保安器無料交換への道

ADSLで着信時切断される諸君のために。
最新情報求む！

無理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了

どういうこと？
保安器と何か関係あるのか。

保安器を巧妙に破壊（薬品で腐食させると良いかも）
　　↓
みかかに「電話通じねえぞｺﾞﾙｧ!」する
　　↓
そのとき、「そういえば、ADSLもなにか調子悪かったんだよね〜」とアピール
　　↓
対策済みの保安器に無料交換
　　↓
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

>>3

http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq.html#8-7

>>５
どっかのスレに同じような事が書いてあった覚えが。
そこには強引に剥ぎ取ったとか、ネタとおもってたけど。
家の保安器も古いけども何とも無いよ。

保安器無料交換への道は永久に閉鎖されました。

終了。

今日交換してもらったけど。無論無料で。

ちなみにe-Access：リムネット@宝塚別館局：3/21開通。

116から申し込んだら無料になった。
（というかゴルァせんでも無料だった）
しかも工事まで一営業日だし。

6PTって保安器がダメなんでしょ
でも裏に00と刻印されてる奴は改良版って聞いたけど本当？

本当です。

2000年4月に開発された「6PT-2000X04」という型番のものはそうなっています。

保安器を6PT以外のものに交換すると
速度が上がったりするんでしょうか

＞11
呼子が鳴るときの回線切断が直るだけ
軽微な改善はあるかもな〜

>>4 は任意で事情聴取。
無理矢理自白。
退歩！

フレッツから他に乗り換え予定の人は替えておけ

>>8
静岡は駄目っていわれたよ。
「ベストエフォートで回線品質保証できねぇから」だとさ。
着信して回線切れるのも回線品質の内らしい。
それだったら回線品質上げるためにユーザーは、出来うる限りの努力をするしかない。
MTUやRWINいじるのもその一つ。
この場合交換する気がねぇなら、NTTが交換せざるを得ない状態を作るしかないのかと悩む。
そんな事をキャッチボールしながら考えてたら全力で投げた硬球が「たまたま」すっぽ抜け、
「偶然」にも保安器に直撃。
壁からもげたので交換させた。一件落着。

>>15
お見事！！

雷が鳴った日に偶然壊れるのも良いですね。

>>17
なんのための保安器なんや！

>>18
君、保安器の意味わかってる?

うちの保安器は室内にあるんだけどどうしようかな
犬が餌と間違えて突然噛み付いたということにするか

保安器ってどんな形してるの？

>>21
とりあえず線が繋がってるものはみんなぶっ壊せ

>>22
庭にプラスティックのケースのようなものがあって、そこからケーブルが伸びてるけど
それかな。
ずっと雨ざらしの上、いつのまにかそのケースが変形してしまって開いたままに
なっています。
中身の機器にNTTのロゴマークが見えました。

保安器が見つからない。
線が入ってくポイントは見つかったんだけどそっから先が見つからない。
改築したときに壁の中に埋められたのかな。。

6PT Ver1という保安器は駄目だと聞きました。
築30年と古い家で保安器も見た所6PTではなかった。
でも相当古そうなんだが問題無いのかな？

うちは　ＪＤＳＬ　だけど

みかかに電話（否ｺﾞﾙｧ)…「おでん行け」
　↓
おでんに電話（否ｺﾞﾙｧ)…「みかか行け｣
　↓
みかかに電話（半ｺﾞﾙｧ)…「113行け」
　↓
113に電話（否ｺﾞﾙｧ)……･「116行け」
　↓
みかかに電話（ｺﾞﾙｧ)･････｢無料・2日後交換｣
　↓
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ 　　　　　　こんな感じ。

ちなみに6PTはこんな感じです
ttp://www.age.ne.jp/x/kasaya/emg/open_hoanki.html

トイレ消臭剤（丸い円筒状の物）に似た保安器でADSLしている人、
切断しませんか？
うちのもそれなんだけどかなり古い奴みたいです。
問題あるのは6PTだけなのかな？

白山製作所
http://www.hakusan-mfg.co.jp/kaisha.htm
1990年6月(平成2)
6号型遠隔切分け機能付加入者保安器をNTTへ納入開始

1991年新築の我が家はしっかり6PTだった。

>>15
ベストエフォートって都合の良い言葉だ。
でもNTTはしっかり料金徴収してるから、全員無料交換になると思う・・・

>>25
うちは築24年だけど切れるよ。
高いところにあるので保安器の
型番はわからないけど。

2年前にアナログからＩＳＤＮに変えたときに
みかか(西)が勝手に保安器の交換をしていた。

東京で雷が鳴り出しました
チャンスですな

ただいま交換完了しました｡
なんか、ガスの通報装置もついてるから
ノイズ気になるならその工事も必要っていわれた。

ちなみに､スピードは全く変わってません(´ω`)ノ

あげ

味噌汁の具(あげ)したかったので書きますね。
味噌汁も飲みたいような気もしますが、味噌汁は飲むものか食うものかはここで議論しないでね。

家の保安器「6PT」(Ver1かどうかは不明)なんですよ。8/2にADSL繋がるからそれまでちょっと心配です。
今日、ISDNからアナログに替える前に回線チェックと言う名目でNTT-MEに来てもらったけど、
そのこと聞いたら「症状が出て、電話くれたら無料で交換しますよ」って言ってました。
なので症状が出てからでも113にこの事言って、場合によっては ｺﾞﾙｧ!! しようかと．．．。
でも以前116にこのことについて聞いたら「ADSL引く前でも金取る」って言って相手にしてくれなかったのでちょっと心配です。

他に6PTの型番の人で大丈夫だった人います？(古い6PTの保安器使っている人限定で)
詳しい情報欲しいジョー！

あげるよ

>> 34
君はあげではなくはげ

１１３に電話したら今から交換に来るそうです。
料金の事は何も言ってなかったがどうなるんだろう？

>>37

料金の事言わずに後から請求できんだろ、タダだよ。

「ベストエフォート」なんだからこういう事態には善処するべき
なんじゃないのか？

先程、交換してもらいました。
電話の着信による切断は無くなったんだけど、
何もしてないのにいきなり切断したり、速度も遅くなった様な気が、、、

どうなってんだ？？？

電話着信時に接続が切れる症状が出ていたので、
ADSLサポートに電話したら、保安器を変えてくれた（無料）。
ところが、交換直後から遅くても800kbps以下になったことがなかった
速度が800を超えることがなくなってしまった。
改めてサポートに電話してみると、どうしようもないって言われたよ（鬱）

その電話でいろいろ聞くと、
現在保安器の交換はストップしているって言ってた。
ちなみにうちは福岡だけど、全国的にそうなのかな？
交換ストップが本当なら
無料で交換してもらえたのは超ラッキーではあるが・・・

俺、神奈川だけどさっき交換してもらったよ。
一応、無料だったけどこれからどうなるか分からんから、
まだ交換してない人は早めにやった方がいいかも。
ちなみにウチでは速度の低下はありませんでした。

それにしても、電話してから３時間で修理に来たのにはびびった。

保安器交換は故障扱いだから早いよ。
うちも神奈川(保土ヶ谷)だけど、私が明日でもいいと言っているのに、
それでは不便でしょうから何とか今夜にでも伺います、だって。

それで？

昨日今日といろいろやってみたけど、
やっぱり750kbpsくらいしか出ない （平均で100kbpsのスピードダウン）。
保安器交換意外に原因が考えられないんだが・・・

ADSLサポートのオッサンは、
「他の要因も考えられるし、十分に速いし、誤差の範囲ですから」
とぬかしてくれたが、保安器交換直後からの速度低下で、
他の設定も変えてないのに、それ以外の要因って何があると言うんだぁ！？
100kbpsって誤差の範囲と言えるのかぁ！？
平均750kbpsってフレッツとしては標準的で、十分に速いって言えるのかぁ！？

収容局から3キロだから、満足できない数字じゃないんだが、
昨日の午前中まで850kbps出てただけに、納得ができん・・・
鬱だ・・・

>>40
最近,NTTが原因でよく切断されるよ。

6PTから6Pに無償で変えてもらいましたが速度低下はありませんでした。

今日１１６に電話→１１３案内されて。
１１３→イーアク経由で申し込めってさ。

１１３のおっちゃんは「ただじゃないよ〜」って念を押してたんだけど
まじ、どうやったら無料になったの？
フレッツですうって言ったら違ってたのかな？

116で申し込みなさい。

116でキャリア聞かれて、腐劣じゃないと判明したらISP経由で申し込めと。
ニフ（イー悪）経由で10000円（税別）

保安器交換ってどんな理由をつければいい？

>>52
自分で壊しておく

>>51
つーか、保安器の交換で１万円って…？
適当に決めたような金額ふっかけてきてるＹＯ！
問題ない家庭と同じ電話加入権払ってるってのに。
毎月の基本料金内で賄えっつーの。

とりあえず、ＩＳＰ（もしくは回線業者）経由だと絶対無料じゃなさそうなので
申し込みは保留中。

ニフとイー悪に見積もりとその内訳を出せと言ったら
「NTTさんの方の料金設定でして」という返事(`Д´)

そこで116に問いただすと「そういう事になってますので」
と言う返事ヽ(`Д´)ノ＿彡☆バンバン！！

あまり教えたくないけど・・・
フレッツ以外のユーザーがADSLで呼ぶと有償です。
加入電話がおかしいということで113コールすれば無償です。

俺の場合、まずRASが6最低でも52Kで繋がっていたのがここんとこ30Kくらいしか
でないんだけど・・・・と言って113にコールしました。
来てくれた人に、保安器見てみたら6PTって書いてましたけど。と言ったら6Pに
即交換してくれました。

貴重な意見ありがとう。
今日開通しましたが予想道り電話がかかってくると途切れます。
保安器交換してもらって速度が低下した人は、どの型番に交換されたんですか？
ちょっと、気になる．．．。

実際に作業したあんちゃんに聞くのを忘れたので、
今日サポートに電話して聞いてみたが、
サポートのおっさんは詳しくなかったみたい。
交換前の保安器は6PT(ver1)だと言っていたから、
交換後のものは、たぶん去年4月に新しく出たやつだと思う。

1.3M出てるから交換しない方が無難でしょうかねぇ。
せっかく良い速度出ているんだから下がってしまっては意味ないもんね。
交換しようか、ちょっと悩んでしまう．．．。

っていうか、保安器交換ってそんなに面倒？
うちは朝NTTにメール出したら即日携帯に電話かかってきて
会社から帰ってきたらすでに交換済みだったんだけど。
もちろんただ。

っていうか、保安器交換ってそんなに面倒？
うちは朝NTTにメール出したら即日携帯に電話かかってきて
会社から帰ってきたらすでに交換済みだったんだけど。
もちろんただ。

有料だったら自分で交換するつもりだけど、保安器って市販してるんだろうか。
ちなみに工担持ってます。

>>60
>>61
時間ズレタYO！

>>60-61
4階の壁についているから面倒なのよ。バケット車呼ばなきゃいけないし．．．。
構造的に交換すること自体は簡単なんだけど、保安器はNTTの管理下だから
勝手に交換できない。っていうか保安器が手に入らないから頼むしかない。

保安機バイパスさせて、直付けすりゃいいじゃん。

落雷したり高圧線と混線したときにモデムと電話機がアボーンされます。

雷の保証なしですか？

つうか、保安機のヒューズ飛んだことある？

でも保安器ついててもＴＡは故障する
本当に効果あるのかねええ

>>68
知り合いにはいる。＜かわいそうな人

>>66
んなこと滅多にないやろ

ヒューズが飛ばないまでも誘導雷などが保安器のZNRで保護されることは結構ありますよ。
ヒューズが飛ばないからみんな気づかないけど。

ちょっと疑問に思ったんだけど、保安器交換して速度下がる人がいるんだったら、
直付けしたら速度速くなるのかなぁ？雷怖いけど．．．。

ヒューズが飛んだら無料交換？　ワラ

100V電圧加えて壊すのも手かも。でも雷が近くに落ちていることが条件。

・注意　電話機ははずすこと。じゃないと電話機も壊れる可能性大。

周りの保安器が壊れていなかったら疑われるかも知れないけど。
ちなみにこれをやっても責任持たないよ。

保安器交換して速度下がるのって、手抜き工事では。
所詮は電話屋だから、電話さえ使えればＯＫな工事しかしてないかも。
ネジ締めるだけで変わったりして。

>>49
>フレッツですうって言ったら違ってたのかな？

ちゃんとフレッツかどうか確認してるから駄目だと思う。
なんで分かったかって言うと、保安器交換の依頼の時には
教えてないはずの携帯の番号に工事担当者から電話が
かかってきたから。

家のまわりをぐるぐるしてたら保安器のケース発見！
くもの巣だらけになりながら悪戦苦闘してたけど開かない・・・
今日開通だから、開通後着信時に切れるようだったら確認することにした。

未登録のプリペイド携帯を売ってくれるそうだ
[email protected]
[email protected]

うち、ガスの自動検針装置もあるから最悪よ…

ADSL導入後に自動検針装置入れたけど、スプリッタの後につなぐ奴で
速度低下は起きなかったよ。

うち、元々ガスの自動検針装置があったのに、ADSL開通当初はそこそこの速度で接続できたのに、突然接続できなくなって（HSの繰り返し、リンクが確立してすぐまたHS）、イー悪に速度を落とさせられた。
全く原因がわからん。

>>76
手ひねり接続で速度落ちるくらいだから
十分考えられるかも。

>>78
誰かが蓋を開ける→保安器自身がイタズラを発見！
保安器→ミカカ隊長！ハッキングされました。
ふむふむ、貴様の識別番号は…。　今から調べに行く。

>>78
保安器はカバーを上に押して開けます

電話かける時の呼び出し音の時にノイズが乗っていたので、結局113へかけてNTT-MEに来てもらった。
結局保安器交換(6PT→6P)でノイズが治り、ついでにADSL切断れも治ったよ。
NTT-MEの人はADSLと保安器の事言ってたけど知らない振りして「そうなんですか」って答えていたら
勝手に交換してくれたよ。先にADSLの話をこちらからきり出すとダメかもね。
帰った後、速度を調べたけど落ちていなくて安心しました。

みなさんもADSL以外の不具合を荒探しして、保安器交換してもらいましょう。
ちなみに屋内配線使用料を買い取りにしている人は来てもらうだけでお金
取られるかも．．．。注意してね。

あげ

6PT使っていたけど着信で回線断はなかったよ。
ただダウンロード中に着信があるとダウンロードのスピードが極端に遅くなりました。
6Pに替わってからは回線スピードも前のままで着信時の不具合もありません。

自分で壊して
公衆電話からみかかに連絡
「イタズラされまして壊されました」といえば？

交換してもらったばっかなんだけど､着信時に切れる…
「これでもダメならガスを工事するしかない｣
とか言われたから工事してもらうかな…
ついでにスピードもUPするといいなぁ

>>89
それ(・∀・)ｲｲ!

本日、再度ADSLサポートに電話し、
「保安器交換が原因であることはほぼ間違いないので、
保安器が問題なく設置されているかだけでも確認して欲しい。」
しかし、「どうしようもないですねぇ」との返事・・・
クソォ・・・鬱すぎる

今日俺も電話してみた
116→113→ADSL担当とたらいまわし
ADSL担当のフリーダイヤルは電話自体つながらない
着信時にリンク切れるって話出したのが失敗だった
再度116にクレーム 明日ADSL担当から電話くる予定

>>92-93
ADSL以外の通話等に関しての不具合で保安器交換は無料だけど
ADSLに関係する保安器の不具合については表向き有料になっているので、
ADSLの事については口が裂けても言ってはいけないよ。ADSL以外の部分で
不具合がないと．．．。

でもおかしい話だよね。NTTの設備のくせに不具合があったら金取るなんて。
以前この事についてNTTに聞いたら

「ADSLは特殊な使い方で、通話には支障ありませんので有料になります」

だって．．．。特殊な使い方採用したの誰だ！って言いたくなるよ。
多分全部認めると、今後さらにADSL人口が増えて赤字になっちゃうからじゃない？
NTTにとっては不都合だから認めないようにしているんだよ。
多分その内、行政指導がはいるんじゃない？毎度のことだけど．．．。

ちょっと切れ気味　ワラ
不具合があってそれを解消しうる手段が存在するのだから
その手段を実行するのが「ベストエフォート」ではないのか？って
ごねるつもり。ＡＤＳＬのことは、もう言っちゃったから
要求貫徹してやるニダ！ワラ　

うちも先日無料交換してもらいました。
開通当初から着信時の通信切れに悩まされ、最初に116に電話。
案の定故障受付にたらい回されるもまったく繋がらず。
ばからしくなったので116にｺﾞﾗｧして対応してもらった。
しかし、調査当日、なんと116の担当が約束を忘れていたことが判明。

その後は猫煎餅さん同様電話で延々たらいまわし。
結局最後はむこうが平謝りでその日午後にに工事のお兄さん派遣。
１０分で保安器交換、あっさり改善(w

なんか向こう的にも保安器交換って触れてほしくないみたいでしたね。
最初は「今のところ保安器交換ってやってないんですよー」とか言ってたし。

その後、「交換時に費用頂くかどうかもまだはっきりしてないし・・・」などと
眠たいことを仰られるので、そっちが約束忘れといてそれはないでしょ！
と軽くｺﾞﾗｧしてみたらあっさり工事屋さん派遣してくれました。

一応通話時にかすかにノイズが・・・とか言っといたのも良かったのかも
しれませんね。
向こう側もしきりに通話に障害があるのかどうかこちらに言わせたい
(というか通話は正常であると言わせたい(藁)みたいでした。

しかし工事後に、局まで距離が5.2km、損失4.1db だと知らされたのが
ショック大きかったりして・・・

すみません、41dbでした(^^;

>>94-96
俺の場合、最初から電話着信時のADSL接続障害って事は言ってたんだよね。
で、保安器交換も作業員の判断でやったらしい（おかげで速度低下したが）。
どうも担当者による差もあるみたいね。

おそらくADSL障害に伴う保安器交換は有償って事に統一するつもりなんだろうね。
少なくとも今それを検討してるような事言ってたから。

こっちでもやってる。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=regulate&key=994939691&ls=50
フレッツADSL開始前から保安器の問題を把握していたことがわかった。

ほう・・・・
交換機移転という名目にしてもらったら言い訳ね。
完璧っぽいね。

交換機移転(保安器じゃない)してもらったら数千万の請求来るだろうね。(笑)

>>100
だから今回は
「電話とインターネットを同時に…」
をあまりアピールしなかったわけだ。

?

