ハロプロは何故ジャニ帝国のようになれないのか？
1 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：
モ板から来ますた。
モ板でよく話題にあがる”娘。はsmapになれるのか” ”ハロプロは女ジャニーズを
目指しているように見えるが行く末は？”
といった問題について、みなさんの忌憚の無いご意見を頂戴いただければと思います。
スレタイも一応否定形にしましたし、何卒よろしこおねがいします。
モ板でよく話題にあがる”娘。はsmapになれるのか” ”ハロプロは女ジャニーズを
目指しているように見えるが行く末は？”
といった問題について、みなさんの忌憚の無いご意見を頂戴いただければと思います。
スレタイも一応否定形にしましたし、何卒よろしこおねがいします。
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モー娘。はそのうち誰も見向きもしないようになるとおもう。
ﾏｼﾞﾚｽ
ﾏｼﾞﾚｽ
すでに今もう落ち目
同じグループ内でのメンバー入れ替えに問題があるんでは？
イヤソ、ﾏｼﾞﾚｽスマソ。
イヤソ、ﾏｼﾞﾚｽスマソ。
そりゃｼﾞｬﾆｰｽﾞはｼﾞｬﾆｰおじいさんが年月かけてここまで育てた（ﾜﾗ ものなわけで、
ﾊﾛﾌﾟﾛもあと30年ぐらい持続できたらﾊﾛﾌﾟﾛ帝国を作れるさ。
その前につんくが消えそうだけど。
ﾊﾛﾌﾟﾛもあと30年ぐらい持続できたらﾊﾛﾌﾟﾛ帝国を作れるさ。
その前につんくが消えそうだけど。
やってることがジャニのパクリであまり好かんのぉ…ハロプロ全員で運動会とか…。
舞台とかも毎年恒例にしようとしてるが、内容くだらなすぎ…。
舞台とかも毎年恒例にしようとしてるが、内容くだらなすぎ…。
7 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/11/28 10:09 ID:Bgbm3JWO
>>5一朝一夕にはできないとおいことですね。
過去にジャニーズ事務所が危機だった時代ってどういった状況だったんでしょうか？
>>6それだけジャニーズのやりかたに成果があり、そのやり方を模倣しようとしているんでしょう。
まあ、上っ面だけのような気もしますが。
ジャニーズのやり方を女性アイドルが応用していくにはどんな要素を付加したらいいんでしょうか？
過去にジャニーズ事務所が危機だった時代ってどういった状況だったんでしょうか？
>>6それだけジャニーズのやりかたに成果があり、そのやり方を模倣しようとしているんでしょう。
まあ、上っ面だけのような気もしますが。
ジャニーズのやり方を女性アイドルが応用していくにはどんな要素を付加したらいいんでしょうか？
まずはハロプロのドンがばちょをオバハンにすることだな。
女性アイドルは旬が短い。
（日本人男性が若い女性ﾏﾝｾーだからしょうがない）
ハロプロで、少年隊、トニセンを作れまつか？
模倣するまえに、ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ探したほうがｴｴ
蛇兄は他に代わりがないから、持ってるのでつ
（日本人男性が若い女性ﾏﾝｾーだからしょうがない）
ハロプロで、少年隊、トニセンを作れまつか？
模倣するまえに、ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ探したほうがｴｴ
蛇兄は他に代わりがないから、持ってるのでつ
ASAYAN亡き今、無理にドラマを作ろうとしてもドツボにはまるだけ。
特に本人の意思を全く感じられない脱退＆改編には超萎え。
グループ存続中に脱退者が出て、同じ事務所で仕事するなんてｼﾞｬﾆでは
ありえない。あと、最初の1,2年ならともかく5年もたって新規ﾒﾝﾊﾞｰは
無理がありすぎる。キッズと一緒に修行してから入ればいいのにとﾏｼﾞﾚｽ
特に本人の意思を全く感じられない脱退＆改編には超萎え。
グループ存続中に脱退者が出て、同じ事務所で仕事するなんてｼﾞｬﾆでは
ありえない。あと、最初の1,2年ならともかく5年もたって新規ﾒﾝﾊﾞｰは
無理がありすぎる。キッズと一緒に修行してから入ればいいのにとﾏｼﾞﾚｽ
ジャニ帝国になってもあんまり良いことないと思うよ。
13 ：ななしじゃにー：02/11/28 12:40 ID:J0MFKejv
ハロプロの所属タレってどれくらいいるの？
ジャニ帝国はヲバファンも支えているから脳。
ハロプロもヲジファンいるだろうけど、さ。
ハロプロもヲジファンいるだろうけど、さ。
飯田はそろそろ脱退して女性誌のﾓﾃﾞﾙとかやった方がいいような。
のちにﾓﾃﾞﾙ上がりでﾄﾞﾗﾏ出れるかもよ。
のちにﾓﾃﾞﾙ上がりでﾄﾞﾗﾏ出れるかもよ。
16 ：ななしじゃにー：02/11/28 14:33 ID:nbqBHbPf
がんばってな〜
企画物ユニットが多過ぎるんだよな。
飽きるのも早いと思われ。
飽きるのも早いと思われ。
18 ：アンチ鎮圧部隊隊長 ◆iDoctj0k1Q ：02/11/28 15:01 ID:HFRcJNCp
漏れが思うにまだまだ歴史が浅いじゃん｡
あとただｶﾜｲｲだけじゃなく同年代の女性の心を掴めるようなﾀﾚを集める事だな｡
あとただｶﾜｲｲだけじゃなく同年代の女性の心を掴めるようなﾀﾚを集める事だな｡
20 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/11/28 15:50 ID:Bgbm3JWO
>>13演歌の前田ユキやハロプロキッズの小学生まで含めて総勢40数名にのぼると思います。
>>10資料提供ありがとうございます。
ハロプロにも米倉涼子や松島菜々子や藤原紀香みたいなのが育っていけばいいんでしょうが
道のりは遠いですねｗ
現在の娘。卒業者と既存メンバーの成人組は中澤裕子、安倍なつみ、飯田佳織、保田圭。
そして矢口が年明けに成人式ですね。
ハロプロが今後二十歳過ぎた彼女らをどう売っていくのか？飼い殺しでフェイドアウトさせていく
だけなのかについてはモーヲタの間でも激しい議論の的です。
10代に限定した刹那的売り方ではいつまで経っても層の厚さを増すことはできず、
いつ崩壊してもおかしくないでしょうね。
>>10資料提供ありがとうございます。
ハロプロにも米倉涼子や松島菜々子や藤原紀香みたいなのが育っていけばいいんでしょうが
道のりは遠いですねｗ
現在の娘。卒業者と既存メンバーの成人組は中澤裕子、安倍なつみ、飯田佳織、保田圭。
そして矢口が年明けに成人式ですね。
ハロプロが今後二十歳過ぎた彼女らをどう売っていくのか？飼い殺しでフェイドアウトさせていく
だけなのかについてはモーヲタの間でも激しい議論の的です。
10代に限定した刹那的売り方ではいつまで経っても層の厚さを増すことはできず、
いつ崩壊してもおかしくないでしょうね。
ジャニのグループは基本的に
Ｊｒ時代に各個人がジャニヲタをつかんで基礎を作り
デビューして一般ファン層を獲得し、
後続の新規デビュー組が出ると徐々に精鋭金持ちオバヲタ相手へとターゲットを移行、
を繰り返して新陳代謝している。
各Ｇの特性も違うのでそれぞれ固有のヲタが付いている。
ハロプロはみんな同じにみえる。
娘人気に便乗させた完全新規グループ（カン娘や太シス）乱発が全て失敗に終わったせいか
変に守りに入ってしまい、モー。娘という第一世代にしがみついててまったく新しいグループも出ない。
ミニモニもタンポポも所詮Ｇ内ユニット、母体の娘。と大して変わらない。
つんく一人にはもう無理だよ。
ジャニさんみたいにプロデュース業に専念するか
作詞作曲もしたいならどこかひとつのユニットに搾るかするしかないだろうね。
Ｊｒ時代に各個人がジャニヲタをつかんで基礎を作り
デビューして一般ファン層を獲得し、
後続の新規デビュー組が出ると徐々に精鋭金持ちオバヲタ相手へとターゲットを移行、
を繰り返して新陳代謝している。
各Ｇの特性も違うのでそれぞれ固有のヲタが付いている。
ハロプロはみんな同じにみえる。
娘人気に便乗させた完全新規グループ（カン娘や太シス）乱発が全て失敗に終わったせいか
変に守りに入ってしまい、モー。娘という第一世代にしがみついててまったく新しいグループも出ない。
ミニモニもタンポポも所詮Ｇ内ユニット、母体の娘。と大して変わらない。
つんく一人にはもう無理だよ。
ジャニさんみたいにプロデュース業に専念するか
作詞作曲もしたいならどこかひとつのユニットに搾るかするしかないだろうね。
両方好きなヤシから言わせて貰うと
１．曲を寺田光男任せにしないで外注する
（外注が無理ならKANでも森高でも谷村有美でも）
２．ヲタ対立を起こすような再編成・ユニット組みをしない
（特にごまっとう）
３．テレ東以外の局にコネを広げる
（Jrが売れ始めたのはテレ東→テレ朝に乗り換えた後）
これだけでも随分変わると思うんだが…。
１．曲を寺田光男任せにしないで外注する
（外注が無理ならKANでも森高でも谷村有美でも）
２．ヲタ対立を起こすような再編成・ユニット組みをしない
（特にごまっとう）
３．テレ東以外の局にコネを広げる
（Jrが売れ始めたのはテレ東→テレ朝に乗り換えた後）
これだけでも随分変わると思うんだが…。
シャッフルはアリだけど、とりあえずメンバーを固定するべき
娘。以外の洗練されたGを作ることで今の局面は変わるのでは？
女アイドルの寿命が短いとは言っても、ジャニーズもかつては現役時代が短かったし
女優を目指せば寿命を延ばすことは可能かと。
娘。以外の洗練されたGを作ることで今の局面は変わるのでは？
女アイドルの寿命が短いとは言っても、ジャニーズもかつては現役時代が短かったし
女優を目指せば寿命を延ばすことは可能かと。
ジャニも頑張ってもらわないと。
ジャニヲタ内も対立しないで後押しする方向でいかないと。
ジャニヲタ内も対立しないで後押しする方向でいかないと。
25 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/11/28 17:07 ID:Bgbm3JWO
貴重なご意見いろいろとありがとうございます。
指摘いただいた問題点につきまして簡単に現状をまとめますと、
○作曲についてはつんく♂名義にはなっていますが、事実上ゴーストライターが
多数稼動している模様です。最後のチェックは♂がやっているんでしょうが。
それにしてもクオリティがよくないものが多いですね。
○シャッフルに関しては毎年好例になっており、やめれば年間のイベントが減ると
思って引っ込みがつかなくなっている感があります。もはや惰性ですね。
○ミニモニ。の版権保有者にテレ東の名が入っているらしく、その辺がテレ東中心頼みに
ならざるを得ないネックになっているようです。
○ごまっとうはハロプロ内で娘。に拮抗するグループを作ろうという狙いが
あったように思いますが、既存のソロを掻き集めたところに大きな問題がありますね。
全く新しいメンツで期待のグループが出てくることが待ち望まれます。
指摘いただいた問題点につきまして簡単に現状をまとめますと、
○作曲についてはつんく♂名義にはなっていますが、事実上ゴーストライターが
多数稼動している模様です。最後のチェックは♂がやっているんでしょうが。
それにしてもクオリティがよくないものが多いですね。
○シャッフルに関しては毎年好例になっており、やめれば年間のイベントが減ると
思って引っ込みがつかなくなっている感があります。もはや惰性ですね。
○ミニモニ。の版権保有者にテレ東の名が入っているらしく、その辺がテレ東中心頼みに
ならざるを得ないネックになっているようです。
○ごまっとうはハロプロ内で娘。に拮抗するグループを作ろうという狙いが
あったように思いますが、既存のソロを掻き集めたところに大きな問題がありますね。
全く新しいメンツで期待のグループが出てくることが待ち望まれます。
26 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/11/28 17:13 ID:Bgbm3JWO
追加。
事務所のＵＦＡは元々ドラマの仕事を取ってくるのが苦手な事務所らしく、
コネがあまりないようです。
中澤、後藤、安倍に開拓してもらうのを期待するしかありません。
事務所のＵＦＡは元々ドラマの仕事を取ってくるのが苦手な事務所らしく、
コネがあまりないようです。
中澤、後藤、安倍に開拓してもらうのを期待するしかありません。
モー娘。の歌は見ててなんかｲﾗｲﾗする
もっとまともなの歌え！と翔一時間（ｒｙ
もっとまともなの歌え！と翔一時間（ｒｙ
娘。自体も低年齢化が進み、
もはやロリ好きの男にしかウケないよ。
もはやロリ好きの男にしかウケないよ。
>25
ミニモニ。
入れ替えとかややこしいことしないで、いっそのこと辻加護ユニットの方が
一般にアピールあると思ったんだけど、テレ東絡みでダメなのかな。
二人とも意外とデリケートそうだから難しそうだけど。
モー娘。
同性受けを捨てたっていうか、本人達を無視した編成と、
汚れ役させといて歳とればお払い箱、って図式が好感もてない。
中澤、保田、ミニモニの矢口とか。
三人ともヲタ以外の男性や女性の人気あったと思いますよ。
ミニモニ。
入れ替えとかややこしいことしないで、いっそのこと辻加護ユニットの方が
一般にアピールあると思ったんだけど、テレ東絡みでダメなのかな。
二人とも意外とデリケートそうだから難しそうだけど。
モー娘。
同性受けを捨てたっていうか、本人達を無視した編成と、
汚れ役させといて歳とればお払い箱、って図式が好感もてない。
中澤、保田、ミニモニの矢口とか。
三人ともヲタ以外の男性や女性の人気あったと思いますよ。
保田ポジションがおいすぃと社長が思って放っておくのがジャニ。
とっとと卒業させるのがハロプロ。
揉めても荒れてもスキャンダルがあってもメンバー固定で
おいとくと勝手にいい味でてくるのにもったいない。
結局は若いヲンナマンセーの男プロデューサーなんだなってなカンジ。
とっとと卒業させるのがハロプロ。
揉めても荒れてもスキャンダルがあってもメンバー固定で
おいとくと勝手にいい味でてくるのにもったいない。
結局は若いヲンナマンセーの男プロデューサーなんだなってなカンジ。
ハロプロのことは良くわからないんだが
娘。ブランドが効いているうちに、
後続グループをどんどん各番組にねじ込んでいくことは出来なかったのかな？
それで失敗しているのか？
今の娘。は光ＧＥＮＪＩが飽きられた道（子供向けにシフトして行きある日失速）
をどんどん進んで行っているように見えるんだが
娘。ブランドが効いているうちに、
後続グループをどんどん各番組にねじ込んでいくことは出来なかったのかな？
それで失敗しているのか？
今の娘。は光ＧＥＮＪＩが飽きられた道（子供向けにシフトして行きある日失速）
をどんどん進んで行っているように見えるんだが
32 ：ななしじゃにー：02/11/28 18:21 ID:YBDBRK62
ジャニ→事務所じたい歴史があるけどグループごとにもデビューまでに長い歴史があったり
して奥が深い。
ハロプロ→オーディションなどでの即席ユニット多数。
やっと出来てきたグループの歴史も再編で台無しにしてしまった。
母体のモ娘。すらメンバーの脱退加入が激しく愛着がなくなりつつある。
して奥が深い。
ハロプロ→オーディションなどでの即席ユニット多数。
やっと出来てきたグループの歴史も再編で台無しにしてしまった。
母体のモ娘。すらメンバーの脱退加入が激しく愛着がなくなりつつある。
曲を作るのがつんくだけ、というのもだんだん飽きられてくる
原因の一つなのでは？
原因の一つなのでは？
34 ：ななしじゃにー：02/11/28 18:29 ID:eHYYOYef
古参のファンをないがしろにする母体の脱退加入の繰り返しは
目新しいのは一瞬だけで結局Ｇ自体の失速を早めるだけなんだよなー。
アイドルつっても昔と違ってやり方次第で長生きできるのに。
今回の再編成はその可能性を自らチョン切っちゃったとしか思えない。
目新しいのは一瞬だけで結局Ｇ自体の失速を早めるだけなんだよなー。
アイドルつっても昔と違ってやり方次第で長生きできるのに。
今回の再編成はその可能性を自らチョン切っちゃったとしか思えない。
無敵かと思われた小室帝国がダメになったのも作曲家が一人だったから。
一人で毎回ヒット曲なんて作りつづけられるはずがない。
浜崎がダメだダメだと言われながらも続いてるのはMAX松浦の作曲工場が
あるのが大きいんでないの？
一人で毎回ヒット曲なんて作りつづけられるはずがない。
浜崎がダメだダメだと言われながらも続いてるのはMAX松浦の作曲工場が
あるのが大きいんでないの？
>32
娘。たち自身、愛着があるのかギモン。
持ってたとしても、あれだけ好き勝手に動かされちゃ嫌にもなるだろうし。
娘。たち自身、愛着があるのかギモン。
持ってたとしても、あれだけ好き勝手に動かされちゃ嫌にもなるだろうし。
37 ：ななしじゃにー：02/11/28 18:37 ID:eHYYOYef
それと倒錯っぽくてある程度洗練された小綺麗な方向だと
これまたジャニ以上に歴史あるヅカっつーのがあるからなー。
当たったんだからつんく♂の目の付け所は悪くはないんだけど、
基本的にノーマル男から見た視点での即席プロデュースだから、
ネタ切れするのも早かったんじゃないかなー。
これまたジャニ以上に歴史あるヅカっつーのがあるからなー。
当たったんだからつんく♂の目の付け所は悪くはないんだけど、
基本的にノーマル男から見た視点での即席プロデュースだから、
ネタ切れするのも早かったんじゃないかなー。
ハロプロは蛇兄を応用してるの？
おニャンコシステムから発展させ、
その後の方法はヅカだとｵﾓｰﾀ
シャッフルしたり、センターが変わる可能性を持って、
オタを煽る方法は、ヅカそのもの。
まぁ、蛇兄もヅカからはいろいろパクってるけど、
女だらけと男だらけってところで差別化できてるけどね
おニャンコシステムから発展させ、
その後の方法はヅカだとｵﾓｰﾀ
シャッフルしたり、センターが変わる可能性を持って、
オタを煽る方法は、ヅカそのもの。
まぁ、蛇兄もヅカからはいろいろパクってるけど、
女だらけと男だらけってところで差別化できてるけどね
なんだかんだ毀誉褒貶はありつつも、ジャニさんは夢見るヲトメだからさ、
採算だけで動いてるんじゃない気がする。
で、そのぶん羊がガッチリしてる、と。姉弟で役割分担してるとこも大きい
んじゃないかと思うよ。
採算だけで動いてるんじゃない気がする。
で、そのぶん羊がガッチリしてる、と。姉弟で役割分担してるとこも大きい
んじゃないかと思うよ。
ｼﾞｬﾆはタレに愛情を感じるがつんくは金儲けしか考えてない。
娘。と他Gを愛情もって長い目で育てないですぐに人気のある
奴と組替え抱きあわせてGを作ったところがﾊﾛﾌﾟﾛの崩壊を早めたと
思う。
ﾊﾛﾌﾟﾛはシャッフルしすぎで毎回どれもこれも同じで個性がなくて
Gのﾌｧﾝが定着しない。
人気ものを足していってもそれがそのGの合計の力とならないのは
ｼﾞｬﾆのJﾌﾚを見れば分かる。
個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事なんだよな。
娘。と他Gを愛情もって長い目で育てないですぐに人気のある
奴と組替え抱きあわせてGを作ったところがﾊﾛﾌﾟﾛの崩壊を早めたと
思う。
ﾊﾛﾌﾟﾛはシャッフルしすぎで毎回どれもこれも同じで個性がなくて
Gのﾌｧﾝが定着しない。
人気ものを足していってもそれがそのGの合計の力とならないのは
ｼﾞｬﾆのJﾌﾚを見れば分かる。
個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事なんだよな。
今はバラエティ全盛の時代なんだから
トークの出来る奴やルックスに味のある奴、
キャラに突っ込み所のある奴を切り捨てちゃアホなのよね。
でも、そこをわかってないんだよねぇ…、つんくは。
凸凹があるからこそ面白いんだし
主力のセンターポジションが引き立つのにさ。
つんく好みのこちんまりしたロリ顔だけ集めて
子供のお遊戯会状態でただキャッキャさせてるだけ・・
これじゃあ、すぐ視聴者から飽きられてポイだよ。
トークの出来る奴やルックスに味のある奴、
キャラに突っ込み所のある奴を切り捨てちゃアホなのよね。
でも、そこをわかってないんだよねぇ…、つんくは。
凸凹があるからこそ面白いんだし
主力のセンターポジションが引き立つのにさ。
つんく好みのこちんまりしたロリ顔だけ集めて
子供のお遊戯会状態でただキャッキャさせてるだけ・・
これじゃあ、すぐ視聴者から飽きられてポイだよ。
42 ：ななしじゃにー：02/11/28 20:29 ID:+yJuELEI
モー娘の事みんな真剣に考えてあげてるのね
43 ：ななしじゃにー：02/11/28 20:38 ID:BZqMEoPd
ハロプロができて間もないから。
ジャニーズは大昔からやっとここまでになったんだよ。
ジャニーズは大昔からやっとここまでになったんだよ。
紺野と小川は大切にしろと言いたい。
小川はいらないんじゃないか＞４４
娘。は５期が入って崩れたよね。世間の洗脳が溶けた気がする。
４期までで娘。はメンバー固定させて、新しいGを作った方が良かったと思う。
ミニモニで当たったからって子供シフトになってきてるのも辞めた方がいい。
柴田とかあれだけ綺麗な子をメロンなんかで無駄使いしてんのも？だね。
娘。は５期が入って崩れたよね。世間の洗脳が溶けた気がする。
４期までで娘。はメンバー固定させて、新しいGを作った方が良かったと思う。
ミニモニで当たったからって子供シフトになってきてるのも辞めた方がいい。
柴田とかあれだけ綺麗な子をメロンなんかで無駄使いしてんのも？だね。
45は同担のヨカーン
いや、小川はポスト保田になれる可能性がある気がする。
>>1
ファンの質が違うから無理なんじゃないの。
ハロプロヲタの男って例えば今辻加護が好きでも、10年たった時に他に10代の
同タイプが現われたら乗り換えるでしょ。今でもすぐｲﾁｵｼ変えるし。もちろん
ジャニもそうだけど、あきらかにスパンが男の方が短い。ファンの本質が変わら
ないと長生きなんて絶対無理。でも無理でしょ、娘。ヲタってロリマンセーだし。
ファンの質が違うから無理なんじゃないの。
ハロプロヲタの男って例えば今辻加護が好きでも、10年たった時に他に10代の
同タイプが現われたら乗り換えるでしょ。今でもすぐｲﾁｵｼ変えるし。もちろん
ジャニもそうだけど、あきらかにスパンが男の方が短い。ファンの本質が変わら
ないと長生きなんて絶対無理。でも無理でしょ、娘。ヲタってロリマンセーだし。
ジャニと宝塚はおおまか同じシステムだよね。
研究生のうちからファン（ヲタ）を掴む。ファンは女性。２〜３世代で見る。
ハロプロは男性向けでしょ？同じことは無理じゃないかな。
研究生のうちからファン（ヲタ）を掴む。ファンは女性。２〜３世代で見る。
ハロプロは男性向けでしょ？同じことは無理じゃないかな。
高橋→ゴリ押し
小川→放置
この状態は見てて泣けてくる・・・オーディションで選び抜いたんなら
それなりに使ってやれよ。使えないなら受からせるなよ。
つんくは商品としてしか娘たちを見てないよね。それがファンにも伝わってくるから
腹が立ってくる。ちょっとぐらい人間として考えてやれ。
微妙にスレ違いｽﾏｿ。ジャニもモ娘。も好きなんで・・・
小川→放置
この状態は見てて泣けてくる・・・オーディションで選び抜いたんなら
それなりに使ってやれよ。使えないなら受からせるなよ。
つんくは商品としてしか娘たちを見てないよね。それがファンにも伝わってくるから
腹が立ってくる。ちょっとぐらい人間として考えてやれ。
微妙にスレ違いｽﾏｿ。ジャニもモ娘。も好きなんで・・・
話題作りの新加入や脱退。これでのし上がってきたｶﾝｼﾞだけど。
同じことは３回までだよ。
何度もやってると又やってるのか・・で終る。
話題作りよりももっと一つ一つのグループを大事にした方がもっと人気が出たと思うな。
一時はモー娘の勢い凄かったと思うし。
太陽とｼｽｺﾑｰﾝとかも結構好きだったのになぁ。
同じことは３回までだよ。
何度もやってると又やってるのか・・で終る。
話題作りよりももっと一つ一つのグループを大事にした方がもっと人気が出たと思うな。
一時はモー娘の勢い凄かったと思うし。
太陽とｼｽｺﾑｰﾝとかも結構好きだったのになぁ。
ﾊﾛﾌﾟﾛは意外性がないからなぁ…例えば小川みたいなのが大化けする可能性もあるのに
その可能性を根こそぎそいじゃうんだもん。
最初にｳﾜｯ!と思ったﾔｼでも耐性がついてくると、どんどん良い所が見えてくるしね。
１回「何か気になるなぁ」と思わせれば、そこからｦﾀへの道は結構早い。
その可能性を根こそぎそいじゃうんだもん。
最初にｳﾜｯ!と思ったﾔｼでも耐性がついてくると、どんどん良い所が見えてくるしね。
１回「何か気になるなぁ」と思わせれば、そこからｦﾀへの道は結構早い。
もしかしてｼﾞｬﾆｦﾀがﾓｰ娘を語るｽﾚ住民いる？つーか自分はそうなのだ…
5期はどーかなーと思いつつも応援してたけどこないだの改編で一気に萎えた。
本人達をおもちゃ扱いしてﾌｧﾝをバカにしてるUFAのやりくちがさ。
＞個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事
ｼﾞｬﾆｦﾀの心理としてはまさにこれ！
喧嘩したり仲直りしたりして成長してくの見てｸﾞﾙｰﾌﾟ自体のﾌｧﾝになってくのだ。
5期はどーかなーと思いつつも応援してたけどこないだの改編で一気に萎えた。
本人達をおもちゃ扱いしてﾌｧﾝをバカにしてるUFAのやりくちがさ。
＞個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事
ｼﾞｬﾆｦﾀの心理としてはまさにこれ！
喧嘩したり仲直りしたりして成長してくの見てｸﾞﾙｰﾌﾟ自体のﾌｧﾝになってくのだ。
小手先でちゃちゃっ、って仕事に見えるものが多すぎて萎える。
夏のシャッフルとかも３つのうち”かろうじて”良さそうなのが
1ﾂあればまし。クオリティのかけらもない。浅すぎる。恐竜って何だよ
石川＋カン娘とかごまっとうとか、安直な（個人人気に依存した）
組み合わせが多すぎ。
ジャニは、最初はなんだよって組み合わせのＧも
「こいつらは巡り会うべくして巡り会ったんだ」と思わせてしまう
売り方をわかってる。個人の人気だけじゃないところが強い。
中沢姉さんがいたころの娘。は好きだったんだけど〜。
ｳﾀﾊﾞﾝ露出過多＆小学生参加で私からは遠くなりました。
夏のシャッフルとかも３つのうち”かろうじて”良さそうなのが
1ﾂあればまし。クオリティのかけらもない。浅すぎる。恐竜って何だよ
石川＋カン娘とかごまっとうとか、安直な（個人人気に依存した）
組み合わせが多すぎ。
ジャニは、最初はなんだよって組み合わせのＧも
「こいつらは巡り会うべくして巡り会ったんだ」と思わせてしまう
売り方をわかってる。個人の人気だけじゃないところが強い。
中沢姉さんがいたころの娘。は好きだったんだけど〜。
ｳﾀﾊﾞﾝ露出過多＆小学生参加で私からは遠くなりました。
56 ：ななしじゃにー：02/11/29 15:22 ID:8BeWvyen
山崎って誰？モ−板で良く見る。
>56
黒幕と言われてる香具師じゃないかな。
全部つんくが考えてプロデュースしてるように見せかけて、
本当に糸引いてるのは山崎って香具師だとか。
事務所のエライさん？
黒幕と言われてる香具師じゃないかな。
全部つんくが考えてプロデュースしてるように見せかけて、
本当に糸引いてるのは山崎って香具師だとか。
事務所のエライさん？
はじめは小川もそれなりにいい扱いされてたと思う。ちょっとだけだけど。
でもちょっと違うなと思ったんじゃない？
それに小川は放置してもいずれ這い上がってくるだろうとスタッフは信頼してるんだと
思う。
でもちょっと違うなと思ったんじゃない？
それに小川は放置してもいずれ這い上がってくるだろうとスタッフは信頼してるんだと
思う。
でも這い上がってきた保田をあっさりポイ捨てした事務所だからなー
まあ自力というより石橋のイジリによってだけどさ。
それを娘達もわかってるせいか必死に石橋の寵を競うのがなんか痛い…
よっすぃーとかさ。特に昨日の藤本は感じ悪かったなぁ。
ダシ扱いされてもいつも通りの笑顔のあややの好感度がｳﾌﾟしますた。
まあ自力というより石橋のイジリによってだけどさ。
それを娘達もわかってるせいか必死に石橋の寵を競うのがなんか痛い…
よっすぃーとかさ。特に昨日の藤本は感じ悪かったなぁ。
ダシ扱いされてもいつも通りの笑顔のあややの好感度がｳﾌﾟしますた。
運動会の競技とかいわゆるｦﾀ以外には糞つまらん番組なんかは
ハロプロが裏山だったりもするんだがな。
ハロプロが裏山だったりもするんだがな。
やっぱ再編が…
前はハロプロほとんど買ってたような濃いヲタが残ってるんだろうに、
全体に売り上げ落ちてる時期に組み替えられたりしたら、
イチオシが大事ってなって、他のユニットの買わなくなるのを助長するだけ。
前はハロプロほとんど買ってたような濃いヲタが残ってるんだろうに、
全体に売り上げ落ちてる時期に組み替えられたりしたら、
イチオシが大事ってなって、他のユニットの買わなくなるのを助長するだけ。
>>59
保田はポイ捨てされてないよ。ちゃんと脱退後もハロプロにいるし。
ポイ捨てかどうかは卒業後にわかるでしょう。
でもあやや、ダシ扱いなんだ。でも確かにそうかもね。
ひとりでいると可愛いけどごまっとうの中じゃ1番ブス。
でもゴマキとあややが好き。あと1人、誰だっけ？
保田はポイ捨てされてないよ。ちゃんと脱退後もハロプロにいるし。
ポイ捨てかどうかは卒業後にわかるでしょう。
でもあやや、ダシ扱いなんだ。でも確かにそうかもね。
ひとりでいると可愛いけどごまっとうの中じゃ1番ブス。
でもゴマキとあややが好き。あと1人、誰だっけ？
確かに昨日の「うたばん」での松浦はある意味スンゲエでした。
ああいう時、むくれるタイプかと思ってたけど、笑ってたねえ。
そして最後に「ズバッと！サマータイム」を披露。ちょっと見直した。
ああいう時、むくれるタイプかと思ってたけど、笑ってたねえ。
そして最後に「ズバッと！サマータイム」を披露。ちょっと見直した。
＞52
禿同。
もう新メンバー募集しても世間は｢またかよ｣、｢勝手にしろ｣ぐらいの反応かと。モーヲタ的にはどうか知らんが。
あと、Ｍ捨てとかで｢○人での出演は今日が最後です｣ていうのもいい加減聞き飽きた。
禿同。
もう新メンバー募集しても世間は｢またかよ｣、｢勝手にしろ｣ぐらいの反応かと。モーヲタ的にはどうか知らんが。
あと、Ｍ捨てとかで｢○人での出演は今日が最後です｣ていうのもいい加減聞き飽きた。
あややはアイドルのプロだからね。
どんな時でも感じワルーにならないのはすんげぇ。
どんな時でも感じワルーにならないのはすんげぇ。
>65
あのｱｲﾄﾞﾙっぷりが嫌いな人も多いと思うが、あれはあれで一つの芸だわな。
あのｱｲﾄﾞﾙっぷりが嫌いな人も多いと思うが、あれはあれで一つの芸だわな。
あややいいね。あそこまでやってくれるとあっぱれ。
昨日の態度も正解だったと思う。
自担も「ザ・アイドル！」してくんないかな。
昨日の態度も正解だったと思う。
自担も「ザ・アイドル！」してくんないかな。
最初見たとき何コイツと思ったけど
見れば見るほどあのアイドルぶりにハマる＞あやや
歌が上手いのもポイント高い。
女人気の方が高いのかな彼女は。
見れば見るほどあのアイドルぶりにハマる＞あやや
歌が上手いのもポイント高い。
女人気の方が高いのかな彼女は。
あやや、もうちょい歌声に特徴あったらもっとブレイクしそうなのにな。
ｷｬﾗ立ちがしっかりしてる割に、歌声が印象に残らないのが惜しい。
ｷｬﾗ立ちがしっかりしてる割に、歌声が印象に残らないのが惜しい。
おぉ。あややズキ多いね。
漏れもハロプロの中では一番好きさ。
歌も演技もそれなりに上手いよね。かわいいし。
漏れもハロプロの中では一番好きさ。
歌も演技もそれなりに上手いよね。かわいいし。
72 ：ななしじゃにー：02/11/29 23:52 ID:8y9p5EsK
>68
顔だけ見るなら、あややより可愛い奴はそこらへんにでもいるんじゃ？
でも動いてたりしゃべってたりするの見るとあややが一番可愛く思えてくる。
アイドルとして完成されてるよね。アーティストとか勘違いして娘。辞めた
馬鹿とは大違い。
顔だけ見るなら、あややより可愛い奴はそこらへんにでもいるんじゃ？
でも動いてたりしゃべってたりするの見るとあややが一番可愛く思えてくる。
アイドルとして完成されてるよね。アーティストとか勘違いして娘。辞めた
馬鹿とは大違い。
＞72
確かにあいつはアフォだ。
娘。時代のがかわいかった。
ﾁｮﾋﾟｰﾘ切なさも感じる。
確かにあいつはアフォだ。
娘。時代のがかわいかった。
ﾁｮﾋﾟｰﾘ切なさも感じる。
昨日のあややには「漢」を感じた。
石橋用プチキャバクラ状態の中でアイドルとはなんたるかを見せてくれた。
シンガーソングライター志望も学業優先も
それぞれ個性があって面白かったんだな。
石橋用プチキャバクラ状態の中でアイドルとはなんたるかを見せてくれた。
シンガーソングライター志望も学業優先も
それぞれ個性があって面白かったんだな。
あやや高評可だね。
自分も最初彼女が出てきたとき80年代にタイムスリップ
したのかと思ったよ。あまりのベタベタぶりに。
でもそれがフックになって、TVに出るたびにそのベタさ加減を
注目。あまりの完璧アイドルサイボーグっぷりに感心・・・
となった。あと歌うまいよな。
それ以外のハロプロは核となる歌、ダンスがだめすぎ。
どんなつんくの糞曲でも本人達のクオリティが高ければ補えるのにね。
ジャニみたいに育てる気がないからレッスンも碌に受けさせてもらえず。
ある意味ｶﾜｲｿ。
自分も最初彼女が出てきたとき80年代にタイムスリップ
したのかと思ったよ。あまりのベタベタぶりに。
でもそれがフックになって、TVに出るたびにそのベタさ加減を
注目。あまりの完璧アイドルサイボーグっぷりに感心・・・
となった。あと歌うまいよな。
それ以外のハロプロは核となる歌、ダンスがだめすぎ。
どんなつんくの糞曲でも本人達のクオリティが高ければ補えるのにね。
ジャニみたいに育てる気がないからレッスンも碌に受けさせてもらえず。
ある意味ｶﾜｲｿ。
あややって「私って可愛いよね」だっけ？
ゴマキとミキティに言うんでしょ？Ｍステで話してたけど。
すっごくいい子と思ってたから、意外なナルっぷりにちょっとガッカリしちゃったよ。
やっぱ芸能人なんだなぁと実感。
ゴマキとミキティに言うんでしょ？Ｍステで話してたけど。
すっごくいい子と思ってたから、意外なナルっぷりにちょっとガッカリしちゃったよ。
やっぱ芸能人なんだなぁと実感。
正統派アイドルはそれ位でないと。
あややは年取ったらどうなるかわからないけど、
あと３年は楽しませてくれるでしょう。
あややは年取ったらどうなるかわからないけど、
あと３年は楽しませてくれるでしょう。
年食ったら聖子ちゃんじゃない？元祖ブリッコアイドル
なっちのナルっぷりは萎えだけどあややは萌え。
何故だろー。
何故だろー。
表で言う方がネタにもなっていい。
他の二人があややよりnotナルな控えめちゃんだとも思えないしさ。
ってあやや誉めすぎだなｗｗ
あ。あと、保田と同い年の身としてはおばさん攻撃は正直見てて辛い。
しかも彼女もおばちゃんキャラ頑張ってるのが切なさ倍増。
保田なんかジャニに来れば若い方なのにな。
他の二人があややよりnotナルな控えめちゃんだとも思えないしさ。
ってあやや誉めすぎだなｗｗ
あ。あと、保田と同い年の身としてはおばさん攻撃は正直見てて辛い。
しかも彼女もおばちゃんキャラ頑張ってるのが切なさ倍増。
保田なんかジャニに来れば若い方なのにな。
なっちのナルっぷりは萎えだけどあややは萌え。
何故だろー。
何故だろー。
82 ：ななしじゃにー：02/11/30 00:43 ID:7gUWB31w
なっちもあややも萌え。
なっちはもう一番最初のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝからずっと見てるからっていうか
同い年で一緒に成長してきたみたいな感じで特別…。
頑張りやさんなとことか大好き
なっちはもう一番最初のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝからずっと見てるからっていうか
同い年で一緒に成長してきたみたいな感じで特別…。
頑張りやさんなとことか大好き
ジャニ好きにはどのハロプロの子が人気あるんだろう・・・
ﾔﾊﾟｰﾘあやや？
漏れは嫌われてそうな子が好きだ・・・あややも好きだが
ﾔﾊﾟｰﾘあやや？
漏れは嫌われてそうな子が好きだ・・・あややも好きだが
>80
だね。近畿や末っ子より若い＞保田
いいキャラしてんのになぁ。もったいない。
だね。近畿や末っ子より若い＞保田
いいキャラしてんのになぁ。もったいない。
誰が嫌やって、あややがイヤ。
出てきた当初から「売れてやる〜」ｵｰﾗ満載なのがだめ。
出てきた当初から「売れてやる〜」ｵｰﾗ満載なのがだめ。
86 ：ななしじゃにー：02/11/30 00:53 ID:hSX7huhy
２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！
▼関連リンク
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
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みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます
ごまっとうの中ではあややが一番かわいいかな。
正統派だし、明るいし、笑顔がかわいいし。
正統派だし、明るいし、笑顔がかわいいし。
今日のＦＡＮ見たけどゴマキが浮いてて可哀相だった・・
しかしゴマキクールだよね。
しかしゴマキクールだよね。
ティセラのＣＭ見た時は『女の子ってエエなぁ』と
ちと感動すら覚えた。いや、自分も女なんだが。。。
ちと感動すら覚えた。いや、自分も女なんだが。。。
あややと氷川きよしって同じ系統っぽい。
今はああいうのが受けるのかも。
ブリッコアイドルが飽きられて、須磨みたいに本音が言えるアイドルがウケて
これからまたブリッコ正統派となるとヤヤヤプッシュは的を射てる？？（ｗ
今はああいうのが受けるのかも。
ブリッコアイドルが飽きられて、須磨みたいに本音が言えるアイドルがウケて
これからまたブリッコ正統派となるとヤヤヤプッシュは的を射てる？？（ｗ
ハロプロで現在好きなのは、あやや。ｺﾃｺﾃのｱｲﾄﾞﾙっぷりに脱帽。
今までで一番好きだったのは初代タンポポ…。
曲も好きだったんだな。
>>40
＞個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事なんだよな。
禿同。
今までで一番好きだったのは初代タンポポ…。
曲も好きだったんだな。
>>40
＞個人のﾌｧﾝとは別に「Gのﾌｧﾝ」も大事なんだよな。
禿同。
ぁゃゃはあまり好きではないが、一種の「ｷｬﾗｸﾀｰ」としての売り方は見事だと思う。
若さが売りに出来なくなった時にどういう手に出るかが見ものだよね。
まぁ、それまでハロプロ帝国が保てていればの話なんだが。
しかしおまいらの好みだけでなく、一応>>1に出てる問題にも考えてやろうよ（ｗ
若さが売りに出来なくなった時にどういう手に出るかが見ものだよね。
まぁ、それまでハロプロ帝国が保てていればの話なんだが。
しかしおまいらの好みだけでなく、一応>>1に出てる問題にも考えてやろうよ（ｗ
>>95
スマソ（ｗ
やっぱり中澤、ゴマキ、保田（個人的にゴマキはあんまり…だが）
が、娘。をやめてもハロプロにいる、というのはどうなのかと。
自分は自担がＧを抜けても事務所にいて細々と活動する姿は見たくないんだな。
たぶん自担とＧ両方への熱意（ｗはどっちもダウンするな…。
やはりＧは大事に！
スマソ（ｗ
やっぱり中澤、ゴマキ、保田（個人的にゴマキはあんまり…だが）
が、娘。をやめてもハロプロにいる、というのはどうなのかと。
自分は自担がＧを抜けても事務所にいて細々と活動する姿は見たくないんだな。
たぶん自担とＧ両方への熱意（ｗはどっちもダウンするな…。
やはりＧは大事に！
私らジャニヲタは自担が３０歳になっても好きでいられる人が
多いと思うけど（←もちろん若い男が好きっていう人もいるし、
途中でジャニヲタやめる人もいるけど）
だから少年隊のディナーショーとかも人気な訳で
でも男の人は、ほとんどが歳取ったら冷めるでしょう。
「一緒に歳を取っていく」という気持ちを持ってくれないかなぁ…
とモー娘。と同じ女として思います。
多いと思うけど（←もちろん若い男が好きっていう人もいるし、
途中でジャニヲタやめる人もいるけど）
だから少年隊のディナーショーとかも人気な訳で
でも男の人は、ほとんどが歳取ったら冷めるでしょう。
「一緒に歳を取っていく」という気持ちを持ってくれないかなぁ…
とモー娘。と同じ女として思います。
うたばんはあややだったら石橋が落としてもプロな反応返して
くるから安心していじくってた風だった。
>>46
＞娘。は５期が入って崩れたよね。世間の洗脳が溶けた気がする。
亀ですが禿同。
あそこまではお話としてひとつにまとまってたけど。
くるから安心していじくってた風だった。
>>46
＞娘。は５期が入って崩れたよね。世間の洗脳が溶けた気がする。
亀ですが禿同。
あそこまではお話としてひとつにまとまってたけど。
100 ： ：02/11/30 01:46 ID:oQYYZNht
後藤と藤本が二人きり
後藤「亜弥ちゃんちょっとやりすぎっていうか・・・」
藤本「うーん、ちょっとねえ（ｗ。 私も最近ちょっと引き気味」
後藤「ねー・・・あんまり自分が好きって言いすぎるとさすがにウザイっていうか」
藤本「私もー。もう勘弁してって感じ」
松浦と藤本が二人っきり
松浦「ごっちんもうちょっと喋ってほしいよねえ」
藤本「そうだよねー、もうモーニング娘。じゃないってのにあれじゃやっていけなさそう」
松浦「ちょっとみきすけ、それはキツイってー」
藤本「えーでもマジでなんとかしてほしいよー
性格がもともと暗いのかなあ？（ｗ」
後藤「亜弥ちゃんちょっとやりすぎっていうか・・・」
藤本「うーん、ちょっとねえ（ｗ。 私も最近ちょっと引き気味」
後藤「ねー・・・あんまり自分が好きって言いすぎるとさすがにウザイっていうか」
藤本「私もー。もう勘弁してって感じ」
松浦と藤本が二人っきり
松浦「ごっちんもうちょっと喋ってほしいよねえ」
藤本「そうだよねー、もうモーニング娘。じゃないってのにあれじゃやっていけなさそう」
松浦「ちょっとみきすけ、それはキツイってー」
藤本「えーでもマジでなんとかしてほしいよー
性格がもともと暗いのかなあ？（ｗ」
今の１７歳以下のハロプロメンバーは
２０歳の頃には誰も残ってないんだろうな･･･たぶんあややも
２０歳の頃には誰も残ってないんだろうな･･･たぶんあややも
>>56-57
［ハロプロ人物伝］
山崎直樹＝UFA会長、フォーク畑、アリスの育ての親（→蛇兄）
数年前に有賀さつきと不倫騒動を起こす
瀬戸由紀男＝UFA社長、ワーナー出身、元森高担当ディレクター（→羊）
和田薫＝元UFAマネージャー、森高→シャ乱Ｑ→モー娘。と担当
山崎の指示によりLOVEマシーン（＝後藤加入）以降娘。から手を引く
現在はハーモニープロ社長、ソニン売り出し中（→飯島女史？）
LOVEマシーン以降の急な路線転換は和田が抜けて山崎直接管理になったから
参考：http://www.fmp.or.jp/express/realvoice/r_0104.html
［ハロプロ人物伝］
山崎直樹＝UFA会長、フォーク畑、アリスの育ての親（→蛇兄）
数年前に有賀さつきと不倫騒動を起こす
瀬戸由紀男＝UFA社長、ワーナー出身、元森高担当ディレクター（→羊）
和田薫＝元UFAマネージャー、森高→シャ乱Ｑ→モー娘。と担当
山崎の指示によりLOVEマシーン（＝後藤加入）以降娘。から手を引く
現在はハーモニープロ社長、ソニン売り出し中（→飯島女史？）
LOVEマシーン以降の急な路線転換は和田が抜けて山崎直接管理になったから
参考：http://www.fmp.or.jp/express/realvoice/r_0104.html
>1
何の事はない。社長（プロデューサー）の力の違いでしょ。
ジャニーとつんくじゃあらゆる意味で格が違いすぎる。
どんな良からぬ噂や事実があろうが、ジャニーはすげぇ。
そして誰かも言ってたけど、タレントに対する愛情の違い。
ジャニ帝国も、ジャニーの命と共に消える運命だろうけど。
何の事はない。社長（プロデューサー）の力の違いでしょ。
ジャニーとつんくじゃあらゆる意味で格が違いすぎる。
どんな良からぬ噂や事実があろうが、ジャニーはすげぇ。
そして誰かも言ってたけど、タレントに対する愛情の違い。
ジャニ帝国も、ジャニーの命と共に消える運命だろうけど。
てゆーか結局女の子のアイドルグループの売り方はこれが一番じゃないの？
一番長く続くやり方してると思うよー男は所詮みな新物好きだしね〜。
個人個人の固定ファンの気持ちは置いておいて。
男と女のファンは全く違うのでハロプロがｼﾞｬﾆの様になるのは絶対無理。
ちなみに漏れは昔かなりいじられる事が多かった福田が止めた時も
なんかなあ・・・て感じだった。可愛くないけどその時一番歌上手かったしなー。
一番長く続くやり方してると思うよー男は所詮みな新物好きだしね〜。
個人個人の固定ファンの気持ちは置いておいて。
男と女のファンは全く違うのでハロプロがｼﾞｬﾆの様になるのは絶対無理。
ちなみに漏れは昔かなりいじられる事が多かった福田が止めた時も
なんかなあ・・・て感じだった。可愛くないけどその時一番歌上手かったしなー。
>104
禿同。そもそも女タレは寿命が短いからな。
男はやっぱり若い２０才前後の女が好きだし。
男ﾀﾚは３０近くでも十分な需要があるけど、女のアイドルで３０近くは世間的に今までありえないからさ。
モー娘もﾒﾝﾊﾞｰの若さを保つ為に昔のCCｶﾞｰﾙみたいにﾒﾝﾊﾞｰﾁｪﾝｼﾞを繰り返すだろうて。
ﾒﾝﾊﾞｰがころころ変っては長年の愛着も生まれにくい罠。
でもハロプロの露出過多ぐらいの売り方は昔のﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰを彷彿とさせるね。
タレ本人達は大変だろうけど、ヲタは美味しいよな。そういう面は裏山だす。
禿同。そもそも女タレは寿命が短いからな。
男はやっぱり若い２０才前後の女が好きだし。
男ﾀﾚは３０近くでも十分な需要があるけど、女のアイドルで３０近くは世間的に今までありえないからさ。
モー娘もﾒﾝﾊﾞｰの若さを保つ為に昔のCCｶﾞｰﾙみたいにﾒﾝﾊﾞｰﾁｪﾝｼﾞを繰り返すだろうて。
ﾒﾝﾊﾞｰがころころ変っては長年の愛着も生まれにくい罠。
でもハロプロの露出過多ぐらいの売り方は昔のﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰを彷彿とさせるね。
タレ本人達は大変だろうけど、ヲタは美味しいよな。そういう面は裏山だす。
５期の子たちが皆地味でキャラが薄いので、モー娘全体の印象も
やや地味になった気がする。
本体やユニットで次から次に曲を出すので、ファンでないものに
とっては目まぐるしくていちいち関心を持っていられなくなってきた。
どこのユニットが何の曲を出してもどうでもいいというか。
曲のレベルも明らかに下がってきていると思うし。
夏の恐竜だの祭りだのなんてかわいそうで見ていられなかった。
やや地味になった気がする。
本体やユニットで次から次に曲を出すので、ファンでないものに
とっては目まぐるしくていちいち関心を持っていられなくなってきた。
どこのユニットが何の曲を出してもどうでもいいというか。
曲のレベルも明らかに下がってきていると思うし。
夏の恐竜だの祭りだのなんてかわいそうで見ていられなかった。
合宿所制度導入すると勝手に体育会ノリの絆が出来上がっていいとオモー。
ジャニはヲタが知らんところでタレどうしが繋がってるのが
強みだと思う。
ジャニはヲタが知らんところでタレどうしが繋がってるのが
強みだと思う。
ジャニも最近は合宿所ないんじゃないの？
最初のオーデ（勝者：平家）から見てきたが、5期面入ってからは興味が消えた。
子供のアイドルになっちゃったよな〜
これでさらに新面はいるんでしょ？
もう勝手にやってくれって感じ。
男アイドルは、どんな感じで歳を重ねるか見るのも楽しいが
女アイドルは「昔はあんなに可愛かったのに〜肌も綺麗だったのに〜」となっていくよね。
けっきょく使い捨てなところが切ないなぁ〜
さっさと20歳くらいで引退して、幸せに結婚してくれる方がいいや。
子供のアイドルになっちゃったよな〜
これでさらに新面はいるんでしょ？
もう勝手にやってくれって感じ。
男アイドルは、どんな感じで歳を重ねるか見るのも楽しいが
女アイドルは「昔はあんなに可愛かったのに〜肌も綺麗だったのに〜」となっていくよね。
けっきょく使い捨てなところが切ないなぁ〜
さっさと20歳くらいで引退して、幸せに結婚してくれる方がいいや。
タレ側の責任半分、ファンの心理半分だとおもう。
女にとって年下の男はいつまでも年下だけど
男は相手（女）がどんなに年下でも自分のイメージの「若い」から外れると
ヲバ扱いするじゃない？
今15歳のメンバーが25歳になった時もファンでいられるとは到底思えない。
けどジャニファンは難しくなさそう。いっぱい前例あるし。
11歳の子供が14歳に夢中になった１年後
12歳になった子供が15歳になったタレ見て「老けたよねー」って言っちゃう環境が
ハロプロにはあると思う。
次々とキャラが立ってるメンバーが「卒業」という名で処分されてくと
一般の興味もなくなるしね。保田卒業が最後の転機じゃないかなー。
女にとって年下の男はいつまでも年下だけど
男は相手（女）がどんなに年下でも自分のイメージの「若い」から外れると
ヲバ扱いするじゃない？
今15歳のメンバーが25歳になった時もファンでいられるとは到底思えない。
けどジャニファンは難しくなさそう。いっぱい前例あるし。
11歳の子供が14歳に夢中になった１年後
12歳になった子供が15歳になったタレ見て「老けたよねー」って言っちゃう環境が
ハロプロにはあると思う。
次々とキャラが立ってるメンバーが「卒業」という名で処分されてくと
一般の興味もなくなるしね。保田卒業が最後の転機じゃないかなー。
>>107
ライジング→ヴィジョンは安室MAXの頃からやってたな
Folder5、FLAME、Leadは今でも同居
UFAも当初は安倍と飯田が同居だったが結局大喧嘩になって破綻したらしい
それ以降同じマンションでも皆個人部屋で住まわせてるとのこと
ライジング→ヴィジョンは安室MAXの頃からやってたな
Folder5、FLAME、Leadは今でも同居
UFAも当初は安倍と飯田が同居だったが結局大喧嘩になって破綻したらしい
それ以降同じマンションでも皆個人部屋で住まわせてるとのこと
女アイドルは女の子がファンになるということも普通にあるわけだけど
ハタチになったらオバ扱い、ハタチになったら上の力で立ち位置も
ぐらついて翻弄させられるという組織を見せられ続けるというのが…。
いまどき社会では法律やらなんやらでタテマエでは守られている部分を
男の本音として見せられているようですげー萎える。
同世代の女から見て正直夢も希望もないカンジ・・・。
ハタチになったらオバ扱い、ハタチになったら上の力で立ち位置も
ぐらついて翻弄させられるという組織を見せられ続けるというのが…。
いまどき社会では法律やらなんやらでタテマエでは守られている部分を
男の本音として見せられているようですげー萎える。
同世代の女から見て正直夢も希望もないカンジ・・・。
ハロプロじゃないけどソニンに激萌え。
あややが表アイドルならソニンは裏アイドルって感じ。（本人もﾗｲﾊﾞﾙって言ってるし）
なにがなんでも生き残ってやる!!って気合が(･∀･)ｲｲ!!
あややも好きだけど応援したくなるのはソニンだな。
ソニンのキャラなら、若くなくなっても通じる気がする。がんがれ。
あややが表アイドルならソニンは裏アイドルって感じ。（本人もﾗｲﾊﾞﾙって言ってるし）
なにがなんでも生き残ってやる!!って気合が(･∀･)ｲｲ!!
