ジャニーさん萌え

いつまでも元気で長生きしてね

あれ？ジャニーさんって人気ないのかな？

入院中だよ

＞３
マジで？？？？？？めっちゃ心配なんだけど・・
ジャニーさん死ぬなーーーーーーーーーー

うそだろ

死んだら困る

何年も前から入院中と聞いてるがなにか？［藁

死んだら誰が社長やるんだろうか。

レス少ないな・・
Ｊｒ板に立てた方がよかったのかな、、ねぇジャニーさん（ポッ

＞１
ジャニーさんのどういうところに魅力を感じてるの？

ジャニーさん・・Gの活動は平等にしてホスイ…

＞１０
何から何まで全部だけど
特に若い子といつまでも同じ目線で夢を見てくれるところかな
あ〜ジャニーさんに「ユー」って言ってもらいたい！

＞12
言ってもらえるといいね

２００２年はアナザーみたいな二元中継舞台をやるとか言ってる
無茶なジャニーさんに来年も困らせられるのか・・・

ジャニーさん早く退院してよ
最近マーシーにも興味出てきちゃったよ
乗り換えちゃうぞ？

ジャニーさんって今何歳？

７０歳だよ
さっさとあの世に逝ってもらいたい
でもあの金儲けの才能は羨ましい

でも逝っちゃったら、メリーズ事務所になるかもよ。
オムツっぽいわ。

マーシー大ピンチだね
ジャニーさんが庇ってくれたらもっとファンになるんだけど・・

ハリウッドとかイリュージョンとかさー
いつも夢を追いかけてる、少年の心を
持ったまま大人になったって感じだよね＞ジャニーさん
素敵な人だ。

早くジャニーさん亡くなってくれないかな・・・・
煽りでなく素直に楽しみだ。どうなるんだろう。

>21
葬式イキテー
悪いが全ジャニタレ総出だろうなー
チケット発売してくれてもいいぞ。
アリーナで1週間葬式！！

羊ダンナが氏んだ時はﾋｿｰﾘだったような。
混乱を避けるため仰々しい葬式はやらんだろうな。

羊って蛇兄の姉じゃなかったっけ？
けど羊の方が若いよね・・・？

見た目がってこと？

>>21-22
ひどいこと言うね
自分の好きな人がそんなふうに言われるところ想像してみなよ
リーダー城島や坂本君がそんなふうに言われるところ・・

なんで城島や坂本なの？

＞ずるい種
当方リーダー城嶋や坂本薫担ではないので。

でも、自担の死は時折夢見る…
雑誌だの、グッズだの、FC会費だの、湯水のように消えて行く金額を思うと。
全て終わらせたい願望。
世の中に　たえてジャニのなかりせば　民の心はのどけからまし

>>27-28
じゃあ誰のファン？？

ジャニの顔がわからない。今日の笑劇の報道関係受けつけに
いたらしいんだけど。結構長い時間その脇で人待ちしてたけど
ジャニがいるとは知らんかった。

羊の派手さに比べ、蛇兄地味だからな〜。

洋には絶対口出しはさせないって聞いたけど
経理担当
で、争いもなく上手くいってる。

>29
怖い・・。

はぁ〜。ジャニーさん、お昼ごはん何食べたんだろ・・

＞３５
何でそんなことが気になるのよ。
他にもっと気にすることあるでしょ！

>36
いいじゃん。好きな人のことは全部気になるでしょ。

うけた。

ジャニー、マンセー！！！！

＞29
民の心は視野を広くし過ぎじゃないか。
オタの心はっしょ。

＞４０
確かに（ｗ

ジャニーさん〜〜〜ﾊｱﾊｱ････

何気にジャニーさんファンっているんだね
みんなも隠れてないで出ておいでよ

私の夢は蛇煮ー図事務所にPCのヘルプデスクとして勤務して
蛇煮ーさんにメールの使い方を教えることです。
ほんとにやとってくれないかな。
タレやJrのメールなんかひょっとして読めたりして･･･。

ずるい種が自作自演してんだろ？
ジャニーファンなんていねーよ。

>45
それはひどいんじゃないの？
こう見えても自作自演は一度もしてないよ
これだけレスがついたことにもびっくりしてるんだから
むかつくようなこと言わないでくれる？

そうそう。毎日のようにジャニーさん見てると愛着も湧いてくるよ(ｗ

ファンじゃないし、愛着もないけど観察したら面白い人だろうなーと
言うのはよく思う。「レプリーク」で父がロスで教会やってて・・と
言うとったが、あんたの父ちゃん坊さんじゃなかったんの？
海外育ちだと寺もジャパニーズ教会なんだろうか。

ジャニーさん氏んじゃったらジャニは崩壊かな。

１３日の帝劇で蛇見たけど、誰も見向きもしないのね。
案外顔知らない人多いのかね。それとも興味ナッシング？

>47
えー毎日ジャニーさん見てるってどういう関係？
>50
ジャニーさん入院してるんじゃないの？

ジャニー1回も見たことねぇーんだけど、
どこ行けばみれるわけ？

>52 見たとしても気づかねぇよ、あんたは。

なんでみんなジャニーの顔知ってんだよ？
意味わかんねぇー。

ジャニーさんってお風呂入ったらどこから洗うのかな？

萎え

ムカツク

今年の紅白はジャニーさんに司会してほしい
中居クンの復活はいらない

ずるい種いる？

この間の続き話し合いたいんだけれど。
洋板だとまた邪魔が入るし、ここに書き込んでいいの？
日時を指定してくれたら、その時間帯に逝ってもいい。
逝っとくけど、煽りじゃないから。

＞60
？

a!

い

前に堂本光一が日テレの近畿の番組で毎回白髪にメガネの
おじさんの扮装していたけど、あれはジャニーがモデルだと。

>>61
洋板での話のこと

>>65
ここでもいいよ
返事遅くてごめん
でもサロンに来てくれたのかな？

>>66
じゃあ、今夜はひとつだけ思ったことを書くよ。
１０行ごとに切って書くね。
音楽を聴く耳と聴覚とは別物だけれど、
年齢によって異なる趣向っていうものはあると思うんだ。
聴覚って、味覚と同様身体においては、特殊感覚なわけでしょ！？
例えば、味覚の場合、子供はチョコレートなどを好むのに対し、
年寄りは塩辛いものを好んだりする。
これは、味覚が大人になるにつれて変化していくからであって、
どっちの舌が優れているというより、趣向の違いなのだと思う。

若者は主にテンポの速い曲を聴く。
しかし、中にはメロディーを重視したものを好んで聴く者もいる。
年寄は演歌を好む者が多い。
この違いは何か！？
僕は単純にその人の脳のどの領域がよく使用されているのか
によって、趣向も異なってくると思うのですが、どうざんしょ！？
まあ、凡人の僕にはこのくらいのことしか言えないのだけれど、
僕も興味があったので、自分にわかる範囲内で考えてみた。

ところで、サロンってどこ！？

サロンって音楽サロンって新しくできた板
僕の新スレもそこにあるよ
もう終わりに近づいてるけどね

君の>>67-68のカキコ興味深く読ませてもらったよ、サンクス
年齢による傾向ってのは勿論ありそうだね
ただ僕は、他のどの分野にも言えることだと思うけど、
鑑賞能力にも才能ってあると思うんだよね
努力によってある程度誰でも身につくものと、それ以上は
選ばれた人のみが辿り着ける領域ってやつ
一生イベントゴーアーで終る人は、野球で言えば、速い球を
投げる才能に恵まれなかった人なんじゃないかなあとか思って
みたり・・
こんなことを書くと、自分を高い場所に置きたがる洋楽オタその
ものだなんて批判をされやすいんだけどね
僕は自分より良い耳を持っている人のことは素直に尊敬したいし、
自分の力量の無さも顧みず、音楽評論家を貶めるカキコをする
連中は好きじゃない
ただ、人それぞれの能力の差というものを明確にしたいだけなんだ
「誰にでもそれぞれの素晴らしさがある」って言葉は確かに
奇麗だけどね


（音楽評論家を無批判に受け入れているってわけでもないよ）

早速のレスありがとう。

＞鑑賞能力にも才能ってあると思うんだよね
僕はそれは思うよ。

＞努力によってある程度誰でも身につくものと、それ以上は
＞選ばれた人のみが辿り着ける領域ってやつ
洋板の君のスレにカキコしたネタなんだけれど、一流のミュージシャン
には音が見えるらしいんだ。その風景を見た途端、メロディーが
浮かぶという。