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

　　　　　　　　　　　　　糞すれ

　
　　　　　　　　　　　☆　再　開　☆

　　　　　　　　　　　　　糞すれ


　　　　　　　　　　　☆　休　憩　☆

自治工作員だな。
ここは良いスレだろが、ｳﾞｫｹ

>>103
目から鱗。
なるほど。そう言われればそうだった。

着信切れはおこらないけれど、本当に電話にノイズが乗るので
１１３に電話して、対応を頼みました。すると次の日に工事の
おいちゃんが来てくれて、保安器どころか、電柱から自宅まで
の配線まですべて新しいのに変えてくれた。うちは、アナログが
二回線来ているけれど、ノイズが乗るのはＡＤＳＬで使っている
方だけ。（ADSL導入前からノイズは乗っていた）そのことは、工事の
おいちゃんに伝えたけれど、配線、保安器を二つとも交換してくれた。
ＡＤＳＬのことは最初言わなかったけれど、会話の中で使っている
事を言うと、「この方が安定するんじゃないかなー」と言われた。
工事完了後、確認すると速度が1.2M→1.3Mに上がっていて、感激。
もちろん、工事費は無料でした。

結論。やはり、音声通話に不都合が起こることを前面に押し出すべし。
ご参考までに。

>>110
NTTって最近急にサービス良くなった気がするんだけど、気のせい？
それとも民間のアグレッシブな戦略に押されて、危機感を持つように
なったのかな？

これはスキャンダルだね。
NTTがADSLに積極的でなかったのが保安器の問題のせいだとしたら。
高速インターネットの普及は日本の国家的な戦略。
1企業の利益のために国家戦略がないがしろにされたんだぜ。

>>111
110のケースに限ると、原因究明と設備更新のコストを天秤にかけたって事。
コスト感覚の問題だろう。
それに、電話に限っては手厚いのが電電公社。
それはいわゆるサービス意識とは違って、社内の文化。

とりあえず揚げ

>>111
リストラに怯えてたりして・・・

昨日電話あって、モデムの調子確認させてくださいって言われて
火曜日に来ることになった。仕事なので親立会い。
問題なのは保安器なんじゃねえの？って何回も言っても
モデムモデム。緘口令でも敷いてるのかねえ。

親立会いはまずいんじゃない？
コンピューター系かなり強い親じゃないと、原因はモデムで終了かもしれませんよ。

そのとおりなんだけど仕事休めないから仕方ないのよ
とにかく保安器見てくれって言ってもらう
場合によっちゃ電話かけてもらうつもり。

もう総務省から保安器交換有償のお墨付き貰ったんじゃないの？

>>116
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996901034
の７番目のカキコではファームアップで改善されたそうですよ。

ＡＤＳＬ以前のダイヤルアップ中でも着信で切れることあり
キャッチホンなんかしていないんだけど
これも保安器のせい？

>>118
「はい、保安器が原因ですね。1万円頂きます。(笑顔)」ってならない事を祈ります．．．。

>>121
アナログだったら回線ノイズじゃないかな？
こういうのもあるようです。
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/a/adsl/83_sfajqpe_sfajqpe.html

>>118
ウチの場合はNTTの人が来てから、まず
モデムとスプリッタを持参の物に交換してみて、
携帯からウチに電話してリンク切れが起こるのを確認してから
保安器を交換という流れだったよ。

漏れんちの家の車庫の出入口にNTTの電柱があるんだけど、その電柱、
去年の年末に老朽化のため新しいものに変える工事が行われてて
工事関係者が「立て替えた場所のコンクリートが乾いていないのでしばらく
迷惑をかけます」と言ってきたので見てみるとさらに内側に電柱が入り込んで
きて車庫への車の出し入れに支障をきたすので早急に車庫にかからないように
工事の仕直しをしてくれとお願いしたんだけど、ずーっと放置プレイだったので
今日、NTT担当者に電話でゴルァしました。
「いくらなんでも半年以上も待たせんな！お前ら頭数のわりに仕事遅いぞ！
工事業者に連絡入れてとっとと電柱移設しろ！ついでに言っとくが、あの工事の
後から通話に雑音が入るんだよ！保安器交換しろ、ボケ！」と言ったら、1時間後に
このクソ暑いのにわざわざNTTの発注先の工事責任者のおっちゃんが来てくれて、
工事日を知らせに来てくれました。
応対のなっていないNTT社員と大違いで丁寧な人でした。
おっちゃんは「本当に済みませんでした。停電が絡む工事なので着工になかなか
こぎつけなくて・・・・、あ、保安器の交換をおっしゃってたようですが・・・・交換して
おきましょうか？」と言ってくれました。
ドサクサにまぎれて保安器のこと言ったのに・・・・（ｗ

これってＭＥの人はノートパソコン持参だよね？

今日１１３に聞いてみたんだけど自分はやってないので
分かりませんって言われちった。
ミニタワー下に降ろすのめんどくせえし
RASPPPoE入れてるしマイドキュメントの中身見られたくねえ　ワラ

３年前にINSにしたとき、ほら保安器換えといたよ！
って笑顔で工事のおっちゃん６Ｐにしてくれた。
当時は意味が分かんなかったけどね
ありがとう、下請工事のおっちゃん！

>>123
ダイヤルアップだと、それが普通なんだけど。

なんだかんだで交換だけしてってくれた。無料で
今電話かかって来たけど点滅しねえでばっちり
やっぱ６Ｐだな　ワラ

良かったですね。これから電話の着信にイライラせずに安心してネットが出来ますね。

あげ

age

電話の雑音の話から切り出して、ADSLの話を後にしました。
無事、無料でやってもらえたようです。

聞いてみたところ、やはり、「ADSLに適合していない部品を使っていたので・・・・」とのことでした。

神奈川だけど、雑音酷いんで保安器交換してもらいました。
結局雑音なおらなかったけどね。（多少よくなった）
ところが最近はLINE LINK点滅しっぱなしさ。
全然つながらないよ。
朝とか深夜はLINE LINK点灯することもあるんで
なんかと干渉してんのかなぁ。

雑音がひどいなら芯線切り替えするだけどねえ（メタルの移し変え）。
やらんかったのかなあ？
保安器じゃないね　多分。insが出てるんじゃないかな？
113に電話して回線測ってもらったほうがいいと思う。

夜中や早朝に通話の雑音とLINKが酷くなるのであれば、もしかすると
無線系ノイズがあるかもしれません。(勝手な推測ですが)
夜になると空中の電波の通りが良くなるので影響を受けやすくなります。
効果あるかどうか分かりませんが、電話線にノイズフィルターでも
つけてみてはいかがですか？違っていたらごめんなさい。

やべー家6TPﾀﾞﾖ
もうすぐADSLが家に来るってのに・・・・
5日でクレームつけてやる（W

北海道だけど保安器の交換は無料でした。
開通するときにあっちから「交換しますんで家にいてください」と言われ
接続確認も無料でやってくれました。

実際に交換料、取られた人います？
やっぱり、一律一万円で決まっているのですか？

金払った人の話って、どこかのスレにあるのかな？

>>140

とられたよ、東京某市で
ISDNからe悪に変えて、着信時リンク切れは気づいてたんだけど面倒だったのもあって
ADSL開始後一月くらいしてから116に電話した。
保安器交換で金取られるのは知ってたから、最初電話の調子が悪いとかすっとぼけて
言ったら「調べます」とか答えたんで待ってたら、奴ら裏取ったみたいでさ、こっちが
一月前にISDN→アナログに変えたこととかe悪でADSL加入してることとか嗅ぎ付けやがって
逆電話してきて、お客さん、ADSLですね？着信時にランプ切れませんか？とか突っ込まれて、
どうせ家に来りゃバレるしなーとか思って開き直ってその通りだと言ったところ、
オレ→プロバ→e悪→みかかというルートで話通せって言われて、その通りしたら１万円取られた。
フレッシADSLだったらどうだったんだろう？とか思ってるよ、自分のとこは適当にごまかして
他所の業者の顧客からだけ金取ってるんじゃねーの？

なんかすげぇムカつく

>>141
俺もそうだけど、このスレで無料だった人の多くはフレッツじゃない？
フレッツなのに1万も取られたらブチ切れるけど。
フレッツ以外の場合は、担当者にもよるのかなぁ。

コレガだといいんですか？

フレッツでも費用かかるってどっかに書いてた気がする..
でも実際、フレッツで金取られた人いるのかな?

>>141
一万円取られた原因(勝手な推測)
1.面倒だったのもあってADSL開始後一月くらいしてから116に電話した。

私の場合もフレッツ以外ですがADSLつないで次の日に頼んだので
NTTには情報行っていなかった模様。(113工事の兄ちゃん談)
なので、面倒でもその日の内か次の日には電話しましょう。
そして116に電話したのがマズかった。そこに電話するとほとんどの
パターンでプロバイダーか接続業者に廻される。なので113に電話
すればよかったね。

2.着信時にランプ切れませんか？とか突っ込まれて、どうせ家に
　来りゃバレるしなーとか思って開き直ってその通りだと言った

そこで開き直らないで「いやそんな事無いと思うんですがね」と
言って「電話の調子が悪い」と言い続けましょう。
家に来てその時電話の調子が悪くなかったら「昨日まで調子
悪かった」とトボケましょう。家で「リンク切れ無いですか？」
と聞かれたら、やっとそこで「もしかするとそんな事あったかも
しれませんねぇ」とトボケましょう。

1万円取られない基本は、家に工事が来るまでトボケ続けること
ですね。

この方法が一番とは思いませんが、他の方も参考にでもして
みてください。もしすかすると他の方法でもっと良いものが
あるかもしれません。

>>145

確かに、今となればその辺の戦術も思いつくんですけどね、
その頃(６月くらいかな？）はそこまでの知恵は・・・
後日、「そっか、工事当日だけモデムとかPCとか全部隠しちゃえばよかった」とか思いついた（藁
今となっては後の祭り

第二種業者がからんでる時点で、みかか内で内々に済ますことができないからじゃないかな？
新規開通とかのからみで空きをつくるために線番を切り替えることもあるんだけど
ＡＤＳＬからんでるのは対象にならないんじゃないかな？まだ分からんけども。
環境が変わってなんで切り替えた？ってゴルァされたくないだろうしね。

家、ADSLにしてから電話中にピーーとか信号音が入るんだけど、
これも保安器のせい？
あと、ネットに繋がってるのに応答ないことしょっちゅう。
１分ほどたって応答されたりと・・・
同じような不都合経験された方います？原因がわからない・・・

>>148

保安器だろ
116か113で聞いてみれ

>>148
113がいい。
116は業者経由しないでもみ消そうとする

優良スレage

交換してもらった新しい保安器がまた6PTでガッカリ。。。
マジでウツだよ。。。

たぶん、来週あたりに交換に来ると思うんだけど（プロバイダ経由で有料）
うちの保安器、壁の高い位置にあって、しかも梯子も使いづらい場所にあるんで
どうやって交換するか見ものです。非協力体制で暖かく見守りたいと思います。
金出すんだから、苦労してもらわなきゃね。暑くなるといいな♪

マンションとかはどうなってるのかな？
１０００世帯以上の建物の保安器交換って可能なの？

勘違いしてたらごめん

>>153
高所作業車を使うんじゃないかな？
下見をしていればの話だが

>>154
１０００世帯の建物ってどんなだか分からんけどまず光じゃない？
保安器自体はＭＤＦ近辺とかに付いてると思う。壊れるものだから
交換できないってことはないよ

・・・で、結局１万円取られたのは、１４１さんの報告しか無いわけ？
保安器（6PT）の問題は非常に有名だし、プロバイダも有料って広報している
また２ちゃんねる他で既知の問題と言われている割には
「取られた」って話が意外に少ないと思いませんか？
１万円の「満額」の他に、部品代だけ取られたとか、工賃だけ取られたとか？
聞いたこと無い。。。。
また、『無料だった』の話は逆に良く聞く（と言うか、スレに出てますよね？）。

実際のところの話を聞きたい。
本当にＮＴＴは金を取っているか？
受け付け担当によるのか？
工事担当によるのか？

取られた人の話・状況の詳細は他にありませんか？

>>156
いや、光化されてないんですよ
マンションなんですけどね。

世帯ごとに違う保安器を使ってるのかどうかが知りたいんですよね・・・
その辺の仕組みが良くわからないから・・・

結局、保安器が「6PT」の人が少ない＋ここに書き込む人は事前にスレを読んでから実効に移している
という事で、少ないんじゃないでしょうか？
交換するのが面倒。俺んちはめったに電話かかってこないから大丈夫。又は気が付いていない人も多く、実行に移していないと言う人も多いかもしれません。
勝手な推測ですが．．．。

>>159
つか今日取り替えてもらった保安器が6PTだったことについて解説してくれ。
これはNTTによる新手のイヤガラセか？

いくつかバージョンがあるんじゃなかったっけ？

アナログ回線だと６ＰＴを取り付けるのが普通です。
保安器交換の時６Ｐか６Ｐ-Ａをつけてもらいたいなら
工事に立ち会って事情を説明しないとだめ。

なんかさ、ＮＴＴに電話するときにココの情報知ってると
強気に出ることができるから無料報告が多いんじゃない？
かくいう私も無料でした(´ー`)y-~~＠埼玉

>>160
金払えや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

って感じかな（ｗ

フレッツでも有料にされちゃう人いるんだね。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=996567492&ls=50

>>160
6PTでもADSL対応最新バージョンがあるらしいよ。だから、それが悪いとも限らない。
それに工事立会いの時にその話が出ない場合、関係なく取り替えられるかも．．．。
工事のオッチャン次第ですね．．．。ナナシー(名無し？)さんが言うように、話が出ない
場合は途中にでも「気のせいかもしれないけど、電話かかってくると...」と
と遠慮気味に話をしましょう。
でも、工事のオッチャンが来てから直ぐにADSLの話を持ちかけるのは止めましょう。

ADSLのリンク切れの話を全くしてないんだったら、
工事をしてもらったらリンク切れするようになった、と
113に電話すれば確実に無料で交換してくれるよ。

>>167
なるほどね。多分型番まで記録してないだろうから大丈夫かもね。

何処だかのスレで「フレッツのルーター(ATUR32限定)の場合ファームを最新版にするとリンク切れや速度激遅が治った」と言う書き込みを以前見ました。
フレッツの人は事前にファームのバージョン調べて試してみると良いかも。

NTTに保安器無料交換してもらった。
電話したときに「あー、オレ２ちゃんねらーなんだけどさー、無料じゃないと
オレは何を言い出すかわからないよ」と言ったら無料になった。

>>170
これも裏技ですか？
あまり言うと、このスレ荒らされるかも。そんなヒマないでしょうけど．．．。

>>170
ﾈﾀの香りがするね

ネタじゃないんだよこれが・・・

>>173
マジですか！！！！

>>173
誰だオマエ

170ｶﾞｲﾊﾟｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

>>176
というアンタも実は１７０じゃないな？

>>177
ｵﾏｴﾓﾅｰ（´∀｀）

どれが本物だよ(w
そろそろ本物は名乗りを上げよ。名乗りを上げたら良いことあるよ。

本物の170はもう就寝したと思われ。

トリップを付けなさい＞170

>>170
１１３に「無料だったってインターネットで聞いたんですけどお」と報告。
「それは嘘」と一蹴されました。
「友達が無料で交換してもらった」と言えば勝機があるかも。

うちもリンク切れが起こるけど
面倒くさいし、電話着信が少ないのでほったらかしです。

、、、ホントはごねれないだけのヘタレですｽｲﾏｾﾝ…

>>141です
・・・なんかこれだけ無料で交換した人が多いとオレ、ヴァカみたいだYO!（ｗ

age

オレはインターQの会員なんだぞ、と言ったら保安器の値段が通常の１０倍になった。

保安器交換を有無を言わせず、無料にさす言葉は？

金は払う、だから只にしろ。

交換してくれなきゃ首吊るぞ

>>189
どうぞ！

>>187
１１３に電話し、
「ADSLにしてから電話がよく切れるんですよ」と言って話してる途中で、
自分で回線を切る。
有無を言わせずじゃないか・・・

　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　>>190　呪まーす
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;:::＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;:::::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;:::::: :::: :::::;;;

>>170
タノムから2chの評判を悪くするようなことはしないでくれ･･･

>>191
(・∀・)ｲｲ!!

age

家、ADSLにしてから電話中にピーーとか信号音が入り、
ネットに繋がってるのに応答なく１分ほどたって応答されたりと・・・

って１１６に電話したら、どーしよーもないって言われた。ﾜﾗ
保安器は問題ないとか・・・見てもないのになぜわかる？？
もーどーでもいいや。ＹＢＢに乗り換えに決めた！

ココ見て対策練って実行いたしました。
１１６に電話。
ご挨拶は腰低く丁寧に。
あくまで電話の調子が悪いと言う。
かからないとか途中で切れるとか雑音がするとか。。
相手に聞かれたら、ネットが切れることもあったようなくらいで。
工事の人にも麦茶だした（ハハオヤが）。
保安器となんか線も変えてた模様。
料金タダ。アーンド速度もさらにでた！！
皆様御世話になりました。
これからの方頑張って下さい。

おいらも同じ現象が発生
ＡＤＳＬ通信中、電話着信、ＡＤＳＬ切れる
工事の次の日に１１６へ電話したらＩＰカスタマーセンターへ回されて
次の日点検にきた
スプリッタ変えたり、モデム変えたりしたが直らず、保安器交換
特に料金の話はなかった・・・請求書きて工事費がかかってたらｺﾞﾗｧするつもり
ＮＴＴ西フレッツでプロパはＯＣＮね

>>196
工事の人に麦茶出したので無料になったんだったら笑うよね。たった麦茶ごときで．．．。
そんな事無いと思うけど、ちょっとした気持ちが大切かも知れませんね。

>>197
NTTだらけなわけね。

　　　　　　　　
ＮＴＴへの文句はこちらへ

情報通信技術（ＩＴ）戦略本部 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ＨＰ　　http://www.kantei.go.jp/jp/it/ 　　　　　　　
意見箱　http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html

>>197

俺も、昨日、ADSLが良く切れた
プロバイダは>>197と同様にOCN
来月からはクズDION（つ〜か、まともなプロバイダが俺の地域には無いね）

>>201
電話かかってこないのに、普段から頻繁にADSLが切れているんだったら保安器じゃないよね。
収容局からの距離が遠かったり、家までの電話線の品質が悪かったりすると、プロバイダー
や接続業者乗り換えても結局治らないかもよ。
また、電話かかってくるときにLINK切れ起こしている場合もプロバイダーや接続業者乗り
換えても絶対に治らないよ。
まだ、速度が遅いって言う方が可愛いよね。ちょっと冷たい言い方だったかもしれないけど、
がんばってください。

今日ＮＴＴに電話したら有料だと言われたですよ。
雑音関連を言っても、ごねても駄目。
ちなみにフレッツ。
２０日以降は８０００円くらいに値段が下がりますよーとは言われたが・・・
鬱だ。
やっぱりぶっ壊すしかないのか・・・
ちなみに田舎。茨城。
どーもこれからは全部有料にするつもりみたいですな、ＮＴＴ。

家も着信時LINK切れしてたんで、フレッツのフリーダイヤルに電話
（噂通りなかなか繋がらなかったけれど）して色々話していたけれど、
「明日、点検に伺います。」だそうで。
料金の事なんも言ってなかったけれどええのかな？

そうそう、話の中で「保安器は問題ないようなんですよね…」とか言っ
てたけれど検査でわかるのかしら？

>>204
そりゃあ電話使用上の検査だからねえ
俺も言われたし。内心うぜえって思ってたけど
とにかく来てもらわんと話になんないからねえ

着信時のリンク切れ。
116に電話したら案の定たらいまわし。
フリーダイアルを教えられてかけたら総務相と交渉中だから
今すぐの対応は無理といわれた。
113に電話したらリンク切れの件では何もしてくれ無さそう
だったけどと混線の件（これは本当）を話したら今日来てくれた。
とりあえず電柱に登って線の交換？と保安器を開けてなにかしてた。
交換はしなかったみたい。
小心者だから保安器交換のことは言えなかった。
ところが作業後は着信時のリンク切れがなくなった。

どうやら保安器の型以外にもリンク切れの理由がありそう。

「これで様子を見て下さい。」とおっちゃんは言い残して
さわやかに帰って行った。なんだかすごい技術を持ってそうだ。
おっちゃんありがとう！

>>205
そうなんですか。113じゃなくてフレッツの担当だったから、
てっきりADSLの検査だと思いこんでいた。

ちなみに、今日保安器の蓋開けたら「６PT」と誇らしげに
書いてありました。ちなみに築14年位。

>>206
> フリーダイアルを教えられてかけたら総務相と交渉中だから
> 今すぐの対応は無理といわれた。

とうとう総務省も動き出しましたか。

うちの保安器、「６ＰＴ」と書いてあるのですが、
これってどうなんでしょうか？

>>209
×「６ＰＴ」
○「６ＰＳ」

訂正です・・・

MEのおじさん来て保安器交換してくれました。
着信時のLINK切れ直ったし速度も落ちてないです。
帰り際に「料金の方は一切かかりませんから」ですって。
やっぱり交換でお金って取られない??

