第二回あらちすと会議

ここ最近の騒動を見て思うんだけど
新規で立つｽﾚは、重複含めほとんどあらちだし
板全体で占めるｽﾚ率も、共通ｽﾚの占有率も相当なものだよ

これじゃ、あらちの単独板である事とそう違いはないよね
ついでに言えば、苦情もすごく目につく
あらちすとが蛇似板に居る必要ってあるのかな
逆に居る理由はなんだろう
居心地が良い、という理由を見かけるけど
横暴を自由と勘違いし、そう振舞う事を他Gが了解してると思わないで欲しい

こちらでの話し合いも遅々として纏まらないし
即効の解決策もない上、新たな問題も浮上してるなら
話し合いの内容を独立にシフトした方がいいんじゃないでしょうか

>952
ｺﾞﾐ付きはｽﾙｰです。
板住人になりきれていません。

・板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ、壷のお約束、ｽﾚのお約束は最低限読んでﾚｽしましょう。
・違反ｽﾚを見つけたら削除依頼、一度誘導したらﾚｽは付けない。
　＊しつこくﾚｽが続く様であれば誘導先をｱﾝｶｰﾚｽ、それ以外の書き込みはしない。
　　（これは深山ｽﾚを見て暫定案として自分が考えました。）
この2点で解決しています。

>952
引っ越してきた時は乱立する駄ｽﾚをﾘｻｲｸﾙし、ﾘﾍﾞ凍結騒動もあった。
今は黙々と削除依頼と誘導をし、1ﾚｽの注意とｽﾙｰ徹底をして、
為すべきことをしてからその先のことを考えるべきだ。

厨や安置共に実態も実数もわからない匿名掲示板だからね。
厨に出来ることは限られてるんだよ。だいたい削除依頼なんてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんだから。
連帯責任みたいになってるけど、それならｱﾗﾁｽﾄとしてやれるべき事やればいいし、
それ以上やる事もやれる事もない。それ以上求める権利は誰にだってない。

自治厨じゃない普通の住人ならわかってるから。

>954
よく見ろ。
客だ。

>948
ちなみに「半年ﾛﾑれ」はこの板だけじゃなく壷の暗黙のﾙｰﾙ。
他の板もたまには見てみるといいよ。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板とかならいろんな板住人が集まるし。

>951>957
深山じゃないし、今回の話題を振ったのも自分。
今回の件以外にも何年か自治には参加してきたよ。
ただ誘導するにも削除依頼しないとと思ったんだが
削除関連ｽﾚとﾘﾝｸ先一通り読んでも不安が残ったんだ。
読み込まずこんなとこで教えてﾁｬｿで悪かった。

蛇似板以外ほとんど覗かないから
これからは見てみるようにするよ。
しばらく自治から離れます、ｽﾏｿ。

ﾎﾟｶｰﾝのAA貼りたいところだが、ここでそんなことをしても建設的ではないので自重。

>958
＞読んでも不安が残ったんだ。
と書いているが、それは不安でも何でもなく、「理解できていない」だけ。
ｲｺｰﾙ読んだとは言わないな。
そんな中途半端な知識で自分は理解できてる、自治に参加してきたって、
それが深山に「自治厨ｳｻﾞｰ。」と言われる原因を作ったんだろ。
削除依頼の仕方を知らないなら、きちんとした誘導ができてないだろうし、
なぜLR違反がいけないかを深山に説明することもできてないだろうな。
どの板を見ている以前にﾚｽから深山臭が漂ってるよ。
自治に参加以前に、ﾙｰﾙを理解するのは当然だろ。
深山を付け上がらせた原因がこんな所にあったのかとﾊﾞｶらしくなるよ。

お約束で決まっている当たり前のことを当たり前にやってくれ。

で、>950は踏み逃げ？
次ｽﾚ立ててる様子無いよね？

ｽﾏｿ忘れとった。
ｽﾚ殺陣逝ってきます。

弾かれました、どなたかﾖﾛ。

ﾃﾝﾌﾟﾚ

ここはあらちの自治＆実況相談スレです。
基本はざっつくーる＆新聞の精神で何事にもスマートに対処して下さい。

● 感情論は不要。建設的な話し合いを心掛けましょう。
● 基本的にsage進行推奨。
● 実況の日程が決まったら本スレにお知らせするのを忘れずに。
>950踏んだら宣言してから次スレ勃てよろしく。

