SMAP、TOKIOを越えるｼﾞｬﾆが現れないのはなぜ？

ゆとり教育が原因？

http://www.geocities.jp/qo7xp/johnnys.html

TOKIOw

嵐・KAT-TUN・関ジャニ∞がTOKIOを既に越えている件について

ＣＤ売り上げ（濃いヲタ数の少なさ）について
言われると弱いＴＯＫＩＯ

一般認知度・ＣＭ数について
言われると弱いＳＭＡＰ・ＴＯＫＩＯ以外。

嵐＞＞＞時男

終了

>>4
ゴールデンにレギュラー番組持って全員が個人CM持ってから比べろ。

スマが売れたのはタモリのおかげも大きい。

昭和でショウは無理

>7　同意！

＞６番に同じ
嵐＞＞＞＞…∞＞トキオ

嵐うんぬん以前に鴇が須磨と並ぶのはさすがに違和感があるね

野郎人気に限定したら鴇が１番なんじゃない？
もしジャニ所属じゃなかったら絶対、野郎ファンの方が多くなってそうｗ

野郎人気のみで他Gと比較したらそうでもないかもよ
割合的には女人気より野郎人気が高いからそう感じるだけであって…
女人気少な過ぎるからね

売り上げと関係ない辺りで人気高いのが鴇だからw
オジ人気高くてもねぇ。

時男って売れてるか？

個人CMも最近急上昇の嵐
鴇って個人で誰が出てるの？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで活躍してても、結果があれだったら・・・ねぇ・・・

トキとスマの共通点は
個人で出演してる場合は、いじられたりしても大丈夫な、居ても窮屈じゃないキャラだけど
グループ全員が揃うとオーラが凄いってところかな。

普通に野郎人気も須磨がﾀﾞﾝﾄﾂなんだよな
鴇は粉砕までのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝに入ってるよw