あややも好きだけど応援したくなるのはソニンだな。
ソニンのキャラなら、若くなくなっても通じる気がする。がんがれ。
つんく一人で音楽を担当するのは限界があると思う。
後、ハロプロメンバーは音楽番組で、いじられて面白みを出しているが
あれだけではジャニのようになれないだろう。
バラエティーなどの他の番組に一人で出演してもそこそこ
しゃべれるくらいにならないと。
それで一般人が見るような番組を自分で持つようになれたらジャニっぽくなるかな。
事務所の力からしてそれも無理な気がするけど
後、ハロプロメンバーは音楽番組で、いじられて面白みを出しているが
あれだけではジャニのようになれないだろう。
バラエティーなどの他の番組に一人で出演してもそこそこ
しゃべれるくらいにならないと。
それで一般人が見るような番組を自分で持つようになれたらジャニっぽくなるかな。
事務所の力からしてそれも無理な気がするけど
男のアイドルは、インタビューなんかで掘り下げられて意外に
しっかりしてたりするとプラスになるけど、
女のアイドルは、浜崎のように色んな考え持ってるタイプが苦手で
可愛い若い子に惹かれている場合、マイナスにしかならない。
男アイドルのように成長が楽しめないファンも多いから、
短命なのかもね。
あややとかソニンは、なんか芯が通ってる感じがして、応援したくなる。
健気だけどしたたかな面もあるし。
しっかりしてたりするとプラスになるけど、
女のアイドルは、浜崎のように色んな考え持ってるタイプが苦手で
可愛い若い子に惹かれている場合、マイナスにしかならない。
男アイドルのように成長が楽しめないファンも多いから、
短命なのかもね。
あややとかソニンは、なんか芯が通ってる感じがして、応援したくなる。
健気だけどしたたかな面もあるし。
あややにはプロ根性感じるよ。
張り付いたような笑顔が気になることもあるけど。
つんくだの石橋だのに媚売りまくってるメンバーは嫌いだ。
あと、かわいくないのにかわいくなろうと頑張ってるアホ。
たまにいるよね？なんでハロプロなのかわからんやつ・・・
張り付いたような笑顔が気になることもあるけど。
つんくだの石橋だのに媚売りまくってるメンバーは嫌いだ。
あと、かわいくないのにかわいくなろうと頑張ってるアホ。
たまにいるよね？なんでハロプロなのかわからんやつ・・・
やっぱ女は若くないとダメというのが最大の原因だろうな。
あなたは彼女が30歳になっても愛せますか？とｵﾀに聞きたい。
ｼﾞｬﾆｵﾀの場合、デビュー組に惚れ込んでるなら、
タレが30歳になったからって愛せなくなる人はほとんどいない。
男女の嗜好の差を考えて、常時入れ替えで若い娘を用意し続けるのは
一手だと思うが、それにしては規模が小さすぎる。
入れ替え制ならｼﾞｬﾆｰｽﾞJrくらい大量・頻繁に追加投入を続けないと。
投入後には当然凄まじい競争の中で自然淘汰があることを考えると、
加えた女の子を全員売れ線扱いにしようとしているハロプロは、
ムシが良すぎるのかなあって思うよ。
「規模が小さい」っての大きな原因だろうね。
あなたは彼女が30歳になっても愛せますか？とｵﾀに聞きたい。
ｼﾞｬﾆｵﾀの場合、デビュー組に惚れ込んでるなら、
タレが30歳になったからって愛せなくなる人はほとんどいない。
男女の嗜好の差を考えて、常時入れ替えで若い娘を用意し続けるのは
一手だと思うが、それにしては規模が小さすぎる。
入れ替え制ならｼﾞｬﾆｰｽﾞJrくらい大量・頻繁に追加投入を続けないと。
投入後には当然凄まじい競争の中で自然淘汰があることを考えると、
加えた女の子を全員売れ線扱いにしようとしているハロプロは、
ムシが良すぎるのかなあって思うよ。
「規模が小さい」っての大きな原因だろうね。
>117
>加えた女の子を全員売れ線扱いにしようとしているハロプロは、
>ムシが良すぎるのかなあって思うよ。
同意。>116言うところの「何でハロプロにいるのかわからん」奴にも
確実にｦﾀは付いてるし、逆にそういうタレ程はまると深く長くなる。
そこを今切り落としてるでしょ。浅いな。と思う。
>加えた女の子を全員売れ線扱いにしようとしているハロプロは、
>ムシが良すぎるのかなあって思うよ。
同意。>116言うところの「何でハロプロにいるのかわからん」奴にも
確実にｦﾀは付いてるし、逆にそういうタレ程はまると深く長くなる。
そこを今切り落としてるでしょ。浅いな。と思う。
そんなえらい前の話にわざわざﾚｽするって事は図星だったのか。
121 ：ななしじゃにー：02/11/30 17:19 ID:h60vM3mA
ﾜﾗﾀ
ゴマキさみしげで禿萌。
だけど石橋への態度萎え。ガカーリ。
だけど石橋への態度萎え。ガカーリ。
藤本って美人だけど印象に残らなくて
ワンギャルにいそうなタイプだね。
したたかなアイドルあややに萌え。
ワンギャルにいそうなタイプだね。
したたかなアイドルあややに萌え。
ゴマキ来年の今頃は・・・・・・アララ！
娘。の番組がおもしろくない。
あれはオタでもおもしろくなさそう。
娘。は変なコントより、誰かの番組でいじられてる方がおもしろい。
あれはオタでもおもしろくなさそう。
娘。は変なコントより、誰かの番組でいじられてる方がおもしろい。
あややはアイドルだけど娘。はアイドルなのかな？
漏れはモー娘。ではなっちが好き。(●´ー｀●)
なっちのAAも。
なっちのAAも。
>124のように言われ続けてはや３年…。正直よくここまで維持できたと思うけどな。
年長のメンバーがどんどん扱いが悪くなっていくのが不憫です。
いいらさんだって他の基準で見れば全然若手のはずなのに…。
と、自担の事より親身に考えてしまっているわけだがｗ
>1はﾊﾛﾌﾟﾛにｼﾞｬﾆのようになってもらいたいのかなー？
ファンはかわいいまま消えていくことを内心望んでるんじゃないの？
年長のメンバーがどんどん扱いが悪くなっていくのが不憫です。
いいらさんだって他の基準で見れば全然若手のはずなのに…。
と、自担の事より親身に考えてしまっているわけだがｗ
>1はﾊﾛﾌﾟﾛにｼﾞｬﾆのようになってもらいたいのかなー？
ファンはかわいいまま消えていくことを内心望んでるんじゃないの？
マジレスたくさんあるけど、
ハロプロがジャニのようになって欲しいと思うﾓｰｦﾀなんて
ほとんどいないと思いまつ。
ハロプロがジャニのようになって欲しいと思うﾓｰｦﾀなんて
ほとんどいないと思いまつ。
んじゃ、終了だね。
辻加護で、かつてのキンキ大冒険のような番組を作ってくれたら自分は見まつ。
今や三十路でも現役バリバリのジャニアイドルは珍しくないけど
女の子が30歳にもなってアイドル然として歌い踊る姿はどうしても無理がある。
冷静に考えるとほんとは男でも無理があるんだと思うけど、
それをあまり違和感ないように世間的に思わせてるってのは
ジャニが試行錯誤しつつ長年かけてハードとソフトを整えてきたから。
それで産業としてまあまあ安定した形態になったんだよ。
10年前では三十路のジャニアイドルなんて考えられなかったし。
ﾊﾛﾌﾟﾛもいろいろやってみたらいいんじゃない？
女の子が30歳にもなってアイドル然として歌い踊る姿はどうしても無理がある。
冷静に考えるとほんとは男でも無理があるんだと思うけど、
それをあまり違和感ないように世間的に思わせてるってのは
ジャニが試行錯誤しつつ長年かけてハードとソフトを整えてきたから。
それで産業としてまあまあ安定した形態になったんだよ。
10年前では三十路のジャニアイドルなんて考えられなかったし。
ﾊﾛﾌﾟﾛもいろいろやってみたらいいんじゃない？
133 ：ななしじゃにー：02/11/30 22:42 ID:9RMQ4rjn
女の子はやっぱアイドルとしてのみ輝けると思う。
ジャニみたく司会とかお笑いとかやって素の部分をさらけ出してほしくない。
そういうところが仕事少なくしてる原因かな。
でもマジでこのままタレントとしてほそぼそやっていくくらいなら
さっさと結婚でもして洩れの目のつかないところに逝ってほしい。
ジャニみたく司会とかお笑いとかやって素の部分をさらけ出してほしくない。
そういうところが仕事少なくしてる原因かな。
でもマジでこのままタレントとしてほそぼそやっていくくらいなら
さっさと結婚でもして洩れの目のつかないところに逝ってほしい。
20前後で年配呼ばわりか・・ハロプロ・・・
男は年とってシワ出来ても渋みが増すって言われて
若い女の子にも抵抗無かったりするけど
特に芸の無いぶりっ子で売ってる女アイドルが年をとったらもう萎えだね。
なんちゅーか悲痛さが増す。むなしい。
男は年とってシワ出来ても渋みが増すって言われて
若い女の子にも抵抗無かったりするけど
特に芸の無いぶりっ子で売ってる女アイドルが年をとったらもう萎えだね。
なんちゅーか悲痛さが増す。むなしい。
いやー、抵抗はあるでしょ＞年をとる様子。
それが気に入らないのはやっぱりファンだからだよ。
男アイドルは皺や薄毛すらも可愛いと思えるファンがついてくる。
女アイドルは難しいんだろうなと思う。
それが気に入らないのはやっぱりファンだからだよ。
男アイドルは皺や薄毛すらも可愛いと思えるファンがついてくる。
女アイドルは難しいんだろうなと思う。
凄い長文とマジレスの応酬・・・。
こんなにレスがつくだけまだ関心持たれてるってことだ。
モーヲタの皆さん、よかったね。
こんなにレスがつくだけまだ関心持たれてるってことだ。
モーヲタの皆さん、よかったね。
あややのシングルクリップ集買おうかどうしようか迷い中。
女アイドルの欲しくなるなんて初めて。
女アイドルの欲しくなるなんて初めて。
ハロプロがロリ男向けの商売に特化するつもりであれば、
入れ替わりの激しい現システムのままで構わないと思うんだけど。
ただせっかくミリオンヒットを連発して、
ヲタ男だけにとどまらない、幅広い層からの支持を集めつつあったのに、
メンバーの相次ぐ切り捨て、極端な低年齢化で、
世間一般の関心も急速に薄らいで、結局男ヲタしか応援しない従来のアイドルと同じになりつつある。
せっかく築き上げつつあったものを、自分らの手でみすみす壊してるよね。
久々に同性も応援できるような女アイドルが出現したと思ってたのに、
ちょっともったいないね。
入れ替わりの激しい現システムのままで構わないと思うんだけど。
ただせっかくミリオンヒットを連発して、
ヲタ男だけにとどまらない、幅広い層からの支持を集めつつあったのに、
メンバーの相次ぐ切り捨て、極端な低年齢化で、
世間一般の関心も急速に薄らいで、結局男ヲタしか応援しない従来のアイドルと同じになりつつある。
せっかく築き上げつつあったものを、自分らの手でみすみす壊してるよね。
久々に同性も応援できるような女アイドルが出現したと思ってたのに、
ちょっともったいないね。
もっとこれくらい熱心にジャニの心配しれ！
光ゲンジと同じで、一発企画だったのが大当りしちゃった・・
が、つんくの本音かも。
ジャニさん以上にプロデューサーがいろんな意味でスターすぎて、
ハロタレが小粒にしか見えない。
が、つんくの本音かも。
ジャニさん以上にプロデューサーがいろんな意味でスターすぎて、
ハロタレが小粒にしか見えない。
142 ：加護亜依：02/12/01 03:16 ID:aFVgOfkq
翼くんから、告白されちゃったあ。
でもモーニングのエースの私とは格が違いすぎ。
もう、近寄らないで。
／⌒＼
／⌒⌒⌒⌒へ＝＝＝へ
／⌒へ●●───＝＝＝＝＼＝＝ヽ
／‖／ ／／~ ＼へミミミミ＼ ﾐﾐﾐ
|彡彡彡／ ＼ミミミﾐﾐﾐ
|彡彡ﾉ ミミミ〆
＼彡ﾉ U ﾐﾐﾐ）
|ﾉ ＼ﾐ＼
ﾐ ￣￣￣` '￣￣￣ ＼ｿ）|
| ＜◎＞ ﾐ ＜◎＞ ﾐ〆ｿ
|│ ﾐ 彡 |ソﾉ
∪∴∵∴ノ（ O O ）＼ ∴∵∴ | ~
| .ﾉ ＿＿ ＼ |
| ー'､＿／;;::∞;;: ＼_＿,`ー 丿 ＜ なんやワレ
＼ ＼;;;∂σ:;／ ノ
＼ ι￣￣￣ι ／
`―――――‐'
ねちゃねちゃ
でもモーニングのエースの私とは格が違いすぎ。
もう、近寄らないで。
／⌒＼
／⌒⌒⌒⌒へ＝＝＝へ
／⌒へ●●───＝＝＝＝＼＝＝ヽ
／‖／ ／／~ ＼へミミミミ＼ ﾐﾐﾐ
|彡彡彡／ ＼ミミミﾐﾐﾐ
|彡彡ﾉ ミミミ〆
＼彡ﾉ U ﾐﾐﾐ）
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ﾐ ￣￣￣` '￣￣￣ ＼ｿ）|
| ＜◎＞ ﾐ ＜◎＞ ﾐ〆ｿ
|│ ﾐ 彡 |ソﾉ
∪∴∵∴ノ（ O O ）＼ ∴∵∴ | ~
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＼ ＼;;;∂σ:;／ ノ
＼ ι￣￣￣ι ／
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ねちゃねちゃ
143 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/01 11:36 ID:11WKYe8Y
少し濃い言い回しになりますが、”もう見苦しいから娘。は早く解散してくれ”という
意見はラブマの大ヒットの頃からたくさんありました。
自分の脳内で娘。を完結させ、自分の望む形のままで永久保存するために解散を望むのは
”ヲタのネガティブな熱病”だと自分は考えています。
モーヲタは予想外の成長やキャラの変化、加齢を潔しとしない、好きな女を思い通りにしたい
という男の身勝手な心理を色濃く吐露しています。
歴史によって積み上げられ、古参モーヲタが十八番に語る”娘。の成長神話”は
自分の予想の範囲を越えては我慢ならないものへと変容していくようです。
しかし実際に娘。が終了してしまえば、これまた見苦しいヒステリーと悲嘆で
のたうちまわるのも安易に予想されることですね。
意見はラブマの大ヒットの頃からたくさんありました。
自分の脳内で娘。を完結させ、自分の望む形のままで永久保存するために解散を望むのは
”ヲタのネガティブな熱病”だと自分は考えています。
モーヲタは予想外の成長やキャラの変化、加齢を潔しとしない、好きな女を思い通りにしたい
という男の身勝手な心理を色濃く吐露しています。
歴史によって積み上げられ、古参モーヲタが十八番に語る”娘。の成長神話”は
自分の予想の範囲を越えては我慢ならないものへと変容していくようです。
しかし実際に娘。が終了してしまえば、これまた見苦しいヒステリーと悲嘆で
のたうちまわるのも安易に予想されることですね。
娘。達は生身の人間だぞ…。
そんなに変化を恐れるならアニヲタにでもなれ。＞一部のモーヲタ
アニメのおなごはいつまでもチミの理想のおなごじゃ。
そんなに変化を恐れるならアニヲタにでもなれ。＞一部のモーヲタ
アニメのおなごはいつまでもチミの理想のおなごじゃ。
145 ：ななしじゃにー：02/12/01 11:57 ID:lHgRmEaX
サユリストのように、一生ついていこうという熱いヲタはいないのか？
ぁゃゃって媚びてるｲﾒｰｼﾞあったけど
うたばん見てると実はかなりｸｰﾙに状況判断してる
ﾓやﾐｷﾃｨは石橋の寵愛を得るために視聴者の存在を忘れがち
ｦﾀほどじゃないﾌｧﾝは冷めると思う。
うたばん見てると実はかなりｸｰﾙに状況判断してる
ﾓやﾐｷﾃｨは石橋の寵愛を得るために視聴者の存在を忘れがち
ｦﾀほどじゃないﾌｧﾝは冷めると思う。
>>1はどこにいったんだ？
自分が思うのは、使い捨てユニット(・A・)ｲｸﾅｲ！
メンバー入れ替えも思い入れを無くすとおもわれ。
あと、初期のモー娘は一般や女子にも受け入れられる感があったが
ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝ以降は完全な男性向け(色物）として見るようになってしまった。
あとは、ゴールデンで番組を持つ。
ヲタ向けではなく一般層を取り入れるような企画で。
ヲタ向けに偏ってしまったせいで一般から新規のファンを掴むのが
難しくなってると思う。
最後、蛇にとの違いは男が若い娘好きって事が致命的。冷めるのも早い。
メンバー入れ替えも思い入れを無くすとおもわれ。
あと、初期のモー娘は一般や女子にも受け入れられる感があったが
ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝ以降は完全な男性向け(色物）として見るようになってしまった。
あとは、ゴールデンで番組を持つ。
ヲタ向けではなく一般層を取り入れるような企画で。
ヲタ向けに偏ってしまったせいで一般から新規のファンを掴むのが
難しくなってると思う。
最後、蛇にとの違いは男が若い娘好きって事が致命的。冷めるのも早い。
初代のモ娘の歌好きだった。
今はどれも同じに聞こえる。
ラブマが当たったからって同じ路線の曲ばっかじゃない？
今はどれも同じに聞こえる。
ラブマが当たったからって同じ路線の曲ばっかじゃない？
>148
>143=1じゃん。
>143=1じゃん。
152 ：ななしじゃにー：02/12/01 18:31 ID:mbEaFIDX
中澤、ゴマ、保田などの娘卒業者が、今後もハロプロに籍をおきつつ
歌手や女優としてやっていければいいんじゃないの？
歌手や女優としてやっていければいいんじゃないの？
事務所もヲタももちろんメンバー自身も
「モーニング娘。」というまれに見る女アイドルグループのブランドを
大切にしなかったツケでしょう。
ハロプロという存在自体いまだモ娘。がいなくちゃ成立しないのに
その看板を大事にするどころか細切れにして文字すら読めなくしちゃったイメージ。
思い通りにならないと逆上するのはどこのヲタにもいるけど
ただ年取った程度でもうダメとか言われちゃったらそりゃ可愛そうだよ。
「モーニング娘。」というまれに見る女アイドルグループのブランドを
大切にしなかったツケでしょう。
ハロプロという存在自体いまだモ娘。がいなくちゃ成立しないのに
その看板を大事にするどころか細切れにして文字すら読めなくしちゃったイメージ。
思い通りにならないと逆上するのはどこのヲタにもいるけど
ただ年取った程度でもうダメとか言われちゃったらそりゃ可愛そうだよ。
一昔前はお子様むけアイドル集団だったジャニも
タレとともに顧客も成長し、今や主要マーケットはF1世代だからね。
なんだかんだいってもやっぱり強いと思う。
タレとともに顧客も成長し、今や主要マーケットはF1世代だからね。
なんだかんだいってもやっぱり強いと思う。
ハロプロ系で言うと
森高＝マッチ
モー娘＝光GENJI
なのでは？
今後に須磨が出てくる・・・かも。
森高＝マッチ
モー娘＝光GENJI
なのでは？
今後に須磨が出てくる・・・かも。
156 ：ななしじゃにー：02/12/01 23:54 ID:mjH5D57j
ちょっとちがうような感じ＞１５５
娘。メンバーはおにゃんこメンバーと同じ道を辿ると思われ。
元ヤン工藤静香とコバンザメ渡辺満里奈みたいなのだけ残るってこったな。
元ヤン工藤静香とコバンザメ渡辺満里奈みたいなのだけ残るってこったな。
>143
すごいな、男ってやっぱそういう人が多いんだな。
じゃあ切り捨ての今のやり方が一番いいんじゃん。
女が人間じゃなくて人形か本当にアニメキャラ扱いだな。ムカツク
ちょっとの肉体の成長も見届けられんのか。
この意見本人達にも見せたいわ。
大体消防中心に入れだすからそういうのが更に顕著に・・・
すごいな、男ってやっぱそういう人が多いんだな。
じゃあ切り捨ての今のやり方が一番いいんじゃん。
女が人間じゃなくて人形か本当にアニメキャラ扱いだな。ムカツク
ちょっとの肉体の成長も見届けられんのか。
この意見本人達にも見せたいわ。
大体消防中心に入れだすからそういうのが更に顕著に・・・
>>152
無理。そのどこにも需要は見られないし。しいていうとｺﾞﾏｷが細々となんとか
なるかもしれんけど、中澤保田は需要ないでしょ。保田はまだ未知数ではある
けど中澤はﾀﾞｲｺﾝでなんで脇に潜り込んでるのかわからん位だし。
飯田と安部とゴマがかろうじて生き残れそうな程度の層の薄さ･･･
無理。そのどこにも需要は見られないし。しいていうとｺﾞﾏｷが細々となんとか
なるかもしれんけど、中澤保田は需要ないでしょ。保田はまだ未知数ではある
けど中澤はﾀﾞｲｺﾝでなんで脇に潜り込んでるのかわからん位だし。
飯田と安部とゴマがかろうじて生き残れそうな程度の層の薄さ･･･
中澤って頭大きいよね。
今日のBSでクボジュンと並んでるの見て、ちょっとビックリした。
あれだと女優とかは辛そうだね。
今日のBSでクボジュンと並んでるの見て、ちょっとビックリした。
あれだと女優とかは辛そうだね。
女のアイドルだとどうしても年齢の壁があるからね。
しかも化粧するから実年齢よりも高く見えるし。
あとはタレ自身の将来の考え方じゃない？
女は結婚しちゃえばってのがあるけど、男はそれがないからね。
芸能界デビュしちゃえば一般にもどるのは難しいから意地でもグループなり続けようとお互い努力してるだろうし。
しかも化粧するから実年齢よりも高く見えるし。
あとはタレ自身の将来の考え方じゃない？
女は結婚しちゃえばってのがあるけど、男はそれがないからね。
芸能界デビュしちゃえば一般にもどるのは難しいから意地でもグループなり続けようとお互い努力してるだろうし。
結局１はそもそもどうしたいのさ。娘。をｼﾞｬﾆﾀﾚみたく延命にしたいの？
須磨みたいに安定させたいの？
どっちにしろｦﾀのおまいらが、娘。が成長したら嫌なんじゃありえない
話ってのが結論なんじゃないの。ﾊﾛﾌﾟﾛとかのｼｽﾃﾑ的な事を問題にしてる
けど、根本的にはﾌｧﾝの気持ちの問題でしょう。男ｦﾀが減る分を同性指示に
上手く転換させて生き延びていった女性ﾀﾚはいるけど、娘。の場合、
>>112が言うように、夢も希望もないような気分をこっちに味あわせる人ら
を応援したいとは思わないよ。ただでさえ女は男に媚びる女が嫌いなのに。
須磨みたいに安定させたいの？
どっちにしろｦﾀのおまいらが、娘。が成長したら嫌なんじゃありえない
話ってのが結論なんじゃないの。ﾊﾛﾌﾟﾛとかのｼｽﾃﾑ的な事を問題にしてる
けど、根本的にはﾌｧﾝの気持ちの問題でしょう。男ｦﾀが減る分を同性指示に
上手く転換させて生き延びていった女性ﾀﾚはいるけど、娘。の場合、
>>112が言うように、夢も希望もないような気分をこっちに味あわせる人ら
を応援したいとは思わないよ。ただでさえ女は男に媚びる女が嫌いなのに。
娘。はあからさまに仲悪そうなので見てるこっちが緊張してしまう。
新しいのが次々入ってきて、いつ出し抜かれるか、次に切られるのは誰かと
常に緊張を強いられて周りは皆敵状態だから無理も無いけど。
ジャニは同G内でも同世代の他G同士でも仲よさそうに見えるので
見ていて微笑ましい。ほんとはどうか知らんけど。
新しいのが次々入ってきて、いつ出し抜かれるか、次に切られるのは誰かと
常に緊張を強いられて周りは皆敵状態だから無理も無いけど。
ジャニは同G内でも同世代の他G同士でも仲よさそうに見えるので
見ていて微笑ましい。ほんとはどうか知らんけど。
ハロプロの、それも娘。から女優転身とか都合のいい話ってそもそも無理が
ある。ドラマは女が主力で見るもんだし、基本的に女が憧れるタイプじゃない
と無理。だから最近モデル出身多いんだしさ。アイドル系でちゃんと転身できた
のって、深田とかﾋﾛｽｴ？でも2人とも最初から女優業兼任だったし、多香子とか
は女受けのする美人顔だもんね。女に受けてる女は娘。とは人種が違うよ。
今人気のある女タレントを試しに娘。に入れてみたのを想像して、違和感
あるようだったら、女受けはあきらめた方がいい。
ある。ドラマは女が主力で見るもんだし、基本的に女が憧れるタイプじゃない
と無理。だから最近モデル出身多いんだしさ。アイドル系でちゃんと転身できた
のって、深田とかﾋﾛｽｴ？でも2人とも最初から女優業兼任だったし、多香子とか
は女受けのする美人顔だもんね。女に受けてる女は娘。とは人種が違うよ。
今人気のある女タレントを試しに娘。に入れてみたのを想像して、違和感
あるようだったら、女受けはあきらめた方がいい。
娘。達が媚びてる様には見えないけど。
皆それなりにがんばってると思う。辛いオーディションやってきてるし。
そういうのを全て無にする男ファンに腹が立つ・・・。
ていうか最後は切り捨ての扱いなのにオーディションでしんどい思いさせる
つんくがムカつくわ。テキトーに歌のテストだけして入れろよ。
皆それなりにがんばってると思う。辛いオーディションやってきてるし。
そういうのを全て無にする男ファンに腹が立つ・・・。
ていうか最後は切り捨ての扱いなのにオーディションでしんどい思いさせる
つんくがムカつくわ。テキトーに歌のテストだけして入れろよ。
男ファン自体は変わってないんじゃないの？
ラブマでついた一般ファンが離れていってるだけ。
ラブマでついた一般ファンが離れていってるだけ。
確かに媚びてはいないと思うんだけど
「女受け」も確かにしなくなったと思う。
娘。と同世代の同性にとって「夢も希望もない」存在になったってのは禿同。
以前の娘。はもっとがっついてて面白かったんだけどな。
演技かもしれないけど、むかーし彩っぺが脱けるときに
「どうして止めなかったんですか！」ってスタッフに食ってかかった
なかざーねーさんが好きでした。
後藤卒業の特番も見たけどラブマの時と今とでは全く別グループ。
昔の方がなんかかっこよかった。
「女受け」も確かにしなくなったと思う。
娘。と同世代の同性にとって「夢も希望もない」存在になったってのは禿同。
以前の娘。はもっとがっついてて面白かったんだけどな。
演技かもしれないけど、むかーし彩っぺが脱けるときに
「どうして止めなかったんですか！」ってスタッフに食ってかかった
なかざーねーさんが好きでした。
後藤卒業の特番も見たけどラブマの時と今とでは全く別グループ。
昔の方がなんかかっこよかった。
169 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/02 02:14 ID:52czePrE
たくさんの書き込みありがとうございます。正直驚いています。
ひとつお願いがあります。モ板にリンクを張らないでください。
あっちの書き込みと比較して見て、モ板にも女性住人がけっこういることが
わかったことは貴重なサジェスチョンでしたが、あちらの板の馬鹿男どもを
こちらに呼び込みたくありませんので(ｗ
自分は加護ヲタですが、正直２５歳の加護、見てみたいです。
一部に拒絶感を訴えられるあの声も、今後どう成長していくか大変楽しみ
でもあります。
自分は娘。に規模縮小してもいつまでも続いて欲しいと願う派です。
しかしモ板を見る限りでは自分のような意見は少数派のようで、
およそ同意見は僅かしか見当たりません。ヲタは口々に終焉を口にしますが
上記のようにそれはヲタの哀しい熱病であり、よく耳を傾ければ素直に
心配のできない男の奢り、エゴが見え隠れしています。
好きな子のスカートをめくったりわざと罵ったりする子供っぽい心理の
投影かもしれません。 思い通りにならないならいっそ消えてしまえという
男の最大のワガママであり、かわいさ余って憎さ百倍というところでしょうか。
ひとつお願いがあります。モ板にリンクを張らないでください。
あっちの書き込みと比較して見て、モ板にも女性住人がけっこういることが
わかったことは貴重なサジェスチョンでしたが、あちらの板の馬鹿男どもを
こちらに呼び込みたくありませんので(ｗ
自分は加護ヲタですが、正直２５歳の加護、見てみたいです。
一部に拒絶感を訴えられるあの声も、今後どう成長していくか大変楽しみ
でもあります。
自分は娘。に規模縮小してもいつまでも続いて欲しいと願う派です。
しかしモ板を見る限りでは自分のような意見は少数派のようで、
およそ同意見は僅かしか見当たりません。ヲタは口々に終焉を口にしますが
上記のようにそれはヲタの哀しい熱病であり、よく耳を傾ければ素直に
心配のできない男の奢り、エゴが見え隠れしています。
好きな子のスカートをめくったりわざと罵ったりする子供っぽい心理の
投影かもしれません。 思い通りにならないならいっそ消えてしまえという
男の最大のワガママであり、かわいさ余って憎さ百倍というところでしょうか。
>>163
禿同
ｼﾞｬﾆｦﾀは担当Ｇが仲良さげにしてるのに萌えるが、
男ファンはそうじゃないのか脳…
ただただ盲目的にｲﾁｵｼしか見てないんファンだったら、
Ｇの脱退加入も許せる気がするが、そのＧが好きなファンには
今の状況はツライ気がする…
禿同
ｼﾞｬﾆｦﾀは担当Ｇが仲良さげにしてるのに萌えるが、
男ファンはそうじゃないのか脳…
ただただ盲目的にｲﾁｵｼしか見てないんファンだったら、
Ｇの脱退加入も許せる気がするが、そのＧが好きなファンには
今の状況はツライ気がする…
171 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/02 02:37 ID:52czePrE
自分がモーヲタとして今後考えを巡らせていこうと思っていることのひとつに、
”娘。たちのプライド”というものがあります。
みなさんの書き込みを見てもわかる通り、さんざん苦労して合格しても、
男たちの近視眼的利益追求に翻弄され、遣い捨てられるような姿に同性からの
シンパシーを得られないことが、人気凋落の一因となっているようです。
これは社会に出て働くＯＬの皆さんの姿とシンクロするものがあるんでしょうか？
芸能界という旧社会的な場所で、もしかしたら彼女らは奴隷のようなものなのかも
しれません。 そんな状況でも夢を見て、夢を与える仕事をしようとする”もがき”の
ようなもの、窮屈に拘束された中での意志、それを演出でもいいから見せてくれれば、
（例えば女性向け番組とかで)同性からの支持も得られるのではないかなあと妄想して
います。なにしろ稀有な人生を送っている彼女らですからね。
”娘。たちのプライド”というものがあります。
みなさんの書き込みを見てもわかる通り、さんざん苦労して合格しても、
男たちの近視眼的利益追求に翻弄され、遣い捨てられるような姿に同性からの
シンパシーを得られないことが、人気凋落の一因となっているようです。
これは社会に出て働くＯＬの皆さんの姿とシンクロするものがあるんでしょうか？
芸能界という旧社会的な場所で、もしかしたら彼女らは奴隷のようなものなのかも
しれません。 そんな状況でも夢を見て、夢を与える仕事をしようとする”もがき”の
ようなもの、窮屈に拘束された中での意志、それを演出でもいいから見せてくれれば、
（例えば女性向け番組とかで)同性からの支持も得られるのではないかなあと妄想して
います。なにしろ稀有な人生を送っている彼女らですからね。
すげぇな、このスレ…
改めてジャニファンを見直した
なんとなく見に来た漏れには、ある意味輝いて見える
結構理詰めで、自分たちの事捉えてるんだ
ヅカの事とかも、凄く勉強になりました
脱帽
改めてジャニファンを見直した
なんとなく見に来た漏れには、ある意味輝いて見える
結構理詰めで、自分たちの事捉えてるんだ
ヅカの事とかも、凄く勉強になりました
脱帽
なんかモ板よりこっちの方がまともな意見が多いね
>>41
突出したキャラをもっと育てるのではなく卒業させる
そもそもアイドルグループでもお笑いコンビでもピンの活動は当たり前の時代に
わざわざ卒業させて活動させる必要があるのか疑問。
これが話題作りなら世間は飽きてる、というか「ああ、またか」と呆れてる。
Ｇを大事にしてない印象しかわかないしね、そりゃあ覚めるよ。
あとＴＶが活躍の場なのに肝心のメイン番組がどれもスカスカで安っぽい
あの「モーたいへんでした」も収録時間満足に取らないのでスタッフがキレて
娘がほとんど出ない視聴率ＵＰ特番を組んだという噂があるくらい。
ジャニーズはＴＶスタッフにタレントを預けてたっぷり収録時間を取ると聞いた
「スマスマ」「ＤＡＳＨ」「学校へ行こう」はその成功例だろう
ＴＶ番組の力をなめてるとしか思えないのよあの事務所は
>>41
突出したキャラをもっと育てるのではなく卒業させる
そもそもアイドルグループでもお笑いコンビでもピンの活動は当たり前の時代に
わざわざ卒業させて活動させる必要があるのか疑問。
これが話題作りなら世間は飽きてる、というか「ああ、またか」と呆れてる。
Ｇを大事にしてない印象しかわかないしね、そりゃあ覚めるよ。
あとＴＶが活躍の場なのに肝心のメイン番組がどれもスカスカで安っぽい
あの「モーたいへんでした」も収録時間満足に取らないのでスタッフがキレて
娘がほとんど出ない視聴率ＵＰ特番を組んだという噂があるくらい。
ジャニーズはＴＶスタッフにタレントを預けてたっぷり収録時間を取ると聞いた
「スマスマ」「ＤＡＳＨ」「学校へ行こう」はその成功例だろう
ＴＶ番組の力をなめてるとしか思えないのよあの事務所は
174 ：ななしじゃにー：02/12/02 05:37 ID:Bz2co3WT
一番美しい時期に使い捨てにされてしまう姿は同性として切ないね…
貴重な青春時代なのに
貴重な青春時代なのに
そんなｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙな。
夢だったアイドルになれてチヤホヤされて中学生が長者番付登場の稼ぎ。
これ以上ない青春時代の思い出作りじゃないか。
一生芸能界だけで食っていこうって気概の娘がいたらｽﾏｿだが、
殆どがｹｺｰﾝして主婦（たまに出稼ぎ復帰）の定番路線を選ぶんじゃないの？
夢だったアイドルになれてチヤホヤされて中学生が長者番付登場の稼ぎ。
これ以上ない青春時代の思い出作りじゃないか。
一生芸能界だけで食っていこうって気概の娘がいたらｽﾏｿだが、
殆どがｹｺｰﾝして主婦（たまに出稼ぎ復帰）の定番路線を選ぶんじゃないの？
そういや松田聖子って四十過ぎてもアイドルやめないね。
ミニスカートとか頭にお花とか・・・、可愛いかどうかはともかく。
全盛期ほどの活躍やCDの売れ方はできなくとも、
熱心なファンは付いているからコンやディナーショーの
チケットは即日完売、なんてところに30を過ぎたジャニとの共通点が。
オバちゃんていやーオバちゃんだけど、女性で、この歳まで
「アイドル」な唯一の成功例なのかもなぁ。
ただし彼女には女性のファンが多数いる。
・・・って、別にハロプロを聖子のようにしたいわけではないのか（w
ミニスカートとか頭にお花とか・・・、可愛いかどうかはともかく。
全盛期ほどの活躍やCDの売れ方はできなくとも、
熱心なファンは付いているからコンやディナーショーの
チケットは即日完売、なんてところに30を過ぎたジャニとの共通点が。
オバちゃんていやーオバちゃんだけど、女性で、この歳まで
「アイドル」な唯一の成功例なのかもなぁ。
ただし彼女には女性のファンが多数いる。
・・・って、別にハロプロを聖子のようにしたいわけではないのか（w
松田聖子はいい曲が多いのが強いね。
ユーミンの「赤いスイトピー」あたりからセンスがよくなって、
アイドルが歌わされている、という感じではなくなった。
曲やファッションに本人の意思が感じられたから、女性のファンが
多くついたのではないかな。
中森明菜とか小泉今日子なども本人の意思やセンスを感じるアイドル。
そういう人の方が女性受けするし、長持ちすると思う。
ユーミンの「赤いスイトピー」あたりからセンスがよくなって、
アイドルが歌わされている、という感じではなくなった。
曲やファッションに本人の意思が感じられたから、女性のファンが
多くついたのではないかな。
中森明菜とか小泉今日子なども本人の意思やセンスを感じるアイドル。
そういう人の方が女性受けするし、長持ちすると思う。
今の娘って本人達に意志とかやりたいことがあるのかすら感じられない。
与えられた歌に番組にコンサートにﾐｭｰｼﾞｶﾙって感じ。
だから「ｱｲﾄﾞﾙになりたくてなった！」と目を輝かせてるあややの株が上がる。
こないだのうたばんは誰かも言ってたようにまさにﾌﾟﾁｷｬﾊﾞｸﾗ状態。
無邪気を装い先輩の客を横取りしようとする小ざかしい後輩ﾎｽﾃｽに自分が
見えてることに気づかない藤本には女人気はつかないよ。
与えられた歌に番組にコンサートにﾐｭｰｼﾞｶﾙって感じ。
だから「ｱｲﾄﾞﾙになりたくてなった！」と目を輝かせてるあややの株が上がる。
こないだのうたばんは誰かも言ってたようにまさにﾌﾟﾁｷｬﾊﾞｸﾗ状態。
無邪気を装い先輩の客を横取りしようとする小ざかしい後輩ﾎｽﾃｽに自分が
見えてることに気づかない藤本には女人気はつかないよ。
松田聖子の曲書いてたの、
大瀧詠一、松任谷由実、財津和夫、尾崎亜美、佐野元春、細野晴臣、
甲斐よしひろ、原田真二、南佳孝、杉真理、小室哲也、来生たかおetc...
だもん。そりゃ間違いなく良質な曲なはずだよ。
また松本隆の詞がハマってたしな。
あれと今のハロプロ（の楽曲）はとてもじゃないけど比べられない。
大瀧詠一、松任谷由実、財津和夫、尾崎亜美、佐野元春、細野晴臣、
甲斐よしひろ、原田真二、南佳孝、杉真理、小室哲也、来生たかおetc...
だもん。そりゃ間違いなく良質な曲なはずだよ。
また松本隆の詞がハマってたしな。
あれと今のハロプロ（の楽曲）はとてもじゃないけど比べられない。
>179
聖子は確かに作家陣が凄いけど、それを生かせたのはあの声があってこそだと思うな。
なんだかんだ言っても、歌も上手いし説得力があるし。
ハロプロはあんまり歌は重視してないんだろうか。
喉先でちょっと歌ってるって感じで、説得力皆無。
あややも頑張ってるけど、ちょっと特徴に欠けるよね。
聖子は確かに作家陣が凄いけど、それを生かせたのはあの声があってこそだと思うな。
なんだかんだ言っても、歌も上手いし説得力があるし。
ハロプロはあんまり歌は重視してないんだろうか。
喉先でちょっと歌ってるって感じで、説得力皆無。
あややも頑張ってるけど、ちょっと特徴に欠けるよね。
松田聖子の声は特徴があるね。
それに比べるとモー娘の声はみんな似ているし、細かい
ところまでつんくの指示どおりに歌わされているから、
本人の意志が感じられなくなってしまう。完全に操られて
いる感じ。でもその意志薄弱みたいなところを可愛いと
思う男が多いんだろうなとは思う。
それに比べるとモー娘の声はみんな似ているし、細かい
ところまでつんくの指示どおりに歌わされているから、
本人の意志が感じられなくなってしまう。完全に操られて
いる感じ。でもその意志薄弱みたいなところを可愛いと
思う男が多いんだろうなとは思う。
自分は松田聖子の全盛期を知らないのでどうしても今のイメージで語っちゃうんだけど
娘。ｦﾀは娘。達に松田聖子のようになって欲しいとは思ってないと思うな。
聖子の魅力はフリルやピンクに隠された強かさ。そこに同性が共感した。
娘。は初期の方が逆に聖子に近かったような気がする。
けどそれじゃ男の強烈な支持は得られない。
＞178嫌々やらされていると言うのは
一つの萌えポイントなんじゃないかな。男にとっては。
逆に自分達でプロデュースなんか始めたら離れるｦﾀのが多いと思う。
娘。ｦﾀは娘。達に松田聖子のようになって欲しいとは思ってないと思うな。
聖子の魅力はフリルやピンクに隠された強かさ。そこに同性が共感した。
娘。は初期の方が逆に聖子に近かったような気がする。
けどそれじゃ男の強烈な支持は得られない。
＞178嫌々やらされていると言うのは
一つの萌えポイントなんじゃないかな。男にとっては。
逆に自分達でプロデュースなんか始めたら離れるｦﾀのが多いと思う。
松浦亜弥のしたたかさは松田聖子系。
単品アイドルと群れアイドルを比べるのって無理あるなあ、
ソロ活動してる子達ならともかく。
ゴマキとか明菜系の凄みが出れば面白いと思うけど、ああはならないでしょ。
なっても幸せそうじゃないから別にいいけど…
聖子はやっぱり声と演出が勝因だね。したたかさとかは子供だったからあんまり
よくわからなかったけど、30前後の彼女でも可愛くてパワーあって大好きだったよ。
ソロ活動してる子達ならともかく。
ゴマキとか明菜系の凄みが出れば面白いと思うけど、ああはならないでしょ。
なっても幸せそうじゃないから別にいいけど…
聖子はやっぱり声と演出が勝因だね。したたかさとかは子供だったからあんまり
よくわからなかったけど、30前後の彼女でも可愛くてパワーあって大好きだったよ。
群れアイドルなら比較対象はおにゃんこ？
なんかFNS祭に出るとか見たけど、まじなんでつかね・・・。
なんかFNS祭に出るとか見たけど、まじなんでつかね・・・。
１は群れアイドルの比較としてジャニをあげたんだろうけど…
やっぱりおにゃんこになっちゃうかな。
操られてる無力な女の子を愛でる男のサディスティックな愛情
と言うのもわからないでもないけど、なんか振り回され過ぎて
感情をなくしてしまったように見えるカオリとかもう見てらんない。
やっぱりおにゃんこになっちゃうかな。
操られてる無力な女の子を愛でる男のサディスティックな愛情
と言うのもわからないでもないけど、なんか振り回され過ぎて
感情をなくしてしまったように見えるカオリとかもう見てらんない。
あーそっか、それでジャニと比較してたのか（ｗ
でも先にモー娘ありきのユニット活動と、
各Gが集まってのJフレだとちょっと意味も違うしね。
アイドル事務所ということなら、やっぱり男女の差は大きいな。
ジャニも嫌々やらされている萌えの人もいると思う。
その後の自我の主張でつまんなくなっていったら光Gになるし
うまく花開けばSMAPになれる・・・感じかな。
モー娘はどうしても前者の影が垣間見えるような気が・・・。
でも先にモー娘ありきのユニット活動と、
各Gが集まってのJフレだとちょっと意味も違うしね。
アイドル事務所ということなら、やっぱり男女の差は大きいな。
ジャニも嫌々やらされている萌えの人もいると思う。
その後の自我の主張でつまんなくなっていったら光Gになるし
うまく花開けばSMAPになれる・・・感じかな。
モー娘はどうしても前者の影が垣間見えるような気が・・・。
おにゃんこは部活感覚だったから、下手でも納得だったし
卒業するのも自然な成り行きだったと思うけれど、
モー娘は仕事させすぎだよねぇ。
女の子のアイドルグループでグループとしての形を保ったままで
長続きした人たちなんているのかしら。
解散した後単体で頑張ってる人は結構いるけれど。スーちゃんとか。
卒業するのも自然な成り行きだったと思うけれど、
モー娘は仕事させすぎだよねぇ。
女の子のアイドルグループでグループとしての形を保ったままで
長続きした人たちなんているのかしら。
解散した後単体で頑張ってる人は結構いるけれど。スーちゃんとか。
長く続いてる女の子グループといえば、MAXとかPUFFYとかかな。
すでにアイドルって感じじゃないけど、自分達の意思で動いてるから長持ちしそう。
すでにアイドルって感じじゃないけど、自分達の意思で動いてるから長持ちしそう。
由紀さおり姉妹って小さい頃からやってたんだってね。
あれが一番長持ちしてる女子Gだったりして。
あれが一番長持ちしてる女子Gだったりして。
191 ：ななしじゃにー：02/12/02 12:34 ID:J1WKNuq8
モー娘。も使い捨てぽい？
残る人だけ残ればいいって考えなんだろう。
所詮商売だもんね。
残る人だけ残ればいいって考えなんだろう。
所詮商売だもんね。
中沢とか保田系の人は必ずグループに一人残しておかないとだめだな。
>189
どっちもG内の仲がいいかも。
ジャニを考えても、真実はどうあれ
世間が仲良さそうって感じられるのは条件か。
ハロプロは・・・ｳｰﾝ・・・
どっちもG内の仲がいいかも。
ジャニを考えても、真実はどうあれ
世間が仲良さそうって感じられるのは条件か。
ハロプロは・・・ｳｰﾝ・・・
禿同＞１９２
ああいうポジション、めちゃめちゃ美味しいと思うんだがな。
それを切ろうとする神経が分からん。
ああいうポジション、めちゃめちゃ美味しいと思うんだがな。
それを切ろうとする神経が分からん。
切り捨てるべきはメロンとかカントリーとかココナッツの全く採算の
取れてないｸﾞﾙｰﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰが先だろうにね。
それを娘という美味い汁の出る大木に寄生させて養分を吸いまくって
しまって本体の大木が根っこから腐り始めてる…
せっかく金の卵を産む鶏を見つけたのに飼い主が首絞めちゃってるよ。
取れてないｸﾞﾙｰﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰが先だろうにね。
それを娘という美味い汁の出る大木に寄生させて養分を吸いまくって
しまって本体の大木が根っこから腐り始めてる…
せっかく金の卵を産む鶏を見つけたのに飼い主が首絞めちゃってるよ。
196 ：ななしじゃにー ：02/12/02 14:03 ID:wA5+GjGK
ジャニーズだって出来上がってから十何年してから今の地位を築き上げたんだろう。
ハロプロがのし上がってからまだ数年だから比べること自体おかしい。
不採算だった連中の中でも松浦、藤本みたいに無理矢理売り出して売れることもあるから、
不良債権だから切り捨てろっていうのも浅はかだと思う。
ただ年齢が過ぎてまだ売れない連中は正直望み薄なのでリストラすべき。
あと娘。は6期に良いのを入れないとマジでやばそう。
5期メンは見ていてもはっきり言ってあまり魅力を感じない。
あと藤本は貧乏育ちで元ヤンキーって経歴のせいか野心が隠せてないけど、
芸能人向きかも、ああいう性格。
松浦とはまた違った魅力があって結構好き。
ハロプロがのし上がってからまだ数年だから比べること自体おかしい。
不採算だった連中の中でも松浦、藤本みたいに無理矢理売り出して売れることもあるから、
不良債権だから切り捨てろっていうのも浅はかだと思う。
ただ年齢が過ぎてまだ売れない連中は正直望み薄なのでリストラすべき。
あと娘。は6期に良いのを入れないとマジでやばそう。
5期メンは見ていてもはっきり言ってあまり魅力を感じない。
あと藤本は貧乏育ちで元ヤンキーって経歴のせいか野心が隠せてないけど、
芸能人向きかも、ああいう性格。
松浦とはまた違った魅力があって結構好き。
>>178
＞無邪気を装い先輩の客を横取りしようとする小ざかしい後輩ﾎｽﾃｽに
＞自分が見えてることに気づかない藤本
言い得て妙。
しかも言うほど売れてないのにさも娘。や松浦と同レベルの如くに
情報操作してるのがまた･･･
>>195
カントリーと石川とかメロンのメンバーを入れた新生タンポポとか
もうごちゃ混ぜにしすぎで何がどのユニットかわからない
＞無邪気を装い先輩の客を横取りしようとする小ざかしい後輩ﾎｽﾃｽに
＞自分が見えてることに気づかない藤本
言い得て妙。
しかも言うほど売れてないのにさも娘。や松浦と同レベルの如くに
情報操作してるのがまた･･･
>>195
カントリーと石川とかメロンのメンバーを入れた新生タンポポとか
もうごちゃ混ぜにしすぎで何がどのユニットかわからない
松浦、顔が立て伸びしてきた。
もう、終わったと思った。
もう、終わったと思った。
最初の頃何枚売れないと解散！とかやってたのって、
当時ポケットビスケッツとかの一緒の企画と思っていた。
思いがけず長続きしたというのがつんくの正直な所ではないかと思うんだが、
それにしても辻加護加入には上手いな〜！って感心しておりました。笑
ただ５期とかヘタなシャッフルにはあちゃー失敗してやがると思う。
当時ポケットビスケッツとかの一緒の企画と思っていた。
思いがけず長続きしたというのがつんくの正直な所ではないかと思うんだが、
それにしても辻加護加入には上手いな〜！って感心しておりました。笑
ただ５期とかヘタなシャッフルにはあちゃー失敗してやがると思う。
蛇兄が絶対にやらないことをやってみたらどうかのう？
例えば、福田明日香が復帰するとか。
例えば、福田明日香が復帰するとか。
蛇兄は１回辞めたら復活できないもんな
>>201
市井。
市井。
モ娘。に誰か復活っていうのが見たい。
市井が一番好きだったけど、戻って欲しいとは思わない。ｺﾞﾏｷもそう。
唯一明日香だけは戻ったら面白いかもとは思う。
唯一明日香だけは戻ったら面白いかもとは思う。
今の娘のシステムもどうかと思う。初期は無名からがんばって、ここまでに
なったって感じがするけど、追加ﾒﾝﾊﾞｰってロクな基礎もない素人が一足飛び
に一番上の娘。でしょ、あんなラクして上にいく奴等に応援なんてしたいとも
思わない。
＞モ板でよく話題にあがる”娘。はsmapになれるのか” ”ハロプロは女ジャニーズを
＞目指しているように見えるが行く末は？”
そもそもこのお題が寝言は寝てから言えって思うよ。須磨って今のｼﾞｬﾆの頂点
じゃん、なのになんで昨日まで素人以下だった奴がＧに運良く所属した位で
同列に語るんだろ。この喩って新垣とかがいきなり松島奈々子扱いしろって
言ってるようなもんに見える。ｼﾞｬﾆはまだﾃﾞﾋﾞｭｰもしてない奴が他のＧ飛び越
えて一足飛びに一番上に行くのを許すｼｽﾃﾑはない。形だけでもそれなりに
先陣に敬意が払われてるのには意味があると思う。･･･娘。って結局自分
さえよければってのがみえみえ。
なったって感じがするけど、追加ﾒﾝﾊﾞｰってロクな基礎もない素人が一足飛び
に一番上の娘。でしょ、あんなラクして上にいく奴等に応援なんてしたいとも
思わない。
＞モ板でよく話題にあがる”娘。はsmapになれるのか” ”ハロプロは女ジャニーズを
＞目指しているように見えるが行く末は？”
そもそもこのお題が寝言は寝てから言えって思うよ。須磨って今のｼﾞｬﾆの頂点
じゃん、なのになんで昨日まで素人以下だった奴がＧに運良く所属した位で
同列に語るんだろ。この喩って新垣とかがいきなり松島奈々子扱いしろって
言ってるようなもんに見える。ｼﾞｬﾆはまだﾃﾞﾋﾞｭｰもしてない奴が他のＧ飛び越
えて一足飛びに一番上に行くのを許すｼｽﾃﾑはない。形だけでもそれなりに
先陣に敬意が払われてるのには意味があると思う。･･･娘。って結局自分
さえよければってのがみえみえ。
卒業を境に好感→嫌悪になったのが中澤だなー。前はがんばってると思って
たけど、卒業してからﾖｺﾞﾚ拒否のお姫様ﾎﾟｼﾞｼｮﾝを何とか手にしようとして
る姿に激萎え。まだ同い年の常盤やりえを目指すならともかく、高校生の娘。
のﾎﾟｼﾞを狙ってる感じが･･･。
自分をよく知ってればｷﾘｺみたいになれて生き残れたのに、身の程知らずで
見苦しくって、同情や共感どころか、厚かましさが鼻につくようになった。
いい年の大人が子供目指す位なんだからハロプロは大人のタレント作れない
んじゃないの。そりゃ終焉もすぐだ罠。
たけど、卒業してからﾖｺﾞﾚ拒否のお姫様ﾎﾟｼﾞｼｮﾝを何とか手にしようとして
る姿に激萎え。まだ同い年の常盤やりえを目指すならともかく、高校生の娘。
のﾎﾟｼﾞを狙ってる感じが･･･。
自分をよく知ってればｷﾘｺみたいになれて生き残れたのに、身の程知らずで
見苦しくって、同情や共感どころか、厚かましさが鼻につくようになった。
いい年の大人が子供目指す位なんだからハロプロは大人のタレント作れない
んじゃないの。そりゃ終焉もすぐだ罠。
芸能人として生き残るために必要なのは
挨拶と俯瞰と出会い（ばーい石橋貴明）。
挨拶と出会いはともかく、俯瞰(客観的に自分を見る冷静な目）はなさそうな感じ。
って、自担にもあんまりなさそうなんだけどな（ｗ
挨拶と俯瞰と出会い（ばーい石橋貴明）。
挨拶と出会いはともかく、俯瞰(客観的に自分を見る冷静な目）はなさそうな感じ。
って、自担にもあんまりなさそうなんだけどな（ｗ
昨日まで素人同然の女の子が突然トップアイドルに、というのは、
ある意味スター誕生的な(古っ）シンデレラストーリーを見守る楽しみがあって良いんだけど、
ただ最近選ばれてる子達は、どう見てもその後大化けするような器じゃないから、
見てる側としても全然おとぎ話を楽しむことができないんだよね。
まあ４期メンまではまだ可愛い子揃いだったから選ばれたのも納得だし、
別に違和感なく受け入れることができたんだけど、
５期メンはどう見たって場違い。シンデレラどころか一生灰かぶったまんまという感じ。
あれで今までの興が一気に冷めた感じがする。
ある意味スター誕生的な(古っ）シンデレラストーリーを見守る楽しみがあって良いんだけど、
ただ最近選ばれてる子達は、どう見てもその後大化けするような器じゃないから、
見てる側としても全然おとぎ話を楽しむことができないんだよね。
まあ４期メンまではまだ可愛い子揃いだったから選ばれたのも納得だし、
別に違和感なく受け入れることができたんだけど、
５期メンはどう見たって場違い。シンデレラどころか一生灰かぶったまんまという感じ。
あれで今までの興が一気に冷めた感じがする。
タンポポやプッチの最初の改編はメンバーの脱退で必然性も感じられたし
それぞれいい味出してたと思うけど、今回のはもうヤケとしか思えない。
後藤の後ろで踊ってたメロンを始めとして完全にJrポジションでしかるべきなのを
強引に既存Gに…無理だつーの。
武威からトニを卒業させてJrから適当に３人足して
新生V6です、どうぞよろしく。とかいわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよな。
それぞれいい味出してたと思うけど、今回のはもうヤケとしか思えない。
後藤の後ろで踊ってたメロンを始めとして完全にJrポジションでしかるべきなのを
強引に既存Gに…無理だつーの。
武威からトニを卒業させてJrから適当に３人足して
新生V6です、どうぞよろしく。とかいわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよな。
当初は娘。とタンポポ、プッチはＧの個性みたいなものが
感じられたから(・∀・)ｲｲ!!って思ってたが、
今となっては何がなにやら…（ｗ
言葉が悪いが女の子を使い捨てするように見えるハロプロに好感は持てない。
でも男性はそれがいいのか…。
感じられたから(・∀・)ｲｲ!!って思ってたが、
今となっては何がなにやら…（ｗ
言葉が悪いが女の子を使い捨てするように見えるハロプロに好感は持てない。
でも男性はそれがいいのか…。
コンサートやミュージカルが面白くないのも一因だと思われ。
自分はハロプロも好きでＦＣに入って、
コンサもミュージカルも見に行ってるから、言わせてもらうが、
ジャニＧのコンサートとは比べ物にならないお粗末な出来だと。
つまりはプロデュースする側のネタ切れ感があると思う。
前にも書いてあるが、女性と男性で、市場が違うということもあるし、
男と女ではタレに求めるものが根本的に違うと思うので、
やはり比べるのは間違いだとは思うが。
個人的にはつまんなくなったのは山崎体制になってから。
つんくのもともとの好みはオリメンだと思うから、
今の５期やキッズは一部を除いてつんくの人選とは違うと思っている。
自分はハロプロも好きでＦＣに入って、
コンサもミュージカルも見に行ってるから、言わせてもらうが、
ジャニＧのコンサートとは比べ物にならないお粗末な出来だと。
つまりはプロデュースする側のネタ切れ感があると思う。
前にも書いてあるが、女性と男性で、市場が違うということもあるし、
男と女ではタレに求めるものが根本的に違うと思うので、
やはり比べるのは間違いだとは思うが。
個人的にはつまんなくなったのは山崎体制になってから。
つんくのもともとの好みはオリメンだと思うから、
今の５期やキッズは一部を除いてつんくの人選とは違うと思っている。
初期の娘。は芋臭かったけど素人っぽくて初々しくて可愛かったと思う。
ラブマでブレイクするまでは歌詞を大事にした良い曲歌ってたし。
それがラブマ以降、外観に走って聴かせることなく見世物に走ったのも失敗の要因だと思う。
それと初期メンバーが苦労して築き上げた地位に、途中から入って良い思いだけしようってのが間違い。
今のメンバーには今くらいの地位が合ってると思う。
以前つんくは１位を取れる子は要らないと言ってたけど、レベル落ち過ぎ。
個人的には明日香、彩、矢口の歌（声）が好きだった。
ラブマでブレイクするまでは歌詞を大事にした良い曲歌ってたし。
それがラブマ以降、外観に走って聴かせることなく見世物に走ったのも失敗の要因だと思う。
それと初期メンバーが苦労して築き上げた地位に、途中から入って良い思いだけしようってのが間違い。
今のメンバーには今くらいの地位が合ってると思う。
以前つんくは１位を取れる子は要らないと言ってたけど、レベル落ち過ぎ。
個人的には明日香、彩、矢口の歌（声）が好きだった。
ここでは娘。の成長を嫌がるヲタに非難集中だけど、
私も老化する元担に見切りをつけて、より若い現担に乗り換えたクチなので、
モーヲタさんの気持ちは非常によく分かる。
新陳代謝が激しいのは、昔のジャニも結構そうだったかも。
あるタレが売り出されて、１、２年もしたら別の若い人達を猛プッシュなんて事はザラだった。
でも光ゲンジがポシャった辺りから、それまでの「アイドルは太く短く」という方針を改めて、
既存のGを細く長く持たせる方針に変わった感じがする。
既に三十路のメンバーがいるGもあるけど、ここ７，８年は解散するGもないし。
ハロプロも今が過渡期で、娘。が当たって色々試したくなってるの時期なのかもしれないね。
試行錯誤を繰り返して、渋とく生き残るか、仇花のごとく消え去るか、
真価が問われるのはこれからでしょう。
私も老化する元担に見切りをつけて、より若い現担に乗り換えたクチなので、
モーヲタさんの気持ちは非常によく分かる。
新陳代謝が激しいのは、昔のジャニも結構そうだったかも。
あるタレが売り出されて、１、２年もしたら別の若い人達を猛プッシュなんて事はザラだった。
でも光ゲンジがポシャった辺りから、それまでの「アイドルは太く短く」という方針を改めて、
既存のGを細く長く持たせる方針に変わった感じがする。
既に三十路のメンバーがいるGもあるけど、ここ７，８年は解散するGもないし。
ハロプロも今が過渡期で、娘。が当たって色々試したくなってるの時期なのかもしれないね。
試行錯誤を繰り返して、渋とく生き残るか、仇花のごとく消え去るか、
真価が問われるのはこれからでしょう。
仇花のように消え去るのが多勢のヲタの望みなんだから、真価も何も。
１も長く続いて欲しいってのは少数派って自分で言ってるじゃん。
大多数が消えて欲しがってるのになんで無駄な延命処置とろうとした
ような質問するの？１さん。
１も長く続いて欲しいってのは少数派って自分で言ってるじゃん。
大多数が消えて欲しがってるのになんで無駄な延命処置とろうとした
ような質問するの？１さん。
ジャニは光ゲンジの失敗をスマ以降の教訓にしたんだよ。
歌って踊れるアイドルだけでは生き残れない。
本格的にバラ進出を始めたのもスマから。
スマは歌が売れなかったのが幸いしたってこともあるけど（ｗ
歌って踊れるアイドルだけでは生き残れない。
本格的にバラ進出を始めたのもスマから。
スマは歌が売れなかったのが幸いしたってこともあるけど（ｗ
もういいかげん娘。にはうんざり。いつまでテレビに映ってるつもり？
どうしてもっていうなら、5期をはずした本体とごまっとうにいる3人以外の
メロンだの5期だのキッズだの中澤、保田の卒メンは全員二軍に落せばいい。
力はすべてまだ生き残れそうな本体と3人に注いだ方がいい。全員助けようと
甘いこと考えてたらそれこそ全員共倒れだろね。
個人的には保田が好きだったけど、娘。離れたら価値はないと思う。中澤のように。
心を鬼にして贅肉を削ぎ落としたら身軽になるんじゃない？２軍からはい上がれる
奴こそホンモノだと思うし。
どうしてもっていうなら、5期をはずした本体とごまっとうにいる3人以外の
メロンだの5期だのキッズだの中澤、保田の卒メンは全員二軍に落せばいい。
力はすべてまだ生き残れそうな本体と3人に注いだ方がいい。全員助けようと
甘いこと考えてたらそれこそ全員共倒れだろね。
個人的には保田が好きだったけど、娘。離れたら価値はないと思う。中澤のように。
心を鬼にして贅肉を削ぎ落としたら身軽になるんじゃない？２軍からはい上がれる
奴こそホンモノだと思うし。
今のハロプロの暴走はどうかと思うが
タレにコスもどきをさせるのは正直裏山でもあり（ｗ
ごまっとうはビズアルこそ最強だがそそられない。面白くないというか。
ソロで光るあややとソロで光らないゴマキを一緒にさせたのが駄目だな。
タレにコスもどきをさせるのは正直裏山でもあり（ｗ
ごまっとうはビズアルこそ最強だがそそられない。面白くないというか。
ソロで光るあややとソロで光らないゴマキを一緒にさせたのが駄目だな。
ごまっとうは本体超えを狙ってたんじゃないかな。
蛇兄はメンバーの組み合わせが上手いと思うけど、
何でもかんでも組ませれば良いってもんじゃない典型が今のハロプロ。
蛇兄はメンバーの組み合わせが上手いと思うけど、
何でもかんでも組ませれば良いってもんじゃない典型が今のハロプロ。
なんか、タレのとそのヲタどものライバル心を煽ってトップにもっていこうと
する売り方はわからなくもないけど
そうすることで、彼女たちって楽屋とかだとすげぇ仲悪いんだろうなってのが
TVから滲み出てて萎える・・・同性だから余計に（ｗ
その険悪なムードは、男はともかく、子供には感じさせてほしくないっすね。
娘。ヲタはあの険悪なムードには無関心なのか？
自分のご贔屓だけチェックしてるのかな？ ギモンだ。
する売り方はわからなくもないけど
そうすることで、彼女たちって楽屋とかだとすげぇ仲悪いんだろうなってのが
TVから滲み出てて萎える・・・同性だから余計に（ｗ
その険悪なムードは、男はともかく、子供には感じさせてほしくないっすね。
娘。ヲタはあの険悪なムードには無関心なのか？
自分のご贔屓だけチェックしてるのかな？ ギモンだ。
うーん
ジャニ帝国→財閥系みたいなもん（鉄道もデパートもやってる西武とか）
ハロプロ→大会社みたいなもん（系列会社たくさんあるソニーとか）
だから、ジャニを目指すのは無理があると思うんだよね
ハロプロは娘。っていう核が出来ちゃってるからね
（今は格すら大事にして無い気がするが）
娘に代わる次のグループって、作れないでしょ
ジャニの発足ってどうだったのかなぁ
初めになんかのグループがあってって形だったの？
ジャニ帝国→財閥系みたいなもん（鉄道もデパートもやってる西武とか）
ハロプロ→大会社みたいなもん（系列会社たくさんあるソニーとか）
だから、ジャニを目指すのは無理があると思うんだよね
ハロプロは娘。っていう核が出来ちゃってるからね
（今は格すら大事にして無い気がするが）
娘に代わる次のグループって、作れないでしょ
ジャニの発足ってどうだったのかなぁ
初めになんかのグループがあってって形だったの？
3期くらいまでは背丈も顔のレベルもバラバラで見た目の面白さがあった。
実は今もそうなのかもしれないけど13人もいたら認識できる範囲を超える罠。
独立G3つ合わせて13人のJフレとはワケが違うよ。
ごまっとうは似たような美少女あつめて面白味に欠ける。
同じ3人組でも前のﾌﾟｯﾁは良かったのに・・・
歴代ジャニの3人組はたのきん・シブ・少年隊からトニ・カミに至るまで
バラバラのを集めてるから面白いし飽きがきにくい。
そしてｼﾞｬﾆﾒﾝは各々自分のポジションを分かってるしヲタも分かってる。
なにがなんでも自分がセンターにってガツガツ感が無いので
見てる方もわりとﾏﾀｰﾘできるんだとｵﾓｰ。
実は今もそうなのかもしれないけど13人もいたら認識できる範囲を超える罠。
独立G3つ合わせて13人のJフレとはワケが違うよ。
ごまっとうは似たような美少女あつめて面白味に欠ける。
同じ3人組でも前のﾌﾟｯﾁは良かったのに・・・
歴代ジャニの3人組はたのきん・シブ・少年隊からトニ・カミに至るまで
バラバラのを集めてるから面白いし飽きがきにくい。
そしてｼﾞｬﾆﾒﾝは各々自分のポジションを分かってるしヲタも分かってる。
なにがなんでも自分がセンターにってガツガツ感が無いので
見てる方もわりとﾏﾀｰﾘできるんだとｵﾓｰ。
偉そうに言っても蛇にヲタも世間から見たら反吐が出るほどイタイ存在。
そんな奴等がハロプロを語るなんざ片腹痛いわ。
そんな奴等がハロプロを語るなんざ片腹痛いわ。
225 ：あらかじめ言ってきます：02/12/03 02:00 ID:1qkLwCTH
放置
226 ：ななしじゃにー：02/12/03 02:12 ID:rO2rxurV
228 ：ななしじゃにー：02/12/03 02:40 ID:oUKyUCOG
ジャニなんかに勝とうなどと思ってないよ、モーヲタは
ネタがあればいい
っていうか狼とぁゃゃがあればいい
ネタがあればいい
っていうか狼とぁゃゃがあればいい
とりあえず、長持ちを狙っちゃいかんだろ。
もともとそのつもりで発生したＧ、ファミリーじゃないんだから。
目指す場所は、おニャンコよりも伝説の女子Ｇになる、
チェキッ子（だっけ？）にならない終わり方。そんなもんでしょ
もともとそのつもりで発生したＧ、ファミリーじゃないんだから。
目指す場所は、おニャンコよりも伝説の女子Ｇになる、
チェキッ子（だっけ？）にならない終わり方。そんなもんでしょ
どーでもいいけど高橋を見てると今井某がかぶります。
231 ：ななしじゃにー：02/12/03 05:42 ID:8Amx/j/1
・ミニモニ。大成功によるお子様路線への急な転進
・後藤ソロの失敗
・予想を越えて良くも悪くも急速に大きくなってしまった松浦
・ビジュアルとキャラだけの石川の無理矢理過ぎるゴリ推し
・5期の人選（タイミングは良かったと思う）
・そして急落する最大の原因となったあの糞改編
このままだともってあと1年ってとこじゃないか？
個人的に保田を含むソロ組みには頑張ってほしいんだけど。
・後藤ソロの失敗
・予想を越えて良くも悪くも急速に大きくなってしまった松浦
・ビジュアルとキャラだけの石川の無理矢理過ぎるゴリ推し
・5期の人選（タイミングは良かったと思う）
・そして急落する最大の原因となったあの糞改編
このままだともってあと1年ってとこじゃないか？
個人的に保田を含むソロ組みには頑張ってほしいんだけど。
232 ：ななしじゃにー：02/12/03 05:47 ID:W/yMQVZS
ゴールデンのバラエティーで失敗したのも痛いと思うよ。
スタッフと事務所両方の責任だけど.