おじさんADSLの事あんま(全然)知らなかった…

今日も電話した。が。結局駄目。
正式に料金が決まったらしいです。
派遣料４５００円部品代２８００円。それに消費税を入れて７６６５円だそうです。
茨城県での正式工事受付は２０日から。今日とか申し込んでも２０日以降の工事になります。
と冷たい対応でした。
こんな時のためにわざわざフレッツＡＤＳＬにしたというのに・・・
ちなみに、近所の家の保安器を開けてみたら６ＰＴとしっかりと書いてありました（藁
やっぱりアナログは６ＰＴが標準みたいですねぇ。
一時期フレッツＩＳＤＮにしてたけど(藁　あんまり関係ないか。
なんか他のＡＤＳＬ事業者との兼ね合いもあるから全部から金を取ることにしたとか。

勝手に近所の保安器開けたの？

俺の家は建てたときISDNとアナログの２回線にしてたのだが
特に着信でリンク切れはないみたい。はしごがないと手の届かない
場所に保安器あるみたいだから型は確認のしようがないんだが。

>>210
６ＰＴ-Ｕ　　アナログ回線用
６ＰA-U　　デジタル回線用（ＩＳＤＮ回線、データー回線等）
６ＰＳ-U　　内線用（別棟配線等）

６ＰＴ-Ｕのような切り分け機能がないので
ＡＤＳＬに影響はない。

>>215
うちはISDNだけど、6PTがついてるよ

>>216
アナログからＩＳＤＮへの同番移行工事だと
局内工事だけですむのでわざわざ交換に行くことはない。
たとえ派遣工事でも交換はしないね。とくに問題がないんで。
新規で配線する工事なら>>215で書いた保安器をつけるよ。

>>212
え？有料で決まったの？
昨日の今日で無料交換なうちはlucky？

いっそ保安器を火あぶりにして
｢火が出たぞ!!ゴルァ!!｣って怒鳴るか

NTTと通建会社とは別　NTTは役所、通建会社は民間企業　ついでにMEはNTT余剰人員の掃き溜め
工事自体は通建会社がほとんどやるのであんまりいぢめないで仲良くなっちゃった方が絶対得策！
3万以上するような工事をタダにしてやったことなんか一杯ある
（逆に気に入らない客にはフルコースで工事料おみまい　正規の料金しか取れんが。。。）
今の季節だったら麦茶一杯出して”暑い中ややこしい事言っちゃってごめんなさいねぇ”位言ってみたら？
俺は詳しいぞ　とかいう態度見え見えのヤツはウザイのでじゃぁそっちでやってね　って感じになっちゃう
本当に困ってるという態度だったら助けてあげたくもなる（こっちも人間）
アナログは６PTが標準ですね　そのあとISDNに変更したらそのまま６PT付いたままです
工事者も６PTって嫌いなんですよ（じつは）出来たら全部６Pにしたい位なんですが、、、
ISDN出始めの時は６PTは６Pに取り替えてたんですけどそのままでいいって事になったのはいつからだったか？
あと、ローゼット内のコンデンサーもダメだったな（ADSLは知らんけど）
６PTだが”モナカ色”してるのが６号保安器でその中のカートリッジで６PT、６Pと別れる
それ以前は５号（グレー）４号（こげ茶）３号（丸い筒状）と古くなる
４号、３号の人は空けて見ると逃雷器（筒状のヒューズとは違う）が絶縁不良を起こしてる場合があるので要注意
６号以外の人は　雨が降ったら雑音がする　等言ってみたら？（わざわざ雨の日に見に来ないと思われ、、）
あと、家の建築年数は関係無し（定期的に引込線の取り替えをやっている為）
私達が工事に出向くのは１１６から発注があった時ですから１１３へ言っても逆効果（ド素人１１３！）
あ・保安器のフタを外してしまって　なにか電話線が繋がってる器具（保安器なんていったらダメかも？）が剥き出しなんですけど　なんて１１６へ言ってみるのもテかも？
こんな事言ってていいのだろうか？。。
sayonara

>>220
おや？同業者ですか。
あんまり詳しく書きすぎるのもどうかな。
激しく同意なんだけど。

麦茶を準備（・∀・）ｼﾖｳ!!

>>213
ふただけあけてすぐに閉めましたけど。

>>202

書き忘れていたけど、フレッツADSLタイプ２
昨日も頻繁にLINKが点滅していた
回線距離は4.1K　回線損失43db　速度：下り500K〜700K　上り330K〜441Kくらい

今日、NTTの支店に行ってみようかと思います

うち去年の10月に家を新築したけど、最初からISDNなのに保安器は6PTだよ
ただ裏側見たら00と刻印されてて改良バージョンらしいけど。

age　　

1万円払って保安機交換したけどスピード変わらず。
更に電話かかってきたら切れるのも直らず。
はぁ。。。

テスト

>>227
1万円って本当に払ってるの？

今さっき、来てモジュラーと保安器を取り替えてもらいました。
>>155さんの言われた通り、高所作業車で来たので作業はあっという間でして、
今日はこの後も何件も回るようでとてもあわただしくして去っていきました。
麦茶を出すタイミングもありませんでした。
交換のおかげで電話着信時の回線の切断がなくなりまして、とてもgoodです。
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/08/17(金) 09:41:33
回線種類 ADSL
回線業者 eaccess
プロバイダ hi-ho
データサイズ 757.435kB
伝送時間 5.03秒
ホスト1 WebARENA 1.22Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.21Mbps
ホスト3 pos.to 1.03Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.07Mbps
推定スループット 151kB/s
推定スループット 1.21Mbps
コメント eaccessとしてはかなり速いです！おめでとうございます
回線速度も交換前と変わらずでこれもまたgood!!
さて、問題の請求金額なんですが、自分はプロバイダー経由で依頼したので
プロバイダーから工事費用10,500円が掛かりますという通知を受けていました。
ところが今、工事の人が置いていった電話工事費のご案内の紙（レシートみたいなヤツ）
には、請求金額は2,100円なんです。これは、どういうことなでしょうか？
NTTの請求とは別にプロバイダーかE悪から請求が来るのでしょうか？

>>225
裏側って保安器を取り外して見たのですか？
ボクも見てみたいので見方を教えて下さい。

>>224

うちもまったく同じ症状です。
(普段からLINKランプがよく点滅して、接続が切れる）

よかったらNTTの人が言ってたこと、教えてください。

朝起きて昨夜から気になっていた保安器見たら「６ＰＴ」の文字。
自分鉄道の保守屋なんでＡＢ盤に使う「６Ｐ」職場から持ってきて取り替える。
良いですかそんで・・・・。

>>231

うちの保安器は室内にあるので比較的取り外しやすかったです
保安器の中央にプラスのネジがあったのでそれをドライバーで外しただけです

うちの保安器交換してもらったとき
工事担当の人が「6P-A」に交換する
とか言ってたけどこの型は何か特別なものなのでしょうか
まぁリンク切れは直ったからどぅでもいいんだけど

>>235
>>215

なぜ下がるんだよ。age

例によって着信時にLINKが切れるので保安器を交換しました
（というか僕のところは発信の時にもLINKが不安定だったので）
家にきた担当者はADSLの知識がほとんどないらしく
「とりあえず保安器が6PTなら6Pに交換してください」
とお願いしたところすんなりOKしてくれました
だが････
6PT>6Pと交換したところ着信時にはLINKは切れないのですが
着信後10秒ぐらいするとLINKが切れる････なぜだ････
そこで6PTの新しい奴（製造年は2001年らしい）に交換したのですが
発信時の不具合は改善したけど今度は着信してしばらく後にLINKが切れる
何か変化あるかと期待してモジュラーの差込内にあるコンデンサ！？も取ってもらったのですが
これまた変化なしで「症状がつかめないので距離的な問題もあるかも」ということで
担当の方も力になれなくて申し訳なさそうな顔だったのでこの場は引き下がったのですが
やはり保安器以外にも距離的な問題で発着信時にLINKが切れるって事もあるのでしょうか？

無知なヤツ

これを見なきゃ氏ねないよ。君も見ておけ！
必見！！
http://www.jp.sonystyle.com/Broadband/

いらんいらん


　

>>238
保安器を交換してもＬＩＮＫ切れが解消されないとなると
収容局からの距離に問題あるかも。
あとブリッジタップの数も関係してるかも。

ということは、保安器以外に収容局からの距離やブリッジタップの数等が原因で
音声通話の発着信でADSLのLINK切れ等の影響を与えるということがあるわけでしょうか！?

うちはADSLじゃなくてISDNだけど、ある日突然電話局のおっちゃんがやってきて
「この保安器は古くなっているので交換します」といって勝手に交換してくれた。
もちろん無料。

　　
　　　う　　ら　　や　　ま　　し　　い

>>243
保安器と同じくらい重要だと思うよ。
ブリッジタップが多ければそれだけロス（損失）も増えるからね。

>>244
古い引込線、保安器の交換はけっこうやってる。
っていうか、電柱移転や木柱立替に伴った引込線張替が多い。

>保安器と同じくらい重要だと思うよ。
>ブリッジタップが多ければそれだけロス（損失）も増えるからね。

うう、悲しいなぁ・・・・ちなみに僕のところは収容局から線路長で4.6ｋｍで損失は40ｄｂ以下だそうです
（損失は詳しくは教えてくれなかった）
S型のモデムで管理モードでのLINKスピードは930kbps前後出ていたので距離の割には
結構良い感じかなぁ！？と思ってたので発着信でのLINK切れにはショックだったのれす
（保安器を現在6PTの2001製造に換えてからは発信時のLINK切れは収まったみたい）

うちは、距離はそれほど問題ないはずだから、(２、２キロ)
ブリッジタップかあ・・・はあ・・・
ナナシーさん、情報ありがとうございます。

>>248
回線調整工事でブリッジタップ

>>248
回線調整工事でブリッジタップ外し工事あるけどめちゃ高い。

基本額　　　　　　　 　　　　 \14800
ブリッジタップ外し工事費 \9900

http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001212.html

>>250
ネットでいろいろ見てたら、ブリッジタップ外し工事でも、
まず、NTTに人を呼ぶのに１４８００円。
んで、とりあえずブリッジタップを外してみて、
それで効果があるようだったら９９００円を取られるらしいです。
効果がなければ９９００円は払う必要はないみたい。

結果に関わらず１４８００円取られるってのはちょっとね・・・
効果あって２４７００円なら考えるんだけど・・・

age

ブリッジタップ外し無料への道は開けぬようですな。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq.html
ここの８番目に有料化準備中って書かれてるわ

間違った　Ｑ８ー７

だからADSLの話はおくびにも出さずに113が基本

>>254
確かに以前よりそう書いてある。
しかし、思いっきりADSLである旨伝えているのにもかかわらず
無料であった事実もあるわけで…

…はっ、有料というのがみかか含めたネタなのか？

みかかは担当者の当たり外れでぜんぜん対応が違うのが常識

>>258

知識持った担当者＝はずれ
知識無い担当者＝あたり
かね。

>>254
私も見ました。でも疑問に思うことが．．．。

フレッツページの原文
> 現在お客様のご要望により、有償にて保安器の交換を行うことで準備を進めております。

だれも有償にしてもらうことは望んでいないでしょう。お客様が望んでいるのは無料交換です。
正しく書き直すのであれば

「NTTのご要望により、有償にて．．．。」(笑)

の様な気がします。皆さんどう思いますか？

>>260
あー、私もそう思います。

東日本のＮＴＴは今上から押さえつけられてるんでしょうか？
西は大丈夫なんでしょうかねぇ？

いや西も準備中か検討中だよ。
8月初めに無料交換してもらったが、
そのときに「今検討してます」って言ってたから。

こんにちわ238です。

保安器の交換後も着信時にLINKが不安定だったので
スプリッタからモデムまでのケーブルを50cmに変えてノイズフィルタにアルミホイルを
巻き巻きしたところなんとなく安定したような気がしたのですが
保安器の交換後に実効速度が落ちてしまった･･･
900kbps前後→700kbps前後
さすがにそれは悲しいので日曜日にもかかわらずNTTに局内の調整と
ケーブルの交換と保安器の交換（どの保安器かは聞けなかった）してもらったところ

測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/08/19(日) 18:00:15
回線種類 ADSL
回線業者 NTTフレッツADSL
プロバイダ infosphere
データサイズ 757.435kB
伝送時間 5.58秒
ホスト1 WebARENA 1.08Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.16Mbps
ホスト3 pos.to 940kbps
ホスト4 pos.to(2) 910kbps
推定スループット 136kB/s
推定スループット 1.08Mbps
コメント NTTフレッツADSLとしては標準的な速度です。(3/5)

なんと1Mbpsをマーク！
収容局からの距離が4.6kmでこのスコアは良いほうでは！？

ADSLの開通後に３度もNTTの方に来てもらったかいがありました
手厚いサポートで見直したよぉ！＞NTT

ちなみにモデムの管理モードでのLINK速度は1.26Mbpsでした

うちは保安器が建物側の装置にあたるそうで、無料交換ってのは無理みたいです。

>>264
保安器までがＮＴＴの保守区分ですよ。

そうだって１１３のおねいさんが言ってました。
これってだまされているのでしょうか？ＮＴＴに

騙されてます
ｺﾞﾙｧしてください

なんでこんなうそをついてまでユーザーのことを蔑ろにするのでしょう。
これがＮＴＴ体質？

そうです

ＮＴＴ本社の「お客様相談センター」にでんわしたところ、
「保安器」はＮＴＴのものということでした。

いまから、１１６の担当者に電話して「ゴルァ！」します。

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　そうだったのかー！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

１１３に　ＡＤＳＬのことを言わずに「雑音」ということで相談したところ
その日のうちに「保安器」を交換してくれました。

まったく担当者次第で対応がまったく違うのですね。

工事技術者の方がおっしゃるには、
「東京は有料だが、神奈川は無料で交換している」とのこと

神奈川のユーザーよ　いまのうちだぜ！！！

１１３にねえちゃんいるの？
俺が掛けたり掛かってるくるときはいっつもオッサン　ワラ

漏れにうその情報を教えやがったから
また電話して名指しで呼び出してもらったところ
他の電話対応中のため、掛けなおしてもらったんです。

そして「ゴルァ！！！！！」
って泣かしちゃいました。

板電来そう！
向こうは電話代「タダ」だもんね！！

俺ならお姉ちゃんを泣かせながらオナニーする

今度板電来るだろうから
そのときにする。

泣かせながらオナニーする時は、電話越しに「あっ！」と逝きそうな時に
声を出さないように気をつけてください。
あと、あまり泣かせると、特別クレーム対応のパンチパーマの兄ちゃんが
突然家にやってきて「ゴルァ！」と言わずに「すいません」って菓子折り
持って礼儀正しく謝りに来るので気をつけてください。

保安器売ってくんないかな、自分で取り替えるから。

保安器っつーかフューズなんだよね...

>>272
神奈川エリア扱いの町田はタダっぽいな
漏れは町田と八王子の境あたりの八王子だからアウトっぽいが

>>279
最近のは局側で折り返し試験できたり高機能になってるからただのヒューズじゃないよ。

揚げ

総務省からの通達で保安器交換は出来ません。と言われました。
脅したりすかしたりしましたが、効果がありませんでした。
保安器を壊そうと思いますが、一番いい方法はどんなのがありますか？
教えてください。

なぜ総務省は日本のインターネットの高速化を阻害する？
とでも言ってやれ。

>>283
過去レスにも良い方法が載っていますよ。
頑張って最初から読んでください。

>>283
ハンマーでブン殴って
「昨日の台風で何か飛んできて当たったみたいだ」
と言いましょう（w

>>283
冗談抜きに、>>286が一番効果的かと…
ただ、直るまで電話使えないかもしれませんがね

それだけ壊れてるのも何だから
壁に少し傷つけるとかしとかないと。（ｗ

いや、保安機濡れたら終わりだから外の殻壊すだけで良い｡
電話線も切れば信じるんじゃねぇか？
沖縄台風来てないから無理だが。

いいときに台風来たね

ＮＴＴは電話対応者によってまったく見解が異なるので
時間を置いてかけなおし、違う担当に聞いてみるのが
一番早いと思います。
あたりはずれが大きいのです。

そ　そんだけ研修がいいかげんって証明でしょ
窓口無くなってるのに手続きに来いって言ったり
毎日来るよ　わざわざ来てるのに気の毒に。

113に「雑音が入る」ことで電話したら、

原因が特定できれば担当のものをそちらに行かせる

とのことでした。
それで、116に「着信の際、ADSLの回線が切れる」ことで電話したところ

後日、担当者から電話をさせる

と言われました。
担当者から電話があったのですが、保安機を交換してくれる、とのことです。

保安機を交換してくれるので文句はないのですが、最初に電話した113の男が、
私「わかりました。よろしくお願いします。」
担「じゃ、そう言うことでお願いします。
　　・・・・・
　　ほんとウゼエな・・」

！！
殺意が沸きました・・
ていうかそういうことは電話切ってから言え！

　５回線くらい電話を引き込めば保安器交換になるよ……というのは冗談にもならな
いけど。

　うちの保安器って型なに？と聞いたら(あけてみても何も書いてなかった:ADSL導入前)
「尚、保安器の取替えは、有料となりますので、予めご了承願います。」としっかり
釘刺された。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010823/melco2.htm
これどう？

>>295
どう？って言われても、まだ発売してないやん！

>>293

その担当者（113の男）の名前を聞いていれば
その者以外の担当者に「○○さんという方にうざいと言われました、客に対して失礼では無いでしょうか？」
とその男に謝罪させる

　どう？って言われても着信時のリンク切れとは別問題だぞ。
　これつけて「ハイ。ノイズなくなりましたので保安器に問題はありません。
交換できません」って言われるきがするぞ。

>>295
これってあくまで通話の方のノイズなのね。
つまんな〜い。

フィライトコアで充分かもね。安いし。

>>297
それが、忘れてしまったんですわ・・
「うざい」という声を聞いたときも、なぜかむなしくなってそのまま切ってしまった・・
小心者の俺。鬱...