前スレ
第二回あらちすと会議
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1155531899/

過去スレ
第一回あらちすと会議
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1127902124/
（24時間テレビ愛は地球を救う）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1090403038/493-

ジャニーズ板の自治はこちら 「ジャニーズ板自治スレッド14」
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1176550035/

>962
ｽﾚ殺陣逝ってきますﾉｼ

たちました

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1204192442/

乙！

>959
指摘もいいけど、度を超えて話が飛躍しすぎ。
気付いてください。
己はまずこのｽﾚのお約束を守ろうよ。建設的にだ。

て言うか>955でFA出てるな。

>498は駄ｽﾚの削除依頼出そうとしてくれただけじゃないの？
既に削除依頼は出てたみたいだから違うかもしれないけど。

それより建設的に話し合うために集まってるんだよね？
板自治では、 厨に対して今どうすればいいかではなく
あらち板を作るかどうかを話し合った方がいいみたいに言われてるんだが。

出たかもしれないけど、名前欄に話し合いをしてるよ的にはお知らせを入れたらどう？
あらち関連ｽﾚだけになるけど…

「新規」ｽﾚも不穏なふいんき(ryだ。

>955で結論出てるだろ。読んだ？

＞あらち板を作るかどうかを話し合った方がいいみたいに言われてるんだが。

この部分でしょ。
板自治ｽﾚでは他G担に迷惑かけたくないという意見が多ければ
板申請してくれって言われてるよ。

>970
勝手にいつまでも釣られてたら？

壷のﾙｰﾙ知ってる人間はそんなこと言わないし
釣られる訳もない。

話し変わるが、お約束の定義をきちんとして欲しいような。
・・・とかあらち以外に対しての好きの伏せ強制とか
伏せに●はﾀﾞﾒだとかいつの間に？ってのが最近多すぎる。
どーでもいい過剰自治が返ってｳｻﾞｲんだが。

>>972
「･･･」はｺﾞﾐだろ？
三点ﾘｰﾀﾞｰは「…」だ。三点ﾘｰﾀﾞｰってｺﾞﾐ扱いされてたっけ？
つか三点ﾘｰﾀﾞｰまともに打てない奴は他所の板でも馬鹿にされるよ。

最近ｺﾞﾐ扱いしてる人もいるけど
少なくとも2〜3年前まではｺﾞﾐじゃなかったんですけどね。
一体どこからそんな約束引っ張ってきたんだ。

>974
そうなんだよな。いつから？って思うのが多すぎ。
ﾊｲﾊﾟｰにｺﾞﾐだろ？なんて言われるのもなんだかなと思うし。

あと個人ｽﾚと関連ｽﾚ今一気にﾛﾑったから気になったんだが、
ID:XnbWwA9F0のようないろんなｽﾚで自治ﾚｽしかしてないのって
指摘はごもっともだが、言葉汚いしただの自治荒しにしか見えない。

●までｺﾞﾐ扱いしてるﾔｼいるのか？そりゃ初耳だ。

ただ2年前のﾃﾞﾌｫは今もそうではないと思う。
初心者案内にもあるけど、以前と違うと思ったらしばらくﾛﾑるべきかもよ。

同意できる部分と同意できない部分が。
この程度で「言葉が汚い」というのはここが壷だとわかってない人。
なぜ壷というか知ってる？

ﾃﾞﾌｫは変わっていくﾓﾉだが、その時期の最低限のﾗｲﾝは
何ヶ月も長期旅行してｽﾚを見てない人以外はわかるはず。
今急に2〜3年前と比べるのは無意味。
この件に反論したいなら結成時のﾛｸﾞを読んでみたらいい。
今見ると「ｵﾏｲﾗ全員厨だろ！」と言われかねないﾚｽの連続で
蛇煮板全体がその口調で何も問題はなかった。
ﾈｯﾄ上での言葉使いなんて徐々に変わるﾓﾉ。
それの流れを読めないのが深山でｺﾞﾐ付きだと言われる。