スタッフと事務所両方の責任だけど.
ハロプロなんてジャニーズの真似してるだけだよ。
見てて腹立つ。つんくもロリコンぽくてきしょい。
見てて腹立つ。つんくもロリコンぽくてきしょい。
234 ：ななしじゃにー：02/12/03 06:10 ID:YARughxT
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [llllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ バッキャロウ！なっちはなぁ！
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜ 何時も何時も、娘。の事を思って悩んでるんだぞ！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| |
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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235 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/03 07:11 ID:C+Gp7BGO
ジャニーズは多数の人気男性アイドルを抱えて安定した基盤を持ち、他の男性アイドルの
追随を許さない強固な寡占体制を確立しています。
ハロプロも、その質はともかく多数の女性アイドルを抱え、ハロプロキッズのような
小学生予備軍を結成したこと、娘。本体が女性アイドルとしては異例の５年間に渡る
トップの位置をキープしたこと（すでに落ち目ですが)、つんく♂や制作側の発言に
永続的システムを標榜すると臭わす発言が多数あること。
こういった背景がジャニの”男性アイドル”をそのまま”女性〜”に置き換えてハロプロに
オーバーラップさせる言説に繋がっているのだと思われます。
しかしそのプロデュース手法には雲泥ともいえるレベルの差が存在しています。
その違いの理由は何なのか？というのがこのスレを立てた動機です。
追随を許さない強固な寡占体制を確立しています。
ハロプロも、その質はともかく多数の女性アイドルを抱え、ハロプロキッズのような
小学生予備軍を結成したこと、娘。本体が女性アイドルとしては異例の５年間に渡る
トップの位置をキープしたこと（すでに落ち目ですが)、つんく♂や制作側の発言に
永続的システムを標榜すると臭わす発言が多数あること。
こういった背景がジャニの”男性アイドル”をそのまま”女性〜”に置き換えてハロプロに
オーバーラップさせる言説に繋がっているのだと思われます。
しかしそのプロデュース手法には雲泥ともいえるレベルの差が存在しています。
その違いの理由は何なのか？というのがこのスレを立てた動機です。
アイドル事務所で長持ちで男性向けっていうなら、
目指すべきはジャニよかむしろホリプロとかじゃない？
もっとも、あそこは群れアイドルの参考にはならないか。
少なくとも、今のお子様ﾏﾝｾｰ＆使い捨て体質は同性として見てて悲しくなってくる。
目指すべきはジャニよかむしろホリプロとかじゃない？
もっとも、あそこは群れアイドルの参考にはならないか。
少なくとも、今のお子様ﾏﾝｾｰ＆使い捨て体質は同性として見てて悲しくなってくる。
まず娘。ブランドありきだから、卒業させてしまうと落ち目感が拭えない。
新ﾒﾝ入れて話題作りと活性化。人数多い分は卒業という名目の処分（後藤除く）。
しばらくは一応面倒見たげて、あとは知らんと。
中澤姉さん追い出さずに、本体は母胎として増えるだけ増やして
ハピサマ路線で年１曲位にして、あとはユニットに力入れた方が良かったかな。
増えすぎたら二つにするとか。今更だけど。
今回の新曲なんか、ほとんどミニモニ。じゃない？
いい結果出した方に後追いしてかぶって、共倒れしちゃった感じ。
新ﾒﾝ入れて話題作りと活性化。人数多い分は卒業という名目の処分（後藤除く）。
しばらくは一応面倒見たげて、あとは知らんと。
中澤姉さん追い出さずに、本体は母胎として増えるだけ増やして
ハピサマ路線で年１曲位にして、あとはユニットに力入れた方が良かったかな。
増えすぎたら二つにするとか。今更だけど。
今回の新曲なんか、ほとんどミニモニ。じゃない？
いい結果出した方に後追いしてかぶって、共倒れしちゃった感じ。
238 ：ななしじゃにー：02/12/03 07:39 ID:KxqfWuMC
年中ライブやっててテレビは放置だからな娘は。
彼女らは一生懸命寝る時間を削ってがんばってるんだよね。
事務所は何考えてるやら。
ほんとかわいそうとしか言えない。
彼女らは一生懸命寝る時間を削ってがんばってるんだよね。
事務所は何考えてるやら。
ほんとかわいそうとしか言えない。
とりあえず、５期なんか見てると個性がない。だから、娘。ブランドがなくなると
エースだった後藤でさえ落目になる。
ジャニのように、全国ネットに番組が持てないのであれば、ハロプロメンバのバラ
売りも必要なのかなと思うね。
例えば、アヤカの「世界不思議発見」レポーターとか。
ナイナイやウンナンのバラエティに出すとか。メロン記念日の村田めぐみなんか、
バラエティでいい味出すと思うんだよ。
とりあえず、１２人編成だとまともな曲なんか歌えっこないから、Ｖ６みたいに
分割して見れば？
エースだった後藤でさえ落目になる。
ジャニのように、全国ネットに番組が持てないのであれば、ハロプロメンバのバラ
売りも必要なのかなと思うね。
例えば、アヤカの「世界不思議発見」レポーターとか。
ナイナイやウンナンのバラエティに出すとか。メロン記念日の村田めぐみなんか、
バラエティでいい味出すと思うんだよ。
とりあえず、１２人編成だとまともな曲なんか歌えっこないから、Ｖ６みたいに
分割して見れば？
一人一人の人気×数＝大人気
ﾓｰ娘。はまるでjrのよう。
ｼﾞｬﾆでもjr人気が近頃衰退しているのと同じ現象。
ｼﾞｬﾆはいくつかの個性豊なGがあるからこそ今の状態がある。
でもGも数多く作ると他Gとかぶる部分があって個性がだしにくく
ｲﾏｲﾁ。（嵐やﾀｯｷ-&翼）
娘や人気のないGからのシャッフルで目新しさを狙ってﾏｽｺﾐで
いかにも凄い話題として流されても世間的にはﾊｧ〜？状態。
ｼﾞｬﾆのﾔﾔﾔとかｶﾂﾝもしかり。
ｦﾀだけが凄い人気だと思い込んでる。（ｗ
娘もこれからはバラ売りで個性を出していくしかないと思われ。
女性Gは寿命が短い、があっさり旬のうちに解散してｿﾛになった方が
その後の寿命は長いと思うが。（ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ、ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰ、ｽﾋﾟｰﾄﾞ）
ﾓｰ娘。はまるでjrのよう。
ｼﾞｬﾆでもjr人気が近頃衰退しているのと同じ現象。
ｼﾞｬﾆはいくつかの個性豊なGがあるからこそ今の状態がある。
でもGも数多く作ると他Gとかぶる部分があって個性がだしにくく
ｲﾏｲﾁ。（嵐やﾀｯｷ-&翼）
娘や人気のないGからのシャッフルで目新しさを狙ってﾏｽｺﾐで
いかにも凄い話題として流されても世間的にはﾊｧ〜？状態。
ｼﾞｬﾆのﾔﾔﾔとかｶﾂﾝもしかり。
ｦﾀだけが凄い人気だと思い込んでる。（ｗ
娘もこれからはバラ売りで個性を出していくしかないと思われ。
女性Gは寿命が短い、があっさり旬のうちに解散してｿﾛになった方が
その後の寿命は長いと思うが。（ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ、ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰ、ｽﾋﾟｰﾄﾞ）
5期メンを娘に混ぜたのが間違い。
後輩4人組として娘のバックで踊らせればよかったのに。
そしたら順を追って育てられるし、青田買いの濃いヲタもつくし、
かわいい後輩グループとしてスマと近畿のような関係も築けたかもしれない。
次世代の育て方売り方が違いすぎる。
後輩4人組として娘のバックで踊らせればよかったのに。
そしたら順を追って育てられるし、青田買いの濃いヲタもつくし、
かわいい後輩グループとしてスマと近畿のような関係も築けたかもしれない。
次世代の育て方売り方が違いすぎる。
G自体を長持ちさせるには、多くの男性ファンを
切り捨てなければいけないか…。かつての聖子のように。
自分の意志でやっていく女性芸能人は女性受けするし
長持ちもするけど、今の男性ファンは確実に減る。
爆発的男性ファンと長持ち的女性ファンの共存は難しすぎる。
反対にGより企業としてのハロプロ重視で、あくまで男性ファン
ターゲットなら、若い子を入れ続けるということかなぁ。
切り捨てなければいけないか…。かつての聖子のように。
自分の意志でやっていく女性芸能人は女性受けするし
長持ちもするけど、今の男性ファンは確実に減る。
爆発的男性ファンと長持ち的女性ファンの共存は難しすぎる。
反対にGより企業としてのハロプロ重視で、あくまで男性ファン
ターゲットなら、若い子を入れ続けるということかなぁ。
＞・予想を越えて良くも悪くも急速に大きくなってしまった松浦
この子は某つんくも予想外の掘り出しもんだったと思う
だけにイマイチ扱いきれてないような
この子は某つんくも予想外の掘り出しもんだったと思う
だけにイマイチ扱いきれてないような
継続は力なり、という言葉があるように、やはりある程度は同じ構成人員で
続けていくことにより、グループ及び個人の認知度が上がると思う。
「個人名わからないけどハロプロの誰か」から「ハロプロの○○」として世間
に個別認識される様になれば自ずと所属するグループ自体の世間的認知
度も上がる。
モ−ヲタ諸氏の大多数が彼女たちに長持ちを望んでいないことを大前提と
しても、やはりファン心理としては己の一押しがヲタでない一般の人からの
「あの○○って子いいねえ」といった名指しの賞賛は嬉しくないわけはなか
ろう。
女性アイドルはただでさえ賞味期間が短いのにに、その上さらに卒業・新
加入・グループ内ユニット等いたずらに世間が個別認識しにくい状況を繰
り返し作り出してしまっては、よほどキャラ立ちしている人材でもない限り
結局「ハロプロの誰か」止まりで終わってしまう。
鮮やかな印象だけ残して閃光のように駆け抜けるのを女性アイドルの理
想とするならば、ハロプロはさしずめ光線乱れ撃ち状態で一本一本が印
象に残りにくい。
続けていくことにより、グループ及び個人の認知度が上がると思う。
「個人名わからないけどハロプロの誰か」から「ハロプロの○○」として世間
に個別認識される様になれば自ずと所属するグループ自体の世間的認知
度も上がる。
モ−ヲタ諸氏の大多数が彼女たちに長持ちを望んでいないことを大前提と
しても、やはりファン心理としては己の一押しがヲタでない一般の人からの
「あの○○って子いいねえ」といった名指しの賞賛は嬉しくないわけはなか
ろう。
女性アイドルはただでさえ賞味期間が短いのにに、その上さらに卒業・新
加入・グループ内ユニット等いたずらに世間が個別認識しにくい状況を繰
り返し作り出してしまっては、よほどキャラ立ちしている人材でもない限り
結局「ハロプロの誰か」止まりで終わってしまう。
鮮やかな印象だけ残して閃光のように駆け抜けるのを女性アイドルの理
想とするならば、ハロプロはさしずめ光線乱れ撃ち状態で一本一本が印
象に残りにくい。
245 ：ななしじゃにー：02/12/03 09:46 ID:6fVPM/yt
10年後の辻・加護って想像できないもんな・・・
若さだけを売りにすると後が辛い
光Genjiのような消え方しそうで萎え
落ち目になってヌードだす奴とかもいるだろうね・・・
若さだけを売りにすると後が辛い
光Genjiのような消え方しそうで萎え
落ち目になってヌードだす奴とかもいるだろうね・・・
>245
想像できないね。永遠に13歳でいなくてはいけないんだよね。あの二人。
想像できないね。永遠に13歳でいなくてはいけないんだよね。あの二人。
辻・加護加入によってお子様ファンは大量に増えただろうけれど
それによってモー娘。の曲から色気が消えてしまったのは寂しい。
そのしわ寄せがごまっとうやソニンに来ている感じ。
辻・加護はあのキャラをいつまで持たせられるんだろう。
それによってモー娘。の曲から色気が消えてしまったのは寂しい。
そのしわ寄せがごまっとうやソニンに来ている感じ。
辻・加護はあのキャラをいつまで持たせられるんだろう。
>246
１３？！
もっと小さいかと思っておりました・・・。
でもそんくらいにはなるよなー。意味無いが感慨深い。
１３？！
もっと小さいかと思っておりました・・・。
でもそんくらいにはなるよなー。意味無いが感慨深い。
しかし、自前のバラエティ番組でゲームとかする時には、人数が多いほうが
いいんだよね。
80'Sアイドルリアルな自分としては、紺野あさ美を何とかソロで成功してほしい。
ソロで唯一、成功する可能性があるのは彼女しかいない。
後、カントリー娘を見て思ったのだが、ベリーズのカバーでもやってくれんかな？
いいんだよね。
80'Sアイドルリアルな自分としては、紺野あさ美を何とかソロで成功してほしい。
ソロで唯一、成功する可能性があるのは彼女しかいない。
後、カントリー娘を見て思ったのだが、ベリーズのカバーでもやってくれんかな？
確かに最近のハロプロはひところのJrの売り出し方に似てるな。
滝沢が売れたもんだから調子づいて、
新しい子をたくさん入れてゴリ押ししまくったけど、
所詮似た顔ばかりの金太郎飴状態で、世間はほとんど反応しなかった。
新顔を売り出すために次々と古株Jrを切り捨てて行ったせいで、
ファンがどんどん離れて行った図式も今のハロプロに酷似。
大体タレの数を増やせば、それに比例してファンも増えるという考えは甘いよね。
結局アイドル的なものを支持する連中のパイなんて限られてるんだから、
人数を増やしただけ市場も無限に拡大するなんてまずありえない。
今のハロプロは、限られたパイを大人数でチマチマ分け合ってる感じ。
しかも一切れ一切れが規模縮小してるせいで、
パイ全体の大きさも小さくなる一方。
滝沢が売れたもんだから調子づいて、
新しい子をたくさん入れてゴリ押ししまくったけど、
所詮似た顔ばかりの金太郎飴状態で、世間はほとんど反応しなかった。
新顔を売り出すために次々と古株Jrを切り捨てて行ったせいで、
ファンがどんどん離れて行った図式も今のハロプロに酷似。
大体タレの数を増やせば、それに比例してファンも増えるという考えは甘いよね。
結局アイドル的なものを支持する連中のパイなんて限られてるんだから、
人数を増やしただけ市場も無限に拡大するなんてまずありえない。
今のハロプロは、限られたパイを大人数でチマチマ分け合ってる感じ。
しかも一切れ一切れが規模縮小してるせいで、
パイ全体の大きさも小さくなる一方。
>248
もう１４とか１５じゃなかったっけ？
デビューが中1であれから2年は経ってるような…うろ覚えだ。１ｶﾓｰﾝ！
紺野は全盛期の斎藤由貴を彷彿とさせる。斎藤由貴なみの歌唱力や
表現力や演技力があれば雰囲気のある女優に化けるかも。
もう１４とか１５じゃなかったっけ？
デビューが中1であれから2年は経ってるような…うろ覚えだ。１ｶﾓｰﾝ！
紺野は全盛期の斎藤由貴を彷彿とさせる。斎藤由貴なみの歌唱力や
表現力や演技力があれば雰囲気のある女優に化けるかも。
辻、加護は松浦（16）と一つ違いの15だよ
散々ガイシュツだがイジり過ぎたな。
ごまっとうにしても四番打者ばかり揃えても面白味がないのを
製作側が判断すべし。
娘。も五期であの面子を選んだ理由が未だにわからん。
「該当者なし」でもよかったんじゃないか。
蛇兄も既存Gの番組の視聴率がいいからなんとかもっているが
滝デビューにあたって時期や某と組ませた事等売り出しを完全に誤っている。
しかし番組が飽きられて本当の危機が来てからも
なんとかするんじゃないかと思うのは贔屓目か？
ハロプロはそんな期待が持てない。
今のところ全てが裏目に出ている。
ごまっとうにしても四番打者ばかり揃えても面白味がないのを
製作側が判断すべし。
娘。も五期であの面子を選んだ理由が未だにわからん。
「該当者なし」でもよかったんじゃないか。
蛇兄も既存Gの番組の視聴率がいいからなんとかもっているが
滝デビューにあたって時期や某と組ませた事等売り出しを完全に誤っている。
しかし番組が飽きられて本当の危機が来てからも
なんとかするんじゃないかと思うのは贔屓目か？
ハロプロはそんな期待が持てない。
今のところ全てが裏目に出ている。
辻加護は、成長する前に引退して消えるか、
安達祐実のように勘違いセクシー路線に走るかどっちかになりそう…
紺野は…、どうも斉藤由貴の粘着的な部分を一身に集めたような感じを受けるんだよな。
将来略奪愛に走りそうな雰囲気を感じて個人的にはちと苦手だ（根拠はないが…）
小川の方が根性ありそうで、化ければ女性受けしそうな雰囲気がある気がする。
安達祐実のように勘違いセクシー路線に走るかどっちかになりそう…
紺野は…、どうも斉藤由貴の粘着的な部分を一身に集めたような感じを受けるんだよな。
将来略奪愛に走りそうな雰囲気を感じて個人的にはちと苦手だ（根拠はないが…）
小川の方が根性ありそうで、化ければ女性受けしそうな雰囲気がある気がする。
>252
産休。松浦と１つ違いと聞くと色んな意味でお互いにスンゲェ…
松浦のプロ根性というかベタなまでのアイドル性は最初はウザだったけど
今はそんけー。若い女タレントって鮎とか深田みたいに不思議ちゃんやら
天然ちゃん系が多くて、松浦みたいにﾆｺﾆｺﾊｷﾊｷ的確に話ができる子って
少ないから貴重。トークとか落ち着いて見られるもん。
産休。松浦と１つ違いと聞くと色んな意味でお互いにスンゲェ…
松浦のプロ根性というかベタなまでのアイドル性は最初はウザだったけど
今はそんけー。若い女タレントって鮎とか深田みたいに不思議ちゃんやら
天然ちゃん系が多くて、松浦みたいにﾆｺﾆｺﾊｷﾊｷ的確に話ができる子って
少ないから貴重。トークとか落ち着いて見られるもん。
個人になるとタレントパワーが激減するね。
そもそも質より量で売ってきたから仕方ないけど。
あの大人数の中にいてこそクールとか優等生とかキャラ分けも可能だけど、
いざピンになると使えないタレントだと気付かされる。（例・中澤ねーさん）
ジャニはドラマ、舞台、バラエティなどで個人の経験を積んでるのが強みかな。
そもそも質より量で売ってきたから仕方ないけど。
あの大人数の中にいてこそクールとか優等生とかキャラ分けも可能だけど、
いざピンになると使えないタレントだと気付かされる。（例・中澤ねーさん）
ジャニはドラマ、舞台、バラエティなどで個人の経験を積んでるのが強みかな。
257 ：ななしじゃにー：02/12/03 14:23 ID:Zs4dCHwH
確かに、松浦と藤本のキャラはいいね。松浦はいまや死語となった正統派アイドル
だし、藤本は今時のバラエティ順応型アイドル。
この二人のコンビが見れるのが、ことミックだけなのは残念だね。
だし、藤本は今時のバラエティ順応型アイドル。
この二人のコンビが見れるのが、ことミックだけなのは残念だね。
自分には小学生の娘がいるんだが、どうやったらあややみたいなﾆｺﾆｺﾊｷﾊｷした意思
のある女の子に育てられるものか、あややの親に聞いてみたいもんだと思う。
ｱｲﾄﾞﾙにしたい訳じゃ無いし、モー娘になんか絶対入れたくないが、
あの強さしたたかさ可愛らしさ賢さ、観る度に関心する。
のある女の子に育てられるものか、あややの親に聞いてみたいもんだと思う。
ｱｲﾄﾞﾙにしたい訳じゃ無いし、モー娘になんか絶対入れたくないが、
あの強さしたたかさ可愛らしさ賢さ、観る度に関心する。
259 ：ななしじゃにー：02/12/03 14:28 ID:6fVPM/yt
20過ぎたらテレビから必要とされなくなる
260 ：ななしじゃにー：02/12/03 14:29 ID:3glkBkG2
>>254
小川はｵｰﾃﾞｨｼｮﾝの時が一番輝いてたからなぁ。
地元じゃいつも一番だったけど、娘。に加入してから実は自分はビリに近いと気付かされて
自信なくしてる感じがする。
紺野は20代後半以上の80年代アイドル大好きな人たちに向けてもっと売り出したら
娘。抜けても成功すると思う。
でも、女優の仕事とるの下手だからな、UFAは･･･。
元ｼﾞｬﾆｦﾀで、今はﾓｰｦﾀな女の意見です(w
小川はｵｰﾃﾞｨｼｮﾝの時が一番輝いてたからなぁ。
地元じゃいつも一番だったけど、娘。に加入してから実は自分はビリに近いと気付かされて
自信なくしてる感じがする。
紺野は20代後半以上の80年代アイドル大好きな人たちに向けてもっと売り出したら
娘。抜けても成功すると思う。
でも、女優の仕事とるの下手だからな、UFAは･･･。
元ｼﾞｬﾆｦﾀで、今はﾓｰｦﾀな女の意見です(w
261 ：ななしじゃにー：02/12/03 14:30 ID:3glkBkG2
>>258
つーか、あれはTV向けの性格だから親に聞いても意味ないよ。
つーか、あれはTV向けの性格だから親に聞いても意味ないよ。
>258
あれは先天性なんじゃないの？
あれは先天性なんじゃないの？
263 ：ななしじゃにー：02/12/03 14:35 ID:nZyrI1Wo
あややは好きだけど藤本は嫌い。何でだろ〜？
最近ＴＶでやたら娘。が感動路線で押してるのが気になる
（２４時間ＴＶ・ＴＢＳの子供特番・年末のモー娘＆徳光感動ニュース特番）
今度の映画も実話を元にしたお涙頂戴路線だし
感動路線で上の世代を引きこもうとしてるのか知らんがあまりに安すぎるよ
それにしてもモー娘メイン番組のＭＵＳＩＸ
なにやりたいのかわからない番組で
（２４時間ＴＶ・ＴＢＳの子供特番・年末のモー娘＆徳光感動ニュース特番）
今度の映画も実話を元にしたお涙頂戴路線だし
感動路線で上の世代を引きこもうとしてるのか知らんがあまりに安すぎるよ
それにしてもモー娘メイン番組のＭＵＳＩＸ
なにやりたいのかわからない番組で
ソニンは嫌われてると思うんけど…どうなん？
カレーライスの女で
セクシー路線になったアタリから
同性の風当たりが強い気が
そもそもハロプロじゃない？
カレーライスの女で
セクシー路線になったアタリから
同性の風当たりが強い気が
そもそもハロプロじゃない？
ソニンはセクシー路線というより同情路線な気がする。
なんだか家族のために出稼ぎに来て、騙されたあげくに遊郭で修行中な
可哀想な女の子のイメージ…
今度のドラマもエロシーン要員だろうし。体当たりでやってﾌﾞﾚｲｸする
きっかけになるか、飽きられるかの重要なポイントになりそう。
なんだか家族のために出稼ぎに来て、騙されたあげくに遊郭で修行中な
可哀想な女の子のイメージ…
今度のドラマもエロシーン要員だろうし。体当たりでやってﾌﾞﾚｲｸする
きっかけになるか、飽きられるかの重要なポイントになりそう。
>265
ソニンはハロプロじゃないでつね。でも個人的には一押し。ﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀの女子は
結構ソニン好き多いと思うけど、一般的には風当たり強いの？
カレーライスの女は、ジャケのことばかりが話題になったが、曲もよかった。
今年のつんくのベストワークスだと思ってる。
ぜひとも、ここらでブレイクして頭一つ抜け出して欲しいんだけどねぇ…。
ソニンはハロプロじゃないでつね。でも個人的には一押し。ﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀの女子は
結構ソニン好き多いと思うけど、一般的には風当たり強いの？
カレーライスの女は、ジャケのことばかりが話題になったが、曲もよかった。
今年のつんくのベストワークスだと思ってる。
ぜひとも、ここらでブレイクして頭一つ抜け出して欲しいんだけどねぇ…。
ソニンも声に特徴がいまいちないんだよなー。
歌でブレイクするには、やっぱり声だと思うからさ。
歌でブレイクするには、やっぱり声だと思うからさ。
269 ：ななしじゃにー：02/12/03 15:34 ID:/qYB5Wrz
ソニンはソロになって成功したね。あのスタイルに変えたのは大正解。
おかげで男性誌とか一般のマスメディアでもとりあげられるしね。
ＵＦＡでそういう所への露出が多いのは、ソニン・藤本あたりですね。
藤本はいい意味で？生き残るタイプですね。
おかげで男性誌とか一般のマスメディアでもとりあげられるしね。
ＵＦＡでそういう所への露出が多いのは、ソニン・藤本あたりですね。
藤本はいい意味で？生き残るタイプですね。
モー板て３つに別れてるけど、どんな別れ方なの？
藤本はアイドル衣装着せないで中期以降の森高みたいにアーティスト路線で売ったほうがよかったと思う。
彼女声が低いんだよねー。
だからアイドル歌謡には合わない。
低い声は女性に好まれるからサバサバ系路線って感じで女性向けに売った方がよかったのに。
今は変にアイドルぶってる割りにそれが板についてないから男性人気もイマイチ、女性には好かれない・・・とうまくいってないよねぇ。
彼女声が低いんだよねー。
だからアイドル歌謡には合わない。
低い声は女性に好まれるからサバサバ系路線って感じで女性向けに売った方がよかったのに。
今は変にアイドルぶってる割りにそれが板についてないから男性人気もイマイチ、女性には好かれない・・・とうまくいってないよねぇ。
藤本は、今回の曲はしっくりきてたけど遅かったような。
前の曲、一回しか聴いてないんだけど、あらゆる意味で浮いてた。
ヤンキーかお姉さま系か微妙なルックスに、アニメコスプレのような衣装。
これで、松本伊代のごとき歌を歌ってくれちゃうもんだから、気にはなったなあ。
あれならあれで押し通しても、おもしろかったかも。
前の曲、一回しか聴いてないんだけど、あらゆる意味で浮いてた。
ヤンキーかお姉さま系か微妙なルックスに、アニメコスプレのような衣装。
これで、松本伊代のごとき歌を歌ってくれちゃうもんだから、気にはなったなあ。
あれならあれで押し通しても、おもしろかったかも。
ミキティは脱ぎそうだな、将来。
275 ：ななしじゃにー：02/12/03 18:11 ID:9pgnfCEV
さばさば系は同性の支持を受けるから、もっとピンで出るべきだね。・・藤本
>251
激しくカメでスマソだが、斉藤由貴に歌唱力ってあるか？
激しくカメでスマソだが、斉藤由貴に歌唱力ってあるか？
277 ：ななしじゃにー：02/12/03 18:23 ID:PFcLZt48
>276
アイドルとしてはそれなりに・・・。
というか、彼女の場合は表現力があったんじゃない？
アイドルとしてはそれなりに・・・。
というか、彼女の場合は表現力があったんじゃない？
ちょこっと通りかかったモンです。
藤本は個人的に好きでない。
多分、イマイチキャラが分からんのだと思う。
ごまっとう見ても、正直ゴマキとあややにしか興味は湧かんな〜。
何でも二番、三番煎じって感じがするし。
あ、ちなみにうちの母はソニンがお気に入りです。
歌がウマイからなそうな。
藤本は個人的に好きでない。
多分、イマイチキャラが分からんのだと思う。
ごまっとう見ても、正直ゴマキとあややにしか興味は湧かんな〜。
何でも二番、三番煎じって感じがするし。
あ、ちなみにうちの母はソニンがお気に入りです。
歌がウマイからなそうな。
モー娘内で女受けするのが最近いないというのも問題だよね。
保田は切られるし、吉澤は太ったし・・・。
保田は切られるし、吉澤は太ったし・・・。
娘。最初の頃は「若いのから妙齢まで年齢幅広いグループ」って
雰囲気が好感持てたのに、低年齢化が進んで20歳でオバ扱いじゃな。
全体的に女性から反感買うよ。
雰囲気が好感持てたのに、低年齢化が進んで20歳でオバ扱いじゃな。
全体的に女性から反感買うよ。
可愛い少年同士が、少年と少女が…
少年がおじさんに…!!
☆そんなビデオの入手方法詳しく教えます☆
〜絶対バレずにこっそり手に入る〜
http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html
ほとんどお金がかからないうえ家族にもバレません。
283 ：ななしじゃにー：02/12/03 20:07 ID:TVURQROG
>280
よっすぃー太ったの？
でもいいんじゃない。ジャニにもデブキャラ２、３人いるしな。
よっすぃー太ったの？
でもいいんじゃない。ジャニにもデブキャラ２、３人いるしな。
ジャニタレにはデブっても年とっても、余裕でついていくヲタがいる。
見た目以外に何らかの魅力を感じてるからだ。
娘についてるヲタが見た目にしか興味ないなら、新陳代謝を進めるのは正解だろうね。
見た目以外に何らかの魅力を感じてるからだ。
娘についてるヲタが見た目にしか興味ないなら、新陳代謝を進めるのは正解だろうね。
やっぱり個人活動の経験は大事だね。
松浦にせよｿﾆﾝにせよ、ソロで活動してる子達の方が断然個性的でキャラが濃いもんね（藤本は微妙だが）
娘。メンバーは、娘。の威光に甘んじてしまってるからダメだわ。
中澤も市井も後藤も、娘。の肩書きが取れたらタダの人だったし、
娘。では個性派扱いだった保田も同じ結果になりそう。
早くからソロで活動して自立心旺盛な子が最終的には生き残ると思う。
娘。で期待できそうなのは比較的独り仕事の多い矢口ぐらいかな。
松浦にせよｿﾆﾝにせよ、ソロで活動してる子達の方が断然個性的でキャラが濃いもんね（藤本は微妙だが）
娘。メンバーは、娘。の威光に甘んじてしまってるからダメだわ。
中澤も市井も後藤も、娘。の肩書きが取れたらタダの人だったし、
娘。では個性派扱いだった保田も同じ結果になりそう。
早くからソロで活動して自立心旺盛な子が最終的には生き残ると思う。
娘。で期待できそうなのは比較的独り仕事の多い矢口ぐらいかな。
ﾓ娘ってお給料制なんだよね？
ｼﾞｬﾆってお金ちゃんともらえてないって言われるけど
高額納税者に入っているので心配ないですね。
武威や嵐はどれくらいもらってるんだろ？
ｼﾞｬﾆってお金ちゃんともらえてないって言われるけど
高額納税者に入っているので心配ないですね。
武威や嵐はどれくらいもらってるんだろ？
矢口は人一倍負けん気強いし自己顕示欲が旺盛だと思う。
好き嫌いは別にして、あれだけの大人数になっても引っ込んでいたら全然目立たないと思う。
デブ時誰よりも地味だったのに矢口はがんがったと思う。
歌もダンスも光るものがあるから卒業してもきっと生き残るよ。
好き嫌いは別にして、あれだけの大人数になっても引っ込んでいたら全然目立たないと思う。
デブ時誰よりも地味だったのに矢口はがんがったと思う。
歌もダンスも光るものがあるから卒業してもきっと生き残るよ。
正直、娘の5期とかだと、出してやってるんだから無給で働けよの
野猿方式で十分だと思う。別にいてもいなくても関係ないし。
同じく卒業したやつらも看板名とれたらただの穀潰し。身の丈に
あった給料でいいんでないの。残ってる4期までの娘はもう心持ち
あっても納得する。
野猿方式で十分だと思う。別にいてもいなくても関係ないし。
同じく卒業したやつらも看板名とれたらただの穀潰し。身の丈に
あった給料でいいんでないの。残ってる4期までの娘はもう心持ち
あっても納得する。
>286
ジャニが今ちゃんとお金を貰えるようになったのは、
キムタク＠労働組合長がだいぶ戦ったから。
ジャニが今ちゃんとお金を貰えるようになったのは、
キムタク＠労働組合長がだいぶ戦ったから。
>289
わざと言ってるんだろ･･･
わざと言ってるんだろ･･･
キム様はジャニから給料も休暇も勝ち取った立派な方です。
稼ぎの悪いﾀﾚは今でも小判鮫のように働いてまつ。
中澤姐さんは去年の年収が5000万らしい。
矢口の１人仕事なんて見たこともないんだが・・・。
ここではぁゃゃﾏﾝｾｰが多いけど、超ｱｲﾄﾞﾙで10万しか売れないってどうよ？
網くらい売れないと超アイドルとは言えない。
あややのように脚ニョキっと出してフリフリ踊ってみたい脳。
ありゃお人形だよな。
ありゃお人形だよな。
どーでもいいけど加護ﾁｬﾝは髪型を変えるなと命令されてるのですか？
前に何かの表彰式で髪おろしてたの見たら可愛かったのに。
前に何かの表彰式で髪おろしてたの見たら可愛かったのに。
網も今デビューしてたら10万がいいとこのような。
自分の周りのあややの歌の浸透度（ただしサビだけね）を見ると
現状では娘。より上だと思う。
それなのにCDが売れてないと聞くと
なおさら自分の中で正統派アイドルイメージあっぷしますた。
現状では娘。より上だと思う。
それなのにCDが売れてないと聞くと
なおさら自分の中で正統派アイドルイメージあっぷしますた。
確かに、あややのｻﾋﾞは歌えるな。
そう言われてみればゴマキのソロシングルは
全く口ずさめない。。。
全く口ずさめない。。。
ハロプロを語るってある意味他人ごとだから客観的に冷静に語れるね。
ジャニだとこうはいかない。自タレ可愛さや自Ｇへの愛情でどーしても辛口にはうなづけなくなるし。
ヲタ同志の叩き合いになってｹｰｷｮｸまともに語れないしね。
娘。は最近センターのなっちがなんか嫌で受け付けない。なんでだろう？
ジャニだとこうはいかない。自タレ可愛さや自Ｇへの愛情でどーしても辛口にはうなづけなくなるし。
ヲタ同志の叩き合いになってｹｰｷｮｸまともに語れないしね。
娘。は最近センターのなっちがなんか嫌で受け付けない。なんでだろう？
大丈夫、きっと大丈夫〜♪
ゴマキの顔って変だよね。
あややは普通に可愛いけど大人になったらどうかなぁ。
ミキティは粗がなさ過ぎて特徴がないから印象に残らない顔。
あややは普通に可愛いけど大人になったらどうかなぁ。
ミキティは粗がなさ過ぎて特徴がないから印象に残らない顔。
＞娘。はsmapになれるのか
現在日本に「国民的アイドルグループ」と冠をつけられるのは
スマと娘。しかないない。その意味で同列。
＞ハロプロは女ジャニーズを目指しているように見えるが行く末は？
ジャニが男子アイドル市場を寡占しているのと同様に
女子アイドル市場を寡占しているという意味ではジャニ以上。
男子アイドル市場は今やジャニだけのものではない。
現在日本に「国民的アイドルグループ」と冠をつけられるのは
スマと娘。しかないない。その意味で同列。
＞ハロプロは女ジャニーズを目指しているように見えるが行く末は？
ジャニが男子アイドル市場を寡占しているのと同様に
女子アイドル市場を寡占しているという意味ではジャニ以上。
男子アイドル市場は今やジャニだけのものではない。
お水っぽい雰囲気だった頃のハロプロが好きだったな。初期の娘。や太シスとか。
B級の寄せ集めなんだけど、だからこその崖っぷち感や火事場の馬鹿力が魅力的だったのに、
ゴマキ加入がひとつの転換点だったのかな。
若いキレイな子を入れて人気爆発したのに味をしめて、
可愛い少女主体のフツーのアイドル事務所を目指し出してからつまんなくなった。
まぁ最近入った連中は可愛くも何ともないけど・・。
ハロプロ所属じゃないソニンに、昔のハロプロの匂いを感じる皮肉。
B級の寄せ集めなんだけど、だからこその崖っぷち感や火事場の馬鹿力が魅力的だったのに、
ゴマキ加入がひとつの転換点だったのかな。
若いキレイな子を入れて人気爆発したのに味をしめて、
可愛い少女主体のフツーのアイドル事務所を目指し出してからつまんなくなった。
まぁ最近入った連中は可愛くも何ともないけど・・。
ハロプロ所属じゃないソニンに、昔のハロプロの匂いを感じる皮肉。
そういやあ愛の種時代にこういうスレがあったの思い出したよ。ジャニ板には板違いだが
ま、参考までに。
娘。はSMAPになれるか？
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1010/10108/1010838275.html
ま、参考までに。
娘。はSMAPになれるか？
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1010/10108/1010838275.html
>309に自分もいた。その時はちょっとしたチャンスでスレタイどおりになれると
思ってた。
>307と同じような考えだったよ。
今は違うけどね…。
思ってた。
>307と同じような考えだったよ。
今は違うけどね…。
311 ：ななしじゃにー：02/12/04 00:46 ID:mL5mQ89L
ん？？
なんかハロプロ萌えスレになってきてる？？
なんかハロプロ萌えスレになってきてる？？
ハロプロが女子アイドル市場を寡占というより、
いまどき女子アイドルみたいな利益の少ない商売を本格的に手掛けるのは、
ハロプロぐらいしかないというのが実情では？と思う。
女子アイドルって、せっかく金かけて育てても賞味期限が短く
直ぐ売れなくなるから、結構コストパフォーマンス悪そう。
ハロプロの場合は、モー娘。という既存の土台に便乗してく方式なので、
一から売り込んでいくよりは、先行投資もかからなさそうだけど、
他はそういうわけにはいかないし。同じ育てるんだったら、
女ウケがよく長持ちするタイプを育てた方が、コスト的にも結局は効率的じゃない？
他事務所にも女性アイドルは居るけど、
売れてるのは上戸彩とか結局女性受けがよく長く残っていけそうなタイプばかりだし。
ハロプロみたいな古典的な男受けアイドルの育成は、
どの芸能事務所も敬遠する方向に向かってると思う。
いまどき女子アイドルみたいな利益の少ない商売を本格的に手掛けるのは、
ハロプロぐらいしかないというのが実情では？と思う。
女子アイドルって、せっかく金かけて育てても賞味期限が短く
直ぐ売れなくなるから、結構コストパフォーマンス悪そう。
ハロプロの場合は、モー娘。という既存の土台に便乗してく方式なので、
一から売り込んでいくよりは、先行投資もかからなさそうだけど、
他はそういうわけにはいかないし。同じ育てるんだったら、
女ウケがよく長持ちするタイプを育てた方が、コスト的にも結局は効率的じゃない？
他事務所にも女性アイドルは居るけど、
売れてるのは上戸彩とか結局女性受けがよく長く残っていけそうなタイプばかりだし。
ハロプロみたいな古典的な男受けアイドルの育成は、
どの芸能事務所も敬遠する方向に向かってると思う。
女受け路線を狙い
つんくプロデュースの売れ残りを集めた
おばさんユニットを作ったら…売れないか
保田・中沢・平家みちよ・T&Cボンバーあたりかな
無理せず地道にエンターテイメントユニット
つんくプロデュースの売れ残りを集めた
おばさんユニットを作ったら…売れないか
保田・中沢・平家みちよ・T&Cボンバーあたりかな
無理せず地道にエンターテイメントユニット
華がなさすぎw
ハロプロ語とでも言うような妙なイントネーション付けた喋り方
どうにかならない？「あのですねぇ〜」が代表（ｗ
発信源は加護？あやや？皆が皆同じような喋り方でそろそろウザイ。
ごまっとう３人共も同じようだったんでなんだかなぁとｵﾓﾀ。
ゴマキぐらいテキパキ喋れば良いのに。
どうにかならない？「あのですねぇ〜」が代表（ｗ
発信源は加護？あやや？皆が皆同じような喋り方でそろそろウザイ。
ごまっとう３人共も同じようだったんでなんだかなぁとｵﾓﾀ。
ゴマキぐらいテキパキ喋れば良いのに。
加護とあややは無理やり標準語喋ろうとするから
あんな感じになるんじゃないかな。
関西弁可愛いと思うんだけど。
それより矢口の『おいら』が禿しくムカつく。
あんな感じになるんじゃないかな。
関西弁可愛いと思うんだけど。
それより矢口の『おいら』が禿しくムカつく。
>317
禿同＞おいら
あれは止めたほうがいい。
ﾀﾚﾝﾄは男女とわず女性からの支持が高くないとね。
自分は石川みたいなのが一番嫌い。
ぁゃゃもかわいこぶりっこしてるけど彼女には真の強さを感じられて
好感がもてる。
一人でやってるというところでの意識の違いもあるかも。
禿同＞おいら
あれは止めたほうがいい。
ﾀﾚﾝﾄは男女とわず女性からの支持が高くないとね。
自分は石川みたいなのが一番嫌い。
ぁゃゃもかわいこぶりっこしてるけど彼女には真の強さを感じられて
好感がもてる。
一人でやってるというところでの意識の違いもあるかも。
やっぱり別ユニットで働いているとその分お給料もいいのかな。
だったら矢口が一番給料いいのかな？
それとも在籍年数によるんかな。
ジャニの給料のこともよくわからんけどね。
そーいやカミが十代のころさんまに何がほしいか聞かれて３人とも
「もっと給料ほしー。」とミもフタもないことを言ってたような…
だったら矢口が一番給料いいのかな？
それとも在籍年数によるんかな。
ジャニの給料のこともよくわからんけどね。
そーいやカミが十代のころさんまに何がほしいか聞かれて３人とも
「もっと給料ほしー。」とミもフタもないことを言ってたような…
320 ：ななしじゃにー：02/12/04 08:15 ID:G92aV9LB
ジャニは安いらしいね。
基本は安い（つったって、それなりだろうけど）のかもね。
個人仕事とか印税のぶんがプラスされて入ってくる感じなんじゃない？
だからGの人数多かったり個人活動が少ないタレは
他のタレに比べて収入が少ないということはあるかも。
個人仕事とか印税のぶんがプラスされて入ってくる感じなんじゃない？
だからGの人数多かったり個人活動が少ないタレは
他のタレに比べて収入が少ないということはあるかも。
確かなっちが一番貰ってるんだったっけ？
単独ＣＭ出てるからかなーと思ってたんだけど。
単独ＣＭ出てるからかなーと思ってたんだけど。
そうかなあ？モーヲタがこれだけジャニに詳しいわけないと思う。
ジャニヲタでモー好きは多いと思うけどね。ちょっと可愛い子達が
群れているという図で共通してたし。
ただしこないだの改編で「ああ、やっぱジャニとは違うや」と
目が覚めたというか冷めたというか…私はそんな感じ。
ジャニヲタでモー好きは多いと思うけどね。ちょっと可愛い子達が
群れているという図で共通してたし。
ただしこないだの改編で「ああ、やっぱジャニとは違うや」と
目が覚めたというか冷めたというか…私はそんな感じ。
思うんだが蛇兄は同性をプロデュースしている
つんくは異性をプロデュースしている
その違いって無いのかな？
女のプロデューサーが出てきたらハロプロも面白くなると思う
つんくは異性をプロデュースしている
その違いって無いのかな？
女のプロデューサーが出てきたらハロプロも面白くなると思う
男と女では好かれるタイプが違うと思う。
多分藤本とかは女からは好かれない気が。
あややは好かれないタイプなんだけど、
逝き過ぎてるせいでかえって面白がられて高感度アップ。
紺野と斉藤由貴を比べてる人がいたけど、
無理矢理言うなら斉藤由紀系、というだけで顔偏差値が１５は違うからな〜。
すんごいかわいかったら女にも人気は出る。
イマイチ中途半端でもキャラがおもしろかったら女にも人気が出る。
男はそこまですんごくかわいくなくてちょっと中途半端なあたりに、
逆に魅力を感じるんじゃないかと思う。
多分藤本とかは女からは好かれない気が。
あややは好かれないタイプなんだけど、
逝き過ぎてるせいでかえって面白がられて高感度アップ。
紺野と斉藤由貴を比べてる人がいたけど、
無理矢理言うなら斉藤由紀系、というだけで顔偏差値が１５は違うからな〜。
すんごいかわいかったら女にも人気は出る。
イマイチ中途半端でもキャラがおもしろかったら女にも人気が出る。
男はそこまですんごくかわいくなくてちょっと中途半端なあたりに、
逆に魅力を感じるんじゃないかと思う。
>325
モー板ﾛﾑﾗｰが多いのでは？自分もたまに見る。好きだから。
雰囲気壊したくないから、書き込まないけどね。
モー板ﾛﾑﾗｰが多いのでは？自分もたまに見る。好きだから。
雰囲気壊したくないから、書き込まないけどね。
330 ：ななしじゃにー：02/12/04 12:29 ID:Dfmb0t7u
共通点も多いし離れて見るぶん問題点も目につき易いかと。また八ロプロを通してジャニーズの問題もまた見えてくるのもあるかと
331 ：ななしじゃにー：02/12/04 12:30 ID:azFsD3nO
まあ、もうモーはいい曲歌っても浮上は難しいな。
ジャニだって嵐が一番いい曲を歌ってるのに先輩Ｇｒｐの後塵を拝してる
からね。「ＰＩＫＡＮＣＨＩ」なんてＣＨＯＫＫＡＫＵが参加してるし、名曲
だよ。「時代」のＣ／Ｗの作詞は元マーヴェラーズの久世まりやだし。
まあ、作家でいえばやはり、ＳＭＡＰだけどね。小森田起用は当たりだよね。
個人的には「ＦＬＹ」の野戸久嗣が良かったけど。（マグースイム契約打ち切り
ｼｮﾎﾞｰﾝ。）
とりあえず、つんく以外アーティストがプロデュースしてそれでダメなら
諦めなってとこか。
となるとやはり、横山剣しかいないな。
ジャニだって嵐が一番いい曲を歌ってるのに先輩Ｇｒｐの後塵を拝してる
からね。「ＰＩＫＡＮＣＨＩ」なんてＣＨＯＫＫＡＫＵが参加してるし、名曲
だよ。「時代」のＣ／Ｗの作詞は元マーヴェラーズの久世まりやだし。
まあ、作家でいえばやはり、ＳＭＡＰだけどね。小森田起用は当たりだよね。
個人的には「ＦＬＹ」の野戸久嗣が良かったけど。（マグースイム契約打ち切り
ｼｮﾎﾞｰﾝ。）
とりあえず、つんく以外アーティストがプロデュースしてそれでダメなら
諦めなってとこか。
となるとやはり、横山剣しかいないな。
なんというか、男どもの思惑に翻弄される娘。たちを見て、
同性として共感・反発を覚えたり、
身につまされたりするんだよね。
ある意味ジャニのこと以上に他人事とは思えない。
同性として共感・反発を覚えたり、
身につまされたりするんだよね。
ある意味ジャニのこと以上に他人事とは思えない。
>327
蛇兄は同性だけど●モだから普通の男の視点と違う。
だから女ウケするものも分かるんじゃないかな？
つんくもカマだったら女にもウケるものが見えると思うんだけど。
男目線でしか見られないから女にウケないんだよ。
蛇兄は同性だけど●モだから普通の男の視点と違う。
だから女ウケするものも分かるんじゃないかな？
つんくもカマだったら女にもウケるものが見えると思うんだけど。
男目線でしか見られないから女にウケないんだよ。
つんくは元々ｱｲﾄﾞﾙｵﾀｸだったんだよね
おにゃん子はもちろんかなりﾏﾆｱｯｸなｱｲﾄﾞﾙとかも詳しい
だから今でもそういうｱｲﾄﾞﾙｵﾀｸの視点でﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしてしまっているんだと思う
ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝはASAYANだとかﾀﾞﾝｽﾏﾝの編曲とか、色々な面でﾀｲﾐﾝｸﾞが合ったからﾒｶﾞﾋｯﾄしたのでは？
そういう意味ではつんくPではこれが限界でこれから大きな変化はないのではないかしら
おにゃん子はもちろんかなりﾏﾆｱｯｸなｱｲﾄﾞﾙとかも詳しい
だから今でもそういうｱｲﾄﾞﾙｵﾀｸの視点でﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしてしまっているんだと思う
ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝはASAYANだとかﾀﾞﾝｽﾏﾝの編曲とか、色々な面でﾀｲﾐﾝｸﾞが合ったからﾒｶﾞﾋｯﾄしたのでは？
そういう意味ではつんくPではこれが限界でこれから大きな変化はないのではないかしら
もうつんく一人じゃ限界だよね。
かといって誰に書かせればいいのかｲﾏｲﾁ思いつかない。
依頼されても断る人もいそうだし。
私は紺野が解散後に斉藤由貴・西村知美路線で細々と生き残ってくれれば
もうどうなってもいいです(w
かといって誰に書かせればいいのかｲﾏｲﾁ思いつかない。
依頼されても断る人もいそうだし。
私は紺野が解散後に斉藤由貴・西村知美路線で細々と生き残ってくれれば
もうどうなってもいいです(w
つんくというより山崎が問題だと思う。
337 ：ななしじゃにー：02/12/04 13:09 ID:azFsD3nO
＞私は紺野が解散後に斉藤由貴・西村知美路線で細々と生き残ってくれれば
もうどうなってもいいです(w
同士だ。
もうどうなってもいいです(w
同士だ。
がいしゅつだけど、ジャニの場合は、プロデューサーが暴走しようとすると
実利面から歯止めをかけられる羊の存在が大きいよね。
実利面から歯止めをかけられる羊の存在が大きいよね。
340 ：ななしじゃにー：02/12/04 13:45 ID:bpF0EXuZ
娘は今は実利側が仕切ってるよね？
>>336
確かに。山崎って再編見ると基地外じゃないかと思う。
元、ﾓｰ娘。のマネで今はソニンのマネやってる人（名前失念）が戻ってくればいいのに。
あの人がいた頃の娘。は面白かった。
今は紺野がいるからﾓｰｦﾀやってるようなもんだ。
確かに。山崎って再編見ると基地外じゃないかと思う。
元、ﾓｰ娘。のマネで今はソニンのマネやってる人（名前失念）が戻ってくればいいのに。
あの人がいた頃の娘。は面白かった。
今は紺野がいるからﾓｰｦﾀやってるようなもんだ。
>>340
実利側（山崎）が暴走してるからな。
実利側（山崎）が暴走してるからな。
国民的アイドルって言っていいのは、中澤ねーさん居たときの９人だろ。
スマも大概息切れしてるけど。
スマは突然変異の異端Ｇだから、ジャニ事務所は後輩にああなってほすぃとは
思ってないだろう。
スマも大概息切れしてるけど。
スマは突然変異の異端Ｇだから、ジャニ事務所は後輩にああなってほすぃとは
思ってないだろう。
男受けだけでも女受けだけでもダメで、一般受けしないとブレイクには繋がらない。
時々視聴率スレで「○が低視聴率だったのは○○コンサと重なったから」とか見るけど
バーカバーカと思う。
個人視聴率１％で約３９万人だよ？東京ドーム何杯分だよ。
オタがどれほどがんがろうと、一般が動かないと視聴率やセールスには繋がらない。
時々視聴率スレで「○が低視聴率だったのは○○コンサと重なったから」とか見るけど
バーカバーカと思う。
個人視聴率１％で約３９万人だよ？東京ドーム何杯分だよ。
オタがどれほどがんがろうと、一般が動かないと視聴率やセールスには繋がらない。
娘。は自Ｇの冠番組を大事にしなさすぎ。
時の男支持が増えたのって、ガチンコや村からだし（村に来ないメンバーはいるがな）
スマスマの初期は一般人が見ても面白い、クオリティ高いコントだった。
娘。はなんであんなにテレビに弱いかな？
時の男支持が増えたのって、ガチンコや村からだし（村に来ないメンバーはいるがな）
スマスマの初期は一般人が見ても面白い、クオリティ高いコントだった。
娘。はなんであんなにテレビに弱いかな？
＞345
二十歳前の子供ばかりだからだろう。
十代がバラエティができたら大人のタレントはなんなの？になる。
二十歳前の子供ばかりだからだろう。
十代がバラエティができたら大人のタレントはなんなの？になる。
バラエティ畑には、ﾎﾘﾌﾟﾛ（有価とか）ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞ（小池A子とか）が
頑張ってるから、はいりこみづらいのかな？
頑張ってるから、はいりこみづらいのかな？
348 ：ななしじゃにー：02/12/04 15:09 ID:WIPm/4AP
娘をパックで売るのはさすがに難しいだろうね。モーたいでずっこけたしね。
でも、バラ売りだったらいい逸材はいるよ。吉澤をぐるナイに出すとか。
石川をバラエティのアシで使うとか。（安倍のスケートのアシはダメダメだったが
リストランテ見る限り、石川ならチャーミーキャラでいける）
後、娘。ではないが、メロン記念日の村田めぐみはバラエティで激しくいい味出す
と予想しておこう。（いいともレギュラーキボンヌ）
でも、バラ売りだったらいい逸材はいるよ。吉澤をぐるナイに出すとか。
石川をバラエティのアシで使うとか。（安倍のスケートのアシはダメダメだったが
リストランテ見る限り、石川ならチャーミーキャラでいける）
後、娘。ではないが、メロン記念日の村田めぐみはバラエティで激しくいい味出す
と予想しておこう。（いいともレギュラーキボンヌ）
そんなの、箱を大人がちゃんと作ってやったらいいと思うけどなー。しっかりした枠組みの。
今の見てると、ハムスターのカラカラ車みたいだよ。
メンバー休むことなくがんがってるけど、エネルギー消費するだけ。
他バラにゲストにでた時は、けっこう視聴率あげて帰ってくるんだよね。冠番組ヘボいけど。
今の見てると、ハムスターのカラカラ車みたいだよ。
メンバー休むことなくがんがってるけど、エネルギー消費するだけ。
他バラにゲストにでた時は、けっこう視聴率あげて帰ってくるんだよね。冠番組ヘボいけど。
あれだけ人数居たら、どのメンへのプッシュも中途半端になるだろうから
冠番組がいまいちボヤケるのもしょうがないのかも。
ドラマ班とバラ班に分けてみるとか（笑）
冠番組がいまいちボヤケるのもしょうがないのかも。
ドラマ班とバラ班に分けてみるとか（笑）
娘。のキャラ立ての場が「うたばん」だけってキッツイ。
だから先輩の客を狙うキャバ嬢みたいになるﾔｼがいるんだ。
あの石橋への媚び媚びは見てていい気しない。
だから先輩の客を狙うキャバ嬢みたいになるﾔｼがいるんだ。
あの石橋への媚び媚びは見てていい気しない。
皆言ってることだが、
５期メン加入の頃から世間の目からウロコが取れたんだと思う。
当初はカワイイ子だけのグループじゃない！根性だ！
っていうノリで良かったんだけど、
段々と娘＝かわいい子の集団みたいな感覚になってきてたらあの５期メン。
当初の通り、普通の子の集団です！みたいなノリだったらまだしも。
５期メン加入の頃から世間の目からウロコが取れたんだと思う。
当初はカワイイ子だけのグループじゃない！根性だ！
っていうノリで良かったんだけど、
段々と娘＝かわいい子の集団みたいな感覚になってきてたらあの５期メン。
当初の通り、普通の子の集団です！みたいなノリだったらまだしも。
つんくが、ヲタ人気から脱却しようとした結果＝中澤卒業＆５期メン
子供向けグループとして売り出す
小学生からは、おねぇさんとして成立しない年齢のメンバーは切り捨て
代わりに同年代の、あんまり可愛すぎない親近感を持つ子を入れた
しかし、ついてきたのはコアなヲタだけ
ゴマキを歌のお姉さんにしようとしたが、これも失敗
慌ててヲタ仕様にゴマキを戻すが、中途半端なファンは既に卒業
同性どころじゃない、男からも既に見捨てられた
ヲタ向けはヲタ向けでやってら良かったのに…
Jrを、男子小中学生向けのユニットにした感じ
売れるわけが無い
子供向けグループとして売り出す
小学生からは、おねぇさんとして成立しない年齢のメンバーは切り捨て
代わりに同年代の、あんまり可愛すぎない親近感を持つ子を入れた
しかし、ついてきたのはコアなヲタだけ
ゴマキを歌のお姉さんにしようとしたが、これも失敗
慌ててヲタ仕様にゴマキを戻すが、中途半端なファンは既に卒業
同性どころじゃない、男からも既に見捨てられた
ヲタ向けはヲタ向けでやってら良かったのに…
Jrを、男子小中学生向けのユニットにした感じ
売れるわけが無い
>>350
須磨ねえさんですか？
ｽﾏはｷｬﾗの弱かった草なぎを中居が押したり引いたりして
持ち上げて成功した感じがある。
娘は引っ張り上げるべき立場のはずのﾘｰﾀﾞｰが埋没してる飯田じゃあ…
しかし飯田からﾀﾝﾎﾟﾎﾟ取り上げるだけで代りの仕事も与えないなんて
可哀想だ。正月の全員ドラマでも1番どーでもよさげな役だったし。
須磨ねえさんですか？
ｽﾏはｷｬﾗの弱かった草なぎを中居が押したり引いたりして