6PTだと着信すると必ず切れるの？確率的にどんなもんなの？
そうじゃなければ放置しようと思ってるけど・・・うち電話1日1回あるかないかだから。

確実に切れるよ。少なくともうちは。
うちも日に1回鳴るか鳴らないかの電話なので放置してる。

あと、当初（3月頃）より切れたあとの立ちあがりが早くなったような。
以前は数分かかってたのに、最近だと30秒くらいで
また繋がるようになる。気のせいでしょうか？

UOしてる時だと、それでも発狂しそうになるけど。（でも面倒だから放置）

>>302「6PT ver.1」が問題あり。とりあえずNTTに聞いてみよう！

うち、たまに電話かかってきても切れないときがある

>>301(293)

そうなのですか・・・

>>295
スプリッタのほうが原理的に優れてるんだけどねぇ。

>>307
　スプリッタだぞ、これ。モデム側へはそのまま渡して電話側にはLPF経由……

うち、アパートなんだけど、
ぱっと見、保安機が分からなかった。
集合住宅は何軒かで1個なのですか？

あと、平日はかみさんしか家にいないんで
土日も受け付けてくれますか?
＃神奈川

>>309
　普通は見えないところにある。「電気室」とか……そんなもんかいてある方が
珍しいか。入れないし。
　メール送ればいいのよ、自分の管轄の支店に。「ADSLの導入を検討しているの
だが……」と。写真添付して。実物みた方が早いからね、向こうも。表と裏ね。

http://www.ntt-west.co.jp/share/sitemap.html#shiten

　東日本は自分で調べてくれ。

116は12/29〜1/3以外は無休。９〜１７時。

故障対応なら土日受付するけど
保安器交換はどうかなあ〜？厳密には故障じゃねえもん

うちは、日曜日に保安器の交換をしましたよ

>>311
　保安器が何か問い合わせるだけじゃないの？土日には家にこないかもしれないけ
れど電話受付は全部やっているから。
　見に来ると言えば奥さんの都合のいい日を指定しておけばいいじゃない？

309です
レスポンスありがとうございます。
すでにADSLは導入済みですが、やはり着信でリンクが切れます
最近となりが越してきてからひどくなったような。。。　やつぁISDNか？

まったく、ISDNは悪だ。あんな大声出してゆっくりしゃべるような効率の悪い
方式はさっさとなくしてほしい。。

とりあえず、１１３でADSLの話は出さないで　やってみます。
無料だといいのだけど。。

さんくす＞レス ALL

>>314
　「あんな大声出してゆっくりしゃべるような」
　これってピンポン方式のたとえなの？

　着信リンク切れとISDNは「基本的には」関係ない。速度低下は起こりうるが。
　ISDNなくなってもらっては困るんだが。

>>313追加
　マンションと言うことだから奥さんは関係なかった。管理人or管理組合にはなし通しといてください。

今さっき交換してもらったよ。
着信切れもなくなったし、50kbpsほどスピードもあがった。
工事の人も感じよかったので大満足。

もちろん、無料交換でした。

どっかに発信のときは切れないとか書いてなかったっけ？
うち発信するときもリンク切れちゃうんですけど・・・
欝打

＞318
家も保安器交換前は発信時もリンク切れ起こしてました。
ちなみにパルス回線(?)(トーンでない方)です。

プッシュ＝トーン
ダイヤル＝パルス
俺の家はプッシュだった　発信時のリンク切れは無し

電話が来るのが怖いよー

今日MXでとあるダウンロードをしていたら、
もうあと少しというところで電話が・・・
携帯にかけて欲しかった。（泣

うちは着信すると
速度が低下して電話に出ず放置しておくと
ADSL回線が切れるけど
これは6PTなの？？
留守電にしとくとギリギリで通話状態になり
切れずに持ち直すのだが

>>320
漏れ漏れも！

>>322だった

なんか盛り下がってるけど接続切れる人ってそんなに少ないの？
なんかすげーババひいた気分。

私はみんなの不動産屋さん。今日もうちで買った物件の視察のために北九州まで出張。
なかなか広い工場だな、解体にはかなり費用がかかるな‥
ちっ、なんだよ、事務所カラっぽじゃん。バブルの頃はよかったなぁ、夜逃げした会社でも
事務所は備品が全部残ってて、電話なんかジャンク屋に売り飛ばしたらけっこうな
小遣いになったのに‥‥
あっ、TAが残ってる。3台もあるよ、NTT-ME製か‥　みかかさん、ちゃんと仕事しろよ、
これレンタルだろ、撤去費用もったいないからって、俺達だってこんなゴミいらないよ。
去年だったらまだちょっとは金にもなったのに‥‥
ん、TA？　つーことはここに来てた回線はデジタル？　も、もしかすると‥‥
電話配電盤はどこだ！　あったあった！　おっ、このクリーム色の保安器は‥‥
6PA？　いらん！　おおっ！　6P！！　4つもあるぞ！！！
いただき、いただき〜〜、これで俺んちも実家もタダで保安器6Pに交換だい！！
いや〜、いい出張だった。こんな余禄でもないと、ただでさえゼネコン不況で
給料1/3になってるからね〜〜。

あっ、取ってきたの解体が決まってる工場からだよ。
泥棒なんて言わないでね（￣∀￣;

>>327
1個くれよ

俺の家築30年以上だけど6PTなのかな？

もうすぐ工事だけど・・
局から５ｋｍ以上・・
築３０年以上・・
鬱だ・・

通信切断の話題だから、ここでいいかな？

電話が着信すると、ADSLのリンクまでは切れないけど
>322 のように　MXのリンクが切れて困ってます。
しかも、私の場合は　隣のパソコンの電源を切ってもつけても、
電源ノイズを拾うらしく、やはりMXのリンクが切れてしまいます。

電話は、そのうち保安器交換にチャレンジしてみようと思うのですが
せめて、隣のPCとか、クーラーの電源ノイズくらいは防ぎたいと重い
安いUPSを買ってみようかなーと　考えました。

http://www.apc.co.jp/products/ups/bkoffice.html
なら、秋葉で1万切っているので　どうかと思ったら　なんと電源容量が１５０W?!

え〜UPSってそんなもんなの？
無停電は期待しないから、せめて　ノイズフィルタとして使えませんですかね。
PCを支えるには最低
http://www.apc.co.jp/products/ups/su500j.html
くらいは必要なのでしょうか。

長くてすいません、誰かご存知の方　いらっしゃいませんか?

>MXのリンクが切れて困ってます。
それって瞬断されてるんじゃないの？
ネットワークへの接続が切れてないってのはどうして判るわけ？

DSLのリンクは切れてないと思いますよ。
切れると、モデムのインジケータが点滅して
リンクしなおしますよね。
あそこまでではないけど、転送が0.00にまで落ちてしまって
その後、コネクションが切れてしまうのです。(by peer)
いっぺん、親子電話状態にして、家の2箇所ある電話口のうち、
一方をモデムに、一方を電話にして試したところ
着信で、DSLのリンクまで切れたことはありますが
今は、とりあえずはMXのコネクション切れ。

結構この状態の人、いるんじゃないかな?
IMで聞いたことあるし。
これも、保安器の交換で直ればいいなぁ。

フレッツＡＤＳＬ故障受付、30分以上呼び出してるのに
出やがらない。

>>335メールの方が早いよ

ちなみに西日本はhttp://www.ip-nw.com/toiawase.html

西日本じゃないです。
営業時間過ぎたけどむかつくから呼び続けてみる。

９時すぎにやっと出た。ゴネたら明日来るらしい。
昼間なので奥さんが言いくるめられないか不安だ。

>>328
　NTTの設備を持ってきたのだから泥棒では？別にどうでもいいけれど。

>>330
　保安器交換されたことなければ違う。カバーあけてみてヒューズが有れば違う。

保安器変えたら速度上がる可能性ってあるんでしょうか？？

ただいま250Kしか出てなくて、あれこれやってみたものの
問題は6PTの保安器しか見当たらない状態っす。

もちろん電話がくるとぶっつり回線キレます。

保安着替える事で速度も上がるんだったら
１万出してもいいんだけどな〜。
そんなに電話かかってこないから着音回線ギレはあまり問題じゃ
ないしなぁ…

どうなんでしょ？？

速度が下がったって人もいる。
俺はなんとなくスムーズさが増した気がする
速度は変わらなかったが。あれこれやってみた
って書き方だとそっちのほうが気になる　ワラ

そこは初心者の空しい努力で、
「ケーブルを極力短く」「モジュラに直挿し」して「MTU調整して」
と色々やってみたものの全く変わらず…

サポセンに電話したところ
「保安器を変えたら速度が上がったという事例もありますが
100％保障はできません」というなんとも頼りない返答が
唯一残された手段っす。

確かにこのスレにも遅くなったっていう人もいますし、う〜む。
っーか、250Kより遅くなったらもう笑うしかありません…

保安器替えても良い方に転んでも改善は知れてるよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996901034
では、ファームアップして早くなった人もいる。
上記スレッドで出てる保守モードで見てリンクスピードどれくらい出ているの？
それ次第だな。

以前、ファームをバージョンアップしたことあります。
モデムがリンクすると　電話にノイズが乗るので１１３に連絡して
ADSL担当から電話をもらいました。

局からリモートでファームのバージョンアップを行ってもらったところ
ノイズは軽減されましたが、速度は変わりませんでした。


＃どなたか、UPS導入してる方　いませんかー？

保安器変えた→遅くなった
ファーム変えた→遅くなった
誰かが引っ越してきた→LINKするのに２時間ぐらいかかるようになった
開通当初800Kbps→現在450Kbps

さっきＮＴＴが来て保安器替えていったらしい。
メデタシメデタシ。

大体築何年ぐらいの家の6PTがついてるんですか？

>>347
築６年のマンションにはついてた

6PTは今全国で4000万個以上使われてるんだって！
もちろん回線を幾つも引き込んでる企業とかの分もあるから
これがそのまま世帯数にはならないけど、登場して10年以上経つし、
故障調査に便利だからNTTも積極的に導入したから、今ではほとんど
全家庭についてるらしいよ。
つまり6PTが付いてるのが標準でそれ以外が少数派ってわけ。
最初からINSライトとかで契約すれば6PTの回路はアナログ用だから
無用の長物なんで6Pや6PAと言ったタイプが付いてる場合もあるけど、
それ以外ほぼ確実に6PTで、去年登場した新型にはまだ3〜4％しか
交換されてないらしい。
NTTもISDNが開始されたときはいちいち6PTを6Pに無料交換してたらしいけど
コストがかかるんで止めたんだって。
6PTから6Pに代えるの嫌がってるのは、この交換を認めれば日本中の
ほとんど全家庭の保安器が交換対象になるからなんだって。
問題が出るのはわかってるけどADSLさえやらなけりゃ文句も出ないだろうって
頬被りするつもりらしい。

これはうちに来てた工事のおじちゃんから聞いた。
うちはADSLにするときにISDNを廃止して新規に回線を引きなおしたんで
そのとき教えてもらった。
保安器はADSLにするからって言ったら最初から2回線ある一つに6Pを
付けてくれたよ。

補足の補足、ADSLにする前の回線はINSライト。
でも何故か6PTが付いてた。

>>347
　6PTは89年くらいから使われていたかな。保守コストを下げるために遠隔切り分け
機能が付いているのが問題なんだな。
　ところでCATVの保安器交換に文句がでないのはなぜか？なぜ新規に引いても「保
安器を双方向通信対応の物に変える費用」がかかるんだ？

アナログの試験台だと６ＰＴだと却って分かりにくくていやん
１１３ではなんかやってるらしいが

屋内配線使用料を払ってない場合は有償? レンタルじゃなく買い取ってるんだけど。
無料だった人たちはこれ払ってるの?

>>354
　屋内配線とは保安器の内線側ネジより室内側をいう。従って保安器はNTTの物であるから関係はない。

さっきたまたま早く帰れたので、１１３に電話。
ADSLは伏せておいて、「電話にノイズが」といってみたところ
「では、これからお伺いします。」　と言われてました。
16時過ぎに電話かけたのですが、17時には来れるという
即効の対応。

伺うって、家に上がってくるのでしょうか？

ノイズと入っても、実は口からでまかせなんだよなー
さて　どうごまかそう。。

仮病つかって
体温計で熱はかられる心境だね・・・・

ここを見て、自分も着信時に切れるので116に電話をしてみた。
案の定取り合ってもらえず、フレッツのフリーダイヤルに電話しろとのこと。
むかつきつつ、フリーダイヤルに電話。
案の定電話にでない、放置プレイか？とNTTを疑う。
40分後、やっとつながった。

ここからは予想外の展開だった。
めんどかったので、着信すると切れると言うことを率直に言ってみたところ。
何故かオペレーターの反応がいい、なんで？。
「あぁ保安器によるための問題ですね、明日のご都合は・・・」
という、2つ返事でMEの人を派遣してもらえることとなった。

で、今日MEの人がきて10分ほどで交換完了。
もちろん無料とのこと。
結果、切れることもなくなり少し速度が上がった。

そうそう、なぜかMEの人が立て続けに2人も来てくれた。
MEの人は、NTTの人とは思えないくらい感じのいい人だ。
ま、オペレーターは当たりはずれが激しいみたいだけど。

神奈川の人は電話してみるといいかもしれません。
長文ｽﾏｿ。

>>358
アカだろ？

>>359
アカってなに？
アッカ？だったら違います、フレッツADSLですよ。

今終了
結論から言うと (・∀・)ｲｲ! 大成功

358さんと同じ人かも？(ココリコの遠藤似の感じのいい人+MCP持ってた)
が親切に対応してくれました。
とりあえず、ノイズに関しては電話機の相性の問題ですね
ということにして、どんどん話をADSLの着信切断のほうへ。
向こうも、これが本題かも知れないとわかったかもしれません。

まず、電柱からの分岐の場所を変更してもらい、また
保安器もP6という、戻りのない機種でADSL専用というものに
変更してもらいました。

これでもノイズまたは着信による切断が再現するようだったら
電柱から分配器までの電線も換えます。といってくれました。

肝心の切断はこれから試してみますが
なんと副作用で速度が300kも上がりました。
今まで700くらいだったのに、夢の１M超えだよ、最高さ。
神奈川の人はやるべし！

着信切断しなかった。

電線まで換えてくれるって言ってくれたけど
それは大丈夫みたい。
もうしばらくは　フレッツでいいかな。

いいなあ神奈川

>>363

そうだね・・・
俺も明日、連絡しよう（LINK切れが収まらないからね、線は替えたけどね）

>>361
んー、うちはおじさんでした(w
にしても300kはすごいですねぇ。

>>363
これは聞いた話なんですが。
なんでもちょっと前までは、神奈川NTTは全国で最悪だったらしい。
で、なんでも上の方から改善するように言われたんだって。
それからは、開通が早くなったりかなり改善されたみたい。
この件もその恩恵かもしれないね。

>>365
確かに、フレッツADSL 開始直後は、半年待ちとか普通だったね。
他の都道府県と比べてもかなりヒドかった。
今となっては懐しい話だが。

我が家の保安器はヒューズが二本むき出しでついているけど大丈夫
なのかな？明日，工事なんだけど心配・・・

>>367
それ、今の規格外の旧型なんだから、
NTTに言ったら無条件で交換してもらえるんじゃないの？

>368
そうなんですか！一万円取られないですむなら交換して貰いたいけど…
不具合がでないならそのままでも良いかな
レスありがとうござしました．明日にでも116で聞いてみます．

電話にノイズが入る時ファームをアップしてもらえるのって西日本でもあるの？
今西日本でADSLモデムタイプはSなんです。
8月開通当初は局から3kmぐらいで700kbps出ていたんですが最近使っていると速度が56kbpsモデム並に遅くなったり急に何時間もリンクが確立しなくなったり電話にかなりのノイズが入るようになったんです。
確立しない時はモデムの電源を抜いて30分待ってから再接続、昼夜とわずなります。今は300kbps程度。
保安気は６PTではないしノイズ対策はだいたいしたのですがここ最近ひどくなる一方なんです。
一応NTTには相談しているんですが。
ファームアップで改善してくれればと思っているんですが。

>332 = >361　です

夜の速度低下は相変わらずです。これはプロバイダのせいかもしれません。
自分もファームはバージョンアップしましたが、速度については
まったく改善しませんでした。
電話に乗る「シャーーー」という音が軽減されただけです。

今日、NTTの人がモデムも換えますか?　と言われたのですが
もって来てくれたのがファームのバージョンアップ前のもので
やはりノイズがひどかったので、これは遠慮しました。
話によると、1日2件くらいADSLのモデム故障があると聞きましたk。
もしかすると、故障?
または近くにISDNの人が引っ越してきていたり?

ちなみに、神奈川はNECのモデムのようですね。
ファームのバージョンアップのときは
たらいまわし＋放置プレイを楽しみましたけど。。。

そもそも保安器って必要あるの？？

うちも6PTで着信切れするんだけど
保安器についてる線を器から外して、直接結んだら
着信切れも無くなったんだけど…

一応元に戻しておいたけど、ダメなのかな？？

>>372
　電線には雷が落ちます。保安器はアースされています。宅内側に流さず地面へ
流します。あるいはヒューズを切断します。

　もしなければ宅内側の機器はぶっ壊れます。

　まあ直撃雷を食らったら防ぎきれるとは限りませんが。

>>368
　古いだけで規格外とかそういう物ではない。

>>367
　そのままでいいと思うよ。単純な方がいい。電気的には銅線と変わらない。

保安器って家の外だよね？
うちアパートなんだけどさ。
室内工事だと家の中がぐちゃぐちゃだから困る(ﾜﾗ

　家の外。あるいはマンションとかなら一階の廊下のボックスとかいろいろ機械を詰
め込んである部屋とか。
　電話の引き込み線からたどってみ。

>>376
ｻﾝｸｽです。
保安器は見えないけどボックスみたいのがあるのでそれかな？

交換の前と後、部屋で確認とかあると思います。

私は30分であわてて部屋を片付けました。
本当に電話して30分くらいできてくれました。

なんとか保安器交換してもらえました。これがeAccess経由の正式依頼だと
一万円になるってのはひどいですね。でもって電話切れは解決。通信速度は
心持ち速くなったかな、というところです。

で、結局交換してもらうにはどこに言えばいいのでしょうか？
116？113？

113でノイズを理由にNTT-MEの人に来てもらったよ。
まぁいろいろ言われるけど仕事なんで客の希望通り交換してくれるみたい。

２、３日前に近所で雷が落ちて、ネットと電話の調子がおかしくなり
１１６に公衆電話から問い合わせたら、保安器をあっさり交換して
完全完全復旧。

>381-382
レスどうもです。
で・・・116？113？（ｗ

113

>>378
部屋で確認は困る！w
あんまり電話ないしどうせ3月には引っ越すから
このまま行くかなー…
でも鯖立てられんなぁ

ワカイオンナガクルワケジャナイカラキニスルナヨワラ

>>385
　どうしてもいやだったら玄関に電話機を持っていって「確認してください」と
やる。それはそれで変なやつと思われるかもしれんが。

コードレスの子機だけでいいか？

工事の人は、ものすごい部屋を見慣れてるので気にしませんよ。

７月に新規で電話加入して、同時にフレッツADSL申し込みました。
で、先に電話が開通してたんですけど、着信時にLINK切れするん
です。
新規なのにーと思ったら、住んでいるところに使っていなかった古い
保安器（６PT）があり、それをそのまま使用されている様子。
ちょっとショックです。
NTTに相談してみようと思います。

6PT自体は最新型もあるんですよね。

最新型の前の6PTです。
昔、そこに住んでた人が、７年位前にアナログから
ＩＳＤＮにした時に交換された物だと思われます。

４年くらいまえ、古い保安器を6PT保安器に交換する仕事してたんだよね（ｗ
いまになってこんないらねーもんになるとは（ｗ

@nifty+eAccessです。
いま113に電話して色々事情話したけど
なんかeAccessに電話しろっていわれたぞ。どういうこと？

>>394
ADSLのこと持ち出しちゃダメだよ、113はあくまで「故障受付」
e悪がどーのこーのと言ったら、そっちに聞けって言われるに決まってるよ。
113から攻めるんなら「電話にノイズが入るんですが‥」とか
「Faxがうまく送信できないんですが‥」とかって回線の故障を装って
連絡しないと‥‥

すみません解決しました。
e悪のトラブルシューティング見て家内で中心となるモジュラージャックに
スプリッタつけて、スプリッタのphoneジャックから親機へ分岐したら
ノイズもなくなったし回線も切断されませんでした。

あまりカンケーない質問ですまんのですが、家から局までの直線距離とか
電話線の長さってのは、ＮＴＴでいうと１１３に聞けば教えてくれる
のでしょうか。

前までは保安器なんて気にもしてなかったんですが、周りの家をみてると地面までアースが
伸びてる保安器とそうじゃない保安器ってありますよね？これってADSLの速度には関係あるんですかね？

>>398
　アースのびてないとやばいよ。雷が来たときアウト。
　ちゃんと全部アースしてあるから安心してね。

私のところのアースはちょっと変わっているらしく地面にアース落とさないでひき込みの電話線に平行に張ってあって電話線の所あたりにもどる方式らしいです。
なんとか方式とかいってました。

なんか今見たら６ＰＴみたいなんですけど、、
ちなみにＡＤＳＬ工事日前です
これって今から１１６に電話した方がいいんでしょうか？

（もう１度復習）
日本の大抵の保安器は
ADSL使用中に電話に着信があると
切断されるものである

異なるほうが珍しいのである

>>401
ADSL工事後ならリンク切れ対策なのが明白なんで交換料金取られるよ。
無料交換させるなら早い方がいいけど、問題はどうやって116や113を
呼び出すか。

ＮＴＴのフレッツＡＤＳＬを申し込んで
家に２台も？電話加入（しかも同じ名義で）してるんですけど
それでも、６ＰＴを６Ｐに交換して、って言ったら
お金取られますかね？

>>400
　電柱がアースしてあるのみえるでしょ。

>>400
吊り線アースでケーブルを支持している支線からアースをとっています。
建物の周りがコンクリートやアスファルトで舗装されて
アース棒を打ち込めない時にやる工法です。

so-netのADSLが昨日開通しましたが、私のところでも電話の着信時に切れるようです。

携帯の方から電話をして、着信時に接続を切れることは確認しましたが、
それ以外にも頻繁に切れる事があります。

マンション（分譲です）に住んでいますが、
他の部屋（家）に電話がかかってきたときも切れるなんて事はあるのでしょうか？

実は、電話にノイズが入るようになったので（本当に）
「台風のせいかもしれないが・・・」等と言い訳をしつつ１１３に電話し、
木曜日に来てもらうことになりましたが、
その際にはADSLの事は黙っていた方がいいのでしょうか？