同様に聴き手にも聴く耳の優劣はあってもおかしくはないと思う。
ここからは、僕の個人的な考えなんだけれど、やはり音楽に
対する才能がある人、つまり選ばれた人というのは、脳のある領域が
発達している人だと思うんだ。
例えばスポーツ選手だと後脳が発達していたり、犯罪者だと大脳が
萎縮していたりするわけでしょ！？
だったら、音楽に対して敏感な脳領域があってもおかしくないと思う。

＞こんなことを書くと、自分を高い場所に置きたがる洋楽オタその
＞ものだなんて批判をされやすいんだけどね
僕もその手の批判はされたことあるよ。
そういった奴って、自分の考えは見せずに、他人のちょっとした
言葉のあげあしばかりとろうとする奴が多いね。

もしよかったら、君のたてた他のスレも教えて欲しい。
煽りとかじゃなくて、考え方にすごく興味がある。

それと、他の煽りと間違えられないよう、今回から『ピポ』と
名乗るようにするよ。

＞努力によってある程度誰でも身につくものと、それ以上は
＞選ばれた人のみが辿り着ける領域ってやつ
補足だけれど、
昔、タイガーマスクっていうプロレスラーがいたんだけれど、
その人は、他の人が５０回反復しないと覚えられないことを
一回みただけでできちゃう人だったという。
やはりミュージシャン、あるいは、聞き手にも「努力型」と
「才能型」がそんざいするんだろうね。

　>だったら、音楽に対して敏感な脳領域があってもおか
　>しくないと思う。
そういった方面を研究してる人の書いた本なんかあれば読んでみたいな
　>一流のミュージシャンには音が見えるらしいんだ。
一握りの選ばれた人がそれくらい常人とは違う感覚を持っていて
不思議ないと僕も思う
でも現実に２ｃｈでは、ルックスオンリーで音楽的才能を持たない
ミュージシャンの作る音楽にまで「悪い音楽」という区別をす
べきでないとする意見が幅をきかせているよね
僕にはそれが我慢ならないんだ

「誰が何を聴こうと自由」と「音楽に優劣がある」はまるで別の
問題だよね
それなのに、明らかに劣悪な音楽とそうでない音楽の間に線を引こう
とする行為そのものに対し、それらの音楽を聴くファンや第三者の
立場から、「何を聴こうと自由」という意見が上がり、優劣の判別
という行為を握り潰そうとするのは見当違いなんだってことに
気づいてほしかったんだよ
音楽にもリスナーにも優劣はあり、それを承知でみなそれぞれに
好きな曲を聴けば良いと思う
「良い」「悪い」の判断基準を、（それがたとえ主観に基づいた物差しで
あろうと）持っている人は、その物差しを基準に音楽を選べばいいし、
「好き」「嫌い」以外に音楽を聴く手段を持たない人は、いずれ良し悪し
がわかるようになる日が訪れるのを期待しつつたくさんの音楽を聴けば良い
今自分がいる場所を正当化して、もっと探求心を持てば出会えるはずの
様々な音楽との出会いを自ら拒絶してしまうことほど勿体無いことは
ないと思う

>昔、タイガーマスクっていうプロレスラーがいたんだけれど、
　>その人は、他の人が５０回反復しないと覚えられないことを
　>一回みただけでできちゃう人だったという。
僕もプロレスファンだから知っているけど佐山だよね
彼はプロレス史に残る天才だね
　>やはりミュージシャン、あるいは、聞き手にも「努力型」と
　>「才能型」がそんざいするんだろうね。
そして才能型に努力されてしまうと努力型は決して追いつけないんだ
さらに努力型の最下層には、どれほどの努力もすべて無駄に終って
しまうほど、その分野に向いていない人たちが多く存在している
勉強でも運動でもね
これは何かの分野において複数の人たちを指導した経験のある人
にしか本当に深いところまでは理解してもらえないものだと
思うけどね
才能に恵まれない人のやる気を引き出し、努力させ、それでも
好結果が出ないという絶望を何度も味わってみないと字面だけ
では人間一人一人の能力の差というものを本当の意味で
実感するのは難しいと思う
「音楽にもリスナーにも優劣はない」なんて考えは、飛び級や
落第のない教育制度の下で、偽りの平等、形だけの個性偏重
に毒されて育った日本人が有難がりそうな標語ではあるよね

音楽サロンに立てたスレだよ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010469218/
議論が一段落してしまったけど・・
是非読んで見てください
僕自身の力不足を痛感することにもなったけどね

>でも現実に２ｃｈでは、ルックスオンリーで音楽的才能を持たない
>ミュージシャンの作る音楽にまで「悪い音楽」という区別をす
>べきでないとする意見が幅をきかせているよね
>僕にはそれが我慢ならないんだ
禿同。
実は僕も自分の立てたスレで「おい、ルックスネタよせよ！」
といったら、女性ファンの集団に、そのスレを追い出されたよ（藁

君のいう事には共感がもてるし、失礼のないよう
>>75以降に関しては、
じっくりとよく考えてレスするよ。

『美味しんぼ』っていう漫画知ってる！？
主人公の山岡みたいなタイプはこの国では認められないんだろうね。

『ブラックレイン』っていう映画では、監督（名前忘れた）が
『この国（日本）では平均が主なので、少数派の天才は才能を潰される』
っていっているしね。

ちょっとサロン逝ってきたけれど、凄い反響だね。
じっくり読まさせてもらいます。
でも、荒らしは前より減ったけれど、何だかんだ言って
カキコしてくる奴って、気になるんだろうね（藁

>僕もプロレスファンだから知っているけど佐山だよね
>彼はプロレス史に残る天才だね
うん。僕も彼のような人間を「天才」と呼ぶのだと思う。

＞それなのに、明らかに劣悪な音楽とそうでない音楽の間に線を引こう
＞とする行為そのものに対し、それらの音楽を聴くファンや第三者の
＞立場から、「何を聴こうと自由」という意見が上がり
これは、あの板で君と真剣に話し合っている人達との話に
ついていけない連中の開き直りだと僕は解釈したよ。


＞優劣の判別
＞という行為を握り潰そうとするのは見当違いなんだってことに
＞気づいてほしかったんだよ
昔からそういう行為が繰り返されてきたように、才能をもたない人間にとって
できることって才能のある人間を引き摺り下ろすことくらいしかないから、
そういう低俗な人間がいるということは仕方のないことなのかもしれない。
自分とは違った性格を認められない連中って哀れなものだよね。
他人を傷つけることでしか自分を証明できないんだから。

>音楽にもリスナーにも優劣はあり、それを承知でみなそれぞれに
>好きな曲を聴けば良いと思う
たぶん僕が思うに、君は音楽で感動したことがあるんじゃないかな！？
でも、そういう経験のない者、音楽の幅の狭い者が「好きなものを
聴けばいいじゃん」といいだすのではないだろうか。

例えば、佐山を知っている僕から見たら、現在のジュニアってすごく
ものたりないんだけれど、現在のジュニアしか知らない子たちから
したら、それしか知らないのだから、「良い」も『悪い」もないのかも
しれない。

そうそう、筒井康隆っていう作家が昔いってたよ。
『人間、１０代でどんな音楽を聴くかによって、その後の人生が
　大きく変わってきてしまう』って。
いいものを体験しているかしていないかっていうのも、才能を
育てるのに、大きな要素なのかもしれないね。

