
http://hissi.org/read.php/jan/20120119/SGhFZnlkL08w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20120119/SnJQOTRmQ1Yw.html

自治スレに雑談スレ立て依頼をしていたが
これがどういう意味かわからない姐さんが増えたのか？
当時を知ってた人は自分のように年齢的に仕方なくリア充して壷に来ることが減ったのかもしれないから説明しておくと。

蛇煮板はスレが立てられないことが頻繁に起こった時期があり
他板に依頼して違反スレを立てられることが多かったから
自治スレで話し合って「スレ立て依頼スレッド」を立てることになった。
利用される頻度が少ないから何度も落ちては立てなおすを繰り返していた。

それが鯖移転のどさくさに紛れて立てられた自治スレでいきなりスレ立て依頼をする行為があり、
同一人物が個別Gの揉め事を持ち込む自演を繰り返し、忍法帖導入までこぎつけた。

蛇煮板を過疎らせたいのは誰だかよく考えてくれ。

>>407
すまないリロってなかった。
自分が言いたいのは、なぜ「スレ立て依頼スレッドを先に立てようよ。」という姐さんがいなかったのかということ。

いくら時代の流れとはいえ、長年かけて自治スレで話し合ってきたことが、こうも短期間で自演により覆されるとおかしいだろ。

>>409
最初に言っておく。あなたの言うとおり、昔のことはよく知らない。
この板の住民としては長いけど、自治スレは全然見てなかったから。
今、見てるのは各スレに忍法帳についてのお知らせがあったから。
蛇足だが忍法帳には賛成してる。

他板に依頼することが問題だったならば、自治スレに依頼することは、そんなに問題に思えないけどなあ。
依頼スレがあっても、依頼が少なくてあんまり機能しないんじゃない？

>409
行動もせず文句だけ言う輩は昔から自治に不必要と言われてるだろｗ
そんなに拘りがあるなら自分で掲示板持つのｵｽｽﾒ。

>408
嫌味では無く、本当にわからないので教えて。
この板を過疎らせて特する人ってどんな人達？
鯖の負担を減らしたい人？

>412
そっとしておいた方がいいよ。

視聴率スレで連日「ババア」と連呼している基地外は何がしたいのか
提供者を潰したいのか？

>>408 が書いてることは便所の落書きだったが古き良き時代の話

自治はageも知らない輩に何を言っても通用しないよ
モンペと同類だから

自分も出来る限り自治に参加するようにしてるけど、自治で話し合われたことの全部を知ってるわけじゃないし
細かいところがあやふやになってることもあるから一度整理して再周知してみては？と思ってる。

初心者スレを読めば大まかにはわかるようになってるけど、リンク先が表示されないものもあるし見直しが必要な時期なのかも知れないね。

復帰age
まだちょっと重いかな


・鯖落ち後、dat落ち状態になってる常駐ｽﾚがあったらﾚｽ書きこめばｽﾚ一覧に復活します。
・専ﾌﾞﾗでﾚｽできない状態の場合は、IEやfirefoxなどﾌﾞﾗｳｻﾞから書き込んで下さい。
（Jane Styleの場合→該当ｽﾚのﾀﾌﾞを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾞﾗｳｻﾞで開いて書きこみ）

一定期間後に自動的にｽﾚ一覧に復帰すると思いますが、お急ぎでしたら。

忍法帖のお知らせ各ｽﾚになんてあった？
自分の見てるｽﾚには無かったのでどこで見たか教えて欲しい。

age忘れｽﾏｿ

視聴率スレで情報提供者の事を年寄り扱いして荒らしている奴らを何とかしてくれ

あがってて覗いた武威ｽﾚとあらちｽﾚは
安置対策の効果がなくさらに暴れ方がひどくなった
ｦﾀが減って前より過疎った感じを受けた。
忍導入後にいい方向へ効果があったｽﾚ＆担当ってどこですか？
不満や嘆きはいくつかのｽﾚで見たけど、いい方の報告がないってことは
どこも実は効果を感じてないのかと。
導入を勧めた担当さんはどの後どうなったとか、名乗って報告しないんでしょうか？

・・で？ なんで>>421の質問に誰も答えないの？
導入を勧めた人の報告を私も聞きたいわ

私も聞きたい

数年前から壺離れは始まってたでしょ。
dudaiが壊れる前は書込ID700程度が、それ以降300とか400前後になったんだから。
武威に関しては忍法帖導入直前の爆撃時点で人はいなかったし
あらちも他板利用多いし元々安置飼ってる。

板設定なんて個人で変更できないし名乗っても意味ない。
自治ｽﾚとして申請してるんだし。

自分は反対派というか混ぜっ返しばかりで建設的なﾚｽしないIDの人が
蛇煮についてのﾚｽが全くなかったりｱﾝﾁﾚｽしてたり、他板ﾀﾚについてしか
語ってなかったり、そっちの方が気になるわ。

忍法帖が不必要ならまた議論して運営に板設定変更して貰えばいいだけの話。

>>424
壷のお約束で、ジャニ板は（テレビ番組、舞台・映画を除く）他板に専用スレを立てることは認められていません
「自治はage」すらご存じないあなたと言い合うのは建設的ではないので、
最後の行についてだけレスします

>> 忍法帖が不必要ならまた議論して運営に板設定変更して貰えばいいだけの話。

では、板設定変更して下さい
早急に元に戻して下さい
忍法帖に必死になっていたのは武威スレの2人だけだと、自治スレを見れば誰もがわかります

なんだいつもの自治粘着か…
相手しないで正解

視聴率スレで「ババァ｣と発言している奴らが警察に捕まりますように

視聴率スレで｢ババア｣と発言しているアフォは他板からのお客様

早くあっちのアンチスレも上げればいいのに馬鹿婆

馬鹿は操ってて面白いｗ

視聴率スレで敬意のない呼び方をしている人が警察に捕まりますように

例
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/3,9,18,23,46

この子達はなに？新人？
http://www.youtube.com/watch?v=43291-gd5pM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=53k8jCNOoHQ&feature=player_embedded

↓この人を迷惑条例法違反で逮捕して下さい
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/56,59

視聴率スレのテンプレで

■■ジャニ板・視聴率スレッドです■■
≪スレッド住人の心得≫
数字の貼り付け以外禁止！！
ここは不毛な煽り合い、叩き合いをする場所ではありません

なのに
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/3,9,18,46,56,59,63,70,76

↑他人を罵る発言を繰り返す粘着野郎が住み着いています
TV番組板の視聴率スレで苛めていた人だと思われます

>>434
継続中

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/90,94,102-103

他板の視聴率スレからのお客様だと思われ

一体何がしたいのか
94と102は同一人物の悪寒

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/114,118

一体何がしたいのか
私の事を潰したいのか

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/137-138
↑マナー違反者続出中

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/63,94,102,118
と同一人物による犯行だと思われる

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/162

↑TV番組板視聴率スレのお客様が荒らしています
御注意下さい

timecount timecloseの変更を依頼したいと思うのですがどうでしょうか？

何？

変更したい理由と妥当と思われる数値
それによって得られる利益を出した方が良いと思います。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/177

↑目上の人に対して｢BBA｣という呼び方は宜しくないと思うの

復帰age

・鯖落ち後、dat落ち状態になってる常駐ｽﾚがあったらﾚｽ書きこめばｽﾚ一覧に復活します。
・専ﾌﾞﾗでﾚｽできない状態の場合は、IEやfirefoxなどﾌﾞﾗｳｻﾞから書き込んで下さい。
（Jane Styleの場合→該当ｽﾚのﾀﾌﾞを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾞﾗｳｻﾞで開いて書きこみ）

一定期間後に自動的にｽﾚ一覧に復帰すると思いますが、お急ぎでしたら。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/201

↑「ババアさん」という呼び方は宜しくないと思うの
実物を見て「ババア」と言われたら即110番通報すると思うの

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/225,244

他板での争いを持ち込む馬鹿

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/302

↑piece(NTV土曜深夜)
この板の人、一人も出ていないんですけど

保守

視聴率スレに他板からのお客さんが紛れ込んでます

例
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/488,501

視聴率スレ
連日09:00前にお客様が紛れ込んでます

御注意下さい

更にもう一つ
提供者に対する呼び方及び表現が宜しくないと思います

最悪の場合、警察のお世話になる可能性も…

連日9時前に視聴率スレで電話を促す書き込みをしてるのは他板視スレのお客様なので注意

本日も他板からのお客様がやってきて
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/566

他板での争いを持ち込んでいるアフォがいます
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/568,570

お客様の正体
http://hissi.org/read.php/tvd/20130125/UE4vR3d4L2Yw.html

必死に訴えてるけど誰にも相手にされてないというね
まぁ自業自得なんだけど

>>453の様な規則違反者が現れる度に
視聴率スレ>>1のテンプレコピペで対応している現実を知らない>>453なのでした

>>454
コテ叩きしてるお前に言われたくないわ

http://hissi.org/read.php/jan/20130127/MW9zdzdqNVUw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130128/QmRCY2NBa0ow.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20130129/Qm1HTXVrdHAw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130129/cDVxajc4UkEw.html

同一人物と思われ

フジテレビ視聴率公表停止を受けてhpc氏から一言

「明日から視スレババアから普通のババアに戻ります！」

>>456
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1284041694/368
の反論まだぁ〜？
また逃げるの〜？

>>452
再発したので告知上げ

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/644,647,649

他板からのお客様による荒らし行為継続中上げ

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/651,656,662,667,675

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/678,680,687,690,693

連日他板からのお客が荒らしています
更に呼び方に問題があります

会社勤めしたことが無いと思われます

視聴率スレでの連絡事項の内容を改竄してコピペした馬鹿

http://hissi.org/read.php/tvd/20130326/d0IvRzdPakww.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20130326/U0xGb0VITTcw.html

改竄コピペの内容を信用し虐めに走るアフォ
http://hissi.org/read.php/tvd/20130326/VGFpcXEyaUsw.html

書き込みは全て印刷したので刑事課に通報する予定

数字が判明する番組がないのに催促する馬鹿共(=他板視スレからのお客様)がいるので
定期的に晒しておく

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/697,703,707-708,712,716,722,728,732,738,742-743,748

連日9時前に視聴率スレに出没するアフォを退治したい
判明する番組が無い日にも出てきてウザい

この自治スレ自体が鯖移動時に前スレがなくなって違反状態で立てられ
そのまま使い続けられてるから自治として意味をなしてないのはわかっていますが…

ジャニーズ板ってこのままでいいのかな？
共通スレで不自然な連続書き込みを見て、どのスレのことかといろんなスレを見ました。

探し当てた2つのスレは、ローカルルールはおろか、削除依頼を出した際に運営との話し合いで決まったことも
「明文化されてない暗黙の了解なんて守らなくていい」と好き勝手な書き込みが氾濫しているスレのことでした。

具体的には、「スレのリサイクル禁止」を守らず、
Aスレを、スレタイ内容と違うのに「間借り」という言い方で使い、
新たに立てるBスレの相談をし、
（Bスレは過去に荒らしにより機能しなくなり、鯖移動時にもdat落ちしていた。
　必要がないから今後立てないと言われていたそのスレの連番にするというセコさ。
　当時ジャニーズ板では、各Gが立てるのは「本スレ・個人スレ・AAスレ・紺スレ」が基本で、
　今あるスレ以外に増やさない、コンビスレなどはグレーだが落ちたら立てない。
　ということが、スレ数問題＋削除人さんにわかりやすいように配慮していました。）
そして、ある2つのGの迷惑行為により、「ジャニーズ板に所属しているスレッドの実況スレは壷の実況に立てない（番組・映画は除く）」
という約束がされ、今まで数年間どのGも守ってきたのに、
「今使っている実況板の管理人が気に食わないから壷の実況に自分たち専用の実況スレを立てよう」という話し合いがされているようです。

すべてが自演の連続にも見えますし、書き込み代行を頼んだかのような表現もありましたが、真偽はわかりません。
違反をしている人はジャニーズ板住人ではなく、
「ジャニーズ板に所属するタレントのスレッドは他の板に立てない」というルールを守らずに
IDの出ない板に常駐スレを作っている人達らしく、
ジャニーズ板がこれまでどんな危機に瀕してきて存続してきたか、
助けあって存続してきたか、ということは一切関係がなく、
ただ、チャット状態に使えたらどこでもいいという考えのようなので話し合いの余地はなさそうです。

はっきり言って今は削除人も以前のようにきちんとしておらず、
IDの出ない板に出された削除依頼は「スレ消費が早いから削除が追いつかない」という理由で削除されていないまま
年月が経過し、新しく来た人が違反だと知らずにそこに居着くという悪循環が生じています。

大昔は「ジャニーズ板は面倒だ」「理由をつけてなくそう」と言われていました。
荒らしが酷かった頃、「ルールを守らないならジャニーズ板を閉鎖する」と言われ、
板住人が結束して削除依頼を出したり、違反住人に違反はいけないことだとわかるようにしてきました。
そうやって守ってきたジャニーズ板を、ルールの守らない一部の人達に荒らされてしまってもよいのでしょうか？

自分の常駐スレでは大規模規制に巻き込まれる人が多く
スレでは会話が成り立たないので避難所が本スレ化しています。
規制に巻き込まれている姐さんが多ければ、自治での話し合いは公平なものにならないので、
この書き込みは、問題提起というよりは、「こんなことがジャニーズ板で起きていますよ」という警鐘と受け取って下さい。
自分も規制で普段は書き込めず漫喫からです…