>>407
とりあえずADSLの件は黙っておくのが吉、加入してるのがSo-netってフレッツなのか
他業者なのか知らないが　ADSLの改善による変更とされた場合、
１万円取られる可能性もある。あくまで電話の不調を理由にすればまず大丈夫
とりあえず当日家にあがられてもバレないようにモデムやらPC一式押入れにしまっておけ
　

>408
そんでまた新しい6PTVer1が付くって事は無いの？（ｗ

台風の影響で故障が続発
メタル自体はあんまり関係なくて保安器下部ばっかり
交換して修理

>>409
「今度ISDNに入る予定なんで専用のにしといてください」と言う（W

困りました・・・
普段はめったにうちの電話にかかってくる事など無いのに
肝心な時に限ってかかってくる。
それも｢屋根の無料診断を・・・｣なんてのばっか。
実家に使ってない保安器があるので
夜中にｺｿｰﾘ自分で換えようか・・・

>>412
勧誘電話で切断されると腹立つよ
どっかのページにアクセス中だと「ポートが開いている」とか出て
再起動しないといけないし

サーバーたてようと思っていたのに夢の話だ

電話に（これがポイント）ノイズが入ってしょうがないから
保安器かえてくれって言ったら、（１１３）すぐ翌日には
工事のおっちゃんが来た。おっちゃんは現場の人なので、
ADSLの事も正直に言うと、二回線とも、すぐ交換してくれた。
現場の人は親切ですよ。保安器変えたら速度が一割上がって
マンセーです。切れないし。

おっちゃんが言うには、ノイズの場合は、普通は調べないで
電柱から家までの線と、保安器をデフォルトで交換するそうです。
いや、簡単で助かりました。もっと、苦労するかと思ったけど。

一切費用は無料です。念のため。

おっし！がんばるか！？みんな？なっ？・・・なっ？・・・

保安機変えても着信切れするし、速度あがらなかった。
只今の速度→推定スループット 23.0kB/s
推定スループット 180kbps
な感じ。

ノイズカットも意味なかったし、MTU、RWINも意味なかった。
もう、疲れ果ててきた。。。
あと、考えられるのは俺の家が親子電話ってことぐらいだ。
親子電話のせいで速度下がったりする人っているのかなぁ？
親子電話の人いたら話聞かせて欲しい。

保安器の型番まで指定しなくちゃ。同じのに変えられたら
悲惨ですよ。工事の人に事情を言うと考慮してくれる。持っていきかた
一つ。そこは、交渉力ですがな。

>>417
親子電話をはずして、ＭＪとモデムを直結して速度が変わらなければ
それは、親子電話のせいではないでしょ？試してから、考えないと。

>>419
保安機交換の時に電話回線が二つ引かれてたのが見えたんだけど
そのせいで速度も半分ってことはないのかな？

電話外して直結でつなげても速度は変わらなかった。
二階の子回線でも、一階のおや回線でも同じ速度だった。

では、親子電話のせいではないですね。他の理由が原因です。
やはり、モデムのアースが有効ではないでしょうか？アルミホイルで巻く
のも効果的ですが。とりあえずリンク速度を確認してください。リンク速度が
遅ければ、それ以上は絶対に出ないし、逆に出ているのなら、その八割までは
出せる方法があるはずです。騙されたと思って一度アースをしてみてください。

>>421
そうですか。
とりあえずアルミホイル巻いてみる事にします。
モデムのアースなどよくわからないもので、、、
もしよかったモデムのアースっていうものを教えてもらえませんか？
（もしくは関連URL）
お願いします。

モデムを見たところアースを取り付けるような
ところが見当たらない。

>>422
http://www.ams-net.co.jp/adsl/wforum.cgi?page=0
過去ログもすべて目を通す。

http://203.138.108.200/cgi-bin/ntt/bbs/adsl-ato/treebbs.cgi?kako=1&all=552&s=552
リンク速度の計測方法
http://salami.2ch.net/isp/kako/991/991108118.html
隠しコマンドの入力方法

すべて目を通し、自分のものにしてください。モデムがＳ型
だとちょっと技術がいります。

アパートはどうなってるの？
保安器。

親子電話は遅くなるし、リンク切れますね。
１Fと２Fにモジュラーがあるのですが
１Fに電話　２Fにモデムとしたところ、速度ぼろぼろ150〜200
リンク切れまくり。

で、１Fははずして２Fだけにしたところ、600〜700くらいは出るようになりました。
ためしに1箇所だけにしてみては。

＞＞425
うちは４ｘ２階の8世帯アパートだけど、階段の近くに箱があって、中開けたら8つ 6PT が並んでたよ。
それぞれに「２０１」とかマジックで書いてあった。

そーいううちも 6PT だけど、着信リンク切れはなかったよ。
局から近いからかな？ (東、フレッツA、6ｄｂ)

>>426
同じ環境です。
俺の家にも1Fと2Fにモジュラーがあります。
外すというのは一つの電話のモジュラーケーブルを抜くだけでいいですか？
それならやってみたのですが変わりませんでした。
工事しないといけないのかな？

今、電話かかってきたけど切れなかったゾ。こんなのハジメテ・・・

なんだよ。６ＰＴ（６年前に付けたヤツ・たぶん旧タイプ？）だけど
全然問題ないじゃん。誰だ？脅かしたの。
開通してから電話かかってきたけど問題なかったよ。

つーか万が一切れた所でさ。今のフレッツ接続ツールは
「接続」「切断」ボタンがちゃんとあるから
切れたら切れたで繋げばいいことなんじゃないの？
すぐ繋げるよ？待たなくても。

このスレを参考にして先週無事に６ＰＴを６Ｐに交換してもらいました。
ついでになにやら配線も替えてくれました。　すべて無料でした。
情報に感謝しております。

>>430
IE6のインストール中だったから、泣いた。
また最初からかよ…

>>430
西なら最大30分待つんだよ、ヴァーカ

リンク切れだけでなく、通話自体もよく（着信）切れるので、プロバイダーさん
とも相談して１１３に保安器を取り替えてもらえないか交渉した。
でも、”ADSLに変えたために起きた障害については有料（１万円）”
と強固に主張され、別の日に他の人とも話したが全く同じ返答だった。
局によって対応が違うとは聞いてはいたけど、悔しい。

>>434
お金の問題というより、対応の理不尽さが悔しいよな
上のほうに掛け合うってのはできんもんかな
本社あてにメール書くとか

担当の人自体が、ちらっと「上からも言われてるし・・・」
と言っていたので、局ぐるみでそういう方針のようです。
本社宛って、みかか本社にメールするってことですよね。
玉砕覚悟でやってみようかな（笑

もう他社ADSL入れてるのはバレバレで有料なのは仕方ないけど
フレッツなら「明日すぐにでも行きまーす」てな返事で
他社だと分かったらすかさずISP通してくれってお決まりの回答。
それでISP通したら３週間後にならんと工事できないんだと・・・
バカにするのもいい加減にしろー！NTT

>>432-433
まあまあいいではないか。障害が無かったわけだし。
自分の経験が全てであるとしか思えない人間もいるのだよ

今日、住んでいるアパート電話線の集合ボックス（？）
を開けてみたところ、保安器らしきものが、９つありました
それには、6PTとは書いてなくて

１、電電公社のマーク＋８４＋三角形の中にｈが入ったような形

２、電電公社マーク＋８４＋No.５

３、NTTマーク＋８７＋No.？

と刻印された３タイプの保安器らしきものがありました
壁側には、戸数と同じく８つの穴（パイプが出ていた）
が開いており、一個所だけ線が二つ引き込まれていました
なぜ2本？ひょっとして火災報知器の回線が、どこかの
部屋の電話回線と一緒に引き込まれてる？
と思いましたが、火災報知器から延びている線は
外の壁づたいにひいてあるので違うと思うのですが・・・


この保安器は、着信時にリンク切れを起こすものなのか。
あと、万が一火災報知器と電話線が、同じ穴の中に引き込まれていると
速度低下を起こすのか

来週木曜が、工事日なので、不安で不安で
保安器交換した方がいいのでしょうかね・・・

>>439
保安器が９個、部屋が８戸なら、２回線引いている人がいるだけじゃない？

保安器の事は工事にきた人に言うとすんなりと６Ｐに替えてくれる地域もある。
無派遣工事だったら１１３だな。

>>439
１、電電公社のマーク＋８４＋三角形の中にｈが入ったような形

２、電電公社マーク＋８４＋No.５

３、NTTマーク＋８７＋No.？

そんな保安器あるの？

>>441
　NTTや電電公社のマークは入っているのが普通。あと製造会社のマーク、
ロット番号や製造番号とかが入っている。

「三角形の中にｈが入ったような形」は白山製作所のだろうな。
http://www.hakusan-mfg.co.jp/index.htm

家のやつは、5号保安器なのですが取り替えなくて
大丈夫でしょうかね？
やっぱ６Ｐに変えてもらった方が回線品質（速度）
は良くなるのかな？

ノイズの事で気になって今117でテストしたらなんじゃコリャって程
ノイズが入っていた 時報の音（ピッピッピッポォ〜ンの事）で脳みそ
溶けるくらい。んでもってもう一回テストしたら 今度はクリアーな音でした．．
なんじゃコリャ

>>402
異なってた俺の家は珍しいの？

>>445
おめでとう

うちいまだにＩＳＤＮなんだけど、保安器ぶっ壊れたんで
今さっき交換してもらいました。
無論故障扱いなのでタダです。

ＡＤＳＬとかＩＳＤＮとか何も言わずに工事してもらった結果、
６ＰＴから６ＰＴに交換(笑)。

んで、今保安器の裏見てみると０１の刻印がありました。
コレって用は２００１年製造って事なのかな？

２０００年４月以降に生産されてる６ＰＴは全てＡＤＳＬ対応なんでしょうか？

デジタル回線にアナログ用の最新保安器…
無用の長物……

　フレッツ(西)だけど、このスレのこと知らなくて(保安器が原因のことは知っ
てた)116に電話したらサポートダイアルに回されて、その電話に出たオッチャ
ンが、ネットで見て知ってるかもしれないけど保安器が原因で交換は有料なん
ですよ〜で認可がどーたらこうたら言っていたなー。きっとネットで見たけど
交換無料って話だぞ！と突っ込まれたときの予防線を張ったんだろうなあ。
　でも工事費は１万円って言ったけど、西のフレッツのページでは基本工事費
4500+保安器交換費用2800=\7300だったぞ。どっちがホントなんだよ。

>>449
値段は、そのページを示してもう一度確認したほうがいい。
NTTと戦うときは言質とっておくのが大切。
もちろん、電話応対した担当者の名前も控えておけよ。

今まであいまいだった工事費をちゃんと決めてページで公開してるんだから、
ページの記述のほうが正しいはずだが、
116の担当者がそれ知らないことが多いってのが怖い。

他社はプロバ通すから一万円(支払いはプロバへ)
フレッツなら東でも同じ7,300円
つまり差額の2,700円はプロバの手数料。
だからそのフレッツサポート担当者の言ってる事は間違ってるぞ。

だって社内告知しないんだもんって勝手に決め付ける俺。
フレッツＩＳＤＮが始まった頃にオーダーに疑問あって
とあるところに電話したらフレッツってなんですか？って
聞かれたわ。

我が家の場合

・デジタルからアナログ工事完了
・その日の夕方ＮＴＴより電話
（ノイズなど有りませんか。有れば電話してくださいとのこと）
・翌日ＪＤＳＬ開通。着信で切断。保安器と判明。このスレ発見
・ＮＴＴから電話があったことを思い出し１１６へ
・１１６から１１３へたらい回し。その際ノイズで押し切る
・３時間後ＮＴＴＭＥのおっちゃん到着
・アイスコーヒー及びおみやげのウーロン茶で接待
・その時いかにもついでに着信切断の相談
・即座に保安器交換。ウーロン茶を片手におっちゃんご帰還
・以後着信切断無し。スピードは変わらず。

ＮＴＴに電話してから約半日の出来事
すべて無料
皆さん頑張ってください。

ＩＳＤＮ回線なんですけど音声の方がハウリング+ノイズが入るのでＭＥ
の人に来てもらったんだけど「これはＩＳＤＮの特性上どうしようもないんです」
「如何しても嫌ならＴＡの設定で如何にかするしかないです」って言われてＴＡを
見て貰ったんですけどＮＴＴのＴＡではなくて設定の仕方わからなくてＭＥの人
何もせずに帰りました。私としては「ＩＳＤＮの特性上…」って所が引っ掛かるのですが
だれか詳しい人いませんか？教えてください！
因みにＴＡはNECAterm IT60です。

着信時に切断の件で先ほどNTTに「保安器交換してくれ」とメール。
（１５分後）NTTから電話がかかってくる。（あまりの速さにビックリ！）
どうしても保安器が原因にしたくないような話し方で、局から遠いとかLANカードの相性だとか保安器以外の事で延々１０分話を聞かされました。
とりあえず有料（￥７３００）で明日交換してもらう予定です。１万円とかにならず少しホッとしていますがもっと早く交換していれば無料だっただろうなぁ・・・。　(--;)

>>455
LANカードの相性とリンク切れはどー考えても関係ないだろ!
ふざけんな、NTT!!

やっぱりみかか西のHPには有料って書いてある　もう絶望…
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/faq01/faq_s10-02.html

「保安器の変更とは、一部保安器によって発生する可能性がある事象
　（フレッツ・ADSLを利用中に、電話が着信すると一時的にADSLの接続
　が切れてしまうことがある）を発生しにくくする工事」とあるね。

工事しても改善しない人の書込みも見るが、解決策は無いのかね。

今日、無料で6PTに交換させました。すでにBB開通してます。

まず113に「雑音が入るので保安器換えてくれ」とTEL。
NTTMEのおっさんがきて、検査。異常なしとして帰ろうとする。
「保安器を違う種類のに換えてくれ」と言うも、異常がないので換えられないと言い張る。
むかついたので、命令するも、6PT以外つけようとせず、結局、6PTつけられる。
どうやら、この問題について知っていて、維持でも6Pに換えたくないようだった。
怒りをこらえて、そのとき、「インターネットにつないでも不具合でないやつですよね？」と
念を押して聞いておいた。そして、おっさんを帰らせる。
再び、113に「インターネットにつないでも不具合でないやつに交換していったのに、
今調べたら、6PTっていうのは、不具合の出るやつじゃないですか？交換してください。」とTEL。
そしたら、そのようなことはできませんの一点張り。むかついたのでゴラぁ！！
この時点で明らかにむこうが悪い展開に持ち込めた。勝利を確信した。
工事の者と相談してすると折り返し電話しますとのこと。
3分後、交換いたしますとの返事。まだ、めでたしめでたしとはいかない。
そのときの会話で「ADSLで不具合が出るのは知っていた」と吐いた。
そこで、「なぜ、そのような不具合が出ることを知りながら、さっき交換できないと言ったんだ。お前は確信犯じゃないか！」
といじめ、謝らせた。
しばらくして、さっきのむかつくおっちゃんが現れて、ブスッとして6Pに換えていった。
最後に、このようなことは決して良いこととは思わないが、保安器交換はNTTの義務と考えているので、
意地でも交換させた。お金の問題ではない。NTTの開き直りは許せない！！
以上
なお、この投稿はNTT担当者の了解を取りました。

今保安器の交換が終わりました。これで着信があっても大丈夫。
保安器の交換だけして終わると思っていたらまず最初にモデムや
スプリッタを交換したりして約３０分後に保安器交換で解決。
部屋の中掃除してなかったから焦ったよ・・・。
（料金は税込み￥7665）

会社にある１００Ｖ→２０００Ｖに変換するトランスを使って
モジュラー端子に２０００Ｖかけたが壊れなかったな。
保安器だけあって丈夫だな。

>>457
453ですけども
この話は９月１６日
ＮＴＴ西日本（大阪）での話です
だめ元でもやってみる価値あると思いますよ

>>461
　半導体素子に変わっているもの。自動復帰する。

>>459
　ただのクレーマーですな。そこまで粘ればめんどくさくなって代えてくれるかもね。

たった今交換してもらったよ。
7300円とTELで言われたけど、工事後貰った領収書は\0。
工事の人「こんな不良品でお金取ったら申し訳ない」だとさ・・

>>465
￥0なのに何で領収書あんの？
それにしても地区によって対応まちまちだな
稀だろうけど工事人しだいって訳か・・・。

すまん領収書ではなく内訳書だった・・
逝ってくる

家の保安器調べたけど、型番書いてない。
保安器を止める金具に、昭和４８年とか書いてある・・・
速度は６００ｋｂｐｓしか出ない。
交換するべきだろうか？

今日、保安器交換しました。
7300円（税別）でした。
なめとんのかみかか。
引っ越すときはもってくぞ、買うたんやからな。
ぼけ

ＮＴＴへの苦情はこちらへ

情報通信技術（ＩＴ）戦略本部 （本部長：小泉純一郎）
ＨＰ　　http://www.kantei.go.jp/jp/it/
意見箱　http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html

>>469
　所有者はNTTだけど……？

>>466
　「０円確かに領収しました」っていう領収書もらったことがあるよ。

保安器を交換してもらいましたが、その場で料金のことは言われ
ませんでした。この場合、後で請求されるってことはありますか？
銀行口座から電話料金を払っているので勝手に引き落とされないか
不安です。

うち、最近フレッツ開通したんだけど、6PT なのにリンク切れしないのよ。
そーいうケースもあるの？
このスレみて、「開通したら１１３に電話してぇ〜、お茶用意して〜」とか
プラン立ててたのに、なんか、逆に不安なんだけど。

うちのアパート、築8年くらいでそんなに新しいわけじゃなさそうだし。
ちなみにNTT東、局から300mです。

公正取引委員会に注意されたくせに
みかかのマイラインの勧誘が今でも凄い。
電話とか訪問とか。

そいつらに保安器ただで交換したら入ってやる
って言ったら交換してくれるんだろうか？（ｗ

>>473
費用が発生するような工事をした場合は、
ハンディ機で印刷した明細書をもらうはずだが。
どういう経緯で交換してもらったのか書いてみ。

>>474
古い6PTでもVer1じゃないとリンク切れ無いらしいし、
リンク切れしなくても電話着信時に速度低下が起きるらしいよ。
だから着信切れしなくても安心出来るとは言い切れない。

速度低下くらいだったらガマン出来るか．．．。

>>476
473です。音声通話のノイズ（本当は大したことはない）とADSLの着信切れ
で113に電話。応対者は「ADSLの着信切れでの保安器交換は有料」
と言ってたのですが、音声通話のノイズの方を強調し工事の人を呼びました。
家に来た工事の人にフレッツ接続中のパソコンを見せ、携帯電話で
自宅に電話を掛けることで実際に着信切れがあることを確認してもらうと、
保安器を交換してくれ、着信切れはなくなりました。「とりあえずこれで様子
を見てくれ」と言われただけで料金のことは何も言われず明細書も貰って
いません。余計なことを言って有料と言われたら怖いので料金のことは
黙っていました。たぶん無料だと思うけどフレッツやテレホの契約が電話
での口約束だったのが頭に残っているので何となく不安です。

着信切れしなくてもMXできれることがあったので113番に電話した。
素直にADSLのこと話して有料覚悟したけど、6PT交換してそのあと
電柱からの配線変えてもらって無料だった。
原因はわからないけど損失が少し大きいって言ってた。
交換後は無事動いてます。
プロバイダーから頼むと結果に関わらず13000円と言っていたので
これから頼む人は絶対にNTTから頼んだ方がいいよ。

>>478
なんともいえんが、多分普通の故障の修理扱いじゃないかな。よかったね。

マイラインぐらいNTTにしてやれYO! 普段使わない海外通話だけでも(藁

∩∩
(　ﾟДﾟ)

うちの保安器は５年前新築時に取り付けた6PTだったけど着信時のLINK切れは
無かったよ。ただしDOWNLOAD中に着信があると電話が鳴ってる間、DOWNLOADが
止まって、受話器を上げた途端に続きから始まったよ。

マイラインはＮＴＴ以外にしとけ
ＮＴＴ儲けさせるとろくな事しないよ

うちも着信でリンクが切れるので今113電話かけてみた。
>>465を見習って素直に「着信時にADSLが切れて…」と説明したら
「うち(故障受付)では対応できないのでフレッツの方にかけてくれ」
と言われた。ちくしょー、あそこ全然つながらないんだよ!