とまあ、今日は途中までレスしましたが、どうでしょう！？

>実は僕も自分の立てたスレで「おい、ルックスネタよせよ！」
　>といったら、女性ファンの集団に、そのスレを追い出されたよ（藁
そういう音楽の聴き方（ルックスで好きになる）さえも否定しちゃ
いけないような風潮っていうのは、自由の押し売りだと思うよねホント
　>『美味しんぼ』っていう漫画知ってる！？
タイトルは勿論知ってるけど読んだことはないなあ
天才的な人物が出てくる漫画なのかな？
　>『ブラックレイン』っていう映画では
松田優作が出た作品だね。監督はりドリースコットだったような
記憶がある、エイリアンなんかの・・
　>これは、あの板で君と真剣に話し合っている人達との話に
　>ついていけない連中の開き直りだと僕は解釈したよ。
そうだと少し気が楽になるけど、でも相変わらず他のスレでは
同じやり取りが繰り返されて状況は進展せずだよね
僕がやったことも結局はちっぽけな自己満足にすぎないのかな
　>自分とは違った性格を認められない連中って哀れなものだよね。
　>他人を傷つけることでしか自分を証明できないんだから。
ここのところは僕もちょっと耳が痛いかも（笑
前スレを立てた段階ではマジスレにする気もなくて、煽りを口論で
負かすことしか考えてなかったからね
でも今のスレを立ててみて、他人の意見を聞いたり本を読んで知
識を増やすことの重要性を改めて感じたよ
　>たぶん僕が思うに、君は音楽で感動したことがある
　>んじゃないかな！？
恥ずかしながらあるよ。やっぱり何度でも同じ感動を味わいたい
から音楽を単なる趣味の範囲に留めずに聴き続けてるってと
ころはあるね。君はどう？

ageてしまった。スマソ

　>例えば、佐山を知っている僕から見たら、現在のジュニア
　>ってすごくものたりないんだけれど
ここわかるなあ。音楽もそうだよね
これで満足できるのなら、もっといいものはたくさんあるよって
つい薦めたくなっちゃうよね
　>いいものを体験しているかしていないかっていうのも、才能を
　>育てるのに、大きな要素なのかもしれないね。
絶対あると思うよ
前スレにも誰かが書いてたけど、本当においしい料理を知らない
人のおいしいと感じる料理と知っている人の感じる料理の違い
だよね
何に対しても言えることだと思う
まだ経験の足りないうちは「何を聴いてもいいだろ」などと言わずに
いろいろ手を出してみるべきだと思う

前スレであんなに失礼で煽りまがいの書き込みを続けた
僕に対して、こんなにも真面目にレスしてくれる人がいるなんて
少し感動してるよ

君がプロレスファンだとわかったから僕が格板に立てた
ネタスレを貼っておくよ
高田のしょっぱい試合ぶりを知ってる人ならけっこう笑えると思う
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009982832/

＞「音楽にもリスナーにも優劣はない」なんて考えは、飛び級や
＞落第のない教育制度の下で、偽りの平等、形だけの個性偏重
＞に毒されて育った日本人が有難がりそうな標語ではあるよね
まったく同感だね。
実は僕は医療関係の仕事に従事している者なんだ。
だから、どうしても才能という言葉を聞くと、煽りをする人とか、
君の言う『落第のない構造に毒された人々』というのも元々は
農耕民族であった日本人の保守的な脳の構造と関係あるんじゃないか
と思ってしまう。

　>>これは、あの板で君と真剣に話し合っている人達との話に
　>>ついていけない連中の開き直りだと僕は解釈したよ。
>そうだと少し気が楽になるけど、でも相変わらず他のスレでは
>同じやり取りが繰り返されて状況は進展せずだよね
前の板では、僕は君に自分を投影させて、君のカキコをよまさせて
もらっていたよ。
残念なのは、僕が君の板を知ったのは１０００で埋まる前日だったって
ことだ。僕の場合、煽りが出た時点で、（話し合っても、無駄だ）って
思っていつもそのままその板を放置しちゃうんだけれど、くだらん奴ら
にも真っ向から戦った君には感動したよ、ホント。そういうとこ、自分に
ないところだから、君のカキコを自分のモデルケースにしたいと思った。
僕の場合、板に入ってきた馬鹿をイチイチ相手にするより、色んな板を
見て、『この人は凄い』と素直に認められる人にだけ声をかけている。
洋板だとハァハァという人と君かな。

　＞>たぶん僕が思うに、君は音楽で感動したことがある
　＞>んじゃないかな！？
＞恥ずかしながらあるよ。やっぱり何度でも同じ感動を味わいたい
＞から音楽を単なる趣味の範囲に留めずに聴き続けてるってと
＞ころはあるね。君はどう？
ライブで感動して、鳥肌が立ったことが何度かあるし、
好きなミュージシャンの新曲を聞くときはどきどきしたりする
こともあるよ。

＞前スレであんなに失礼で煽りまがいの書き込みを続けた
＞僕に対して、こんなにも真面目にレスしてくれる人がいるなんて
＞少し感動してるよ
いやあ、僕はマジで君のカキコに感動したから。
何で２ちゃんねるなんかにわざわざくるかというと、
２ちゃんねるって社会と同じだと思うんだ。
社会って嫌な奴が幅をきかせていることがほとんどだよね！？
でも、中には（２割くらい！？）話のわかる人だっている。
煽りしかできない馬鹿が多いい中で、そういう人間を見つけたときは
やっぱ感動するよ。

ただひとつだけお節介を言わせてもらうと、君は物の分別のある貴重な
人間だと思う。決して浅い人間ではないと思う。だからこそ、君の
才能は、馬鹿な奴らに分からせようなどとするのではなく、君自身の
ために役立てるべきだと僕は思うよ。佐山聡のようにね。

ところでずるい種君はプロレスでは誰のファン！？
僕はサヤマニアであるんだけれど、あとは山崎一夫とか、
Ｕ系、それと一昔前の新日の選手とか。
最近だとドンフライやカシンがお気に入りかな。

>『この人は凄い』と素直に認められる人にだけ声をかけている。
　>洋板だとハァハァという人と君かな。
そこまで言われるとなんだかからかわれてるのかなって思っちゃうよ
スマソ。これも２ｃｈに長くいた悪影響かな
こんなに誉められたことないから他人を疑う癖がついちゃってね
ピポくんは２ｃｈ歴短いの？
ﾊｧﾊｧって固定を先入観抜きで評価できるって素晴らしいことだと
思うけど、彼の一時の叩かれ方ってすごかったよね
僕もﾊｧﾊｧの書き込みには彼の人柄が滲み出ているような
気がして好きだけど、彼のどんなところを評価してるの？
　>好きなミュージシャンの新曲を聞くときはどきどきしたりする
　>こともあるよ。
どの辺のミュージシャンが好き？
普段は名盤さんでカキコしてるの？
もし同じスレで会ったらそのハンドルで話し掛けてくれ

>>89の忠告しかと受け止めたよ
僕はそこまで言ってもらえるほどの人間じゃないし、
才能もないけどね
>ところでずるい種君はプロレスでは誰のファン！？
昔から馬場さん派なんだ
だから今はノア
ここは君と食い違うところかな
でもヴァーリトゥードも新日も見るし、基本的に
インディ以外なんでも好きだよ

>そこまで言われるとなんだかからかわれてるのかなって思っちゃうよ
>スマソ。これも２ｃｈに長くいた悪影響かな
２ちゃんねる長くいると性格悪くなるって、確かにいうね。
この板は静スレだから僕は本音で話すけれど。
まあ、僕の場合、煽りが大嫌いなので、そういうのいちいち相手にしたく
ないし、だから、見てるだけであまりカキコはしないんだ。

＞ピポくんは２ｃｈ歴短いの？
うん。半年だから短いかな。
一時期、このちゃんねるのせいで！？マジで人間不信になったよ（藁

＞ﾊｧﾊｧって固定を先入観抜きで評価できるって素晴らしいことだと
＞思うけど、彼の一時の叩かれ方ってすごかったよね
＞僕もﾊｧﾊｧの書き込みには彼の人柄が滲み出ているような
＞気がして好きだけど、彼のどんなところを評価してるの？
そう、君の言うとおり、彼は批評家の話や先入観抜きに
知らない曲でも評価できるフラットな心をもっているところなんだ。
知らない曲は「知らない」って素直に言える人柄だよね。

>>93
そうか。疑って悪かった。ごめん
俺も煽りは大嫌いだよ
だから自分の立てるスレでは煽りを撃退することを真っ先に
考えちゃうんだよね

＞どの辺のミュージシャンが好き？
＞普段は名盤さんでカキコしてるの？
これに関しては、今はあまり答えたくないなあ。
というのも、先日も話したとおり、自分の立てたスレで
ルックスネタを批判したのが元でそこをでる羽目に。
もう洋板へは当分逝きたくないんだ。
今は邦楽聴いたりしてるよ（藁

＞もし同じスレで会ったらそのハンドルで話し掛けてくれ
うん。そのときは「ピポ」として話し掛けるよ。

>僕はそこまで言ってもらえるほどの人間じゃないし、
>才能もないけどね
少なくとも、物事の本質を見抜いてるって感じたよ。

＞昔から馬場さん派なんだ
＞だから今はノア
＞ここは君と食い違うところかな
うん。ちょっと違うかもね。でも、プヲタでも僕は自分とは違った
趣味の存在を攻撃する気はないよ。

　>もう洋板へは当分逝きたくないんだ。
そっか。それは残念だな・・
　>少なくとも、物事の本質を見抜いてるって感じたよ。
素直にありがとうと言っておくよ
もっともっと自分の未熟さを自覚しつつ精進したいと思う
　>でも、プヲタでも僕は自分とは違った
　>趣味の存在を攻撃する気はないよ。
僕もそう
だから別に好きでもない高田マンセーのネタスレ立てたり
して楽しんでる（ｗ
プ板でも９００以上レスのついたスレ二つ立てたことあるよ
一時スレ立てまくってた
スレ立てがもう中毒になってる・・