驚いたので貼っておきます。
違反者の大半が違反スレにしか書き込んでない証拠として。
該当Gさんが巻き込まれてたとしたら恐ろしいです。

リサイクル禁止ルールの違反
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/NjgwNjZaU3Yw.html　2位8レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/c0pzeEtBcmIw.html　1位14レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/SHdSdVBvUngw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/RkJvVC9GeEtP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/NDQ5dGQyMnow.html　3位7レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/cDF4ZDlBMCsw.html　5位6レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/emdEMzFuUW8w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/V3FwMk1UaDUw.html　9位4レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/QVdWZ20yZzQw.html　9位4レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/cDF4ZDlBMCsw.html　5位6レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/R1BqU1VyZlVP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/bGtKM0JnK24w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/cWNsK0w5RTEw.html　5位6レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/bTB2V3J1dysw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/VU01azVvQ2pp.html　9位4レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130331/ZXg2SWVONFJP.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130401/NlQ5Z2FGQXgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/ZFJMT1l0Zy8w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/dGFOcERtamUw.html　2位7レス（安置スレでは他G叩き）
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/T1BWQitGbXAw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/ZHRUK0VLSXMw.html　2位7レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/dlpnTUdqckkw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/bjFwRmFzL1cw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/R3Fhc1lkL1Zp.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/OFlKbXdkakIw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130401/MTd1VE02QVMw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130402/eXVoeTJmc1gw.html　4位5レス（安置スレ含む）
http://hissi.org/read.php/jan/20130402/T1E4MFMwUUUw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130402/WVNWbkV3R04w.html　7位4レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130402/WW1qb2YrenMw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130403/aUFDRWRkc2ow.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/MjQ1eU94TjQw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/b2dPMS9Lb2Uw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/SmZYbWFsRkJP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/Slg0bUl0Ykow.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/TzBqTWNHd2kw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/ek9TSDByUnUw.html　2位7レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/UG9KQk9VV1Ew.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/bk5VOEx4MEcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130403/MnY4dElqWXBP.html

過去に不要と判断したスレを復活させて連番でスレ立てし私物化
　（ジャニーズ板のルールを理解して下さっている削除人さんには削除依頼が通ります
　　　安置スレを認めている削除人さんには通りません）

http://hissi.org/read.php/jan/20130404/L3lnNS8vWkow.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130404/VnRwNW1yNmgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130404/a0dORXFuUXkw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130405/OWdmd0c3YXQw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/YjcraHZneFEw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/VmRPd1Z3cm4w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/S0cxREV0Um4w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/L2tDNy9jdEMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/Nks1aWphZnZP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/OTJNYUlBT0Ew.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/Nks1aWphZnZP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/S0cxREV0Um4w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/OXE3azNUb2kw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/NnIxK3RKTzBP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/VVhnSitNakcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/MG5JTzdEU2Yw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/ajkwOU1RdUgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/c2lMN2ZTYzMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/WUN4TldmaDYw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130405/bDFHdEdYSisw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130406/OXA5NmV1V2Ew.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/dlJZUVFZdDQw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/ak9OQjVJUVAw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/OU02VTJlaGsw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/cmQySzFmY2Mw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/ZEY2d0kzakMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/dDY2eXNTZXUw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/UTM4b2hia3gw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/OFZVaWFMMmgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/WFFBQlg0Smow.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/bTI4dmNDelcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/L1VkNFA2akdP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/WGY4WkZELzcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/Rnc3T2U4bVkw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/TU1Dc3c3cWRP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130406/d2FXeHZCNWlP.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130407/ZVBwQm9EeDkw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/YjdIKzA0b1Mw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/Y3krQ0N5VVpP.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/ZmtaVHQ1cmcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/UGhVWnZSQ3Qw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/aVVjTTBVcGkw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/VDNyYjd2NTEw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130407/Qy95eHdmbGkw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130408/NFAvKzRTaXAw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130408/YzI5T0luWDYw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130408/VC9iTEV1eE5P.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130408/azNEd1VSaHkw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130409/RTE3MUlxYzMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130409/Q29qRTkyUmYw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130409/RDdLZVRCRTIw.html


http://hissi.org/read.php/jan/20130410/ZHJNRVY4bzcw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130410/cUdSQm1ncWkw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130410/ZElKSkJPRjIw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130410/NUFGWVVZbHEw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130411/TzMxSldIWTgw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130411/ZTVaVVBxVVRQ.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130411/UTR6Z2xySEMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130411/c1YzM1M2ei8w.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130412/TkNqUnZHd0kw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130413/RkZlaUZYMDkw.html　1位9レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130413/MTdiayt3bUVQ.html　2位6レス
http://hissi.org/read.php/jan/20130413/MnZjOXZ0bDMw.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130413/THExOG1iNy8w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130413/UmJHZ3k3b2Uw.html

http://hissi.org/read.php/jan/20130414/Z0VNSk5JTy8w.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130414/dmN6T3B2T2Ew.html
http://hissi.org/read.php/jan/20130414/cFRDcTh0bEJP.html

>>465-472
長文荒らしと思ってすまない
昨日じっくり読んだらすげー自演してる輩がいることがよくわかった乙
>>468-472の日付別書き込み数だけでも不自然だね
これまでのルールに則り　直接G名は出さないが
3/31〜本日まで　G本スレと思われるスレに　連続して大量書き込みがある日が一日もなくて
レスがない日の方が多いね
これは 違反行為してるのはそのGスレ住人じゃないという判断材料になるね

でも　ジャニ板住人じゃない＝ジャニ板の風習や自治なんて知らない→やりたいようにしてOK　
って論理がまかり通れば
自治の意味なんてなくなるよ

板存続ってさ　ルールを守ることや　助け合いで成り立ってきたってわかんないかな
数名の自演で板のルールを覆す捏造が密かに行われることが可能なこんな現状はこわい

削除依頼を見ないで「ソースがない」「暗黙の了解は守らなくていい」という捏造まがいのレスがまかり通るスレがあると
削除されるはずの依頼も通らなくなっちゃうよ
共存するためにはルールを守るのが当然で
時代が変わったからと言って　過去のルールをないがしろにし
明文化されていないなどと屁理屈をこねるのは運営のやり方に反するし削除ボラさんにも失礼じゃないかなー

なんか来週のDVD発売日までにと焦ってるみたいだけどさ
ルールを守れないなら 出て行けば？
ここは　昔も今も　壷

前スレでも言われてなかったか？
○担は壺から出て行け！って
その時は駄スレ立ちまくりなのに削除依頼出さないことが原因だった

今回の、リサイクルして、必要ないと言ったスレの連番で立てたのは悪質なルール違反
そんなこと許されるなら自Gなんて20ぐらいスレ増やせるw
だが誰もそんなことしないのはここが壺だから

ルールが守れないなら出て行け！

違反スレ立てて荒らしてる人物の素性出てるよ

166 ：ななしじゃにー [↓] ：2013/04/18(木) 09:57:11.10 ID:XQHlZ7iA0
四国のひんにゅーぁきらちゃんのスレッド

特徴
とにかくバカだからいろんな意味で毎日丸裸
　176-9.client.pikara.ne.jp
コスプレイヤー
ジャニーズの嵐が昔好きだった
今は売れたから嫌い←そんなこと知るかよｗ
荒らし書き込みをして欲しいから脱ぐという池沼物件
リクエストに答えるので一応女神ｗｗｗｗｗｗｗ


昨日のレス

ぁ　どこまで脱げばぃぃのぉ　ぉしっこもしたのにぃ　もぅ見せるとこないよぉ　もっと荒らしてくれる約束でしょぉ


※結局前後バイブでオナ中に失神ｗ(no.567379)

>>465以降のローカルルールを守らないスレについて
該当スレッドとG本スレに注意レスをしておきました
現在、ジャニーズ板に関しては、削除依頼を出されても削除よりdat落ちが早い状態です
だからと言ってローカルルール違反は認められません
最低限のルールは守った書き込みをお願いします

様子見てたけど、自治スレかたって自分の主張だけをゴリ押しする自治荒らしをするんだったら
いい加減、注意喚起のまとめWikiとか作った方がいいのかな
現在自治スレで大きな議題になることないみたいだし、該当担はほぼスルー出来てるみたいだからいいかなと思ったんだけど
次何かあって議論が必要になったとき、面倒事減らしたいし

自演のゴリ押しで１人の主張が罷り通るのは勘弁願いたいもんだな
障らぬ基地外にﾅﾝﾄﾗﾔで放置してたけど、いい加減にして欲しいわ

この人、とにかく嘘つきなんだよね。
調べればすぐに分かることなのに、シレッと嘘をつく。
1を1000くらいに盛って語る（騙る）ことも多い。

暴いてやると逃亡して、また別人を装って出現する。

発言の根拠となるソースを出すのを極端に嫌がるから
そこを突いてやるといい。

求められたらソースを出す
ソースの無い情報なんざ信用に値しない
壷の常識だろ？

「当たり前の事を当たり前に」
100万回唱えてから出直せksg

>>479
>発言の根拠となるソースを出すのを極端に嫌がるから
>そこを突いてやるといい。

暴れられたときはその対処でいいと思うんだけど
この人、10年くらい色んな所でこういう事してるみたいなんだよね
同種の暴れかたしてる痕跡はソースあげれるのも、裏付け面倒で放置してるけど調べればソース出せそうなのも合わせていくつか知ってる
今回該当担もあれこれソース確認面倒だっただろうけど
せっかくだから集めてくれたのと、常習者であるソースを集積しといた方が
またどこかで暴れたときに、被害にあってる人の省力化になっていいのかなと
まあ正直めんどくさいんだが

ソースを出さない言い訳として、すぐ
「本当にここの住人なら当然知ってることですよ」って言いだして誤魔化すのよね。
で、「知らないお客さんは消えて下さい」で終わり。

〜なのはルール、〜なのは常識、〜なのは決まってること、で
根拠を示さずゴリ押しするだけなのを自治だと勘違いしている。

自分も最初、自治を勘違いしてるのかなと思ってたけど
余りに他の意見を容れず、粘着に繰り返すから、わざとやってるのかなと思ってきた
わざとだとしたら今ひとつ主目的がわからないけど
目的のひとつとして、とにかく話を攪乱させて、自治荒らしにかまけて時間を無駄にさせたいっていうのがある気がするので
該当担はまずは当初の目的である実況を楽しんでくる事をお薦めします
そのあと暇があって情報提供やまとめ手伝ってもいいよという方いたら
そのときは宜しくお願いします

まとめ作るなら協力させてください。
もうあの人のやり方には辟易しているので。

>発言の根拠となるソースを出すのを極端に嫌がるから
>そこを突いてやるといい。

>もうあの人のやり方には辟易しているので。

参加するな>1に書いてある言葉を読みなおして下さい
他板の自治では知らないが、ジャニーズ板の自治ではG個別の問題を取り扱わないと何度も言われています

自治スレ再開するなら、前スレ、というかその前から議題としてずっと残っているのは
Johnnysあっと2chの件

長期間話し合って、外部にサイトを作るとまた同じことの繰り返しになってしまう恐れがあるから
『Johnnysあっと2chスレッド』を立てるということになってたが、
Gの問題を持ち込むレスに流されてうやむやになったまま。

あの話し合いをした時と違って、今ならスレ立ては簡単だし、
壷に本スレを持っていなかったいくつかのメンバーも本スレになったと書かれていたし
（これは該当担さんが本当に認めているのか、本スレとして考えていいのかの書き込みが欲しい）
ジャニーズ板所属メンバーの「伏せ」と「本スレへのヒント」は、
当時と変わっている部分もあるだろうから、ここで話し合って一旦整理してから、
『Johnnysあっと2chスレッド』に書き込んだらいいのでは？

並行して不要なスレの削除依頼もしていかないと、また板の半数以上が駄スレになってる
初心者スレから誘導ができない、わかりにくい板になっている、というのは運営に以前から指摘されていたし
削除依頼も定期的に出さないと削除をしてくれる削除人さんの足が遠のいてる

>485の書き込みすみません
>1と書き込んだ時に前の文字が消えてます

◯　参加するな ら

決して参加するなと書いたつもりはないです

建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

さて実況は終えたみたいなので
こっちの話をしてもいいかな

常習自治妨害行為に対する注意喚起のまとめ作るか否か

ここは特定Gの話をするスレではないので
もし作るならジャニ板全体に関することじゃないとダメなんだよね。
どういう感じで作るつもりなの？

>489
このスレ前半の忍法帖導入議論の妨害や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/81ｰ96で使われてるのが同じ論法みたいなので
特定Gの話ではなく、ジャニ板取扱い対象の複数のGに渡って、こういった荒らし手法が発生してます。気をつけてねって作りかな

ただそもそも特定Gの話不可っていうのが急に喚き出したレスの一方的な主張のようでもある
これソースあるのかな。実況禁止と同じ言い立て方

>>1には「ジャニーズ板の自治について話すスレ」とあるから。
それに特定Gだけに関するものはどうしてもそのGアンチが湧きやすいよ。
すぐに出て行けって言い出すしね。

>491
> >>1には「ジャニーズ板の自治について話すスレ」とあるから。
この解釈がジャニーズ板「全体」の自治についてだという根拠が出されていない
各スレ内の抗争持ち込まれても対処しようがないから
そういうのとGアンチが湧くのを避けたくて話が出にくいのはわかるけど
手法が同じだけで同一がやっているとは確定出来ないけど
話が各Gで収まって情報交換されない方があちこち荒らす人にとっては都合いいだろうね
何にしても3つのG相手に同じ手法で荒らし、荒らす際自治スレ騙る事もあるから
充分「ジャニーズ板の自治」対象範囲だろう

個人的には、今回のあらち（G名出しちゃうけど）の実況の件に関しては
自治スレで取り上げてもいい内容だとは思うよ。

他G担が迷惑している、他G担が苦情を言ってるといって
他Gも巻き込んで妨害しようとしていたし
実況相談スレを立てることはジャニ板のルールに違反している、
ジャニヲタが2ch内で実況するのは禁止だと力説してたわけだから。