やっぱノイズで訴えた方が良かったのかな…
でもうちノイズは全然しないから完全に嘘になっちゃうのよね…

>>484
俺の場合、
113に電話して「フレッツの方、電話全然つながんねーよ!」と丁寧にいったら(藁
ちゃんとそのまま受け付けてくれたけどね。
ちなみに東京。113からNTT武蔵野に回してくれた。

実際、数十回リダイヤルしても、繋がらないか、繋がってもアナウンスの後に
「混雑してます」とかばっかりだったし。
フリーダイヤルじゃなかったら切れてたよ。

>>485
そうそう、何回リダイヤルしてもビジーだし、
たまに繋がったと思っても数百回鳴っても出ないでやんの。
(しかも保安器問題のせいで呼び出し中はフレッツ繋がらないし(鬱))
フレッツのフリーダイヤルはほんとひどいね。
改めて113で頼んでみます。
たとえ嘘でも電話に支障があるようなこと言った方がいいのかな…

保安器の６ＰＴが問題になってますが、現行の保安器も６ＰＴです。
この流通時期に関して調べてみましたが、ＮＴＴによると、流通時期では
判断出来ない。Ver.1と言われているが、それらが流通した時期の物でも
回線切断がされない物があるそうです。では、問題の物はいつまで流通して
いたのか？と聞くと。つい最近まで流通していたとのこと。時期ははっきり
言わないが2000年ぐらいまでは流通していた様です。工事業者には６ＰＴは
Verなんて気にしないで交換します。そこに在庫があれば最近まで流通した
ことになるでしょう。
ちなみに、こちらは西日本ですが、６ＰＴ交換で６ＰＴになります。

ちなみに近所で電柱工事がある時に言うと、電話線と保安器交換して貰えます。
無料でね。

上の方で０１と書いてあったとありますが、それは西暦下２桁でおそらく
２００１年製のことだと思います。

俺も明日NTTが調査しに来るって言ったんだけど、どうすればいい？
原因はわからないけど調査するってさ。
来る前に電話するらしいからなんて言ったらいいのかアドバイス希望。

それから、相手が「修理費かかります」っていったので、
「いくら？」って聞いたらまだどんな状態かわからないので不明と言われたよ。

>>488
今どんな状態なのか、正直に書いてみろや。
匿名掲示板でよかったね（藁

484です。改めてもう一度113に電話して、
「どうも雑音がする(真っ赤なウソ)のと、ADSLの調子が悪くて…」と言ったら
今度はフレッツに回されずにあっさり来てくれた。
けっこう電話口で当たる人によって変わるっぽい。

で、担当の人が来た時、出会い頭に
「雑音もちょっとするんですけどADSLが切れたりするんですよ、特に電話がかかってくると…」
と説明したら「あーなるほど」と早速保安器を交換してくれました。
で、着信時切断問題解決しました。
料金は請求されませんでした。
NTTの技師さんマンセー

ちなみにその担当の人の話によると、
ADSLに関して呼ばれる原因の大半は保安器で、もう1つのよくある原因は
タコ足配線してる所からADSLモデムの電源を取ってきてることらしいです。
電子レンジの電源と隣り合わせだったりするとヤバイらしい。
LINKランプが点滅状態からいつまでたっても点灯状態に変わらない場合は
モデムの電源元を見直すと直ったりするらしいです。

正直も何も、本当のことしか書いてないんだけど。
何が不満？

474です。477さん、ありがとう。
確かに１週間くらいモデム繋いだままだとリンク速度遅くなってるみたいだけど、
モデム電源入れ直せばいい話だから、まあいいか、という感じです。
安心しました。

俺の家では、着信時の切断はないんだけど、
受話器を置くと切断されちゃうんだよね。着信じゃなくても。
これも原因は保安器なのかな？

>>494
電話機の機種が問題です。

>>494
受話器の穴に塩をいれなされ。

家の保安器陶器で剥き出しなんだけど。。。
これって交換してくれるかねぇ・・・・・・
ちなみに築３０年の家なんだけど。。。

>>492
おまえが出してる情報じゃ何も判断材料にもならないから、
もっと情報出せっていってんだよ。
んなことも理解できないバカはNTTのいいなりに保安器交換されて
素直に金払ってろよ。

...って、交換作業は昨日だったようだが。
うまくだませたか？（藁

>>497
今の保安器は6Pも6PTも自復機能が付いてて、雷なんかで回線を遮断しても
一定時間がたつと自動的に元の状態に戻るようになってるよ。
古い保安器は中身はただのヒューズだから、一度切れたらみかかの
おっちゃんが修理に来るまで元に戻らない。
みかかが日本中の保安器を6PTに取り代えたのは回路の遠隔試験が出来るのと、
この自復機能があることにより現場での保守作業のコストが要らなくなるのが
最大の目的。
だから保守作業が必要な古い保安器が付いてるのなら113に連絡すれば
すぐに6PTに無料交換になるよ。
それに今頼めば多分自動的にADSL対策済みの最新型になるだろうし。

ネットでしか偉そうに語れないやつがほえるなよ。
ちなみに無料でした。ありがと。

age

今日の夕方MXでDL始めてすぐ電話が。
「日本テ0コムですが、マイラインの・・・」
「うちはインターネットにしか電話使ってないので結構です」
切れた切れた、見つからない。（泣

多分？だけど（お金が掛かる様な事は言ってなかったので）無料でしたよ。
ウチの場合皆さんとは逆パターンで、通話中じゃないとリンクしないと言う怪現象。
で、ispに電話→イーアクに言ってくれと言われ電話→多分NTTさんの方に原因がと言う事で
→116に回線の調査してと頼む→30分で工事に来て何故かモジュラージャックを新品にして
帰ってしまった→次の日イーアクの担当者とMEの人がモデム変えたり色々やって
保安器も交換→ついでにスプリッターも変えてもらう。
ここまで全部無料でした。

・・・でも64kしか出なくなった・・・

>>503
モデムがTAになってたりして（w

>>503
もしかして収容局から遠くない？

>>504さん
いや・・・多分・・・TAじゃないと・・・思われ

>>505さん
直線で2km弱です＠馬込局

で、結局６Ｔと６ＰＴはどっちがいいのよ

age

>>503
それは悪名たかいマンションアダプタ(ACR)の現象では...

>>502
よくあることだ。
強く生きろよ。
っていうか113にTelして交換してもらえ。

漏れも数日前に交換してもらって直ったけど、それまでの経験から
電話が鳴るとついビクッとして「かけてくんなヴォケ」と一瞬思ってしまう。
もう直ってるのについ。

漁スレ揚

電話がかかってくると切れるのは知ってましたし
切れても　すぐにつながるので気にしてませんでしたが

最近　無言電話が多いんですが・・・・。
（嫌がらせか？）

あげ

たった今、保安器を交換してもらった。
もちろん有料7800円也。
それはいいんだよ、有料でも切れなければ。
それより問題は、ドキュソNTTは業者の方に何も教えずに工事に来させることだ。

10時前にNTT-MEの業者が来て、ものの数分で工事終了。
が、症状は変わらず電話がかかると切れる。
業者曰く「最新の物に取り替えたんですが…」だって。
直らないので業者の人は発注したNTTの方に連絡を取るが、NTT-MEの人ですらたらい
回しにされている様子。
40分以上電話と格闘していたようだが、原因はわからずじまい。
別の業者を呼ぶと言われたので、仕方なくこっちから「今取り付けてあるのは6PT
ですか？」と素人の俺が指摘する始末。
6PTだと切れて、6Pだと切れないという話をこちらからしたら、「とりあえず付け
てみましょう」という話になり、6P保安器を取り付け。
無事不具合解消……ってアホか！
俺が指摘しなかったら工事料だけぼったくられて終わりか？
手元に6Pの保安器がなかったら後日か？
NTTのドキュソぶりにはほとほと愛想が尽きたよ。
マジで氏んでくれ＞糞NTT

どうでもいいが速度は上がったな…。

測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/05(金) 11:12:59
回線種類 ADSL
回線業者 NTTフレッツADSL
プロバイダ -
データサイズ 974.008kB
伝送時間 6.01秒
ホスト1 WebARENA 1.30Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.29Mbps
ホスト3 pos.to 1.30Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.30Mbps
推定スループット 162kB/s
推定スループット 1.30Mbps
コメント NTTフレッツADSLとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

>>515
どのくらいあがったの？

>>516
1.2Mbpsが1.3Mbpsに変わったぐらいだ。
大した違いじゃない。

　　　俺は無料だったよ
・約一月前着信時切断に気付く
・113にTEL正直に症状を伝える→ADSL担当から翌日TEL
・翌日検査→交換→終了
工事の人はADSLにする時交換するはずなんだけど件数が多くて
工事が追いつかないと言っていった、ホントか？
後日NTTから手紙が来た
前略
先日お電話の故障をお受けした113番故障受付担当の○○でございます。
大変ご迷惑をおかけしました。
早速担当に修理させましたがその後いかがでしょうか。
今後も責任を持って対応させていただきますが、○○様のお申し出につきましては
誰が担当しても分かるようになっておりますのでいつでも113番までご連絡ください。
草々
だと。

>>

すまんミス。
>>518
俺の場合。
開通
↓
電話がかかるとすぐに切れると気づく。(３ヶ月前)
↓
116にTEL
「故障は113へ」
↓
113にTEL
「ADSLはそちらの担当へ」
↓
フレッツ故障係にTEL
「他の業者との兼ね合いがあって対処できない」
(イーアクなら１万とかの話だと思われる)
↓
その後何度もフレッツ故障係にｺﾞﾙｧTELするものの、全く取り合ってくれず
で、９月末にやっと有料で対処すると返答をもらったわけ。
そして本日工事。
やってらんねぇよ。

今、１１３に電話を掛け、色々と状況を話したら、
プロバイダを聞かれ、YahooBBと答えた所、それはNTTの方では対処出来ない。
ときた。

そしてそれはNTTのADSL線を使ってるんじゃねーのか?と言う事を言うと、
折り返し電話します。
と来た、、、
これはどうなるんであろうか（；´∀｀） 　

>>521
建前上、ADSL工事に伴う保安器交換はISPを通じて行う取り決めになってるからね。
実際の工事料金もISP経由の代行収納になる。
でもY!BBは今キャンセル工事の料金問題多発でNTTともめてるし、
NTTもY!BBにそんな料金が絡むようなことに事務対応能力無いって知ってるから
そう言ってるんじゃないの？
電話故障扱いで113と直接交渉したほうがお金も取られないからよっぽどいいよ。

>>522

取り敢えず少し（耳障りにならない程度）ノイズが入るのでその事も合わせて言った所、
今週中に回線を見に来てくれるそうな。
これは交換してくれそうなのかな?

有償交換だったよ、、、
でも、7300円だしヨシとしよう、、、

17分の間に作業員が来て交換してったのか?
なんかネタくさい…

ADSL四国スレの
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=993812531&st=228&to=228
なんですが、ﾚｽが付かないｗので、こちらでもお聞きします。

質問の前に情報を。
徳島は↑の書き込みの通り\7.3kで決定しているみたいです。
ちゃんとした書類持ってきてたし。
「電話着信でリンク切れ」で113に電話したら有料は確実。

で、質問なんですが、特定の地域で一斉にリンク切れするって事はありえます？
その場合基地局が悪いんでしょうか？
保安器交換してもリンク切れ直らないなんて…鬱ﾀﾞ(;´Д`)

ADSLが原因かもしれんのだけどウチはホントにノイズ載ってるんだよね。
そのせいか全然速度でないし(最速250k,最低64k以下…)

やっぱ113に問い合わせたほうが良いのかな、電話が聞こえにくいと言って。

＞Y!BBは今キャンセル工事の料金問題多発でNTTともめてる
なんか詳しく尻たいアゲ

一部の局じゃ加入者に直接請求しないでんここに代行収納させてるって
報告があったけど猫さんの局は違うの？

>>529
俺切替だけだから知らんよん　ﾜﾗ

うち無料で保安器交換に成功したんだけど、
その後1週間くらいは全く切れなかったのに
最近時々切れるようになった…
ただし着信時じゃなくて不規則に。
着信時もたまに切れるなー。

>>527
どういうふうに話を持っていくかはとにかくとして、
・ADSLモデムの電源を切ってみるとか
・スプリッタ外してみるとか
・電話機が別途電源供給されているようだったら、ACアダプタとか抜いてみるとか
して、何が原因か切り分けておいた方が、
NTTからの突っ込みにも冷静に対処できると思われ。

ADSL申し込んだ（JDSL)。まっさきに保安器確認した。
今までに話に出たこともないような古い代物だった。何号かもわからん。

公団団地なんだけど、玄関の前の階段(３階）にある蓋あけたら
ガスメータ、水道メータと電電公社マークの灰色の箱があった。
その箱開けたら同じ階段の家々からの電話線が剥き出しで
ムカデみたいな端子に繋がってた。ほこりまみれで。
蓋の裏には昭和４３年○月×日製造　渡辺製作所とある。
ヒューズも見あたらない。なにやら端子の下の方に黒いMJみたいな
箱があっただけ。これ保安器？誰か同じような人いますか？
ちゃんとADSL使えるの？過去ログで「保安器はシンプルなほどよい」
ってあったけど　シンプルっちゅーより超原始的。小学生の工作みたい。
どうせならADSL導入前に交換できたらしたいな・・・。
だれか事情にお詳しい方情報くださ〜い。（交換しない方がいいとか）

302 401 402
| | | | | |
　　 ________________ | | | | | |
漏れ宅301____________｜ | | | | | | 　
＿＿＿__| |___| |_| |__| |__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | _____ |｜ | | | | | |　　　　　　|
　 　|　__|　　|_| | | | | | | |　　　　　　| 蓋　　　側
| | |___| | | | | | |　　　　　 ｜
| __| 端|_______| | | | | | 　　　　｜　
| | |_________| | | | | 　　　 ｜
| __| 子|___________| | | | |
| | |_____________| | | |
| __| 基|________________| | |
| | |__________________| |
| __| 盤|__ | |　←どこに繋がってるか
| | |__ （略） | |　　　わからない
| | | | | |
| |____| | | |
| | | |
| __________________ | | | 　製造場号xxxx
| _____| |__| | | 昭和４３年○月ｘ日製造
| | _| 　 黒箱 |______| |　　渡辺製作所　製造
| | ||_________________| |
|__| |__________________________________|_______________________________
| |

下手クソでスマソ　だいたいこんなんです

なんじゃこの図は？
めちゃズレてんじゃん。スマソ。
一生懸命描いたのに・・・。
写真でもとってアップしたろかな。ほんまに。

>>534
うｐしてくれ

>電電公社マークの灰色の箱
うちのアパートもそうだった。(築３０年以上)
いったら買えてくれた。でも藤沢局の１１３はうるさいよ。
しっかりと過去ログよみな。「電話が変です・・・」とはっきりいいなさい
古いムカデみたいのは真空管(!?らしい)と思われる
確か古い保安器の回りは０．６５ｃｍの銅線で引いてある。
保安器だけの交換といいなさい。
絶対かえてくれ！変えてくれなきゃ訴える！ぐらいの勢いでいいなさい！！
相手の感情・考えに同調したら終わりだ。潰すんだ！頑張りなさい！


でもね・・・うちのＡＤＳＬはダメだった。距離が３ｋｍ。抵抗値６０Ω
１００ｋがやっとです。。。。。。。。
ＹＡＨＯＯ！ＢＢのＲｅａｃｈ対応でやってもらおうと考えてる

結局
１）距離　２）抵抗値[距離に比例ｏｒＩＳＤＮ等の干渉に比例]
の２点がイケナイと速度があがらん

おれはたぶんＪ−ＣＯＭか光まちでしょう。。。藤沢の海岸線にＡＤＳＬは厳しいねぇ
いとかなし

>532
マジレスサンクス。
ってか今日明るくなってから保安器見てみたらなんと6Pだったよ…
そうするとあと思い当たる節は宅内配線しかないのか。
どうすんべかなぁ…

>>534
おっけ〜

>>536
＞「電話が変です・・・」とはっきりいいなさい
雨が降るとノイズがします戦法で逝きます。
＞保安器だけの交換といいなさい
0.65cmってのが一般より太いから有効ってこと？
いっちょ気合い入れて１１３に訴えてみっか

うちは回線距離３ｋｍ　損失４８．９１dB （Ω値はしらない）
損失が距離の割にでかすぎ！
でも安定してリンクさえすればいいんだ。
あとはチカラワザで速度対策してやる！２００kbpsでれば万々歳。
他スレだとこの損失で３００ー４００kbps出てる人もいるのでちょっと期待

>損失４８．９１dB
難しいやな。どのくらいかはわかないねぇ
損失はブリッジタップをハズしていくといいらしい。
ＮＴＴによれば、理論値ですが、
一つブリッジタップをはずせば　１２ｄｂ減るとのこと
しかし実際は変わらなかったり、もう一個はずしたりすることが多い[距離とのかねあい大]
しかし４７なら美味いこといけば・・・ふぅ甘い期待させちゃいけないね。ＡＤＳＬはホントわからんからね
開通報告きぼーーん！

>>536
０．６５ｃｍの銅線＝６．５ｍｍの銅線？
ぶっとい銅線だな〜

写真アップしました

保安器外観
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8776/hoanki/hoanki.jpg

中身
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8776/hoanki/hoanki2.jpg

上の写真のプレートのアップ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8776/hoanki/hoanki3.jpg

５３６さんやっぱり同じですか？

＞541
これ保安器じゃないのでは？
端子函って書いてあるじゃないの。

>>542

あ、違ってましたか。とんだおおぼけを失礼しました。
保安器はまた別の所ですね。探してみます。

因みに端子函ってどんな用途に使われてるんでしょうか？
もしかしてMJのいっぱいある一軒家と同じようにただ各家庭に分配
されてるだけ？だとしたらここのスレからも速度は絶望的のような・・・。

>>543
左側の太い線がＭＤＦから配線されている１０Ｐボタンオクナイセンで
１０Ｌ端子盤に整端されている。（１０回線まで使用できる）
右側の線は各部屋に配線されている２Ｐツイウチセン。

いーあく8M不可能距離で1.5Mサービスがルーター表示で960kbpsテストサイトで750kbps程度です。
でやっぱり電話かかってくると切れるので接続中は電話機はずしていますが
あしたみかかに電話しようと思っています。

予定113にかける。
「あのうISDNからアナログに変えたらなんか音ががさがさするんですが」
「なんでも6Pタイプにすると”雑音”が減るって聞いてるんで6Pタイプにして”ください”」

多分これで無料だと思います。実際にちょっとがさついているし
ISDNから変更した人には使える手じゃないですか?
どう？

ttp://www2.nerv.co.jp/~kasaya/nerv/open_hoanki.html
これだな保安器は。

う〜む、そのネルフっていうのがイタイな。

まあ気にすんな。
しかし保安器って意外と貧相だな。
もっとゴツイかと思ってた。

>>546

そうそう漏れもそこで保安器見て
「あれ？うちのとちゃうやん」とおもて
>>541アップして確認してもらおうとおもたよ。
端子函だったのね・・・（爆

でも端子函とMJの間に保安器ないぜよ。

>>549
その端子函は保安器とＭＪの間にあるもの。
保安器はもっと上部についてるよ。

>>549
昭和４３年製の端子函ついてるんなら
恐らく↓の昭和４０年製の３号加入者保安器ついてんじゃないの？
http://www.nisshin-electric.com/jap/2001/history.htm
大きさは３５０ｍｌの缶くらいのだよ。

なぜか修理の人が着たときには電話の調子がよくなっていたが
”ADSLということなので6Pにします。”とこちらが言わないのに交換してくれた。
別に速度は上がらないけれど外からかかってきても切れなくなった。

有償でもいいから変えてくれといおうと思ったのにさすがみかか。
ポイントは修理にくる人と113で電話を受ける人は別というとこだと思う。

これでマイライン関連の電話とかかかってきても”きれないから”こわくない。

>>551
情報提供ThX
外壁に保安器しまってありそうなケース見つけたんだけど
ネジがしまってて確認できなかたよ。

>>５５２
結果報告ありがとう
うちもISDNから変更組なのでととてーも有益情報だよ

541さんへ

家のより古いね。。。直づけするタイプなんだ。
うちにあったのは４８年頃のやつ。そんでもってパイプみたいのが２セットで一家庭分
まぁ〜今から考えると５０歩１００歩だろうけどね
うちはかえたらノイズが少なくなった

しかし６ＰＴだったので　他の部屋からの着信で　ＡＤＳＬが切れる
部屋数が少ないアパートなんで時々なんで多めにみてます。

１１３は無料でやってくれそうですか？是非がんばってください。

>>555=536さん

あれ保安器じゃなくて端子函だったようです。
保安器はケースがネジでしまっててサービスマンしかあけられないみたい。

やっぱ他の家が着信すると切れるんだ〜。
うちもそうなんだろうな。

あい、がんばります。

家も仲間入り、保安器空けたら６ＰＴだったから大丈夫かな〜とおもってたんだけど、ストライクでした。
今、大雨だからカバー開けて水入れて壊そうかな〜（笑）

これで故障増えたらたまんないよ　ﾜﾗ

近くにある電話工事会社に行って
余ってる6号保安器ユニットを分けてくれ
って言ったら大きな手で一掴みくれた(藁
6PTを除けば7個あった
ヤフオクで小遣い稼ぎしちゃろか?(マテ

> 大きな手で一掴みくれた6PTを除けば7個あった

一つかみで７個以上の保安器つかめるなんて、手の大きさどれくらいあるんだ？
普通の人の何倍もデカくないとつかめないぞ！もし本当だったらソイツは
人間じゃねぇ！！

相撲取りのような手をしてました(大嘘

ユニット(中身)だけでし

マイナスドライバで回すところがついているのも
あるけど、これって手動で切り分けするタイプ?