爺人気高いより婆人気高くないとな…

嵐ヲタがこんなに痛かったとは。

>>17
鴇出演CM

末っ子 5つ
紫 6つ
中堅 4つ
副将 1つ
長老＆副将 1つ
鴇 1つ

>21
何をいまさら・・

広告代理店がﾀﾚを起用する理由
・ｷﾞｬﾗが安い→鴇
・高感度が高い→須磨
事務所がﾀﾚをCMに出す理由
・認知度・高感度うｐを狙って→鴇
ってとこかな？

>>24
鴇はギャラ安くないｗ
適当なことかくなよｗｗｗ

経験がものをいうって感じする､売れない奴は売れないけども
それにSMAPやTOKIOってまだｼﾞｬﾆｰｽﾞが万人受けしてた時代にいた感じする

今の時代､ｼﾞｬﾆｰｽﾞが万人受けするには10年は必要な気がする

>>25
須磨よりかなり安いだろｗ

>25
鴇はそんな高くないよｗ
実際鴇ｺﾝはﾁｹ捌けなくて紺事務所が必死だしね

認知度が高くても金にならなかったら意味ないんだよ
お金って意味では鴇の上のｼﾞｬﾆはいくらでもいるよね
鴇ｦﾀどんだけ鴇が人気あると思ってんだｗ

>>26
ジャニーズが万人受けしてた時代なんてなかった。
ジャニファンはジャニの世界が全てだと勘違い。

SMAPもTOKIOもジャニだから認知度高いわけではない。
要は本人たちの努力次第。そういう意味で、SMAPもTOKIOもよく頑張ってると思うよ。

>>28=24
いくらでもいる鴇よりギャラの高いジャニタレって誰?
人気とかじゃなくて。

SMAP==TOKIO>>>他のジャニタレ

鴇担は、ＣＤ売れていない・濃いファン少ない自覚はあるよ。
ただ、ＳＭＡＰの次に、一般の認知度が高いのも自覚している。

認知度・一般イメージのおかげで、ＣＭも多いと思う。

リセッタなんて、少年隊でも、Ｖ６の年長組でも、やれた内容だけど、
鴇に廻ってきたのは、認知度とイメージがいいからなんじゃない。

>>29 万人受けされなくても認知度がなくてもｼﾞｬﾆｰｽﾞを叩く奴もｦﾀを叩く奴も今に比べたら全然いないだろ

そういう意味でもSMAPやTOKIOの時代はｼﾞｬﾆにとって今より良いと思う

２ちゃんねるがなかった時代
アイドル衰退期バンド全盛期の時代

やっぱ後者がラッキーなわけ？
つか、須磨も鴇も今も同じ時代に立ってるんですけど

>>33
光GENJIより叩かれたGってあるかな？それも全盛期から

光ゲンジってどこで叩かれてた?
マスコミにヨイショされてた印象しかない。たのきんもだけど。

TOKIOって別に売れてなくね？もうﾃﾞﾋﾞｭｰしてからだいぶたつから紅白とかにも出てるだけで…
歴史に残る曲なんて
なんにも思い当たらないし、ｶｺｲｲﾔｼが一人もいない。

>>33
＞ｼﾞｬﾆｰｽﾞを叩く奴もｦﾀを叩く奴も今に比べたら全然いないだろ
そんな思い込みは一体どこから･･･。
昔は某ｸｲｽﾞ番組で「大学生100人に聞きました。嫌いなｼﾞｬﾆｰｽﾞｱｲﾄﾞﾙは」
という問題が出されたこともあるんだぞ。

>>38
マジでそんなのあったんだー
おそらくスマが出てくる前だよね
諸星や田原がダントツトップじゃなかった？

>>36
普通に非ジャニヲタの一般人に叩かれてなかった？それも男女を問わず

今は事務所も大きくなり力もついて、かなりのジャニタレが毎日テレビに出てる。一般受けもしてる。
昔は弱小事務所で、ぴらぴらの衣装着て歌って踊ってるジャニタレを好きなのはジャニファンだけだった。
ジャニの一般受けなんてなかった。ジャニもジャニファンも、ものすご〜い冷たい目で見られてたよ。
だから、余計に「自分が応援してあげなきゃ」っていう思い込みの熱いファンが多かったのかも。

世間一般の年寄りは須磨は知ってても鴇の事は知らない
須磨と鴇を並べるのはどうかと思う
鴇と並ぶのは武威ですね
それか、鴇入れるなら武威も入れなきゃね

つーか須磨は板違い。

>>41
武威ヲタ必死杉。
鴇は村やってるから年寄りの認知度結構高いよ。
認知度だけで言ったら須磨の次はやっぱり鴇だとオモ。
売上はサッパリだけどね。
年寄りは武威なんて何人いるのかさえ知らないよ。

>>40
その一般受けしてるのが、まさにこの２組オンリーなのでは？

これ見りゃ一目瞭然
http://www.macromill.com/client/r_data/20030624talent/index.html

武威ってＣＭないけど、なんで？
これこそ、世間の・社会の認知度だと思うけど。

>>43
武威はG名出したら人数わかるかもよｗ

>44
4年前の情報だから何とも言えないが…。
結構特徴が出ていて面白い。

>>44
須磨凄すぎｗ鴇もやるじゃん
近畿もランクインしてて嬉しいｗ

ってか須磨すげぇのな。

>>44
＝40です。面白いデータありがとう。
ジャニファンがなんと言おうが、一般にはやはりSMAPとTOKIOなんだな。

>>44見る限り、須磨は完全に別格だな
鴇はジャニにいながら男人気の方が高いのが凄い

思うにこの２組と他で圧倒的に違うのは男人気かな
近畿も男人気がないから総合でいまいち弱いというのがデータに表れてる

鴇はジャニにいながら女人気かなり低いのが凄い

嵐は、なぜ、男子人気が、一般人の認知度が低いの？
ＳＭＡＰ　ＴＯＫＩＯは、デビュー５年目〜８年目くらいは、
そこそこの認知度と男子人気もあったよ。

なぜ、ゴールデンタイムにお仕事無いの？

なぜ、ロングランになるヒット曲がないの？

なぜ、これというグループ・個人のＣＭないの？

嵐に詳しくないので、教えてください。

>>53 自分は男子人気は普通にあると思う…10代は特に
年末にやる徳光さん(だったと思う)が司会の歌番組(名前忘れた)で10代〜の人気度みたいなので10代は男子･女子共に棒グラフで1番上まであったし
20代もかなり高かったもん