特定G内に限らず、話がジャニ板全体に及んでるから。

だな。今のままだと話や騒ぎがあちこちに飛んでいて
今後同様の手法の荒らしが出たとき参照しにくい
とりあえずログ追いやすい実況妨害の件からまとめるか
何かあったときの参照目的っていうの鑑みて伏せも一旦やめとく
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
発端は嵐の外部実況板でのトラブル。
外部板の話ではあるが、嵐本スレのテンプレにも記載されていた。（現在は外された）
話し合いが揉め、実況を望む人たちが本スレで相談を始める。
その後いくつかスレを移動しながら、2ch実況板での実況を模索。
それに対して、ジャニ板住人は2ch実況板での実況は禁止されている、
議論のためのスレの使い方自体がジャニ板のLRに違反しているなどの主張が行われる。
実況相談を進めようとするレスに対して、必死チェッカー貼りや住人のレスではないなど様々な決めつけや攻撃も行われる。
実況は5/5に行われ、5/7現在、実況板や運営からは特に問題とされていない。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
大筋はこんなとこでいいのかな
確認するログは嵐外部実況板スレ、嵐本スレx2、アラシゴトスレ、嵐実況相談スレ、実況スレ（荒らしが立てたスレと今回使用したスレ）
それと話を拡散していたこの自治スレ、言いたいことスレ、雑談スレ
チラ裏とかにも書いてんのかな？

各ログへのリンクは追々持ってくるとして
頑張れるんだったら時系列でログ読めるようにした方が流れ追いやすいかな

# スレURL、DAT落ちしたとき用にみみずんやログ速のURLと一緒に一覧にしてもいいよって人いたらお願い

それだけだと、嵐内だけのトラブルとしか捉えられないんじゃない？
他Gが巻き込まれてるというのはこれ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/134-136

”嵐以外のグループの避難所に
　荒らしを依頼する書き込みが何度かされている”　らしい。

”あちこちに、荒らしを依頼する書き込みが続いている”　と
他Gヲタを名乗る男性が書き込み。
ttp://mimizun.com/log/2ch/jan/1361404150/865

本当にそんな依頼があるのなら、自分で通報しろとレスがつくと
何故か怒り出す。
ttp://mimizun.com/log/2ch/jan/1361404150/873


他板住人や他Gヲタから苦情が出されている、と言い張るのに
そのソースを一度も出さないことがずっと続いています。

他Gヲタさんで、その場を見られた方いますか。
特に、避難所での荒らし依頼が本当にあるのなら、対処しないわけにはいかないので
どこでそんなことがあったのか教えていただきたいです。

>>486を先にどうぞ

>>492
＞3つのG相手に
すまん、今回の件以前に過去に２回 他Gに似たような事をしていたって事？

忍法帖導入議論（>>28-426）だと議論進めるレスに対して
「武威担の自演・話やめろ・出て行け・ルール違反だから無効・板を過疎化させるための陰謀・先に他の話しろ」主張を繰り返してる。
>>55とか似てるなと思う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/81-96はいまいち状況が掴めないんだが
近畿で運営ガーの自治称した荒らしが発生していたらしい。

ちなみに>>52が本当なら2回じゃすまないし、噛みつかれたGももっとありそう。
あらち自治スレの方でも過去の類似話色々出てた。

“過去ｽﾚ読んでもらうとわかりますが、自治荒らしの人だと思います。”
“>1に反しますし過去にも自治が滞ったのでｽﾙｰで良いかと。”

ただ全部同じ人がやっているかはわかりようもない。

同じ人かどうか分からないけど、共通しているのは

・自分の意に添わない相手は全員を客＆自演扱いする
・根拠を明確にしないままの「ルール」のゴリ押し
・「本当に○○ファン（or××住人）なら知ってて当然」などと言って
　ソースの提示や説明することを嫌がって避ける
・問題提起はするのに、某所、某住人、某ファンなどという単語を使って焦点をぼかす
　（ソースを提示しない）

そう。何か進めようとするときに
「ソース出さない・一方的な主張しかしない・論点を逸らそうとする・自分からは何もしない」
執拗な妨害レスが出てくるってだけ。

やってる事はスパーハカーのバリエーションの運営ガー他担ガーや
担決めや新参扱いしての出て行け攻撃なんだよね。
だから「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。」って話かもしれない。

でもジャニ板住人のそれまで培われたスレの空気を尊重する姿勢や
担のあり方がタレの評判に繋がるのではないかと考えるが故の
担の評判を気にしがちな癖を利用してる感があるのがなー

そうそう、強く出たら担叩きやタレ叩きに繋がるかもっていう
ジャニヲタの心理をうまく利用されたというかね。
今まではそうやって巧妙にやってたんだろう。

でも今回の実況の件では非常に分かりやすく自爆したよね。
該当担が頑張って過去ログ漁って検証したお陰かも。

まあ3つ目だから書けるって部分はある。
書いた結果がG担同士の対立煽る事になったら嫌だなぁと思ってたから。
自分のした事を相手がした事のように騙る特徴もあるし。

まあボヤくだけじゃ仕方ないな。
ほとぼり冷めた頃また暴れる可能性を考えて対策するかしないかだけだ。

>>495を折り込むなら
「古参住人・他グループファン・自治スレ住人・他板住人・2ch運営関係者を名乗る同じ内容の主張がされる」とかかな。
もう少し冷静な表現がしたいけど、思いつかない。

その辺りは「主張に対する疑問点」として
FAQ形式でピックアップする方がいいかもとも思う。↓こんな感じで

Q. ジャニ板住人は2ch実況板の使用禁止されているのか
A. ソースは見つかっていません
参考 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/77,79,89,90

OB含め3Gカケモだからわかるけど自治スレ含め
昔から色んな所に出没してるよね
このスレだけでもここらへんそうだろうと思うわ

>>32-33+47+51+55+59+63+66+71+76+83+86+88
>>100+103+110-114+126+136-137+141+145+151+157-158+169+176++180
>>201+207+228-230+249+251+253+258-259+269-270+287-288+295
>>302-303+311+391+396+403+406+408-409+425+465-476

ドバイ鯖が壊れた時の避難所にも来てたようなｗ
あんまり構い過ぎると喜んじゃうからさらっと警告文程度でいいかと

「自治の名の元に謂れのないルールを強制したり、レスや議論を妨害して
住民を居づらくする手法の荒らしが常駐しています。
構わずスルーを心がけましょう。」

みたいな

リンクこちらの方が見やすいかもしれない

>>32-33,47,51,55,59,63,66,71,76,83,86,88
>>100,103,110-114,126,136-137,141,145,151,157-158,169,176,180
>>201,207,228-230,249,251,253,258-259,269-270,287-288,295
>>302-303,311,391,396,403,406,408-409,425,465-476

他Ｇ避難所に、荒らし依頼があったという件。
まだどこのＧ担からも報告がないようだけど各Ｇ本スレに協力お願いした方がいいかな。
どこのＧの避難所なのか、どういう依頼があったのか
本当にそんなことがあったのか確認したい。

場合によっては該当プロバイダーにも連絡するつもりでいます。
本当にそんな荒らしがいるんだとしたらかなり悪質だし
法的に対処してもらうべきだと思うので。
警察までは無理でもプロバイダーから警告してもらえるでしょうし。
本当に荒らしがいるのなら、ですが。

どう見ても管理人本人の狂言だから
聞いても知ってる人は出てこないと思うよ。
一応聞いてみてもいいと思うけど
避難所の場所や証拠のログは絶対見せずに
荒らし依頼があったのは事実だと言い張るだけだと思われ。

うん、自分も恐らくは嘘だろうなと思ってる。

でもそれならそれで場を混乱させるのが目的って確定するからね。
荒らし依頼なんて真っ先に通報するような物件なのに
愚痴るだけで何も対処しようともしないって、不自然きわまりない。

ttp://mimizun.com/log/2ch/jan/1361404150/865
ttp://mimizun.com/log/2ch/jan/1361404150/873

これとか、通報を勧められて何で怒ってるのか意味不明だし。

荒らしとして挙げられてるIPのプロバイダに
事実確認とかできないのかな。

「脱いで荒らし依頼してる」
これが事実かどうか調べてもらうことって無理だろうか。

>>503
ナイス警告文。おっつー
異議なければ、その警告文を>>1のテンプレに追加するのが良さそうだな

レス抽出も乙。わかりやすかった
自分の環境だと>>504の方が見やすかった
じゃあ自分は例示があった方が良いと思うんで、あと実況妨害のログURL一覧作る
恫喝してまくし立てる、架空請求かよって手法使ったりするから
初見の人が動揺するのを軽減したい
実況妨害の件は例示にちょうど良い規模ぽく思える

>>505のは、なかったを証明する悪魔の証明は疲れるから、自分はパス
自治スレから各Gスレに協力求めるのは慎重にやった方がいいだろうから
しばらく意見待ってみるといいかも

抜け、間違いあれば訂正よろ

ログ一覧 １
2013/03/25〜
◆あらちすと実況 相談所◆4（仮）
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/shuuchi/1364194873/

03/31〜
リベンジ会話の成立する嵐【446】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1361404150/623-
（http://logsoku.com/r/jan/1361404150/623-）

【バトン】アラチゴト【7本目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1272878504/281-
（http://logsoku.com/r/jan/1272878504/281-）

04/04〜
第五回あらちすと会議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/
（http://logsoku.com/r/jan/1365084003/）

04/24〜
リベンジ会話の成立する嵐【447】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/
（http://logsoku.com/r/jan/1366813779/）

ログ一覧 ２
05/05
スレ立て宣言無視で立てられたスレ
★★★★嵐実況ｽﾚｯﾄﾞ　１★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1367733374/
（http://mimizun.com/log/2ch/liveuranus/1367733374/）

実況実行したスレ
嵐実況スレ Part1
http://mimizun.com/log/2ch/liveuranus/1367751905/

やっぱりそうだよねぇ、悪魔の証明だもんね…

代行を使って自演してるって言い張ってた時だって
2ch内の代行スレを検索して、全スレ調べてくれた人に向かって
お前が見つけられないだけ、ってことにしちゃったし。

荒らしと同レベルになっちゃうから、あるけど教えないんだそうだｗ
避難所の場所も聞いても絶対教えないだろうなぁ。


ちなみにその時の流れ↓

http://logsoku.com/r/jan/1361404150/938
＞ルールを守らない人が代行に書き込みを依頼しており

http://logsoku.com/r/jan/1361404150/952
＞代行スレは星の数ほどありますが晒すものではないと
＞ねらーならご存知でしょう
＞貴方が2つしか見つけられないだけで、2つと決め付けるのは非常に面白いです
＞そのような思考では運営どころかジャニーズ板で相手にされないのは当然ですね

http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/shuuchi/1364194873/201
＞荒らし依頼してるｽﾚや相談してるｽﾚを貼ってやりたいが
＞それをすると荒らしと同ﾚﾍﾞﾙになってしまうからできないｼﾞﾚﾝﾏ。

>503の警告文に「ソース元を提示しない」を入れてほしいな
そこが今回の一番大事なポイントじゃない？

ログ一覧 ３
拡散していたレス
4/12
言いたいことだけ言って立ち去るスレ【115】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364007585/174-176

4/19
言いたいことだけ言って立ち去るスレ【115】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364007585/248

4/14〜4/24
ジャニーズ板自治スレッド18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/465-476

4/23
■ジャニーズ板雑談スレッド88■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364951018/214

参考・壷実況に対する板住人の反応
4/9
■ジャニーズ板雑談スレッド88■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364951018/37-40

一応これで全部かな
まだあったら持ち込みどうぞ

なかった探しで骨折らせたいんだろうね…
よく探してて偉いなと思った

>>512
それは入れた方がいいかもな

発掘乙です。

実況妨害の件は、被害受けてるのは一応特定Gだけだけど
自治荒らしの実例としてはすごく分かりやすいと思うから
まとめを作る時に（言い方悪いかも知れないけど）荒らしの見本？になると思う。

そもそも、荒らし依頼だの荒らし相談だの言ってるけど
・・・・どこのスレも荒らされてないじゃん？説得力ないよね。

＞＞ジャニ板自治スレのルールは守らなくていい
というツイがRTされてきた

これって本当？
ツイ検索しても該当ツイが見つからないんだけど。
引っ掛かるのは雑談スレだけだし、本当にそんなツイあったのかな。

多分それも「悪魔の証明」だよ。
お前が探せないだけでしょ、あるけどお前には教えない。ってやつ。

やっぱりそうかな。
全てにおいてそうだよね、ソース元を明らかにしないで
探せない方が悪いみたいな言い方するよね。
「ルール違反」には異常に厳しいくせに
荒らし依頼を速やかに通報するというルールは守らないのが矛盾してる。

こういう状況を見ると、スレが荒らされたというのも、脱いで荒らし依頼してたというのも
全てが管理人の狂言としか思えないんだよなぁ・・・

>>512を入れて、警告文こんなんどうでしょ

「自治の名の元に謂れのないルールを強制したり、レスや議論を妨害して
住民を居づらくする手法の荒らしが常駐しています。
求められてもソースの提示をしない特徴があります。
構わずスルーを心がけましょう。」

いいと思います。あと、
「某所で某住人から何々されてる」というような揉め事を度々持ち込む
ということも入れたいけど上手い書き方ないもんかな。
そういうの本当に多いからね・・・
他ヲタから苦情が出てるとか、どこそこの住人からクレーム来てるとかetc

その警告はどこに載せるの？自治スレ？まとめサイト？

まぁ何だかんだ言っても
嵐ヲタが実況を無事に終えられたってことが
問題はなかったということの何よりの証拠じゃないのかな。

確かにね。何も問題起きなかったし
実況板の住人からも運営ｗからも何も言われてなかったはず。
スレを見る限りでも特に問題なく終わってたようだし。

何であんなに頑なに妨害しようとしたんだろうね。

>>521
警告文は>>503,508の流れで
自治スレのテンプレに追加どうでしょうって流れかなと思っていた

まとめ、どこまでやるかは一旦意見すりあわせた方がいいのかなー

ソース元の提示なんて基本中の基本で
わざわざ書くことではないんだけどね、本当なら。
でもこれだけ自治を装った荒らし行為が続いてるんだったら
書いておくことも必要かもね。

まとめは、自治荒らし（管理人）が主張していた

・「ジャニ板住人は2ch実況板の利用禁止」ルールがある
・代行スレを使って自演している
・実況板などを荒らすように依頼している人がいる

このへんを中心に、反証ログをまとめたらいいんじゃないかと思うがどうだろう。

実況終わったら自治荒らしはサッパリ姿を見せなくなったね
あの見苦しいまでの妨害行為は何だったのか
単に自分が管理している場所が使われないのが気に入らなかっただけ？