持ち上げて成功した感じがある。
娘は引っ張り上げるべき立場のはずのﾘｰﾀﾞｰが埋没してる飯田じゃあ…
しかし飯田からﾀﾝﾎﾟﾎﾟ取り上げるだけで代りの仕事も与えないなんて
可哀想だ。正月の全員ドラマでも1番どーでもよさげな役だったし。
飯田のタンポポとヤグのミニモニ卒業は可哀相だ
そしてもっとも可哀相なのは平家みっちゃんだ…
ジャニは一応、所属してる限りは食えるだけの仕事まわせてやってると思うが。
そしてもっとも可哀相なのは平家みっちゃんだ…
ジャニは一応、所属してる限りは食えるだけの仕事まわせてやってると思うが。
初期メンの頃から見てた自分には最近の娘。はもう…
年取ったら洋梨、若いの次々補充って空気がついてけん。
年取ったら洋梨、若いの次々補充って空気がついてけん。
>>345
バラエティ能力のないテレ東でメインを複数持ってるのがネック
ＳＭＡＰも「愛ラブＳＭＡＰ」とかやってたけど
娘。はテレ東出身だからムダに使われまくってるし
「お願いモーニング」なんかはヲタじゃなくても見てた人いたけどね
あと根性とかそんなのむき出しのはいらん
プロなら芸だけで勝負してくれ。苦労とかを見せて売る時期はもう終わった
バラエティ能力のないテレ東でメインを複数持ってるのがネック
ＳＭＡＰも「愛ラブＳＭＡＰ」とかやってたけど
娘。はテレ東出身だからムダに使われまくってるし
「お願いモーニング」なんかはヲタじゃなくても見てた人いたけどね
あと根性とかそんなのむき出しのはいらん
プロなら芸だけで勝負してくれ。苦労とかを見せて売る時期はもう終わった
＞357
テレ東のバラをばかにすんな！
スマのバラでは愛ラブが一番おもしろかったじゃん。
ただ放送圏が（略
テレ東のバラをばかにすんな！
スマのバラでは愛ラブが一番おもしろかったじゃん。
ただ放送圏が（略
班分けはいいかもしれないな。
今の彼女たちはあれもこれもやるけど、どれも中途半端な印象。
とりあえず一つの路線に集中してやってみれば、
実力も磨かれるし、一般人も個体識別できて知名度も上がるかもしれない。
ドラマ班・・なっち、飯田、吉澤、ゴマキ、保田
バラ班・・矢口、石川、辻、加護、その他大勢
歌専門・・松浦、藤本
とりあえずこんな感じ？個々の適性が分かるほど詳しくはないんだが。
今の彼女たちはあれもこれもやるけど、どれも中途半端な印象。
とりあえず一つの路線に集中してやってみれば、
実力も磨かれるし、一般人も個体識別できて知名度も上がるかもしれない。
ドラマ班・・なっち、飯田、吉澤、ゴマキ、保田
バラ班・・矢口、石川、辻、加護、その他大勢
歌専門・・松浦、藤本
とりあえずこんな感じ？個々の適性が分かるほど詳しくはないんだが。
5期をリストラしない限り、何も始らないと思う。
ポッキーの分け方で２つｸﾞﾙｰﾌﾟ作ってみたらいいのに。
ﾄﾆｶﾐみたく雰囲気違うし。ただしｼｬｯﾌﾙみたいに競わせちゃダメ、
本人達もヲタも争ってもいいことなし。
しかしそうするとにぎやかGに入れられるなっちが可哀想か…
ﾄﾆｶﾐみたく雰囲気違うし。ただしｼｬｯﾌﾙみたいに競わせちゃダメ、
本人達もヲタも争ってもいいことなし。
しかしそうするとにぎやかGに入れられるなっちが可哀想か…
さして落ち度もないのに入れた者をやめさせるのは困難だよ。
会社でもそーだろ。
使えるように教育するのも大変だが。
会社でもそーだろ。
使えるように教育するのも大変だが。
363 ：ななしじゃにー：02/12/04 16:45 ID:O3HOs7TE
>359
辻はドラマ班に入れてあげてください。
正月ドラマ、すごいよかった。
間のとり方、表情、絶妙。
加護と一緒にいるからバカに見える。
辻はドラマ班に入れてあげてください。
正月ドラマ、すごいよかった。
間のとり方、表情、絶妙。
加護と一緒にいるからバカに見える。
>あと根性とかそんなのむき出しのはいらん
>プロなら芸だけで勝負してくれ。苦労とかを見せて売る時期はもう終わった
武威の事業部に当てハマることに気付いて鬱（ｗ
>プロなら芸だけで勝負してくれ。苦労とかを見せて売る時期はもう終わった
武威の事業部に当てハマることに気付いて鬱（ｗ
>>362
学業を優先させたい等、本人から自主的に辞めさせる
5期なら将来性が無いから諦めたんだねと周囲も納得させられるよ
あんなに使えないのが同期に4人も居たんじゃ動きが取れない。
もしくは誰か一番使えない奴を無理やり整形させる。
学業を優先させたい等、本人から自主的に辞めさせる
5期なら将来性が無いから諦めたんだねと周囲も納得させられるよ
あんなに使えないのが同期に4人も居たんじゃ動きが取れない。
もしくは誰か一番使えない奴を無理やり整形させる。
366 ：ななしじゃにー：02/12/04 17:15 ID:vfu1Vtdx
少し前に深夜テレビつけっ放しにしてたら
中澤のライブやってたけど、意外と歌うまいんでﾋﾞｸｰﾘした。
歌番組とかの印象だと中澤＝歌ヘタって印象あったから。
興味なかったが、彼氏となんだかんだ言いながら最後は聞き入ってしまった。
よく分からん人だ・・・。
それと同時にチラっと映った最前列のヲタがすごいデブで
絵に描いたようなアイドルヲタだったのが印象的（ｗ
なんだかんだ言ってもアイドルを支えるのはああいう人達なんだなと
妙に納得した。
中澤のライブやってたけど、意外と歌うまいんでﾋﾞｸｰﾘした。
歌番組とかの印象だと中澤＝歌ヘタって印象あったから。
興味なかったが、彼氏となんだかんだ言いながら最後は聞き入ってしまった。
よく分からん人だ・・・。
それと同時にチラっと映った最前列のヲタがすごいデブで
絵に描いたようなアイドルヲタだったのが印象的（ｗ
なんだかんだ言ってもアイドルを支えるのはああいう人達なんだなと
妙に納得した。
まぁジャニヲタも（略
下手といえば、２４時間のイシカワリカの下手さには呆然としたよ。
声が変だから、ということを除いても。
下手といえば、２４時間のイシカワリカの下手さには呆然としたよ。
声が変だから、ということを除いても。
368 ：ななしじゃにー ：02/12/04 17:27 ID:noxyIX7J
中澤は娘。卒業してシンガーとしては良くなってきたと思う。
若作りヒメ扱いきぼんな乙女部分を少し減らして
きちんと年齢相応につくっていけばいいと思うんだけど。
とにかく、なっちとカオリとヤスとヤグの待遇をなんとかしろ。
上４人に歌わせないことが、娘。ヲタとして最大の怒り。
あんなにがんばってきたのに年齢いったら切り捨てって何だ？
４人には、昔のような気合の入った、歌として成立する
プロダクツを要求してほしい。
４期以下は切り離して別グループにして、
そっちを若いもの向けにしてしまってくれ。
つんくの目はいいと思うんだが。２期以降彼が選んだメンバーって
ヤグ、辻、紺野でしょ？ 辻なんかいつのまにか綺麗になってるし。
若作りヒメ扱いきぼんな乙女部分を少し減らして
きちんと年齢相応につくっていけばいいと思うんだけど。
とにかく、なっちとカオリとヤスとヤグの待遇をなんとかしろ。
上４人に歌わせないことが、娘。ヲタとして最大の怒り。
あんなにがんばってきたのに年齢いったら切り捨てって何だ？
４人には、昔のような気合の入った、歌として成立する
プロダクツを要求してほしい。
４期以下は切り離して別グループにして、
そっちを若いもの向けにしてしまってくれ。
つんくの目はいいと思うんだが。２期以降彼が選んだメンバーって
ヤグ、辻、紺野でしょ？ 辻なんかいつのまにか綺麗になってるし。
娘のソロってゴマとなっちしか聞いたことないんだけど、みんな下手なの？
オーデで歌のうまい子集めたんだから、うまい子の集まりだと思ってたよ。
ジャニは歌軽視だからともかく。
オーデで歌のうまい子集めたんだから、うまい子の集まりだと思ってたよ。
ジャニは歌軽視だからともかく。
>加護と一緒にいるからバカに見える。
演技はよく知らないけど、辻って実はすっとした美少女だよね。
素材は加護の上を行くと思う。
なのに作った子供キャラがいいところを潰してる。
デブ直後は業界人から撮ってみたいとラブコールが多かった
らしいけど、今のキャラにして消えた。
加護はいいとしても、辻まで安易に同じにするのはどうかと。
演技はよく知らないけど、辻って実はすっとした美少女だよね。
素材は加護の上を行くと思う。
なのに作った子供キャラがいいところを潰してる。
デブ直後は業界人から撮ってみたいとラブコールが多かった
らしいけど、今のキャラにして消えた。
加護はいいとしても、辻まで安易に同じにするのはどうかと。
辻はもったいないよね。
ピンで見ると意外に整った顔で演技もそこそこ出来るのに
加護とセット扱いだとな…目立つのは加護だけだし。
ピンで見ると意外に整った顔で演技もそこそこ出来るのに
加護とセット扱いだとな…目立つのは加護だけだし。
辻は痩せてきていい感じになってきたよ。
でも、ハロモニやMUSIXの糞スタッフが食べ物ネタで辻をイジるからなぁ。
いつになったら年相応になるんだろ。
でも、ハロモニやMUSIXの糞スタッフが食べ物ネタで辻をイジるからなぁ。
いつになったら年相応になるんだろ。
373 ：ななしじゃにー：02/12/04 18:00 ID:IV7FOzc0
自分もＶ６みたいに分割して活動すればいいと思う。
とりあえずＡＨの６名と残りメンバ＋６期メンで来春以降は活動してほしい。
後は歌えるユニットね。ヴィームスみたいなのもほしいね。
石川はユニットがあるから外すとかしてもいいんじゃない？
とりあえずＡＨの６名と残りメンバ＋６期メンで来春以降は活動してほしい。
後は歌えるユニットね。ヴィームスみたいなのもほしいね。
石川はユニットがあるから外すとかしてもいいんじゃない？
AHとヴィームスの意味がわかりません…
なっち一番嫌い。
別に何がどーしたわけじゃないが見てて不快。
別に何がどーしたわけじゃないが見てて不快。
>>374
AH=Angel Heart
テレビ東京『Musix』内で放送された「ドキュメントドラマ」。
5期＋辻加護がチアリーディングに打ち込む姿を、他メンも参加してのドラマと
有名チアリーダーによるシゴキ場面のドキュメントを組み合わせて描いたというしろもの。
http://www.tv-tokyo.co.jp/musix/068/068_angel.html
ヴィームス=ヴィーナスムース
江崎グリコ「ムースポッキー」CMでの暫定ユニット。メンバーは飯田、矢口、吉澤のほか
後藤も卒業まで参加。
吉澤が最も"不調"だった時期の収録だったのがグリコの不運。
http://www.glico.co.jp/info/pocky/mousse/mousse.htm
この4人以外の9人による「ポッキー」CM用ユニット「ポッキーガールズ」もある。
AH=Angel Heart
テレビ東京『Musix』内で放送された「ドキュメントドラマ」。
5期＋辻加護がチアリーディングに打ち込む姿を、他メンも参加してのドラマと
有名チアリーダーによるシゴキ場面のドキュメントを組み合わせて描いたというしろもの。
http://www.tv-tokyo.co.jp/musix/068/068_angel.html
ヴィームス=ヴィーナスムース
江崎グリコ「ムースポッキー」CMでの暫定ユニット。メンバーは飯田、矢口、吉澤のほか
後藤も卒業まで参加。
吉澤が最も"不調"だった時期の収録だったのがグリコの不運。
http://www.glico.co.jp/info/pocky/mousse/mousse.htm
この4人以外の9人による「ポッキー」CM用ユニット「ポッキーガールズ」もある。
ﾓｰｦﾀが来てるのかな。
ジャニと比較しながらで話そうよ。
あんまりマニアな話されても付いて行けない。
ジャニと比較しながらで話そうよ。
あんまりマニアな話されても付いて行けない。
分割厨がいるな・・・・
んじゃ、お題に戻って。
＞”娘。はsmapになれるのか” →無理でしょう。時々307みたいに勘違いする人
がでるみたいだけど、日本選手権と町内会の選抜位のレベルの差があるのに
ジャンルが同じだからって同列視は痛い。
＞”ハロプロは女ジャニーズを目指しているように見えるが行く末は？”
→失敗するでしょう。何度も出てるけど、ﾏｰｹｯﾄの嗜好も違えばﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ
の腕も違う。
でも１はｼﾞｬﾆとは手腕が雲泥だってわかってるんだよね。皆の意見も結局は
ｼﾞｬﾆと同じように語るは無理、女アイドルとして他の女タレントと比べて
生き残るにはこうするとマシかも。ってやつだしな。結論はとっくにでてる
し、ﾓｰｦﾀもわかってる事が多いと思うけど、他になんか聞きたいことあるの
かなあ。
＞”娘。はsmapになれるのか” →無理でしょう。時々307みたいに勘違いする人
がでるみたいだけど、日本選手権と町内会の選抜位のレベルの差があるのに
ジャンルが同じだからって同列視は痛い。
＞”ハロプロは女ジャニーズを目指しているように見えるが行く末は？”
→失敗するでしょう。何度も出てるけど、ﾏｰｹｯﾄの嗜好も違えばﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ
の腕も違う。
でも１はｼﾞｬﾆとは手腕が雲泥だってわかってるんだよね。皆の意見も結局は
ｼﾞｬﾆと同じように語るは無理、女アイドルとして他の女タレントと比べて
生き残るにはこうするとマシかも。ってやつだしな。結論はとっくにでてる
し、ﾓｰｦﾀもわかってる事が多いと思うけど、他になんか聞きたいことあるの
かなあ。
なぜ辻と加護では加護のほうが人気あるのかわからん
例えば演技者。みたいな枠をハロプロが貰えたら
そこでドラマ修行及びキャラ立ち修行は出来るよね。
あと、内部じゃなくて外部制作の舞台に出させて貰うとか
そういうチャンスがあるといいのにね。
ミュージカルとか童謡歌うとか妙に演歌系にこびた
企画ものとかいらんわ。
更に、コンサートではエプロンステージと花道と
トロッコがあるといいのにな。まあ、あややとか１人で
コンサートやってる子には難しい演出かも知れないけど
娘。なんかあれだけ人数居るんだからそれぐらい出来るだろう。
そこでドラマ修行及びキャラ立ち修行は出来るよね。
あと、内部じゃなくて外部制作の舞台に出させて貰うとか
そういうチャンスがあるといいのにね。
ミュージカルとか童謡歌うとか妙に演歌系にこびた
企画ものとかいらんわ。
更に、コンサートではエプロンステージと花道と
トロッコがあるといいのにな。まあ、あややとか１人で
コンサートやってる子には難しい演出かも知れないけど
娘。なんかあれだけ人数居るんだからそれぐらい出来るだろう。
辻と加護、ちゃんとセット売りしてしまえばいいのに。
写真集は出してたみたいだけど、もっと色々出来るんじゃないかなぁ。
写真集は出してたみたいだけど、もっと色々出来るんじゃないかなぁ。
384 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/04 21:50 ID:EscBEDLd
少しジャニーズのことをお訊ねしたいと思います。
上のほうでsmapの成功は偶発的要素の結果であるような書き込みがありますが、
smapはジャニ的プロデュース戦略の成果そのものではないのでしょうか？
ジャニーズ的王道の売り出し方とはいったいどんなものなのでしょうか。
なにぶん不勉強なもので、少しお教えいただけないでしょうか？
また、複数のＧを抱えていくとき、各Ｇの個性の差別化とか戦略の違いというものは
あるのでしょうか？
上のほうでsmapの成功は偶発的要素の結果であるような書き込みがありますが、
smapはジャニ的プロデュース戦略の成果そのものではないのでしょうか？
ジャニーズ的王道の売り出し方とはいったいどんなものなのでしょうか。
なにぶん不勉強なもので、少しお教えいただけないでしょうか？
また、複数のＧを抱えていくとき、各Ｇの個性の差別化とか戦略の違いというものは
あるのでしょうか？
385 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/04 21:54 ID:EscBEDLd
追加。
ジャニタレは堕パンＰＵとは絶対に共演しないとか、
一時期Ｍステに出ていなかった時期があったり、最近はＨＥＹには出てませんよね？
ああいった戦略についてどう思われますか？
ジャニタレは堕パンＰＵとは絶対に共演しないとか、
一時期Ｍステに出ていなかった時期があったり、最近はＨＥＹには出てませんよね？
ああいった戦略についてどう思われますか？
事務所の理想系ったら、やっぱ光Ｇじゃないのかなー。光Ｇ担じゃないけどさ。
歌だけで売れるっていうか。夢の王子様で在るっていうか。
ジャニ的プロデュースで言うなら、スマはコケてました。
ちょうどベストテン他の歌番組が次々終了し
歌だけで売れるっていうか。夢の王子様で在るっていうか。
ジャニ的プロデュースで言うなら、スマはコケてました。
ちょうどベストテン他の歌番組が次々終了し
ジャニ各Gの差別化というか棲み分けはシングル曲のタイプの違い
に一番表われていると思う。
スマップと嵐は割合洋楽的で今時の雰囲気に敏感。だが、スマップ
はきれいなバラードの時によく売れる。嵐はラップを含み、より若い
感覚。
トキオは一応バンド形式。キンキは歌謡曲テイストが強い。
V6は青春応援歌風が多い。ダンスもそれぞれのグループで
雰囲気や傾向が違う。極力雰囲気が被らないようにしていると思う。
ハロプロではミニモニが一番個性ははっきりしていますね。
ダパンプと共演しない、HEYには出ない、などはファンの望む
ところではないけれど、あきらめています。
に一番表われていると思う。
スマップと嵐は割合洋楽的で今時の雰囲気に敏感。だが、スマップ
はきれいなバラードの時によく売れる。嵐はラップを含み、より若い
感覚。
トキオは一応バンド形式。キンキは歌謡曲テイストが強い。
V6は青春応援歌風が多い。ダンスもそれぞれのグループで
雰囲気や傾向が違う。極力雰囲気が被らないようにしていると思う。
ハロプロではミニモニが一番個性ははっきりしていますね。
ダパンプと共演しない、HEYには出ない、などはファンの望む
ところではないけれど、あきらめています。
光GENJIもキャンペーンボーイ一発屋グループの予定が
うっかり人気爆発したクチなので
ジャニーズの理想形という意味では少年隊が相応しいかと思います。
うっかり人気爆発したクチなので
ジャニーズの理想形という意味では少年隊が相応しいかと思います。
389 ：ななしじゃにー：02/12/04 22:20 ID:4gAGn/HW
>>384
ジャニ的王道は、386が言ってるみたいにＨＧか近畿じゃない？
須磨はデビュー時が丁度音楽番組が衰退してる時期で、
曲もＨＧのノリを受け継いだバリバリアイドル歌謡で不振をかこった。
途中から参入したスタッフの、｢本場のミュージシャンによる
ブラック系のサウンドに、須磨の下手な歌を乗せて遊んで｣みたのが
成功への道に。386の言う通り、ジャニのプロデュースのままだったら
少なくとも今ほどの音楽的成功はなかったと思う。
>>385
ＨＥＹに出ないのは中居がうたばんやってるからだろ。
ジャニ的王道は、386が言ってるみたいにＨＧか近畿じゃない？
須磨はデビュー時が丁度音楽番組が衰退してる時期で、
曲もＨＧのノリを受け継いだバリバリアイドル歌謡で不振をかこった。
途中から参入したスタッフの、｢本場のミュージシャンによる
ブラック系のサウンドに、須磨の下手な歌を乗せて遊んで｣みたのが
成功への道に。386の言う通り、ジャニのプロデュースのままだったら
少なくとも今ほどの音楽的成功はなかったと思う。
>>385
ＨＥＹに出ないのは中居がうたばんやってるからだろ。
>384
須磨は、アイドル氷河期(バンドブームだっけ？）にデビューしたので
はっきり言ってデビューしてしばらくの間、売れませんでした。
関西ローカルや深夜の番組でコツコツとバラエティを学びつつ
ドラマ班（当時は木村と稲垣）が少しずついいポジションで
ドラマに出させてもらえるようになり、木村があすなろ白書でブレイク。
時を同じくして、所属ﾚｺｰﾄﾞ会社が歌手としての須磨にかなり力を入れ出したので、
楽曲の良さも手伝って、須磨としてブレイク。スマスマも開始され今に至る。
偶発的とも言えるし、努力が実ったとも言えるかと。
でもすべてのタイミングがうまくいったんで、偶発的要素のほうが強いかも。
須磨は、アイドル氷河期(バンドブームだっけ？）にデビューしたので
はっきり言ってデビューしてしばらくの間、売れませんでした。
関西ローカルや深夜の番組でコツコツとバラエティを学びつつ
ドラマ班（当時は木村と稲垣）が少しずついいポジションで
ドラマに出させてもらえるようになり、木村があすなろ白書でブレイク。
時を同じくして、所属ﾚｺｰﾄﾞ会社が歌手としての須磨にかなり力を入れ出したので、
楽曲の良さも手伝って、須磨としてブレイク。スマスマも開始され今に至る。
偶発的とも言えるし、努力が実ったとも言えるかと。
でもすべてのタイミングがうまくいったんで、偶発的要素のほうが強いかも。
ジャニ的に成功例は一応、鯛か近畿だろうね。
鯛は暖めすぎて、期待の割にはいまいち売れなかったと
聞いたこともあるけど、そのあたりはどうなんでしょ？
鯛は暖めすぎて、期待の割にはいまいち売れなかったと
聞いたこともあるけど、そのあたりはどうなんでしょ？
ｹｺｰﾝ…
スマはデビュー期押しても押しても売れなくて
（歌番組氷河期で露出の場所も無かったというのは同上）
いい加減見切ったあたりで、自分らで勝手にヨゴレ方向（お笑いコント）に
活路を見いだして食いつなぎ、以後キムタクブレイクってイメージがある。
スマはデビュー期押しても押しても売れなくて
（歌番組氷河期で露出の場所も無かったというのは同上）
いい加減見切ったあたりで、自分らで勝手にヨゴレ方向（お笑いコント）に
活路を見いだして食いつなぎ、以後キムタクブレイクってイメージがある。
武威は、実はコンサートに行くとマジに踊り倒しているとか
団体にはいるでしょ、そーいう知らんところでマニアうけしてる
一般ウケはいまいちなグループ。
いろんなところに対応できるので海外営業に使われたりしてな。
そんな感じであきらめつつ開き直って楽しんでいますよ・・・。
でもメロン娘とかもっと踊ればいいのにさと思うので。
団体にはいるでしょ、そーいう知らんところでマニアうけしてる
一般ウケはいまいちなグループ。
いろんなところに対応できるので海外営業に使われたりしてな。
そんな感じであきらめつつ開き直って楽しんでいますよ・・・。
でもメロン娘とかもっと踊ればいいのにさと思うので。
ジャニ的成功パターンってのは
ジュニア時代から先輩のバックで踊り、グループ名を一般に広めつつ露出。
↓
バラエティや歌番組にGで出演。場合によっては番組を持ったりもする。
↓
満を持してCDデビュー。
って感じかなぁ。
ジュニア時代から先輩のバックで踊り、グループ名を一般に広めつつ露出。
↓
バラエティや歌番組にGで出演。場合によっては番組を持ったりもする。
↓
満を持してCDデビュー。
って感じかなぁ。
スマはジャニ内ハブ、治外法権区域としての面が大きいから
あれを筆頭にジャニ帝国とすると、話がおかしくなる。
向こうも向こうで事務所派遣じゃない、スマ子飼いのスタッフ育てるのに熱心だし。
娘。じゃあり得ない。
同じ国民的アイドルＧでも、上への忠誠心が天地も違う。
あれを筆頭にジャニ帝国とすると、話がおかしくなる。
向こうも向こうで事務所派遣じゃない、スマ子飼いのスタッフ育てるのに熱心だし。
娘。じゃあり得ない。
同じ国民的アイドルＧでも、上への忠誠心が天地も違う。
一応、須磨も最初は正統派として育てられてたよね。
デビューが失敗したから左遷されて、左遷先で頑張って花開いたとも言えるかも・・・。
デビューが失敗したから左遷されて、左遷先で頑張って花開いたとも言えるかも・・・。
＞娘。はsmapになれるのか
ジャニ板内ですら「ポストSMAPになるにはどうしたらいいか」みたいな話題になったときは
「目指してない」「なりたくもない」「ジャニさん死んだらメリジュリに嫌われてるスマはあぼーん」
とかに落ちつくので、その議題は続かないと思うな。
ジャニ板内ですら「ポストSMAPになるにはどうしたらいいか」みたいな話題になったときは
「目指してない」「なりたくもない」「ジャニさん死んだらメリジュリに嫌われてるスマはあぼーん」
とかに落ちつくので、その議題は続かないと思うな。
ハロプロも、つんくや山崎の主流派を離れたところで、
誰か別の人にプロデュースを任せてみたら、
須磨みたいに瓢箪からコマ的な成功例が現れるかもしれないけどね。
ずっと特定の人達による体制じゃ、いつかは行き詰まるよね。
それはジャニも一緒。
誰か別の人にプロデュースを任せてみたら、
須磨みたいに瓢箪からコマ的な成功例が現れるかもしれないけどね。
ずっと特定の人達による体制じゃ、いつかは行き詰まるよね。
それはジャニも一緒。
>397
落ち着くというか、あーだこーだ意見が出ても結局どう転んでも無理！となって
「取れない葡萄は酸っぱい」という事でそこに行き着くんだよね。
落ち着くというか、あーだこーだ意見が出ても結局どう転んでも無理！となって
「取れない葡萄は酸っぱい」という事でそこに行き着くんだよね。
娘は光ゲンジ的なブレイクを果たしたんだから、もういいじゃん。
メロンを修行させてスマみたいに育てれば。
メロンを修行させてスマみたいに育てれば。
>396 うまい 。だから本社への反骨心も旺盛。天下りを拒む。
（天上りか？コンサでJr出さない、ドラマでオマケJrつけないって）
ココナツ娘が死ぬほど売れて、娘。やハロプロ養い始めたみたいなもんかな。
ものすごい稼いでくるけどなんか微妙（ﾆｶﾞﾜﾗ
（天上りか？コンサでJr出さない、ドラマでオマケJrつけないって）
ココナツ娘が死ぬほど売れて、娘。やハロプロ養い始めたみたいなもんかな。
ものすごい稼いでくるけどなんか微妙（ﾆｶﾞﾜﾗ
自分的には中澤ねーさん卒業で娘。のドラマが終わったかんじ。
オリメンがこつこつ手売りで〜売れて〜ってのは、
応援するカタルシスがあったもん。
あんな苦労してたいいらさんが閑職においやられて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オリメンがこつこつ手売りで〜売れて〜ってのは、
応援するカタルシスがあったもん。
あんな苦労してたいいらさんが閑職においやられて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>385
その「戦略」に関しては多分もうなんとも思ってない人の方が多いかと。
自社タレを出さない事を交渉の材料にするのを
アンフェアと取るか持てる力をフル活用してタレをプッシュする一手段と取るかは
立場によって違うと思うし。
そしてここはジャニ板だし。おのずと意見は偏っちゃうと思う。
けどダパンプのメンバーは須磨conに毎年何度も見に来てるらしいし
タレント個人の付き合いはあるみたいだよ。
その「戦略」に関しては多分もうなんとも思ってない人の方が多いかと。
自社タレを出さない事を交渉の材料にするのを
アンフェアと取るか持てる力をフル活用してタレをプッシュする一手段と取るかは
立場によって違うと思うし。
そしてここはジャニ板だし。おのずと意見は偏っちゃうと思う。
けどダパンプのメンバーは須磨conに毎年何度も見に来てるらしいし
タレント個人の付き合いはあるみたいだよ。
404 ：ななしじゃにー：02/12/05 00:20 ID:ltuB6jrm
明日香が復帰したら寒いだろうなぁと思いつつ観てみたい。
後藤卒業の横ｱﾘでのﾀﾝﾎﾟﾎﾟ卒業するふたりへの黄色の
ｻｲﾘｳﾑみたいにﾌｧﾝが意志を上手に示せて、それが上に伝わって
変われたらいいのになと思う。ﾊﾛﾌﾟﾛ関係居なくなったら
また味気なくなっちゃうなあと思うし。
ｻｲﾘｳﾑみたいにﾌｧﾝが意志を上手に示せて、それが上に伝わって
変われたらいいのになと思う。ﾊﾛﾌﾟﾛ関係居なくなったら
また味気なくなっちゃうなあと思うし。
てゆか、中居がうたばん開始しただけ？もーちょいなんかなかったっけ。＞HEY出入り禁止
だったらスマだけが出なきゃいいだけの話だし。
だったらスマだけが出なきゃいいだけの話だし。
娘。のライブはヲタ的に面白いの？
ＨＥＹは武威も出演時に揉めたらしいと聞いたことがあるが
本当なのだろうか？
本当なのだろうか？
歌の大辞テンでおにゃんこプロデューサーの秋元が「つんくもモ娘。と結婚しなさい。そこまでして
本当のプロデュースです。」と言ってた。つんく、そうすれば？
本当のプロデュースです。」と言ってた。つんく、そうすれば？
410 ：ななしじゃにー：02/12/05 01:04 ID:h2+/eQWc
問題は我が国がアラブではなく、一夫一婦制を取っていることだが。
秋元康がおニャンコの高井真巳子と結婚したからだな。誰か選べって事かな（冗談かマジか）
自分ｼﾞｬﾆｦﾀでﾓｦﾀなんでどっちもｺﾝ行くけど、
ﾓｦﾀの中でも娘。ｺﾝよりあややｺﾝのが楽しい、
って意見も見るよ。まあ一部だろうが。
最近の娘。ｺﾝは確かにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで気合が感じられないｶﾓ。
ｦﾀ的にも不満が多いと思うのだが。
ﾓｦﾀの中でも娘。ｺﾝよりあややｺﾝのが楽しい、
って意見も見るよ。まあ一部だろうが。
最近の娘。ｺﾝは確かにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで気合が感じられないｶﾓ。
ｦﾀ的にも不満が多いと思うのだが。
413 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/05 02:19 ID:DIRfXRJN
カラオケ、口パク多数あり、1時間ちょっと、台本ＭＣ、セット貧弱、
しかも年明け公演からチケ値上げ、とろくな評判がありませんね。
コンサの本数が異常に多いのは興業権を握ってるオーロラが親会社バーニングに
娘。利権を吸い上げる為だと言われています。
その為にＴＶやレコーディングの時間が圧迫されているというのが大方の見方ですね。
しかも年明け公演からチケ値上げ、とろくな評判がありませんね。
コンサの本数が異常に多いのは興業権を握ってるオーロラが親会社バーニングに
娘。利権を吸い上げる為だと言われています。
その為にＴＶやレコーディングの時間が圧迫されているというのが大方の見方ですね。
>>382
遅レスだが、モー娘。もヘタにゴールデンや特番やらせるより
「演技者」やスマスマの前身である「がんばりましょう」みたいな
ちゃんと作りこんだ番組を深夜に１本もたせて芸を磨かせたらいいのにと思う
しかし実情は>>413のようなお粗末なコンサートばかりやらせている事務所ＵＦＡ
遅レスだが、モー娘。もヘタにゴールデンや特番やらせるより
「演技者」やスマスマの前身である「がんばりましょう」みたいな
ちゃんと作りこんだ番組を深夜に１本もたせて芸を磨かせたらいいのにと思う
しかし実情は>>413のようなお粗末なコンサートばかりやらせている事務所ＵＦＡ
415 ：ななしじゃにー：02/12/05 04:48 ID:GaG3yHmh
さんざんシャッフルユニットやってから「ごまっとう」なんて
結成されても、シャッフルユニットの一つにしか見えない。
ありがたみが全然無いんだよなあ。
結成されても、シャッフルユニットの一つにしか見えない。
ありがたみが全然無いんだよなあ。
体力も伴わないのに１日３回も公演させたり
ヲタもタレントも馬鹿にしてる所があるのは問題だよね。
あとさんざん出てきてるけどつんく一人での楽曲提供は無理だよ。
ゴーストライターがいるとしても、つんくの名前で発表する以上は
あまり色の違った物は作れないだろうし。
著名人にもﾓｦﾀはたくさんいる訳で、楽曲提供してくれる人は多いでしょ。
つんくも量産するんじゃなければいい物は作れると思うし。
ヲタもタレントも馬鹿にしてる所があるのは問題だよね。
あとさんざん出てきてるけどつんく一人での楽曲提供は無理だよ。
ゴーストライターがいるとしても、つんくの名前で発表する以上は
あまり色の違った物は作れないだろうし。
著名人にもﾓｦﾀはたくさんいる訳で、楽曲提供してくれる人は多いでしょ。
つんくも量産するんじゃなければいい物は作れると思うし。
他タレが絡まない娘だけでの喋りってﾒﾘﾊﾘのない素人の会話に聞こえる。
あれでコンのＭＣとか盛り上がるの？と思ってたら台本ＭＣなのか・・・。
ま、あんな大人数じゃそれも仕方ない気もするけど、
ジャニはコンに何度も行く目的がＭＣって人も多いのになー。
あれでコンのＭＣとか盛り上がるの？と思ってたら台本ＭＣなのか・・・。
ま、あんな大人数じゃそれも仕方ない気もするけど、
ジャニはコンに何度も行く目的がＭＣって人も多いのになー。
>413
たったの１時間しかやらないの？
チケットは幾らぐらいですか？
たったの１時間しかやらないの？
チケットは幾らぐらいですか？
＞４１３
多回数こなすより、一回に多人数客ぶちこむほうが効率がいいっちゃいいけどね。
トロッコ・エプロンステージ・リフター・クレーン使用で
会場内席の席の善し悪しによる満足度格差は減らすことができる。後方客にも優しく。
おそらくジャニ内最もステージが長いであろうSMAPは
一年１ツアー２０公演以下、６５００円で平均３時間半。
内１時間が中居が命をかけているMCタイム（w
多回数こなすより、一回に多人数客ぶちこむほうが効率がいいっちゃいいけどね。
トロッコ・エプロンステージ・リフター・クレーン使用で
会場内席の席の善し悪しによる満足度格差は減らすことができる。後方客にも優しく。
おそらくジャニ内最もステージが長いであろうSMAPは
一年１ツアー２０公演以下、６５００円で平均３時間半。
内１時間が中居が命をかけているMCタイム（w
>413
ジャニ戦略について語るなら、コンサもそうかもしれない。
方向性というか、キメになる点みたいなのはグループごとに結構違うよ。
トキオは縦ノリな感じだし、Vはアクロバティックなダンスがやっぱ印象に残る。
キンキは歌とMCつーより喋り（ﾜﾗ とかさ。あらちは行った事ないが…ｽﾏｿ。
まあカラオケはジャニーズも一緒だし、口パクだって踊る曲はかなりの確率でそうだけど。
大体だけど一日２公演、一回２時間が相場じゃないかな。
てか娘。って、一時間ちょいで一日３公演なの？ジュニア並みの待遇じゃないか…
ジャニ戦略について語るなら、コンサもそうかもしれない。
方向性というか、キメになる点みたいなのはグループごとに結構違うよ。
トキオは縦ノリな感じだし、Vはアクロバティックなダンスがやっぱ印象に残る。
キンキは歌とMCつーより喋り（ﾜﾗ とかさ。あらちは行った事ないが…ｽﾏｿ。
まあカラオケはジャニーズも一緒だし、口パクだって踊る曲はかなりの確率でそうだけど。
大体だけど一日２公演、一回２時間が相場じゃないかな。
てか娘。って、一時間ちょいで一日３公演なの？ジュニア並みの待遇じゃないか…
ﾁｹ代は一般が6300円ではなかったかな？FCは多少安い。
ﾊﾛﾌﾟﾛｺﾝも運動会も同額。どう考えても高い。
ﾊﾛﾌﾟﾛｺﾝも運動会も同額。どう考えても高い。
今の状態って東京パフォーマンスドールに似てるなぁと思ったのは自分だけ？
あそこもメンバー入れ替えたりして失速してったよね。
あそこもメンバー入れ替えたりして失速してったよね。
423 ：ななしじゃにー：02/12/05 09:45 ID:volR6wNJ
過労で病気になる子はいないのか…
424 ：ななしじゃにー：02/12/05 09:45 ID:4av+pqJT
なんか、ぶっちゃけハロプロブレーンに愛と、育てるキモチが足らないように見えるな…
どのＧも自分たちのカラーに合わせてのメンバー発案を取り上げて貰ってる。
娘。メンバーの上なんていい年だし、それだけステージこなしてるなら
企画や構成についての発言権があってもいいと思うけどな。
どのＧも自分たちのカラーに合わせてのメンバー発案を取り上げて貰ってる。
娘。メンバーの上なんていい年だし、それだけステージこなしてるなら
企画や構成についての発言権があってもいいと思うけどな。
女アイドルってあんまり自主性やしっかりした部分を強調しすぎると
男のファンが引くんじゃないかな？
女のファンってその手の能力あるところに惚れたりするけど、男の
アイドルファンって単に可愛いくて非力な子を愛でたいとか…
でもミニモニ。の企画は矢口発なんでしょ、
それ聞いて矢口好きになったんだけど。
男のファンが引くんじゃないかな？
女のファンってその手の能力あるところに惚れたりするけど、男の
アイドルファンって単に可愛いくて非力な子を愛でたいとか…
でもミニモニ。の企画は矢口発なんでしょ、
それ聞いて矢口好きになったんだけど。
>423
しょっ中倒れてるよ。こないだは矢口だった。でも昼に
倒れて夜は公演やったらしいけど。ﾓｰはｺﾝｻｰﾄの会場選択も
最近おかしいよね。田舎が妙に多いし。町興しみたいな
感じで地元で組織組んで誘致ってのをやってるような気がする。
話は堂々回りになるけど、改編と称した改悪のうちやっぱり
ﾐﾆﾓﾆ｡とﾀﾝﾎﾟﾎﾟ、ﾌﾟｯﾁﾓﾆの入れ替えは反発が大きいな。
>425も書いてるけど矢口が企画したってことになってる
ﾐﾆﾓﾆ｡とか飯田が命を賭けてるとまで言ったﾀﾝﾎﾟﾎﾟ、そして
そういう発言はないけどﾌﾟｯﾁﾓﾆ唯一のｵﾘﾒﾝである保田が
抜けたそれらを名前を冠したままの別ﾕﾆｯﾄにしちゃったってのは
あんまりだよ。残ったり入った子達もやりにくいだろうし。
しょっ中倒れてるよ。こないだは矢口だった。でも昼に
倒れて夜は公演やったらしいけど。ﾓｰはｺﾝｻｰﾄの会場選択も
最近おかしいよね。田舎が妙に多いし。町興しみたいな
感じで地元で組織組んで誘致ってのをやってるような気がする。
話は堂々回りになるけど、改編と称した改悪のうちやっぱり
ﾐﾆﾓﾆ｡とﾀﾝﾎﾟﾎﾟ、ﾌﾟｯﾁﾓﾆの入れ替えは反発が大きいな。
>425も書いてるけど矢口が企画したってことになってる
ﾐﾆﾓﾆ｡とか飯田が命を賭けてるとまで言ったﾀﾝﾎﾟﾎﾟ、そして
そういう発言はないけどﾌﾟｯﾁﾓﾆ唯一のｵﾘﾒﾝである保田が
抜けたそれらを名前を冠したままの別ﾕﾆｯﾄにしちゃったってのは
あんまりだよ。残ったり入った子達もやりにくいだろうし。
ﾌﾟｯﾁはともかく初代ﾒﾝﾊﾞｰが二人とも現存してるのに抜けるﾀﾝﾎﾟﾎﾟは変。
次に首になるのは飯田か矢口という意思表示と思わざるを得ない。
新ﾀﾝﾎﾟﾎﾟは全く新しいｸﾞﾙｰﾌﾟにすればヲタの反発も避けられたろうに…
保田卒業前に飯田安部矢口保田の１期２期ユニット見たかったな。
あと石川はいつまでﾚﾝﾀﾙしてるんだろ？ｶﾝﾄﾘｰはﾌﾟｯｼｭは無駄ﾌﾟｯｼｭぽ。
次に首になるのは飯田か矢口という意思表示と思わざるを得ない。
新ﾀﾝﾎﾟﾎﾟは全く新しいｸﾞﾙｰﾌﾟにすればヲタの反発も避けられたろうに…
保田卒業前に飯田安部矢口保田の１期２期ユニット見たかったな。
あと石川はいつまでﾚﾝﾀﾙしてるんだろ？ｶﾝﾄﾘｰはﾌﾟｯｼｭは無駄ﾌﾟｯｼｭぽ。
今度伊東家に辻加護が出るんだね。ちょっと楽しみだ。
>429
それってコンサートだよね？高っ！短っ！
このデフレ不況の時代になんつー強気な値段なんだ。
ｼﾞｬﾆ影響受けないでくれよ…ﾌﾟﾚｿﾞﾝ値上がりしたのは娘ﾐｭｰｼﾞｶﾙの
影響ではないかと思ったりしたので。
前にBSでやったコンサート見たけど１時間半以上はなかったっけ？
あの頃はまだ夢があったのになあ。
それってコンサートだよね？高っ！短っ！
このデフレ不況の時代になんつー強気な値段なんだ。
ｼﾞｬﾆ影響受けないでくれよ…ﾌﾟﾚｿﾞﾝ値上がりしたのは娘ﾐｭｰｼﾞｶﾙの
影響ではないかと思ったりしたので。
前にBSでやったコンサート見たけど１時間半以上はなかったっけ？
あの頃はまだ夢があったのになあ。
ジャニみたいにドラマの主演ゴリ押しとかできないのかな？
ジャニと違ってドラマ・バラエティには力いれてないよね。
そこが不思議です。
ジャニと違ってドラマ・バラエティには力いれてないよね。
そこが不思議です。
432 ：ななしじゃにー：02/12/05 13:56 ID:4av+pqJT
それは仰天の金額だぜ…ほんと兄さんたち金蔓にされてるんだなー
いや金蔓はわしらも一緒だが、
「生かさず殺さず少しでも長く搾り取る」ジャニと
「稼げるだけ稼がせてドロン」の旬の短いハロプロでは
長期使用を前提としたジャニの方が、商品のメンテナンスに気を配ってると思うよ。
いや金蔓はわしらも一緒だが、
「生かさず殺さず少しでも長く搾り取る」ジャニと
「稼げるだけ稼がせてドロン」の旬の短いハロプロでは
長期使用を前提としたジャニの方が、商品のメンテナンスに気を配ってると思うよ。
１時間で8400円はボリすぎだな、いくらなんでも・・・。
>431
ジャニも本格的なドラマ進出はここ10年くらいのことじゃない？
ドラマもいいけど、メンバーの２、３人は舞台で修行させても面白そうだけど、
そんなにしょっちゅう紺をやってるんじゃ難しそうだね・・・。
>431
ジャニも本格的なドラマ進出はここ10年くらいのことじゃない？
ドラマもいいけど、メンバーの２、３人は舞台で修行させても面白そうだけど、
そんなにしょっちゅう紺をやってるんじゃ難しそうだね・・・。
>>426
演歌の巡業っぽいイメージがあるな
その上今度のＣＤは五木や堀内もくっついてきたからなあ
いくら五木とつんくが親交があって
堀内と同じ事務所つながりだからってこれは無理があるだろう
演歌歌手が若い層にアピールするためにムリヤリくっつけた感じ
>>427
そういえばカントリーって１人抜けたね
演歌の巡業っぽいイメージがあるな
その上今度のＣＤは五木や堀内もくっついてきたからなあ
いくら五木とつんくが親交があって
堀内と同じ事務所つながりだからってこれは無理があるだろう
演歌歌手が若い層にアピールするためにムリヤリくっつけた感じ
>>427
そういえばカントリーって１人抜けたね
福田も石黒も市井もだけど、
好きだった娘。はみんな辞めてった。
市井は今はﾁﾄ・・・だが。
好きだった娘。はみんな辞めてった。
市井は今はﾁﾄ・・・だが。
>429
ｽﾏｿ。正月のﾊﾛﾌﾟﾛは8400円でつね。
箱の狭さと出演人数で考えると高くはない…
と考えてしまう自分も問題ありですが。
運動会がﾁｹ代いるのが禿しく不満(w
ｽﾏｿ。正月のﾊﾛﾌﾟﾛは8400円でつね。
箱の狭さと出演人数で考えると高くはない…
と考えてしまう自分も問題ありですが。
運動会がﾁｹ代いるのが禿しく不満(w
売れなくてもいいから、「出せない手紙」のような曲を歌えばヲタとしては
満足。この1年、ハロプロ全体を見渡してもろくな曲がない。
ＣＤ売上は捨てて、コンサやグッズで稼ぐんならそれはそれでいいんだが、
音楽で勝負するからにはまともな曲を歌って欲しい。
言っちゃ悪いが、おニャンコの方が楽曲のクオリティは上だった。
満足。この1年、ハロプロ全体を見渡してもろくな曲がない。
ＣＤ売上は捨てて、コンサやグッズで稼ぐんならそれはそれでいいんだが、
音楽で勝負するからにはまともな曲を歌って欲しい。
言っちゃ悪いが、おニャンコの方が楽曲のクオリティは上だった。
>436
それで高くないって思えるのが凄いですね。
せめて時間を長く３時間とかやってくれないと不満じゃないですか？
それで高くないって思えるのが凄いですね。
せめて時間を長く３時間とかやってくれないと不満じゃないですか？
ここ最近好きな曲ってﾎﾝﾄ無い。
ﾒﾛﾝの香水は結構いい曲なんだけど
何せ柴田が下手すぎる。
松浦の100回のKISS、桃色片思いって
ｺﾝﾎﾞは素晴らしかったのにその後が
余りにも駄曲続きだよ。
娘。に至っては言葉もない感じだしな。
自分の中での娘。らしさって真夏の光線
に集約されるんだけど、ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝ以降の
ﾀﾞﾝｽと衣装の衝撃ってのも見逃せないから
ﾗﾌﾞﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝは凄かったなと思う。自担G
目当てで観てたFNSでのお披露目は今でも
鮮烈だよ。そういうのが見たいし、聴きたいな。
ﾒﾛﾝの香水は結構いい曲なんだけど
何せ柴田が下手すぎる。
松浦の100回のKISS、桃色片思いって
ｺﾝﾎﾞは素晴らしかったのにその後が
余りにも駄曲続きだよ。
娘。に至っては言葉もない感じだしな。
自分の中での娘。らしさって真夏の光線
に集約されるんだけど、ﾗﾌﾞﾏｼｰﾝ以降の
ﾀﾞﾝｽと衣装の衝撃ってのも見逃せないから
ﾗﾌﾞﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝは凄かったなと思う。自担G
目当てで観てたFNSでのお披露目は今でも
鮮烈だよ。そういうのが見たいし、聴きたいな。
恥ずかしそうにやってしまうと一気にダサ曲になるﾗﾌﾞﾏｼｰﾝを
皆で突き抜けてやりきって大ヒットにしたパワーは凄かった。
あの頃は新鮮だったってのを差し引いても今のは駄曲だ。
「〜な顔するじゅわぁぁ〜ん♪」みたいな変な発音も、どうせ
つんくに無理やり言わされてんだろうなあと斜めに見てしまう。
ただ１３人やら１２人で思いっきりﾌｫｰﾒｰｼｮﾝやら振り付けやら
頑張ってるの見るとJﾌﾚも踊ってくれええと思ってしまう（ｗ
皆で突き抜けてやりきって大ヒットにしたパワーは凄かった。
あの頃は新鮮だったってのを差し引いても今のは駄曲だ。
「〜な顔するじゅわぁぁ〜ん♪」みたいな変な発音も、どうせ
つんくに無理やり言わされてんだろうなあと斜めに見てしまう。
ただ１３人やら１２人で思いっきりﾌｫｰﾒｰｼｮﾝやら振り付けやら
頑張ってるの見るとJﾌﾚも踊ってくれええと思ってしまう（ｗ
ダンスとかは頑張ってるし、プロに徹しててすごいなぁと思うよ。
それに比べて自担は・・・（ｒｙ
でも最近のは、曲もいまいちだけど振り付けもいまいちだよね。
夏先生はもうやめちゃったの？ それともネタ切れ？
せっかく人数いるんだし、フォーメーションばっちりの華やかなのが見たいでつ。
それに比べて自担は・・・（ｒｙ
でも最近のは、曲もいまいちだけど振り付けもいまいちだよね。
夏先生はもうやめちゃったの？ それともネタ切れ？
せっかく人数いるんだし、フォーメーションばっちりの華やかなのが見たいでつ。
>436
いや、自分は予定があわなくて今回は行かないんですが、
申し込みの時点で「高い…がしょうがないか」と思うのがｦﾀ心理というか(w
そこはｼﾞｬﾆと似てると思いまつ。ﾀﾚが見たいから金払う、というか。
時間が1時間というのは推測じゃないかと思われ。
来年の正月のﾊﾛﾌﾟﾛは確か1日4回公演だと思うんで、
そこから考えて「公演時間は1時間位では？」とｦﾀたちが考えてるのではないかなぁ？
去年のﾊﾛﾌﾟﾛや娘。ｺﾝは2時間弱やってたと思われ。長文ｽﾏｿ。
いや、自分は予定があわなくて今回は行かないんですが、
申し込みの時点で「高い…がしょうがないか」と思うのがｦﾀ心理というか(w
そこはｼﾞｬﾆと似てると思いまつ。ﾀﾚが見たいから金払う、というか。
時間が1時間というのは推測じゃないかと思われ。
来年の正月のﾊﾛﾌﾟﾛは確か1日4回公演だと思うんで、
そこから考えて「公演時間は1時間位では？」とｦﾀたちが考えてるのではないかなぁ？
去年のﾊﾛﾌﾟﾛや娘。ｺﾝは2時間弱やってたと思われ。長文ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。上のは>438へのﾚｽでした。自分に答えてどうするよ…(w
444 ：ななしじゃにー：02/12/05 16:19 ID:/60nadLe
とにかくつんくプロデュースじゃもう無理。
もう、音楽というか、歌は付随にして、ダンスパフォーマンスを前面に出したほうが良いんじゃない？
それも、ヒップホップとかじゃなくて、コンセプトって言うか、ストーリー性のある劇場的な物。
具体的にどういうのって、説明できないんだけど。
私、よくそういうパフォーマンスグループの公演もよく見に行くけど、
矢口やなっちみたいのもごろごろいるし（加護チャンだけは体型的にもうちょっと何とかしたほうが良いかも）、
そういうのを娘たちにやらせたら面白いかもなぁ、って思う。人数多いし。
少なくとも、今の子供だましみたいのよりは全然いいと思う。
それも、ヒップホップとかじゃなくて、コンセプトって言うか、ストーリー性のある劇場的な物。
具体的にどういうのって、説明できないんだけど。
私、よくそういうパフォーマンスグループの公演もよく見に行くけど、
矢口やなっちみたいのもごろごろいるし（加護チャンだけは体型的にもうちょっと何とかしたほうが良いかも）、
そういうのを娘たちにやらせたら面白いかもなぁ、って思う。人数多いし。
少なくとも、今の子供だましみたいのよりは全然いいと思う。
ストーリー性のある劇場的つーとﾐｽﾀｰﾑｰﾝﾗｲﾄとかかな。
今のごちゃごちゃよりはメインを決めてて見やすかったね。
あの頃私をときめかせたよっすぃーはどこに…（ﾄｵｲﾒ
今のごちゃごちゃよりはメインを決めてて見やすかったね。
あの頃私をときめかせたよっすぃーはどこに…（ﾄｵｲﾒ
447 ：ななしじゃにー：02/12/05 18:38 ID:vlr9/5qO
つんくが胡散臭い｡
>446
禿同。
あの頃のよっすぃーには萌えた。とてーも萌えた。
禿同。
あの頃のよっすぃーには萌えた。とてーも萌えた。
９人のが良かったな…あの頃ならスマップやキンキみたいに
各メンの個性が見た目に出てて判りやすかった。
ミニモニブレイクで子供だまし商法にシフトしたのかなって思った＞五期メン
でもロリヲタげっちゅーで年上の加護辻にかなわないんじゃねー。
各メンの個性が見た目に出てて判りやすかった。
ミニモニブレイクで子供だまし商法にシフトしたのかなって思った＞五期メン
でもロリヲタげっちゅーで年上の加護辻にかなわないんじゃねー。
わざわざよそ様の板に来てまで１はこんなこと聴きたいんだろうか、ジャニとハロプロは全然別物のだし
そんなん思ってるヲタも少ないと思われ、、、答えなんて出るわけないし、、
ご意見うかがってどうすんの？
そんなん思ってるヲタも少ないと思われ、、、答えなんて出るわけないし、、
ご意見うかがってどうすんの？
でも、現代アイドル論みたいで読んで楽しいけどな。
答えはないけど(w
答えはないけど(w
452 ：ROMってるモーヲタ：02/12/05 20:13 ID:EknCt2f6
外から見た意見が色々聞けて面白いよ
実際勉強になったレスも結構ある
誰かも言ってたけど、他人事として語れるから冷静な意見になるんだろうね
ただ最近はモ板から流入してきたのか
モーヲタっぽい定番意見が散見されるようになった
モーヲタ的先入観のない意見が見れるからこのスレ面白いのに
このスレの人たちにまで、変な先入観植え付けないで欲しい
実際勉強になったレスも結構ある
誰かも言ってたけど、他人事として語れるから冷静な意見になるんだろうね
ただ最近はモ板から流入してきたのか
モーヲタっぽい定番意見が散見されるようになった
モーヲタ的先入観のない意見が見れるからこのスレ面白いのに
このスレの人たちにまで、変な先入観植え付けないで欲しい
今の小学生辺りが私も娘。になりたい！っておしゃれして頑張ってるのを
ＴＶで見ると、その子がオーデションに出るくらいの年齢になるまで
本体が残ってるのかなと疑問に思ってしまう…。
ＴＶで見ると、その子がオーデションに出るくらいの年齢になるまで
本体が残ってるのかなと疑問に思ってしまう…。
ここはあくまで「ｼﾞｬﾆｦﾀ」がｼﾞｬﾆと比較してﾓ娘を論じてるから板違い！と怒られずに済んでるわけで、
ﾓｦﾀ（兼ｼﾞｬﾆｦﾀ）が普通にﾓ娘を語るﾚｽはいらないんだな。
ﾓｦﾀ（兼ｼﾞｬﾆｦﾀ）が普通にﾓ娘を語るﾚｽはいらないんだな。
455 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/05 22:13 ID:DIRfXRJN
チケ代は上記のとおり驚異の価格ですね。
9月下旬の後藤ファイナルの横アリでアンコール含めて1時間半なかったと
記憶しています。
劇場的にストーリー性のある曲といえばやはりＭｒ.ムーンライトと、
Ｉ ＷＩＳＨ(ＰＶを見てさらに歌詞を解釈しないといけないわけですが)になりますね。
9月下旬の後藤ファイナルの横アリでアンコール含めて1時間半なかったと
記憶しています。
劇場的にストーリー性のある曲といえばやはりＭｒ.ムーンライトと、
Ｉ ＷＩＳＨ(ＰＶを見てさらに歌詞を解釈しないといけないわけですが)になりますね。
>455
とにかくライブは大事にした方が良いと思う。
何気なく来た人がファンになって帰ってくれたりするし。
とにかくライブは大事にした方が良いと思う。
何気なく来た人がファンになって帰ってくれたりするし。
まるで外タレ並みのチケ価格だな。
でもそんな高いんじゃ、子供なんかはあまり気軽に行けないんじゃない？
ジャニは子供のファンが多いこともあってコンの料金はそんなに高くないけど、
娘。も小学生あたりが支持層の１つじゃないのかなぁ。
いまいちハロプロのやることは分からない。
でもそんな高いんじゃ、子供なんかはあまり気軽に行けないんじゃない？
ジャニは子供のファンが多いこともあってコンの料金はそんなに高くないけど、
娘。も小学生あたりが支持層の１つじゃないのかなぁ。
いまいちハロプロのやることは分からない。
ジャニは子供ファンのタメに、コンサはほぼ土日、昼夜２回公演だけど
娘。は違うの？
小さい子は土曜や日曜の昼公演に来るんだよ。
娘。は違うの？
小さい子は土曜や日曜の昼公演に来るんだよ。
460 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/05 23:27 ID:DIRfXRJN
ジャニーズのプロデュース手法の話、ありがとうございました。参考になりました。
偶発的なチャンスを確実にものにしていかないといけない、ということですね。
娘。に関していえば、ラブマのヒットをどう解釈していけばよかったのか、ということですね。
やはり計画的なプロデュースだけでは凡庸なものを越えられないという気もします。
偶発的なチャンスを確実にものにしていかないといけない、ということですね。
娘。に関していえば、ラブマのヒットをどう解釈していけばよかったのか、ということですね。
やはり計画的なプロデュースだけでは凡庸なものを越えられないという気もします。
ﾐｭｰｼﾞｶﾙの値段なんて確か1万超えてたもんな。
それをｽﾎﾟｰﾂ紙で叩かれてて、TVでも取り上げられてた。
今度の松浦と後藤のやつはそこまではしなかったはず
だけど、どっちも昭和の頃の話ってことで興味持つ人は
限られてきそう。
何かちぐはぐなんだよな。何もかも。全年齢層、男女関係なく
受けるってことを目標にするには早いし浅いんだよ。
しかしｼﾞｬﾆに関してもﾊﾛﾌﾟﾛが羨ましがるような活動をそんなに
やってるのかって言われたら、まあ、ﾄﾞﾗﾏにそれぞれ出てるとか
舞台の常設小屋が出来たってことぐらいになるのかな？
所属ﾚｺｰﾄﾞ会社が多岐に渡るってのも最近統合されつつあるし。
それをｽﾎﾟｰﾂ紙で叩かれてて、TVでも取り上げられてた。
今度の松浦と後藤のやつはそこまではしなかったはず
だけど、どっちも昭和の頃の話ってことで興味持つ人は
限られてきそう。