　

100ばんげっとー

なんだこりゃ

ａｇｅ

>>98
あーあ、ここも心ない人にageられちゃったね。
何かageた人間に悪意のようなものを感じるよ。
ずるい種クンには僕のサイトをこっそり教えたかったんだけれど、
静スレといった途端、このスレも晒しageされちゃって、残念だよ。

>>103
ほんとだね
１叩きに必死になってるような名無しを見ると
片っ端から粛正してやりたい衝動にかられるよ
君のサイト見てみたい気もするけど俺ＰＣ初心者だから
ウイルスなんかが恐くて２ｃｈ以外見てないんだよね
情けないよホント・・
もっとＰＣ詳しくなりたいぜ

>>104
僕も先月ウイルスが送られてきたりして、アドレスまで
変えたんだ。
僕も詳しくなったら、安全な場所探して、そこから、
リンク貼れるようにするよ。
まあ、当分は２ちゃんねるで話そう。
ところでずるい種クンは自分のスレのデータとってる？
君の立てたスレで交わされた会話を元に、君自身がサイトを
持つと面白いかもしれないよ。

サロン見てきたよ。
何か、勘ぐりとか凄いね。
君の名前の由来まで突っ込んでくるとは。。。
こういう匿名サイトって、やはり怖いね。
サイトだと、ログとかとっておけば、相手を訴えられるし、
相手の電話番号から、名前まですべて公開することができるよ。

友達に言われてハッと気がついたことなんだけれど、
パソコンを使っている人にも、いろんな使い方があって、
忙しい中、パソコンを開く人間と、暇を持て余して
惰性でパソコンを開く人間とじゃ、やっぱ違うって。
僕も何となくそう思う。

ちょっと仕事の関係で一週間ほどパソコンを閉じます。
よかったら、このスレも潰さないでとっておいて下さい。

　>ところでずるい種クンは自分のスレのデータとってる？
いや、かちゅ〜しゃでさえ最近導入したぐらいの
初心者だから取ってないんだよ
今考えると惜しいことしたなと思うよ
過去ログ倉庫の簡単な検索方法とか知ってる？
　>サイトだと、ログとかとっておけば、相手を訴えられるし、
>相手の電話番号から、名前まですべて公開することができるよ。
そうなんか・・ちょっと怖いな
俺は自分のサイト持てるようになるまで何年かかるかわからんｗ
それくらいスキルなしおちゃんだよ

　>忙しい中、パソコンを開く人間と、暇を持て余して
　>惰性でパソコンを開く人間とじゃ、やっぱ違うって。
ほんとにそれ言えてると思うよ
煽りの粘着野郎なんか見てると、こんなやつにPC与えちゃ
いかんなと思うもん
人様に見せられるレベルの文さえ書けないやつも多いからね
　>よかったら、このスレも潰さないでとっておいて下さい。
できるだけがんばってみるよ

熱があるので、寝ようと思って布団に入ったのだが、
なかなか寝つけん（藁
＞初心者だから取ってないんだよ
＞今考えると惜しいことしたなと思うよ
パソコン画面の左上にファイルって書いてあるでしょ！？
そこを左クリックすると「名前をつけて保存」っていうのが
でてくるよ。そのままスレのタイトルで保存しておけば
いいよ。例えば、１０００のレスがあるスレなら１００ずつ
切って、パート１、パート２ってやって保存しておけばいい。

＞初心者だから取ってないんだよ
＞今考えると惜しいことしたなと思うよ
画面の左端にファイルってあるでしょ！？
そこを左クリックすると「名前を付けて保存」っていうのが
あるから、そこにスレのタイトルを入れておくといいよ。

うーむ熱のせいで、同じこと書いてしまった（藁
マイドキュメントに入れておけば、そのスレのデータをクリックして、
「新着レスの表示」とか押せば、わざわざ２ちゃんねるの入り口から
入らなくても、いきなりそのスレに入れる。
僕はいつもお気に入りのスレは保存しておいて、そのスレに直で
いくことが多い。そうすれば、嫌いなスレを目のあたりにして
嫌な思いをしなくて済むだろ！？

＞過去ログ倉庫の簡単な検索方法とか知ってる？
「掲示板　●●」とキーワードを入れるとでてくる事があるよ。

>相手の電話番号から、名前まですべて公開することができるよ。
＞そうなんか・・ちょっと怖いな
あくまでもわかるのは、サイトの管理人だけだから（ケーブルの会社
に聞けばデータがもらえるんだ）、そのサイトを荒らしたりしない
限り、個人データがもれることはないから、大丈夫だよ。
もっとも荒らして、管理人を怒らせると、掲示板に電話番号や
何やらを掲示され、荒らした本人はとんでもないことになるよ。

もっとも、個人データをサイトの掲示板に公開することは
犯罪だから、あくまでも「荒らされた」と証明できるログは
とっておかないと、公開する管理人もあぶないけどね。

＞俺は自分のサイト持てるようになるまで何年かかるかわからんｗ
＞それくらいスキルなしおちゃんだよ
無料でホームページを作れるサイトっていっぱいあるから、
上のほうの板で質問してみるといいよ。
僕もスキルはないので、詳しい友達まかせ（藁
メールのとこにだけ、ちゃっかり自分のハンドルはあるけれど

＞ほんとにそれ言えてると思うよ
＞煽りの粘着野郎なんか見てると、こんなやつにPC与えちゃ
＞いかんなと思うもん
＞人様に見せられるレベルの文さえ書けないやつも多いからね
引きこもりだとか学校へ行っていない無職の人とか多いんだろうね。
他の板での君への攻撃とかみてると、攻撃の仕方が幼稚だし、
妬みに見えてくるんだよね。
この間も２ちゃんれるが元で喧嘩になって、埼玉で３人逮捕される
事件があったよ。ずるい種クンも言ってわからない相手だったら、
引いた方がいいよ。「冬房」とかいってりゃ、連中は気が晴れるんだ
ろうしさ（藁

それじゃあ、本当に落ちます。

自分のスレの内容を見られたくない場合は「ａｇｅ」２０連発で
お願いします（藁

ＰＣに関するカキコサンクス
助かった
周りに詳しい人間もいなくてサ

保全

忘れずに保全

保全有難う！
今ちょっと忙しくて手が離せないので、明日か明後日には来ます！

　

>>121
誰？
sageだけでも保全はできるんだがここをＲＯＭってる人がいるの？

>>122
またageられちゃったの？
ま、どうでもいいけど。

ところで、小室哲哉の『音を生け捕る』っていう本知ってる？
僕は彼の曲があまり好きでないんだけれど
、彼は坂本龍一と自分を比較して、こんなことを言っているんだ。
「坂本さんが教授なら、僕は高校の担任教師。大人になるとみな自分の
曲を卒業してしまうけれど、また新しい子が入学してくる」
小室氏の曲について、云々言う気はないが、あくまでも自分の曲を商品と
みなし、その商品が受け入れられる購買層を絞り込んで
、その年齢層にあった商品を作れる、という意味では、小室という人は
ある意味で音が見えている人だと思うし、購買層も見えている頭のいい
人だと思う。

丸藤っていいね。
凄く才能あると思う。

>>124
ある意味感動的な言葉だね
それを聞くと、小室っていうのは、あえて子供向けの売れ線の
音楽を選びはしたけど、音楽を始めた頃にはやはり
アーティスティックな希望やエゴと戦っていたんだろうなって
思えるよ
どこかで大人の決断をしたのだろうね
ニルヴァーナのカートみたいに大人になれないまま死んでしまう
のもロックスターらしくてかっこいいけど、小室みたいな生
き方を選んだクリエーターって音楽の世界に限らず多いんだろうね
テレビや映画業界なんかにも結構いそうだ
ただこの道は、選んだからには大成功しなければ滅茶苦茶
かっこわるいよね

>>125
丸藤はノアの若手で一番期待してる選手だよ
短いキャリアでしょっぱい試合をほとんどしない
という天から授かった才能が凄い
努力型の選手は俺はあまり好きじゃないから・・
ピポ君は今どんな選手に注目してるの？