>>520
考えてみてるんだけど
おかしな人のガイドラインに近い気する
ガイドラインの文面をいじるとこんな感じかなあ
個人的にはこれだと、天麩羅に盛り込むにはちょっと長い気する

＞頭のおかしな人の判定基準
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
↓
・「他担・非ジャニヲタの意見」「某所でもそう書かれてる」など、どこの誰の意見かはぼかし、他人もそう思ってると匂わせる人

その辺は「ソース元を提示しない」でカバーできそうじゃない？
本当にそんなもめ事があって、それが本当に問題視されてることなら
解決しないといけないわけで某などと言ってぼかす必要はない。

それをやらないってことは、ただ相手を非難したいだけの
パフォーマンスでしかないってことだよ。

>>524
まとめ、やっぱり反証の抜粋まとめが
あった方がわかりやすいかな
嘘ばっかであるって実例になるし

書き方の形式とまとめたのはどうする？
>>495,502,511,516-518とかで
主張と反証の流れ書いてくれてるレスあるけど
ある程度統一して、簡潔にした方が読みやすいよね

置いとく場所は、個人的には
このスレ内でさっとまとめて
ぽいのが暴れだしたとき、荒らし実例として
すぐ貼れるようにしとけばいい
と思うけど、どうか

>>527
ごめん。被りで話題入れ子になった

＞その辺は「ソース元を提示しない」でカバーできそうじゃない？
個人的には同意
でも上手い注意書き案が出るなら
入れるのに特に反対しない

警告文は簡潔に、まとめサイトに詳しく載せたらいいんじゃないか？
あまり長文になると読んでもらえなくなる可能性あるしｗ
警告はサラッとでいいのでは。

警告文とまとめサイトは、次スレ立てるまでに
賛同意見が多ければ次スレの>>1か>>2あたりに貼っておくのはどう？
警告文は>>1にほしいかな。

>>530
まとめサイトを作るのであれば、概ね同意
問題はまとめサイトを作るかどうか
自分、今回言い出しっぺではあるが
かけずにすむ労力は正直かけたくないｗ
スレの流れから気持ちはサイトは作らない方向に傾いている
やるって人の邪魔する気はない

すまん。ヲチとして質問。
生地ってあらち内で伏せか何かあるの？
粗と祖って誤変換にしても謎な間違い方する人に興味がある。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/280+283+284
> 280: ななしじゃにー [sage] 2013/05/12(日) 16:38:54.27 ID:l+sg7lxW0
>
> >279
> お客様なら帰るか伏せてくれ。
>
> あの方は06から歪に嵌ったご新規さんだから元々ｦﾀとは思えない。
> 04の24TVもﾘｱﾙﾀｲﾑではなくVTRをもらって見たと言ってた。
>
> 昨夜の祖屋は立派な衣装を着せてもらえたことだけが見所だった。
> 本当に光沢のある、いい生地だった。

> 283: ななしじゃにー [sage] 2013/05/12(日) 19:21:24.27 ID:Gx3vyDxv0
>
> 生地に祖屋か。そういうことか。

> 284: ななしじゃにー [sage] 2013/05/12(日) 20:14:46.11 ID:6pE4vgr+0
>
> 祖屋ｗｗ

>531
確かに自治荒らしは今のところ成りを潜めちゃったけど
またいつ出てくるか分からないのが不気味なんだよね。
ここまであからさまになると、同じ手を使ってくるとは思えないけど
個人的にはまとめておきたいかな。
サイトまで作らなくても、ログはまとめときたいかなー

自分がサイト作ってもいいよ。ログをある程度まとめてくれれば。

ジャニ板では「現存している外部サイト以外に外部にサイトを作らない」と以前に話し合われていますよ。
だからJohnnys＠2chのスレッドを立てるという話し合いが進行していたのに
その途中で個別の事案が持ち込まれてストップしてる。

初心者スレからの誘導ができない→削除人が判断に困る→削除されない→駄スレばかりが立つ
と、板住人にとってのデメリットにしかならないのに…

結局外部サイト作りたかっただけでしょ？


お約束を守らず、お客さんでスレの私物化するのは違反行為ですよ。

相変わらずソース提示もせず「以前に話し合われている」か…
サンプル提供ありがとうございます。

サイト作るとして、まとめ方はどうするの？
ＦＡＱ方式のが分かりやすいのかな？

ジャニヲタは実況禁止なのか、そこはＱ＆Ａでもいいと思うんだが
その他は事実を淡々とまとめた方がいいかなと思う。
時系列にログ（と反証ログ）を並べていくのはどう？

ＦＡＱ式
・「ジャニ板住人は2ch実況板の利用禁止」ルールがある

時系列ログ列挙
・代行スレを使って自演している
・実況板などを荒らすように依頼している人がいる

それにわかっている過去の類似例の一覧まとめかな

あとまとめといた方がいいポイント何があるかなー
個人的には自治荒らしの動機・目的・正体とか知りようもない事は
とりあえず外した方が無難と思うんだけど、どうなんだろ

そうだねぇ。
自分がジャニ板をコントロールしたいんだろうとは思うけど
憶測でしかないからね。
そのへんはまとめに入れなくていいと自分も思います。

正体は、嵐の外部実況板の管理人じゃないの？

過去の類似例として、同じ管理人が作った板で
似たようなことが前にも起きてる。
ttp://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/arashi6/1176887423/144-

この時も、ソース元を一切明かすことなく
板の利用者に言い掛かりを付けて問題を起こした。

今回問題が起きた実況板と同じ管理人だから
同じ自治荒らしが絡んでると思われ。

事実だけを淡々と貼っていけば良いんじゃない？
限りなく黒に近くても「管理人＝自治荒らし」とは確定していないんだし
この板の自治荒らしも、限りなく自演のように見えるが同一人物とは確定していないんだから。

一応可能性として、管理人不在で放置状態になっていた場所で
威張っていただけの人って場合もあるかなと
なんか発端のトラブルで鯖落ちと復旧とスレ削除？があったらしいから
管理人本人の可能性が高いのかもしれないけど
その辺は斜め読みしてたし追求も面倒くさかったから、自分はよくわかっていない
そこは経緯書いてくれる人いて、根拠見つかりそうなら
まとめに入れても問題ないかも

…管理人と呼ばれるの嫌がっていた節があったから推して知るべしだけど
それだけじゃ傍証だよなあと

あ、そういや管理人は亡くなった、とか言ってた人がいたね
実況板を荒らすように依頼された某G避難所の方が
そんなことを言ってました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/135

でも管理人さんは有志の方々と
被災地にボランティアに行ってるとも言ってたな・・・ｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1272878504/328

それにしても>>391
＞あまりネットをめてると痛い目見ると思うよ

同一人物と仮定した場合、壮大なブーメランだよな…
正に「ネットを（な）めてると痛い目見る」結果になったよね。

あらちすと実況板や>>540の板と同鯖に
同じ管理人が作った難民板派生の初心者板もあるよね？
http://arachi.s96.xrea.com/arashic/
今回の荒らしは違反スレ住人を目の敵にしてるから、
>>540といいずっと違和感があったんだけど、納得できる経緯でもあるんだろうか？

舐めんなよってどこかで見たと思ったら
今回の自治荒らしも舐めんなよって言ってたな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/120

＞ID変えてもﾊﾞﾚてるぞ。端末変えてもﾊﾞﾚてるぞ。
＞壷をなめんなよ。

やっぱり同じ人なんだろうか。
○○を舐めんなよってなかなか言わないと思うんだけど。

>>545
過去ログを読んだけど、難民板派生というか
当時、難民板の違反スレが問題になって、そこの住人を誘導するため？に
初心者板として作ったってことだったらしいよ。

ttp://mimizun.com/log/2ch/jan/1155531899/537-542

どこまで本当か分からないけど、ログではそのようなことを言ってるね。

あと>>545の
削除依頼・連絡スレ
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi?bbs=arashic&key=1180043678
や
相談スレ
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi?bbs=arashic&key=1180043946
を読むと、ここも実況妨害が発端で作られた板のようだし
同じような手口なのかな、と。

>>547
ログありがとう。
なるほどそういう経緯なのか。

>>541
そうだね、限りなくクロだけどねｗ
証拠やソースがないしね…
ログを読んでるもらって各々で判断してもらえばいいかな。

ダメだ、今回の経緯をまとめようと何度もログを読もうとしてるんだが
管理人側の言ってることがサッパリ理解できないｗ

>>540の大まかな経緯はここでまとめられてる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1272878504/322

＞削除依頼から問題が起きたんだけど
＞話し合いに参加しろ、詳しくは言えない、自分で運営を見ろ、
＞それはどこ？と質問すると知らないなら黙ってろ、こちらの決めたことには従え、等々。

＞何かと「運営」を持ち出してきて
＞多くの住人が知らない“運営“で話し合いが持たれたと主張するが
＞その場所も話し合いの中身も教えない。質問すると無知呼ばわり…

＞何とか理解しようと頑張っても話の論点をｽﾞﾗして揚げ足取り。

趣旨としては「自治荒らしの存在に対する注意勧告」なんだよね？
だったら限りなく黒に近くても、グレーであるうちは誰かを特定する文を入れるべきではないね。

警告文の後に典型的な実例としてログを貼る。
板全体に出没している問題として>>498,504なんかも貼るのが良いと思う。
今回の実況云々については典型的な例として紹介するのはどうかな？

概ね賛成です。

今回の実況の件は、一例として載せておくのがいいと思う。
自治荒らしの例としては分かりやすいから。


今回の経緯をまとめてるレスがあった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/33

・3月の実況中に板全体に不具合が出る
・「参加人数が多かったために鯖に負担がかかりトラブった」と実況参加者は解釈
・次の実況のDVDを決める話し合い
・突然、消えていた過去ログが復活したり、現スレが消えたりする
・新しくスレを立てて、次の実況の話し合い
・スレが荒らされていると言い出す人が出現
・荒らしはスルー、と話し合い続行
・「ログ復旧に参加しないなんて！」と怒り出す人が出現
・「鯖負担によるトラブルではなく、荒らしが板を破壊させた」と主張
・予定通りに実況を実行、平和なうちに終了
・「ログ復旧と荒らし対策に協力しろ、何故協力しない！？」と言い出す
・「荒らされたというソースは？協力しないも何も、呼びかけすらしてないじゃないか」と反論
・「協力しない人に利用資格はない」と主張
・一般住人にはログ復旧している場所すら分からない、嵐ヲタスレに協力要請すらない状態
・「何故呼びかけもしない、場所も教えないのに協力だけは強要するのか」に答えない
・訳が分からない一般住人が2chに移動して話し合い
・「ジャニ板住人は実況禁止、相談スレ立てはルール違反」と主張
・ソースや根拠を求めても提示せず、ひたすら禁止＆違反だと主張
・自治スレの過去ログを漁って、実況禁止ルールがないことを確認
・「実況板を荒らすよう、裸になって依頼している人がいる」と主張
・「IDの切り替えや、代行スレを利用して自演している」と主張
・URLやソースを要求するが一度も提示されない
・無事に2chで実況、平和なうちに終了

後半の箇条書きは、自分なりに流れをまとめてみた。
ザザッとしか読めてないので抜けや間違いがあるかもしれないので
訂正や追加などあればお願いします。

管理人側の主張は何度読んでも目が滑ってしまって
何を言っているのかサッパリ分からない…

>>552
逆に「管理人とは限りません」って注釈入れてあげた方がいいのかもしれない

>>553
乙乙。自分の認識もそんな感じだ
その流れに沿って該当部分のログURLorレスコピペ挿入していけば良さそうだな

細かい話だけど実況板は2chの話か外部の話かはっきりしておいた方がわかりやすいかも
ここらとか
＞・「ジャニ板住人は実況禁止、相談スレ立てはルール違反」と主張
「2ch実況板での実況禁止」
＞・「実況板を荒らすよう、裸になって依頼している人がいる」と主張
「外部実況板を〜」

「相談スレ立てはルール違反」と
「スレ間借りはローカルルール違反」
「途中違反があった話し合いは全て無価値」
って主張があったか
これはFAQ形式でまとめとくのがいいかな

改行大杉で省いちゃったけど、他にも

・外部実況板で突然IPが表示される
　（管理人が晒したのか書き込み主が自分でやったのかは不明）
・嵐本スレから、外部実況板への誘導リンクを削除する話し合いをする
・リンク削除が決まり新スレも立つが、勝手にリンクを貼り付ける
・雑談スレや自治スレ等で、嵐ヲタへの愚痴、抗議文などを書き込み始める

とかもある。

>>556
ああ、IPの件あったな
ポイントまとめは、何も知らず読んだ人が「結局これってどうなの？」と思いそうな所を
さくっと明快にしておけばいいと思うんだけど
IPの件は散々持ち出してたから、疑問を持つ人もいるかもなあ
晒されたんだか、書いた人が自らやったんだか、マッチポンプなんだか知らないけど
どうでもいいこととしか思えなかったから意味不明でスルーしてた
あの状態でわかるのは、IPが出た書き込みがあって利用者が不安に思っているのに
事態を収拾しようとする酉付き管理者が出てこなかったってだけだ
管理者出てこなくてトラブルあったとき対処して貰えないんじゃ
対応される事はほぼないとはいえ
状態によっては対処してもらえる事もある壷の方がマシと思う人出ても仕方ないのにな

自分はあれはマッチポンプだと思うけどなぁ。
「その人が脱いで荒らし依頼してる」ってところまで持っていったのは失敗だったね。
やりすぎて、かえって自作自演臭がプンプンしだした。
依頼してるらしいスレも出さないし。

何故荒らしを通報しないのかって何度も突っ込まれたら
今度は避難所で依頼してることにしててﾜﾛﾀ。
避難所だったら、通報したかしないかは外野からは分からないもんね。
ウソにウソを重ねるからそういう不自然な行動しなきゃいけなくなるんだよ。