何かちぐはぐなんだよな。何もかも。全年齢層、男女関係なく
受けるってことを目標にするには早いし浅いんだよ。
しかしｼﾞｬﾆに関してもﾊﾛﾌﾟﾛが羨ましがるような活動をそんなに
やってるのかって言われたら、まあ、ﾄﾞﾗﾏにそれぞれ出てるとか
舞台の常設小屋が出来たってことぐらいになるのかな？
所属ﾚｺｰﾄﾞ会社が多岐に渡るってのも最近統合されつつあるし。
＞smapの成功は偶発的要素の結果であるような書き込みがありますが、
＞smapはジャニ的プロデュース戦略の成果そのものではないのでしょうか？
ジャニ的ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽから一番外れたGでは。鳴かず飛ばずでのとこ、木村とかがドラマ
進出、中居とかが司会、バラに進出して当たり始めた事から、以後歌・ドラマ・
ﾊﾞﾗｴﾃｨの多方面への露出ががジャニのデフォルトになったのでそう思うんじゃ
ないかな。司会やCM王とかもスマ発だけどこれはより個人よりだからデフォでは
ない。後スマはチーフマネが有能だというね。
＞ジャニーズ的王道の売り出し方とは。
光ｹﾞﾝｼﾞとか少年隊、キンキが正統派と自分も思う。ジャニはCDﾃﾞﾋﾞｭｰで初めて
ﾃﾞﾋﾞｭｰ扱いする位だから歌であたるのがやっぱり王道かなー。
＞複数のＧを抱えていくとき、各Ｇの個性の差別化とか戦略の違いというものはある？
ジャニでもやっぱりなるべくかぶらないようにしてると思う。女のファンの場合は
先輩Gとかぶる売りだとかえって反発するってのもちょっとある気もする。
娘はやっぱり差別化するにしてもシャッフルしちゃうと難しいよね。
＞smapはジャニ的プロデュース戦略の成果そのものではないのでしょうか？
ジャニ的ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽから一番外れたGでは。鳴かず飛ばずでのとこ、木村とかがドラマ
進出、中居とかが司会、バラに進出して当たり始めた事から、以後歌・ドラマ・
ﾊﾞﾗｴﾃｨの多方面への露出ががジャニのデフォルトになったのでそう思うんじゃ
ないかな。司会やCM王とかもスマ発だけどこれはより個人よりだからデフォでは
ない。後スマはチーフマネが有能だというね。
＞ジャニーズ的王道の売り出し方とは。
光ｹﾞﾝｼﾞとか少年隊、キンキが正統派と自分も思う。ジャニはCDﾃﾞﾋﾞｭｰで初めて
ﾃﾞﾋﾞｭｰ扱いする位だから歌であたるのがやっぱり王道かなー。
＞複数のＧを抱えていくとき、各Ｇの個性の差別化とか戦略の違いというものはある？
ジャニでもやっぱりなるべくかぶらないようにしてると思う。女のファンの場合は
先輩Gとかぶる売りだとかえって反発するってのもちょっとある気もする。
娘はやっぱり差別化するにしてもシャッフルしちゃうと難しいよね。
娘は子供が多いから、何するにしても年齢に比例して浅いから広げよう
がないとも思う。かといって年くってる中澤ねーさんとかでも、しょせん
井の中のかわずで娘の学芸会レベルだとともかく、世間のレベルには
まるでついてこれないし、どっちにしろ老いも若きも芸能人としての
経験が未熟すぎる。狭い世界でまわしてるからできる気になっちゃうとこ
もあるんじゃないかな。旬だった頃は世間の目が娘。レベルに合わせて
くれてた。今はわざわざ合わせてはくれない→レベルに達せず。ってとこか。
がないとも思う。かといって年くってる中澤ねーさんとかでも、しょせん
井の中のかわずで娘の学芸会レベルだとともかく、世間のレベルには
まるでついてこれないし、どっちにしろ老いも若きも芸能人としての
経験が未熟すぎる。狭い世界でまわしてるからできる気になっちゃうとこ
もあるんじゃないかな。旬だった頃は世間の目が娘。レベルに合わせて
くれてた。今はわざわざ合わせてはくれない→レベルに達せず。ってとこか。
それは思うね。中澤ねーさん正直いいともレギュで存在価値無しだった。
こんなに喋れないつまんない人なのかとビックリ。
個人的に、まだしもジャニはＧの頑張りとスタッフの奮闘が調和して
ちょっとでも良いもの作ろうって意志が見えるけど
娘は娘たちばっかりががんがらされてるように思う。
娘。たちのパワーに頼りすぎじゃないか？
こんなに喋れないつまんない人なのかとビックリ。
個人的に、まだしもジャニはＧの頑張りとスタッフの奮闘が調和して
ちょっとでも良いもの作ろうって意志が見えるけど
娘は娘たちばっかりががんがらされてるように思う。
娘。たちのパワーに頼りすぎじゃないか？
冷静に顔だけ見るとあややって可愛いとは思えないなー。
でもアイドルキャラを貫き通してるとこがいいね。歌上手いし。好きではないけど。
ミキティはアイドル向きな顔ではないけど正統派美人だと思う。
スマートな美人顔というか。逆に今ひとつ印象に残らない顔とも言えるけど。
歌はあれだけど気取ってなくて普通っぽいところが好印象。
しっかしコンのチケ代高いんだねー。ビクーリしたよ。
子供ファンも多いだろうにそんな値段で良いのか？
でもアイドルキャラを貫き通してるとこがいいね。歌上手いし。好きではないけど。
ミキティはアイドル向きな顔ではないけど正統派美人だと思う。
スマートな美人顔というか。逆に今ひとつ印象に残らない顔とも言えるけど。
歌はあれだけど気取ってなくて普通っぽいところが好印象。
しっかしコンのチケ代高いんだねー。ビクーリしたよ。
子供ファンも多いだろうにそんな値段で良いのか？
466 ： ：02/12/06 05:41 ID:/D0zobzN
うん、てゆか吉本新喜劇のヒロイン未知やすえに似てる…＞あやや
でも、あのどこを切り取ってもアイドル！な所はスゴイと思う。
たいしたプロアイドルだと思った。
でも、あのどこを切り取ってもアイドル！な所はスゴイと思う。
たいしたプロアイドルだと思った。
467 ：ななしじゃにー：02/12/06 06:01 ID:v6KIH18b
顔が可愛いからだよ。
顔可愛いｺは何やっても有りになるし性格なんぞ女見てる男は見てない。ﾌﾞｽは可愛いｺに顔に対して僻むしね。
J事務所はいくらｼﾞｭﾆｱ連中がｷｬﾊﾞｸﾗやら合コンやら飲酒喫煙バレまくってても「男」として見てるやつが少ないからのしあがれるけど女ｱｲﾄﾞﾙは「顔」と「若さ」しか見られてない、つまり女として見られてるから長くは続かないんだよ。飽きられる、ﾊﾞﾊﾞｰになるがきっかけで
顔可愛いｺは何やっても有りになるし性格なんぞ女見てる男は見てない。ﾌﾞｽは可愛いｺに顔に対して僻むしね。
J事務所はいくらｼﾞｭﾆｱ連中がｷｬﾊﾞｸﾗやら合コンやら飲酒喫煙バレまくってても「男」として見てるやつが少ないからのしあがれるけど女ｱｲﾄﾞﾙは「顔」と「若さ」しか見られてない、つまり女として見られてるから長くは続かないんだよ。飽きられる、ﾊﾞﾊﾞｰになるがきっかけで
468 ：ななしじゃにー：02/12/06 06:48 ID:FaSP2Dd+
ど、どうした？
あやや顔立ちは綺麗じゃないけど存在で可愛くみせてるねっての
そんなに気に障ったのか？
あやや顔立ちは綺麗じゃないけど存在で可愛くみせてるねっての
そんなに気に障ったのか？
でもあややの顔が可愛くないっていう人は、
１０人中２人いればいいくらいの割合じゃない？
１０人中２人いればいいくらいの割合じゃない？
あやや可愛いよ。
雰囲気も全部含めて可愛い。
ＦＮＳでもトップバッターで堂堂としてたねぇ。
雰囲気も全部含めて可愛い。
ＦＮＳでもトップバッターで堂堂としてたねぇ。
471 ： ：02/12/06 08:22 ID:V6qniTtE
ハロプロヲタの俺が買ったジャニ関係のＣＤを挙げると、嵐のシングル全部、
「出せない手紙」、「ＦｒｅｅＢｉｒｄ」か。
こういう別のヲタを引きこむ楽曲が娘にもほしい。
まあ、すぐに飽きられた小室と違い、つんくは頑張ってるとは思うが。
小森田実を貸してくれませんか？
「出せない手紙」、「ＦｒｅｅＢｉｒｄ」か。
こういう別のヲタを引きこむ楽曲が娘にもほしい。
まあ、すぐに飽きられた小室と違い、つんくは頑張ってるとは思うが。
小森田実を貸してくれませんか？
472 ：ななしじゃにー：02/12/06 08:24 ID:TRaUDRCU
>>471
コモリタミノル出すわりにはらいおんハートは買ってないんだな
コモリタミノル出すわりにはらいおんハートは買ってないんだな
473 ：ななしじゃにー：02/12/06 08:26 ID:pljrunIh
あややはラジオで話してるの聞くと、今はアイドルあややに徹してるけど将来に向けて何か野心があるのではと思ってしまう
もしやあなどれん少女かもと
ミキティやごっちんよりすげーことやるかもと
もしやあなどれん少女かもと
ミキティやごっちんよりすげーことやるかもと
というかあややは先は長くないでしょ
絶対飽きられるよ
今はまだ若いから可愛く見えるけど
もう２年も年とればあの手の顔は…
絶対飽きられるよ
今はまだ若いから可愛く見えるけど
もう２年も年とればあの手の顔は…
ハロプロの曲で自分が面白いと思ったのは、Mr.ムーンライト。
あの昔のアメリカのミュージカルみたいな、それでいて男役と女役の
いる宝塚みたいな演出が今までにない感じで。飯田は背が高いのに
なんで男役にならなかったんだろな。あの時の吉澤はよかったな。
売上的にはどうだったかわからないけれど、ああいう個性的な演出のものが
もっと見てみたい。
あの昔のアメリカのミュージカルみたいな、それでいて男役と女役の
いる宝塚みたいな演出が今までにない感じで。飯田は背が高いのに
なんで男役にならなかったんだろな。あの時の吉澤はよかったな。
売上的にはどうだったかわからないけれど、ああいう個性的な演出のものが
もっと見てみたい。
松浦亜弥は堂々とアイドルをやっているところが潔くてかえって
新鮮。藤本はきれいで大人っぽいルックスなので、あまりアイドル
っぽい曲や振りだと無理している感じにみえる。実際はどうだか
わからないけれど。
ごまっとうの曲や演出の狙っているところはすごくよくわかる。
アメリカにあんな雰囲気の女の子グループたくさんいるし。
韓国あたりにも多いでしょ。ただむこうの人たちはもっと
基本的に歌唱力があるから、それとつい比較してしまうとごまっとう
にあれをやらせるのはちときついと思ってしまう。
本場のを知らなければカッコいいと思えるかもしれないけれど。
新鮮。藤本はきれいで大人っぽいルックスなので、あまりアイドル
っぽい曲や振りだと無理している感じにみえる。実際はどうだか
わからないけれど。
ごまっとうの曲や演出の狙っているところはすごくよくわかる。
アメリカにあんな雰囲気の女の子グループたくさんいるし。
韓国あたりにも多いでしょ。ただむこうの人たちはもっと
基本的に歌唱力があるから、それとつい比較してしまうとごまっとう
にあれをやらせるのはちときついと思ってしまう。
本場のを知らなければカッコいいと思えるかもしれないけれど。
477 ：ななしじゃにー：02/12/06 09:18 ID:tX3UsxrG
>>474 だから若さで勝負できなくなる将来の話よ
意味わからない？頭わ（略
意味わからない？頭わ（略
あややは可愛いと思うが鼻の穴が気になってどうも・・・
あややは普通に美少女でしょ。あと石川とか藤本も。
雰囲気で不思議にキレイに見えたりそーでもなかったりするのが後藤や加護。
完璧な美形はアイドルには返って少ないのはｼﾞｬﾆｦﾀならわかってるはず（ｗ
昨日のFNSのおにゃんことの並びは凄かったなー…使用前・使用後みたいで。
お刺身でいられるのはハタチまで、とか娘達はどんな思いで聞いたんだろと
思ってしまった。
雰囲気で不思議にキレイに見えたりそーでもなかったりするのが後藤や加護。
完璧な美形はアイドルには返って少ないのはｼﾞｬﾆｦﾀならわかってるはず（ｗ
昨日のFNSのおにゃんことの並びは凄かったなー…使用前・使用後みたいで。
お刺身でいられるのはハタチまで、とか娘達はどんな思いで聞いたんだろと
思ってしまった。
481 ：ななしじゃにー：02/12/06 10:22 ID:pljrunIh
ヲタや安置が来る様ならこのスレもおしまいになるよ。
他人事として１枚壁隔ててるから荒れずにすんでるのに
ムキになるとばればれ。せっかく今まで評価の高かった
あややを痛いﾔｼが擁護すると株が下がっちゃうのに。
あとジャニ板はsage進行が基本なのでよろしく。
他人事として１枚壁隔ててるから荒れずにすんでるのに
ムキになるとばればれ。せっかく今まで評価の高かった
あややを痛いﾔｼが擁護すると株が下がっちゃうのに。
あとジャニ板はsage進行が基本なのでよろしく。
484 ：ななしじゃにー：02/12/06 10:41 ID:DGvRDnSv
あややは顔の素材としてはたいしたことないよ。
下顎上顎ともに出てるし目鼻のパーツも完璧とは言えない。
ただ、あのキャラや雰囲気、あれが魅力あるんだね。
下顎上顎ともに出てるし目鼻のパーツも完璧とは言えない。
ただ、あのキャラや雰囲気、あれが魅力あるんだね。
おにゃんこは痛かったな・・・観月ありさ以上の場違いぶり。
ただ、おにゃんこへのコメントを求められた矢口の切り返しはなかなか巧みだった。
台本通りかもしれないけど、あれ見て、
矢口はうまく化ければ満里奈みたいな路線で生き残れるかもとオモタ
ただ、おにゃんこへのコメントを求められた矢口の切り返しはなかなか巧みだった。
台本通りかもしれないけど、あれ見て、
矢口はうまく化ければ満里奈みたいな路線で生き残れるかもとオモタ
矢口はソツがないというか、地味に長く使えそうな感じはするね。
あの中では。
あの中では。
でもやっぱり娘のワクを出てみないと真価は分からないよね。
中澤ねーさんに市井しかり。
娘の常識は世間の非常識みたいな所あるから、
娘の中では巧く立ち回れても、いざ外に出るとどうだかという感じ。
中澤ねーさんに市井しかり。
娘の常識は世間の非常識みたいな所あるから、
娘の中では巧く立ち回れても、いざ外に出るとどうだかという感じ。
やっぱ、モーたいが、鉄腕DASHなみのクオリティだったらなーと思う。
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、あの時に全国区になれなかったのが
痛いね。
冷静になって考えると、民放が２局しかないような地方において、娘を
ＴＶで見たりラジオで聞いたりする機会なんて殆どないからね。
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、あの時に全国区になれなかったのが
痛いね。
冷静になって考えると、民放が２局しかないような地方において、娘を
ＴＶで見たりラジオで聞いたりする機会なんて殆どないからね。
489 ：ななしじゃにー：02/12/06 12:48 ID:u0xvt0E/
>>467=>>473=>>477=>>481 馬鹿丸出し。
参考までに男性の意見を。（↓）
■ というわけで松浦亜弥のＤＶＤも買いました。
ふりつけが、僕が若かったころの正統アイドルっぽくていいですね。おもしろい。
正直、ぜんぜん松浦さんのことを可愛いとは思えないんですけど
（好きなかたがいらっしゃったらごめんなさい。単に僕の美的感覚の話であって、
松浦さんの価値とは無関係です）、なぜ買ってしまったのか……？
ミュージッククリップというのは、基本的にアーティストの魅力に
従属する存在だと思うのですが、松浦さんのそれは、彼女の魅力から
独立してその存在単体がヴァリューな感じなのでした。
すでにチープを超越してキッチュ。アンディ・ウォーホールが言うように、
陳腐も百万個集めればスーパー陳腐になるわけで、これはとても凄みのある、
いわば「一流の三流品」である気がします。
「♪ドットドットスラーッシュ」
スラーッシュ！
のふりつけなどはもはや狂気の領域。オウムの人が選挙のときに
踊っていたアレにも似た最終解脱グルーヴに痺れます。
「♪アーヤアヤヤヤ、ヤヤヤ！」
などという歌詞は形而下の地平を軽やかに飛翔、異次元的位相へ突入。
かっこ悪さもここまでくるとグルリと一周回ってかっこいい気さえしてきます
（皮肉とか褒め殺しではなく。だって3000円出して買ってるわけだし）。
参考までに男性の意見を。（↓）
■ というわけで松浦亜弥のＤＶＤも買いました。
ふりつけが、僕が若かったころの正統アイドルっぽくていいですね。おもしろい。
正直、ぜんぜん松浦さんのことを可愛いとは思えないんですけど
（好きなかたがいらっしゃったらごめんなさい。単に僕の美的感覚の話であって、
松浦さんの価値とは無関係です）、なぜ買ってしまったのか……？
ミュージッククリップというのは、基本的にアーティストの魅力に
従属する存在だと思うのですが、松浦さんのそれは、彼女の魅力から
独立してその存在単体がヴァリューな感じなのでした。
すでにチープを超越してキッチュ。アンディ・ウォーホールが言うように、
陳腐も百万個集めればスーパー陳腐になるわけで、これはとても凄みのある、
いわば「一流の三流品」である気がします。
「♪ドットドットスラーッシュ」
スラーッシュ！
のふりつけなどはもはや狂気の領域。オウムの人が選挙のときに
踊っていたアレにも似た最終解脱グルーヴに痺れます。
「♪アーヤアヤヤヤ、ヤヤヤ！」
などという歌詞は形而下の地平を軽やかに飛翔、異次元的位相へ突入。
かっこ悪さもここまでくるとグルリと一周回ってかっこいい気さえしてきます
（皮肉とか褒め殺しではなく。だって3000円出して買ってるわけだし）。
このスレつまんなくなったな。
モーヲタは消えてろよ。確信をつかない屁理屈ばかり。
ここは蛇煮ヲタがハロプロを語るスレだよ。
モーヲタは消えてろよ。確信をつかない屁理屈ばかり。
ここは蛇煮ヲタがハロプロを語るスレだよ。
>461
>何かちぐはぐなんだよな。何もかも。全年齢層、男女関係なく
>受けるってことを目標にするには早いし浅いんだよ。
童謡、フォーク、演歌路線なんてまさにそうだよね。
>何かちぐはぐなんだよな。何もかも。全年齢層、男女関係なく
>受けるってことを目標にするには早いし浅いんだよ。
童謡、フォーク、演歌路線なんてまさにそうだよね。
昨日の中居のピースは素晴らしかったな（ｗ
あーいうネタにされるくらいのモノを娘達にはやって欲しい。
最近の曲はなんか食い足りない。
あーいうネタにされるくらいのモノを娘達にはやって欲しい。
最近の曲はなんか食い足りない。
女の子はメイクでいくらでも顔作れるけど
いわゆる美少年だって言われる子は本当にもとがｷﾚｲ
ｼﾞｬﾆの強さってそこだと思うぜ
いわゆる美少年だって言われる子は本当にもとがｷﾚｲ
ｼﾞｬﾆの強さってそこだと思うぜ
世間一般で言う「ジャニーズ系」って言葉は美少年を指すけど、
実際デビューしてるジャニタレ見ると、いわゆる「ジャニーズ系」は
少数だと思われ
実際デビューしてるジャニタレ見ると、いわゆる「ジャニーズ系」は
少数だと思われ
美少年って言葉はもっと耽美っぽくない？
ジャニーズ系＝美少年というわけでは無いと思うんだけど…
ある種の顔の型だよね。
ジャニーズ系＝美少年というわけでは無いと思うんだけど…
ある種の顔の型だよね。
美少年？？タッキーとか？･･･微妙。
この表現、なんか変だなあ。
かっこいい代名詞のようなキムタクだって、
ほんとにかっこいいのか？と言われたら･･･微妙。
ジャニは、みんな持ってる雰囲気がいいんだよな。個性もあるし。
この表現、なんか変だなあ。
かっこいい代名詞のようなキムタクだって、
ほんとにかっこいいのか？と言われたら･･･微妙。
ジャニは、みんな持ってる雰囲気がいいんだよな。個性もあるし。
美少年って自分の中では カッシーみたいな人だ。
ｼﾞｬﾆｦﾀだけど、ｼﾞｬﾆで美少年の完全形はいないと思ってる。
でも魅せるオーラが好きなんだ。
ｼﾞｬﾆｦﾀだけど、ｼﾞｬﾆで美少年の完全形はいないと思ってる。
でも魅せるオーラが好きなんだ。
>>488
局の少ないテレ東がメインの活動場所と言うのは確かにネックだね
ＤＡＳＨは深夜枠で場数を踏んで、内容が安定して視聴率取れるようになってから
満を持してゴールデンに持っていった。
スマも夢モリ→がんばりましょう→スマスマという流れがある
モーたいは内容が固まらないまま鳴り物入りで始まった印象が強い
噂では深夜枠でやるつもりだったのを事務所の意向や２４時間ＴＶの関係で
ムリヤリゴールデンにさせたという話も。いずれにしても結果は１年でコケたわけだが
局の少ないテレ東がメインの活動場所と言うのは確かにネックだね
ＤＡＳＨは深夜枠で場数を踏んで、内容が安定して視聴率取れるようになってから
満を持してゴールデンに持っていった。
スマも夢モリ→がんばりましょう→スマスマという流れがある
モーたいは内容が固まらないまま鳴り物入りで始まった印象が強い
噂では深夜枠でやるつもりだったのを事務所の意向や２４時間ＴＶの関係で
ムリヤリゴールデンにさせたという話も。いずれにしても結果は１年でコケたわけだが
499 ：名無しさん：02/12/06 16:13 ID:pUwf8zBV
安倍麻美はどうよ？目が保田似だけど
美形とか美少年とかとはちょっと違うよね、ジャニって。
妙な色気があるというか、愛嬌があるというか・・・。
写真一発合格もいれば一度事務所辞めたのもいるくらいだし、バラエティには富んでるかも。
娘は最初の頃、不良系がどーのこーのとコンセプトに掲げてなかったっけ？
今のロリ志向は辻加護の成功からなんだろうけど、同じパイを奪い合ってるだけだよなぁ。
妙な色気があるというか、愛嬌があるというか・・・。
写真一発合格もいれば一度事務所辞めたのもいるくらいだし、バラエティには富んでるかも。
娘は最初の頃、不良系がどーのこーのとコンセプトに掲げてなかったっけ？
今のロリ志向は辻加護の成功からなんだろうけど、同じパイを奪い合ってるだけだよなぁ。
常時あがってるね、このスレ。
ここにいる人はみんなモー娘のファンなの？
ここにいる人はみんなモー娘のファンなの？
これだけモームスの事語れるんだからそんなんじゃない？
興味ないから全然分からん。
興味ないから全然分からん。
興味ないけど読むだけは読むんだ。
504 ：ななしじゃにー：02/12/06 17:24 ID:UfHUDlOk
昨日のFNS。ビデオだったんで、モー娘。みたらヘコんだ。
スゴくシビアな空気がただよってたような…
特にソロ歌部分で足引っ張ったっぽい新垣の横をすり抜けるいいらさんの冷笑。
気のせいだと思いたい。
踊りもバランスも、歌もルックスも、初期より上がってるのに、
なんでヘコむのかなと思ったけど、初期のモー娘。は、見てるだけで元気をくれてたんだな。
スゴくシビアな空気がただよってたような…
特にソロ歌部分で足引っ張ったっぽい新垣の横をすり抜けるいいらさんの冷笑。
気のせいだと思いたい。
踊りもバランスも、歌もルックスも、初期より上がってるのに、
なんでヘコむのかなと思ったけど、初期のモー娘。は、見てるだけで元気をくれてたんだな。
ラブマシーンなんかはそうかも＞元気をくれた
ピースもそういう感じかな。
振りとか歌詞とか多少飛んでも気にしないくらいの勢いがある曲のほうがいい。
ピースもそういう感じかな。
振りとか歌詞とか多少飛んでも気にしないくらいの勢いがある曲のほうがいい。
女があんだけいれば普通いろいろあるよな。表面上は何にもない感じにしてても。
ストレス溜まりそうだなー。
ストレス溜まりそうだなー。
508 ：ななしじゃにー：02/12/06 17:54 ID:U8dfLgM8
セットはどうだろ？
ジャニやハロプロの会場手配やセットについて（使い回しや保管・レンタル）
詳しい人いらっしゃいません？警備とか。
ジャニやハロプロの会場手配やセットについて（使い回しや保管・レンタル）
詳しい人いらっしゃいません？警備とか。
紺の内容までは興味ないなぁ。
結局ｼﾞｬﾆﾌｧﾝにﾓｰ娘のこと宣伝出来てるしﾓｰｦﾀ怖るべし。
>489
その意見なんの参考にもならないんだけど・・・。
持論も偉そうな割に底が浅いし・・・。
素直に「年甲斐もなくアイドルのＤＶＤ買っちゃいました（赤面）」
て言えばいいのに・・・。
一生懸命自分の部屋にあややのＤＶＤがある言い訳にしか見えない。
（話の前後がわからないのでその部分だけ見た印象）
一般の人間にとってはアイドルのもの（特にＣＤ）買うのに
エクスキューズが必要なのは解るけど。
その意見なんの参考にもならないんだけど・・・。
持論も偉そうな割に底が浅いし・・・。
素直に「年甲斐もなくアイドルのＤＶＤ買っちゃいました（赤面）」
て言えばいいのに・・・。
一生懸命自分の部屋にあややのＤＶＤがある言い訳にしか見えない。
（話の前後がわからないのでその部分だけ見た印象）
一般の人間にとってはアイドルのもの（特にＣＤ）買うのに
エクスキューズが必要なのは解るけど。
娘。に加入してもどうせ辞めちゃうんなら最初から一定期間のリミット決めて
卒業を演出のひとつにすればいいのにと思ったよ。
娘。本体はｽﾏﾌﾟを目指さずにｼﾞｭﾆｱのスタンスを保って、卒業組でｽﾏやｷﾝｷを
作るみたいな。
どうでもいいけどあややは動いてるほうが可愛いな＜ｴﾑｽﾃ
卒業を演出のひとつにすればいいのにと思ったよ。
娘。本体はｽﾏﾌﾟを目指さずにｼﾞｭﾆｱのスタンスを保って、卒業組でｽﾏやｷﾝｷを
作るみたいな。
どうでもいいけどあややは動いてるほうが可愛いな＜ｴﾑｽﾃ
>512
あややは写真もいまいちだと思うこと多かったりする。
動いてナンボの子なんだね。
あややは写真もいまいちだと思うこと多かったりする。
動いてナンボの子なんだね。
>>512
おにゃん子クラブと同じだね
おにゃん子クラブと同じだね
今日のM捨てであややが歌ってた変な歌、新曲？
どの層狙って歌わせてんのか、ｻﾊﾟｰﾘ？？だった。
「ザ・美学」（間違ってたらｽﾏｿ）とか、振り付けｵﾓﾛかったのにな。
あれ売れなかったの？つんく、あややだけはもっと大事に育てろよなー。
どの層狙って歌わせてんのか、ｻﾊﾟｰﾘ？？だった。
「ザ・美学」（間違ってたらｽﾏｿ）とか、振り付けｵﾓﾛかったのにな。
あれ売れなかったの？つんく、あややだけはもっと大事に育てろよなー。
自分もザ・美学とかその前の曲（ﾄﾞｯﾄとﾄﾞｯﾄ/）とか言ってたの）とか
桃色片思いが好きだったのに今の新曲は合わない気がする。
バラードがダメなんじゃなくて今の歳で歌わなくてもいいのにと思う。
もっと弾けてて、目ぇぱちぱち上目使いで光線出してて欲しい。
自分が絶対出来ないモロ女の子の表情かわいいと思うもん。
桃色片思いが好きだったのに今の新曲は合わない気がする。
バラードがダメなんじゃなくて今の歳で歌わなくてもいいのにと思う。
もっと弾けてて、目ぇぱちぱち上目使いで光線出してて欲しい。
自分が絶対出来ないモロ女の子の表情かわいいと思うもん。
517 ：ななしじゃにー：02/12/07 00:13 ID:mW/L4y4U
あややの新曲は売れそう。
古臭いけど綺麗なメロディで声も透き通るように美しい。
ひばり効果もあるし、今時の横文字だったり聴き取り難い歌詞にうんざりしてる人多いと思う。
逆にゴマキのは売れなさそう。
上手い下手別にして、あややの方がキャラに合った良い曲貰ってる。
古臭いけど綺麗なメロディで声も透き通るように美しい。
ひばり効果もあるし、今時の横文字だったり聴き取り難い歌詞にうんざりしてる人多いと思う。
逆にゴマキのは売れなさそう。
上手い下手別にして、あややの方がキャラに合った良い曲貰ってる。
あややはガンガン攻めていって欲しいんだよなぁ。
昔の松田聖子のように良曲揃えてさ。
昔の松田聖子のように良曲揃えてさ。
攻めてるからガンガンリリースしてんじゃないの？
売り方が網と似てる。
歌は網より上手いけど、消えるのは早いそう。
売り方が網と似てる。
歌は網より上手いけど、消えるのは早いそう。
大きな古時計が大ヒットする時代だから売れる鴨＞ぁゃゃ新居区
話しは変わるけど、確か中森明菜の「難破船」って、
その何年か前に、加藤登紀子が、明菜に歌って欲しいっていったのを、
本人が、今はまだ若すぎるからっていって一度断ってんだよね。
それを考えると、松浦とか後藤って・・・てちょっと思っちゃった。
その何年か前に、加藤登紀子が、明菜に歌って欲しいっていったのを、
本人が、今はまだ若すぎるからっていって一度断ってんだよね。
それを考えると、松浦とか後藤って・・・てちょっと思っちゃった。
最近８０年代ブームだしここらでってことで
作詞がひばりのもの使ってナツメロっぽくしてるんだろうけど、
ツンクの曲はナツメロになりきれていない感じ。
ヲタ的には色んなタイプも聞きたいかもだけど最初のノリでしばらくは
これでもかってくらいアヤヤ路線でせめて欲しいと思う一般な自分。
作詞がひばりのもの使ってナツメロっぽくしてるんだろうけど、
ツンクの曲はナツメロになりきれていない感じ。
ヲタ的には色んなタイプも聞きたいかもだけど最初のノリでしばらくは
これでもかってくらいアヤヤ路線でせめて欲しいと思う一般な自分。
FNS見てて思ったけど、80年代以降のアイドルでブレイクしたのって
おニャン子クラブとかモーニング娘。とか
シブがき隊とか光ゲンジとかキンキキッズとか、
突拍子も無いグループ名が多いのな。
でもだからといってごまっとうはあんまりな気がする。
スレ違いだがヴィジョン系のアイドルがいまいちパッとしないのは
グループ名がスカしてるせいかもしれない。インパクト不足。
ジャニの中では比較的スカしたG名のV6やTOKIOもいまひとつだし。
おニャン子クラブとかモーニング娘。とか
シブがき隊とか光ゲンジとかキンキキッズとか、
突拍子も無いグループ名が多いのな。
でもだからといってごまっとうはあんまりな気がする。
スレ違いだがヴィジョン系のアイドルがいまいちパッとしないのは
グループ名がスカしてるせいかもしれない。インパクト不足。
ジャニの中では比較的スカしたG名のV6やTOKIOもいまひとつだし。
でも須磨はけっこうスカした名前でないかい？
渋柿ってブレイクしたん？
全然スカしてない忍者は・・・
ジャニーズのダサいジャパネスク路線は蛇兄さんの趣味だから。
ハロプロ関係は単に子供受けを考えてるだけな気が。
ハロプロ関係は単に子供受けを考えてるだけな気が。
子供受けとロリコン受け…はどう違うのか
>>526
男闘呼組も微妙だし。（一応、昔ファンでした）
男闘呼組も微妙だし。（一応、昔ファンでした）
>>517 賛同。でも,モー板を覗いたら、恐ろしいほど不評。
彼らは「Ｌｏｖｅマシーン」のような派手な仕掛けの曲しかダメならしい。
ＳＭＡＰの曲でいうと、「ＦＬＹ」なんか絶対に買わないタイプね。
ちなみに、最近のハロープロジェクト関連の曲だと、メロン記念日の「香水」と
藤本美貴の「ボーイフレンド」が良かったけど、向こうでは地味扱いなんだよね。
彼らは「Ｌｏｖｅマシーン」のような派手な仕掛けの曲しかダメならしい。
ＳＭＡＰの曲でいうと、「ＦＬＹ」なんか絶対に買わないタイプね。
ちなみに、最近のハロープロジェクト関連の曲だと、メロン記念日の「香水」と
藤本美貴の「ボーイフレンド」が良かったけど、向こうでは地味扱いなんだよね。
532 ：ななしじゃにー ：02/12/07 11:35 ID:tZQsMVsN
タッキーはアレでいいんですか？
Jrにずっと縛られ顔扱いされ、ソロデビューの時期を外しまくった
ような感じがして、なっちに重なるのですが、彼はジャニーズ的には
今後どうやって売っていくのでしょう？
Jrにずっと縛られ顔扱いされ、ソロデビューの時期を外しまくった
ような感じがして、なっちに重なるのですが、彼はジャニーズ的には
今後どうやって売っていくのでしょう？
モー板の人って娘。を過大評価してる人ばっかって感じ。
ヲタ板でヲタが語るんだから仕方ないんだよね、我が身にかえるとわかるん
だけど、端から見てるとズレを感じる。モーヲタの層っていくつ位なんだろ。
リア厨工とかなら甘いこと言ってんなーってのもわかるんだけど。
ヲタ板でヲタが語るんだから仕方ないんだよね、我が身にかえるとわかるん
だけど、端から見てるとズレを感じる。モーヲタの層っていくつ位なんだろ。
リア厨工とかなら甘いこと言ってんなーってのもわかるんだけど。
あら
FNSで久しぶりに娘歌ってるとこ見たけど、なんかインパクトなくなってて
あららと思った。やっぱりゴマキがいないとつまんないな。凡庸って感じ。
これで保田までいなくなるなんて、ハロプロってGの個性とかまるで無私なんだね。
落ち目になるの当たり前。
改編が避けて通れない選択だったとしても、タンポポ、プッチ、ミニモニを
あのまま独立させてればここまで腐敗臭漂わなかったのに。
ユニット枠が人気あるわけじゃない、ユニットメンバーに人気があるのであって、
娘本体枠の人員をあれこれ出し入れさせてきたこととは無関係であることに
気付かなかった（もしくは安直に軽視した）ツケを払わされる今後が哀れ・・・。
あららと思った。やっぱりゴマキがいないとつまんないな。凡庸って感じ。
これで保田までいなくなるなんて、ハロプロってGの個性とかまるで無私なんだね。
落ち目になるの当たり前。
改編が避けて通れない選択だったとしても、タンポポ、プッチ、ミニモニを
あのまま独立させてればここまで腐敗臭漂わなかったのに。
ユニット枠が人気あるわけじゃない、ユニットメンバーに人気があるのであって、
娘本体枠の人員をあれこれ出し入れさせてきたこととは無関係であることに
気付かなかった（もしくは安直に軽視した）ツケを払わされる今後が哀れ・・・。
娘の構成員って石黒的な人ってもういないのかな。大人っぽい雰囲気って
中澤よりむしろこの人が作ってたと思うんだけど。
姐さんについてはもう使いようがないと思う。戻れば両者最盛期に戻ると
の幻想が･･･。(W昔は付属キャベツ的な意味合いがあった人だけど今は付属
ゴミみたい。この人がﾁｮﾛっと出てくるとドラマでもなんでも、ものすごく
チープなｸｵﾘﾃｨの低い印象を受ける。学芸会を一般社会に持込んでるからだろ
うけど、もう娘。関連に絡ませない方が娘。的にはいいと思うな。素人だから
子供だからって点数甘くつけれなくなる。姐さんは歌1本に絞って地道に活動
した方がいい。で、絡ませるなら石黒的な人がいい。
娘。自体に関しては、個人的にポッキーのCMが娘の生命線なイメージあり。
これ降ろされたらもう完璧終ったって感じ。（グリコは移り変り激しいから
もった方だけど、そういうの関係ないもんね）
中澤よりむしろこの人が作ってたと思うんだけど。
姐さんについてはもう使いようがないと思う。戻れば両者最盛期に戻ると
の幻想が･･･。(W昔は付属キャベツ的な意味合いがあった人だけど今は付属
ゴミみたい。この人がﾁｮﾛっと出てくるとドラマでもなんでも、ものすごく
チープなｸｵﾘﾃｨの低い印象を受ける。学芸会を一般社会に持込んでるからだろ
うけど、もう娘。関連に絡ませない方が娘。的にはいいと思うな。素人だから
子供だからって点数甘くつけれなくなる。姐さんは歌1本に絞って地道に活動
した方がいい。で、絡ませるなら石黒的な人がいい。
娘。自体に関しては、個人的にポッキーのCMが娘の生命線なイメージあり。
これ降ろされたらもう完璧終ったって感じ。（グリコは移り変り激しいから
もった方だけど、そういうの関係ないもんね）
537 ： ：02/12/07 12:21 ID:ztX5naTB
新メンバは大人っぽい人を選んだらいいのにね。
年は１７〜１８。
年は１７〜１８。
中沢については、
娘。の中の大人→ギャバ
しっかりしてる→チープ
まだ使える方→全く使えない人
とイメージが変わったからもう無理矢理感しかないね。安部と飯田が
こうならないうちになんとかした方が･･･
まだ二十歳だし今卒業したら優香あたりのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ狙えるかもしれない
けど、ハロプロ的には娘。においときたいのかな？
安部飯田矢口でユニットつくってごまっとうより勢いがでれば、
まだ娘。自体もなんとかなるかもと思わなくもないけど、うーん。
娘。の中の大人→ギャバ
しっかりしてる→チープ
まだ使える方→全く使えない人
とイメージが変わったからもう無理矢理感しかないね。安部と飯田が
こうならないうちになんとかした方が･･･
まだ二十歳だし今卒業したら優香あたりのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ狙えるかもしれない
けど、ハロプロ的には娘。においときたいのかな？
安部飯田矢口でユニットつくってごまっとうより勢いがでれば、
まだ娘。自体もなんとかなるかもと思わなくもないけど、うーん。
飯田は演技とかはダメなのかな。
なんか色気があるから、役にハマればいけると思うんだけど
なんか色気があるから、役にハマればいけると思うんだけど
男の普通っぽい顔は、親しみがあっていい（by女）憎めない（by男）になる。
女は、すましてたり普通っぽすぎたら、難しいよね。
男女とも、取り柄とキャラクターが高いと売れやすいのと思うんで、
キャラだてする場と時間の少ない娘。は、ちょっと不利かも。
女は、すましてたり普通っぽすぎたら、難しいよね。
男女とも、取り柄とキャラクターが高いと売れやすいのと思うんで、
キャラだてする場と時間の少ない娘。は、ちょっと不利かも。
541 ：ななしじゃにー：02/12/07 13:24 ID:Q8i9PEVA
タッキー＆翼はあれでグループ名なのかと小一時間
キンキは「カンサイボーヤ」よりは遥かにマシということで。
「Ｓport・Ｍusic・Ａssemble・Ｐeople」ＳＭＡＰ
ミュージックって言っていいのか
キンキは「カンサイボーヤ」よりは遥かにマシということで。
「Ｓport・Ｍusic・Ａssemble・Ｐeople」ＳＭＡＰ
ミュージックって言っていいのか
正月にやってた時をかける少女で、なっちの友達役やってた飯田が結構いいなと思った。
演技とか全然印象に残ってないけど、たっぱがあって脚がスラーとしてて、
制服がすごく似合っててそれだけだ存在感あった。
飯田はよく見れば美人なのに、普段のキャラでそれが壊れちゃっててもったいないなと思った。
演技とか全然印象に残ってないけど、たっぱがあって脚がスラーとしてて、
制服がすごく似合っててそれだけだ存在感あった。
飯田はよく見れば美人なのに、普段のキャラでそれが壊れちゃっててもったいないなと思った。
543 ：ななしじゃにー：02/12/07 14:14 ID:NX2cioTx
・フェラ写真が元彼により流出した
・オーディショングランプリ優勝賞金でホテルをハシゴ（当時１７歳）
・付けているネックレスがグランプリ表彰時のものと同じ
・今回の騒動で予想以上の知名度の低さが露骨に
流出元：
お宝ガールズ１月号（１２月４日発売）コアマガジン
http://210.143.102.36/magazine/otakara_girls.html
画像：
http://geisha.asianworlds.com/blowjobs/fujimoto/index.html
関連スレッド：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038948074/l50 （芸能音楽速報板）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1038936695/l50 （アイドル画像板 ）
・オーディショングランプリ優勝賞金でホテルをハシゴ（当時１７歳）
・付けているネックレスがグランプリ表彰時のものと同じ
・今回の騒動で予想以上の知名度の低さが露骨に
流出元：
お宝ガールズ１月号（１２月４日発売）コアマガジン
http://210.143.102.36/magazine/otakara_girls.html
画像：
http://geisha.asianworlds.com/blowjobs/fujimoto/index.html
関連スレッド：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038948074/l50 （芸能音楽速報板）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1038936695/l50 （アイドル画像板 ）
>>529
一応ティンティンは日テレが１０数年ぶりに手がける子供番組というふれ込みがあった
しかし内容が中途半端であることは否めない
>>531
初期のタンポポの曲や最初のアルバムは今も人気あるみたい
地味ながらもちゃんと作っててけっこう聴けるアルバムだった
一応ティンティンは日テレが１０数年ぶりに手がける子供番組というふれ込みがあった
しかし内容が中途半端であることは否めない
>>531
初期のタンポポの曲や最初のアルバムは今も人気あるみたい
地味ながらもちゃんと作っててけっこう聴けるアルバムだった
>>544
そうだったのですか＜珍珍
題材はそれなりでも番組全体の雰囲気が妙に古臭いのは何なのかと疑問だったので納得
魔女やってるﾔｸﾞﾁを見ているとちょっと可哀相になってくる。
個々の素材はいいものあるのに娘になるとパワーがマイナスになってる感が拭えない。
頼りない地盤にいきなり巨大な上乗せしたら崩れるのは当然だなと。
今の彼女ら見てると征服工場委員会思い出すな・・・
そうだったのですか＜珍珍
題材はそれなりでも番組全体の雰囲気が妙に古臭いのは何なのかと疑問だったので納得
魔女やってるﾔｸﾞﾁを見ているとちょっと可哀相になってくる。
個々の素材はいいものあるのに娘になるとパワーがマイナスになってる感が拭えない。
頼りない地盤にいきなり巨大な上乗せしたら崩れるのは当然だなと。
今の彼女ら見てると征服工場委員会思い出すな・・・
演技はぁゃゃが上手いと思うなぁ。
より子のドラマ、禿ｶﾝﾄﾞｰだった。
より子のドラマ、禿ｶﾝﾄﾞｰだった。
CXのﾎﾞｸﾄﾞﾗｼﾘｰｽﾞとかﾃﾚ朝の月８とかが今でもあれば、
ハロプロが出れるドラマもまだあったのかも。
今は日テレの月９ぐらいしかｱｲﾄﾞﾙドラマがないのがつらいとこだね。
ハロプロが出れるドラマもまだあったのかも。
今は日テレの月９ぐらいしかｱｲﾄﾞﾙドラマがないのがつらいとこだね。
事務所は飯田をどうするつもりなんかなーと思う。
初代メンバーなのに個人活動いっさい取って来ないし。
クイズ番組の解答者席に一人ずつ投げ込んで適性見るなり
修行させるとかしないのかな。使えるのは矢口くらいな気も
するけど、案外ダークホースがいるかもしれん。
ジャニもその昔マジカルとか順番に出てたよね。いいともも
最初は香取と草薙ペアで出てて個人で使えるようになってから
分かれて出るようになったんだよね確か。
初代メンバーなのに個人活動いっさい取って来ないし。
クイズ番組の解答者席に一人ずつ投げ込んで適性見るなり
修行させるとかしないのかな。使えるのは矢口くらいな気も
するけど、案外ダークホースがいるかもしれん。
ジャニもその昔マジカルとか順番に出てたよね。いいともも
最初は香取と草薙ペアで出てて個人で使えるようになってから
分かれて出るようになったんだよね確か。
飯田と安部は卒業した方がむしろいいんじゃないの。
>>550
中居と香取が一緒で、後に中居がピンで、香取が草つと一緒になって、
その後3人に別れたんだと思う。
自分は娘。の売り込みはカンベン。スマやキンキとかはともかく、
Jrクラスのジャニのパイを侵食してるよ。自担にとって百害しかない。
早くテレビから消えてくれ。
>>550
中居と香取が一緒で、後に中居がピンで、香取が草つと一緒になって、
その後3人に別れたんだと思う。
自分は娘。の売り込みはカンベン。スマやキンキとかはともかく、
Jrクラスのジャニのパイを侵食してるよ。自担にとって百害しかない。
早くテレビから消えてくれ。
自分が三十路担であることを置いておいても別に娘とｼﾞｬﾆは
かぶらんと思うがなあ。むしろｳﾞｨｼﾞｮﾝの乱発Gの方が…
ﾎﾘやｲｴﾛｰｷｬﾌﾞとかの女ﾀﾚ達よりかは娘たちの方に頑張ってほしいよ。
しかし昔になっちのｿﾛCMが１本あったきり他にｿﾛCMはなく、あややが
引っ張りだこなことを考えると飯田も安部も矢口も卒業した方がいいか。
しかしﾅｶｻﾞｰねえさんや市井の現状みると二の足踏むよなぁ
かぶらんと思うがなあ。むしろｳﾞｨｼﾞｮﾝの乱発Gの方が…
ﾎﾘやｲｴﾛｰｷｬﾌﾞとかの女ﾀﾚ達よりかは娘たちの方に頑張ってほしいよ。
しかし昔になっちのｿﾛCMが１本あったきり他にｿﾛCMはなく、あややが
引っ張りだこなことを考えると飯田も安部も矢口も卒業した方がいいか。
しかしﾅｶｻﾞｰねえさんや市井の現状みると二の足踏むよなぁ
別にｼﾞｬﾆと娘はバッティングしないと思うけどなぁ。
アイドル業界は華やかなほうが見てて楽しいし。
アイドル業界は華やかなほうが見てて楽しいし。
>>548
松浦亜弥はめちゃめちゃ演技ヘタだよ。
より子のドラマみたいな、ほとんど地のまんまでやれる演技なら
まだ誤魔化しきくけどね。
とりあえず今度の正月にテレビ東京で放送される「忠臣蔵な人」
あの演技見てごらんよ。おっそろしい大根ぶりだから・・
あたしゃ あそこまでド下手な演技する子久々に見たよ。
ありゃ北浦共笑レベルかそれ以上だね…、酷すぎだわ。
松浦亜弥はめちゃめちゃ演技ヘタだよ。
より子のドラマみたいな、ほとんど地のまんまでやれる演技なら
まだ誤魔化しきくけどね。
とりあえず今度の正月にテレビ東京で放送される「忠臣蔵な人」
あの演技見てごらんよ。おっそろしい大根ぶりだから・・
あたしゃ あそこまでド下手な演技する子久々に見たよ。
ありゃ北浦共笑レベルかそれ以上だね…、酷すぎだわ。
なんかめちゃめちゃﾈｶﾏっぽい書き方だな…
>555
だね（ｗ
だね（ｗ
２ちゃんモ板をモーヲタの全てだと思われるのは悲しいな
モヲタにはモ板嫌いな人間も相当数います
モヲタにはモ板嫌いな人間も相当数います
いつもおどおどした雰囲気を漂わせつつがんがってる飯田を切ったら
もう完全モー娘。に愛想つきるだろーなー。漏れは。
もう完全モー娘。に愛想つきるだろーなー。漏れは。
>>557
モーオタの分際で泣き言いうな。
モーオタの分際で泣き言いうな。
>>557
ジャニヲタだって一緒でございますわ
ジャニヲタだって一緒でございますわ
何にせよ他板出張はいただけない、と。
562 ：ななしじゃにー：02/12/09 01:38 ID:MnO+Iwhr
５期メンはよく分からないけれど、
モー娘。ってあんなに人数いるのに演技の才能のかけらを
感じさせる子が1人もいないってのが、ある意味すごい。
ごまきやなっちとかは少しは場数踏んでるのにあの大根さ。
ジャニも人のこと言えないけど、少しはまともなのがいる。
モー娘。ってあんなに人数いるのに演技の才能のかけらを
感じさせる子が1人もいないってのが、ある意味すごい。
ごまきやなっちとかは少しは場数踏んでるのにあの大根さ。
ジャニも人のこと言えないけど、少しはまともなのがいる。
>>562
ちゃんと定期的に表現力（演技・ＴＶバラエティの対応力）を育て、
表現する場がほとんどないよね娘。は
年末ドラマみたいに名前だけに頼った特番ドラマやバラエティにいきなり出され、
案の定経験不足なものだから、そのたびに演技下手やら面白くないと言われる
ジャニはその点新人の時からＴＶ番組や舞台でちゃんと育てる環境が完備されている
あちこちに数多く出すことで場慣れさせるし
ちゃんと定期的に表現力（演技・ＴＶバラエティの対応力）を育て、
表現する場がほとんどないよね娘。は
年末ドラマみたいに名前だけに頼った特番ドラマやバラエティにいきなり出され、
案の定経験不足なものだから、そのたびに演技下手やら面白くないと言われる
ジャニはその点新人の時からＴＶ番組や舞台でちゃんと育てる環境が完備されている
あちこちに数多く出すことで場慣れさせるし
ていうか娘｡って演技する必要あるのか？いや、あったのか…？
ラブマの頃って良曲沢山出てたし、歌に専念してもっとボイトレやっておけば
違うジャンルの歌も歌いこなせたんじゃないかな。
娘｡は歌手なんだから、もっと歌を極めればよかったのに。
須磨は歌が全滅だったから演技･バラを仕方なくやりだしたんでしょ？
今の娘｡ってなんか中途半端。歌も、今の歌つまんないね。
かといってハロモニが面白いわけじゃなし。
なっちは大根でも視聴率取れるだけいいんじゃない？
娘｡ってどうしたいんだ？ジャニの結果だけを見て安易に真似ようとしても無理。
どのＧも今の状態になるにはそれなりに紆余曲折あったんだから。
>>1は何処いったの？
ラブマの頃って良曲沢山出てたし、歌に専念してもっとボイトレやっておけば
違うジャンルの歌も歌いこなせたんじゃないかな。
娘｡は歌手なんだから、もっと歌を極めればよかったのに。
須磨は歌が全滅だったから演技･バラを仕方なくやりだしたんでしょ？
今の娘｡ってなんか中途半端。歌も、今の歌つまんないね。
かといってハロモニが面白いわけじゃなし。
なっちは大根でも視聴率取れるだけいいんじゃない？
娘｡ってどうしたいんだ？ジャニの結果だけを見て安易に真似ようとしても無理。
どのＧも今の状態になるにはそれなりに紆余曲折あったんだから。
>>1は何処いったの？
でも女アイドルで演技（女優業）なしで生き残ってる人なんて
ほとんどいないからね…
仲間ﾕｷｴ、篠原涼子、永作博美、菅野美穂、桜井幸子etcと
群れアイドルの中から演技力をつけて花を咲かせた先人達を
見習うのが１番確実だと思うなあ。
独自の道があるならいいけどどーもなさげだし。
ほとんどいないからね…
仲間ﾕｷｴ、篠原涼子、永作博美、菅野美穂、桜井幸子etcと
群れアイドルの中から演技力をつけて花を咲かせた先人達を
見習うのが１番確実だと思うなあ。
独自の道があるならいいけどどーもなさげだし。
中谷美紀も最初は桜ッ子からアイドルで歌ってましたな。
モー娘本体も昔のアイドル集団みたいな感じにして
その後は個人活動主体で頑張ってく・・・というのがいいのかも。
モー娘本体も昔のアイドル集団みたいな感じにして
その後は個人活動主体で頑張ってく・・・というのがいいのかも。
ｼﾞｬﾆｦﾀ兼ﾓｰｦﾀなのでｦﾀの欲目が入ってるかもしれないけど、辻は役者向き
だと思う。でも育てる気がさらさらなさそうだ、あの事務所。
今更ドラマのオーディションも受けさせられないだろうしなぁ。
バラエティにしてもいきなりコントとかやらせるよりは、近畿の「それいけ〜」
みたいに大人にリードしてもらう形であっちこっちにロケに行くとか、
武威の「Ｍ Ｎａｖｉ」みたいに、深夜番組でメンバーだけのﾏﾀｰﾘロケとか
まずそういうのをやってほしいんだけどな…。全員揃わなくても、４〜５人
くらいずつ分ければ可能だと思うんだが脳。
だと思う。でも育てる気がさらさらなさそうだ、あの事務所。
今更ドラマのオーディションも受けさせられないだろうしなぁ。
バラエティにしてもいきなりコントとかやらせるよりは、近畿の「それいけ〜」
みたいに大人にリードしてもらう形であっちこっちにロケに行くとか、
武威の「Ｍ Ｎａｖｉ」みたいに、深夜番組でメンバーだけのﾏﾀｰﾘロケとか
まずそういうのをやってほしいんだけどな…。全員揃わなくても、４〜５人
くらいずつ分ければ可能だと思うんだが脳。
> 深夜番組でメンバーだけのﾏﾀｰﾘロケとか
ﾓｰたい。を深夜にやれば良かったんだよね。
あと、おねﾓｰ復活ｷﾎﾞﾝ。
あの頃はﾓｰｦﾀじゃなかったからそんなに観てなかったんだけど
ﾏﾀｰﾘしててｦﾀ以外が観ても楽しめる番組だったと思う。
あと『演技者』みたいな枠で役者修行させればいいのに。
一番ﾄﾞﾗﾏ経験のあるなっちでさえ、酷い演技だからなぁ。
569 ：ななしじゃにー：02/12/09 13:31 ID:bsuMrEx0
あの中で同性の支持を集められそうなのは、唯一飯田じゃないのかな。
モデル体型で美人でムードあるし。
藤原紀香のダイナマイトバディが同性から見てもいーなーと思えるみたいに。
今の娘。リーダーでおどおどびくびくイッパイイッパイになってる彼女を見ると
もったいないなと思う。
誰コレ？え、飯田？みたいなインパクトのあるピンＣＭとか取れたらいいのにね。
化粧品とかファッション系で。娘。色を消したやつ。
モデル体型で美人でムードあるし。
藤原紀香のダイナマイトバディが同性から見てもいーなーと思えるみたいに。
今の娘。リーダーでおどおどびくびくイッパイイッパイになってる彼女を見ると
もったいないなと思う。
誰コレ？え、飯田？みたいなインパクトのあるピンＣＭとか取れたらいいのにね。
化粧品とかファッション系で。娘。色を消したやつ。
ジャニはどうなんだろうか、スマは別格として
その後に続くモノは出てきていないようないるような、、、安泰なんだろか？
その後に続くモノは出てきていないようないるような、、、安泰なんだろか？
ジャニは長い歴史の中で上がり下がりがあるが、
男宝塚としてヲタ相手に商売するノウハウは蓄積されてる。
だから下り目になったとしても、それなりの商売展開は可能。
実際光G下火・スマ伸び悩みの時期も乗り越えてきてる。
ハロプロも一定のヲタをキープしつつ一般に展開する状態を
保っていければ長持ちするのだろう。
でもそれには絶えずタレ予備軍をストックさせておいて、
ヲタを下に降りるようにさせなきゃならない。
ﾓｰｦﾀの皆さんも降りたりするのかな？
男宝塚としてヲタ相手に商売するノウハウは蓄積されてる。
だから下り目になったとしても、それなりの商売展開は可能。
実際光G下火・スマ伸び悩みの時期も乗り越えてきてる。
ハロプロも一定のヲタをキープしつつ一般に展開する状態を
保っていければ長持ちするのだろう。
でもそれには絶えずタレ予備軍をストックさせておいて、
ヲタを下に降りるようにさせなきゃならない。
ﾓｰｦﾀの皆さんも降りたりするのかな？
但し、天才的タレ発掘者の蛇兄と商売上手な羊がいてこそだが。
蛇兄も羊も年齢が年齢だけどな・・・。
これからはそう安泰でもないような気もする。
これからはそう安泰でもないような気もする。
干菓子が蛇兄に、羊娘が羊になれるかどうかがポイント。
ハロプロはそれ以前に方向性と土台をきっちりしないと。
何がやりたいのか、どういう展開をしたのかよく分からない。
もっともジャニ所は家族経営で辞めるという発想がないから
続いた気もする。
普通の芸能プロなら「たのきん」前の氷河期でとっくに辞めてる。
ハロプロはそれ以前に方向性と土台をきっちりしないと。
何がやりたいのか、どういう展開をしたのかよく分からない。
もっともジャニ所は家族経営で辞めるという発想がないから
続いた気もする。
普通の芸能プロなら「たのきん」前の氷河期でとっくに辞めてる。
事務所に堀内孝雄がいるからだと思うけど、本人は全く望んでない中澤に
演歌とかやらせたり、フォークとかハワイアンとか歌のお姉さんとか、
間口広げるにもほどがあると思う。全部買ってるヲタはいるのか？
あとせっかくﾐｭｰｼﾞｶﾙやるのに昭和初期の下町舞台とか夢がないよ。
ヅカだって少年隊だって現実かけはなれた豪華だったり無茶苦茶な
設定の華やかな話の方が受けるのに。等身大話ならｽﾄﾚｰﾄﾌﾟﾚｲにしる！
演歌とかやらせたり、フォークとかハワイアンとか歌のお姉さんとか、
間口広げるにもほどがあると思う。全部買ってるヲタはいるのか？
あとせっかくﾐｭｰｼﾞｶﾙやるのに昭和初期の下町舞台とか夢がないよ。
ヅカだって少年隊だって現実かけはなれた豪華だったり無茶苦茶な
設定の華やかな話の方が受けるのに。等身大話ならｽﾄﾚｰﾄﾌﾟﾚｲにしる！
辻を役者向きと言ってる人いるけど、私はそれなら20代に入ってから
あせらずゆっくり育てればいいと思う。
あせらずゆっくり育てればいいと思う。
現時点でフロントにいるメンバーよりちょっとくすみ気味？なメンバーの方が