嵐はみんないい子たちばかりだから、ものすごいオタというのがつきにくいのかも。
狂気と紙一重的なオタがつかないと、売れない傾向。
でも、一般認知度、好感度は高いとおも。

>>54 思い出した!!去年のﾍﾞｽﾄｱｰﾃｨｽﾄ(?)だったよ
認知度はあらちって目立たないからね…よくわかんないや

現実的に、あらちが男人気あるとは思えない
そもそもゴールデンで人気番組持ってなければ男に受けようが無いし
男の目につく機会も少ない

近畿や武威が男に人気ないなら、あらちもないでしょ

あらち､特番だけどｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで実験番組やったじゃん
しかも1･2とやってるよ
今度また実験番組3やるし


まぁ､自分はあらちは売れてないときが好きだけどね
売れてあらちがいっぱいﾃﾚﾋﾞ出てくれるの嬉しいけどさ…
あらちｦﾀがあまりにも傲慢になる奴が多いから…2ちゃんに通う人はどうかよくわかんないけどいろんなｻｲﾄで特に若手Gｦﾀがあらちに対して敵視するようになってもう､うざったいよ

特番でゴールデンタイムに放送
→評判よくってレギュラー化
にならなかったって事は・・・・
視聴率がTV局の及第点をもらえなかったってことでしょ。

あの番組がｺﾞｰﾙﾃﾞﾝなんかでやったらｸｿ詰まらんくなるだろーが。時々SPでやるのがいいだろ。

あらちの実験番組って、ほとんど奪取で見た事のある企画ばっかりなんだもん…

同じ内容で、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに２本もいらない。

あらちは独自の企画やったら？

>61
同意！

http://www.macromill.com/client/r_data/20030624talent/index.html
これ見て導き出した結論
須磨、鴇は男女問わず支持があるから強い
その他は女人気だけだから弱い

それにしてもジャニなのにここまで男女人気が均等なのって凄すぎるなあ

鴇は女人気ないだろｗ

正確には、
ジャニヲタ人気がない
では？

一応若い女性のランキングには入ってないけど
３０代からはランキングに入ってるから
自分もジャニヲタが少ないと思う。

今年のランキングがほしいところだな。
今なら他のジャニも入ってるではないか？
でもまぁ、これで認知度が高いのは
須磨、鴇、近畿ということになるのかな？

男にまで好感持たれてるのは未だこの２組だけだろう

SMAPは、ジャニ人気＋一般人気（老若男女）
TOKIOは、ジャニ人気なし＋一般人気（３０代以上の男女）
だから、SMAPはぶっちぎりなんだと思う。

規定路線じゃ須磨までは無理なんだよ。
あれは蛇煮の伝統的な売り方が成功したわけでなくて、もっと確変的な
要素がくわわりつつ、ここまで来てるんだし。

鴇は、地道に頑張ってここまで来ましたーって感じ。

ジャニ人気ない鴇だからこそ未だにカウコンに登場してる事に違和感
本人達も客席の反応で薄々気付いてるだろうがｗ

自分はＴＯＫＩＯファン。
もうそろそろカウコンや武道館ライブからは引退してもらいたいと思ってる。
ＧＩＧ2006のようなライブハウス的なものを希望。

>>71
自分鴇の●担だけど牛魂はもういいかなと思ってる。
でも武道館が無くなるのは…悲しすぎるorz

>68-69
納得。
>72
牛紺は出てほしいけどやはり観客の反応がブラウン管通してでも
伝わってきて切なさすら感じるorz
武道館はバンドの聖地だし続けてもらいたいな。

デニムとTシャツでやってくれるんだったら、武道館もいいかな。
でも、華やかな衣装見たいとか踊ってもらいたいとか思ってるファンもまだまだいそうだから、
自分としては武道館ライブはこわいっす。そうなるんじゃないかと...。

>70-74
ｵｲｵｲｗｽﾚ違いなﾚｽになってきてるぞｗ須磨鴇武威以外に
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに来るのはどのＧだ？