時系列にそってログを残すだけで、読んだ人が各々で判断すればおｋ

FAQの方のまとめ一個書いてみた。これじゃ長いかな。
最初3行だけでいいのかも。
駄目出し、手直しよろしく。

・「ジャニ板住人は2ch実況板の利用禁止」ルールがある

ジャニ板と実況板（なんでも実況U板）には、そういったルールはありません。
ジャニ板の自治スレと実況ch板トップで案内されている議論スレを確認しましたが
ルールや暗黙の了解に至るような、根拠ある議論の形跡は見つかっていません。

2chでは利用者が普段どの板を利用しているかは、基本的にはわかりません。
わからないものを利用禁止しても、誰がルールを破っているか、わかりようもなく禁じようがありません。

板趣旨・スレ趣旨に沿っていない話題のスレ立て・書き込みは削除される事もあります。
なんでも実況板ではV板を除いて、実況であれば扱う話題などは限定していません。
ジャニーズの話題も特に禁じられていません。

参考:
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/77
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/89-90

乙です。いいと思います。

>561
GJ
自治スレの過去ログはこの件とは別に１から全部URL載せた方がいいかも

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364007585/174-176

こういうログは一緒に載せた方がいい？
ソースがないけど

このスレ、北朝鮮みたいな奴に占領されちまったな
ジャニーズ板大丈夫か？

確かにあの管理人って将軍様みたいだもんね
独裁だわ横暴だわYesマン以外の人の言うことは聞かないわ
管理人主催の実況も人集まらなくて計画倒れだったようだね
信者以外からは総スカン食らってるところも似てるよ

どうでもいいけど共通スレで場外乱闘すんなよ。
みっともない。

>>563　過去ログはそうだね。よし頼んだ。

>>564　レスの内容が似ているから、載せた方がいいと思う。

いつまで壺外部板への私怨をここで続けるんだ？
>>1を読めないリアルな池沼を相手にするのは建設的ではないから書き込みしなかったが
北朝鮮と言われても自覚なく捏造続けてるなんて
おそろしや

水着
https:/■/www.youtube.com/watch?v=42IlhnE2B74

> 自覚なく捏造続けてるなんて > おそろしや

ソース無しで持論を押し付ける自治荒らしの事ですね。

見てる限り、ここで話し合ってる人達はソースを出してるよね
過去ログも各自で読めるように貼ってくれてるし

管理人の話は嵐ヲタ内だけで解決しろというなら
まだ理解もするけど
>565>569の言い草なら荒らし本人乙としか思えない

捏造だと言い張るなら、証拠出してくれないかな

叫べスレでの書き込みを加工して他板に張り付けてた馬鹿がいるの上げておく

ちょっと点呼
今まとめ書き作業に取り掛かっている人っているのかな

次スレまで大分あるし、まったり進行でいいかと思ってたけど
かといってgdgd引っ張る作業でもないし
書き作業してまとめうpっていく人、いないようなら
ここらで今まで上がったのを、テンプレ形式で整形して綺麗に貼り直して
それで作業に一旦ケリつけようかなと思うんだけど

まとめ作ってもいいよって>534で言ったのは自分です。
仕事が休みの時じゃないとなかなか時間取れないけど
やる気はあります、一応ｗ

ここで話し合ってる人なんて居ないだろ
暇潰しに叩きターゲット見つけてはしゃいでる人がいるだけ

自分の常駐避難所にも荒らし依頼があり
8回削除依頼があってその後アク禁にされてた
例の四国IPだったよ
今日まで誰もここに書き込んでない理由わかる？

「変な立ち方して、前スレとルールが違うのに
強引に仕切る人がいると参加する気がなくなるよ」

「本スレへの呼びかけをしないで
数人で都合のいいように進めてるね
荒らし依頼があったと書くと荒らし扱いされそう」

「ソースに昔のレスの都合良い部分だけ引っ張り出して繋がれて
自分がレスした時と全然違う内容のまとめになってた」


こういうヲタの意見、ヲタならわかるはず
避難所を自分から晒すバカはいないしね


初心者スレからの誘導ができるように案内スレを立てなくてはいけないと何年前から言われてるの？
削除人を困らせて、住人のクビを締めることになってるんだよ
溜まってる案件スルーして外部板叩きするのが
自治スレと言えるのかよく考えたら？

点呼＞ﾉｼ
時々ゴミみたいな意見提案だけしてたﾓﾝですwww
ﾃﾝﾌﾟﾚ作成して貰えるなら有り難いッスよ。

>>575
おおサイト作ってもいいよの人いた
もし良かったら、今後のためにトリ作っといて貰えると助かる

>>576
全体見てると、削除にこだわりがあるように感じるんだけど
この板から削除人出たら助かる人いるのかな
応募するだけしてみようか悩んでる
もし自分なりこの板住人が削除人になれたら
わかりにくくて削除しにくいと言われた懸案事項は消滅する

それじゃ、一応酉つけときます。

自分には上手にまとめる能力がないので
作っていただけたものを載せるだけですがそれで良ければｗ

>>577
すれ違いごめん
意見提案とか質問だけでも書いてくれるだけ助かるよ
書いてくれなきゃ何もわからないからさー
ただ少しだけ、自治スレは振れば仕事する小人が住んでるスレじゃないんだよと
やさぐれ気分にｗ
てめーがやりたくてやってる事なのにな
あと個人的に自分の書く文、あまり好きじゃなくて
いくつか書くと恥ずかしくて走って逃げたくなるｗ
最低限テンプレでのケリつけ位までは、流れ次第だけど、頑張れるように頑張るよ

>>579
酉ありがとう
可読性考えると分量的にサイトがあった方がいいとは思うんだ
サイトだと逆に心配な点も幾つかあるんだけどさ
頼んでばっかで申し訳ないけど
載せるに当たって、この辺書いてくれると助かるって個所
ちょこちょこ指定してってくれると有り難い

今までは荒らしは2ch内で依頼してることにしてたのに
いつの間にか避難所に変わったんだね。

それってやっぱり文句言うくせに通報してないって突っ込まれたからだよねｗ
避難所なら場所教えなくても通報してなくても言い逃れできるし。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369141305/549

iPhoneから代行かｗ

>>582>>583
そういう晒しと煽り待ってました
俺、代行の代行なんでw

ジャニーズ板に変なのが粘着してるという証拠レス、ありがとうございます

553 [´・ω・｀] pw126253097184.6.panda-world.ne.jp sage 2013/05/25(土) 00:31:46.18 ID:JQ5qINjz
よろしくお願いします

【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/
【名前欄】
【メール欄】 age
【本文】↓
>>582>>583
そういう晒しと煽り待ってました
俺、代行の代行なんでw

ジャニーズ板に変なのが粘着してるという証拠レス、ありがとうございます


ふーんｗ

>>584
せつこ、>>582は多分代行さんが代行してくれたレスやと思うで
代行さんによって代行形式違うから、リンク貼って代行してくれる人もおる
晒しやないから、>>584の代行に対してだけじゃなく
>>582の代行に関しても、ちゃんとお礼言っときいや？

レスの中身については、また後でなー

あとヲチャの皆さま
言いたいことスレとかで、どれの事だよってレスされるよりは
ここでやってもらった方がマシと思う派なので、お好きにどうぞなんですが
引っ張るようなら、適時、適当な板への移動をご検討よろしくお願いいたします

嵐ヲタが実況しようとした日、あの手この手で妨害しようとしてたよね。
見苦しいくらいに。
今回も自分のまとめサイトが出来そうだから同じ手使ってるの？

>588
気持ちは分かるが余り反応せずに、な？
実況の件も含めて、板全体の問題として対処してるんだから
掘り返してgdgdするより、まとめサイトで未来永劫に晒されるようにスパッと進行しような。

本当にあの手この手でやってくるからなぁ。
色んな人物に成り済ますし。

でも、よーく読めば別人のはずなのに主張してることも目的も一緒で
必ずソースや証拠がないのも一緒だよね。
相手にせずサクサク進めるのが一番だと思う。

スルーでって流れになってるのにごめん

>>582
> でもやる気と根気と時間があれば是非応募して欲しい
初めて好意的なレスくれたなー
でもその書き方じゃ乗れない
応募してみるかは最終的には自分の意志で決めるけど
人を動かしたいなら、まず自分を変えて自分から動いてみなよ
少なくとも自分は、何もしないでガミガミ言うだけの人に力を貸したいとは思わない

とりあえず何かしようって人にケチつけて
自分のやらせたい事を先にやらせようとするのやめなよ
（まとめサイト作る気ある人に本スレへの道作り直しさせようとする）
そのやり方はむしろやる気ある人の気力を削ぐ可能性が高いと思う

削除人応募してみよっかなってやる気も含めて
やる気を削ぐのが目的なら仕方ないけどさ

嵐の実況板荒らしてくれたら脱ぐと依頼してた女
このソースが出ない理由おしえてやる


ぴんくな板だったから

画像転載する悪質エロ系まとめサイトには画像情報もついたまま
相当な露出狂だから全部残したまま


女には見つけにくいが見つけてもソース出せないのは
18禁だから貼れないというだけじゃない


部屋に貼ってる嵐ポスターに画鋲やピンが刺してある
画像見た人なら関わりたくないと思うのが正常

基地女今日も書き込みしてるな
向こうでも忠告してくれたオッサンいたろ
病院行けよ

同担嫌いだから徹底的に叩きたいらしいが
これ以上頭おかしくなったらそういう問題じゃなくなる基地女今日も書き込みしてるな
向こうでも忠告してくれたオッサンいたろ
病院行けよ

同担嫌いだから徹底的に叩きたいらしいが
そういう問題じゃなくなるぞ

>592
脱いで荒らし依頼とか もうどーでも良いから
今は pw126253097184.6.panda-world.ne.jp とか
softbank221092107149.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/88
に代表される「代行の代行」とか「ジャニ板有志」とか（どちらもｿﾌﾊﾞﾝなのは多分偶然www）
所謂、自治荒らしに対する注意勧告する為のまとめを作ってるだけだから

わざわざ愚痴りに来る暇があるなら
自分で通報したらいいと思うんだけど、絶対やらないよね。

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1354488227/

主張しに来る人以外、誰も見たことがない「荒らし依頼」
検索しても何も出てこない「荒らし依頼」
誰からも通報されない「荒らし依頼」

本当にそんなものあるのか不思議で仕方ない。
120％管理人の狂言だと思ってるけどｗ

最初から誰も信じてないよ
ソースも出せないようなネタ、真に受ける方がどうかしてる

>>580
遅レス＆投げっぱなしｽﾏﾝです。
取りあえずﾃﾝﾌﾟﾚの雛型アップしていただけたら
改めて提案なりﾖｺﾔﾘなりを入れさせてもらいます。

>>597
こっちこそ遅レスごめん
とりあえずいま考えてる流れはこんな感じ

◆>>1（過去ログのぞく）に警告文（>>519）追加
◆実況妨害詳細・概要（>>494）と説明（>>>561）
◆同上・経緯（>>553）
◆同上・ログ一覧（>>509,510,513）
◆自治妨害類似例（>>498,504,540,545,551）
　忍法帖導入議論・近畿自治荒らし・あらち外部板その他
◆自治スレ過去ログ（みみずんに貼り替え）

今回関係ないけどテンプレ扱いにした方がいいなら
◆SETTING.TXT他（>>4-6）

文多少弄るところは書けた所から先あげてった方がいいかなー
抜けてる所や追加した方が良さげ所あったら提案お願いします

後いくつか確認
・類似例
>>540のが噂板派生の避難所（嵐 板　相談所）
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/arashi6/
>>545のが難民板派生の初心者板
http://arachi.s96.xrea.com/arashic/

あらち関連のはこの２つでいいんだっけ？
どうして揉めてるのかわかりにくいので、どう切り出すか悩み中

・気になってる手法
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/80
これもしかして、ミスるように誘導してるのかな
もし誰か書き込み先のスレ読まず、削議に凸る人出たら
多分向こうでスレチ指摘入れられたと思う
単に手間かけさせたい、話題そらしの一環なのか
ミスらせて叩くって狙いなのかよくわからない
ネタ振っといて、痛い書き込みしにいって注意させる
もしくは自ら叩くマッチポンプの前準備の可能性もあるのかな
トラップ仕掛ける手法なら、そこは書いといた方がいいのか
この手の手法っぽいの他にもあれば、教えて欲しい

>>578
削除人になってくれる人がいれば
ジャニ板に戻ってくる人も増えるだろうし
喜ばしいことだが…
自治スレに書き込む時のお約束を知らない人っぽいのが残念
でもやる気と根気と時間があれば是非応募して欲しい
自分も昔は時間があったが、今はどう見ても人材不足過ぎる

サイトを作りたがる人はいつものアウトの人だね
初心者誘導サイトが外部サイトだったばっかりに
急に閉鎖されて管理人と連絡が取れなくなり
どんな事情があったかわからないし
誰も管理人さんを責めはしなかったが
いきなりいなくなられたことで板全体が困ったのをお忘れかい？
あの時に、今後は専用スレッド方式にすることにして
外部に個人が管理するサイトは作らないと話し合ったがな

PCが規制されてないならサッとスレ立てして
本スレへの道を貼り付けることぐらい
板住人なら簡単なのになぜしてくれないのかな？

今、何らかの理由があってジャニ板の関連サイトを持ちたがってるのがミエミエ
トリつけてもアウトです

個人的には中立ではないまとめの必要性を感じないが
これまでの経緯を見てるとどうしても何かしたそうだから
別スレを立ててそこにまとめを書き込んでいけば？
いずれにしても、いつまでもここを板全体に関係のないレスで埋めるのは間違ってる
ここは自治スレだよ
自治が機能してない板→ますます深山や荒らしの書き込みが増える
これ以上去る住人が増えて、ルールを守らない人が増えたら収集つかなくなるよ

色々と乙です。

四国の荒らしがIP晒されたと一人で騒いでただけだったのにな
他の誰かのIPが一度も晒されてないのはおかしいという指摘が出て相手にされなかったら
ジャニ板で荒らしになってるんだよな
入れ食いでどうしようもないな