ソロ活動で光るのが多いので個人的に辻には期待。
今いくつだっけ・・・。15.6だったら7〜8年後いい感じになると思う（願望込）
もっととんでもない設定のミュージカルにしたらいいってのには禿同。
須磨兄さんのセイント星矢とかの女の子版なんてどうかな。
娘。達なら出来ると思うんだけど。
ソロ活動で光るのが多いので個人的に辻には期待。
今いくつだっけ・・・。15.6だったら7〜8年後いい感じになると思う（願望込）
もっととんでもない設定のミュージカルにしたらいいってのには禿同。
須磨兄さんのセイント星矢とかの女の子版なんてどうかな。
娘。達なら出来ると思うんだけど。
セーラームーンみたいな奴とかできればいいのかもね。
セーラームーン禿同。
でも、うさぎちゃん役の似合う娘が思い付かない。
娘って主役キャラいないんだよね。
よくも悪くも。
でも、うさぎちゃん役の似合う娘が思い付かない。
娘って主役キャラいないんだよね。
よくも悪くも。
そういえば、セーラームーンをモー娘（9人の頃）で映画化という企画が
あったけど流れちゃった、と原作者が以前言ってたっけな。
あったけど流れちゃった、と原作者が以前言ってたっけな。
581 ：ななしじゃにー：02/12/09 16:43 ID:lpuwPB6W
辻はｶﾜｲｲ
582 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/09 16:47 ID:aoZkDv8K
ちゃんといますよ。でも皆さんの話の邪魔をしちゃ悪いかと思ってＲＯＭしてました。
ハロプロがやりたいのは結局，儲かりたいってことだけであって
こんなタレントを育てたいというヴィジョンは特にないようです。
ただし松浦だけはいろいろと大事にしているような気がします。
少し前に本池上署に高橋がゲストで出た時に、本当は吉澤にオファーが
あったのに売り出し中の高橋を強引にねじ込んだという噂がありました。
ドラマ仕事を取ってくるのが苦手な事務所らしいドタバタだなという印象ですね。
ハロプロがやりたいのは結局，儲かりたいってことだけであって
こんなタレントを育てたいというヴィジョンは特にないようです。
ただし松浦だけはいろいろと大事にしているような気がします。
少し前に本池上署に高橋がゲストで出た時に、本当は吉澤にオファーが
あったのに売り出し中の高橋を強引にねじ込んだという噂がありました。
ドラマ仕事を取ってくるのが苦手な事務所らしいドタバタだなという印象ですね。
セーラームーンねぇ
飯田がマーズ
安部がマーキュリーぐらいかな 思いつくのは
辻加護が、ちびうさとサターンを交代制で・・・
でも月野うさぎ役は、やっぱ松浦しか考えられないな
タキシード仮面は、ｼﾞｬﾆから出向でどう？
私は光ちゃんのタキシード仮面が見たいっす
ひがしでもいいけど
飯田がマーズ
安部がマーキュリーぐらいかな 思いつくのは
辻加護が、ちびうさとサターンを交代制で・・・
でも月野うさぎ役は、やっぱ松浦しか考えられないな
タキシード仮面は、ｼﾞｬﾆから出向でどう？
私は光ちゃんのタキシード仮面が見たいっす
ひがしでもいいけど
584 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/09 16:59 ID:aoZkDv8K
娘。はタカラのＣＭキャラなので、バンダイが関わってるセラムンに手を出すには
多少無理かなという気がします。残念。
以前に自分が妄想したセラムンのキャスティングを試しに貼ってみます。
ムーン/うさぎ ：辻（つべこべいうな!性格からいくとこうなるｗ）
マーズ/レイ ：高橋（異論はございましょうが･･･）
マーキュリー/亜美：紺野（説明不要ｗ）
ジュピター/まこと：小川（名前だけ･･･）
ビーナス/美奈子 ：加護（うさぎと性格双子だからね）
ウラヌス/はるか ：吉澤
ネプチューン/みちる：石川
プルート/せつな ：飯田
サターン/ほたる ：菅谷梨沙子（ハロプロキッズ これはハマルと思いますよ）
ちびうさ ：萩原舞(ハロプロキッズ)
なるちゃん ：安倍（ここしかいれるとこがないｗ）
ﾀｷｼｰﾄﾞ仮面/まもる ：後藤
クインベリル ：保田（藁
ミメット ：矢口
多少無理かなという気がします。残念。
以前に自分が妄想したセラムンのキャスティングを試しに貼ってみます。
ムーン/うさぎ ：辻（つべこべいうな!性格からいくとこうなるｗ）
マーズ/レイ ：高橋（異論はございましょうが･･･）
マーキュリー/亜美：紺野（説明不要ｗ）
ジュピター/まこと：小川（名前だけ･･･）
ビーナス/美奈子 ：加護（うさぎと性格双子だからね）
ウラヌス/はるか ：吉澤
ネプチューン/みちる：石川
プルート/せつな ：飯田
サターン/ほたる ：菅谷梨沙子（ハロプロキッズ これはハマルと思いますよ）
ちびうさ ：萩原舞(ハロプロキッズ)
なるちゃん ：安倍（ここしかいれるとこがないｗ）
ﾀｷｼｰﾄﾞ仮面/まもる ：後藤
クインベリル ：保田（藁
ミメット ：矢口
タキシード仮面は昔佐野がやってなかったっけ？
光ちゃん……ﾎﾟｶｰﾝ(゜д゜)
>584
いしよしがはるかとみちるってのは見事にハマり役ですな。
単純に主人公＝なっちと考えていたけど、確かにうさぎちゃんは辻かも。
>585
やってたね（ｗ 佐野はすっかり舞台役者だのう。特異な生き残り組。
>584
いしよしがはるかとみちるってのは見事にハマり役ですな。
単純に主人公＝なっちと考えていたけど、確かにうさぎちゃんは辻かも。
>585
やってたね（ｗ 佐野はすっかり舞台役者だのう。特異な生き残り組。
細かいところに異論はあるけど（ｗ
タキシード仮面も娘。内でまかなうって所は同意。
けど後藤のセーラー戦士も見たいなあ・・・。悩むー。
という盛り上がりが、今のハロプロミュージカルには必要だと思うのです。
タキシード仮面も娘。内でまかなうって所は同意。
けど後藤のセーラー戦士も見たいなあ・・・。悩むー。
という盛り上がりが、今のハロプロミュージカルには必要だと思うのです。
>588
あの…漏れが突っ込んでるのはそういう意味じゃなくてね…。
あの…漏れが突っ込んでるのはそういう意味じゃなくてね…。
>589
「光ちゃんはヤメレ」っつーことですな（ｗ
「光ちゃんはヤメレ」っつーことですな（ｗ
588はネカマか初心者？
ジャニ板住民で光ちゃん呼びするﾔｼは皆無ですよ。
ジャニ板住民で光ちゃん呼びするﾔｼは皆無ですよ。
他担だけどここで「高ちゃん」って初めて見た(藁
個人的に「ネプチューン/みちる：石川」ってすごく納得ｲｶｰﾝ。
みちるは知的なとこが魅力なのに、石川には知性のかけらも…
石川がうさぎでいいよー。
どうでもいいけど今「ネプチューン」て見るとどうしても３人組が浮かんでくる(w
個人的に「ネプチューン/みちる：石川」ってすごく納得ｲｶｰﾝ。
みちるは知的なとこが魅力なのに、石川には知性のかけらも…
石川がうさぎでいいよー。
どうでもいいけど今「ネプチューン」て見るとどうしても３人組が浮かんでくる(w
584を見てｱﾚ？と思うのも多いんだけど、自分みたいな一般よりも
584さんの方が娘に詳しいんだよね。
で、思ったんだけど、各キャラのイメージって、
ヲタと一般の間で違ってたりするのかな。
584さんの方が娘に詳しいんだよね。
で、思ったんだけど、各キャラのイメージって、
ヲタと一般の間で違ってたりするのかな。
ここ変わったのか？
>592
石川と吉澤でセットだからじゃない？
ウラヌスとネプチューンって宝塚系なﾉﾘだったはず。
石川と吉澤でセットだからじゃない？
ウラヌスとネプチューンって宝塚系なﾉﾘだったはず。
飯田は好きな方なんだけど、化粧品やファッション系をとか戯言を言われると
激しく納得いかない。娘内では確かに背が高いからスタイルいい方だし、美人の
方だけど、じゃ飯田が中谷美紀や伊東美咲らと同レベルかというと、寝言は寝て
から言えと思う。一部の隙もないような綺麗どころと比べると何もかも中途半端
で、何よりあの歪んだ顔では厳しいようだが顔だけを売りにするものは無理。
だからといってポージング技術が抜きんでてるわけでもなく、欧米人並みの
スタイルなわけでもない。
結局娘。ってなんのジャンルでも世間レベルには達してないんだよね。
その上、娘ってだけで激しく安っぽいイメージがする。ｷｬﾊﾞ嬢くさいというか。
女向きの商品にはでてほしくないよ。
やっぱ売上げ厳しくても本業の歌に力を入れつづけた方がいいんじゃないかな。
歌に勢いあった頃は上手い下手別にしても、歌手としての説得力はあった。
他の何ができなくても本業ができればかまわないわけだし。
激しく納得いかない。娘内では確かに背が高いからスタイルいい方だし、美人の
方だけど、じゃ飯田が中谷美紀や伊東美咲らと同レベルかというと、寝言は寝て
から言えと思う。一部の隙もないような綺麗どころと比べると何もかも中途半端
で、何よりあの歪んだ顔では厳しいようだが顔だけを売りにするものは無理。
だからといってポージング技術が抜きんでてるわけでもなく、欧米人並みの
スタイルなわけでもない。
結局娘。ってなんのジャンルでも世間レベルには達してないんだよね。
その上、娘ってだけで激しく安っぽいイメージがする。ｷｬﾊﾞ嬢くさいというか。
女向きの商品にはでてほしくないよ。
やっぱ売上げ厳しくても本業の歌に力を入れつづけた方がいいんじゃないかな。
歌に勢いあった頃は上手い下手別にしても、歌手としての説得力はあった。
他の何ができなくても本業ができればかまわないわけだし。
伊東美咲…綺麗どころなのかなぁ
少なくとも松嶋・米倉・藤原あたりの前世代に比べると、格段に見劣りする
「ダメ」なのが売りなんだから、廃れるのも分かりきってたこと
男の「守ってあげたい」本能に、どこまで訴えかけられるかの勝負なんだから
飽きられたらおしまいだよ
ジャニは、少年期の「守ってあげたい」から成熟期の「守って欲しい」の転換があるし
少なくとも松嶋・米倉・藤原あたりの前世代に比べると、格段に見劣りする
「ダメ」なのが売りなんだから、廃れるのも分かりきってたこと
男の「守ってあげたい」本能に、どこまで訴えかけられるかの勝負なんだから
飽きられたらおしまいだよ
ジャニは、少年期の「守ってあげたい」から成熟期の「守って欲しい」の転換があるし
伊藤美咲は美しい。単独でも商品価値はある。
娘メンバーと並ばせればわかるよ。
娘メンバーと並ばせればわかるよ。
飯田はウェット系の色気があると思うんだけどな。
狂女系というか・・・。
最近サバサバ系が多いから、うまく入りこめば需要はあると思うんだけど。
狂女系というか・・・。
最近サバサバ系が多いから、うまく入りこめば需要はあると思うんだけど。
飯田はなんとなく芸能界向きの性格してないような気がする。
天然つーか素直すぎるというか…娘は青春時代の思い出として
普通に嫁に行った方が幸せになれるかも。
天然つーか素直すぎるというか…娘は青春時代の思い出として
普通に嫁に行った方が幸せになれるかも。
601 ：ななしじゃにー：02/12/09 22:44 ID:XLzz0Dzd
飯田が卒業（クビ）になったら、本当にキャラ立している人は
いなくなると思う。まとめ役もいなくなるし。
その前に飯田がソロでやっていけるかも疑問なんだが、
中澤がプチコスメのＣＭとかやってると、ごり押しで何とかなるのかとも思う。
いなくなると思う。まとめ役もいなくなるし。
その前に飯田がソロでやっていけるかも疑問なんだが、
中澤がプチコスメのＣＭとかやってると、ごり押しで何とかなるのかとも思う。
ある意味「それしかない」専門職の伊藤美咲を
イロモノの娘。と並べても美人かどうかはわからないと思う(笑）
飯田が商品価値無いって言うのは賛同するよ
何したいのかがわからないから、とりあえず
他の娘。にできないキャラ演じてるだけのような気がする
イロモノの娘。と並べても美人かどうかはわからないと思う(笑）
飯田が商品価値無いって言うのは賛同するよ
何したいのかがわからないから、とりあえず
他の娘。にできないキャラ演じてるだけのような気がする
>599
よくわからん。柴崎みたいな？後５つ年くってりゃなー。こんなとこでも中途半ぱ。
>>584
辻、高橋、紺野、小川がメインキャストって現実的にありえないでしょ･･･。
いくら娘のことしっててもさー、自分この四人の顔思い浮かばんよ。かろうじて
辻くらい。それもヲタじゃないから加護に似た可愛くない方としか認識ない。
ちゃんとわかるのって、なっち、ゴマキ、矢口、飯田、加護くらい。後言われて
見れば吉澤、石川、辻、保田。後はまるでわかんないよ。
普通メインキャラは知名度ある人がするんじゃないの？
よくわからん。柴崎みたいな？後５つ年くってりゃなー。こんなとこでも中途半ぱ。
>>584
辻、高橋、紺野、小川がメインキャストって現実的にありえないでしょ･･･。
いくら娘のことしっててもさー、自分この四人の顔思い浮かばんよ。かろうじて
辻くらい。それもヲタじゃないから加護に似た可愛くない方としか認識ない。
ちゃんとわかるのって、なっち、ゴマキ、矢口、飯田、加護くらい。後言われて
見れば吉澤、石川、辻、保田。後はまるでわかんないよ。
普通メインキャラは知名度ある人がするんじゃないの？
飯田は美人かもしれないけどキョドってるのがキモイです。
ありゃダメだ使い物にならん。
ありゃダメだ使い物にならん。
自分は飯田の精神弱そうなとこにちょっと萌えなんだけど、そんなん少数派か（ｗ
漏れも飯田良いと思う。
なんか応援したくなる・・・。
なんか応援したくなる・・・。
>603
>584のはヲタ客が大前提のﾊﾛﾌﾟﾛ舞台の妄想でしょ。
そこまで興味の無い>603には向けてないんだから、
何故そんなに食いつくんだ。
ジャニだってｲﾊﾟｰﾝ人の知名度のみで言えば、須磨ﾒﾝが舞台やらずに
トニがやって客が入るのか疑問だろうけど、ちゃんとそれなりに
成り立ってるやんけ。
>584のはヲタ客が大前提のﾊﾛﾌﾟﾛ舞台の妄想でしょ。
そこまで興味の無い>603には向けてないんだから、
何故そんなに食いつくんだ。
ジャニだってｲﾊﾟｰﾝ人の知名度のみで言えば、須磨ﾒﾝが舞台やらずに
トニがやって客が入るのか疑問だろうけど、ちゃんとそれなりに
成り立ってるやんけ。
漏れも初期の飯田はすきだった。
CDランキングとかですごい嬉しそうなとことか。
CDランキングとかですごい嬉しそうなとことか。
飯田はセクスィーなのでええ男業界で見つけて
幸せになりそーな気がする。
つーか突然パルコとかのモデルでバーンと出ればええのに脳。
今は不憫に見えるがリーダーが不憫に見えるのがもう
ヤバイってことかなーと。＞娘。
幸せになりそーな気がする。
つーか突然パルコとかのモデルでバーンと出ればええのに脳。
今は不憫に見えるがリーダーが不憫に見えるのがもう
ヤバイってことかなーと。＞娘。
「ねえ笑って！」時代のいいらさん好きだったな。
中澤姉さんが卒業してリーダー位置になってしまってから
弾けられずに中途半端なキャラに変わってしまったような。
中澤姉さんが卒業してリーダー位置になってしまってから
弾けられずに中途半端なキャラに変わってしまったような。
思えば石黒一人が勝ち逃げか…
明日香は今何をしているのだろうか。
明日香は今何をしているのだろうか。
今日の兵×3見てたけど、娘｡の事務所ってホントにあややのこと大切にしてるの？
この子歌上手いのがウリなのに、かなり喉痛めてない？
新曲も音程フラフラだし、「ｶﾝﾍﾟｷあやや」の先行きを他人事ながら不安にｵﾓﾀよ。
この前コンサートの日程見たけど、やりすぎだよ明らかに。
ジャニみたいに口パク多用したり他メンが居て補い合えるならまだしも、
ソロの子であれはないとｵﾓﾀ。
なんつーか管理体制がなってないというか、
よくわからん商売するところなんだね。
この子歌上手いのがウリなのに、かなり喉痛めてない？
新曲も音程フラフラだし、「ｶﾝﾍﾟｷあやや」の先行きを他人事ながら不安にｵﾓﾀよ。
この前コンサートの日程見たけど、やりすぎだよ明らかに。
ジャニみたいに口パク多用したり他メンが居て補い合えるならまだしも、
ソロの子であれはないとｵﾓﾀ。
なんつーか管理体制がなってないというか、
よくわからん商売するところなんだね。
使い倒されていく印象あるよね。＞今のあやや
今回の曲も嫌いじゃないんだけど、今の勢いに馴染んでないと思う。
胸キュンピーチはまさに胸キュンだったからなあ。女だけど（w
ああいうのもをもうちょっと見たかったのに。
最近のいくつかはあややがやる仕事じゃないんだよなあ。端から見ると。
ミュージカルだって絶対使い方間違ってるよ。
昭和のなんとかかんとかって、ちょっと聞いた時は新喜劇やるのかと思った。
今回の曲も嫌いじゃないんだけど、今の勢いに馴染んでないと思う。
胸キュンピーチはまさに胸キュンだったからなあ。女だけど（w
ああいうのもをもうちょっと見たかったのに。
最近のいくつかはあややがやる仕事じゃないんだよなあ。端から見ると。
ミュージカルだって絶対使い方間違ってるよ。
昭和のなんとかかんとかって、ちょっと聞いた時は新喜劇やるのかと思った。
614 ：ななしじゃにー：02/12/10 00:54 ID:zOMy6N2l
このすれ最高！かなり、禿同！(･∀･)
【衝撃】｢チンコ｣から｢なめる｣を連想した市井
ソース↓
『2002/11/27 市井紗耶香とキングコングのSUPER STAR QR』
http://gawalike.hp.infoseek.co.jp/source/IY0204.mp3
かつての国民的アイドルもたったの２年で
落ちぶれてカス芸人のおもちゃ
１０代でデビューした世間知らずアイドルの末路
ソース↓
『2002/11/27 市井紗耶香とキングコングのSUPER STAR QR』
http://gawalike.hp.infoseek.co.jp/source/IY0204.mp3
かつての国民的アイドルもたったの２年で
落ちぶれてカス芸人のおもちゃ
１０代でデビューした世間知らずアイドルの末路
自信のなくなったつんく
＋とりあえず、今は売れてるあやや
＝「ユニットでもソロでも、今のうち使いまわさんともったいない」
潰れるまで働かされるね…本人は抵抗しないし
＋とりあえず、今は売れてるあやや
＝「ユニットでもソロでも、今のうち使いまわさんともったいない」
潰れるまで働かされるね…本人は抵抗しないし
娘。が出る前のアイドル的な存在だったスピードが、ピンになった途端
個人ではかつての勢いが無くなってしまったことを考えると、
やっぱり娘｡という核を大事に育てていくべきだと思う。
ゴマキも今までどうり、ソロと娘｡両方やっといた方がよかったんじゃないのかな。
個人ではかつての勢いが無くなってしまったことを考えると、
やっぱり娘｡という核を大事に育てていくべきだと思う。
ゴマキも今までどうり、ソロと娘｡両方やっといた方がよかったんじゃないのかな。
>>617
その核を育てるのを無視して売れないのを抱き合わせたり
脱退・新メン加入を繰り返しているのがほかならぬ事務所なワケで。
しかしマスコミは煽るけど世間はもうオーディションて全然注目していないんだよね
実際「ＭＵＳＩＸ！」の視聴率は、バラエティやクイズ部分ではそこそこ取るんだけど
オーディション部分で急に低くなるし。
もうメンバー替えでにわかな新鮮さを保つより
今のメンバー固定でやっていく方にいいかげん方向転換しないと
その核を育てるのを無視して売れないのを抱き合わせたり
脱退・新メン加入を繰り返しているのがほかならぬ事務所なワケで。
しかしマスコミは煽るけど世間はもうオーディションて全然注目していないんだよね
実際「ＭＵＳＩＸ！」の視聴率は、バラエティやクイズ部分ではそこそこ取るんだけど
オーディション部分で急に低くなるし。
もうメンバー替えでにわかな新鮮さを保つより
今のメンバー固定でやっていく方にいいかげん方向転換しないと
なんか、モー娘。でまとまろうって意識のせいで、娘たちに競争意欲って言うか、
しぶとさとかしたたかさがない。表面上あまり見せるもんでは無いけどさ。
ジャニなんかは、下積み時代に「俺らもいつかは…」って気持ちがあるからこそ、
与えられた仕事にしがみついて来るんだから。（初レギュラーとか）
ジャニはデビュー前後に先輩番組のフォローがあるのも大きい。
仲の良さや後輩思いの面、真面目なところとか、Ｇ内で分からない面が見えたり。
娘。は、娘についたヲタが分散してるのがほとんどだし、改編のせいで
濃いヲタ同士ではマイナスになってる気がする。
だからといって、一度解散したとして、各ユニットだけでのし上がるまでに、
女の子の旬は過ぎてしまうわけで、団体アイドルとしての寿命を延ばすことで、
なんとか場をしのいでるんだよね。
個人としてでなく、駒としてしか見てもらえないんだから、娘もヲタも、
見てるまわりでさえ重苦しくなってくる。
しぶとさとかしたたかさがない。表面上あまり見せるもんでは無いけどさ。
ジャニなんかは、下積み時代に「俺らもいつかは…」って気持ちがあるからこそ、
与えられた仕事にしがみついて来るんだから。（初レギュラーとか）
ジャニはデビュー前後に先輩番組のフォローがあるのも大きい。
仲の良さや後輩思いの面、真面目なところとか、Ｇ内で分からない面が見えたり。
娘。は、娘についたヲタが分散してるのがほとんどだし、改編のせいで
濃いヲタ同士ではマイナスになってる気がする。
だからといって、一度解散したとして、各ユニットだけでのし上がるまでに、
女の子の旬は過ぎてしまうわけで、団体アイドルとしての寿命を延ばすことで、
なんとか場をしのいでるんだよね。
個人としてでなく、駒としてしか見てもらえないんだから、娘もヲタも、
見てるまわりでさえ重苦しくなってくる。
621 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/10 09:53 ID:fK51sa6S
いろんなご意見ありがとうございます。
セラムンのキャスティングは、中心メンバーは中学生あたりじゃないとさすがに
おかしいだろうな、という前提で辻加護＋５期にしました。
辻に関しては世間のイメージ以上にイノセントさ・純粋さというものをヲタは
彼女に見ているような気がします。大食いで騒がしいんだけど、来年あたり確実に
「オンナ」へと変貌していきそうな予感。そういう変化の只中にあり、不安定な
情緒をまさに体現している存在という面では辻ヲタであるなしを問わずモーヲタの
意見はほぼ一致しているようです。ある意味男が求めるアイドルの少女のエッセンス
そのもののような気がします、辻という子は。
”人のことを思いやって泣く芝居”が似合いそうですね。
そういう意味で非常に”男が求める女の子ドラマの主人公”くさいのです。
セラムンのキャスティングは、中心メンバーは中学生あたりじゃないとさすがに
おかしいだろうな、という前提で辻加護＋５期にしました。
辻に関しては世間のイメージ以上にイノセントさ・純粋さというものをヲタは
彼女に見ているような気がします。大食いで騒がしいんだけど、来年あたり確実に
「オンナ」へと変貌していきそうな予感。そういう変化の只中にあり、不安定な
情緒をまさに体現している存在という面では辻ヲタであるなしを問わずモーヲタの
意見はほぼ一致しているようです。ある意味男が求めるアイドルの少女のエッセンス
そのもののような気がします、辻という子は。
”人のことを思いやって泣く芝居”が似合いそうですね。
そういう意味で非常に”男が求める女の子ドラマの主人公”くさいのです。
622 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/10 10:20 ID:fK51sa6S
加護は世間の人気はあるのですが、
数々の発言から彼女がそこらへんの女子大生程度には自分や周囲を見つめる眼を
持っていることをモーヲタは知っています。思った以上にＣＯＯＬなのです。
彼女は仕事人であることを自覚しているし、プロデュースにも興味があるようです。
そういう意味で主役にはなれないな、という気がします。
松浦に関してはコンサスケジュールのことは忘れていましたが、優れた楽曲・
映画等おいしい仕事をもらえることでは一番優遇されているようです。
日程が過密なのは事務所の基本方針のようなのでいたし方ないところですね。
数々の発言から彼女がそこらへんの女子大生程度には自分や周囲を見つめる眼を
持っていることをモーヲタは知っています。思った以上にＣＯＯＬなのです。
彼女は仕事人であることを自覚しているし、プロデュースにも興味があるようです。
そういう意味で主役にはなれないな、という気がします。
松浦に関してはコンサスケジュールのことは忘れていましたが、優れた楽曲・
映画等おいしい仕事をもらえることでは一番優遇されているようです。
日程が過密なのは事務所の基本方針のようなのでいたし方ないところですね。
623 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/10 10:43 ID:fK51sa6S
松浦に対して完璧なアイドルを演じきる姿にかっこよさを見出し支持する
意見が多いのには驚きました。アイドルサイボーグぶりに非難が集中すると
思っていたのですが。
飯田は長身のルックス⇒モデルという連想が逆に重荷になっているような気
さえします。 ”主人公安倍”に対する”常敗の好敵手”というイメージは
公然のものとなり、表情や態度の端々に表れてしまっています。
そういった彼女のやりきれなさ感・行き場の無さ感は、モデル＝自己の生き方を
ポジティブに表現する人 というメンタリティからは限りなく乖離してしまっています。
意見が多いのには驚きました。アイドルサイボーグぶりに非難が集中すると
思っていたのですが。
飯田は長身のルックス⇒モデルという連想が逆に重荷になっているような気
さえします。 ”主人公安倍”に対する”常敗の好敵手”というイメージは
公然のものとなり、表情や態度の端々に表れてしまっています。
そういった彼女のやりきれなさ感・行き場の無さ感は、モデル＝自己の生き方を
ポジティブに表現する人 というメンタリティからは限りなく乖離してしまっています。
娘。には詳しくないもので、飯田ってタンポポでラブラブに出た時のイメージが残ってる。
あの時は天然でけっこう言いたいことを言う、でも憎めないキャラ、という感じだった。
最近は影が薄く、苦労してそうな感じで痛々しい。もっと大事にしてやればいいのに。
ムーンライト？ヅカっぽい曲の時、飯田の男装も観てみたかった。
あの時は天然でけっこう言いたいことを言う、でも憎めないキャラ、という感じだった。
最近は影が薄く、苦労してそうな感じで痛々しい。もっと大事にしてやればいいのに。
ムーンライト？ヅカっぽい曲の時、飯田の男装も観てみたかった。
飯田は漏れも好き。でもリーダーになってからは悲壮感が漂ってて可哀相。
かといって、ソロでやっていけるかと言われればやっていけないだろうな
と思うし。まぁ、それはジャニも一緒だけど。
今日ＴＶでｲｴﾛｰｷｬﾌﾞのタレントが晴れ着姿で勢ぞろいしてる画を見たけど、
ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞの方がどんどんｼﾞｬﾆ化してる感じがした（ｗ
古株の雛形・山田を中心に、若手トップの小池・サトエリが脇を固め、
その周りを売りだし中のその他大勢で囲むと。
タレントの旬が過ぎても、事務所の為に頑張った子はちゃんと面倒みてい
るよね。やっぱり事務所の社長がどれだけタレントに愛情を持ってるかって
大事なんだなとｵﾓﾀ。そういう姿勢が後につなかるんだな。
かといって、ソロでやっていけるかと言われればやっていけないだろうな
と思うし。まぁ、それはジャニも一緒だけど。
今日ＴＶでｲｴﾛｰｷｬﾌﾞのタレントが晴れ着姿で勢ぞろいしてる画を見たけど、
ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞの方がどんどんｼﾞｬﾆ化してる感じがした（ｗ
古株の雛形・山田を中心に、若手トップの小池・サトエリが脇を固め、
その周りを売りだし中のその他大勢で囲むと。
タレントの旬が過ぎても、事務所の為に頑張った子はちゃんと面倒みてい
るよね。やっぱり事務所の社長がどれだけタレントに愛情を持ってるかって
大事なんだなとｵﾓﾀ。そういう姿勢が後につなかるんだな。
ハロプロはジャニよりｲｪｷｬﾌﾞ目指したほうがいいんじゃない？
あそこ女の子の事務所だし、男アイドルと女アイドルの
絶対的な違いのことを考えたら、そっちのほうが全然現実的。
あそこはある程度年とっても大事にしてくれるし、もう大ブレークできる勢いの
残ってない娘｡さんもそっちのほうが楽なんじゃないかな？
あそこ女の子の事務所だし、男アイドルと女アイドルの
絶対的な違いのことを考えたら、そっちのほうが全然現実的。
あそこはある程度年とっても大事にしてくれるし、もう大ブレークできる勢いの
残ってない娘｡さんもそっちのほうが楽なんじゃないかな？
加護って醒めてるというか冷静というか
子役的な賢しさを感じる。
飲み込み早そうだし廻りも見えてそうだし
使う側には有難い存在のｲﾒｰｼﾞ。
今のままだとｸﾞﾙｰﾌﾟの便利屋になって
無駄な消耗をしてしまいそうで心配。
（矢口もそうかも） 辻加護のくくりって好きだったんだけどなー。
子役的な賢しさを感じる。
飲み込み早そうだし廻りも見えてそうだし
使う側には有難い存在のｲﾒｰｼﾞ。
今のままだとｸﾞﾙｰﾌﾟの便利屋になって
無駄な消耗をしてしまいそうで心配。
（矢口もそうかも） 辻加護のくくりって好きだったんだけどなー。
イエローキャブは、巨乳しか入れません
ｲｴｷｬﾌﾞに12歳の子がいてビックリしたよ。
ｲｴｷｬﾌﾞもｼﾞｬﾆ化かよ！と思ったがよく考えたらﾊﾛﾌﾟﾛ化だな。
着物だったからスタイルわからんかったが胸あるんだろうか？
ﾊﾛﾌﾟﾛは子供狙いし過ぎで飽きられたと思う。
5期ﾒﾝとか最終目標が娘に入ることだから入ったら満足して
そこで終わっちゃってる。高橋や紺野についてるﾌｧﾝも他ﾒﾝから
流れてきてるだけで新規ﾌｧﾝではなさそう。辻加護は明らかに
新しい風とﾌｧﾝを連れてきたと思うけど2番煎じはダメポ
ｲｴｷｬﾌﾞもｼﾞｬﾆ化かよ！と思ったがよく考えたらﾊﾛﾌﾟﾛ化だな。
着物だったからスタイルわからんかったが胸あるんだろうか？
ﾊﾛﾌﾟﾛは子供狙いし過ぎで飽きられたと思う。
5期ﾒﾝとか最終目標が娘に入ることだから入ったら満足して
そこで終わっちゃってる。高橋や紺野についてるﾌｧﾝも他ﾒﾝから
流れてきてるだけで新規ﾌｧﾝではなさそう。辻加護は明らかに
新しい風とﾌｧﾝを連れてきたと思うけど2番煎じはダメポ
イエローキャブで活躍中の面々は、それぞれ演技やトークが達者だったり、
グラビア以外の分野でも十分やっていける実力があるからなぁ。
アイドルというよりはタレントの要素が強い感じ。
長く生き残っていけるのはこういうタイプなんだろうなと思う。
グラビア以外の分野でも十分やっていける実力があるからなぁ。
アイドルというよりはタレントの要素が強い感じ。
長く生き残っていけるのはこういうタイプなんだろうなと思う。
どこかの雑誌で後藤の顔は、少女漫画の美少年顔というのがあった。
でもああいう顔、男でも女でも見たことない。
個性的な顔だよね。
でもああいう顔、男でも女でも見たことない。
個性的な顔だよね。
突拍子もないけど、1軍2軍制にして正規メンバーでも
仕事上パッとしないと2軍落ちするなんてのはどうかな。
5期メンバーは2軍落ちさせたいやつばかりだよ。
あと、保田にリーダーやらせればよかったのに、どうせ子供の
お目付け役なんだからキャラてきに飯田は無理。
仕事上パッとしないと2軍落ちするなんてのはどうかな。
5期メンバーは2軍落ちさせたいやつばかりだよ。
あと、保田にリーダーやらせればよかったのに、どうせ子供の
お目付け役なんだからキャラてきに飯田は無理。
>634
姐さん、わかりません（ｗ
姐さん、わかりません（ｗ
>635
ﾏｼﾞﾚｽすると・・・
文麿様＝ハロモニという番組の中でやっていた美少年キャラ。
薔薇を持って登場。口ぐせは『僕にはわかる』
後藤主任＝ミュージカルで後藤が演じたファーストフード店の主任。
仕事もできてモテモテ。なぜか紺野に惚れる役。
ﾏｼﾞﾚｽすると・・・
文麿様＝ハロモニという番組の中でやっていた美少年キャラ。
薔薇を持って登場。口ぐせは『僕にはわかる』
後藤主任＝ミュージカルで後藤が演じたファーストフード店の主任。
仕事もできてモテモテ。なぜか紺野に惚れる役。
>636
あー、見たことある＞文麿様
テレ東の番組で髪結わえて黒っぽいスーツみたいなの着て
「フフッ」ってやってたっけ。
あれ結構好きだったなー。まだやってるなら見たい。
あー、見たことある＞文麿様
テレ東の番組で髪結わえて黒っぽいスーツみたいなの着て
「フフッ」ってやってたっけ。
あれ結構好きだったなー。まだやってるなら見たい。
個性的な顔っていうか・・・後藤は目離れすぎだろ。どう見ても。
でもなーオーデに合格して初めて娘たちに会った時の
ラブマジャケ姿の銀のワンピ＋金髪の女子中学生は輝いてたと思う。
それまで日本人に金髪は似合わんと思ってたけど考えを改めたもん。
応募しておきながら矢口の名前も知らない図太さが大物だった。
ラブマジャケ姿の銀のワンピ＋金髪の女子中学生は輝いてたと思う。
それまで日本人に金髪は似合わんと思ってたけど考えを改めたもん。
応募しておきながら矢口の名前も知らない図太さが大物だった。
641 ：ななしじゃにー：02/12/10 22:25 ID:E1O0wDjr
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
Viewsicでジャニ２ヲシＧのＰＶを収集するために
張ってたのだがあややの特集を見てＤＶＤ化し、ケキョーク
それではあきたらずこの間ＰＶ集を買ってしもーたよ・・・。
でも久方ぶりにジャニヲタに出戻って本屋で明けの☆を買った
ときより全然抵抗なかったな・・・。
同性のほうがあのサイボーグっぷりに「がんがれ」とわりと
フツーに思う気が。
張ってたのだがあややの特集を見てＤＶＤ化し、ケキョーク
それではあきたらずこの間ＰＶ集を買ってしもーたよ・・・。
でも久方ぶりにジャニヲタに出戻って本屋で明けの☆を買った
ときより全然抵抗なかったな・・・。
同性のほうがあのサイボーグっぷりに「がんがれ」とわりと
フツーに思う気が。
別に年代は関係ないよーな・・・。
でも同年代から見るとﾌﾞﾘｯｺめ！みたいな嫉妬心がわくこともあると思う。
自分もリア中時代は女アイドルは興味なかった。
つーか男アイドルにも興味なかったのになんで今更ｼﾞｬﾆｦﾀの上に
娘にまで興味持ってるんだよｱﾃｸｼ…
自分もリア中時代は女アイドルは興味なかった。
つーか男アイドルにも興味なかったのになんで今更ｼﾞｬﾆｦﾀの上に
娘にまで興味持ってるんだよｱﾃｸｼ…
あたしは生まれながらにｼﾞｬﾆｦﾀだけど松浦は大好きだよ。
松浦なんて近くでｺﾝｻｰﾄあったら、全公演参加してる。
しかも、振りも完璧なんでかなり楽しい。
ま、何やってんだよーとたまに思うけどね。
松浦なんて近くでｺﾝｻｰﾄあったら、全公演参加してる。
しかも、振りも完璧なんでかなり楽しい。
ま、何やってんだよーとたまに思うけどね。
松浦いい。
後藤憎しのジャニヲタって、後藤が男でジャニにいたらめちゃくちゃ
後藤ヲタになるんだろうな。
逆に真希ちゃん真希ちゃんの後藤ヲタは後藤アンチになるんだろうな。
後藤ヲタになるんだろうな。
逆に真希ちゃん真希ちゃんの後藤ヲタは後藤アンチになるんだろうな。
今こそユウキをJr.に投入
>650
なんの根拠もないけど、なんか分かる気がする。
なんの根拠もないけど、なんか分かる気がする。
愛と憎しみは表裏一体ということかな？
しかし後藤憎しのジャニヲタも真希ちゃんヲタも
ここでは一人も見かけたことがないのでなあ。
しかし後藤憎しのジャニヲタも真希ちゃんヲタも
ここでは一人も見かけたことがないのでなあ。
>645
娘。だと安部と石川が嫉妬されやすいと思う。どっちもわかりやすい、男受け
する女の子らしさがあるタイプ。男人気高いと鼻につくんじゃない？
松浦も初期はそんな感じだったけど、あの子は性格男らしいというか大人しい
感じはしないから、ハキハキしゃべるクラスの人気者タイプになった気がする。
安部、石川路線は後は藤本と高橋がそれっぽい。>>621を見てこれから微妙なのは
辻かもと思った。「ある意味男が求めるアイドルの少女のエッセンス」云々という
のはわかる気もするけど、激しくｷﾓﾁﾜﾙｲ。なんつーか、桂正和のﾏﾝｶﾞみたいな子
みたいな･･･。この男の幻想には反発する同性は多いと思う。娘。の年食ったら
用済み論と同種のようなものを感じるからなー。
女受けが悪い女は、たいていこういう男の気持ちを体現してる人では。同世代
であればあるだけ拒絶感あると思うよ。自分は安部と辻は好きだけど、嫌う
人の話聞くとそんな感じ。
娘。だと安部と石川が嫉妬されやすいと思う。どっちもわかりやすい、男受け
する女の子らしさがあるタイプ。男人気高いと鼻につくんじゃない？
松浦も初期はそんな感じだったけど、あの子は性格男らしいというか大人しい
感じはしないから、ハキハキしゃべるクラスの人気者タイプになった気がする。
安部、石川路線は後は藤本と高橋がそれっぽい。>>621を見てこれから微妙なのは
辻かもと思った。「ある意味男が求めるアイドルの少女のエッセンス」云々という
のはわかる気もするけど、激しくｷﾓﾁﾜﾙｲ。なんつーか、桂正和のﾏﾝｶﾞみたいな子
みたいな･･･。この男の幻想には反発する同性は多いと思う。娘。の年食ったら
用済み論と同種のようなものを感じるからなー。
女受けが悪い女は、たいていこういう男の気持ちを体現してる人では。同世代
であればあるだけ拒絶感あると思うよ。自分は安部と辻は好きだけど、嫌う
人の話聞くとそんな感じ。
>654
長すぎー。
WU誌に高橋が載ってたけど、いまいち華がないね。
素朴というよりもごくごく普通の子って感じだし。
ちょっと前のﾍﾟｰｼﾞに載ってる深キョンや上戸に比べるとやっぱり存在感が全然足りない。
長すぎー。
WU誌に高橋が載ってたけど、いまいち華がないね。
素朴というよりもごくごく普通の子って感じだし。
ちょっと前のﾍﾟｰｼﾞに載ってる深キョンや上戸に比べるとやっぱり存在感が全然足りない。
辻は今は素だからイヤンじゃないんじゃない？
ところでうたばんとかで石橋の気を引こうとし合う
娘。見て男ヲタは萎えないの？
ところでうたばんとかで石橋の気を引こうとし合う
娘。見て男ヲタは萎えないの？
>>656
最近のガキメンの浮かれっぷりは萎えるしつまらない。
安もんの水商売みたいで。
中澤がいた頃なんかは年増ネタなんかでコントっぽくそこそこ楽しめた。
保田自虐ネタは、絶賛する人もいたけど自分としては痛々しかったし
がいしゅつネタばかりで萎えた。
最近のガキメンの浮かれっぷりは萎えるしつまらない。
安もんの水商売みたいで。
中澤がいた頃なんかは年増ネタなんかでコントっぽくそこそこ楽しめた。
保田自虐ネタは、絶賛する人もいたけど自分としては痛々しかったし
がいしゅつネタばかりで萎えた。
658 ：ななしじゃにー：02/12/12 14:16 ID:pVBPEAnf
ごなっとうって何だよ！！！
ごなっとう。
ごなっとう。
ごまき、なっち、藤本だよ！！
ゴマはなんのために娘やめたんだよ・・・
なぜゴマが紅白出れなくて藤本が出るの？
演歌でも大御所でもないし話題性もない。
5,6万の売上でアイドルで出られるならヤヤヤだって
出られるんじゃ？
演歌でも大御所でもないし話題性もない。
5,6万の売上でアイドルで出られるならヤヤヤだって
出られるんじゃ？
＞なぜゴマが紅白出れなくて藤本が出るの？
そんなこといったら、ジャニだって（ry
ゴマのサントワマミー、ちらっと聞いたけどなんか期待ハズレだったなぁ。
個人的には全盛期の工藤静香みたいな感じの歌キボン。
そんなこといったら、ジャニだって（ry
ゴマのサントワマミー、ちらっと聞いたけどなんか期待ハズレだったなぁ。
個人的には全盛期の工藤静香みたいな感じの歌キボン。
62>63
そりゃまあそうだな（ﾆｶﾞﾜﾗ
なぜハロプロの枠が３つもあるのかも謎なんだけど、
娘も12人がかりで20万そこそこだって現状考えると
一人で10万売るあややとか5万売る藤本の方が事務所的に
美味しいのかな？
そりゃまあそうだな（ﾆｶﾞﾜﾗ
なぜハロプロの枠が３つもあるのかも謎なんだけど、
娘も12人がかりで20万そこそこだって現状考えると
一人で10万売るあややとか5万売る藤本の方が事務所的に
美味しいのかな？
>>656
石橋に受けることが絶対というあの画はキツイな
スタッフの調子にのった悪ノリ具合にも萎えた
もううたばん出てもメリットないだろ
しかし事務所の藤本押しが露骨過ぎるなあ
一気にモー娘や松浦と同格まで引き上げようという魂胆がミエミエ
知名度も今ひとつなのに「ミキティ」とか呼ばせようとしてるのがまた･･･
石橋に受けることが絶対というあの画はキツイな
スタッフの調子にのった悪ノリ具合にも萎えた
もううたばん出てもメリットないだろ
しかし事務所の藤本押しが露骨過ぎるなあ
一気にモー娘や松浦と同格まで引き上げようという魂胆がミエミエ
知名度も今ひとつなのに「ミキティ」とか呼ばせようとしてるのがまた･･･
ｼﾞｬﾆも枠は３つあるんですぜ、姐さん。
出ない（っつーかごねた）だけで。
出ない（っつーかごねた）だけで。
松浦はいいけど、藤本ねじ込むのは無理過ぎるだろう。
668 ：ななしじゃにー：02/12/12 17:31 ID:W6LWsltZ
669 ：ななしじゃにー：02/12/12 19:12 ID:Zi011dEM
ジャニーはホモだからな。
670 ：ななしじゃにー：02/12/12 19:13 ID:LbXM7RxA
ジャニは出ないんじゃなくて出れないんじゃ・・・。
672 ：ななしじゃにー：02/12/12 20:35 ID:NoGHyT8t
あややって江頭とか見ても絶対にｷﾓｰｲとか
言わないよね。ある意味凄い。いつも
笑顔を絶やさないし。ｱｲﾄﾞﾙ根性あるんだろーね。
言わないよね。ある意味凄い。いつも
笑顔を絶やさないし。ｱｲﾄﾞﾙ根性あるんだろーね。
673 ：ななしじゃにー：02/12/12 20:44 ID:Vdj7ecQx
うたばん見たけど、私服のぁゃゃは可愛くない。
この子は着飾ってなんぼ、踊ってなんぼだね。
この子は着飾ってなんぼ、踊ってなんぼだね。
>672
同感。
モー娘とか後藤藤本なら露骨な表情したと思う。
キモくても素振り見せないところが偉い。
同感。
モー娘とか後藤藤本なら露骨な表情したと思う。
キモくても素振り見せないところが偉い。
うたばんあやや可愛かったね。
江頭登場で最初ちょっと怯えてたところがよい。
江頭登場で最初ちょっと怯えてたところがよい。
676 ：ななしじゃにー ：02/12/12 22:12 ID:c3mGag+2
あややは年の割に痩せすぎてて顔が皺っぽい。
それと唇の薄さが人気の儚さを物語ってまつ。
それと唇の薄さが人気の儚さを物語ってまつ。
うん、やっぱ根性座ってる＞あやや
ザ・プロって感じだ。すごいね。
ザ・プロって感じだ。すごいね。
>>668
禿同。WS見たけど、中澤1人浮きすぎ。高校生と同じ格好してる
ミニスカおばさん、キモすぎる。なんか後ろ姿だけ若くて振り返ったら
びっくりの人みたいだよね。あそこまで年不相応にしてるのに、ネタで
してるわけでもなさそうなとこが怖すぎる。あんな大人にはなりたくないと
切に思ったよ。男ヲタにあの酷い若作りはほっといてもいいんですか？と
聞きたいくらいだわ。ハロプロって子供ばっかりで嫌だと思ってたけど、
ｵﾊﾞｻﾝが疑似子供してるのってもっと嫌。まともな人はいないの？あの事務所。
禿同。WS見たけど、中澤1人浮きすぎ。高校生と同じ格好してる
ミニスカおばさん、キモすぎる。なんか後ろ姿だけ若くて振り返ったら
びっくりの人みたいだよね。あそこまで年不相応にしてるのに、ネタで
してるわけでもなさそうなとこが怖すぎる。あんな大人にはなりたくないと
切に思ったよ。男ヲタにあの酷い若作りはほっといてもいいんですか？と
聞きたいくらいだわ。ハロプロって子供ばっかりで嫌だと思ってたけど、
ｵﾊﾞｻﾝが疑似子供してるのってもっと嫌。まともな人はいないの？あの事務所。
中澤は芸能界入ってからは短いけど年齢だけ見れば
ナナコやミポリンや深津や常盤あたりと同年代なんだよね。
そう考えるとちとキツイわな。ハロプロも卒業したほうがよさげ。
保田の娘卒業はもったいない。望み通りにはいかないものさね。
ナナコやミポリンや深津や常盤あたりと同年代なんだよね。
そう考えるとちとキツイわな。ハロプロも卒業したほうがよさげ。
保田の娘卒業はもったいない。望み通りにはいかないものさね。
中澤は来年辺りテレビショッピングに出ないかな。
ガダルカナルタカの嫁のポジションを目指すのが
一番長生きできそうな気がする。
ガダルカナルタカの嫁のポジションを目指すのが
一番長生きできそうな気がする。
682 ：ななしじゃにー：02/12/13 08:20 ID:2gdvcHJ/
保田の後釜に小川がいるから大丈夫。
保田は卒業してすぐ、いい曲を他から貰って、
後藤より売れてほしい。
保田は卒業してすぐ、いい曲を他から貰って、
後藤より売れてほしい。
683 ：ななしじゃにー：02/12/13 08:29 ID:itCeKvka
おまいら（オバ厨含）のせいだよ全部・・・・気付け
ゴマキの新曲も「なんじゃ、ありゃ？？」状態だな。
>682
小川にヨゴレをやらすと単なるイジメになるのでだめぽでしょ。
最年長、先輩格、打たれ強いという3拍子揃ってたから保田が
安心していじられ続けたわけで…
小川にヨゴレをやらすと単なるイジメになるのでだめぽでしょ。
最年長、先輩格、打たれ強いという3拍子揃ってたから保田が
安心していじられ続けたわけで…
686 ：なありじゃにー：02/12/13 11:45 ID:8rp+8+9p
アイドルではないが、特撮ヒーローの俳優が今ブームになっていますね。ヒーロー物に出演しただけですぐにスターになれるが、みんながみんな今後生き残れるわけじゃないよね。なんかハロプロ以上に、消えそうなタレントがタレントが多そうな世界だ…。
＞６８６
あれは単なるブームって感じだ。玉石混合、ここから先が大変だわ。
あれは単なるブームって感じだ。玉石混合、ここから先が大変だわ。
689 ：ななしじゃにー：02/12/13 16:01 ID:srPIIuYu
うん、私もあやや人気っていまいち判らなくて
松浦あやの顔って美しいと思えないんだけど、なんで人気あるんだろう…、と友人にもらしたら
顔とかじゃなくて、スゴイのは根性って言われた。
あややのアイドル根性は凄まじいよ、一瞬たりとも気を抜いたのを見たこと無いって。
違法写真屋でモームスの写真とかみてて、５枚に１枚はダサイ気をぬいた顔してるけど
松浦は確かにどれもこれもグラビアフォトみたいだった。
それで好感持ったかな。
単なるブリっ子は鼻について嫌だけど、プロフェッショナルな職人は尊敬するね。
松浦あやの顔って美しいと思えないんだけど、なんで人気あるんだろう…、と友人にもらしたら
顔とかじゃなくて、スゴイのは根性って言われた。
あややのアイドル根性は凄まじいよ、一瞬たりとも気を抜いたのを見たこと無いって。
違法写真屋でモームスの写真とかみてて、５枚に１枚はダサイ気をぬいた顔してるけど
松浦は確かにどれもこれもグラビアフォトみたいだった。
それで好感持ったかな。
単なるブリっ子は鼻について嫌だけど、プロフェッショナルな職人は尊敬するね。
690 ：ななしじゃにー：02/12/13 16:04 ID:blsr+K8r
ハロプロも試しに男性ホルモン注射してみたらどうよ（藁
あややいい。
692 ：ななしじゃにー：02/12/13 16:41 ID:Cd61+VqB
プロフェッショナル魂を持ってないと
上戸のようにあっという間に男に食いついて写真取られてあぼーんされるわけだが
上戸のようにあっという間に男に食いついて写真取られてあぼーんされるわけだが
うえとよりアヤヤのほうが可愛い。
上戸は、よく言えば無邪気、悪く言えばお馬鹿って感じかと。
ここ、えらくレス続いてるからモー板覗きにいっちゃった。
nono-childって人の文章が全くわからんかったわ。１さんの文もなんか理屈っぽい
と思ってたんだけど、このnonoさんの文は何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘだった。
無駄に長くて日本語が変。帰国子女みたいな。この人は理屈というよりへ理屈だね〜。
あまりに印象的だったら思わず呟いちゃったよ。（ｗ
nono-childって人の文章が全くわからんかったわ。１さんの文もなんか理屈っぽい
と思ってたんだけど、このnonoさんの文は何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘだった。
無駄に長くて日本語が変。帰国子女みたいな。この人は理屈というよりへ理屈だね〜。
あまりに印象的だったら思わず呟いちゃったよ。（ｗ
えらくモーヲタ臭くなっちゃったね
このスレ
このスレ
ぁゃゃﾏﾝｾｰに萎えてきた。
あやや＝光ゲンジ全盛期の諸星ってかんじ。
メディアに出る時はいつも（作り）笑顔をして
アイドルのプロみたいな。
メディアに出る時はいつも（作り）笑顔をして
アイドルのプロみたいな。
いつも作り笑顔のタレなんて魅力ないべさ。
あややは氷川と通じるものがあるが、
氷川きよしはオバヲタに媚びなきゃいけなくて可哀相。
あややは氷川と通じるものがあるが、
氷川きよしはオバヲタに媚びなきゃいけなくて可哀相。
諸☆のその後を思うと・・・
氷川はもっと若いヲタがいても可笑しくないと思うのに何故ｵﾊﾞﾊﾞばかり？
>701
全然おかしくないじゃん。
氷川程ヲバ受け要素そろってるタレはなかなかいないぞ、スレ違いsage。
全然おかしくないじゃん。
氷川程ヲバ受け要素そろってるタレはなかなかいないぞ、スレ違いsage。
諸星は作り笑顔しつつも不安定なとこあったからな。
あややは今のところそういう危うさがない（そこが萎えポイントでもあるけど）
>701
氷川は雰囲気で誤魔化してるけど、やっぱり顔偏差値はいまいちだから・・・。
あややは今のところそういう危うさがない（そこが萎えポイントでもあるけど）
>701
氷川は雰囲気で誤魔化してるけど、やっぱり顔偏差値はいまいちだから・・・。
氷川は一見良い人そうに見えるけど、実際は結構悪そうだね。何となくだけど。
「氷川は悪そう」か。
はっきり言って頭は悪そうな気がするな。
受け答えもぼんやりしてるし。
はっきり言って頭は悪そうな気がするな。
受け答えもぼんやりしてるし。
氷川は凄く計算高そう。したたかさが透け過ぎて引く。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ相手にしぼったのは賢い戦略だと思うが。
でもあのｵﾊﾞﾁｬﾝ達は女房子供が出来たら他へ移りそう。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ相手にしぼったのは賢い戦略だと思うが。
でもあのｵﾊﾞﾁｬﾝ達は女房子供が出来たら他へ移りそう。
でも氷川は、オバヲタ喜ばせてナンボという、
自分の使命をきちんと理解しているだけ偉い。
与えられた役割から寸分もはみ出さない、あれはプロの仕事だね。
自担にも見習ってほしいと思うこともしばしば…。
自分の使命をきちんと理解しているだけ偉い。
与えられた役割から寸分もはみ出さない、あれはプロの仕事だね。
自担にも見習ってほしいと思うこともしばしば…。
708 ：名無しｻｿ：02/12/14 11:17 ID:6eZWOl6g
ごっちん〉ぁゃゃ
709 ：ななしじゃにー ：02/12/14 12:46 ID:kDzxxLSr
この間、夜更かししてたら夜中に娘の映画やってたんだけど、
卒業直前の市井の男前っぷりというかオーラを見て思わず涙(ｒ
あれみると上戸彩が安く見えたわね
復帰直後、みょうに老け込んでたんでショックだったけど
最近アイドル誌やアルバムの写真みると戻ってきたかなあ
卒業直前の市井の男前っぷりというかオーラを見て思わず涙(ｒ
あれみると上戸彩が安く見えたわね
復帰直後、みょうに老け込んでたんでショックだったけど
最近アイドル誌やアルバムの写真みると戻ってきたかなあ
710 ：bloom：02/12/14 12:47 ID:j0+l7uqd
あやや＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごっつぁん
モー娘。の映画かなりひどかったらしいね、特に仔犬ダンが
なにしろモー娘の実話感動映画を全面に押しながら
娘。も犬もほとんど出ないでハロプロキッズという子供らがメイン
ストーリーも相当ムリがあるそうだ。感動狙ってるのもあざといし
嵐の「ピカ☆ンチ」の方は見てないけどどうだったんだろう
変な感動狙ってない分こっちの方が好感持てるかな
なにしろモー娘の実話感動映画を全面に押しながら
娘。も犬もほとんど出ないでハロプロキッズという子供らがメイン
ストーリーも相当ムリがあるそうだ。感動狙ってるのもあざといし
嵐の「ピカ☆ンチ」の方は見てないけどどうだったんだろう
変な感動狙ってない分こっちの方が好感持てるかな
713 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/14 16:51 ID:TzOZMQRe
松浦のプロ根性に女性は賛同するわけですね。なるほど、という感じです。
アイドルという男性に媚び得ると思われがちな職業でも、覚悟をきめて自主的に
努力する姿勢があれば同性の支持も得られるという好例だと痛感します。
最近の娘。たちが女性の指示を得られないのは楽曲よりもそこらへんが大きいのかも
しれませんね。
アイドルという男性に媚び得ると思われがちな職業でも、覚悟をきめて自主的に
努力する姿勢があれば同性の支持も得られるという好例だと痛感します。
最近の娘。たちが女性の指示を得られないのは楽曲よりもそこらへんが大きいのかも
しれませんね。
714 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：02/12/14 17:02 ID:TzOZMQRe
ハロプロがが先行き危ういと思われる理由のひとつに、モーヲタたちが
ハロプロキッズの小学生を殆んど支持していないことがよく挙げられます。
ジャニヲタがJrを育てて新しい次の世代を次々と生み出していくのに
比べて、モーヲタにはそういう長い目で見ていく視点が殆んどありません。
自分は菅谷梨沙子にそれとなく期待しているんですが。
ハロプロキッズの小学生を殆んど支持していないことがよく挙げられます。
ジャニヲタがJrを育てて新しい次の世代を次々と生み出していくのに
比べて、モーヲタにはそういう長い目で見ていく視点が殆んどありません。
自分は菅谷梨沙子にそれとなく期待しているんですが。
個人名だされてもわからないよ。
確かに分からんな（ｗ
どうせ使い捨てにするんなら、もっと即戦力になるような
徹底して可愛くて歌もダンスもうまい子選べばいいのに。
ヲタも事務所も、育てる気もないくせにハロプロキッズとかって訳わからん。
徹底して可愛くて歌もダンスもうまい子選べばいいのに。
ヲタも事務所も、育てる気もないくせにハロプロキッズとかって訳わからん。