>>126
>音楽を始めた頃にはやはり
>アーティスティックな希望やエゴと戦っていたんだろうなって
>思えるよ
初期の頃のＴＭは好きな曲あったよ。バラード系とか。
＞どこかで大人の決断をしたのだろうね
そうなんだろうね。そういわれると、曲は昔の方が好きだが
（新しいことをやろうというコンセプトも含め）、今みたいな
生き方もカッコイイといえるね。

>>126
>ニルヴァーナのカートみたいに大人になれないまま死んでしまう
>のもロックスターらしくてかっこいいけど
確かに、いつもパジャマを着ているカートは魅力的だけれど、
君の言うとおり、例え「変わっちゃったよな」と後ろ指さされようと
大人の決断をした小室氏は勇気があったね。

＞小室みたいな生
＞き方を選んだクリエーターって音楽の世界に限らず多いんだろうね
＞テレビや映画業界なんかにも結構いそうだ
ずるい種クンて確か漫画読むよね！？
昔に比べて、漫画家の質が落ちていると思わないかい！？（そりゃ
いつの時代にも、突き抜けた才能はいるけれど、全体的にね）
何でかって言うと、優秀な漫画家の卵はみなゲーム業界に
流れてしまうらしいんだ。確かに４００円前後の単行本よりも、
一本1万円弱するソフトを開発する方が、金持ちにはなれるからね。

>>126
＞ただこの道は、選んだからには大成功しなければ滅茶苦茶
＞かっこわるいよね
確かにね。
アーティストが「ファンと近くで接したくなった」というのは、
小さなライブハウスで演奏するようになると言い出す常套文句だしね。
ただ、僕は売れなくて大丈際悪く地方のドサ周りをしている人達も
人間味があっていいと思うよ。峠を越えたレスラーと一緒で、
全盛期を越え、「かっこ悪いからやめろ！」と周りから言われながら、
尚も夢にしがみつく様はある意味で僕には神々しくも見えるんだ。

>>127
>丸藤はノアの若手で一番期待してる選手だよ
彼に対する僕の意見はまさしく君が言ったとおり。
もしも、５代目タイガーがでるとすれば、彼こそ
うってつけだと思う。（健介のトップロープに上がれない
不器用タイガーも見たいが（藁）
でも、５代目タイガーじゃもったいないか。それくらい
才能ある選手だと思うよ。

>>127
>努力型の選手は俺はあまり好きじゃないから・
そうなんだ！？　僕も天才型が好きだけれど、
山ちゃんやヒロ斎藤、上田馬の介のような努力型も好き。

＞努力型の選手は俺はあまり好きじゃないから・
小川とかボブチャンチンとか、、、かなー、、、正直、佐山、山崎
以来、夢中になれる格闘家って今はいないんだよねー。。。あ、カシンと
ミル子には注目してるかな。
高田は、君の板で書かれているまさにその通りだと思うよ。
ノア勢は珍日と交わることになりそうだけれど、ゼロワンとやった方が
僕はいいと思う。今の珍日はちょっとね。

　>昔に比べて、漫画家の質が落ちていると思わないかい
どうなんだろ
俺の読む漫画は昔も今も偏ってるから、漫画界全体を
見渡したものの見方はできないけど、才能の流出というのは
考えられるよね
昔は映画界に行くはずの才能が日本では漫画界に流れている
と言われたものだけど今はゲーム業界にも流れ込んでいる
だろうね
ずば抜けた才能の持ち主というのはやはり何万人に１人の
割合でしか生まれないものだから、限りある才能を多くの
分野で奪い合っているというのが実状なのかな

>>134
＞昔は映画界に行くはずの才能が日本では漫画界に流れている
＞と言われたものだけれど
そうなの？　そういわれれば確かに漫画家は一人で監督も演出も
俳優もできるね。

　>ただ、僕は売れなくて大丈際悪く地方のドサ周りを
　>している人達も人間味があっていいと思うよ。
それもあるね
人間どこかでカッコ悪いものを越えたところに存在する
本物のカッコよさってあるような気がする
若いパンクキッズの「２０になったら死んでやるぜ」みたいな
若さゆえの闇雲な無鉄砲さも捨て難い魅力あるけどｗ

>>134
>ずば抜けた才能の持ち主というのはやはり何万人に１人の
>割合でしか生まれないものだから、限りある才能を多くの
>分野で奪い合っているというのが実状なのかな
ふーむ。。。万に一人しかいないから、天才といえるのかな。
僕も音楽の聞き手には優劣はあると思うよ。ただ残念なのは
自分にはその才能がないということ（藁

>>136
おお！　偶然同じ時間にカキコかぁ（藁

>>136
＞人間どこかでカッコ悪いものを越えたところに存在する
＞本物のカッコよさってあるような気がする
僕の中では最近、
「かっこ悪いは、カッコイイ」
「カッコいいは、かっこ悪い」
っていう、考え方にシフトしつつあるよ。
そして、世の中で、カッコつけてる奴ほど
カッコ悪いものはないなと、段々思うようになってきた。

　>山ちゃんやヒロ斎藤、上田馬の介のような努力型も好き。
なるほど、、バイプレーヤーもけっこう好きなんだね
まあプロになれる選手っていったら、もうそれだけで
一般人に比べたら天才だけど、俺はその中でも
飛びぬけた天才が好きだな
天龍や超世代と戦っていた頃の鶴田とかね・・
　>小川とかボブチャンチンとか
小川には俺も期待してるんだけど、ヴァーリトゥードは
やりたくないんかな？
負けてもいいから強い外人とやる小川を見たいよ
高田総裁は・・・ｗあのスレけっこう好評で自分でも
最近読むのが楽しみなんだ
時々本物のアンチが紛れ込んできて笑っちゃうんだけどね
　>ノア勢は珍日と交わることになりそうだけれど、
　>ゼロワンとやった方が僕はいいと思う。
おー、俺もまったく同じ考えだよ
ゼロワンとノアの絡みは去年のプロレスの白眉だったと
個人的には思ってる
三沢にあんまり破壊王を苛めないように手紙出したいくらいだｗ

>>138
おお、俺も驚いた！
自分の書き込みしてたらピポ君のレスが間にはさまっていたからね

>>135
漫画大国って日本が言われ出したた頃かな
ジャパニメーションって言葉が生まれた頃言われてたね
日本にはハリウッドの代わりに漫画があるみたいに

>>140
>天龍や超世代と戦っていた頃の鶴田とかね・・
鶴田はナチュラルな強さがあったね。
ライオンは鍛えなくても強いけれど、そういう強さがあった。

＞小川には俺も期待してるんだけど、ヴァーリトゥードは
＞やりたくないんかな？
うーん。。。レスラー相手にするのと、総合じゃ全く別物だしね。
彼の吸収力の速さはすごいね。
反転石と同じくらい、いい意味でのヒールヒーローだね。
奴が来ると、殺気立つし、とりあえず目が離せないよね。

>>139
タバコを吸い始めの中学生とか恥ずかしいじゃん？
でもあれもある意味パンクだよね
あのカッコ悪さは、タバコに慣れてしまった大人には
到底真似できないｗ
そういう意味で俺は、洋楽板で必死にアイドル音楽や
邦楽を叩いている人を逆にカッコいいと思ってしまうんだ
何でも聴くぜみたいなありきたりなことを言うやつのレスは
読む気が起きないんだよね

>>140
>ゼロワンとノアの絡みは去年のプロレスの白眉だったと
>個人的には思ってる
>三沢にあんまり破壊王を苛めないように手紙出したいくらいだｗ
破壊王は弱くなったね。でも、勝ち負けを突き抜けた、何か大きな
モノをもったと思う。人間としての器もでかくなったね。

>>142
>漫画大国って日本が言われ出したた頃かな
>ジャパニメーションって言葉が生まれた頃言われてたね
>日本にはハリウッドの代わりに漫画があるみたいに
少年ジャンプひとつをとっても、180円ですべてクオリティーの
高い漫画だった。ところで、ずるい種クンはどんな漫画が好きなの？

>>143
鶴田をアーティストに喩えるとポールマッカートニーかな
とにかく規格外の才能ってやつね
でも俺はポールよりジョンのが好きなんだけど・・
あ、でもここでも面白い逆転現象があるんだけどさ、
一般的にはポールの曲の方が圧倒的に有名だし
愛されてるのに、コアな音楽ファンの間ではジョンの方が
評価が高いんだよね
この辺が、俺があのスレでやろうとしたことにも少し
つながることなのかな

>>146
ジョジョだな、俺は今でも青年誌は読まないんだ
ピポ君は？

>>144
>タバコを吸い始めの中学生とか恥ずかしいじゃん？
>でもあれもある意味パンクだよね
>あのカッコ悪さは、タバコに慣れてしまった大人には
>到底真似できないｗ
何かそのニュアンス＞（・∀・）イイ！
結局、ロックやパンクっていうのは、その人の生き方なのかなぁ？
どう思う？