>>75
タッキーの細木番組はやはりカウントされず・・・

>>68
須磨もジャニヲタ人気は微妙じゃね？
須磨ヲタはジャニに興味ないのが多いことでも有名

ジャニヲタ人気だけなら、たぶんあらちにも負けるぐらいかと

>76
ｽﾏﾝ…細木婆さんのｲﾒｰｼﾞが強すぎて(´･ω･｀)
ﾀｯｷｰがいい中和剤になってるよね。

須磨ヲタは蛇煮には興味ないし
蛇煮ヲタは須磨には興味ない
ってのは8割方はあってると思う。
興味があっても自担程は見てたり番組張ってたりはして無いと思う。

>>77
だな。
ｸﾗｽに熱狂的須磨ヲタが2人程いるが、須磨話しか出来ない
NEWSの人数も知らないくせに、中居ｸﾝの誕生日を知らなかったら「どんだけ〜」って言われたｗ

>>77
ここにいる姉さんからしたら須磨ヲタと蛇煮ヲタは別ってなるけど、
普通はおなじものとして見るよ。
須磨ヲタも鴇担も、世間からみれば両方蛇煮ヲタ。
68の言ってるのはそういう意味ででしょ。

蛇煮らしくないから好きってコメントを
どこのグループヲタからも聞くけど、
じゃあ、蛇煮らしいって、何処のこと?

地味麺ながらも、きらきら曲を歌っている
滝翼と、嵐はとても蛇煮らしいって気がする。

確かにどのGヲタも言うよな、「蛇煮らしくない」。

でも、根本的な売り方をそう評してる時と、なんかちょっとした下ネタを
喋ったり、麺が素の部分の見えるような行動をしたり、アイドルとしての
キャラを逸脱した時にそう言う時と、二種類ある気がする。
後者はその時々のヲタの感想でしかないよね。

そう考えると、本当に蛇煮らしくないのはやっぱ鴇だけだと思う。
あとのGはみんないい意味でも悪い意味でも、蛇煮らしいアイドルGだと
思うな。

ちょっとした下ネタくらいは誰でも言ってるから
自分は長老（モザイク、金粉）、中堅（直腸検査で痔）、中居（パン1渋谷走）がジャニじゃないとオモ

まあそのちょっとした下ﾈﾀとか
ｷﾝｷﾗｲﾒｰｼﾞしか持たせてはいけないｱｲﾄﾞﾙなのに
ｺﾝﾄだ体張りまくった芸人みたいな事を大々的にやったのが須磨や鴇なんだろうね。
だから蛇煮らしくないってｲﾒｰｼﾞは基本的に一般がもってんだと思うよ。
昔のｱｲﾄﾞﾙｺﾝﾄものって大抵はｵｲｼｲ役回りで、完全に落とされるようなのはあんまりない。
それまでのｱｲﾄﾞﾙではそういうのをｹﾞｽﾄ的な立場でやることはあっても、
ｺﾝｽﾀﾝﾄにやるとかは殆ど無かったし。
今ではそうでもなくなったけど、そういう意味で世間的にもｲﾝﾊﾟｸﾄ強かったんだろうね。
そして一般は一回覚えたことは5年たとうが10年たとうが書き換えない。
鴇も村のｲﾒｰｼﾞが強い。現在ﾀﾞｯｼｭを見て無くても鴇＝村って思ってる一般多いし。

うちは田舎のお百姓さんです。
農業って、実際やるとめちゃ大変なんだよ。簡単にやれそうに見えるけど。
DASH見てて、TOKIOの兄さんたち、ほんとよく頑張ってると思う。

須磨、鴇＝芸人
その他＝普通のアイドル（８０年代のジャニとさほど変わらない）

芸人じゃないと思う。
今の若手芸人の方がはるかにアイドル的な売り方されてるよ。
須磨鴇の方がはるかにヨゴレやってるって。

今の若手芸人てそれこそ昔のｱｲﾄﾞﾙみたいだよね。
ﾈﾀもあんまり面白くないけど人気だけはあったりして
そして消えるのも速い。
そう思うとｼﾞｬﾆは鴇須磨に限らずなんでもやってて
頑張ってるなーって思うことある。

でも鴇須磨以外は従来のアイドルのイメージで見られてる面が強いと思う
それだから世間の好感度もあんなに差があるんだろう

http://www.macromill.com/client/r_data/20030624talent/index.html
須磨鴇は男女に人気
他は女人気オンリー