718 ：ななしじゃにー：02/12/15 00:04 ID:RdSeTFfh
なんだかんだでジャニってすごい
これ定説でいいね
小室ファミリーしかりアクターズ連中しかり
ハロプロ連中しかり・・・
皆ジャニと時期を合わせてブレイクしてたけど
どれも悲しい凋落のしかたで消えていく
その間ジャニは近畿部位あらちをデビューさせて
今も一線で活躍してる
あとあまり認めたくないけどなにせジャニには須磨がいる
ずっとトップポジション落とさない王様須磨がね
結局そう考えると娘。は須磨にはなれなかった
よってハロプロを支えられなかったって事かな
これ定説でいいね
小室ファミリーしかりアクターズ連中しかり
ハロプロ連中しかり・・・
皆ジャニと時期を合わせてブレイクしてたけど
どれも悲しい凋落のしかたで消えていく
その間ジャニは近畿部位あらちをデビューさせて
今も一線で活躍してる
あとあまり認めたくないけどなにせジャニには須磨がいる
ずっとトップポジション落とさない王様須磨がね
結局そう考えると娘。は須磨にはなれなかった
よってハロプロを支えられなかったって事かな
720 ： ：02/12/15 02:25 ID:f7iGbYTc
ハロプロキッズ 中学生
ハロプロ 高校生以上
ならハロプロキッズも支持されたかも
いくら日本の男がロリコンだからって小学生は若すぎる
ハロプロ 高校生以上
ならハロプロキッズも支持されたかも
いくら日本の男がロリコンだからって小学生は若すぎる
新聞の折り込みで入ってたおもちゃ屋のチラシ見たら、ミニモニ関係のおもちゃ
がいっぱい出てて驚いた。絵本とかお菓子も出してたよね。
ミニモニみたいな子供向けの展開がいろいろできる素材は、会社にしたらおいし
くてたまらないんだろうな。ロイヤリティーだけで相当な儲けになるんだろうし。
ハロプロが低年齢化してるのもその旨みを覚えちゃったからなのか脳。
がいっぱい出てて驚いた。絵本とかお菓子も出してたよね。
ミニモニみたいな子供向けの展開がいろいろできる素材は、会社にしたらおいし
くてたまらないんだろうな。ロイヤリティーだけで相当な儲けになるんだろうし。
ハロプロが低年齢化してるのもその旨みを覚えちゃったからなのか脳。
>718
そもそも娘。をジャニ全体と比較することからして間違ってるよ。
娘。はJr.とこそ比較するべき。
ヲタは新しいJr.＝ﾒﾝﾊﾞに気が変わったり、次々作られるユニットにうんざりしたり。
自担の扱いに不満持ったり、他担の優遇僻んだり。
Jr.＝ﾒﾝﾊﾞとしての人気は博したものの、独り立ちしてもパッとしない。
でもって、なっち＝滝、ソロデブの時期を逃して結果滝は失敗、なっちもたぶんダメ。
そもそも娘。をジャニ全体と比較することからして間違ってるよ。
娘。はJr.とこそ比較するべき。
ヲタは新しいJr.＝ﾒﾝﾊﾞに気が変わったり、次々作られるユニットにうんざりしたり。
自担の扱いに不満持ったり、他担の優遇僻んだり。
Jr.＝ﾒﾝﾊﾞとしての人気は博したものの、独り立ちしてもパッとしない。
でもって、なっち＝滝、ソロデブの時期を逃して結果滝は失敗、なっちもたぶんダメ。
娘。がトップポジションに輝き続けていれば須磨になったはず。
タンポポ・プッチモニ・ミニモニあたりが近畿・鴇・部位・嵐と言う風に。
なっちはいつもニコニコはしてるけどテキパキとは喋れないのでピンでは
松浦にかなわないし、バラエティでも使えないでしょう。
ドラマメインでやってけばいいんでない？…ってとこも滝沢とかぶるね。
タンポポ・プッチモニ・ミニモニあたりが近畿・鴇・部位・嵐と言う風に。
なっちはいつもニコニコはしてるけどテキパキとは喋れないのでピンでは
松浦にかなわないし、バラエティでも使えないでしょう。
ドラマメインでやってけばいいんでない？…ってとこも滝沢とかぶるね。
724 ：ななしじゃにー：02/12/16 23:58 ID:Jc1fmlEr
基本的に女性のグループには永続性が乏しく短期決戦型。
宝塚は学校システムなのでジャニとはまた違う。
宝塚は学校システムなのでジャニとはまた違う。
このスレけっこう続くね。
形をいっしょにしても男ファン→女タレントと女ファン→男タレントじゃ
応援のスタイルが全く違うからハロプロとジャニを比べるのが間違ってる・・・
同じにしても良くも悪くもジャニのようにはならない。
応援のスタイルが全く違うからハロプロとジャニを比べるのが間違ってる・・・
同じにしても良くも悪くもジャニのようにはならない。
>726
なっち＝滝沢(ソロﾃﾞﾌﾞ失敗)
ゴマキ＝山下（若手期待ＮＯ１だがパッとしない)
なるほどね。
なっち＝滝沢(ソロﾃﾞﾌﾞ失敗)
ゴマキ＝山下（若手期待ＮＯ１だがパッとしない)
なるほどね。
729 ：ななしじゃにー：02/12/17 02:06 ID:5/vIJxo3
モー娘。は売れる時に売るだけ売って金稼いで後は知らんって感じがプンプン漂ってる。
ミニモニやモー娘。の子供人気に乗ってカードやおもちゃキャラクターグッズ
かなりの儲けを賢いおっちゃん達ががしがし懐に入れてるだろうね。
先行きのタレント像なんて知らんわいって上層部は思ってると思われ。
女だし結婚するまでの一時のモノって意識が会社側にもあると思う。
ジャニも昔はそうだったけど長い歴史の中でいろんな例の歴史を見てきてるから
須磨以降のタレは終ってなるもんかって強い意識はあると思うよ。
光ゲンジのあれだけ華やかだった時からの転落を見てる訳だし。事務所の容赦無さも知ってると思う。
ハロプロは昔のピンクレディーの時の超多忙な使われ使われすれきれる迄って事務所の使い方を感じる。
タレは冷めてて今の内にお金貯めて、売れなくなったらマッタリとどっかの番組のレポーターでもやって
タレント続けて結婚まで稼げればそれで良しとか思ってそう。
ミニモニやモー娘。の子供人気に乗ってカードやおもちゃキャラクターグッズ
かなりの儲けを賢いおっちゃん達ががしがし懐に入れてるだろうね。
先行きのタレント像なんて知らんわいって上層部は思ってると思われ。
女だし結婚するまでの一時のモノって意識が会社側にもあると思う。
ジャニも昔はそうだったけど長い歴史の中でいろんな例の歴史を見てきてるから
須磨以降のタレは終ってなるもんかって強い意識はあると思うよ。
光ゲンジのあれだけ華やかだった時からの転落を見てる訳だし。事務所の容赦無さも知ってると思う。
ハロプロは昔のピンクレディーの時の超多忙な使われ使われすれきれる迄って事務所の使い方を感じる。
タレは冷めてて今の内にお金貯めて、売れなくなったらマッタリとどっかの番組のレポーターでもやって
タレント続けて結婚まで稼げればそれで良しとか思ってそう。
730 ：ななしじゃにー：02/12/17 03:39 ID:aQvCZNlX
ジャニの場合、女がトップで作ってる帝国だってのもあるよ。
（ジャニさんは性別男ではあるがうにゃむにゃ）
売れないタレでも、自分のもの（事務所所属）であるかぎり、
とりあえず困らないだけの捨て扶持くれてやるとことか。
しかし自分から離れようとすると、とたんにヒステリックな攻撃に転じるところとかが
女っぽいなと。（昔のヒロミゴーのトラウマもあるだろう）
タレを「育てていくものだ」って意識があるわけじゃん。
ハロプロは、最初から熟れてるものを摘んできて販売する。
売れ残ってしなびればポイ。新しいのを仕入れて売る。
そこらへんは男社会だなと思う。
加護辻だって、青いのをじっくり育てようっていうんじゃなしに
青いままを好む人種のために用意した枠なんだと思うし。
ジャニは生産者であり加工者であり販売者であるから、賞味期限切れようが
なんとかして再利用できないものかとあがいてくれるよ。
モノを捨てたくない感覚（ｗ。まして苦労して育て上げたものを。
販売人と生産者じゃ、商品に対するスタンスも思い入れも違う。
ハロプロとジャニの体質の違いって、そういうとこもあると思う。
（ジャニさんは性別男ではあるがうにゃむにゃ）
売れないタレでも、自分のもの（事務所所属）であるかぎり、
とりあえず困らないだけの捨て扶持くれてやるとことか。
しかし自分から離れようとすると、とたんにヒステリックな攻撃に転じるところとかが
女っぽいなと。（昔のヒロミゴーのトラウマもあるだろう）
タレを「育てていくものだ」って意識があるわけじゃん。
ハロプロは、最初から熟れてるものを摘んできて販売する。
売れ残ってしなびればポイ。新しいのを仕入れて売る。
そこらへんは男社会だなと思う。
加護辻だって、青いのをじっくり育てようっていうんじゃなしに
青いままを好む人種のために用意した枠なんだと思うし。
ジャニは生産者であり加工者であり販売者であるから、賞味期限切れようが
なんとかして再利用できないものかとあがいてくれるよ。
モノを捨てたくない感覚（ｗ。まして苦労して育て上げたものを。
販売人と生産者じゃ、商品に対するスタンスも思い入れも違う。
ハロプロとジャニの体質の違いって、そういうとこもあると思う。
731 ：名無しさん：02/12/17 05:04 ID:sYWeYuJt
とりあえず今の娘。ってパッと見て、輝いてないよね。
全員、疲れちゃってる感じ。以前は何ていうかもっとアイドルとしてのオーラが出ていた。
５期はハッキリ言って加入してから何も変わってない気がする。しいて言えば、紺野がちょっとまともな位。
何だろう、自分でオーディション受けたのにその後の事は何も考えてなかったみたいな。
他のハロプロメンではやっぱり松浦はすごいと思うよ。
それまで娘。以外ではことごとくコケまっくていたつんくプロデュースであんだけ売れたんだから。それが彼女の実力も表していると思う。
ただ最近は駄曲続きなのが難点・・・。
藤本は確かに顔はキレイなんだけど、松浦がいなかったら間違い無く売れていなかったでしょう。どうしても松浦の二番煎じって感じがする。
あと。つんく１人で作詞・作曲何もかもっていうのはもうやめた方がいいと思う。
明らかに１曲１曲のクオリティが落ちてきているし、昨年のメロン記念日のように作曲を他の人に任せて成功した例もある。
まぁ、全体的に問題があまりにも多すぎてどっから手をつけたらいいのかも良く分かりませんね・・・
全員、疲れちゃってる感じ。以前は何ていうかもっとアイドルとしてのオーラが出ていた。
５期はハッキリ言って加入してから何も変わってない気がする。しいて言えば、紺野がちょっとまともな位。
何だろう、自分でオーディション受けたのにその後の事は何も考えてなかったみたいな。
他のハロプロメンではやっぱり松浦はすごいと思うよ。
それまで娘。以外ではことごとくコケまっくていたつんくプロデュースであんだけ売れたんだから。それが彼女の実力も表していると思う。
ただ最近は駄曲続きなのが難点・・・。
藤本は確かに顔はキレイなんだけど、松浦がいなかったら間違い無く売れていなかったでしょう。どうしても松浦の二番煎じって感じがする。
あと。つんく１人で作詞・作曲何もかもっていうのはもうやめた方がいいと思う。
明らかに１曲１曲のクオリティが落ちてきているし、昨年のメロン記念日のように作曲を他の人に任せて成功した例もある。
まぁ、全体的に問題があまりにも多すぎてどっから手をつけたらいいのかも良く分かりませんね・・・
732 ：ななしじゃにー：02/12/17 05:32 ID:+otFnlLf
ま、単純に言えば「お笑いレベル」だよね。（基本的にジャニもすべってるけど）
女タレは、顔と胸と若さを見られ、異性の対象として見られる。
だけど男タレは、女とヤリまくろうがなんだろうが対して叩かれない。
笑いの質は男＞女なのは見れば分かる。異性×笑いじゃ笑いが勝つよ。
スマップ、（トキオ、Ｖ6、キンキ）※（）の中はすべて芸風が同じ、企画で助けられてる。
ま、今の下のジュニアらは笑えないし若いうちで消えてくだろうから帝国にはならないだろう
女タレは、顔と胸と若さを見られ、異性の対象として見られる。
だけど男タレは、女とヤリまくろうがなんだろうが対して叩かれない。
笑いの質は男＞女なのは見れば分かる。異性×笑いじゃ笑いが勝つよ。
スマップ、（トキオ、Ｖ6、キンキ）※（）の中はすべて芸風が同じ、企画で助けられてる。
ま、今の下のジュニアらは笑えないし若いうちで消えてくだろうから帝国にはならないだろう
733 ：ななしじゃにー：02/12/17 05:58 ID:AiIg+cqj
長文好きだなみんな。
このスレ面白いね、自担に疲れてるのでここでハロプロの未来でも考えて見るか。
ラブマとかピ〜スあたりは今度はどの子がメインとってるんだとか、エライ振り付け
やらされてるなーとか興味があっておもちゃ箱な面白さがあったけど最近感じない。
最近のは、〜ワンダーランドとか言う歌詞の奴（曲名不明）高橋愛がヘソ出してて可愛いなーと
サーカスのテーマ曲の奴で紺野（？）が華奢で肩のラインがきれいやな〜と思っただけ。
やっぱアヤヤは好感持てるし好きだな。桃色片思いのＰＶはマジ存在自体がかわいい。
最初こそオイオイと思ったけど皆が言う徹底したアイドル（女子供も掴み取る）根性に感服。
逆に藤本みきは同姓受けはしない感じがするね。男向けな感じ。長文上等でごめん。
ラブマとかピ〜スあたりは今度はどの子がメインとってるんだとか、エライ振り付け
やらされてるなーとか興味があっておもちゃ箱な面白さがあったけど最近感じない。
最近のは、〜ワンダーランドとか言う歌詞の奴（曲名不明）高橋愛がヘソ出してて可愛いなーと
サーカスのテーマ曲の奴で紺野（？）が華奢で肩のラインがきれいやな〜と思っただけ。
やっぱアヤヤは好感持てるし好きだな。桃色片思いのＰＶはマジ存在自体がかわいい。
最初こそオイオイと思ったけど皆が言う徹底したアイドル（女子供も掴み取る）根性に感服。
逆に藤本みきは同姓受けはしない感じがするね。男向けな感じ。長文上等でごめん。
飯田は正体かくして化粧品系のＣＭに出ると意外といいかもよ。
あんま娘を出さない感じでプラウディア系の上原タカコ系の感じ。
ここ１〜２年、娘にいる時の飯田がみてて痛々しい。
でもダンス見てても運動音痴っぽいから演技とか動きに関してぎこちない気が。
ファッション雑誌表紙とか動かない媒体のほうがいいかも。キョドルから。
あの絵画？芸術？みたいな勘違いな売り方は辞めたほうがいいと思う。
何でわかんないんだろうか。もっと良いブレーンを付けるべき。
あんま娘を出さない感じでプラウディア系の上原タカコ系の感じ。
ここ１〜２年、娘にいる時の飯田がみてて痛々しい。
でもダンス見てても運動音痴っぽいから演技とか動きに関してぎこちない気が。
ファッション雑誌表紙とか動かない媒体のほうがいいかも。キョドルから。
あの絵画？芸術？みたいな勘違いな売り方は辞めたほうがいいと思う。
何でわかんないんだろうか。もっと良いブレーンを付けるべき。
とんでもなく成功した場合
２〜３年後のゴマキ → ﾃﾞｻﾞｲｱ 中森明菜
２〜３年後のあやや → ﾅﾝﾃｯﾀﾃ 小泉今日子
２〜３年後のソニン → ﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｸ 山口百恵
２〜３年後のなっち → ﾔｯﾋﾟｰ 酒井法子
２〜３年後の辻加護 → UFOピンクレディ(あみん)
２〜３年後の紺野 → ｾｲｲｴｽ 菊池桃子
２〜３年後の新垣 → ﾃﾔﾝﾃﾞｲ 南野陽子
テキトーに思いついたのだけ。
工藤静香、中山美穂、松田聖子とか、いるかなあ？
２〜３年後のゴマキ → ﾃﾞｻﾞｲｱ 中森明菜
２〜３年後のあやや → ﾅﾝﾃｯﾀﾃ 小泉今日子
２〜３年後のソニン → ﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｸ 山口百恵
２〜３年後のなっち → ﾔｯﾋﾟｰ 酒井法子
２〜３年後の辻加護 → UFOピンクレディ(あみん)
２〜３年後の紺野 → ｾｲｲｴｽ 菊池桃子
２〜３年後の新垣 → ﾃﾔﾝﾃﾞｲ 南野陽子
テキトーに思いついたのだけ。
工藤静香、中山美穂、松田聖子とか、いるかなあ？
あ、石川忘れてた。誰だろ？
斉藤由貴か、華原朋美か？違うか。
辻加護は、Ｗｉｎｋかな。
斉藤由貴か、華原朋美か？違うか。
辻加護は、Ｗｉｎｋかな。
藤本美貴はけっこう工藤静香系だと思う。
わかりやすく男に媚びていく、安いヤンキー上がりな感じが。
工藤が後藤に媚びておにゃんこから頭ひとつ抜けたみたいに、
藤本も自分を魅せてくれる男つかまえたら、今の中途半端な
感じから抜けれるんじゃないかな。
その後で、さらに自分を飾るために男選んでいけば、
安いキャバ嬢から六本木のホステスくらいにはなれると思われ。
わかりやすく男に媚びていく、安いヤンキー上がりな感じが。
工藤が後藤に媚びておにゃんこから頭ひとつ抜けたみたいに、
藤本も自分を魅せてくれる男つかまえたら、今の中途半端な
感じから抜けれるんじゃないかな。
その後で、さらに自分を飾るために男選んでいけば、
安いキャバ嬢から六本木のホステスくらいにはなれると思われ。
ああ。そういう意味では工藤静香かもね。
それなら最終的に嵐かその下あたりＧジャニが大ブレイクして
キムタク並に大きく育った男と結婚するのかな。
それなら最終的に嵐かその下あたりＧジャニが大ブレイクして
キムタク並に大きく育った男と結婚するのかな。
石川 ＝ 柏原芳恵
矢口 ＝ 今井美樹 っぽい。
矢口 ＝ 今井美樹 っぽい。
理想となる中年女性が少ないから
アイドルは目指す方向が見つからないんじゃない？
宝塚出身の方々が突出してるもん、中年層は
アイドルは目指す方向が見つからないんじゃない？
宝塚出身の方々が突出してるもん、中年層は
藤本＝工藤説なら、まずはつんくを足掛かりにしていい曲を書かせ、
DTあたりのお笑いﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑと付き合い、嵐や滝沢ｸﾗｽのｱｲﾄﾞﾙをｷｰﾌﾟしつつ、
女優進出して俳優に手をつけ、松浦ｺﾞﾏｷが付き合ってる男を寝取って、
ﾊﾞﾝﾄﾞ系のｶﾘｽﾏと同棲し、抱かれたい男と結婚…
顔は藤本のが美人だし、ｽﾀｲﾙもいいけど、工藤ほどの男を転がす
才能があるとは思えないな。
DTあたりのお笑いﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑと付き合い、嵐や滝沢ｸﾗｽのｱｲﾄﾞﾙをｷｰﾌﾟしつつ、
女優進出して俳優に手をつけ、松浦ｺﾞﾏｷが付き合ってる男を寝取って、
ﾊﾞﾝﾄﾞ系のｶﾘｽﾏと同棲し、抱かれたい男と結婚…
顔は藤本のが美人だし、ｽﾀｲﾙもいいけど、工藤ほどの男を転がす
才能があるとは思えないな。
今日いいともで五木が堀内孝雄やハロプロと一緒にやった曲を宣伝してた
しかしどう見ても合わないなあ…
しかしどう見ても合わないなあ…
工藤は今はまったくだが、若い頃は女受けすごかった。
髪型とかファッションとか真似する娘多かった。
藤本はそれを感じない。衣装がアイドルぽいからアイドルで
あって、資質は感じないな。
髪型とかファッションとか真似する娘多かった。
藤本はそれを感じない。衣装がアイドルぽいからアイドルで
あって、資質は感じないな。
藤本は娘。4期オーディション落選者という敗者復活者だから
なんか娘。に対するライバル心みたいなのが透けて見えて萎える。
これが男なら負けず嫌いもﾊﾝｸﾞﾘｰ精神もプラスになるんだろうけど
女だとなんだか嫉妬みたいに見えるのが損だよね。
まあ芸人見ても男ばっかし。高いギャラとってｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで悲惨な
視聴率出しても平然と続けてるのは男ばかり。女でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに
冠番組持ってる人今一人もいないし、過去にも山田邦子くらい？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど「モー大変でした」にもっと力入れるべきだった。
なんか娘。に対するライバル心みたいなのが透けて見えて萎える。
これが男なら負けず嫌いもﾊﾝｸﾞﾘｰ精神もプラスになるんだろうけど
女だとなんだか嫉妬みたいに見えるのが損だよね。
まあ芸人見ても男ばっかし。高いギャラとってｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで悲惨な
視聴率出しても平然と続けてるのは男ばかり。女でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに
冠番組持ってる人今一人もいないし、過去にも山田邦子くらい？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど「モー大変でした」にもっと力入れるべきだった。
＞745 そうなの？私が学生の頃にはすでに
工藤＝お水の姐さんご用達
ってｲﾒｰｼﾞだったから、いくらなんでも藤本が可哀相だろう…
って思ったよ（W
工藤＝お水の姐さんご用達
ってｲﾒｰｼﾞだったから、いくらなんでも藤本が可哀相だろう…
って思ったよ（W
>>736
なんか定期的に飯田を化粧品CMにとかいうのがいるね。その度事に化粧品CMを
する女性ﾀﾚﾝﾄと比べて激しく見劣りするので、と言われてるわけだが。
せめて輪郭整形してまっすぐ口が開けるようにしてからじゃないと、「顔」
そのものを売るのはｷﾂｲ。他のものならともかく、顔面に絵を描くような商品
でｷｬﾝﾊﾟｽが歪んでるのは致命的。一定の角度しか使えない化粧品なんて聞いた事
もないよ。とりあえず激しく買いたくないのは確か。そもそも飯田の購買層は男だし、
男向きのもの（井川の男性下着とか）にするべきなんじゃないの？正体を隠そうが
根っからの娘。であるのは隠しようがないわけで、ﾌﾟﾗｳﾃﾞｨｱﾕｰｻﾞｰとしたら、なんと
安っぽい格の落ちた、資生堂ももうおしまいとしか思わんよ。女しか使わないものは反対。
中谷ｸﾗｽの女受けのする美人でほとんどの女が美人と認めるような実力があるなら
ともかく、一般人以上芸能人以下のﾊﾛﾌﾟﾛではちょっと･･･（そもそもそういうの選らん
でるんだし）ｺｽﾒ系ならまだ松浦とかがﾁｰﾌﾟｺｽﾒ狙う方が現実的だよ。後女子高生
モデルがしてる日焼け止めとか洗顔とか、ｺｽﾒﾒｰｶｰ以外でとか。
なんか定期的に飯田を化粧品CMにとかいうのがいるね。その度事に化粧品CMを
する女性ﾀﾚﾝﾄと比べて激しく見劣りするので、と言われてるわけだが。
せめて輪郭整形してまっすぐ口が開けるようにしてからじゃないと、「顔」
そのものを売るのはｷﾂｲ。他のものならともかく、顔面に絵を描くような商品
でｷｬﾝﾊﾟｽが歪んでるのは致命的。一定の角度しか使えない化粧品なんて聞いた事
もないよ。とりあえず激しく買いたくないのは確か。そもそも飯田の購買層は男だし、
男向きのもの（井川の男性下着とか）にするべきなんじゃないの？正体を隠そうが
根っからの娘。であるのは隠しようがないわけで、ﾌﾟﾗｳﾃﾞｨｱﾕｰｻﾞｰとしたら、なんと
安っぽい格の落ちた、資生堂ももうおしまいとしか思わんよ。女しか使わないものは反対。
中谷ｸﾗｽの女受けのする美人でほとんどの女が美人と認めるような実力があるなら
ともかく、一般人以上芸能人以下のﾊﾛﾌﾟﾛではちょっと･･･（そもそもそういうの選らん
でるんだし）ｺｽﾒ系ならまだ松浦とかがﾁｰﾌﾟｺｽﾒ狙う方が現実的だよ。後女子高生
モデルがしてる日焼け止めとか洗顔とか、ｺｽﾒﾒｰｶｰ以外でとか。
749 ：ななしじゃにー：02/12/17 21:44 ID:y6n+30sW
でも、あの中澤もプチコスメやってる（た？）んだけよね。
個人的にはただの厚化粧のＣＭにしか見えないのだが。
もし飯田で化粧品系をやるとしたら、ビ○レの化粧水で素肌さらしたり、
足のスキンクリームとかが良いかなあと思ってるんだけど。
個人的にはただの厚化粧のＣＭにしか見えないのだが。
もし飯田で化粧品系をやるとしたら、ビ○レの化粧水で素肌さらしたり、
足のスキンクリームとかが良いかなあと思ってるんだけど。
長髪いかしてシャンプーやヘアスプレー系のCMとかは？
でもなー飯田ってなんか負のオーラが漂ってるんだよね…嫌いじゃないんだけど。
でもなー飯田ってなんか負のオーラが漂ってるんだよね…嫌いじゃないんだけど。
730は良い事言ってるね〜。
731はファンなら輝いて無いとか言わない方が良いよ。何判断？
人間ずっとハイテンションじゃいられないしローの時も
温かく見守る所が無いとどうしようもないと思うけど。
そういうのに支えられてがんばろって浮き上がったり
良い方向に行ったりとかもあると思うし。
731はファンなら輝いて無いとか言わない方が良いよ。何判断？
人間ずっとハイテンションじゃいられないしローの時も
温かく見守る所が無いとどうしようもないと思うけど。
そういうのに支えられてがんばろって浮き上がったり
良い方向に行ったりとかもあると思うし。
ただでさえ寿命の短いアイドルの中では長持ちしてる方じゃない？
ピンクレディだっておニャン子だって3年くらいで消えていったような…
娘。はなんだかんだで5年以上たってないか？
ただ事務所の「娘という名前の箱だけ大事にして中身を入れ替えて
ヲタの飽きを回避しよう」という戦略が思いっきりハズレたわけで。
新タンポポは元より、メンバー替えてないミニモニまで売り上げ激減
したことをどう考えてるのかなぁ。
ピンクレディだっておニャン子だって3年くらいで消えていったような…
娘。はなんだかんだで5年以上たってないか？
ただ事務所の「娘という名前の箱だけ大事にして中身を入れ替えて
ヲタの飽きを回避しよう」という戦略が思いっきりハズレたわけで。
新タンポポは元より、メンバー替えてないミニモニまで売り上げ激減
したことをどう考えてるのかなぁ。
いつの間にモーヲタがジャニヲタ装って住み着くスレになったの？
最初からいるけどジャニヲタ兼モーヲタだす。
娘。には金使ってないけど、TVに出るのは楽しみにしてた。
レギュラー番組はつまんなかったけど歌番組のトークやゲームや
歌自体が楽しくてビデオとったりしてた。いつかコンサート行き
たいなと思ってた。でもやっぱり最近の娘。には惹かれなくなった。
理由はほぼｶﾞｲｼｭﾂの通り。
娘。には金使ってないけど、TVに出るのは楽しみにしてた。
レギュラー番組はつまんなかったけど歌番組のトークやゲームや
歌自体が楽しくてビデオとったりしてた。いつかコンサート行き
たいなと思ってた。でもやっぱり最近の娘。には惹かれなくなった。
理由はほぼｶﾞｲｼｭﾂの通り。
>754
私はもっとディープなﾓｦﾀだが、ビデオもほとんど観返さないのに意地になって録画してる･･･。
コンサもとりあえず行くが、セットのしょぼさと曲目リストのワンパ化はどうにかしてほしい。
MCも台本バレバレで極ｻﾑ･･･。推しﾒﾝがいるから応援してるようなもんだよ。
私はもっとディープなﾓｦﾀだが、ビデオもほとんど観返さないのに意地になって録画してる･･･。
コンサもとりあえず行くが、セットのしょぼさと曲目リストのワンパ化はどうにかしてほしい。
MCも台本バレバレで極ｻﾑ･･･。推しﾒﾝがいるから応援してるようなもんだよ。
長持ちしてるって言うけど結成時と現在の娘では全くの別モノだからな・・・
今じゃもう生命維持装置をつけられ、グループとしての寿命が尽きかけてるのを
無理やり延命させてるだけって感じがする。
今じゃもう生命維持装置をつけられ、グループとしての寿命が尽きかけてるのを
無理やり延命させてるだけって感じがする。
754>755
>ビデオもほとんど観返さないのに意地になって録画してる･･･。
↑これはまさしく私の自G番組に対する行動と同じなわけで(w
やっぱり一押しタレがいるかいないかの差かな。
娘。の一押しはごっつぁんの足だったから、と過去形だし。
ちょこっとラブの短ﾊﾟﾝは同じ女でありながらｳｯﾄﾘしてしまったり。
市井ちゃんも男前だったよな。まさかこんなに落ちぶれるとは…
>ビデオもほとんど観返さないのに意地になって録画してる･･･。
↑これはまさしく私の自G番組に対する行動と同じなわけで(w
やっぱり一押しタレがいるかいないかの差かな。
娘。の一押しはごっつぁんの足だったから、と過去形だし。
ちょこっとラブの短ﾊﾟﾝは同じ女でありながらｳｯﾄﾘしてしまったり。
市井ちゃんも男前だったよな。まさかこんなに落ちぶれるとは…
モーニング娘。という名前としては長持ちしてるけど、
中身は「SMAPキムタク人気出たから香取もつけて別ユニットやらせて森卒業させて
長瀬を足してまたユニット作って…」って感じ。名前だけ残ってる印象。
中身は「SMAPキムタク人気出たから香取もつけて別ユニットやらせて森卒業させて
長瀬を足してまたユニット作って…」って感じ。名前だけ残ってる印象。
まあジャニもモーも終わりでいいよ
760 ：ななしじゃにー：02/12/18 18:46 ID:XupPxNwe
結構Ｊフレ全般のコンに誘われて行くけど
エンタテイメントとして頭一つ飛び抜けてるのは須磨コンかな。
須磨担の友達は年々萌えどころが減って、デキが悪くなっていく〜とか嘆いてるけど
ヲタ受け＝一般受けって違うからなぁ。
慎吾ママ受けで家族客も多かったし、子供から老人まで楽しめることを目指したコン内容だと思ったよ。
ミニモニ受けで得た低年齢層客とその保護者の取り込みを、
娘。コンはどう扱ってるんだろうと気になる。
エンタテイメントとして頭一つ飛び抜けてるのは須磨コンかな。
須磨担の友達は年々萌えどころが減って、デキが悪くなっていく〜とか嘆いてるけど
ヲタ受け＝一般受けって違うからなぁ。
慎吾ママ受けで家族客も多かったし、子供から老人まで楽しめることを目指したコン内容だと思ったよ。
ミニモニ受けで得た低年齢層客とその保護者の取り込みを、
娘。コンはどう扱ってるんだろうと気になる。
761 ：ななしじゃにー：02/12/18 19:43 ID:RXkPl0oa
ミキティって？無理がある罠。
762 ：ななしじゃにー：02/12/18 19:57 ID:BfxGGzMX
ハロプロは老若男女とりこむきがなさそう。
コンサのMCで、20代前半の保田をおばさん扱い。
しかも笑えない。
子連席まで儲けてるくせに、配慮たらなすぎる。
コンサのMCで、20代前半の保田をおばさん扱い。
しかも笑えない。
子連席まで儲けてるくせに、配慮たらなすぎる。
>747
亀レスですが、1988年頃はミポリンとならんでウオーターフロント（水商売ぎり
ぎりという意味）で注目された。
大人しめだったOLが派手な水っぽい服を着たりしたんだよ。
2人とも化粧品のキャンペーンガールやったりしてたし。
古い話でスマソ〜
亀レスですが、1988年頃はミポリンとならんでウオーターフロント（水商売ぎり
ぎりという意味）で注目された。
大人しめだったOLが派手な水っぽい服を着たりしたんだよ。
2人とも化粧品のキャンペーンガールやったりしてたし。
古い話でスマソ〜
前ﾚｽでコンMCは台本ありとあったけど、その台本MCが保田おばさん扱いなの？
あれは石橋の持ちネタかと思ってたよ。女だけのMCでそれは頂けない。
男なら鴇や武威もしょっちゅうやってるけど笑えるし仲良しっぽくて
ほのぼのするけど女に年ネタと体重ネタは笑えないとおもふ。
あれは石橋の持ちネタかと思ってたよ。女だけのMCでそれは頂けない。
男なら鴇や武威もしょっちゅうやってるけど笑えるし仲良しっぽくて
ほのぼのするけど女に年ネタと体重ネタは笑えないとおもふ。
子供席のママ達しょぼーんだろーね＞保田ネタ
>>763
いつの時代の人やねん･･･。
いつの時代の人やねん･･･。
>>763
いや、だから工藤の芸能歴史そのものとはいってない。
売れてた頃知らないので・・・。
今の藤本のキャラを見てるとこの先今の工藤静香みたいになりそうだと。
今の工藤静香のイメージだけ比べてる。
石橋は渡辺マリナや工藤静香すきだよね。男受けなタイプだといいたいだけ。
いや、だから工藤の芸能歴史そのものとはいってない。
売れてた頃知らないので・・・。
今の藤本のキャラを見てるとこの先今の工藤静香みたいになりそうだと。
今の工藤静香のイメージだけ比べてる。
石橋は渡辺マリナや工藤静香すきだよね。男受けなタイプだといいたいだけ。
女の子は可愛い子が好きなんで、なっちとかあやや、辻加護が好きなんだが、
気になるのはソニン。あの不幸感がたまらないんだよねぇ。
逆に藤本とか高橋とか、実際の人気や実力以上に無理矢理売り出されると萎える。
と、ただ自分の好みだけ言ってみたり（W
気になるのはソニン。あの不幸感がたまらないんだよねぇ。
逆に藤本とか高橋とか、実際の人気や実力以上に無理矢理売り出されると萎える。
と、ただ自分の好みだけ言ってみたり（W
そもそも藤本は売り方が間違ってるよなぁ。
顔はいいんだが、アイドルチックは松浦にはどうしても勝てない。
ブリブリ路線は松浦に任せて大人っぽい路線でいった方がいいとおもわれ。
顔はいいんだが、アイドルチックは松浦にはどうしても勝てない。
ブリブリ路線は松浦に任せて大人っぽい路線でいった方がいいとおもわれ。
藤本、いちばん顔は整ってるのにね…
うたばんに於けるタカさん寵愛争いで、藤本が一番卑らしさが目立った。。
過去レスで先輩の客を狙うホステス呼ばわりされてたけど、同意。
媚び光線が鼻につくのは、なまじ綺麗な顔してるからかな。
野心ギラギラって点では小川も負けないと思うけど
ケロたんは許せるのはやっぱ顔かな（笑）
うたばんに於けるタカさん寵愛争いで、藤本が一番卑らしさが目立った。。
過去レスで先輩の客を狙うホステス呼ばわりされてたけど、同意。
媚び光線が鼻につくのは、なまじ綺麗な顔してるからかな。
野心ギラギラって点では小川も負けないと思うけど
ケロたんは許せるのはやっぱ顔かな（笑）
藤本って才能はともかく、美人なんだから森高路線で売れなかったのかなぁ。
森高だって、ﾐﾆｽｶでｦﾀを獲得してから女性客向けにｼﾌﾄしたんだから、
あんなｷｬﾊﾞ嬢みたいに媚ないでやれば、こんなに女受け悪くならなかった
んじゃないかと…
森高だって、ﾐﾆｽｶでｦﾀを獲得してから女性客向けにｼﾌﾄしたんだから、
あんなｷｬﾊﾞ嬢みたいに媚ないでやれば、こんなに女受け悪くならなかった
んじゃないかと…
773 ：ななしじゃにー：02/12/19 15:01 ID:yku/eN8X
小川ってひたすら気持ち悪い。
モノマネも気持ち悪い。
なんで美人って言われるのか全然わからない。
草なぎくんは気持ち悪いと思わないけどね。
モノマネも気持ち悪い。
なんで美人って言われるのか全然わからない。
草なぎくんは気持ち悪いと思わないけどね。
誰も小川のことは美人なんて言ってないと思うが･･･。
禿同
藤本美人かあ？>771
友人（女）で女性アイドルヲタがいるんだけど彼女が言うには
「なんで藤本が売り出しされることになったのかわからん」と言っていた。
不細工ではないがあまりにも普通過ぎて華がないんだと。
ちなみに友人が目を付けた女性アイドルはそれこそグラビア雑誌レベルの
Ｂ級時代から名前を聞くと後々必ず第一線で売れてることが多い。
友人（女）で女性アイドルヲタがいるんだけど彼女が言うには
「なんで藤本が売り出しされることになったのかわからん」と言っていた。
不細工ではないがあまりにも普通過ぎて華がないんだと。
ちなみに友人が目を付けた女性アイドルはそれこそグラビア雑誌レベルの
Ｂ級時代から名前を聞くと後々必ず第一線で売れてることが多い。
お客さん読解力なさすぎであせりすぎ…
申し訳程度に草つの名前出されても板違いだから。
うたばんは両刃の剣だなあ。保田のｷｬﾗは卒業したら全く意味ないし、
ごまっとうの時は藤本株が暴落した。
申し訳程度に草つの名前出されても板違いだから。
うたばんは両刃の剣だなあ。保田のｷｬﾗは卒業したら全く意味ないし、
ごまっとうの時は藤本株が暴落した。
＞776 ハロプロの中では美人じゃないか？
もともとハロプロって普通〜普通よりちょっと可愛い子の集まりで、
そんな美人揃いの集団じゃないから。
それに、美人かどうかに華は関係ないよ。
桁外れの美人なら別だけど、美人でも華のない人もいるし、
逆にそれほど美人じゃなくても、華（ｵｰﾗ）がある人もいる。
藤本はそこまで美人じゃないし、華もないからこそ、今の売り方じゃ
女受けはしないだろうなぁ…って思うのさ。
もともとハロプロって普通〜普通よりちょっと可愛い子の集まりで、
そんな美人揃いの集団じゃないから。
それに、美人かどうかに華は関係ないよ。
桁外れの美人なら別だけど、美人でも華のない人もいるし、
逆にそれほど美人じゃなくても、華（ｵｰﾗ）がある人もいる。
藤本はそこまで美人じゃないし、華もないからこそ、今の売り方じゃ
女受けはしないだろうなぁ…って思うのさ。
藤本って態度は媚びが見えて萎えなのにダンスは色気がなくてさらに萎え。
腕や足の振り回し方がエアロビみたい。
松浦が正統派アイドル路線で来たから差別化で藤本はボーイッシュ路線で
いくのかと思ったら最近の衣装やジャケ写真はﾌﾞﾘﾌﾞﾘアイドル路線だし。
松浦の後継者狙いかと思ったら松浦より年上でﾋﾞｸｰﾘ。
腕や足の振り回し方がエアロビみたい。
松浦が正統派アイドル路線で来たから差別化で藤本はボーイッシュ路線で
いくのかと思ったら最近の衣装やジャケ写真はﾌﾞﾘﾌﾞﾘアイドル路線だし。
松浦の後継者狙いかと思ったら松浦より年上でﾋﾞｸｰﾘ。
男前系のアイドルは絶対需要があるはずなんだけどな。
藤本があの顔でそれをできなかったって事は、性格がそっち系じゃないってことなんだろうけど。
藤本があの顔でそれをできなかったって事は、性格がそっち系じゃないってことなんだろうけど。
そういえば女ﾀﾚで男前系って今あんまりいないね
上戸彩を金八で見たとき「おお？」と思ったけど
その後のぶりぶりｱｲﾄﾞﾙに萎え・・・
後藤とか吉澤を男前ｲﾒｰｼﾞで売ればいいのにと一時ｵﾓﾀ
上戸彩を金八で見たとき「おお？」と思ったけど
その後のぶりぶりｱｲﾄﾞﾙに萎え・・・
後藤とか吉澤を男前ｲﾒｰｼﾞで売ればいいのにと一時ｵﾓﾀ
よっすぃーは痩せれば今からでも間に合いそうだが＞男前キャラ
後藤はもうむりっぽ。
後藤はもうむりっぽ。
ここでは藤本叩かれてるけど、自分の周りでは藤本かわいいって大人気なんだが・・・
藤本女受け良くないか？
性格なんて結局ヲタしか知らないもんだし顔が良ければ一般受けすると思う。
ちなみに自分は松浦ヲタだけど「松浦より藤本の方が全然良い」と言われますた。
藤本女受け良くないか？
性格なんて結局ヲタしか知らないもんだし顔が良ければ一般受けすると思う。
ちなみに自分は松浦ヲタだけど「松浦より藤本の方が全然良い」と言われますた。
自分は吉澤オシなんだが、やはりあの太さが…。
ミスムンの頃に戻って欲しいなあ。あのよっすぃーは男前でカッコよかった…。
ミスムンの頃に戻って欲しいなあ。あのよっすぃーは男前でカッコよかった…。
藤本もあのうたばんまでは特に性格は意識してなかったなあ。
ただ、今は事務所がどことか誰が一押しだとかが昔よりわかりやすい。
そんでやたらにプッシュされてると「騙されないぞ」と構えてしまう人が
前より増えたような…dreamとかイエジェネとかが今一ブレイクできない
のもそこら辺を一般にも見抜かれてるからでは？
んで今ハロプロの一押しが藤本なのもモロわかりだから反発も来るっしょ。
ただ、今は事務所がどことか誰が一押しだとかが昔よりわかりやすい。
そんでやたらにプッシュされてると「騙されないぞ」と構えてしまう人が
前より増えたような…dreamとかイエジェネとかが今一ブレイクできない
のもそこら辺を一般にも見抜かれてるからでは？
んで今ハロプロの一押しが藤本なのもモロわかりだから反発も来るっしょ。
藤本や高橋見てるとゴリプッシュってジャニだけじゃないんだな〜と思う。
何故かセンターになってたり、本名も知られてないうちから愛称で呼ばれてたり。
何故かセンターになってたり、本名も知られてないうちから愛称で呼ばれてたり。
藤本は美形だと思うけど、なんかつまらない。歌ってるとこ見てもあんまり印象に
残らないんだよね。
その点、松浦の徹底したアイドルっぷりの方がインパクトあると思うし、笑える。
昔、ﾌﾞﾘｯｺ松田聖子や工藤静香のモノマネってかなり流行ったけど、そういうﾈﾀに
なるくらいのインパクトがあるほうがいいんじゃないかな。
残らないんだよね。
その点、松浦の徹底したアイドルっぷりの方がインパクトあると思うし、笑える。
昔、ﾌﾞﾘｯｺ松田聖子や工藤静香のモノマネってかなり流行ったけど、そういうﾈﾀに
なるくらいのインパクトがあるほうがいいんじゃないかな。
ソニンを何とかしてやってくれ。
あの子はショウマン（ショウウーマン？）としての才能があると思ってる。
あんな扱いしてたら、そのうちバチ当たる。
っていうか、当たれ、とぅんく♂に。
あの子はショウマン（ショウウーマン？）としての才能があると思ってる。
あんな扱いしてたら、そのうちバチ当たる。
っていうか、当たれ、とぅんく♂に。
今年になってからのあややの売り出し方は完全に失敗だったような。
なんで急にモームス紛いのおちゃらけ路線に走ったんだか。
桃色が受けたんで勘違いしちゃったのかな。
あややにはド真ん中ストレートの豪速球を投げて欲しいよ。
なんで急にモームス紛いのおちゃらけ路線に走ったんだか。
桃色が受けたんで勘違いしちゃったのかな。
あややにはド真ん中ストレートの豪速球を投げて欲しいよ。
あややはまだいいほうだと思うけど、
他のメンツの人気の下がりっぷりと比べたら。
それだけもうハロプロがぱっとしないだけともいえるけど。
他のメンツの人気の下がりっぷりと比べたら。
それだけもうハロプロがぱっとしないだけともいえるけど。
ごまっとうのPV全部見たことある方はいるかな？
松浦の鼻の穴と鼻下の長さだけが印象に残る・・・
松浦嫌いじゃないけど顔はちょっといまいちかなって思う
藤本は確かに華はないけどあの三人の中だったら一番顔整ってるかな〜と。
キャラもその辺のギャルとあまり変わらないような感じが逆に好き。
まぁハロプロで一番好きなのはなんと言っても石川なんだけどね。
女の私から見て顔も声もキャラも何もかもが可愛いと思える♀芸能人は石川が初めて。
松浦の鼻の穴と鼻下の長さだけが印象に残る・・・
松浦嫌いじゃないけど顔はちょっといまいちかなって思う
藤本は確かに華はないけどあの三人の中だったら一番顔整ってるかな〜と。
キャラもその辺のギャルとあまり変わらないような感じが逆に好き。
まぁハロプロで一番好きなのはなんと言っても石川なんだけどね。
女の私から見て顔も声もキャラも何もかもが可愛いと思える♀芸能人は石川が初めて。
>>788
ソニン本人は嫌ではないけど最近は歌以前にあまりに哀れさが勝って見ていられない
あれがマネージャーの売り方だとしたら売り方が相当ズレてるよ
>>791
でも顔が整っているから売れるってワケでもないんだよね
どこか万人に愛されるキャラを持っていないと
ソニン本人は嫌ではないけど最近は歌以前にあまりに哀れさが勝って見ていられない
あれがマネージャーの売り方だとしたら売り方が相当ズレてるよ
>>791
でも顔が整っているから売れるってワケでもないんだよね
どこか万人に愛されるキャラを持っていないと
ソニンは1月からの高校教師２でホストに入れ上げる女子高生役やるらしいね。
えぐい役らしいけど。
上手い具合に話題をさらえれば飛躍に繋がる鴨だけど。どうかな？
ただの安っぽい体張るだけの役で終ったら歌手面でも更にマイナスなｶﾝｼﾞ。
和田マネの売出したいという必死さは感じるんだけど。脱がせるエグイ事させるそんな事ﾊﾞｰｶﾘってどうよ？
えぐい役らしいけど。
上手い具合に話題をさらえれば飛躍に繋がる鴨だけど。どうかな？
ただの安っぽい体張るだけの役で終ったら歌手面でも更にマイナスなｶﾝｼﾞ。
和田マネの売出したいという必死さは感じるんだけど。脱がせるエグイ事させるそんな事ﾊﾞｰｶﾘってどうよ？
でも、ソニンの良さはそういう哀れさだとも思う。
前に誰かが女衒に売られた女の子って言ってたけど、
まさにそれ。
そういう暗い毒（いい意味でね）あるアイドルって
最近いなかったから、私は好きだなぁ。
前に誰かが女衒に売られた女の子って言ってたけど、
まさにそれ。
そういう暗い毒（いい意味でね）あるアイドルって
最近いなかったから、私は好きだなぁ。
ソニンはユウキと一緒にいた頃はぱっとしなかったからソロの方がいい。
ただあの露出はちょっと風俗っぽい感じで命短そうな匂いじゃない？
カレー女とかのジャケットは成功してると思うけど津軽女は微妙。
セクシーよりエロい感じの見せ方を和田マネにやらされてるってのが見えて萎える。
一部のヲタ獲得は出来たようだが、共演者の（特に男）同情してるっぽい視線がな・・・。
でも歌は結構独自路線で歌ってるとつい見ちゃう。
彼女自体は嫌いじゃないので、ドラマでいい方にブレイクできるといいなと。
ただあの露出はちょっと風俗っぽい感じで命短そうな匂いじゃない？
カレー女とかのジャケットは成功してると思うけど津軽女は微妙。
セクシーよりエロい感じの見せ方を和田マネにやらされてるってのが見えて萎える。
一部のヲタ獲得は出来たようだが、共演者の（特に男）同情してるっぽい視線がな・・・。
でも歌は結構独自路線で歌ってるとつい見ちゃう。
彼女自体は嫌いじゃないので、ドラマでいい方にブレイクできるといいなと。
ソニンは高校教師が鍵になるだろうね。
なにせ今まで一度も演技を見たことがないので想像がつかない。
演技力があればちょと毛色の変わった所があるので需要ありそう。
ﾊﾛﾌﾟﾛは主演をはれる人がいないからドラマ主題歌ﾀｲｱｯﾌﾟを
取れないのが痛いね。せっかく取ったＣＭﾀｲｱｯﾌﾟをシングルに
しないのももったいない。あややが成功したのは桃色のＣＭﾀｲｱｯﾌﾟ
がきっかけだったのに、なんでその手を使わないんだろ。
なにせ今まで一度も演技を見たことがないので想像がつかない。
演技力があればちょと毛色の変わった所があるので需要ありそう。
ﾊﾛﾌﾟﾛは主演をはれる人がいないからドラマ主題歌ﾀｲｱｯﾌﾟを
取れないのが痛いね。せっかく取ったＣＭﾀｲｱｯﾌﾟをシングルに
しないのももったいない。あややが成功したのは桃色のＣＭﾀｲｱｯﾌﾟ
がきっかけだったのに、なんでその手を使わないんだろ。
ｿﾆﾝおとといだったか夜中に、マシューと台詞覚えてＮＧ出したら
最初からやり直し（須磨×２みたいなやつ）ってお芝居やってた。
台詞数多くなかったけど、想像してたよりは、のレベルだが
結構いけるかもとｵﾓﾀよ。
最初からやり直し（須磨×２みたいなやつ）ってお芝居やってた。
台詞数多くなかったけど、想像してたよりは、のレベルだが
結構いけるかもとｵﾓﾀよ。
漏れもそれ見た。演技は悪くなかったとｵﾓﾀよ。
高校教師で上手く自分を見せることができれば、これからもドラマのオファー
ありそう。伊藤Ｐは一度気に入ったら、面倒見てくれる人だし（それがいいか
悪いかは置いといて）ソニンはここが正念場かな。
でも今更「高校教師」ってなぁ…。
高校教師で上手く自分を見せることができれば、これからもドラマのオファー
ありそう。伊藤Ｐは一度気に入ったら、面倒見てくれる人だし（それがいいか
悪いかは置いといて）ソニンはここが正念場かな。
でも今更「高校教師」ってなぁ…。
ｿﾆﾝってﾊﾛﾌﾟﾛなの？
私はつんく系の女の子ではｿﾆﾝとｱﾔﾔが好き。
私はつんく系の女の子ではｿﾆﾝとｱﾔﾔが好き。
娘板の該当スレがわかんなかったんだけど、写真集って誰が一番売れたの？
娘板で石川だって人がいっぱいいたんだけど、知人がゴマキが一番売れて2番目が
矢口っていうんだけど、どれが本当？
娘板で石川だって人がいっぱいいたんだけど、知人がゴマキが一番売れて2番目が
矢口っていうんだけど、どれが本当？
ソニンはすごく器用な子だと思うんだな。
ミュージカルスターになって欲しいが、
日本のミュージカルっつのがこれが…なんで。
ミュージカルスターになって欲しいが、
日本のミュージカルっつのがこれが…なんで。
>800
（日販ノンフィクション部門）
（ＥＳ写真集部門） １週 ２週 ３週 ４週 ５週 ６週
石川２nd 年間１位 ２ ー
矢口 ３位 ４ ６ ー
辻加護 ４位 ４ ３ ー
後藤 １５位 １ ５ ８ １０ ー
松浦 ２１位 ー
ｃｈａｉｎ ２３位 ４ ９ ー
安倍２nd ２４位 ６ ５ ー
保田 ２７位 ー
飯田 ３１位 ー
高橋 ３５位 ８
５期 ３７位 ー
（参考記録）
石川１st 去年１位 ３ ８ １０ ６ ９ １０
モ板で探してきました。年間だと１位石川、２位矢口か…意外と矢口人気あるのね。
漏れは恥ずかしながら辻加護のを買ってしまいますた…ｶﾜｲｶﾀﾖ（*´Д｀*）
（日販ノンフィクション部門）
（ＥＳ写真集部門） １週 ２週 ３週 ４週 ５週 ６週
石川２nd 年間１位 ２ ー
矢口 ３位 ４ ６ ー
辻加護 ４位 ４ ３ ー
後藤 １５位 １ ５ ８ １０ ー
松浦 ２１位 ー
ｃｈａｉｎ ２３位 ４ ９ ー
安倍２nd ２４位 ６ ５ ー
保田 ２７位 ー
飯田 ３１位 ー
高橋 ３５位 ８
５期 ３７位 ー
（参考記録）
石川１st 去年１位 ３ ８ １０ ６ ９ １０
モ板で探してきました。年間だと１位石川、２位矢口か…意外と矢口人気あるのね。
漏れは恥ずかしながら辻加護のを買ってしまいますた…ｶﾜｲｶﾀﾖ（*´Д｀*）
「ハロプロといえばこの子」というのがいない。
｢ジャニといえばキムタク」みたいなのが一人ほしい。
まぁ、キムタクはもうジャニの枠を超えちゃってるけど。
｢ジャニといえばキムタク」みたいなのが一人ほしい。
まぁ、キムタクはもうジャニの枠を超えちゃってるけど。
>>804
育ち切る前に娘。から卒業した（させた？）からねえ
もうちょっと後でもよかった気がする
長瀬と共演した「やんパパ」がコケたのは痛かったね
しかも卒業した後すぐに「ごまっとう」だし。事務所もどう売りたいんだかわからない
育ち切る前に娘。から卒業した（させた？）からねえ
もうちょっと後でもよかった気がする
長瀬と共演した「やんパパ」がコケたのは痛かったね
しかも卒業した後すぐに「ごまっとう」だし。事務所もどう売りたいんだかわからない
私の周りではあややの「はーい、そうなんですよ〜」って感じの
語尾伸ばし口調が非常に不評。かくいう私もあの口調はﾁｮﾄ苦手。
辻ってオーディションの時、美少女だな〜と思ってたのに
なんでお子様路線でいっちゃったんだろう。
キャラはお子様でもいいとして容姿までお子様路線で行かなくてもよかったんじゃ。
あれはあれで有りだとは思うけどあの頃の美少女ぶりを思うと勿体無いような気がする。
語尾伸ばし口調が非常に不評。かくいう私もあの口調はﾁｮﾄ苦手。
辻ってオーディションの時、美少女だな〜と思ってたのに
なんでお子様路線でいっちゃったんだろう。
キャラはお子様でもいいとして容姿までお子様路線で行かなくてもよかったんじゃ。
あれはあれで有りだとは思うけどあの頃の美少女ぶりを思うと勿体無いような気がする。
>806
あれは持ち時間に対する話題不足を補うための喋り方だと聞いた事がある。
自分は禿しく納得してしまった（ｗ
あれは持ち時間に対する話題不足を補うための喋り方だと聞いた事がある。
自分は禿しく納得してしまった（ｗ
辻ってブサイクな子としか認識なかったけど･･･。お子様路線なら
ブサくてもかわいい感じで得してるなーと思ってた。それが多数派と
思うけどな〜。
ブサくてもかわいい感じで得してるなーと思ってた。それが多数派と
思うけどな〜。
えー、辻加護で並べるなら、辻のほうが美少女顔だと思うよ。
でも、喋り出すと目を引くのは加護のほうなんだよね。
機転が効いて口の立つツッコミ加護と、ボケキャラ辻との差じゃない？
でも、喋り出すと目を引くのは加護のほうなんだよね。
機転が効いて口の立つツッコミ加護と、ボケキャラ辻との差じゃない？
辻はオツムが弱そうなキャラといい、依存心が強そうな態度といい苦手・・・。
男や年上ヲタはそういうとこがロリに見えて可愛かったりするんだろうけど、
端から見ると気持ち悪い・・・紺野と一緒でマニア受けタイプぽい。
加護の方が自立心感じるんだよな。
男や年上ヲタはそういうとこがロリに見えて可愛かったりするんだろうけど、
端から見ると気持ち悪い・・・紺野と一緒でマニア受けタイプぽい。
加護の方が自立心感じるんだよな。
板違い。早く終了しる。このスレのせいで客が増えた。
辻加護は二人セットで小犬がジャレあってるみたいなのが可愛いんでないの？
いつまでもそのまんまというわけにもいかないだろうけど・・・。
あと、上のほうで男前系云々とあったが、非常に禿同。
ボーイッシュ系で売り出しておきながらブリブリになっちまうんだよな。
仕方ないので、容色は落ちるけど小池栄子の男前振りに思わずファンになりかけてる。
ドラマでのフカキョンとのお姉様と子猫ちゃんツーショには非常に萌えますた。
吉澤はキャラがわからんけど素質はあると思うんで、男前系に進んで欲しい・・・。
いつまでもそのまんまというわけにもいかないだろうけど・・・。
あと、上のほうで男前系云々とあったが、非常に禿同。
ボーイッシュ系で売り出しておきながらブリブリになっちまうんだよな。
仕方ないので、容色は落ちるけど小池栄子の男前振りに思わずファンになりかけてる。
ドラマでのフカキョンとのお姉様と子猫ちゃんツーショには非常に萌えますた。
吉澤はキャラがわからんけど素質はあると思うんで、男前系に進んで欲しい・・・。
へえ。
どっちにしろ、女アイドルは演技力つけてドラマ方面に進出できなきゃ
現状では生き延びれないんだよね。
菅野美穂も中谷美紀も仲間由紀恵もうまく方向転換できた。桜っ子クラブ。
どっちにしろ、女アイドルは演技力つけてドラマ方面に進出できなきゃ
現状では生き延びれないんだよね。
菅野美穂も中谷美紀も仲間由紀恵もうまく方向転換できた。桜っ子クラブ。
私の周りに限って言えば
辻すき女＝どちらかというと美人系＝老け顔
加護すき女＝あえていうなら童顔ロリ系＝ブサイク
自分に似た系統の顔がやっぱり好きだよね・・・女って
私のなりたい顔の一番は飯田だけど、みんなはどない？
辻すき女＝どちらかというと美人系＝老け顔
加護すき女＝あえていうなら童顔ロリ系＝ブサイク
自分に似た系統の顔がやっぱり好きだよね・・・女って
私のなりたい顔の一番は飯田だけど、みんなはどない？
>814
仲間由紀恵は桜っ子じゃなかったと思う・・・。
仲間由紀恵は桜っ子じゃなかったと思う・・・。
>815
自分と正反対の顔を好きになる奴も多いよ。
わたしは顔立ちが濃い方なので、加護みたいな顔が好き。
自担もどちらかというとあっさり系だし。
自分と正反対の顔を好きになる奴も多いよ。
わたしは顔立ちが濃い方なので、加護みたいな顔が好き。
自担もどちらかというとあっさり系だし。
>>791
そう、私も松浦の鼻の穴が気になる・・・ちょっと大きい。
あと、顔が長く見えるところ・・・。
松浦は顔よりも、雰囲気とか仕草で売ってると思う。
それにしても、２ちゃんのどこ見ても松浦マンセーなのはなぜ？
はせきょーとか、他の芸能人は結構叩かれてるのに、、松浦は
どこもべた褒め・・・それにしても私はぶりぶり路線が大嫌い!!
何で普通に売ってほしいと思うが・・・そんな人はいないの？
>>800
去年の写真集売り上げ一位は石川だよ。去年の日経トレンディに載ってた。
20万部!!ちなみに小泉総理の写真集も20万部だよ。。。
あとはわからん。すまそ。
そう、私も松浦の鼻の穴が気になる・・・ちょっと大きい。
あと、顔が長く見えるところ・・・。
松浦は顔よりも、雰囲気とか仕草で売ってると思う。
それにしても、２ちゃんのどこ見ても松浦マンセーなのはなぜ？
はせきょーとか、他の芸能人は結構叩かれてるのに、、松浦は
どこもべた褒め・・・それにしても私はぶりぶり路線が大嫌い!!