保安器の中まで詳しくは知らないけど、オークションに流したら１万円近くの高値付くだろうね。
欲しがっている人たくさん居ると思うよ。取り付けも簡単だし。でも個人が売っても良い物なのか？

7300円で保安器交換しましたが
300Kぐらい速度が落ちました。（メンテモードで確認）

補足
頭にきたので保安器はずして直結しようかと思ってます。
カミナリなんかどーでもいいけど、みかかにばれますかねぇ。

>>564
なんかの都合で点検とかにこない限りばれないとは思うが、
なんかあったときにどんなことが起こりうるか
考えると楽しそうだな。

>>564
雷で故障
　↓
113へ電話
　↓
速攻でばれる
　↓
修理費自己負担
　↓
ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)

売るくらいならいいんじゃねえの？
危険物じゃないし

>>561
詳しく分からないが長方形の物なら、集合住宅の保安ボックス用の保安器ユニットだと思う。
うちのもそれだ。

age

どっかのマンション行ってさ、MDFあけて「６P」はずしてきなよ。
あっ、あなた方の「６PT」はそこにつけてくること

言い忘れたが保安器なんかいらんよ。
だから、保安器外して、外線（NTT側の線）と部屋の中に引き込まれている線を
直結すればいいんだよ。

直結は、抵抗になる保安器がなくなるから、かなり速度上がるぞ！
雷落ちたら、保安器壊れる前に、電話＆モデムが壊れるよ。
だから、保安器取り外し、直結運動でもしよう！

保安器の存在価値ゼロ！
金もうけのための保安器！

6PT(2000X04)の現物は手に入ったんだけど、
これの取り替えって簡単にできるのかな？
アパートだと壁の箱の中にあるんだよね？

>>573
金儲けの為の保安器？
ヴァカだろ、おまえ。

7号はどうよ？
MEは大丈夫と逝っているが。

>>576
7号ってどんな保安器だよ？
俺、電話工事やってるけど見たことないぞ。

>>574
6Pでなくて6PT手に入れたの？

>>577
MEに電話して聞いてみたら７号とかいわれた。
一応遠隔操作で試験してたようだ。

>>579
新しいタイプの保安器なんて全然聞いた事ないな〜
６号で終わりになってＦＴＴＨに移行すると思うけど。

あっ、遠隔ね・・・。
それってワークステーション使って調べてるけど、
はっきりした型番は正直言ってわかりません。
マジです。

MEなんて、ブロードバンドはME”私”に任せてくださいとか言っちゃってるけど
ふざけんなってな感じかな。

それから６PTでもVER1が不具合保安器です。
保安器の交換は、ちょう簡単です。
ポッチを押しながら線を抜き差しするタイプか、
ビス（プラス）４本で線をつけなおせば終わりでしゅよ〜

>>580
こちら北国なので「7号＝寒冷地仕様」かも。
>>581
ひょっとしてダマされたということか?

寒冷地仕様？それはないね。

WSで当たる確立２０％以下。
騙すというよりもアテにならないということでしょう（ﾜﾗ

>>582
自動車じゃあないんだから寒冷地仕様ってことはないと思う。
>>581の言ってるとうり6PT ver1の不具合はver2以降改良されて
今取り付けてる保安器にはver1はないよ。

じゃあ明日にでも（晴れてたら）カバーあけて確かめてみるか。
ところでver1はver1と書いてある物なんか？

保安器のverはメーカー名とロットナンバーでわかる。
今、資料はないが会社にいけばわかる。

>>586
なるほど。
じゃあ確認しだいここにうｐするので検証頼みます。

>>587
そうなると月曜日以降になるけど、それでもよければ。
その前に検証してくれる人がいるかも。

いや、あるんだよ。
現場のおっさんが持っている、よそで回収したもん使うこともあるからさ。

ちなみに、メーカ名は中身みないとわからないよ。
製造年月で調べてみな。
って言うか、電話着信時にADSL切れて現物が６PTなら９割がたVer1だろう。
残りの１割は、局までの距離が遠いとか、Insの干渉とか同一カッドからの漏洩（絶縁不良とか）だから。

６PTは水色
６Pは肌色
６Tは青色

よく覚えておけ。

某ヒューズみたいな奴と、ねずみ色の奴は問題なし

ちなみにメーカー名はユニット中央のネジの下に
ロットナンバーは中央のネジをはずしユニットの裏に書いてある。

>>589
撤去品の使いまわしはあるね。ごくわずかだけど。
あと製造年月もユニットの裏にロットナンバーといっしょに書かれてるよ。

17日からフレッツADSL開通するんです
で、このスレの存在を昨日初めて知りまして、早速調べたんです
そしたら案の定「6PT」…
病気の宣告を受けたみたいで、かなりへこんでます

築20年の一戸建てなので、最新の6PTではないと思います
質問なんですが、古い6PTの場合は、間違いなく電話着信時にネットの接続が切れちゃうのでしょうか？
それとも、古い6PTでも大丈夫な人います？
17日に開通すればわかるんですが、113への電話は早いほうがいいと思いまして

レンジでチン！これで瞬殺だよ

>592

うちは１７日工事・１８日開通だけど、昨日保安器を替えてもらったよ。
丁度電話にノイズが入っていたので来てもらって、ついでに保安器交換。
結局ノイズの原因は電話機だったんだけど、無料でやってくれた。
ちなみに築２５年以上。

確認しなかったが、替えてもらったのが6PT Ver.1だったらどーしよう…

今や「完全有料」的雰囲気のなか、無料にするのはかなりの労力
運良く、気のいい担当者にあたるか、徹底的にごねるか
こんな事に神経使ってるのがバカらしくなるが
それでも納得いかないよな

それもこれも、自分のミスをこそこそ隠そうとする態度が気に入らないから
開き直って「そうだよ、俺たちが悪いんだよ」とか言いつつ強引に料金とってる方が気持ちいいな

今電話したら、キャッチのせいにされたーよ('Д`;)
とりあえず　「”電話の不調の件ということで伺います”」って
なにか意味深なことを言われたけど、、(笑)
ちゃんと保安機交換して貰えるのか心配。

工事終了。無事に切断されなくなったよ。
料金は普通にとられたけど(笑)
でも、サービスだって　１５ｃｍのモジュラー線くれたよ。
ADSLについて色々話して面白かったし、
なんか気持ちよく料金払えたーよ。

でもNTTの態度はムカムカ
「やっぱキャッチのせいじゃなかったわ」
だってさ、さっきは絶対キャッチだって言い張ったくせに。
ついでにマイラインの話を持ち出すし、、、（鬱）

保安器にバットで叩き壊して
どっかのクソ餓鬼に叩き壊されて電話が使えないって言ったら
無料で交換してくれないかな

ウチのも６PTで切断現象あり。
NTTに聞いたらやはり有料（7800円）との事で、色々考えたあげく、「保安器って結局、雷被害を止める為だけのモノだから類似品探せばいいじゃないか？」との結論で、下記にあるサージバスター機能付き電源タップを購入。
量販店で4500円ぐらい。結果的に切断されなくなり、また約100kbpsアップのオマケ付き。それにAC電源からの雷対策も同時に出来るしまずは一件落着。
http://www.audio-technica.co.jp/cgi-bin/search/products/search.cgi

５９９のアドレス、そのまま開けなくてエラーになるの気付いた、スマン。
ここから見てくれ。http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/products-pc.html
ちなみに俺が買ったのは「ATC-SB25」って奴。もちろん保安器から外した外線は線剥き出しで、そのままじゃ取り付けられないのでモジュラプラグとモジュラペンチで取り付けてたら差し込んだけどね。

てかさ、保安器いくら無料で交換して貰えたからって電源からの雷対策してねーんじゃ本末転倒な気ぃするしね。

>>601
どういうこと？
6PTから6Pに替えたせいで、雷にやられた人がいるの？

602>>ちゃうちゃう。保安器そのものってさ、雷被害避ける為のモンでしょ？それなのにモデム繋げてるAC電源の方の対策してなかったら意味ないんじゃないかな？と思ってさ。

>>603
なぁ〜んだ。　やっと、替えたのに心配しちゃたよ。

>>604 ん。だってさ、電源からの雷被害対策してない、もしくは気にしてないってなら
保安器から外線引っこ抜いてスプリッタ直結でもいいって事だしね。

保安器ねらってバットを振るう幼いくせにしっかりしたアンチＮＴＴのクソガキ萌え

>>601
別に雷の問題で保安器交換して欲しいわけじゃないんだよね

607>> ほぃ、わかってますよ。着信切れイヤだからでしょ？だから何が言いたいのかというと、
無料での交換が難しくなった現状では、少しでも安く、かつ安全に着信切れを対策したいじゃないですか。
その意味で、雷対策してる電源タップ（電話線にも雷対策機能付き）を買えばNTTに工事費払わずとも安上がりに出来るんじゃないかな？と思いましてね。

神奈川県だけど、
116に電話→フレッツ故障受付をたらいまわし、でやっと保安器交換になったけど
7300円取られたYO！

>>608
電源タップの雷フィルタでは回線からの雷サージは防げないから安全では無いと思うよ。
今は安上がりでもバレたらいくら取られるか分からないし別の意味でも危険です。
保安器には回線チェック用の回路入ってるしねぇ。

やっぱり「6PTでも大丈夫」って人はいないのかな？

漏れ着信切れの経験ないよ。YBB開通者なんだけど。
友人もそうだし、YBBスレでも報告ないよ。。
Annex A が関係してるのかな？

ちなみに漏れ、今のトコ相当長く住んでるから新型って
こともないと思う。ただ、確認してないので6PTかどうかの
確認はしてません。。

>>608
その点についてはオーディオテクニカの技術担当者に問い合わせてまして、
むしろ保安器よりも防御効果はあるとの事でした。（もちろん電源タップのみの雷フィルタじゃ意味ないですが）

ミスった。↑は　>>610ね。

ちなみに俺がお勧めしてるのは下の製品。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-sb26.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-sb3x.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-sb25.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-sb24s.html

これらのテクニカルデータと http://www.nisshin-electric.com/jap/2001/6sub.htm
のデータ見比べても最初にお勧めした方が性能良いのではないでしょうか。

>>611
ウチは6PTだけど切断されたこと一回もないよ。

>>616
そうなんですか。
僕は開通が17日なので、開通まで待って
切断を確認してから113に電話した方がいいですね

>>617
スピードテストで1.2Mbps〜1.3Mbps出てる。
局までの距離が遠くてスピードが出てない人に
着信切れが多い？かも

>>618
参考になります
僕は距離が3.5kmということなので
微妙ですね…

>618
うちは1.33ｋｍだけど切れるYO!
りんくも1.5MだYO!

僕の場合電話を取っている間は繋がっているのですが、電話を切ると通信も途絶えます。
つまり
電話がかかってきていないときー繋がる
電話が鳴っているときー繋がる
電話を取るー繋がっている
電話を切る、もしくは電話が鳴ってもとらないー通信が途絶える
これも保安気の可能性ありますか？

素直に116か113で聞いてみれ。

17日午前工事という話でしたが、もう開通してました
で、着信時にやっぱり切れる。。。
別にサーバたてたりするつもりはないので、このままでも特に不具合はないのですが
やっぱりみなさん工事されてるんですかね？

>623
俺はめんどくさいからしてない。
めったに掛かってこないしな。（w
たいていは携帯にかかってくるのだが、たま〜に
訳のわからん勧誘とかかかってきて切れると俺がブチ切れる。

>>624
僕もしばらく放っておくことにします
切れてもすぐにつながるモノなんですね、勘違いしてました
強制的に切断されちゃうと、しばらくつながらないモノだと思ってたんですが
切れるてる状態って30秒もないようです

>>625
ただ保安器変える前は原因不明の切断もあった。
あとサーバー立てることを考えているし、ネットゲームとか考えると
やだぞ、電話は

やっぱり今、無料交換するのは至難の業でしょうか？

http://www17.u-page.so-net.ne.jp/pc5/urataki/hoan1.htm
こんなんどうだい？

>>628
僕の所もノイズ聞こえますが
そういっても、かすかに聞こえる程度なんで。。。
クリアに聞こえないのは昔からですが

age

２ちゃんねらー工事担任者有志で友達価格で取り替えて
あげるとか？高文で大量購入すれば１件辺り２０００円
でお釣りがあるよ。

実際に工事しに来てくれる人は、良い人が多いんだけどね
だから、あんまり「ｺﾞﾙｧ！」っていう態度にはなれない

どっか保安器を拾ってこられるor買ってこられるところ、ないかねえ？
工事資格が必要といっても、モジュラーのローゼットだって、普通の
ホームセンターで売っていて、自分でとりかえちゃうしねえ。
ばれそうになったら元に戻せばOK！

というわけで、保安器入手情報きぼん。

>>633
自分の家の近くの「NTT-ME」の営業所に行けば良い。
その時、必ず外した保安器（ケースごと）持ってって、
「すいませんが、撤去品でいいのでこれと交換して頂けますか？」と言う事。
あそこは事務のネーチャンと工事人のオッチャンニーちゃんぐらいしか居ないから
快く変えてくれるぞ。
＊保安器勝手に外した事にツッコまれたら資格持ってる奴に立ち会って貰ったとでも言えばOK

あ、言い忘れたが、NTTに来て貰おうとすっから金も掛かるし中々無料にならんのだよ。
保安器替えて欲しいヤツぁ外して自分で交換して貰いに行け。
相手だって人間だし、かつて無料で交換してた時期もあるのだから、よっぽどの態度しなきゃ嫌とは言わんはず。

>>634
>>635
なるほど。これは有益な情報ですね。感謝です。
早速実行してみます。

でも、出してきてくれた撤去品が6PTだったら、どう反応すれば
いいのでしょう？

そりゃもちろん交換時に「フレッツＡＤＳＬ使ってるんで6Ｐか1997年以降製造の6ＰＴ」と指定すること。
そもそも普通に電話使うだけなら保安器の交換は必要ないから行かないでしょ。

要するに「開き直って、堂々とすべし」って事ですか？
たしかに、それも方法ですが。。。

>>637
なるほど、わかりました。工事のおっちゃんとかは事情わかるでしょうしね。

ではやってみます。成功したら首尾を報告しますわ。

工担持ってても触れるのは保安器(責任分界点)の2次側まで
第一種電気通信事業者の工作物を無断で工事するのは有資格者でも違法

保安器を取り替え中に鳴動信号や絶縁試験電圧で感電
ユーザーが梯子から落ちてケガしたら634は責任とるの?

事情も心情も分かるが自己の判断と責任でやることを
こうゆうところに書くのはいかがなものかいな

>>640
工担者もってればそれぐらいは常識で解かる事だよね。
デジタル１種持っててもアナログの回線は工事できないし。

×　デジタル１種持っててもアナログの回線は工事できないし。
〇　アナログ１種持っててもデジタルの回線は工事できないし。

一番現実的なのは>>628でしょうね
やっぱり
このスレ全体もそういう流れですし
ひとりでも>>634のやり方で「うまくいったよ」っていう報告があれば別だけど

>>640 >>641
もちろん自己責任です。
ですが、情報を欲してる人が居れば私のようにイリーガルな情報を提供する人間が居てもいいのでは。
実際にそれをやるか、やらないかは各個人の良識と判断基準に任せるべきですが。
＊まぁ、現実的には素手でやらなければ感電しませんよね。

違法なのは百も承知ですが、現実的な側面から考えるとまず捕まったという話を聞いたことがないですね。
例えですが、片手で携帯掛けながら運転すると違法ですが、やはり現実には殆ど捕まりません。

ちなみに自分はこの方法で >>640　が言ってたように違法ながらも保安器は無料で替えれましたよ。

>>644
実際にうまくいった例があるのなら、話は別でしょう
十分参考になります
それにしてもスゴイっすね

タウンページの「通信設備工事」のところを見ます。
そこに行って「６号保安器」を売ってくれと言えば
6Pが手に入ります。6Pはクリーム色ですね。
私はこの方法で手に入れました。1,200円です。

うちは築10年程度・12部屋のアパートなんですが、
保安器は壁（脚立が必要な場所）にある箱の中にあるんでしょうか？

案外集合住宅用は違うものでせっかく手に入れた6Pが
無駄になったりして。

＞634
週末にでも交換予定なのですが、
交換するときに注意することがあれば教えてください。
素手はまずいようですがゴム手袋で作業すればよいのでしょうか。

>>646
6PTの新しいヤツでもいいんじゃないの？

>>646
自分の回線の保安器をどのように見つけるか考えていますか？
他人の回線に障害をもたらさないように注意しましょう。

＞647
NTT-MEではないので（あくまで工事業者）
６号保安器としか指定できないらしい。

＞648
箱を開けてわからないようだったら
（部屋番が書いていないようなら）
やめておこうと思っています。

>>649
>６号保安器としか指定できないらしい。
というのは、買う方が？売ってくれる物が6PTである可能性もある
ってことですか？

まあ、今時売ってくれるものが6PTver.1なわけないから大丈夫か。

アパートなんだけど、やっぱり交換前に大家の了承取った方がいいのかな？

628の方法は現実的にかなり厳しくなっている。
フレッツADSLを契約している場合はどうかわからないが、
他社のDSLを契約している場合はたらい回しにされるのがオチである。
現に私も113に電話したがダメだった。
NTTもかなり警戒しているのだと思う。

さすがにISP経由の10,500円は馬鹿らしい。
NTTに有償で頼むと7,000円程度というのが料金的にも妥当な気はするが
保安器が手に入った今、自分でやってみようかと考えている。
私は集合住宅だが、一般住宅であれば交換は容易でなかろうか。