>>149
　>結局、ロックやパンクっていうのは、その人の生き方なのかなぁ？
そうだろうね
ただ、ロックとはパンクとはこういうものだと形から入る奴には
永遠にロックもパンクも形作れないんじゃないかな
生き方そのものが、もう自然に他人に迷惑をかけてしまったり
ルールからはみ出してしまったり、そういう作り物じゃない
ものがロック、パンクだと思う
最近の様式パンクロックには別の名前をつけた方がいいかもしれない

明日早いんでこの辺で今日は失礼するよ
おやすみ

>>144
>そういう意味で俺は、洋楽板で必死にアイドル音楽や
>邦楽を叩いている人を逆にカッコいいと思ってしまうんだ
そういう意味では、僕は人によりけりかな。。。
確固たる信念があって叩く人はわかるんだけれど、
ただ単にいかにも「コアなロックヲタだぜ」ということを
ステータスとしたいがために、無差別攻撃する輩はパス。
ところで、おすぎとピーコもロックだと思うんだけれど、
駄目？（藁

>何でも聴くぜみたいなありきたりなことを言うやつのレスは
>読む気が起きないんだよね
惰性で聴いている奴だね。プヲタでも結構惰性で見てる奴って
多いね。

こっちも続きはまた明日にでもレスするよ。
おやすみ

>>147
＞一般的にはポールの曲の方が圧倒的に有名だし
＞愛されてるのに、コアな音楽ファンの間ではジョンの方が
＞評価が高いんだよね
それはいえてるね。二人のどちらが優れているのか
僕にはわからないけれど、ポールが死んだ後、また世評は
がらっと変わるだろうね。
ポールのいう音符限界説っていうのは、どうなんだろう？
ところで中島らもの『人体模型の夜』にビートルズの新曲を扱った
一篇があるんだけれど、なかなか読み応えがあって面白いよ。
「ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウィズダイアモンド」が頭文字を
つなげると、ＬＳＤになり、ジョンの麻薬幻覚体験を体現化したもの
だっていうけど、これって既出もいいとこなのかな？？（藁

>>148
>ジョジョだな、俺は今でも青年誌は読まないんだ
jojoは、第３部が好きだよ。今は確か徐倫の話だよね？
スタンドという発想は画期的だったね。
僕は青年誌も読むよ。特に昔ジャンプにいた作者のものが好きだよ。
『シティーハンター』の続きだとか、『バガボンド』とか
漫☆画太郎の作品とか（藁。

>>150
>生き方そのものが、もう自然に他人に迷惑をかけてしまったり
>ルールからはみ出してしまったり、そういう作り物じゃない
>ものがロック、パンクだと思う
それについては僕も同意見だ。モリッシーが「社会不適応人間の会」を
奨励しているように、ロッカーってそれにしかなれなかった選ばれた人達
がなるものだろうし、本来反社会的なものとして機能していたわけだから、
才能が枯渇した人たちが、行き着く先っていうのがピストルか、薬か、頭
丸めるしかないっていうのは、ごく自然なことなのかもしれないね。
昔はロックはガチ、ニューミュージック系はヤヲっていう暗黙の空気が
あったけれど、現在はどうなんだろ。

>>150
漫☆画太郎の『ハデー・ヘンドリックス物語』はガチだよ（藁。

>>150
突然なんだけれど、実は明後日、後輩が今打ってるこのパソコン
もらいに来んだ。お別れだね。
前にも話したけれど、パソコンの使い方にも色々あると思うんだけれど、
僕は、パソコンと上手につき合えないから、ネット依存症になりそうでね。
まあ、ずるい種クンみたいに自分さえしっかりしていればいいんだろうけど、
だらしないからさ、パソコンに日常を引きずられることがままあってね。
このままじゃマジまずいって思い切って先月踏ん切りつけることにしたんだよ。
短い間だったけど、アリガトね。携帯のメールで続きを話したかったけれど、
ここじゃ危なすぎて、アドレスを教える手段がないのが残念だよ。
君はマジ強い人間だと思うよ。だが、煽られることがあったらくれぐれも
無理しないようにね。プロんとこ行けば、８万から相手の個人情報調べら
れる時代なんだし（プロの人の手にかかったら、あまりにもあっけないから
怖いよ）、言い争いになったら、マジ引いた方がいい。成人式に
暴れる人間って、逮捕されてから、自分がしたことに気づくだろ！？
パソコンって、簡単に扱えるから、他人の人権を侵せる可能性が
誰にでもあると思う。
ま、他にも『奇跡をよぶ掲示板』とか色々あるから。
じゃあ！

ピポ君もう来られなくなるのか・・
急だね
何かが始まる時っていうのはいつか来る終わりっていうものを
常に想像してしまうから俺は人との出会いに臆病になってしまう
ここで君と話し始めた時も、いつか話題がなくなってフェード
アウトしていくのかな、なんて考えながらカキコしてた
実生活でもそう
月に一度の友達同士の集まりなんかを誰かが言い出すと、
賛成はするんだけどいつか自然消滅する日が来るんだなあ
って考えながら顔を出したものだ
それにしても急だけどよく決断したね
俺は今完全にＰＣ依存症になりかけているから自分のＰＣを
手放す勇気はないな
君の書き込みに対するレスは明日するよ
明日はまだ読めるんだよね？
とりあえず今日は丁寧に返事する時間がないから明日書くよ
それと俺が今日立てたネタスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012059823/-100
名盤で立てたんだけどそこそこ評判がよくて得意の絶頂ｗ

何でこんなタイトルのスレが伸びてるのかと思えば…。
中々面白かったよ。とか言ったら語弊があるかな。
余計なお世話かもしれないけど、フリーの捨てアドで連絡取り合ってから
本メアド教えるって手もあるよ。

>>158
これで終わりかと思ったら、ふとんの中で色々考えちゃって、
ゆうべは一晩中寝つけなかったよ（藁。

>>159
マジ有難うございます。
誰かＲＯＭってるな、とは思っていたのですが、善意のある方なら
お話しを参加して頂きたかったです。フリーの捨てアドですか！？
うーむ、どうすればいいんだろう？？？
危険なことなのかもしれないけれど、とりあえずやってみます。

>>158
１６０のおセンチな内容読んで、自分で恥ずかしくなった（藁

>>159
>中々面白かったよ。とか言ったら語弊があるかな。
僕に代わってずるい種クンとここで話すのも
よろしいのでは？？、、、って、どーなるんだろ、このスレ。
やっぱジャニーさんネタに戻るのかな（藁
どう転んでもａｇｅないようにだけお願いします。
ここでのずるい種クンは僕の思っていることを笑うでもなく
真剣に相手してくれたから、僕も少しは自分を出すことができたけれど、
心ない煽りどもによって、見下された態度に出られるのはあんま
気持ちがよくないですから。ま、見なくなるからいいけども。

>>158
>何かが始まる時っていうのはいつか来る終わりっていうものを
>常に想像してしまうから俺は人との出会いに臆病になってしまう
わかるよ。僕も人との出会いには壁を作ってしまう方だから
偉そうなことは何も言えないんだ。
ただ、昔、学校の先輩に「出会いがあるから、別れがある」んじゃなく、
「別れがあるから、次の出会いがあるんだ」って言われたことが
今でも頭に残っている。

>>158
＞ここで君と話し始めた時も、いつか話題がなくなってフェード
＞アウトしていくのかな、なんて考えながらカキコしてた
僕はもっと馬鹿だから、目の前にある君との会話に夢中になって
いたよ。何か楽しくてさ（藁。
マジで君みたいな奴に学生時代に知り合いたかったよ。

＞月に一度の友達同士の集まりなんかを誰かが言い出すと、
＞賛成はするんだけどいつか自然消滅する日が来るんだなあ
＞って考えながら顔を出したものだ
友達と徹夜で遊んだ翌日の明け方に、空をみたりすると、僕も
決まってそういうことを思ってしまうよ。
あと５０回、クリスマスと正月がきたら、俺ってもうこの世に
いないのかな、とか。『ドラえもん』で、ドラえもんが未来へ帰っちゃう
話があるんだけれど、ドラえもんが帰る前の晩、のび太もドラも
眠れなくて二人で夜の町に踏み出すんだ。うまく言えないんだけれど、
そんな青臭い気持ちになることは僕もある。