嵐のヲタが増えすぎて壷のルール知らない厨が増殖してるのはわかるが
わざとIP出して板潰していってるだけの幼稚さ
関係ない板まで晒してただの私怨
こんなの自治ですることじゃないだろ
自Gは関わりたくない

だから、ソースは？何故出せないの？

貴方の理屈で言えば、貴方のやってることも
四国なんちゃらへの私怨でしかないよね。

まあ管理人なら自分で操作すればID出したり隠したりはできるからね。
自分がやりました自分が犯人ですと自己紹介しているようなものでしょうね。

以後、この内容の書き込みはスルーで話を先に進めましょう。

そうなんだよ。これが2chスレでのことなら
四国なんちゃらの工作活動っていう理屈も理解できるんだけどね。

管理人個人が作ってる掲示板で
「一人しかIPが出てないのがおかしい」→四国なんちゃらの工作だって
その論理の飛び方が意味不明なんだよね。

管理人側でその程度のこと、何とでも操作できちゃうんだから。
せめてそのソースを見せてくれるならねぇ。

誰もその四国なんちゃらが荒らし依頼してる現場を見てないし
場所を教えてもくれない、その荒らしを通報もしない、
某所、某ヲタ、某G避難所などなど、明確にせずぼかしてるだけ。

こんな状態で、四国なんちゃらの工作ですって
誰が信じると思ってるんだろう。

信じてほしけりゃソース出せって何度言われても出さないし。

結局さ、お互い何だかんだ言っているけど
客観的に冷静になって事実だけを見たら

違反だの何だのと言われた嵐ヲタの2chでの実況は
何のトラブルもないままに上手くいった

かたや、管理人が同じ日同じ時刻にやろうとした実況には
誰も集まらなくて計画倒れで終わった

その時点で、推して知るべしだよね。
何を言おうが本人以外の誰も集まらなかったのが管理人でしょ。

それは状況証拠としては十分だね。
管理人がどうこうはひとまず置いとくとしても
「ジャニヲタは2chの実況板利用禁止」っていうルールの有無について
問題なく実況できたってことは、そういうことでしょう。

探しても利用禁止ルールは見つからないし
実況自体も特に問題なく終わったってことはそういうことだよ。

>>598
お疲れ様です。
ありがとうございます。


>>602
＞自Gは関わりたくない
そりゃあ誰だって荒らしなんぞに関わりたきゃねぇよ。
だから自治スレとして対処しとるんだがね？
四国うんちゃらだとか細けぇ事ぁどーでも良いから。
「ジャニ板有志」だの「自治スレから来ました」だのほざいて自治荒らしする輩に対するまとめを作ってるだけだから。
近畿の件しかり、忍法帖導入の件しかり
今回の嵐実況の件はトリガーになっただけに過ぎないから。
元々あった板全体の問題なんだから

何か反論があれば全て「ソースがない」で排除するなんて
建設的だったジャニ板自治住人とはすっかり中身が変わったね

前にも書いてた人がいたが
「嵐の実況板を荒らさないとこの掲示板を荒らす」という書き込みは自分のいる避難所以外にもあった
避難所を自分で晒すつもりは誰にもないからソースは出ないよね
それがわかって自治に持ち込んで我が物顔で私怨レスして板を潰そうとしているでFA

今回の件で不可解なのが、
いつから外部板のURLを自治に書き込んでもいいことになったのか
　（今回のはただの晒しあげ）
貼ってあったから板の成り立ちの部分を読んだら、
「管理人は一人じゃない」「ジャニ板自治のために場所を提供するだけなので住人でルールは話し合って」
ということがいろんな場所で書いてあった
　（それなのに今回は管理”人”を標的にしている人がいる）
嵐の本スレがあまりに以前と変わってるから壷の雑談系の板をぐぐってみたら
噂板、難民板、ラウンジ、紅白、なんあり、AV、にーぴん等々いくつもの板で本スレを名乗るスレがあった
ジャニーズのLR違反で認めてはいけないが、こっそりしているスレは平和に自治が行き届いてたのが皮肉だね
ここで重要視したいのは、ジャニーズ板で居心地悪いから違反板にスレ立てしたはずのスレのいくつもが
外部に避難所を持ってた
ざっと数えただけでも40以上
違反板のスレをそのままで外部に避難所を持っていると今回自分が探したみたいに
誰にでも探せるから存在意義はよくわからないしここで話し合うことではない
ただ、問題になってる四国IPの荒らし依頼していた書き込み、10以上の避難所で残っていたり話し合われてたよ

担当でもない自分がいくつも見つけたのに、ソースソースと言う人は不自然
自治荒らしが目的としか思えない

それから、これも何度か見たけど>>606の書き込み
「嵐の外部板で管理人が同じ日同じ時刻にやろうとした実況は計画倒れ」
これは嘘だね
まず掲示板に管理人の書き込みがあったのは数年前、これで嘘だというのは一目瞭然
それから書き込みがあったのは、「本スレに書き込まれた実況提案はメンバーの番組を知らない、ヲタではない人だ」
という指摘で、それについてのやり取りがあり、
「この日時ならできるのにね」で止まっている
そこを見てから嵐本スレに慌てて書き直しに行ったようなレスがあったし
行ったり来たりしてわからなくなったのか、故意にかは知らないが
実況板と言われてる場所では誰も計画してないのに、計画倒れにしたかった人がいろんなスレッドに書き込んでるね

妨害と言われてるなんUに立てられたスレ（dat落ちしてるけど）は
本スレのテンプレを単独で変更した人と同じゴミ付きだったし
実況中は2ちゃん関係の嵐スレはどこにも荒らしが見当たらない
荒らしが実況していたと思うのが自然な流れだね

自分は荒らしではないからソースとして晒したりしないが
嵐の実況はGW中に何度も行われていて、そこから転載されたレスばかりだと言われてるよ
>>606が書いてることに事実は一つもないってことですね

個別Gの案件持ち込んでいいなら、板のためにもっと有意義な案件があるはずですよ

で、ソースは？
出せないなら最初から黙っとけ

また分かりやすいサンプル提供してくれてるみたいｗ
こいつは同じことしか言えないのか

>>609
某所で、トリつけた管理人本人が
嵐ヲタの実況を妨害するように持ちかけてたのをこの目で見ました。
どんな手を使ってでも妨害してってあちこちで呼びかけてたよ。

2chで実況禁止ルールは、管理人が自分で作ったって言ってたよ。
ID切り替えと代行スレを使ったって白状してたのを見ました。

書き込み場所は教えられないけど本当ですよ。

えっ、ソース？そんなの必要ないでしょ？
探せないのは貴方の能力が足りないからだよ。

みなさんそろそろいちいち構うのはやめてスルーしましょう。
まとめの話し合いが進みませんので。

かまってちゃんは無視でお願いします。

了解。でも、もしまた次にソースなしで何か言ってきたら
>613にアンカーつけたらいいよｗ

管理人本人が実況妨害の依頼してたし
荒らすように依頼してたのを確かに見たから、某所でｗ
私が証人ですｗ

ソースなんか必要ない、私が証人(ｷﾘｯ

それでゴリ押ししようとしたら当然こうなるわなｗ
ソースなくても証人である自分さえいればいいって、本気で言ってるとしたら
613の書き込みも事実ってことになるからね

>>599はない方が分かりやすいかな？
管理人ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗとか、どんなに疑わしくても決定的証拠がない内は控えた方が良いと思う。
それと外部実況板の方はミラーなり魚拓なりで保管するのを提案する。

何度も出てるけど、あくまで板に巣くう自治荒らしのまとめであって
四国IPとか脱いで荒らし依頼とか些末な問題はどーでも良いから。

おお人がいる
書いたの投下していい？
どの順番がいい？

まとめるっておっしゃってた方ですか？

その順番でもおｋですよ。
618さんの分かりやすい順番でお願いします。

投下お願いします

>>606>>613>>615
お客さんいつまで居座るんですか？

管理人が本当に悪質管理人なら、ログ削除するか掲示板閉鎖するのではないでしょうか
過去にそういう管理人が自担関連では何度もいた
証拠隠滅すれば何も言われなくなるから

嵐で悪質だった管理人は、サイトを貼る段階でうっかり売買掲示板に誘導した人しか遡ってもジャニ板のログにはなかった

ここに持ち込んできた人の話は、話の流れに沿っていない抽出や、ログで確認できない嘘が多いのに
決め付けることと、反論する人に「ソース出せ」ということで事実に見せかけてる
にーぴんの話しかりね

嵐本スレでも書かれてたの見つけたが
問題のあった掲示板で話しあってください

自Gでは本スレテンプレの書き換えには話し合いが必要だが
嵐は違反スレと言われてるスレの一存でテンプレからその掲示板を外してるね
だったら壷とは関係ない掲示板についてここでは話し合うことはできない

それにその掲示板では「バ管理人にIPを晒された」と言ってる四国の人に対して疑いの声が上がっただけで
管理人が悪質だという話にはなっておらず、掲示板のレスペースは変わらない壷派生らしいただの静かなヲタ掲示板


規制対象でない人は書き込めるならローカルルール書き換え申請に取り掛かってくれない？
いつまでもリンク切れたままのサイトをtopと初心者スレに貼っておけないよ

既に管理人は自分が荒らしだと自白しているので
余計な擁護はいりません>613

ジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

■自治スレを中心として、ジャニーズ板全般にわたって
自治の名の元に謂れのないルールを強制したり、レスや議論を妨害して
住民を居づらくする手法の荒らしが常駐しています。
求められてもソースの提示をしない特徴があります。
構わずスルーを心がけましょう。　※自治荒らし詳細は（リンク）

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に。

■過去スレは>>2

自治スレ
14 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1176550035/
13 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1121062753/
12 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1108332013/
11 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1098895810/
10 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1094177405/
09 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1075827611/
08 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1060608466/
07 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1054136579/
06 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1052460854/
05 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1031893790/
04 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1020831206/
03 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1014744499/
02 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1013829629/
01 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1011934007/

ジャニ板にID制を導入しよう
04 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1003241026/
03 http://mimizun.com/log/2ch/jan/996955105/
02 http://mimizun.com/log/2ch/jan/993607351/
01 http://mimizun.com/log/2ch/jan/991054772/

ジャニ板の今後を考えよう！！
04 http://mimizun.com/log/2ch/jan/991983848/
03 http://mimizun.com/log/2ch/jan/990455206/
02 http://mimizun.com/log/2ch/jan/988882027/
01 http://mimizun.com/log/2ch/jan/988528913/

テンプレとしては>>623ｰ625でいいかなと
長いと嫌になるし
で自治荒らし詳細の部分をこのスレに貼るレスかまとめサイトにリンクさせたい
過去ログが降順なのはただの好みなので
古い順の方が良かったら修正お願い

自治荒らし詳細の部分は、1レス当たりの量見誤ってたので、また後日
繰り返しにならない、書き換えた部分だけ置いてくので
ダメ出しや誤字チェック宜しくです

大変乙でした。
お待ちしてますので、お願いします。

>>623
乙!! 激しく乙です!!
如何せん眠いのでチェックは後ほど〜 ありがとうございました。

ごめん。連投規制来てる。のでちょっと携帯から

>>617
うい。>>599とりあえず外してみた
でも噂板派生の方は削除にまつわるトラブルで入れてもいいのかな
難民派生の方は目立ったトラブルはなかった？って理解でいいのかな

> それと外部実況板の方はミラーなり魚拓なりで保管するのを提案する。
賛成なんだけど、まえ普通に魚拓取ろうとしたら取れなかったような
誰か取れた人いるかな

前から思ってたけど、一分後とか一気にレスできるんだねｗ

あのさ、ジャニ板自治スレのルール守れない人が作り話繰り返してもね…
あ、ソースは？って聞くんでしたっけ？
>>622の
＞＞既に管理人は自分が荒らしだと自白しているので
このソースください
擁護するつもりはない
ただ自分の板の自治スレで部外者に嘘を撒き散らかされるのは気分悪い

まだ駄目だったので今日は寝ます
ごめんなさい
詳細の方は連貼りしたいから
5連投の規制ってどんなだったか確認しておきます

timecount=50
timeclose=5

これだよー。
スレ立て宣言＋スレ立て+テンプレ貼りまですると、時間帯によっては
次スレ案内まで貼れないことが多々あるｗ

数値を変更して下さいって運営に申請した方がいいのかな？
個人的には議論の為の連投が可能な程度には板の活気が戻って欲しいけどｗ

でもこの板で勢い1位を保持してるのが嵐アンチスレ、レス番真っ赤になるのが
自治荒らしって現状なんだよねぇ…。

>631
乙です。

>>632
どーもです。
どうも鳥頭でこの辺の事は喉元過ぎると忘れてしまう

数値変更は別にいいよー。別件で必要なスレがあれば別だけど
人全然いないわけじゃないみたいだから
一回分散して貼って、分担して連貼りすればいいだけだ
単に自分は何度も同じ内容貼ってあるの見ると鬱陶しく思うから
出来るだけ一度で済ませたくてやってないだけだから、数値変える程の事はない
もし分担難しいようなら、貼るリンク先指定分割だっていいし
これも分割だと、ブラウザによってとかで指定が上手く効かないみたいだから
連貼りにしときたいだけで、ちゃんと読みたい人は
一手間かければいいだけで大した問題ではない
ちゃんと読みたいじゃなくて、ちゃんと読むってタイプの人が
より快適に読めるようにしたいとは少し思うけど

最後は、それ言っちゃうと、ここは頑張る価値ある場所なんだろうかと
自治厨涙目になるから言っちゃらめー

◆実況妨害について
嵐関連スレで13年3月〜5月ごろ発生しました。
発端は嵐の外部実況板でのトラブルでした。
外部板の話ではありますが、嵐本スレのテンプレにも記載されていた板でした。
（現在は外されました。）

話し合いが揉め、DVD実況を望む人たちが嵐本スレで相談を始め、
その後いくつかスレを移動しながら、2ch実況板での実況を模索することとなりました。

相談を進めるレスに対して「ジャニ板住人は2ch実況板での実況は禁止されている」
「議論のためのスレの使い方・立て方がLRに違反している」などの主張がされました。
また、不必要なまでの量の必死チェッカー貼りや、特定のIPに対する執着、
「住人のレスではない」「自演」など様々な決めつけや攻撃がありました。