問題にされて少しは減ったがまだ深山は調子に乗ってるし、注意する方も大変だが
脳内で被害妄想が起こってる姐さんはしばらくﾛﾑった方がいいと思う。

いやいやいやｗ
感情論も思い込みも不要。
そっちこそ結成時と比べるなんてｗ
今は度を越えてる事をいつのまにか強制させます。
毎日本ｽﾚに来ていつもの様に書いても急に伏せろだの言うんですよ。
そいつらが自治厨って呼ばれてるんです。
「無意味」に過剰だからです。
ここまでいくとただの自治厨のｵﾅﾆｰなんだよどう見ても。もはや管理人。

>977はこのｽﾚﾛﾑれ。ﾙｰﾌﾟしてるんですよこの話題も。

>978
例えって分かる？
最近ゆとり婆と言う言葉を見るけどそれがぴったりだよ。
対処策も出てるし行動に移してる人もいてる。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言って何がしたいの？

>979
ああ例えなんだ。
ｲﾔﾐはさておき本題に入るけど、じゃあ>978は四行目から意見として読んでよ。
要は過剰でおかしいよねって言いたいんだよ、今の自治やり方が。
また話題になったついでに
自分と類似意見言ってる人が過去に何人もいるって事実も認めてよ。

5年や10年前とﾃﾞﾌｫが変わってくるのは良く分かるが、
数ヶ月で変わるのが普通とは思わないな。
最低限のﾗｲﾝを守って、流れを読んでいくと言うのは同意だ。
その現在の最低限のﾗｲﾝを明確にした方がいいと思う。
そこが時代と共にあやふやになってきた上、深山も増え、
なお一層自治厨につけ込まれてるんだろう。

以前お約束が煩雑でわかりにくいから明文化した方がいいんじゃないかとﾚｽしたら
半年ﾛﾑれで事足りると一蹴された。
しかしこのｽﾚ見てても分かる通り、特にｺﾞﾐ判定は二転三転してるから
古参の間でもｺﾞﾐ判定の意見統一出来てないんじゃないか？
そんなgdgdでただ｢逝け｣のﾚｽばかりでは殺伐するだけで
厨対策の解決にはならない気がする。
過去ｽﾚ読もうにも過去ﾛｸﾞ変換機のﾘﾝｸ先すら読めなくなってきてるのが現実だ。

自分ｽﾞﾆｱ板にいたころからの住人だが
最近のお約束全然分からないよ。
ｺﾞﾐだの厨だ指摘するなら明確なﾙｰﾙﾌﾞｯｸｗ作ってくれよ。
お約束に拘るならそれなりのことしないと、今の深山が半年ﾛﾑっても
この状態じゃ細かいところまでは絶対に分からないと思う。
ﾘﾍﾞでも「。」がどーたら言ってる状態なんだし。

ｽﾞﾆｱ板とか書いちゃうから突っ込まれるんだと思うよ。

はいはい子供板だな。
何年も書くことないから忘れるのさ。
曲の伏せもな。

ここの所急激に深山が増えてるし、見分けの為に多少の新しいﾙｰﾙは増えても
許容範囲じゃないか？
ずっと居れば大した変化じゃないし、ｽﾚは水物だと分かっていて暫くこのｽﾚから
離れていた様な姐さんはまず離れていた分の過去ﾛｸﾞを読むはず。
随分とﾙｰﾙは変わっているがそれを知った上で書き込めば問題はない。

板自治にも書いてあったけど、
「自治は厨のためにやるのではなく本来の住人のためにやるもの。」
基本中の基本なの。

とりあえず、これ以上過剰ﾙｰﾙを増やされないようにしないと。
厨はもちろん、自治厨にも指摘しないと駄目だこりゃ。

関連ｽﾚどこもかしこも厨ばっかな上に、
馴染んだつもりの厨が居座るからどうしようもないよな。
落ち着くまでは何言っても無駄な気がするんだが。

>988
「落ち着くまで」と書いたら「放っておく気か」と
板の自治ｽﾚではつっこまれてたがな。

いやだから、>955でFA。

質問ｽﾚより引っ張ってｷﾀ。

944 名前： ななしじゃにー 投稿日： 2007/02/03(土) 23:31:35 ID:3VYh0mSR
全角で怒られるのは何でですか？

946 名前： ななしじゃにー [sage] 投稿日： 2007/02/03(土) 23:35:07 ID:EvNuYI2T
>944
どのスレでかは知りませんが「全角」だけに理由があるんじゃなくて
あなた自身が空気読めてないからだと思われます。