まずはこれが何を意味するのか考えてみる価値あり

ＣＤの売り上げ・ファンクラブの人数では、
鴇は、超えられている・・・・
が、気にしない。
なぜならば、時々、神曲が現れて、
印象に残る曲があるから。

そんなことよりライブしてほしい。

時々ってより稀にだろw

歌手なのに、ジャニオタしかCD買わないという状況がやっぱ変。
それでもほとんどのグループのCDが何十万枚も売れるのが不思議。
これが一般人の共通した意見。

光ＧＥＮＪＩ
全盛期？
ガラスの十代
http://jp.youtube.com/watch?v=OFjtbtH80hY&mode=related&search=
カッコイイかも。

鴇好きな男に「ｼﾞｬﾆだったら他誰好き？」と聞いたら
「あらち。鴇ほどよく知らないけど深夜番組面白かった」と言ってた。
鴇好きなﾔｼはあらち受けよさ下
余談だけど、鴇の歌はみゆきﾀﾝより明るい路線のが好きだ。

この板のGはどこも好きだからどこも消えて欲しくないな

冠番組じゃない場所で、芸人なみにﾖｺﾞﾚができるｷｬﾗがいるかどうか
落とされｷｬﾗのﾍﾀﾚｱｲﾄﾞﾙできるｷｬﾗがいるかどうか

超えているグループはいる。smap tokioはもうおじさん

SMAPとTOKIOを同列にするなんてSMAP様に超失礼

人間誰でもおじさんやおばさんになるっつーの
何だ。永遠におじさんにならないグループでも見つけたのか？？ｗｗ

おじさんになってもトップにいるグループ
素晴らしいじゃん
消えずにおじさんＧになるまで活躍する姿が見れるかどうか…

>101
ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝの世界だな
ｼﾞｼﾞｲになる前にﾇｯｺﾛｾってことになるがw

トキオ見てるとイライラするスマは単純に好きだ

ねー＾＾

この２組って、ぶっちゃけジャニとして見られてないんじゃないの？
この２組だけ男からの好感度がある理由も、まさにそこにあるような・・・

>>97
あらち担てなんでいろんなトコで自G持ち上げるんだろうｗ
必死ですね

>>1ゆとり教育ってもう三十年近く続いてるらしいね・・・SMAP・TOKIOも影響受けてんじゃん

そういえば、須磨はＴＶでもラジオでも結構下ネタ喋ってたりするけど
他のグループはあんまり言ったりしないのかな？

一時期のモー娘も同世代の女からの人気が凄かったし、
やっぱり国民的人気を得るためには同姓からの支持が必要だな

SMAPが売れたのはあんまり女に媚びてないからじゃね？
木村は昔からカッコつけてたけど、そりゃ別格のイケメンだったしな
他のメンバーは笑いのために体張ったりしてるし、バラエティやってるのが凄い
芸能界の天下をとったのに仕事やりまくってて5人とも凄いわ

SMAPはジャニ１なのはわかるけど、TOKIOは全てジャニのグループの中で１番最下位だろ。
ＣＤの売り上げだけでく人気も長瀬はあるけど、他の４人はないじゃん。

そうですね〜（いいとも的な意味でｗ）

smapは自分たちの努力を語らないのが好き。
tokioもそうだけど、他の若手とかすぐ苦労話を
語りだす。
ジャニーズに限らず、長い間芸能界にいる人たちは
苦労してるのに、のほほんと5、6年しかいない若手が
苦労話を語ると何か腹が立ってくる。

SMAPは超えられないと思うがTOKIOは既に…

SMAPは低迷しとるやろ。
芸人の真似事までせなテレビ出られへんやろ。
それ以前に犯罪者抱えても尚解散せえへんって相当ヤバいよ。
なんや、バックに危険な匂いを感じるわ。

おまえが一番キケン

Music CLAMP
smap中居×smap森且行 ラストTV出演

part1
http://jp.youtube.com/watch?v=phIMmaqF_u8
part2
http://jp.youtube.com/watch?v=qlHeUcwr7L4

>115
芸人の真似事って例えば？
今はｼﾞｬﾆの方が体張った仕事してる世の中だぞ

ＳＭＡＰファンがＳＭＡＰ以外のジャニタレの悪口を言いまくってるよ

↓

http://yy56.60.kg/loddysample/