>>158
また武田鉄也みたいなこと書いちゃったよ（藁
＞それにしても急だけどよく決断したね
一ヶ月に決めたんだけれど、パソコンて個人情報が入ってるから、
色んなデータをＣＤに焼いたりしたんだけれど、そういう作業する
時間が中々なくてさぁ。あっても面倒臭いし（藁。
最後だから話すよ。何で洋板逝きたくなくなったか。
前にちょっとだけ話したよね？　僕の一言が引き金になって
出る羽目になっちゃった話。ま、今考えるともっと別の対処方法が
あったろうにさ。その時はウイルスが送られてきたりして、送り主
が知っている人の名になってたから、被害妄想入っちゃってさ。
精神的にかなりまいっちゃったんだ。
誰がその人の名を騙ったんだろう？、とか勘ぐり出したら、とまらなく
なっちゃって。ほとんどのネット関係を無理矢理終わらせ、アドレスも
変えたよ。
もうそのスレを続けるのも嫌になって、削除依頼のメール出しといたんだ
けれど、１月に洋板へ逝ったら、まだあったんだ。
ちらっとみたら、荒らされてるんだけれど、
ショックだったのは、その荒らしが完全に僕だと疑われていたんだ。
マジ泣きたくなったよ。
あまりにもショックだったから、気が動転して、ほんの少しだけ荒らし
ちゃったよ　＜荒らしたんじゃねーか！（藁
ま、過ぎた時間は戻らないから、そのバンドと関わるのはやめた。
罪の意識もあるしね。気持ちが落ち着いたら、ずるい種クンお薦め
の洋楽を聴いてみることにするよ。

　>確固たる信念があって叩く人はわかるんだけれど　
俺はどちらかと言うと洋楽ファンになりたての人が一生懸命
売れ線の邦楽に不満をぶつけているのを見るのが好き
洋オタってみんな同じ事をしてきたはずなのに
どこかで売れ線叩きはかっこ悪いことだと冷めた自分を演じ始めるじゃん
それが嫌なんだ
　>おすぎとピーコもロックだと思うんだけれど
特に俺はピーコが好きだな
ピーコが一般女性のファッションをこき下ろすところが好きｗ

>>158
＞俺は今完全にＰＣ依存症になりかけているから自分のＰＣを
＞手放す勇気はないな
君の場合は、自分の本音を出せているから、自分のためになっている
と思うよ。でも、年末の君の叩かれ方は酷かったね。
あれは、凱旋帰国したレスラーを叩く先輩のレスラーのようだった（藁。
何度もいうけど、パソコンって、その人その人によって、使い方がまるで
違うよね。僕はいつも友達に「お前は言葉が足りない」って言われるん
だけどｌ、パソコンで積極的に話していこうと思ったのは、バーチャルな
世界で自分の欠点を修正したかったんだ。
自分の話し方って、語尾を「言い切り」系に
してしまうことが、威張っているようで、相手に不快なのかもって最近
わかってきたよ。「、、、かも」とか「、、、かな」とかそういう言い方を
して接すればよかったと思う。

>>158
>トータス、シーアンドケイク、マーキュリーレヴ、ステレオラブ、
>モーフィーン、ベンハーパー、モグワイ、ジムオルーク、
>フレイミングリップス、マイブラッディバレンタイン、オトゥールズ、
>スライアンドザファミリーストーン、ブリンズレーシュワルツ、
>ムーンフラワーズ、マガジン、キリングジョーク・・・・・

ひとつも知らないよぉ（藁
どれがいいの？

　>ポールのいう音符限界説っていうのは、どうなんだろう？
初めて聞いたけどもうメロディは出つくしたってことかな？
>ところで中島らもの『人体模型の夜』にビートルズの新曲を扱った
>一篇があるんだけれど、なかなか読み応えがあって面白いよ。
今度探してみるよ
「ルーシー〜」のＬＳＤの話は俺も昔ビートルズ研究の本で読んだよ

同じ時間にＰＣの前にいるのかな？
とりあえず先に溜まっている分レスする

　>漫☆画太郎の作品とか
かつての珍遊記は衝撃だったねｗ
バガボンドは評判になってるし時間があるときに読んでみたいな
と前から思ってたんだ
　>モリッシーが「社会不適応人間の会」を奨励しているように
モリッシーは俺の好きな詩人の中の一人だな
自分に目標が見つからなくて腐っていたときにスミスの曲を
聴いてよく現実逃避したものだよ
　>ハデー・ヘンドリックス物語
ジミヘンのパロディなんかな？
読んでみようｗ

>>169
いるよ。あくまで自分が君に話したくて
いっぱい書いたわけだから、君は無理せんでいいよ。
君の新しいスレ見てきたよ（藁
高田スレのワインの例えには適わないけれど、何か、キャラ変わった？（藁

>>166
＞俺はどちらかと言うと洋楽ファンになりたての人が一生懸命
＞売れ線の邦楽に不満をぶつけているのを見るのが好き
それって、君の持論が証明されたことになるんじゃないかなぁ。。。
すなわち洋楽ファンになりたての人が邦楽だけを聴いていた時より
進化したのかもしれないね。君が言ってた料理の例えにも当てはまる
し。

>>166
＞洋オタってみんな同じ事をしてきたはずなのに
＞どこかで売れ線叩きはかっこ悪いことだと冷めた自分を演じ始めるじゃん
それって、洋板の２ちゃんねらー以外もそうかな？　普通の人も？
だから、年末ああいうスレをたてたんだね？

>>165
そうなんか、なんかＰＣってほんとに怖いな
君の>>157の書き込みなんかを読むと俺みたいな初心者が目立つ
コテハンをやる怖さを感じてきたよ
　>年末の君の叩かれ方は酷かったね。
煽りとか１叩きする奴って基本的に読解力がないしスレ全部に
目を通すこともしないじゃん
だから何度も同じ事を説明する羽目になって疲れるんだよね
でもこっちとしては己の密かなスレ立て時の目標である
「レス１０００越え」に、たとえ煽りや荒しのレスであっても
貢献してくれてるからさｗ
それもあって相手をしていたんだよね
だから叩かれても少しも懲りなかったよ

>>166
>ピーコが一般女性のファッションをこき下ろすところが好きｗ
ピーコで検索すると、確かファンサイトがあったはずだよ。
「ピーコの殺したい芸能人５０人」には萌えた（藁

>160
そんなにあぶなくないよ。
自分も何度かやったことあるけど、問題なく終わったし。
まず、そのものズバリのフリーメールとかsakusakuとかのフリーメールの
アドレスを申し込んでくる（大体、数時間で使える）。
いらなくなったらすぐにアカウント削除できるので安心できるかと。
メール欄に文字を入れても後ろか前に半角英数文字でsageって入れたら
上がらないから、メアドと一緒にsage入れるのを忘れずに。
もしかしたら騙りからもメールくるかもしれないけど、
これだけ長く話をしてきてるんだから…ずるい種くんに
用件だけじゃなく内容のある話を書いてもらえば判別つくでしょ。

>162
それは難しいかと…。使ってるとその内あげられるからね。
何と言うか…ピュアな人だね。頑張って。
お邪魔しました。

　>自分の話し方って、語尾を「言い切り」系に
>してしまうことが、威張っているようで、相手に不快な
>のかもって最近わかってきたよ
俺もそれわかるなあ
「おまえは他人に自分の意見を押し付けすぎる」っていろんなスレ
で言われたよ
それもあって新しいスレではそれを逆手にとって新キャラを演じて
いるんだ
キャラが変わったわけじゃないよ
高田のスレと同じようにずるい種とは違う人物を演じているんだ
>>168
そこに書いてあるのが俺の一番好きなバンド群ってわけじゃ
ないんだけど（あのスレで好きなバンドを挙げろって言われたときに
ＰＣのそばに置いてあったＣＤを羅列したからさ）
ピポ君の好きなバンドの傾向が分かればいくつかお奨めできる
かもしれない

>>170
　>漫☆画太郎の作品とか
かつての珍遊記は衝撃だったねｗ
　　　＿巛＿
　 ／　　　　 ＼
　/　　　　　　　ヽ
<二二二二二二つ
| 　　　　 　_　　l　　　
| 　　　(６　　ミ・b　　
|　　　　`　　　 )３
人　　　　　　　丿　　
　入　　　　　ノ　　　　
　　「　　 ∩　丶
　　|　　　| |　)・
　　|　　　| |　ヽ
　　|　　　| |　　ヽ
　　|　　　| |　　　)
　　/　　 | | 　　 /　　
　 (　　 「,,,,っノっ　
　　＼　UJJ | ／Ｊ　　　
　　　 ヽ　　/