948 名前： ななしじゃにー [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 18:26:36 ID:ir7/onxs
ﾊｲﾊﾟｰが嫌われるのはなぜですか

949 名前： ななしじゃにー [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 21:04:58 ID:yuzNO75U
>948
>946と同様の理由です。
禁止はされていませんが、そのｽﾚの他ﾚｽはﾊｲﾊﾟｰを使っていますか？
過去ﾛｸﾞを読んで他ﾚｽを真似るのは空気を読む第一歩です。

23 名前：ななしじゃにー[] 投稿日：2007/02/16(金) 21:03:01 ID:dJwXDMHl
なぜハイパーをつかわないんでしょう？


24 名前：ななしじゃにー[age] 投稿日：2007/02/16(金) 21:09:00 ID:dys+Sn/x
>23
昔２ちゃんねる全体で鯖負荷を下げるためにﾊｲﾊﾟｰを
一時禁止していました。
今は解禁されていますが、名残として残っています。


しかし貼っておいてなんだが、深山がここや質問ｽﾚに読みに来るんだろうか？

>989
それを壷では「釣られてる」というんだ。
建設的な話し合いがしたくても削除依頼の出し方も知らない人が混じってたら
自治厨と一括りにされても仕方ないな。

今することは、今まで通りの当たり前のことだとわかってるはずだ。

ID:AsxoOkr80
>989>991だよね。
違反ｽﾚに何度も誘導の貼り付けをするのも安置と変わらないよ？
おまけにここのｽﾚに誘導するなんて何を考えてるのか聞かせて欲しい。
ﾙｰﾙを読まずに違反ｽﾚを立てる深山一人一人と感情論抜きで話し合ってくれるの？
もっと鯖や板のことを考えて現実的な行動をして欲しい。

>993
まず、単なる深山でﾘﾍﾞでｷﾂく注意されてあそこに迷い込んだが
改善策を見出そうとここに来ようとするようなﾔｼはまだ立ち直る
見込みがある。
それ以外はここに来る気も無いだろう。
削除依頼済みの駄ｽﾚで会話が成り立っていることの方が
説明がつかないよ。
話し合いの為の誘導ならﾘﾍﾞじゃなくてここでおｋのはずだが。
他にどこへ誘導汁と？

>994
削除依頼済みのｽﾚにはﾚｽを付けてはいけないと知らない？

駄ｽﾚの誘導先はﾘﾍﾞ。
ﾘﾍﾞで通じないときにはここに誘導もやむを得ない。
こんな当然のことをわざわざ書く必要があることが情けないよ。

まともなあらち担には申し訳ないですが、他G担はもう結構限界かもです。
どう見てもこの板のｶﾗｰに合わないあらちｦﾀが増えすぎてると思います。
マジメに板を申請するか、3G板に編入するかを話し合われた方がいいのでは？

>996
自分は他Gというかとうの昔に個人になってしまった担ですが、
あなたのGは他Gにそんなことを言える立場ですか？
板申請はどういうときにするか知っていますか？
あらちのことうや板のことを真剣に考える人の間ではそんな話一度も出ていないのに
あまりにも板板としつこいので見ていて気の毒になりレスをさせて頂きます。
他担が口を出す話ではないですよ。

まともなあらちすと姐さん頑張って下さい。
どのG にもこんな時期がありました。

>996
ｶﾗｰが違うから板申請しろ、そんな抽象的な言い方されても説得力がありません。
他Gと何がどう違うのか、何に対して限界なのか、
しっかり説明してもらわないとただあらちを追い出したいだけのｱﾝﾁﾚｽに見えますよ。

違反ｽﾚや重複ｽﾚには誘導して、駄ｽﾚは地道に削除依頼。
厨には半年ROMれ、初心者ｽﾚに誘導。
ｱﾗﾁｽﾄに出来ることは、ひたすらこれを繰り返すだけ。

乗っ取りだの板申請しろだの、ただのｱﾝﾁに構わなくてもいい。

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