何で普通に売ってほしいと思うが・・・そんな人はいないの？
>>800
去年の写真集売り上げ一位は石川だよ。去年の日経トレンディに載ってた。
20万部!!ちなみに小泉総理の写真集も20万部だよ。。。
あとはわからん。すまそ。
あと、ソニン（えなりくんも）一応つんくに曲を作ってもらったので
つんクファミリーだけど、ハロプロの一員ではない、。
これ以上のことはよく分からん。
つんクファミリーだけど、ハロプロの一員ではない、。
これ以上のことはよく分からん。
>818
どんな職業でもプロに徹する人間は誉められるもんだよ。今の時代「自然体」を
売りにする女性タレントばかりの中、孤高のアイドルサイボーグとしてひた走る
松浦は目をひくしね。ここのスレは年齢層が高いみたいだから、そういうとこまで
見えるんじゃないのかな。
でも私は辻加護の方が好きだがなヽ(´ー`)ノ
この子達、ユニットで売り出せばいいのに脳。ちょこLOVEみたいな歌を歌って欲しい。
どんな職業でもプロに徹する人間は誉められるもんだよ。今の時代「自然体」を
売りにする女性タレントばかりの中、孤高のアイドルサイボーグとしてひた走る
松浦は目をひくしね。ここのスレは年齢層が高いみたいだから、そういうとこまで
見えるんじゃないのかな。
でも私は辻加護の方が好きだがなヽ(´ー`)ノ
この子達、ユニットで売り出せばいいのに脳。ちょこLOVEみたいな歌を歌って欲しい。
もう辻加護は別々の道を歩み始めているような気がする･･･。
最近の辻はお子様路線から抜け出してきてるし。
これ見てﾏｼﾞ可愛いと思った。
http://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon1842.jpg
最近の辻はお子様路線から抜け出してきてるし。
これ見てﾏｼﾞ可愛いと思った。
http://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon1842.jpg
>821
辻可愛いんだねーーー
知らなかった。自分は人気のあるゴマキとか松浦とかしま見てないから。
辻可愛いんだねーーー
知らなかった。自分は人気のあるゴマキとか松浦とかしま見てないから。
なんかさー、わざわざうぷするとこも辻ｦﾀってｳｻﾞｲんだよね。映りのいい写真
なら娘。全員そこそこ見れるよ。でも現実には娘レベルって素人レベルで全く
芸能界レベルに達してないブサだし。821のやつもこれみてどこが可愛いのか
ｻｯﾊﾟﾘわからん。加護と比べるなら目以外は悪くない加護と、目鼻口元と頬の
ﾗｲﾝがｲｹてない辻じゃやっぱり加護のがまだいい気がする。辻ってﾀﾚ目で鼻でか
くて口しまりのない下膨れだよね？人気ないから写真集も抱合わせにされたって
娘ｦﾀの子に聞いたけど。なんか、辻かわいいとかいうのはともかく、美少女とか
主張されると、たまにいる紺野をすごく美人だといって譲らない人と同じに見える。
草ﾅｷﾞ剛の顔がいいと言われる位不可思議。そりゃﾌｧﾝにはいいんだろうけどね。
なら娘。全員そこそこ見れるよ。でも現実には娘レベルって素人レベルで全く
芸能界レベルに達してないブサだし。821のやつもこれみてどこが可愛いのか
ｻｯﾊﾟﾘわからん。加護と比べるなら目以外は悪くない加護と、目鼻口元と頬の
ﾗｲﾝがｲｹてない辻じゃやっぱり加護のがまだいい気がする。辻ってﾀﾚ目で鼻でか
くて口しまりのない下膨れだよね？人気ないから写真集も抱合わせにされたって
娘ｦﾀの子に聞いたけど。なんか、辻かわいいとかいうのはともかく、美少女とか
主張されると、たまにいる紺野をすごく美人だといって譲らない人と同じに見える。
草ﾅｷﾞ剛の顔がいいと言われる位不可思議。そりゃﾌｧﾝにはいいんだろうけどね。
なんでそんなにムキになる？素直に可愛いと思うけど。
ちゃんとしたメイクや服や写真の撮り方とかによってこれだけ可愛くなるんだから
どうしてそれをしないのか。って事じゃないの？
ちゃんとしたメイクや服や写真の撮り方とかによってこれだけ可愛くなるんだから
どうしてそれをしないのか。って事じゃないの？
辻はかわいいと思う。
でも自分、未だに辻加護の区別が微妙だよ(ﾆｶﾞ
だから逆に、こんなに似てる（と少なくとも私は思う）二人が
「辻＞加護」とされることが多いのは何故か気になる。どして？
でも自分、未だに辻加護の区別が微妙だよ(ﾆｶﾞ
だから逆に、こんなに似てる（と少なくとも私は思う）二人が
「辻＞加護」とされることが多いのは何故か気になる。どして？
娘。の誰かを褒めると、
いつも長文で延々と反論を寄せる人いるね。
辻の可愛さとやらは自分もよく分からないけど。
いつも長文で延々と反論を寄せる人いるね。
辻の可愛さとやらは自分もよく分からないけど。
以前、須磨が紺でＪｒ付けないのは事務所への反抗みたいなレスがあったが、
昨年からＪｒ付けなくなった（らしい）武威はどうなんだ？
昨年からＪｒ付けなくなった（らしい）武威はどうなんだ？
>828
>823はモー板からきた加護ｦﾀなんじゃない？ｳｾﾞｪから放置しる。
モームスのコンサ行った事あるけど
加護ｦﾀって特攻服とか着てるし声援も無駄に多くてうるせぇ。
>823はモー板からきた加護ｦﾀなんじゃない？ｳｾﾞｪから放置しる。
モームスのコンサ行った事あるけど
加護ｦﾀって特攻服とか着てるし声援も無駄に多くてうるせぇ。
>823はウザイと思いつつ、辻がブサには同意しとく。
ところで、なっちの妹ってなっちｿｸｰﾘですね。
なんか微妙・・・。
ところで、なっちの妹ってなっちｿｸｰﾘですね。
なんか微妙・・・。
麻美だから愛称「あっち」になってるみたいだね。
いいのか？そんなんで・・・（ｗ
いいのか？そんなんで・・・（ｗ
ゴマキ弟に懲りずになっち妹まで出してきたの？
中山忍とか、妹はパッとしないのが多いのにね。
石田姉妹くらいじゃない？成功例は。
石田姉妹くらいじゃない？成功例は。
あんまり似てない姉妹の方が成功するかも。
あっち(wは都会的ななっちって感じ。
あっち(wは都会的ななっちって感じ。
もう次スレは立てないでね
>835
ジャニじゃない男性アイドルのスレにも言ってきてね。
ジャニじゃない男性アイドルのスレにも言ってきてね。
あっちのスレこそ末期症状だよな
加護以外の娘。みんな不細工。
加護が一番。
それで終わり。何をこれ以上言う必要があるのか。まさか辻ヲタの陰謀か？
これだから辻ヲタは・・・（ry
加護が一番。
それで終わり。何をこれ以上言う必要があるのか。まさか辻ヲタの陰謀か？
これだから辻ヲタは・・・（ry
>>838
はいはい、モー板に帰ってね。
はいはい、モー板に帰ってね。
>>820ちょこラブかあ。懐かしいね…
初代プッチモニのころは娘。関係がTVに出てると何か見ちゃったなあ。
ショートパンツとか可愛いし、メンバーも幸せそうだったし。
見てるだけで何か楽しかった。
でも最近は皆疲れちゃってるよね…
見てると身につまされる感じで(具体的に何かかはﾜｶﾗﾝ）
TVに出ててもチャンネル変えちゃうよ。
辻加護も子役崩れまんまみたいになっちゃったし、
芸能人に向いてる子って百歩譲っても矢口ぐらいだし、
もう皆素人に戻ったほうがいいんじゃないかね…
初代プッチモニのころは娘。関係がTVに出てると何か見ちゃったなあ。
ショートパンツとか可愛いし、メンバーも幸せそうだったし。
見てるだけで何か楽しかった。
でも最近は皆疲れちゃってるよね…
見てると身につまされる感じで(具体的に何かかはﾜｶﾗﾝ）
TVに出ててもチャンネル変えちゃうよ。
辻加護も子役崩れまんまみたいになっちゃったし、
芸能人に向いてる子って百歩譲っても矢口ぐらいだし、
もう皆素人に戻ったほうがいいんじゃないかね…
辻って普通に美少女系だと思ってたので、ブサイクと言われてるのかとﾋﾞｸｰﾘ。
友が新垣をｶﾜｲｲと言ってたのにもﾋﾞｸｰﾘしたけど。
劇団ひまわりや東俳？の広告に載ってるような子役崩れにしか見えなかったので。
友が新垣をｶﾜｲｲと言ってたのにもﾋﾞｸｰﾘしたけど。
劇団ひまわりや東俳？の広告に載ってるような子役崩れにしか見えなかったので。
人間の美的感覚がみんな同じだったら怖いがな。
パッチリ目が美と感じる人、つぶら目が可愛いと感じる人それぞれ。
サル顔ｶｺｲｲと感じる人もいりゃ整形ﾛﾎﾞｯﾄ顔ｶｺｲｲと思う人もいるんだ、
他人の感覚に文句つけたって意味なし
パッチリ目が美と感じる人、つぶら目が可愛いと感じる人それぞれ。
サル顔ｶｺｲｲと感じる人もいりゃ整形ﾛﾎﾞｯﾄ顔ｶｺｲｲと思う人もいるんだ、
他人の感覚に文句つけたって意味なし
>>813
そういうのには萌えないんだよなぁ・・・。
男言葉を喋って欲しいわけじゃないし（ﾏﾆｱでｺﾞﾒﾝよ）
ﾏﾆｱついでに、「マリア様がみてる」とか娘でドラマ化してくれんか脳。
週1回30分のお遊び枠みたいな感じでなら、それなりに嵌るんじゃないかと思うんだが・・・。
そういうのには萌えないんだよなぁ・・・。
男言葉を喋って欲しいわけじゃないし（ﾏﾆｱでｺﾞﾒﾝよ）
ﾏﾆｱついでに、「マリア様がみてる」とか娘でドラマ化してくれんか脳。
週1回30分のお遊び枠みたいな感じでなら、それなりに嵌るんじゃないかと思うんだが・・・。
>>841
辻と新垣って同じようなレベルに見えるけど？？あなたの美的感覚にもﾋﾞｸｰﾘ
辻と新垣って同じようなレベルに見えるけど？？あなたの美的感覚にもﾋﾞｸｰﾘ
辻を叩いてるのもどうかと思うけど、辻擁護派もちょっと過剰反応っぽい気が・・・。
マターリしましょう。
マターリしましょう。
今まで普通に他のメンバーは批判されてるのに。
辻批判だけは流せず加護ヲタのせいにする人ってｲﾔﾝ。
新垣も辻も同じ顔レベルと思うけど。（ﾌﾞｻｲｸとは思わない、普通の子供顔）
辻批判だけは流せず加護ヲタのせいにする人ってｲﾔﾝ。
新垣も辻も同じ顔レベルと思うけど。（ﾌﾞｻｲｸとは思わない、普通の子供顔）
新垣な…彼女はデビュー直後の稲垣吾郎と容貌がクリソツなので
スマ板じゃ愛されていたよ（笑）おそらく日本一新垣に暖かい目を向けていた板だろう。
スマ板じゃ愛されていたよ（笑）おそらく日本一新垣に暖かい目を向けていた板だろう。
稲ﾒﾝの今の顔からは黒髪だというくらいしか共通点が見つからない…＞新垣
まあ辻加護は可愛いけど小動物を愛でる感覚での可愛いと同じ種類。
新垣は子役顔だあね。昼ドラの子役とかに普通にいそうな感じ。
どっちにしろ未知数だな。
まあ辻加護は可愛いけど小動物を愛でる感覚での可愛いと同じ種類。
新垣は子役顔だあね。昼ドラの子役とかに普通にいそうな感じ。
どっちにしろ未知数だな。
なっちかわいいｱｹﾞ
なっちを最初見たときこの子が一番人気と聞かせれてびっくりした記憶がある。
平々凡々とした子が好きなんだね、モーニングヲタって。
それはそうとモーニング板にいくと妙にジャニの評判がいいのが気になる。
特に鴇と須磨に好意的で担の自分もなんか微妙。
でも浜崎には辛辣なんだよね･････自分も嫌いだからいいけど
平々凡々とした子が好きなんだね、モーニングヲタって。
それはそうとモーニング板にいくと妙にジャニの評判がいいのが気になる。
特に鴇と須磨に好意的で担の自分もなんか微妙。
でも浜崎には辛辣なんだよね･････自分も嫌いだからいいけど
ジャニ板でこのスレが割合普通に進んでるのと同様にヲタ層がかぶらないので
敵視する必要がないからでしょうな。浜崎は２ではどこでも嫌われてるような（ｗ
なっちはデビュー当初は細くて庇護欲をかきたてられるタイプだったかと。
ふっくらしてからは癒し系？「なっちありがとう」の影響かもしれない。
なっち妹はなっちより更に頬がプクプクしてたように見えたけど…
敵視する必要がないからでしょうな。浜崎は２ではどこでも嫌われてるような（ｗ
なっちはデビュー当初は細くて庇護欲をかきたてられるタイプだったかと。
ふっくらしてからは癒し系？「なっちありがとう」の影響かもしれない。
なっち妹はなっちより更に頬がプクプクしてたように見えたけど…
鮎も嫌いじゃないyo。
鮎は自律しすぎてて男から見たら可愛くないんじゃないかな。
モー娘｡の中でもなっちとか辻とかはバカでぼんやりしててみたいに見えるし、
守ってあげたいと思われるんじゃない？
モー娘｡の中でもなっちとか辻とかはバカでぼんやりしててみたいに見えるし、
守ってあげたいと思われるんじゃない？
鮎は品がないのが嫌だな。
なんつーか鼻っ柱の強いｷｬﾊﾞ嬢のﾅﾝﾊﾞｰ１って感じ。
あの成りあがりっぷりは凄いと思うけどね。
なんつーか鼻っ柱の強いｷｬﾊﾞ嬢のﾅﾝﾊﾞｰ１って感じ。
あの成りあがりっぷりは凄いと思うけどね。
モー板では一時期新垣叩きが凄まじかったけど、
言うほどブサイクって言う訳でもないよね。
自分の子供だったり。姪っ子だったら人に自慢
出来るレベルなんだけど、アイドルとしては駄目なんだろうな。
あの顔は。
言うほどブサイクって言う訳でもないよね。
自分の子供だったり。姪っ子だったら人に自慢
出来るレベルなんだけど、アイドルとしては駄目なんだろうな。
あの顔は。
どっか画像落ちてないかな、ほんとそっくりなのよ、１４歳ごろの吾郎と＞新垣。
ちび吾郎すきっ歯だったし。ちょと団子鼻なのは今もチャームポイントだし、
だから須磨板はニィニィに優しかったさー。
ちび吾郎すきっ歯だったし。ちょと団子鼻なのは今もチャームポイントだし、
だから須磨板はニィニィに優しかったさー。
私は新垣は昔の嵐桜井にチト似てると思った。
鮎が男受けよくないのは、あの化粧にも原因あるような。
”とりあえず女としては範疇外””彼女にはして欲しくない化粧No.1”
になりやすい顔の典型というか。まして娘。ヲタになろうかという男にはなあ。
”とりあえず女としては範疇外””彼女にはして欲しくない化粧No.1”
になりやすい顔の典型というか。まして娘。ヲタになろうかという男にはなあ。
鮎は表向きは自立した女ぶってるけど、実際自分ひとりでは何にもできなくて、
トラブル起こすたびに周囲に尻拭いしてもらって、
自分は知らん顔決め込む所が嫌だな。
聖子みたいに、スキャンダルを矢面に立って受け止める潔さもない。
自分のケツも自分で拭けない女は嫌いだ。スレずれごめんよう・・
トラブル起こすたびに周囲に尻拭いしてもらって、
自分は知らん顔決め込む所が嫌だな。
聖子みたいに、スキャンダルを矢面に立って受け止める潔さもない。
自分のケツも自分で拭けない女は嫌いだ。スレずれごめんよう・・
鮎の話は別のとこで頼む。
>>１はまとめに入らなくていいのか？
放置されっぱなしですねたのか？
放置されっぱなしですねたのか？
そういや>>1の存在を忘れてたよ（w
867 ： ：02/12/26 13:29 ID:JXYYqdO6
すごい亀レスだけど
>あと、ソニン（えなりくんも）一応つんくに曲を作ってもらったので
>つんクファミリーだけど、ハロプロの一員ではない、。
じゃあ草つよもつんくファミリーなんだ…
>あと、ソニン（えなりくんも）一応つんくに曲を作ってもらったので
>つんクファミリーだけど、ハロプロの一員ではない、。
じゃあ草つよもつんくファミリーなんだ…
>867
一応つんくファミリーの一人として数えられてると思うよ。末っ子（桜庭）も。
一応つんくファミリーの一人として数えられてると思うよ。末っ子（桜庭）も。
末っ子だけでなく鴇もあったと思うけど。
まあ曲提供してもらうたびにファミリーになってたら
とんでもない大家族ができてしまうわけで…（北の国から風）
まあ曲提供してもらうたびにファミリーになってたら
とんでもない大家族ができてしまうわけで…（北の国から風）
みんなでワッハッハ だった？＞時のつんく曲
871 ：ななしじゃにー：02/12/26 22:19 ID:JXYYqdO6
ミニモニじゃんけんぴょんはスゴイと思ったな＞つんく曲
もう次スレは立てないでね
じゃんけんぴょんは、可愛いっちゃ可愛いんだけど、あんまり
調子に乗るなよ、っつータモリと同じ感想持ちますた。
調子に乗るなよ、っつータモリと同じ感想持ちますた。
874 ：ななしじゃにー：02/12/26 23:46 ID:K1rc8Gqh
そろそろ終了？
875 ：ななしじゃにー ：02/12/26 23:59 ID:SG6nA0jo
あのカレーの歌のほうが惨いな
876 ：ななしじゃにー：02/12/27 00:29 ID:a+5UNsv/
カレーは好きじゃ
57 ：名無し募集中。。。 ：02/12/26 23:52
ジャニーズってみんな社長にやられちゃってるんでしょ
ジャニーズってみんな社長にやられちゃってるんでしょ
もう、ハロプロは終わりって言う結論が出ちゃって
モ娘。に小言たれるスレになっちゃってるしね
モ娘。に小言たれるスレになっちゃってるしね
>>878
あなたモーヲタでしょ
あなたモーヲタでしょ
881 ：ななしじゃにー：02/12/27 07:40 ID:nM1fINkG
戻りたいと思ってないから
882 ：ななしじゃにー：02/12/27 09:11 ID:NYw8Iyj0
ミニモニのおもちゃの売り上げけっこう過ごそう
>882
すごいだろうね。故に大人の思惑に振り回されるわけで…
しかしまあ思ったよりまともに長く討論が続いたもんだ。
娘から松浦、ソニンまで一通り語られてるもんね。
>1はまだ何か聞きたいことあるかね？
しかし娘と須磨とJﾌﾚも出たとくばんが10.1％…
本当に娘もジャニも終わりが近づいているのか脳。
どっちも好きな自分は寂しいばかりだ。
すごいだろうね。故に大人の思惑に振り回されるわけで…
しかしまあ思ったよりまともに長く討論が続いたもんだ。
娘から松浦、ソニンまで一通り語られてるもんね。
>1はまだ何か聞きたいことあるかね？
しかし娘と須磨とJﾌﾚも出たとくばんが10.1％…
本当に娘もジャニも終わりが近づいているのか脳。
どっちも好きな自分は寂しいばかりだ。
娘もジャニも終焉が近づいてるってことは、アイドル冬の時代の再来になるんだろうか。
微妙にスレ違いだけど、嵐ってモ娘。でいう５期メン的存在なような気がする
ゴリ推しされてるのにイマイチ印象が薄い。先輩メンとの間に壁がある。
６期メンは滝つ？
886 ：ななしじゃにー：02/12/27 12:42 ID:ibJVy5wB
溝はないだろう、別に。
今は出ただけで数字が取れるﾀﾚﾝﾄなんていないよ。
あえて言うならボブサップぐらい？（ｗ
ただジャニは自分たちの番組でそれなりの数字とってる（悪いのもあるが）。
娘にはそれがない…。テレビをﾊﾞｶにした結果かな。
あえて言うならボブサップぐらい？（ｗ
ただジャニは自分たちの番組でそれなりの数字とってる（悪いのもあるが）。
娘にはそれがない…。テレビをﾊﾞｶにした結果かな。
まあ、それはそうなんだけどさ。
ただ以前は娘は自分の番組はともかく、ﾍｲﾍｲやうたばんに出ると
驚異的に数字上げてた。須磨は5人でマンションの一室でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
やってるだけのクリスマス特番で27％とかこれまた驚異的な数字
取ってから、元々大したことないならともかく一度頂点極めると
あとがなんとなくつらいような気がする。たとえ他のタレントと
大差なくても、平行線の延長と右肩下がりではポテンシャルが
同じでも世間からはそうは見えないから。
ただジャニには自分の番組があり、ドラマもある。
娘の場合はそれが（あまり）ない上にCD売上の右肩下がりもあるしね。
ただ以前は娘は自分の番組はともかく、ﾍｲﾍｲやうたばんに出ると
驚異的に数字上げてた。須磨は5人でマンションの一室でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
やってるだけのクリスマス特番で27％とかこれまた驚異的な数字
取ってから、元々大したことないならともかく一度頂点極めると
あとがなんとなくつらいような気がする。たとえ他のタレントと
大差なくても、平行線の延長と右肩下がりではポテンシャルが
同じでも世間からはそうは見えないから。
ただジャニには自分の番組があり、ドラマもある。
娘の場合はそれが（あまり）ない上にCD売上の右肩下がりもあるしね。
>>887
モー娘。の事務所はメインの番組にすらスケジュールを満足に取らないらしいからね
「モーたいへんでした」ではロケ収録当日までどのメンバーが来るかわからない、という噂もあった
今までＴＶを質より量でやってきたのがここらへんでボロが出てきたのかも
ジャニはメイン番組には時間をたっぷり取る。そしてタレントをスタッフに一任する
スタッフも任されてるとあれば自然に気合入るよ
モー娘。の事務所はメインの番組にすらスケジュールを満足に取らないらしいからね
「モーたいへんでした」ではロケ収録当日までどのメンバーが来るかわからない、という噂もあった
今までＴＶを質より量でやってきたのがここらへんでボロが出てきたのかも
ジャニはメイン番組には時間をたっぷり取る。そしてタレントをスタッフに一任する
スタッフも任されてるとあれば自然に気合入るよ
テレビ自体が世間から飽きられてるから、誰を出したから高視聴率なんて
今はありえないよ。
今はありえないよ。
ジャニは映画減ったよね
映画自体寂れてきてるから、まぁドーデもいいんだけど
映画自体寂れてきてるから、まぁドーデもいいんだけど
892 ：ななしじゃにー：02/12/27 19:45 ID:MAp0NmfH
最近の邦画は面白くないもんな。アイドル映画なんてさらに。
>889
ジャニ番組がそこまで言うほど良い作りしてるとは思わないけど…。
ジャニ番組がそこまで言うほど良い作りしてるとは思わないけど…。
っつ〜か、なっちも松浦も藤本も、どことなくみんな似てるのは
つんくの好みだからですか？
突然ｽﾏｿ。
つんくの好みだからですか？
突然ｽﾏｿ。
なっちは汚塩との噂以降輝きが失せたな。
896 ：ななしじゃにー ：02/12/28 00:02 ID:FiY+zRL4
なっちは最近ますます可愛くなってるよ
あややの存在感はダントツだね。
今日も可愛かったよ。
今日も可愛かったよ。
899 ：名無し募集中。。。：02/12/28 12:17 ID:Tagt3SON
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）ｼｺｼｺ
900 ：名無し募集中。。。 ：02/12/28 12:49 ID:Coq7h3Os
じゃにーさんに抱かれたいっす!!
901 ：名無し募集中。。。：02/12/28 13:20 ID:nFlbMin+
俺ジャニーズ入るわ
902 ：名無し募集中。。。：02/12/28 13:45 ID:CnKgnNNZ
いや、勉強になるというか、UFA関係者にも読んで欲しいスレですね。
903 ：名無し募集中。。。：02/12/28 14:55 ID:Tagt3SON
しばらくROMってたけどこのスレ終わってるなｗ
無能な雑談厨房名無しとその下を行く雑談固定どもが
延々と白痴丸出しのレスを続けるだけで何も得るものが無い 動画はおろか画像すら手に入らない
紺野スレのほうがよっぽど楽しい
無能な雑談厨房名無しとその下を行く雑談固定どもが
延々と白痴丸出しのレスを続けるだけで何も得るものが無い 動画はおろか画像すら手に入らない
紺野スレのほうがよっぽど楽しい
904 ：ななしじゃにー：02/12/28 15:55 ID:BO2W/6TY
ネット検索１位モー娘。ジャ二論外
905 ：ななしじゃにー：02/12/28 15:56 ID:BO2W/6TY
モー娘。はおにゃん子を越えましたが何か？
906 ：名無し募集中。。。：02/12/28 15:58 ID:41DKVpgK
超えてないよ
907 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:03 ID:BO2W/6TY
＞＞９０６ ヒットチャート１位の回数がおにゃんこを
宇和待ってますが何か
宇和待ってますが何か
908 ：名無し募集中。。。：02/12/28 16:03 ID:41DKVpgK
>>907
もっと日本語勉強して来い
もっと日本語勉強して来い
909 ：名無し募集中。。。：02/12/28 16:19 ID:8co4hoZX
てか、このスレ荒らすなクズども
同じモーヲタとして恥ずかしい限りだ
同じモーヲタとして恥ずかしい限りだ
910 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:31 ID:BO2W/6TY
＞＞９０７ 話題そらすな馬鹿。
＞＞９０９ ジャ二ヲタゲイ丸出し。モーヲタを騙ったって
分かるから。お前等みたいな馬鹿じゃない限り
＞＞９０９ ジャ二ヲタゲイ丸出し。モーヲタを騙ったって
分かるから。お前等みたいな馬鹿じゃない限り
911 ：名無しさん：02/12/28 16:31 ID:CK5aXNIq
912 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:36 ID:H+evHkdg
＞９０４
ジャニー板に来て自慢 男？ だったらキモ！
ジャニー板に来て自慢 男？ だったらキモ！
914 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:52 ID:BO2W/6TY
＞＞９１２ 引っかかるか低脳
＞＞９１３ ネカマうざいよｗお前のほうがはるかにキモイよ
＞＞９１３ ネカマうざいよｗお前のほうがはるかにキモイよ
915 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:53 ID:BO2W/6TY
>>912 それめちゃめちゃ既出なのに
気が付かなかったの？マジで低脳だな
気が付かなかったの？マジで低脳だな
何気に>>911が真実をいったわけだが。
917 ：ななしじゃにー：02/12/28 16:58 ID:BO2W/6TY
H+evHkdg 必 死 だ な ｗ
ﾘﾝｸは半角で
919 ：ななしじゃにー：02/12/28 17:02 ID:BO2W/6TY
H+evHkdg逃げたな
920 ：ななしじゃにー：02/12/28 17:04 ID:BO2W/6TY
912 名前：ななしじゃにー ：02/12/28 16:36 ID:H+evHkdg
>>910
まぁーこれでも見ておちつけ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/9.swf
913 名前：ななしじゃにー ：02/12/28 16:41 ID:dEXgSSOl
＞９０４
ジャニー板に来て自慢 男？ だったらキモ！
痛いなｗ
>>910
まぁーこれでも見ておちつけ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/9.swf
913 名前：ななしじゃにー ：02/12/28 16:41 ID:dEXgSSOl
＞９０４
ジャニー板に来て自慢 男？ だったらキモ！
痛いなｗ
921 ：名無し募集中。。。：02/12/28 17:24 ID:Tagt3SON
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）ｼｺｼｺ
なんで荒れてるのかわからんが終わり近いから感想書いておこう
ｼﾞｬﾆｦﾀの視点から語られる姐さん方の雑談は新鮮なところもあって
見てて面白かった、ありがとう
しかし、そんなところに割り込んでまで、あくまで持論を押し付けようとするﾓｰｦﾀがちとうざかったな
ﾓｰｦﾀのﾚｽってすぐわかっちゃうんだよね
お前ら誰も彼もがUFA叩いてくれないと納得いかないのかよと
外様の素の意見が聞ける数少ない場でくらい、おとなしく黙って聞いとけよと
そんなわけで中盤あたりからﾓｰ板定番の意見とあまり変わらない雰囲気に
侵食されてきてしまったのはちと残念、書き込んでたﾓｰｦﾀは満足かもしれんがね
まあ、そんなわけで最後まで冷静にﾚｽしてくれたｼﾞｬﾆｦﾀの人はあんがと
たぶんﾓｰ板にｼﾞｬﾆｽﾚ立ててもこうはいかないと思うので、大したもんだと思った
ちなみに俺は>>1とは別人だが
ｱﾎな1がまたなんかやったら、暇だったら相手してやってくれ
長文ｷﾓくてｽﾏｿ
ｼﾞｬﾆｦﾀの視点から語られる姐さん方の雑談は新鮮なところもあって
見てて面白かった、ありがとう
しかし、そんなところに割り込んでまで、あくまで持論を押し付けようとするﾓｰｦﾀがちとうざかったな
ﾓｰｦﾀのﾚｽってすぐわかっちゃうんだよね
お前ら誰も彼もがUFA叩いてくれないと納得いかないのかよと
外様の素の意見が聞ける数少ない場でくらい、おとなしく黙って聞いとけよと
そんなわけで中盤あたりからﾓｰ板定番の意見とあまり変わらない雰囲気に
侵食されてきてしまったのはちと残念、書き込んでたﾓｰｦﾀは満足かもしれんがね
まあ、そんなわけで最後まで冷静にﾚｽしてくれたｼﾞｬﾆｦﾀの人はあんがと
たぶんﾓｰ板にｼﾞｬﾆｽﾚ立ててもこうはいかないと思うので、大したもんだと思った
ちなみに俺は>>1とは別人だが
ｱﾎな1がまたなんかやったら、暇だったら相手してやってくれ
長文ｷﾓくてｽﾏｿ
>>922
長文ごくろう。最初の一行しか読んでないけど(w
長文ごくろう。最初の一行しか読んでないけど(w
924 ：名無し：02/12/29 09:01 ID:ribdGfmQ
途中から読んでいないけど、最初はジャニーズはどうだったか、比較をしていて
楽しかったけど、ラストはなんだ？
>>903
最低中坊が来てしまったな。画像目当てに来る事がそもそも間違っているし、
手に入らないから暴言か。ハロプロの衰退を書いているところなのに、これから
ハロプロがどうなるかも興味ない視界狭く、先のことを考えない欲望馬鹿を見ると
本当にいらだつね。
>>922
>>923
長文が気持ち悪いっての？。本や新聞も読めない馬鹿ばっかりになってきたって事か
これじゃ日本は終わるな。たかがこれくらいの文章をすぐ読めない奴らばかりじゃ
ハロプロ、ジャニどっちも上のようだったから書いた
楽しかったけど、ラストはなんだ？
>>903
最低中坊が来てしまったな。画像目当てに来る事がそもそも間違っているし、
手に入らないから暴言か。ハロプロの衰退を書いているところなのに、これから
ハロプロがどうなるかも興味ない視界狭く、先のことを考えない欲望馬鹿を見ると
本当にいらだつね。
>>922
>>923
長文が気持ち悪いっての？。本や新聞も読めない馬鹿ばっかりになってきたって事か
これじゃ日本は終わるな。たかがこれくらいの文章をすぐ読めない奴らばかりじゃ
ハロプロ、ジャニどっちも上のようだったから書いた
最初のほうはおもしろかったね。このスレ。
ぁゃゃのアルバム売れそうだね。
自分も買う予定。
自分も買う予定。
買う？
928 ：名無し募集中。。。：02/12/29 11:45 ID:9ZkVPfr/
あややは同性の支持も保ってていいなー。
娘。はイビツになるばかりで・・・・・
それにつれてヲタもどんどん捻じ曲がっていくので・・・・・
自分の推しメン以外叩きまくるだけなので、もう娘。全体を考えてる
ひとはあんまりいないっす。くるとこまできたなー・・・・
娘。はイビツになるばかりで・・・・・
それにつれてヲタもどんどん捻じ曲がっていくので・・・・・
自分の推しメン以外叩きまくるだけなので、もう娘。全体を考えてる
ひとはあんまりいないっす。くるとこまできたなー・・・・
あややがＴＶに出てきたらとりあえず
あややｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
と心の中で叫びます。
あややｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
と心の中で叫びます。
MｽﾃSPのあややよかったよね。
なんかｵｰﾗがある子だなぁと思った。
ゴンドラの上と降りてきてからとで声の伸びが全然違ったから
あーこんなに歌えるんだーとちょっと見なおした。
このままアイドルサイボーグとしてがんがって欲しい。
なんかｵｰﾗがある子だなぁと思った。
ゴンドラの上と降りてきてからとで声の伸びが全然違ったから
あーこんなに歌えるんだーとちょっと見なおした。
このままアイドルサイボーグとしてがんがって欲しい。
931 ：ななしじゃにー：02/12/29 14:34 ID:bOj2c1bJ
このスレさー８割以上男が書いてるね。
この板に立てた意味ってあるのかな
この板に立てた意味ってあるのかな
932 ：ななしじゃにー：02/12/29 14:37 ID:kNsWw25Q
>>924
長文へのツッコミは２ちゃんのお約束のようなものです
長文へのツッコミは２ちゃんのお約束のようなものです
934 ：ななしじゃにー：02/12/29 17:29 ID:aTaiOiEX
アヤヤって可愛いね。
アホみたいだけど（ｗ
アホみたいだけど（ｗ
>>903はｺﾋﾟﾍﾟ
936 ：ななしじゃにー：02/12/30 00:25 ID:FGqA5GKE
保田の演技よかったけど、怖かったw
あややは動いているとかわいいんだけど
動きがないとブサイクだね。。。
本人もそれを分かってて常に顔の筋肉が動いてるけど。
動きがないとブサイクだね。。。
本人もそれを分かってて常に顔の筋肉が動いてるけど。
938 ：ななしじゃにー：02/12/30 00:48 ID:Ow4+0KzD
の
MステSPのあややを見て数年前の鈴木あみを思い出した。
鈴木あみ・・・週刊朝日のインタビューで、
自分には歌しかない、ずっと歌をやっていく環境を作るために会社を訴えたと、
市井のような痛い発言をしていた。
能無しアイドルが下手に色気出すとロクなことがない見本だな。
あややはも少し賢いことを祈る。
自分には歌しかない、ずっと歌をやっていく環境を作るために会社を訴えたと、
市井のような痛い発言をしていた。
能無しアイドルが下手に色気出すとロクなことがない見本だな。
あややはも少し賢いことを祈る。
あみは歌手志望で上とは女優志望ダロ。
945 ：ななしじゃにー：02/12/30 17:17 ID:aGDtjZTE
後藤と同じ？
でも上と、M捨てで鈴木あみに煮てるとｵﾓﾀ。
上と、女優1本に絞ればいいのにね、中途半端な歌なんて歌わなくていいのに
948 ：名無し募集中。。。：02/12/30 19:07 ID:Ev18jJ8k
下手な歌唄うと安ぽくなるから辞めれば良いのにね
949 ：あ：02/12/30 21:26 ID:9monRbtu
>>944
上戸は歌が１番やりたかったんだよ。
上戸は歌が１番やりたかったんだよ。
飢え吐レベルじゃ娘。を倒せないね。
アイドル界も人材不足だな。
アイドル界も人材不足だな。
951 ：ハロプロがまだやってないもの：02/12/31 02:12 ID:gB7Wu8eX
・NHK大河・朝ドラ出演（NHKｱｲﾄﾞﾙｦﾀの巣窟）
・台湾香港アジアツアー（ファンの集いつき）
・森光子関係パーティー（森繁で代用可？）
・カウントダウンコンサート→豊川稲荷へ初詣→フライディー激写
・台湾香港アジアツアー（ファンの集いつき）
・森光子関係パーティー（森繁で代用可？）
・カウントダウンコンサート→豊川稲荷へ初詣→フライディー激写
なんか時々でばってくる男モーヲタがウザイなあと思ってたが、
最近では女モーヲタ（もしくは蛇にかけもちヲタ）が妙に声高で激ウザ。
こいつはどこでもいるんか、と検索したら出るわ出るわ･･･。あまりの
しゃしゃりようにげんなり。特にブス辻の印象最悪になりました。(w
最近では女モーヲタ（もしくは蛇にかけもちヲタ）が妙に声高で激ウザ。
こいつはどこでもいるんか、と検索したら出るわ出るわ･･･。あまりの
しゃしゃりようにげんなり。特にブス辻の印象最悪になりました。(w
>>953は無視で。男の加護ヲタ？ウザイよ
956 ：ななしじゃにー：03/01/01 01:04 ID:fonM+4mq
高橋って人気あるの？
このスレがモーヲタから茶化されるわけを教えてやろうか。
スレの上の方で出てきたことなんてモ板では意見が無限ループするくらい、
議論尽くされた事を上手く10行くらいでまとめてるに過ぎないからで、
全く新鮮でもなんでもないわけよ。
そもそもアイドルを追いかける行為に理屈なんかある訳ないだろうに。
2ちゃんで長文ウザイと言われるのは、自分の意見がさも正しいような
近視眼的な意見が多いからなんだけどね。このスレ見ててもそう思った。
スレの上の方で出てきたことなんてモ板では意見が無限ループするくらい、
議論尽くされた事を上手く10行くらいでまとめてるに過ぎないからで、
全く新鮮でもなんでもないわけよ。
そもそもアイドルを追いかける行為に理屈なんかある訳ないだろうに。
2ちゃんで長文ウザイと言われるのは、自分の意見がさも正しいような
近視眼的な意見が多いからなんだけどね。このスレ見ててもそう思った。
＞このスレがモーヲタから茶化される
これが思い込み
これが思い込み
なんで敢えて書いて下さったの？
最後まで茶化し続けて下さればよかったのに。
最後まで茶化し続けて下さればよかったのに。
別にﾓｰｦﾀのためにレスしてたわけじゃないしなー。
あややさえ残ればあとはどうでもﾖｼ（本音
>>963
ジャニヲタがあくまで俯瞰的な目でハロプロを語るはずが
あまりにもｶﾞｲｼｭﾂな意見ばかりでモーヲタがちょっかい
出したんだよ。こういうスレになれてない狼の住人の中には
感心してる香具師もいたようだけど。
ジャニヲタがあくまで俯瞰的な目でハロプロを語るはずが
あまりにもｶﾞｲｼｭﾂな意見ばかりでモーヲタがちょっかい
出したんだよ。こういうスレになれてない狼の住人の中には
感心してる香具師もいたようだけど。
どこかで茶化されたの？
ああ狼ね
狼にこういうｽﾚ貼ったら茶化されるに決まってるじゃん（ｗ
そんなの真に受けるほうがおかしいよ
狼にこういうｽﾚ貼ったら茶化されるに決まってるじゃん（ｗ
そんなの真に受けるほうがおかしいよ
>>969
オレもモーヲタだからｼﾗﾈ
ただ言えるのは、個人的な意見をモーヲタの総意みたいな顔して書き込むなってこった
モーヲタのレスがなければもっと役に立つスレになってたと思うよ
そんなこともモーヲタは分からないんだなってことは痛感させられたよ
ま、もうどうでもいいな
オレもモーヲタだからｼﾗﾈ
ただ言えるのは、個人的な意見をモーヲタの総意みたいな顔して書き込むなってこった
モーヲタのレスがなければもっと役に立つスレになってたと思うよ
そんなこともモーヲタは分からないんだなってことは痛感させられたよ
ま、もうどうでもいいな
ま、それは人それぞれだわな
そもそも斬新さや俯瞰がこのスレのコンセプトだったのかってのもあるし
そういうのが聞きたかったんならそう言えばよかったんじゃないの
そもそも斬新さや俯瞰がこのスレのコンセプトだったのかってのもあるし
そういうのが聞きたかったんならそう言えばよかったんじゃないの
とりあえずﾓｵﾀ来襲ｳｾﾞｰ
(･∀･)ｶｴﾚ!!
(･∀･)ｶｴﾚ!!
正直、ハロプロがどうなろうと、どうでもいい。
モーヲタってこうやって嫌われていくんだな。
ファンがタレの評判落としてくいい見本。
ファンがタレの評判落としてくいい見本。
ヨソの板のスレにまでイチャモンつけてくるモーヲタって一体何様だろね。
世の中全てがハロプロについて思い通りの語り方してくれなきゃ気が済まんのか？
治外法権はやめれ。
世の中全てがハロプロについて思い通りの語り方してくれなきゃ気が済まんのか？
治外法権はやめれ。
977 ： ：03/01/01 13:50 ID:JJkUhald
モー娘。はもう終わりだろうから、最後のあがきをしてるんだろ。
正直あやや＞＞＞＞モー娘。
正直あやや＞＞＞＞モー娘。
さて今年最初のオナニーでもするか
モー娘スレここで立てちゃいけないのにこういういわばｱﾝﾁｽﾚは育てても
構わないのかい？
矛盾してるような気がするけど。。
構わないのかい？
矛盾してるような気がするけど。。
ここはアンチスレだったのか・・・
初めて知った。
初めて知った。
板違いなのを分かっててレスをつけるやつが悪い。
放って置けばいいじゃん。こんなスレ。
放って置けばいいじゃん。こんなスレ。
982 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:32 ID:1wbki4A1
637 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 19:28 ID:Y/Y/X9DF
庵がスレを追い出されたとか書き込む機会を窺ってたなんてほんとスレ意識過剰。
庵は２本目のスレにはいってからは気まぐれにしか書き込んでないし、
ＤｏＳｐｏｒｔｓ〜の企画がでたあたりで流石にズレを感じて一時読まなくなり、
丁度その頃は横アリごっちんファイナル・ここいるのリリース、６期募集・ごまっとう
と騒々しいニュースが目白押しでそっちのほうのスレで毎日忙しかった。
しかしあのスレではそういったタイムリーなネタはどこ吹く風、確か６期のことが
一言触れてただけだっけ。いったいこの人たちはいつの時代の娘。をプロデュース
する気なんだろうと思ったりもした。
庵がスレを追い出されたとか書き込む機会を窺ってたなんてほんとスレ意識過剰。
庵は２本目のスレにはいってからは気まぐれにしか書き込んでないし、
ＤｏＳｐｏｒｔｓ〜の企画がでたあたりで流石にズレを感じて一時読まなくなり、
丁度その頃は横アリごっちんファイナル・ここいるのリリース、６期募集・ごまっとう
と騒々しいニュースが目白押しでそっちのほうのスレで毎日忙しかった。
しかしあのスレではそういったタイムリーなネタはどこ吹く風、確か６期のことが
一言触れてただけだっけ。いったいこの人たちはいつの時代の娘。をプロデュース
する気なんだろうと思ったりもした。
983 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:32 ID:1wbki4A1
638 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 19:45 ID:Y/Y/X9DF
庵は他スレでも言っているが、１本目の”〜導くのだ”スレは大絶賛。
羊で議論するﾔｼは是非読めと推奨している。あのスレではまずキモヲタが
熱く語り、そこに一般のビジネスマン視点で組織論として娘。を捉える強力な
オブザーバーとしてオッサンが存在していた。そこに濃密で優良なスレの流れが
生まれ、車輪として回転していた。議論スレとして価値があった。
しかし２本目にはいり、過剰なオッサン崇拝にオッサン自身が重苦しさを感じ、
ドキュメント企画をうやむやに放棄し、マターリとトレッキングする語りに逃げていった。
そして自分の挙げたネタについての議論にしか参加しなくなった。
庵は他スレでも言っているが、１本目の”〜導くのだ”スレは大絶賛。
羊で議論するﾔｼは是非読めと推奨している。あのスレではまずキモヲタが
熱く語り、そこに一般のビジネスマン視点で組織論として娘。を捉える強力な
オブザーバーとしてオッサンが存在していた。そこに濃密で優良なスレの流れが
生まれ、車輪として回転していた。議論スレとして価値があった。
しかし２本目にはいり、過剰なオッサン崇拝にオッサン自身が重苦しさを感じ、
ドキュメント企画をうやむやに放棄し、マターリとトレッキングする語りに逃げていった。
そして自分の挙げたネタについての議論にしか参加しなくなった。
984 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:32 ID:1wbki4A1
639 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 20:04 ID:Y/Y/X9DF
庵がさんざん愚痴っていたのは１本目のスレとの落差が激しかったから。
それだけだ。
しかしオッサンが固執していた娘。の組織論には自発的に行動する企業組織を
操り人形としての色が濃いアイドルに適用することに若干無理があったし、
現実に即していけばキャスティング論として捉えたほうが適当だった感がある。
また、ＴＶ番組ＡＳＡＹＡＮの演出としての努力物語・成長神話を彼女らの
アイデンティティとして拡大解釈し過ぎたことも庵にとっては過剰な固執に
見えたし、そこらへんに対する庵の疑問提示も早くに出していたのだが、
それに対して最後まで回答は得られなかった。彼の娘。史観の根幹、こだわり
なのだろう。
庵がさんざん愚痴っていたのは１本目のスレとの落差が激しかったから。
それだけだ。
しかしオッサンが固執していた娘。の組織論には自発的に行動する企業組織を
操り人形としての色が濃いアイドルに適用することに若干無理があったし、
現実に即していけばキャスティング論として捉えたほうが適当だった感がある。
また、ＴＶ番組ＡＳＡＹＡＮの演出としての努力物語・成長神話を彼女らの
アイデンティティとして拡大解釈し過ぎたことも庵にとっては過剰な固執に
見えたし、そこらへんに対する庵の疑問提示も早くに出していたのだが、
それに対して最後まで回答は得られなかった。彼の娘。史観の根幹、こだわり
なのだろう。
985 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:33 ID:1wbki4A1
640 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 20:18 ID:Y/Y/X9DF
しかしまあ、あれだけ娘。に対してチンポの勃たない観点から”教育！教育！向上！向上！”
って拘ってたﾔｼも珍しいね。 まるで自分の娘を世間体のいい優良女子大に入れて
世間に貢献する福祉事業で働かせたいと躍起になってる厳格な教育パパみたいだ。
実の娘に厳しく教育してたらグレて不良になっちまって、その恨みをはらしている
かのような感があったね。
しかしまあ、あれだけ娘。に対してチンポの勃たない観点から”教育！教育！向上！向上！”
って拘ってたﾔｼも珍しいね。 まるで自分の娘を世間体のいい優良女子大に入れて
世間に貢献する福祉事業で働かせたいと躍起になってる厳格な教育パパみたいだ。
実の娘に厳しく教育してたらグレて不良になっちまって、その恨みをはらしている
かのような感があったね。
986 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:33 ID:1wbki4A1
641 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 20:28 ID:Y/Y/X9DF
あいケツが随分遅くになってからやっと叩かれていたのも面白い。
羊板全土で”重度嫌５期メン病患者・根拠無し思いつき一発妄言居士・コミニュケーション
不全症候群”として９／２３横アリごっちんコール並みのエールを送られてる彼にとって
オッサンや犬が何とかして彼の発言を深い意味があるように必死で読み取ろうとしてくれた
あのスレはあいケツにとって涙のちょちょ切れるような良スレだった。
まさに唯一のあいケツハウスだね。
あいケツが随分遅くになってからやっと叩かれていたのも面白い。
羊板全土で”重度嫌５期メン病患者・根拠無し思いつき一発妄言居士・コミニュケーション
不全症候群”として９／２３横アリごっちんコール並みのエールを送られてる彼にとって
オッサンや犬が何とかして彼の発言を深い意味があるように必死で読み取ろうとしてくれた
あのスレはあいケツにとって涙のちょちょ切れるような良スレだった。
まさに唯一のあいケツハウスだね。
987 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:35 ID:1wbki4A1
650 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/16 08:09 ID:P4TD41VW
何かお前に都合の悪いことでも書いたか？
慌てて横槍をいれてるのはお前のほうがマジで受け止めすぎてる証拠だな。
２・３ヶ月読んでなかった感想を書こうと思ったらスレが終わっちまったから
書いただけのモノローグに過ぎないんだが。
えらいもんとか怖いとか言うのはお前が恐れを感じてる証拠だろう。
それからいい加減に有名コテハンとかいう恥ずかしい勘違いはもう卒業しろ。
固定を使うことなどただのギャグに過ぎないんだからさ。
何かお前に都合の悪いことでも書いたか？
慌てて横槍をいれてるのはお前のほうがマジで受け止めすぎてる証拠だな。
２・３ヶ月読んでなかった感想を書こうと思ったらスレが終わっちまったから
書いただけのモノローグに過ぎないんだが。
えらいもんとか怖いとか言うのはお前が恐れを感じてる証拠だろう。
それからいい加減に有名コテハンとかいう恥ずかしい勘違いはもう卒業しろ。
固定を使うことなどただのギャグに過ぎないんだからさ。
988 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:35 ID:1wbki4A1
665 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/17 07:00 ID:kkYMKca2
庵が一言”真の娘。スレ”と言っただけで一斉に「しーっ」と言わんばかりに
群がってくるよな。独り言なんだから放置&スルーでいいんじゃないのか？
結局、見えてくるのはあのスレに対する批判は一切認めないという態度だけだ。
あのスレが表面上紳士ぶった言葉で飾られてたのと裏腹に、認めまいとする
言葉は激しく２ちゃんねる的な根拠を示さない口汚い罵倒ばかり。
オッサンがヲタじゃなかったわけじゃなく、かなり珍しいタイプのヲタだった
だけだろう。
あのスレをオッサンスレにしてしまわない方向にこそ閉鎖的にならずに活性化
できる道があったと思ったんだが、オッサンを全肯定したうえで乗り込むスレ
だったというならそれこそプロデュースでもなんでもなかったと皆が認めてしまって
いるんだな。
まあいいや、終ろ終ろ。
庵が一言”真の娘。スレ”と言っただけで一斉に「しーっ」と言わんばかりに
群がってくるよな。独り言なんだから放置&スルーでいいんじゃないのか？
結局、見えてくるのはあのスレに対する批判は一切認めないという態度だけだ。
あのスレが表面上紳士ぶった言葉で飾られてたのと裏腹に、認めまいとする
言葉は激しく２ちゃんねる的な根拠を示さない口汚い罵倒ばかり。
オッサンがヲタじゃなかったわけじゃなく、かなり珍しいタイプのヲタだった
だけだろう。
あのスレをオッサンスレにしてしまわない方向にこそ閉鎖的にならずに活性化
できる道があったと思ったんだが、オッサンを全肯定したうえで乗り込むスレ
だったというならそれこそプロデュースでもなんでもなかったと皆が認めてしまって
いるんだな。
まあいいや、終ろ終ろ。
989 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:36 ID:1wbki4A1
678 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/18 06:47 ID:O+APOiYu
庵が終れっつてんだからいい加減終れよ、お前ら。
あのスレは”舞台芝居”。だから会話じゃなくてセリフまわしだ。
セリフでしかなかったから裏がこんなにどろどろしてんだよ。
あいケツよ、モ板の基本は会話じゃねえぞ。会話がしたかったら
チャットにでも行ってみろ。そこらへんのずれがお前の文章に粘り気が多い
原因なんだな。
庵が終れっつてんだからいい加減終れよ、お前ら。
あのスレは”舞台芝居”。だから会話じゃなくてセリフまわしだ。
セリフでしかなかったから裏がこんなにどろどろしてんだよ。
あいケツよ、モ板の基本は会話じゃねえぞ。会話がしたかったら
チャットにでも行ってみろ。そこらへんのずれがお前の文章に粘り気が多い
原因なんだな。
990 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:36 ID:1wbki4A1
687 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/19 07:09 ID:mCixYPgR
モノローグといいつつ主語を隠して批判的文章を展開するやつ。
結局オッサン礼賛でまとめるやつ。
あいかわらず会話したがるあいケツ。
庵が暇つぶしの連投をした後のステレオタイプな煽り叩きゲームこそ
２ｃｈではむしろ自然な姿であって、その中であのようなスレを一致協力
して継続していくことはやはり不自然に恣意的・演劇的に見えてたね、庵には。
それが２ｃｈ馴れしていない者の自然な表現がきっかけで始まったとしても。
２ｃｈなんて場所で高い言語操作能力が必要とも人に伝える内容かどうか判別する必要が
あるとも思えない。
それにしてもあいケツはいまだに２ｃｈ馴れしてないね。初々しすぎる。
どこのスレでも会話をしたがるキモイ癖を直せと言ってるんだぞ、あいケツ。
>>681も２ｃｈ馴れしていないことではご同様だな。
ま、>>686の爽やかな話題転換に乗ってやろうぜ、庵も皆もね。
モノローグといいつつ主語を隠して批判的文章を展開するやつ。
結局オッサン礼賛でまとめるやつ。
あいかわらず会話したがるあいケツ。
庵が暇つぶしの連投をした後のステレオタイプな煽り叩きゲームこそ
２ｃｈではむしろ自然な姿であって、その中であのようなスレを一致協力
して継続していくことはやはり不自然に恣意的・演劇的に見えてたね、庵には。
それが２ｃｈ馴れしていない者の自然な表現がきっかけで始まったとしても。
２ｃｈなんて場所で高い言語操作能力が必要とも人に伝える内容かどうか判別する必要が
あるとも思えない。
それにしてもあいケツはいまだに２ｃｈ馴れしてないね。初々しすぎる。
どこのスレでも会話をしたがるキモイ癖を直せと言ってるんだぞ、あいケツ。
>>681も２ｃｈ馴れしていないことではご同様だな。
ま、>>686の爽やかな話題転換に乗ってやろうぜ、庵も皆もね。
991 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:36 ID:1wbki4A1
704 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/20 07:31 ID:k4vqtjC6
やれやれ｡｡｡
年末にヤフーのボイスチャットに庵のユーザーズルームを作るから
そうすりゃ庵の声も聞けるし人格もわかるだろう。
やれやれ｡｡｡
年末にヤフーのボイスチャットに庵のユーザーズルームを作るから
そうすりゃ庵の声も聞けるし人格もわかるだろう。
992 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:37 ID:1wbki4A1
723 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/21 00:37 ID:RA5ccAoS
昨夜と打って変わってずいぶん若い煽りばかりだな。
yahooの音楽カテのユーザーには以前から娘。部屋があり、庵もときどき
参加しているよ。
あまりはしゃぐな＞あいケツ
昨夜と打って変わってずいぶん若い煽りばかりだな。
yahooの音楽カテのユーザーには以前から娘。部屋があり、庵もときどき
参加しているよ。
あまりはしゃぐな＞あいケツ
993 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:37 ID:1wbki4A1
733 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/21 14:08 ID:RA5ccAoS
結果的にスレを荒らしてしまったことについてはこのスレの>>1に謝罪しておこう。ｽﾏｿ
あいケツが言っているのは”ここいる”のスレで今までの新曲スレの歴史について
説明していたことを勘違いしているのだろう。
彼は庵の行状については殆んど理解していないので皆勘違いしないように。
ごく最近の羊板の状況だけからいかにも羊の歴史を知っているかのように
知ったかぶりするのは彼の悪い癖だ。
1年前から庵を知っているﾔｼには、庵なんて煽っても一番面白くない者であることは
よく知っている。 ただ固定として長いからたまには今回みたいな現象もあるかと。
羊板の固定というのはほぼ100%が議論系から発生したもので、
狼板の東条や真夏みたいなリアクションを期待して煽ってもほんとにな〜んにも
面白くはならないよ。すまんね。
結果的にスレを荒らしてしまったことについてはこのスレの>>1に謝罪しておこう。ｽﾏｿ
あいケツが言っているのは”ここいる”のスレで今までの新曲スレの歴史について
説明していたことを勘違いしているのだろう。
彼は庵の行状については殆んど理解していないので皆勘違いしないように。
ごく最近の羊板の状況だけからいかにも羊の歴史を知っているかのように
知ったかぶりするのは彼の悪い癖だ。
1年前から庵を知っているﾔｼには、庵なんて煽っても一番面白くない者であることは
よく知っている。 ただ固定として長いからたまには今回みたいな現象もあるかと。
羊板の固定というのはほぼ100%が議論系から発生したもので、
狼板の東条や真夏みたいなリアクションを期待して煽ってもほんとにな〜んにも
面白くはならないよ。すまんね。
994 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:38 ID:1wbki4A1
まだ９９４かよ
995 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:39 ID:1wbki4A1
633 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [] 投稿日：02/12/14 17:39 ID:eNYXUcDq
>>631元々ここは初期ヲタが懐古ばなしと現状への反感をマターリする
雑談スレのつもりで>>1は立てたんでそ。
そこに真の娘。スレの残党が溜まってるのはやはり”愛の種”という言葉に
釣られたわけで。やはりこの辺のスレは初期ヲタの溜まり場なんだなあと。
議論したければ小僧どもをうざがらずに総合議論スレでも活用すればよろし。
いい大人と小僧どもの接点となる議論スレがあればいいなと思ったりもする。
>>631元々ここは初期ヲタが懐古ばなしと現状への反感をマターリする
雑談スレのつもりで>>1は立てたんでそ。
そこに真の娘。スレの残党が溜まってるのはやはり”愛の種”という言葉に
釣られたわけで。やはりこの辺のスレは初期ヲタの溜まり場なんだなあと。
議論したければ小僧どもをうざがらずに総合議論スレでも活用すればよろし。
いい大人と小僧どもの接点となる議論スレがあればいいなと思ったりもする。
996 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:41 ID:1wbki4A1
643 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：02/12/15 21:31 ID:Y/Y/X9DF
なんつーかさ、雑誌ＢＲＵＴＵＳあたりがネタに困った挙句、
”今宵は一杯飲りながら、たまには娘。の話でも。”とかそういう血迷った特集を
組んじまった、そういうにおいがするのよね、真の娘。スレって。
ここにきて中年層のライトファソ・新参が娘。に興味を持ち、自分たちの橋頭堡を
モ板に作りたいという動きはあるんだろうし、気持ちはわかる。
上のほうにあがってる議論スレでの、膨大な娘。に対する知識と過去の議論スレでの
経緯で武装したキモヲタ議論に参加できない、したくもない健全なお父さんたちの
語りの場。 あくまでワイドショー・スポーツ紙で見かけるレベルの娘。たちこそ
”正常”であり、娘。や芸能界について深く知らないことを常識的に見れることと置換して
言い訳し、毎日の仕事場での現実であるビジネス論や組織論に当てはめる。
なんとかプレジデントとかの雑誌で戦国武将を管理職に例える視点と同じものを感じる。
照れというか基本的に娘。に対する嘲笑から抜け切れない常識人のスタンスが根底にあってさ、
怖気づいて”仮説”から今イチ踏み込めない、いやそれこそ我等のモラル、みたいな。
まあキモヲタ小僧どもにとってはイイ大人のお父さん達の社会性のある思考が聞ける
だけでも大変参考にはなったね。思考実験として。
なんつーかさ、雑誌ＢＲＵＴＵＳあたりがネタに困った挙句、
”今宵は一杯飲りながら、たまには娘。の話でも。”とかそういう血迷った特集を
組んじまった、そういうにおいがするのよね、真の娘。スレって。
ここにきて中年層のライトファソ・新参が娘。に興味を持ち、自分たちの橋頭堡を
モ板に作りたいという動きはあるんだろうし、気持ちはわかる。
上のほうにあがってる議論スレでの、膨大な娘。に対する知識と過去の議論スレでの
経緯で武装したキモヲタ議論に参加できない、したくもない健全なお父さんたちの
語りの場。 あくまでワイドショー・スポーツ紙で見かけるレベルの娘。たちこそ
”正常”であり、娘。や芸能界について深く知らないことを常識的に見れることと置換して
言い訳し、毎日の仕事場での現実であるビジネス論や組織論に当てはめる。
なんとかプレジデントとかの雑誌で戦国武将を管理職に例える視点と同じものを感じる。
照れというか基本的に娘。に対する嘲笑から抜け切れない常識人のスタンスが根底にあってさ、
怖気づいて”仮説”から今イチ踏み込めない、いやそれこそ我等のモラル、みたいな。
まあキモヲタ小僧どもにとってはイイ大人のお父さん達の社会性のある思考が聞ける
だけでも大変参考にはなったね。思考実験として。
997 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:41 ID:1wbki4A1
あと３
（ ＾▽＾）＜ウンコ！ウンコ！1000
999 ：ななしじゃにー：03/01/02 00:42 ID:1wbki4A1
あと２
misonoかぁいいよmisono
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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