↑珍遊記のＡＡ
僕はWindows Meを使ってるから、ズレちゃうかも。。。

>>176　
有難うございます。
でも、僕の中でピュア＝馬鹿ってことだから、、、ま、いっか。

　>洋楽ファンになりたての人が邦楽だけを聴いていた時より
>進化したのかもしれないね
そう信じたいよね
ずっと音楽を聴き続けて耳が少しも成長しないなんて悲しい
ことだと思うし
　>それって、洋板の２ちゃんねらー以外もそうかな？　普通の人も？
一般人はどうだろう？
俺の周りにディープな音楽ファンはいないからわからんけど
あのスレは気取ってかっこつけてばかりいる洋楽板住人に
向けて立てたことは確かだよ
　>「ピーコの殺したい芸能人５０人」には萌えた
それは面白そうだ
テレビより過激なピーコが見られそうｗ

>>174
>君の>>157の書き込みなんかを読むと俺みたいな初心者が目立つ
>コテハンをやる怖さを感じてきたよ
２ちゃんねるって、警察が一応カキコチェックしてるんだよね？
まあ、煽りにも粘着はやばいと思うから、気を付けて。

>>176
アドバイスありがとうございます
ただやっぱり一度ここで区切りをつける気に俺もなったし
またメールで話し始めたら終わりを気にしなきゃならなくなるし・・
俺って昔から文通とかしてる女の子って理解できなかったんですよ
いつか終わりがくるのが嫌だから最初からやらないっていうのが
俺の安っぽい信念ってやつです
ここでピポ君に事情が出来て終わるっていうのが一番幸せな終わり方
なのかな〜って思う
この先続けて、これよりきれいな終わり方を俺自身想像できないし
俺は女の子とさえメル友になったことがない

俺の勝手な考えだけど、ピポ君はどう？

>>177
>ピポ君の好きなバンドの傾向が分かればいくつかお奨めできる
>かもしれない
筋肉少女帯やブルーハーツが好きです。

>>182
僕は相手に考えを強要する気はないから。
確かに引き摺るよりもここでケリつけた方がいいのかなぁ。

>>178
おーすごいＡＡだ！！！
珍遊記って確か連載第一回に、並み居る連載陣を押しのけて
アンケートで人気１位を取ったという伝説を残しているんだよね

>>185
そ、それでは調子に乗って、画☆太郎先生の自画像を（藁

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　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿　 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　鬱厂　　　＾＾””　　鬱鬱
　　　　　　　　　　　　　　鬱　／　　　　　　＼　鬱鬱鬱
　　　　　　　　　　　　　〈‖　＿＿　　　　　＿　　　鬱鬱
　　　　　　　　　　　　　　/ 「　　ヽ　　厂　　ヽ＿ /ヽ〉　　
　　　　　　　　　　　　　.〈.　ヽ　´ノ−┤　｀ノ　　δ）〉　　
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　　　　　　　Г二│　 　　　　　　＿＿＿　ヽ　　　　　│
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　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　￣　　　　　ノ
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>>183
洋楽ではどういうの聴くの？
ブルーハーツはクラッシュからかなりの影響を受けているよ
筋肉少女帯が好きな人はジェーンズアディクションとか
リヴィングカラー、フェイスノーモアなんかどうだろう
ちょっと古いけど・・
>>184
それがいいと思う
今は俺もピポ君としゃべるのが楽しいけど、そのうちに俺の
スレ立て職人の血が騒いで自分のスレに夢中になって
ピポ君に返事を出すのが面倒にならないとも言い切れない
悲しいかな俺って単なる目立ちたがりやだから、他人の目がないところで
張り切ることのできない駄目人間なんだ

昨日の段階で明後日ＰＣを後輩に譲るって書いてあったけど
正確には何日の何時になるの？

>>186
これまたすごいな
ピポ君と俺のＰＣのスキルにはかなりの差があるようだ
ジャニーズの曲とレディヘの曲ぐらいのｗ

>>187
＞洋楽ではどういうの聴くの？
そうだねぇ。今あまり思い浮かばないけど、モリシー（藁。

＞悲しいかな俺って単なる目立ちたがりやだから、他人の目がないところで
＞張り切ることのできない駄目人間なんだ
多かれ少なかれ、それは誰にでもあるでしょ！？　（藁
まあ、張り切っている人間と、辞めていく人間じゃ状況が違うから、
今うまくいっているうちにオサラバする方が華かもね。

昨日の段階で明後日ＰＣを後輩に譲るって書いてあったけど
正確には何日の何時になるの？
働いてる奴だから、今日電話くる。午前11時くらいだと思う。

>>188
レディへもユーには負けるよ（藁

もうそろそろ落ちようと思います。
今日ほどパソコンに向かった日はないよ。
流石に疲れた（藁。
来月の請求が怖い。。。。

　
それでは、ホントにお元気で！
また、色んな出会いがあるよ。

>>189
モリッシーが好きな人には何がいいんだろう？
コステロとかニックロウ、エリオットスミスとか
ロンセクスミスは聴く？
目いっぱい暗い世界に嵌りたければジョイディヴィジョン、
ポーティスヘッド、アラブストラップなんかもいいかもしれない
　>働いてる奴だから、今日電話くる。午前11時くらいだと思う。
そっか、じゃあ今日までか・・
俺はこのあと少し仕事があるからＰＣの前を離れるけど
遅い時間にもうここに一度来るよ
テレホになったら新スレにも顔を出すけどねｗ
それじゃひとまず落ちます

>>190
ジャニーさん、、、萌え

>>193
大変なことを忘れてたよ。
明日の朝一でＤＩＯＮのホームページで契約を解除しなきゃ（藁。
教えてもらったバンドのアルバムをあるだけ借りて、
とりあえず聴いてみることにするよ。うちの近所の図書館には
洋楽が500枚以上おいてあるからまずは図書館で借りるよ。
クラッシュは名前はよく耳にするけれど、実際に聴いたことは
ないんだ。ところで、ずるい種クンは筋少は聴いたの！？
好きな曲やアルバムってある？僕は「ステーシーの美術」が
好きだ。シングルだと「代わりの男」とか「トゥルーロマンス」とか。
好きな本や作家ってある？

>>193
君はホント強い男だよ。
＞でもこっちとしては己の密かなスレ立て時の目標である
＞「レス１０００越え」に、たとえ煽りや荒しのレスであっても
＞貢献してくれてるからさｗ
＞それもあって相手をしていたんだよね
＞だから叩かれても少しも懲りなかったよ
↑こういうのって、大事なんだなって、つくづく感じたよ。
やっぱ｢明るい」ことと「タフである」ことは、大事なんだな
って、つくづく感じた。何か君のガッツや明るさに昔ジャンプで
やってた「タルるーと君」の主役の男の子を想像してしまった（藁
んじゃ、明日の朝、ラストのレス入れとくから、もしも来たら、
何か書いといてね。

筋少はラジオや有線で流れた曲を何曲か知ってる
くらいだよ、高木ブー伝説とか、、
俺もレンタルして聴いてみるよ
クラッシュの一枚目〜三枚目にはブルハがもろに
影響を受けた曲が入っているからお勧めだね
好きな作家かあ・・
本はあまり読まないんだよな
ベタだけど学生時代は「ライ麦畑でつかまえて」
とか好きだったね
　>「タルるーと君」の主役の男の子
江戸城本丸だっけ？
俺は伊代奈ちゃんのファンだったなｗ
じゃあＰＣ封印しても元気で！

>>196
＞高木ブー伝説とか
筋少は高木ブーのイメージが強いけれど、実はそれだけじゃない。
割りと深いバンドなんだ。
アルバムなら「ステーシーの美術」がおすすめ。
「リテイク」、「星座の名前は言えるかい？」、｢トゥルーロマンス」
といった名曲ぞろいなんだ。って、ほとんど知らないかな？？？（藁。
＞ベタだけど学生時代は「ライ麦畑でつかまえて」
＞とか好きだったね
サリンジャーだね？
僕も心打たれたよ。日本のロッカーが必ず通過しなければならない踏絵のような
本があるのはご存知かな？「ドグラマグラ」という本なんだ。
例えるなら、江戸川乱歩テイストといったとこなんだけれど、わけわかんなくて
読んでる途中で挫折しちゃった（藁

＞江戸城本丸だっけ？
そうそう、本丸君（藁
ちくしょう、僕も君や彼のように強く明るい男になりたいゼ！

じゃあ本当に逝くよ。
元気で！！！