DVD実況は5/5に行われ、2ch実況板や運営からは特に問題とされていません。

もうひとつ落としたかったんだけど
どうも駄目っぽいです
トロいペースで申し訳ないです

◆その他の事例
・忍法帖導入議論妨害（11年10月〜12年1月頃）
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/28-426
※自治荒らしの投稿と思われるレス
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/32-33,47,51,55,59,63,66,71,76,83,86,88
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/100,103,110-114,126,136-137,141,145,151,157-158,169,176,180
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/201,207,228-230,249,251,253,258-259,269-270,287-288,295
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/302-303,311,391,396,403,406,408-409,425,

・キンキ関連スレでの自治を装った荒らし行為（07年頃）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/81-96

・自治荒らしまとめ作成（13年4月〜）
http://logsoku.com/r/jan/477-

まとめさん大変乙です。

いえいえ。
携帯からなら大丈夫みたいで書き込めてよかった
文章や誤字脱字大丈夫そうですかね？

書き換えた部分は落とした分で終了で
あとは既存の書き込み流用のつもりです

◆>>1（過去ログのぞく）に警告文（>>519）追加→>>623
◆実況妨害詳細・概要（>>494）→>>635
説明（>>>561）
◆同上・経緯（>>553）
◆同上・ログ一覧（>>509,510,513）
◆自治妨害類似例（>>498,504,540,545,55）→>>637
◆自治スレ過去ログ（みみずんに貼り替え）→>>624-625

自分どうも何かよくわからない規制？に入ってるのかもしれないので
最終的な連続貼りは他の人にやってもらった方がいいかもです

乙です。まとめありがとうございます。

いまさらなんだけど、>>520が気になってたので
↓を入れた方がいいかな？　こんな感じの文なら良さげ？
入れるとしたら>>635の　主張も見られた。〜また不必要な　の間くらい
---
「嵐ファンの評判が悪くなる」といった恫喝も行われ
「既に悪印象を持った人たちが出ている」「自分ほか沢山の人が悪印象を持っている」と
出所を出さずに示唆する行為も見られました。
---

あとミスってた
>>624　抜け
自治スレ
17 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1268136858/
16 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1239632018/
15 http://mimizun.com/log/2ch/jan/1204484978/

>>637　リンク先間違い
・自治荒らしまとめ作成（13年4月〜）
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/477-
ミス多くてごめん

さらにもうひとつ
自治スレって探してみたら、他にも近しい過去ログがあったんだけど
それも載せた方がいいのかな？
参照する事なさそうだし、もういいかなと思っちゃったんだけど

>641乙です。
意見提案つーか、事例３件は時系列順で提示した方が良いかな？

近畿→忍法帖→実況 って感じで


それとhttp://archive.is/QRTrm
「ウェブ魚拓」は無理だったから、同じサービスしてる所で保存しといた。

魚拓乙！
まとめさんもありがとう

事例は時系列だと分かりやすいかもしれない

魚拓乙！
これ探すの大変じゃなかった？ほんと乙
サービス先のおかげでコピペが楽に出来るようになったのが、何気に助かる予感

事例、時系列順、納得了解
週末はツッコミ待ちしようと思う

視聴率スレでババア上げ荒らしが再開した模様

平日8時台にも出現すると思われるので要注意

>>639
乙です。

これは1と過去ログ以外の分量がテンプレとしては多く感じるんだけど
wikiに貼る分も含むって事かな？

>>641
dubaiがご臨終の時あたりにすぐ落ちちゃったスレがあったね

一応↓こんな感じで記載しとく？
URL（レス番号にてdat落ち）

ごめん勘違いだった。

鯖ご臨終と即死判定の数値が本来と違ってて落ちたのが
>>641の16、17あたりってだけでした。

>>646
貼る場所がWikiかはわからないけどイエス
次スレのテンプレとしては、1と過去ログのみ
その他のまとめ部分はWikiなりサイトなりこのスレ内なりに置いときたい


話変わって>>509とかのログ一覧で凄い細かい確認
＞2013/03/25〜
＞◆あらちすと実況 相談所◆4（仮）
＞http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/shuuchi/1364194873/

今こんな感じだけど↓これでも見易い？
行数削ってログ一覧を2レスにまとめたく

◆あらちすと実況 相談所◆4（仮）　2013/3/25〜
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/shuuchi/1364194873/
（http://archive.is/QRTrm）

あとリベ446のように既にdat落ちしてるスレはログ速とかのリンクだけでいいのか
datある人、見れる人用に2chのリンクと併記のままがいいのか

それからお茶うけに自治的な雑談
今日ひろゆき来てたみたいなー
久々見たよ。なんかひろゆきいればとか書いてたレス見た気がしたから
良かったじゃんと思った

あとさー過去ログ漁ってるとき見かけたんだけど
自治荒らしの主張で「過去にはジャニ板閉鎖するって運営もいた」ってのが
何度かあった気したんだけど、もしかするとこれの事？

http://mimizun.com/log/2ch/jan/991054772/24
24 ：ひろゆき＠管埋人 ：2001/05/29(火) 01:36
ジャニーズ板はあまりにも荒らし、トラブルが絶えず他板からの
苦情も出ていますので、ＩＤ制導入の方向で検討しています。
板内がこれ以上荒れる場合、板の閉鎖もありえます。
各自責任と自覚をもってやってください。

ひろゆき

2001年…

発掘乙です

でもID制になる前の話だよねー
他板も見てるけど、正直今のジャニ板なんかより
遥かに酷い荒れ方してるところたくさんあるからなぁ

ジャニヲタってだけで偏見持たれること多いけど
客観的に板の現状ってことで見れば、まだ落ち着いてる方だと思うんだけどな

>>652
待て。勘違いだったらすまないが
ナリキリなネタレスをそんなに簡単に受け入れてはいけない

え？ごめん、ナリキリとはどういう意味？
何か思い違いしてるだろうか。

あ、ごめん、ひろゆきのレスがナリキリってことですね
書き方が紛らわしくてごめん

なんかよく自治荒らしの人がジャニ板閉鎖とか言って脅すから
他板より落ち着いてるのに、と書いただけで
ひろゆきのレスが本物で、本当にジャニ板が閉鎖される危機があったとか
今もその危機にあるとか思ってるわけではないですｗ

いやいや。こっちこそ勘違いで余計な注意ごめんー

荒れ方はなー。大したことないっちゃないって見方もわかるんだけど
なんか粘着な嫌がらせみたいなの受けてるところも多い気もしている
過疎で人少ないから地味に効くっていう
これの対策は人増やす事かなー
人増やすには面白いレスする人の存在やレスに対する好意的な反応が一番かなー
と思うけど、これがなかなかなー
殺伐好きと馴れ合い好きでも好み違うし、そんな気分じゃねーって時もあるだろうし
ひろゆき来てた流れ見て、面白いって重要だわとは思った

人を呼べるって事に関していうと
自治荒らしの人はいい腕してるなと思う
大人気っぷりに煽り叩きは壺の華ってこういう事かと
炎上マーケティングとかも同じ仕組みなのかなーとか
消火タイプとしては面倒くさい事やめてくださいと思っちゃうけどさ

ここの自治荒らしやジャニに限らず、内紛や対立煽りする人自体が「釣り」や
「スレを伸ばす」行為を楽しんでるだけだからねぇ
普通に会話や議論したい人達にとっては迷惑この上ないｗ


それはともかく、もうちょっと自由度というか緩い空気作れれば、ジャニ板に来たいけど
入りにくい程度の平和的思考な人も増えるかもね
自担のとこは2ﾈﾑ程度のルールで結構ﾏﾀｰﾘと会話できてるから、他スレいくつか見た感想だけど

IDあるし、住民の会話や議論が増えてスレが回れば自然と粘着、アンチ、荒らしは
埋もれて目立たなくなる…って感じの対策論
（アンチ意見も立派な意見だから、住み分けできればおｋ）

元々の住民の居場所は確保した上で、緩やかな人の流れができるといいんだけど
上に出てるν速民がひ（ryに訴えてるのもそういう事だよね

まぁその前に自分みたいに規制って大きな壁ある人もいるだろうけどｗ

>>657
いまは規制の壁高いねえ
少しずつ解除されてるみたいだけど、スマフォがキツそうに見える

さて他に異議が出てないみたいなので
自治荒らし詳細最終版貼っていってみます
多分全6レス
連投規制避けは携帯から投稿でやってみる
もし途中で止まってたら後日頑張るつもりなので
ちょっと放置で願います

◆実況妨害について
嵐関連スレで13年3月〜5月ごろ発生しました。
発端は嵐の外部実況板でのトラブルでした。
外部板の話ではありますが、嵐本スレのテンプレにも記載されていた板でした。
（現在は外されました。）

話し合いが揉め、DVD実況を望む人たちが嵐本スレで相談を始め、
その後いくつかスレを移動しながら、2ch実況板での実況を模索することとなりました。

相談を進めるレスに対して「ジャニ板住人は2ch実況板での実況は禁止されている」
「議論のためのスレの使い方・立て方がLRに違反している」などの主張がされました。
「嵐ファンの評判が悪くなる」といった恫喝も行われ、
「既に悪印象を持った人たちが出ている」「自分ほか沢山の人が悪印象を持っている」と、
出所を出さずに示唆する行為も見られました。
また、不必要なまでの量の必死チェッカー貼りや、特定のIPに対する執着、
「住人のレスではない」「自演」など様々な決めつけや攻撃もありました。

DVD実況は5/5に行われ、2ch実況板や運営からは特に問題とされていません。

◆「ジャニ板住人は2ch実況板の利用禁止」ルールはあるのか
ジャニ板と実況板（なんでも実況U板）には、そういったルールはありません。
ジャニ板の自治スレと実況ch板トップで案内されている議論スレを確認しましたが
ルールや暗黙の了解に至るような、根拠ある議論の形跡は見つかっていません。

2chでは利用者が普段どの板を利用しているかは、基本的にはわかりません。
わからないものを利用禁止しても、誰がルールを破っているか、わかりようもなく禁じようがありません。

板趣旨・スレ趣旨に沿っていない話題のスレ立て・書き込みは削除される事もあります。
なんでも実況板ではV板を除いて、実況であれば扱う話題などは限定していません。
ジャニーズの話題も特に禁じられていません。

参考:
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/77
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/89-90

◆実況妨害の流れ（簡易版）
・3月の実況中に外部実況板全体に不具合が出る
・「参加人数が多かったために鯖に負担がかかりトラブった」と実況参加者は解釈
・次の実況のDVDを決める話し合い
・突然、消えていた過去ログが復活したり、現スレが消えたりする
・新しくスレを立てて、次の実況の話し合い
・板が荒らされていると言い出す人が出現
・荒らしはスルー、と話し合い続行
・「ログ復旧に参加しないなんて！」と怒り出す人が出現
・「鯖負担によるトラブルではなく、荒らしが板を破壊させた」と主張
・予定通りに実況を実行、平和なうちに終了
・「ログ復旧と荒らし対策に協力しろ、何故協力しない！？」と言い出す
・「荒らされたというソースは？協力しないも何も、呼びかけすらしてないじゃないか」と反論
・「協力しない人に利用資格はない」と主張
・一般住人にはログ復旧している場所すら分からない、嵐ヲタスレに協力要請すらない状態
・「何故呼びかけもしない、場所も教えないのに協力だけは強要するのか」に答えない
・訳が分からない一般住人が2chに移動して話し合い
・「ジャニ板住人は2chでの実況禁止、相談スレ立てはルール違反」と主張
・ソースや根拠を求めても提示せず、ひたすら禁止＆違反だと主張
・自治スレの過去ログを漁って、実況禁止ルールがないことを確認
・「外部実況板を荒らすよう、裸になって依頼している人がいる」と主張
・「IDの切り替えや、代行スレを利用して自演している」と主張
・URLやソースを要求するが一度も提示されない
・無事に2chで実況、平和なうちに終了

参考:
4/5迄の経緯　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/33
主張その他　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/556

◆実況妨害についてログ一覧
13/3/25〜　◆あらちすと実況 相談所◆4（仮）
http://arachi.s96.xrea.com/test/read.cgi/shuuchi/1364194873/
（http://archive.is/QRTrm）

3/31〜　リベンジ会話の成立する嵐【446】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1361404150/623-
（http://logsoku.com/r/jan/1361404150/623-）

3/31〜　【バトン】アラチゴト【7本目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1272878504/281-
（http://logsoku.com/r/jan/1272878504/281-）

4/4〜　第五回あらちすと会議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1365084003/
（http://logsoku.com/r/jan/1365084003/）

4/24〜　リベンジ会話の成立する嵐【447】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1366813779/
（http://logsoku.com/r/jan/1366813779/）

・スレ立て宣言無視で立てられた実況スレ
5/5　★★★★嵐実況スレッド　１★★★★
http://mimizun.com/log/2ch/liveuranus/1367733374/

・実況を実行したスレ
5/5　嵐実況スレ Part1
http://mimizun.com/log/2ch/liveuranus/1367751905/

◆実況妨害について参考レス
・2ch実況に対するジャニ板住人の反応
4/9　■ジャニーズ板雑談スレッド88■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364951018/37-40
（http://logsoku.com/r/jan/1364951018/37-40）

・自治荒らしの投稿らしき、話題を拡散していたレス
4/12　言いたいことだけ言って立ち去るスレ【115】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364007585/174-176
（http://logsoku.com/r/jan/1364007585/174-176）

4/14〜4/24　ジャニーズ板自治スレッド18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/465-476
（http://logsoku.com/r/jan/1307944927/465-476）

4/19　言いたいことだけ言って立ち去るスレ【115】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364007585/248
（http://logsoku.com/r/jan/1364007585/248）

4/23　■ジャニーズ板雑談スレッド88■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1364951018/214
（http://logsoku.com/r/jan/1364951018/214）

◆その他の事例
・キンキ関連スレでの自治を装った荒らし行為（07年頃）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/81-96

・忍法帖導入議論妨害（11年10月〜12年1月頃）
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/28-426
※自治荒らしの投稿と思われるレス
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/32-33,47,51,55,59,63,66,71,76,83,86,88
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/100,103,110-114,126,136-137,141,145,151,157-158,169,176,180
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/201,207,228-230,249,251,253,258-259,269-270,287-288,295
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/302-303,311,391,396,403,406,408-409,425

・自治荒らしまとめ作成（13年4月〜）
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/477-

貼り終了
一応これでまとめ一段落って事で
言い出しっぺの責任はこれで勘弁してください
もうちょっとと思った方が修正して作り変えてくれるのは大歓迎です

あとは
>>623-625の次スレテンプレの＞※自治荒らし詳細は（リンク）　を
※自治荒らし詳細or実例
http://logsoku.com/r/jan/1307944927/659-664
に書き換え
過去ログを>>641の抜け分修正して
スレ終わるまでにはまた貼り替えに来ます

サイトを作るにあたって、もっと詳細に明快に書いた方がいい個所などあったときは
具体的に指示要望貰えれば、協力できるよう頑張ります
（こんないたらぬ文で良ければ、ですが）

ドラマ板視スレに持ち込んだアフォ発見

http://hissi.org/read.php/tvd/20130613/K2JPbTZlYnYw.html

更に追加

http://hissi.org/read.php/tvd/20130612/Z0hzSjRPcUMw.html

大変乙でした。

>>658-665
まとめ乙でした

遅レスですがまとめお疲れ様でした！

>>643,644 どもです。
コピペ除けなのか、METAﾀｸﾞで魚拓とれんかったから
ﾀｸﾞ無効の所を探したよ。
これならコピペもできるし、まとめサイト作るにも楽なんじゃないかな？ と微力ながら…
お役に立てたのなら幸いです

>>645詳細
次スレに移行しても継続中

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/29,32,37,44

他人及び目上の人を敬う言葉ではないと思う
これが仕事中での発言だったら…

視聴率スレで番組板視聴率スレとドラマ板視聴率スレで情報提供者を追い出した基地外が来た模様

参考
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1372812316/559-560
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1373159051/234,501
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1373329355/491

SKEとジャニが集団でLINEで繋がってるってマジ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373436839/

>>671続き

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/46-47,49,56,61,63,66,75,81-82,86-87
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/91-92,96-97,104,107-108,115-116
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/120,127,132,136-137,144,147,152-153
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/156,160

平日9時前後に他板からのお客様による無駄レスでスレが無駄に消費されてます
貧乏人を応援している番組があるのに…

どつよ本スレ乱立してる件

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1352041891/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1358584663/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1367675830/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1375364668/

昨夜ボンビーガールの放送が無かったにもかかわらず
視聴率スレで電話の催促をする馬鹿がいます

他板からのお客様によってスレが無駄に消費されてます

昨夜のぐるナイ
ゴチ以外の企画だった上にこの板の人が出演していなかったので
視聴率スレでマジかるハテナの数字と共に貼り付ける馬鹿が出現すると思われるので注意を

参考
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1342990340/818,901,964

？

視聴率スレに居座る荒らしの発言が酷くなってるので注意を

例
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/173,178,183,186,188,192,195
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/198,205,211,214

特に酷いもの
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/163,169,199,208,218

お知らせ〜

【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377441616/

超速報　２ちゃんのコテのトリップすべてが割られる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377443291/

昨日ぐるナイ休止だったのに荒らし行為があったので報告しておく

例
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/220,224,243,247,252

特に酷いもの
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/227,232,257

テレビ番組板視聴率スレからのお客様と思われるアフォも荒らしているので注意を

そいつはTV番組板ドラマ板視スレでも例の提供者の事をストーカーの如く付き纏い
その結果テレビ番組板ドラマ板視聴率スレでの視聴率提供を辞めている

758 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:s8LgTX2b0
じゃ芸能人のスレでしつこく粘着・誹謗中傷してた書き込みを
あちこち貼っておいたら誰か個人的な興味で掘ってみてくれるかなｗ

770 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:PBw7bx/k0 [4/6]
>>758
ここに貼れば俺含めて暇人が掘る
掘る対象が多すぎて手がつけられないからそういうのがないと掘ろうとは思えない

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/263,273,280

コテハンに対する執拗な嫌がらせ
同一人物による書き込みだと思われる

視聴率スレで荒らし行為再発
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/283,292,295,299,309,335

他板からのお客様と思われる粘着行為
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/319-320,331-332,337

↓の書き込みと同一人物と思われる
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1380372175/262
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1380527206/345

情報漏洩がどういう事かわからない馬鹿
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/317

■ジャニーズ板雑談スレッド90■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1381506205/
勝手ながら立てましたので誘導age

ジャニーズの中で一番消えて欲しいグループ=嵐に決まっている

平日9時前に荒らし行為を働く他板からの客
該当番組の数字が出ない日でも出没

仕事に就いたことがないのか敬語の使い方がわからないようです

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/338,343,345-346,350,352,354,363,369,380,384

提供者に対する誹謗中傷
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/283,309,373,375,379

こうやって相手するから喜ぶんだと思うよ？
数字出してもらえるのはすごくありがたいけどｱﾝﾁはほとんど決まったﾜｰﾄﾞしか使わないし
専ﾌﾞﾗであぼーんしたらどうだろうか？

「初心者スレ」の「本スレへの道」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1268209946/27-28

これいつになったら訂正するの？
私怨荒しが終わったらジャニ板には飽きたの？
半年前に取り掛かってたという人は自治荒らしだったの？

>>689
気になるなら自分でやりゃ良いじゃん
なんで そんな他力本願なの？

ぽかーん（AA略

>>688
そのアンチはテレビ番組板ドラマ板視スレからのお客様
ストーカーの如く粘着

NGワードで対応できないのもあるし
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/388,394,406,409,415,420

↓は酷過ぎると思う
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/405,416,418

>>688
今週末3連休なので3連休を利用して警察に通報する
書き込みは全て印刷して保存している
その「決まったワード」が名誉棄損で訴えられてもおかしくないレベル

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/426,428

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/428
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1383092109/106
同一人物臭い

もう何年も粘着されてるんだしよく我慢するね

でも通報しても相手にされないと思うよ

該当番組の数字が出ない日なのに
おみくじでスレを荒らしに来たアフォがいます

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/435

こいつはテレビ番組板視聴率スレとドラマ板視聴率スレで連日提供者に暴言を吐き
その結果テレビ番組板視聴率スレとドラマ板視聴率スレで数字を出すのを辞めました

数字が出ない祝日も提供者に暴言を吐いているので注意を
11/04(月)が文化の日に伴う振替休日なので

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/439

↑テレビ番組板視聴率スレで祝日に現れる基地外が
この板の視聴率スレも荒らしに来たようです

参考までにテレビ番組板
海の日：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1373505639/839-840
体育の日：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1381477974/853
文化の日に伴う振替休日：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1383471081/640

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/458

↑昨夜のぐるナイ、ゴチじゃなかった上にこの板に該当するタレントが出演していなかったにもかかわらず
　いつもの時間に荒らしに来た馬鹿がいます

このような荒らし方だとNGワード設定しにくい

こっちねhttp://www.star-guys.jp/index.php?areagrp=all&action=host&host=hostview&id=8488&guid=ON

電車には気をつけろ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/10/26/c0152126_2244264.jpg

日曜日なのに視聴率スレに例の電話を促す荒らしが来た
日曜日は数字が出ないのに…

>>694
4月に警察に相談済

名誉棄損&侮辱罪で逮捕レベルの荒らし
警察の手で身元を特定させてほしい

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/480,485

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/491,493

11/15(金)分の視聴率スレ
提供者への暴言が酷過ぎる

仰天ニュースでやってた
警察の手によって継続性が発覚したら逮捕だって

視聴率スレでいつもの時間にガラケーで電話催促を促す荒らしは
昨夜ボンビーガールが休止だった事を知らなかったのか？

荒らしの家にはテレビが無いのか？

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/511,513-516

警察に通報して身元特定されたら名誉棄損及び侮辱罪で逮捕されるだろう

視聴率スレにて

昨夜この板に該当するタレントが誰一人出ていなかったにもかかわらず
いつもの時間に電話を催促する荒らしが出現

本日の日テレ、ぐるナイ休止→ベストヒット歌謡祭
(ちなみに来週の木曜もぐるナイ休止だったりする)

今夜の日テレの番組
この板該当タレントが誰一人出演しないにも関わらず
いつもの時間帯に電話を催促する荒らしが出現する可能性大
(VS嵐は放送有だがフジテレビの番組なので電話で問い合わせ不可能)

そのせいで無駄にスレが消費されてます

荒らしの正体は他板の視聴率関連スレで提供者をストーカーの如く現れて
執拗にいじめた結果、
その板の視聴率スレでの数字提供を中止に追い込んだ前科を持つ基地外です

昨日IDを変えて暴言を吐いてたのが問題のコテハンストーカーです

名誉棄損レベルの暴言

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/520

短期間で3回
10分以内で反応する辺り盗撮されているとしか思えない

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/499,504,525

↑追加

視聴率スレで細かいミスをした位で叩く人がいる

叩いている人たちがプロスポーツの監督だったら
そのチームは全試合勝利しないといけないのか？
引き分けも許されないのか？

今のままでは他板視聴率スレからの荒らし共に潰される

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/530-531

またしても暴言
実の親と入れ替わらない限り有り得ない事である

視聴率スレにて
いつもの時間帯に下品な発言があったので報告

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/534,542,544

テンプレで注意してるのに「つまんねえんだよ」と暴言を吐く
人間として最低
警察の手によって身元が特定されて継続性がわかったら逮捕だぞ

sage

昨夜の日テレ

ぐるナイ休止だった上に
日テレテープで視聴率が発表される番組内に
この板に該当するタレントが誰一人として出演していなかったにもかかわらず
視聴率スレで電話を催促する荒らし出現

参考
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1385603790/361

連日08:50頃視聴率スレに現れる荒らしと同一人物と思われる
根拠はガラケー

本日おみくじ機能を使用して視聴率スレを荒らしに来る基地外が来るので注意を

例
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/46,160,260,331,435

他板での揉め事を持ち込んだ基地外
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/550

北京五輪の頃
軽々しい気持ちでテレ朝に電話確認していた人がIDを真っ赤にして雑談していた

その人に対してとある住人が
「数字出してる人が雑談してると出してる数字に信憑性がなくなる」と発言していた

今の視聴率スレをテレビ局に例えるなら現在のフジテレビである

>>714
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/551

視聴率が出ない日にもかかわらずおみくじ機能を使い暴言を吐きに来た凶悪荒らし

お漏らしババア発見
こんな所でうじうじと書き込みする気持ち悪くて頭の悪いババア
まだ懲りないのか？

TVサロンで他スレを乗っ取り、他人の投稿を中傷していた自己中ババア(文章が幼稚で頭の悪さが滲み出ている)
批判の矛先が自分に向けられると発狂する更年期障害に良く見られる精神障害
もうここしか居場所が無いみたいだな
削除要請までしているし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218047051/242

なんて言うか、ババアって本気で切れてたんだな
ネタで楽しんでるかと思ってたが・・・

触れちゃいけないキ○だったみたいだな・・・

ネタにしては酷過ぎる
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/568-570

ババアが悪い

↑みたいな輩がいじめるからやねん！ボケ！

ババア乙

ID変えてるけど同一人物による嫌がらせ発言と思われ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/655-656

他板の視聴率スレでも嫌がらせ発言

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1388019532/1000
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1388156969/1000

年が変わりおみくじ機能を使い嫌がらせ発言を続けるので
視聴率スレは数字が出なくても注意が必要

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/657-658

新年早々ID変えておみくじ機能を使用し嫌がらせ発言
この悪質粘着ゆとりが今年こそ警察のお世話になりますように

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/661

↑こいつテレビ番組板でも嫌がらせしている

詳細
http://hissi.org/read.php/tv/20140104/bitHcEljZTUw.html

警察の手によって身元が特定されて欲しい

>>726
痴呆が入っている便所掃除アルバイトババアは人気者だから仕方ない

板の.規約改正をして板の再生復興案が出ています

改正に当たり要望の収集してます
忌憚ないご意見をどうぞ

>>728
どこでその案は出てるんでしょうか？

ａｋｂヲタとしか釣り合わない人びと

★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド32★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1386522626/82

酷過ぎるわこれ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/663-664,676,680-683,694-696,698,701

やっぱりジャニ板荒らしてるのはAKBヲタなんだね

>>732
酷過ぎる発言追加

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/705,715,718,721,724,731,735,742,746,749,753,757
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/760,764,766,768,771,774-775,777,780-781,784-785
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/788,793-794,796,802,806,812,815

598 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 10:27:56.01 ID:OPQUdTGj

>>734
閉経便所掃除アルバイトババア、他人を装うも代行した奴が無能で依頼がバレる

★☆ 書き込めない人のレス代行します 205 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1391509625/597

>>734
酷過ぎる発言追加

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1369397514/818,820-821,823-825,829-830,838,841

>>736
更年期障害ババアは本当にボケたかもしれない、よくミスをしてタイプミスと言い張っているが、単なる痴呆が進んでいるだけかも
★★書き込めない人のレス代行します８８８．８★★
894 Classical名無しさん sage 2014/02/18(火) 09:43:29.35 ID:NfYyYZFe←閉経ババア
お願いします

【スレのURL】
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>734
酷過ぎる発言追加
900 Classical名無しさん 2014/02/18(火) 14:18:18.09 ID:ll6T3QSp
>>894
URL
903 Classical名無しさん 2014/02/18(火) 16:10:20.53 ID:ll6T3QSp
>>894
【スレのURL】 は？
912 Classical名無しさん sage 2014/02/18(火) 20:42:27.37 ID:NfYyYZFe
>>900,903
失礼しました
>>894訂正版です

【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/
【名前欄】
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>>734
酷過ぎる発言追加
↑プライドが高すぎるボケババアが謝罪、内心はかなり怒っている
後、sageを↓とか馬鹿なの？代行した奴が可哀想