話は変わるが問題の6PT(Ver.1)が採用されている可能性があるのは
何年から何年頃に工事されたものなのだろう？

ちなみにうちは1992年秋に建てられた。

近所で６ｐの保安機のある家を探す→夜中にこっそり自分の家の
６ｐｔと交換→一件落着

>>653
それ、一瞬考えたんだけど、さすがに刑事事件になりうる犯罪だからなあ…。
住居侵入、窃盗だもんねえ。

>>646
そうですね、自分は作業しやすいように薄手（手術用とか精密検査用）のゴム手袋二枚重ねでやりましたよ。
（一枚だと裸線で刺さるので）

>>652
いつからいつまで、ってのは知らない。
ただ、NTT-MEの工事人の話に拠ると、1997年以降製造の6PTもしくは6Pであれば問題ないそうな。

６２８
感謝・感謝　６２８さんのお蔭で、ＮＴＴの保安器の工事（６ＰＴから６Ｐへ）無料でした。
昨日１７時過ぎ１１３留守番電話に検査依頼をしました。本日１０時頃確認電話が有り、１４時頃に来てくれました。
貴方のおっしゃる手順の通りに行いました。
我輩　Ｆ「ＩＳＤＮ」から　Ｆ「ＡＤＳＬ」に３ヶ月前（７月頃）に切り替えております。
驚いたことに、速度も従来平均４００bpsから工事後平均５７０bpsにスピードＵＰしました。着信切断もありません。
局からの距離は、ＮＴＴ工事の人によると３ｋｍ強だそうです。
２ちゃんねる・・・この板すごい人いますね。
初めて書き込みました、これからもよろしく。
Ｙ！ＢＢのことは別途書込みますきます。　再度　感謝・感謝

電話にノイズがのるといって113にTEL
モデムとスプリッタかえても症状変わらず
保安器調べてみたら末尾が5のタイプとか言ってたが
取り替えてくれなかった。局から遠いからあきらめてくださいだって

一棟四部屋入っているアパート群の一部屋に居住。
保安器確認のため、壁のボックスを開けてみました。

…なんでウチの回線だけ6PTなんだ…（他は89年製のもの、恐らく6Pと思われる）。
逡巡の末、現在入居者のいない部屋とウチの部屋の保安器を交換（違法）！！

結果、回線切断は解消、速度も200kbpsアップ。違法です。参考までに。

>>659
6PTと6Pは外形は一緒だよ？
ロゴマーク以外は6PTがグレーで6Pがクリーム色なだけ。
何か別なのと取り替えたんじゃないの？

>>650
>というのは、買う方が？売ってくれる物が6PTである可能性もある
>ってことですか？

遅レスすみません。
業者がNTTに注文するとき「６号保安器」としか指定できないそうです。
6PT(Ver.1)が来ると嫌なのであらかじめ確認してもらったところ
6Pだというので注文しました。
この段階で6PT2000X04がほしいと強要はできないようです。

本日交換しました。
もちろん前述の業者経由で入手した6Pを自分で交換しました。
あらかじめスプリッタを外しておきます。
油性マジックで新しい保安器に部屋番号を書いておきます。（集合住宅の場合）
うちは集合住宅です。壁にあるボックスを開けると保安器が５個一組で入っている
小さいボックス（プラスチック製の弁当箱みたい）が３個ありました。
それを開けると保安器が並んでいました。
保安器に部屋番号が書いてあったので容易に自分のがわかりました。
まずは端子のねじをゆるめて配線を４本外します。（黒・茶・青・白）
ピンセットがあると便利です。
集合住宅の場合は隣に同じ配列の物がありますが（違うのもあるので注意）
戸建住宅の場合は配列をメモしておきましょう。
配線を外したら保安器の真ん中のねじをゆるめて保安器を外します。
逆の要領で新しい保安器・配線を取り付けます。
小さいボックス・大きいボックスを閉めておしまいです。
スプリッタを戻してインターネットに接続、携帯で電話かけてみても
今度は切れません。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

自分が成功したのを自慢しているだけなので人にお勧めするわけではありません。
>>640-641の言う通り違法だと思います。（詳細は不明）
高所の作業なのでそれなりの危険を伴います。

小さいボックスを開けたとき薄緑色の6PTが５個並んでいるのは何だか不気味でした。
その中の１個だけがクリーム色の6Pに変わったので目立つと言えば目立ちますね。

>>634さんいろいろと情報ありがとうございました。
ちなみに私は滑り止めのついた軍手で作業しました。

>>659
>…なんでウチの回線だけ6PTなんだ…（他は89年製のもの、恐らく6Pと思われる）。
>逡巡の末、現在入居者のいない部屋とウチの部屋の保安器を交換（違法）！！
ははは。それはひどい。（自分のだけ6PTだったこと＆交換したことのどっちも）
保安器に部屋番号とか書いていなかった？

私の場合は6Pはクリーム色、6PTは薄緑色だったよ。
薄緑というのは正しい表現かどうかわからないけど。

みかかが有料化の方針を打ち出してからこのスレも
保安器違法交換への道になったね（w

>>660
なるほど、じゃあ６号保安器じゃない別の物ですかね。
外形は異なっていて、型番は見あたらず、89年製らしいということだけ
わかりました。肌色の保安器で、目立った特徴として、マイナス
ドライバーで回す形式のスイッチがついていました。「切」「入」とあり
ますが、なんの機能のスイッチだかはわかりません。

>>663
ええ、極悪人です（ｗ
四部屋だけだからか、番号はかいてありませんでしたが、部屋番号順に
並んでいたのですぐわかりました。弁当箱は一つ、その中に４つ入れて
ありました。
恐らく、私が入居する前に、一度ウチの部屋の保安器が故障でもした
んでしょうね。

>>664
不具合のある保安器をほったらかしにしている
NTTの対応が気に入らないからやってもいいやって感じかな。

ただでやってもらえる人もいるのに
金払うのは何だかなってのもある。

アングラあげ　ﾜﾗ
電話回線での感電は大丈夫だと思うんだけど、
俺はほぼ毎日感電してるし。まあ下部のことは何も知らないけど　

>>667
晴れの日は良いけど、雨の日に触るとやばそう。なんかどっかで雨の日の電話
線の感電事故の事例聞いたことあるようなきがするよ。あんな低圧で感電する
んだ〜って思った覚えが。
強電の内線の工事屋だけど、生きてる線の作業で１００Ｖで結構感電してるよ
びりびり感じるくらいだけなんだけど。２００Ｖでもあるこれは結構痛い。基
本的に自分とアース間の抵抗が高ければ死ぬことは無いんだけどね。だけど雨
の日は別、濡れてるともろに流れるから非常に危険だから、雨の日の作業は嫌
だったな〜
ということで雨の日の作業は避けた方が良いと思われ。

>>668
あ〜なるほど　電圧低くてもアンペアが増えるから危険ってことね。
俺は局内だから専用線とか通話中のメタルでバチってなる　ﾜﾗ

>>640
百も承知。で、有るならば許可を得て代える迄の事。
実害が出ているのだから、本来無料で代えるのが相当
なのに代えないのなら直す迄の事です。もち工担と
電工もってるよ。よってア−ス工事も問題無し。

前も同じこと書いたけど
「ベストエフォート」なんだから明らかに改善される要素に
すっとぼけてるのはいかんと思うね。

NTTが”ただ”で交換してくれるのに
わざわざ犯罪に近い行為をして交換することにどういう意義があるのであろうか?
やりようや交渉術が悪くて有料になっちゃうならば
それはそれでお金払えばいいように思う。

>>670
工事の資格がどうこうとかという問題でなく
NTTの資産である保安器を勝手にかえるってのはまずいというより犯罪。
無料で代えるのが相当というが本来の機能を維持している限り
代える必要はないはず、

だれか秋葉原辺りの怪しい路地でＡＤＳＬ対応
保安器と銘うって、２０００円で売ればきっと
バカ売れするとおもうぞ！ちなみに神田駅近く
の高文で売っているよ。

>>672
マジレスきぼんぬ。

＞わざわざ犯罪に近い行為をして交換することにどういう意義があるのであろうか?
どういう罪になるのか教えてください。

＞やりようや交渉術が悪くて有料になっちゃうならば
そこで差がつくのが問題あるんじゃないかと思う。
電話に雑音がなんていうのはウソだろ？

ＮＴＴが始めたいわゆる付加機能と考える事が出来ると
思わない？もちろんフレッツ・ＡＤＳＬ。提供している
サ−ビスに著しい障害（着信時断など）が出ているのだから
取り替えるのが筋と考えますが。自己の取り替えを通信事業者が
認めれば当然合法です。もちろん撤去したものは返却すれば
なんら問題は発生しません。

>>674
　保安器はＮＴＴの所有物だから、壊せば器物破損？
　勝手に変えるとどんな罪になるんだろ？
　工事内容知ってると正直１万円なんて払えねえョ（笑
　家近くにＡＭの電波塔あるから、雑音除去のために２次側に、コンデンサー
みたいなのついてたから取っ払った。２次側に付いてたから俺んちの財産だよ
なたしか。財産境界って保安器の２次側からだから。１次側に付いてたらやら
なかったけど。　デジタル・アナログ総合種持ってるけど、実務経験無いから
細かい所は良く分からん。
　１１３に電話したら交換の許可もらえるかな〜（笑
　正直、速度出ない上に、さらに自分で出来る工事に１万取られるの悔しいよ
ほんとに。速度出て着信で切れないやつが世の中にいっぱいいるんだよな〜。
８Ｍｂｐｓ絶望だし。不公平すぎ。そりゃ違法でもやりたくなるわな。やらん
けど。保安器ぶっこわして〜

スレ全部読みましたが、フレッツの例が多くて、当方YahooBBなのでモデム性能とか
少し違うかもしれませんが、リンク切れと言っているのは、「着信すると点灯していた
リンクランプが点滅になって、再びリンクネゴシエーションを開始する」という意味
ですよね？　うちはそういう事はないですが、ダウンロードが呼び鈴が鳴っている間だけ
止まり、またアナログ・パルス（ダイアル）でかけると、その間だけ同じ症状が出、
どちらもその後は続きを普通にダウンロードしたり、ストリーム動画も一時的にコマ落ち
するだけで又元の滑らかな映像に戻るのですが、そういうのもリンク切れの１つなんですね？
で、保安器交換で、着信中も全く速度が落ちる事無く、YahooBBなら数Mbpsの速度が維持
されたまま、という事が可能になるのですね？　あってますでしょうか。

>>677
あってるよ。発信時に不安定になったり電話使用中じゃないと接続できなかったり
人によっていろいろとあるみたい　ﾜﾗ
着信でのリンク切れは保安器のせいだろうけどその他はガス遠隔監視とか
電話器自体の特性だったりするんじゃないかな？

家の保安器は、ボックスの中に「NTT」と「87」と書かれた灰色のような物が横に
５つ並んでいます。家はアナログが２回線入っているのでこの複数タイプが
使われてるのだと思います。
そのせいか、56kモデムでネットに繋いでいるときに、もう片方の回線に電話が
かかってくるとデータ転送がとまってしまいます、悪いときはそのまま回線が切れます。

私はフレッツＩＳＤＮから、フレッツＡＤＳＬに変更しました。保安器はＮＴＴの管理品なのに、
ＡＤＳＬに加入してから着信切れが起きたとすればそれはＮＴＴの責任であり、絶対私の責任では
有りません。それを加入者の責任として工事費を請求するとは何たることか。　怒り・怒り・怒り
それをノイズが出るのでと、嘘をつけば無料で交換工事を行うというふざけたことするなんて、
それでは、嘘をつくことが上手な奴が笑い、真面目に生きて嘘をつけない奴がバカをみる、
世の中こんなものだとわかっていても、なんとも納得いかないのは私だけでしょうか。
真面目に生きてる皆なん、ＮＴＴに対して嘘をつく勉強しましょう。

>>675
NTTっていったって電話回線とADSLは別の部署がやってるんだし
自己のやっているサービスという判断に法的根拠はなし、

ちゃんと届けてからやるなら問題ないがそういうつもりではないのだろう。

それって大家が勝手に人の家に入り込んだりするのとおんなじ論理。

>>680
NTTの責任というのはおかしいが
あえていうならば同一会社内なのでフレッツADSLの担当は
サービスに不具合があることを知っているはずなので
そちらに責任を追及するのが筋

うそをつく勉強をしろなんて奴は逝ってよし。
まじめにいきているなんてどうせ大嘘だろ。

素直に「保安器取り変えて欲しいんですけど」と電話したらやっぱ1万円かかるかな？

俺ノイズ出るって嘘ついたら、只だったよ。オッホッホ・・・

>>678　ガス遠隔監視装置ってＮＣＵのことだろ・・・
ＮＣＵは、１回／月検針が行われるとき以外は無害だっての。
検針しているとき（約30秒）はリンクが切れる。再接続すれば
問題なしだ。
ADSL用のNCU施工も出てるので、最近は切断しなくなってるけどな。

素人なのに、みんな良くしってるな・・・感心！

ADSLだと有料になるけど、モデムで切れるって言ったらただかな？
とりあえず、明日113に電話に電話しよう。

その通り

>>682
フレッツADSLの場合は知らないが他社xDSLの場合、
ISP経由で10,500円、ISPを経由しないと7,000円ぐらいらしい。

>>685
そういう理由なら交換してくれると思うよ。

　要するに管理区分でＮＴＴ管理のはずの保安器が、ＡＤＬＳだとお客様管理に
なってるところが問題納得いかないのよ。一様使用料払ってるんだから保安器も管理してくれってこと。

とにかくNTTはADSLに関わりたくないんだよ

>>688
激しく同意！
俺はeAccessのADSLでNTTにたらい回しにされたので
ささやかな抵抗でマイラインは全部KDDIにした。

>>689
それは言えてるね。
ISDNに比べると儲からないしね。他社も参入したせいで。

684>>
僕の家はガス遠隔監視装置がついてますが、思いっきり影響出てます

予期してたのですが、プロパンガスで、ガス遠隔監視装置が有るので、
速度がアナログ並で、５６ｋしか出ません...
一応ＭＴＵ等の調整をやったら、６０ｋまでアップ、でもアナログ並み、
事前にガス屋に電話したら、問題ないって言ってたのに．．．騙された！

はじめはガス遠隔監視装置の配線を外してやろうと思っていたのですが、
箱の説明をよく見ると、スイッチを引くと、ガス遠隔監視装置を無効にして
直通になると、書いていたので、引いてみると、見事に、速度が上がりました

平均１．２Ｍで最高クラスのスピードが出るようになりました
こう言う場合もあります

今日113に電話して来てもらい、親が室内回線を買い取っていたらしく
「室内が原因の場合金がかかる」といわれましたが、それは無いと思いOKしました。

調べてもらったら「原因不明」と言われ、ひとまず局から家までの回線を変更したら
直りました。

保安器は変えてもらっていないので、ADSL入れてもらったときが心配だ…

1ヶ月くらい前にこのスレ見て保安器交換してもらって
一時は見事に解決したんだけど、
それから10日くらい経過したらまた切れるようになった…
以前のように着信があるとほぼ確実に切れるってわけではないけど
時々着信時に切れるし、なんにもない時でもちょくちょく切れる。
鬱だ…

室内の配線をいろいろ調べてたけど、違う回線に電話がかかって来て切れるんだから
どう考えても室外に原因があると思うのだが。
あと、ナンバーディスプレイを入れていると局内交換機と悪さして切れるとか、
そんなこと有るのか？

ADSL入れてる人の場合は、ナンバーディスプレイを解約することで切れにくくなる
と思うが…

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=1003748406

公取委にメールしよう

>>695
もともとは親子電話や共同電話とかでその配線が残ってたとか
マルチ食わせてあったとか？別の回線とADSL回線が
なんかリンクしてたのではって仮定するしかないのかなあ
かなりいい加減に推測してるので流してください。

ねえ、うちはだめだめ保安器でさ、ADSLで通信中に電話がかかってくると
もちろん、通信が止まる等の不具合が出るんだけれど、
DMJ6-2 100Kをモデムとスプリッタの間に設置してから不具合が出なくなたーよ
購入するときに少しの費用はかかってしまうけれど、工事の必要も無いし、
お手軽ですよ。

<a href=695 target=_blank>>>698</a>
スピードは上がった？下がった？変わらない？

>>698
ってことは、それ付けると回線切れずに通話可能？
もしかして、この道の終わりなのかな、、

こいつがそんなイカしたﾔｼだったとは。。。

http://www.ebest.co.jp/syosai_dsp.asp?JAN_CODE=4535296146263&KIGYO_CODE=01&tenpo_code=1

ほんとにいいのか悪いのか？？？

http://www.dearest.net/easy/search.cgi?key=DMJ6-2&submit=Search%21&whence=0&max=20&format=long&sort=score

んー本当かなあ。買ってみるか。それ。

以前本当に雑音が入った事あったし、今日やってもらったんだけど、
YahooBB使用でスピードが6Mbpsから5.5Mbpsに（モデムリンクは7Mから6.5Mに）
落ちてしまいましたが、家の前の電柱から局までの電線を違うのに付け替えられた
のが痛かったのかな？　でもケーブルの経由なんてそう違わないよね。
ちなみに本当の目的の6PTから6Pへの交換はうまく行って、着信時切断は
なくなりました。（6Pはテスター機能がないそうなので、これが原因で
スピードが落ちてる事もあまり考えられないし・・・。）

>>704
なんで6PTの新しいのにしなかったの？

>>705
向こうの人が手に持ってたのを見たらそう書いてあったのですが、
6PTの新しい方が良かったのでしょうか？
もしそうなら、6Pがスピード低下の原因でしょうか？
それなら今度は金払って取り替えればいいだけなので一安心なんですが。
（局からうちまでの線の問題だと面倒なので。）

保安器の型番は、どこに書いて有るの？蓋に書いて有ると便利だが・・・

>>707
おじさんが白い小さな保安器本体をこれをつけるんだ、と見せてくれて、
表面に6Pと凸凹で書いてありました。はずした6PTもそっくりでした。

保安器本体に刻印してあるからｳﾞｧｶでもわかる
カバーには何も書いてない

>>704 の追加ですが、工事で下り速度は前述の様に下がったものの、
上り速度は逆に上がりました。
700kbps→740kbps（リンク速度で800kbps→890kbps）
やっぱり回線取り替えられちゃったのがまずかったかな。

>>707
因みに年式は1988年製だった。

>>709
どの辺かな？古いから無い？

>>709
刻印は「△の上にｈ」のマークしか無いね。メーカーかな？

>>709
ｳﾞｧｶでも解るんだろ、答えてやれよ！（ｗ

苛立つ気持ちもわからんではないが、もうちょっと冷静に考えれ


546 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：01/10/08 22:56 ID:nQQyTneU
ttp://www2.nerv.co.jp/~kasaya/nerv/open_hoanki.html
これだな保安器は。


551 名前：江戸川局＠中央 投稿日：01/10/09 13:26 ID:xokWoTSE
>>549
昭和４３年製の端子函ついてるんなら
恐らく↓の昭和４０年製の３号加入者保安器ついてんじゃないの？
http://www.nisshin-electric.com/jap/2001/history.htm
大きさは３５０ｍｌの缶くらいのだよ


このスレをちょっと見れば解決することだよ

>>715は確認済み。
これでも、特定出来ませんねえ・・刻印の場所には「入切」と有るだけ。
ﾔﾊﾟ〜ﾘ古いと駄目かも、解らない事が多いですな！

>>716
なるほろ、お役に立てなくて残念でそ

>>713
http://www.hakusan-mfg.co.jp/kaisha.htm#TOP
会社はここだね、白山製作所。

>>716
その保安器は6SUB-1P（保安器下部を手動で切り分けるタイプのユニット）で
6SUB-1PT（保安器下部を遠隔操作で切り分けられるタイプのユニット）ではないので問題なし。
このスレえ言われてる6Pはいわゆる（6Pユニット-A）の事で
ユニットはクリーム色で6Pと刻印されている。

>>716
それは665で書いたウチの保安器の形状に似てますね。
もしかして同じ型ですかね？

>>718-720
情報有難う御座います。多分同じじゃないかと思います！
ＡＤＳＬ工事前で不安ですが・・・

優良スレ上げを兼ねて、整理させてくれ。

6PTの初期バージョン…ADSLで不具合が出る。アナログ回線用
6PTの新バージョン　表は「6PT」裏側に「00」…2000.4月開発。不具合出ない。アナログ回線用
6P　表に「6P」…デジタル回線用。不具合出ない。
その他…全てOK
ってことだよな？
そこで質問。
6PTの旧バージョンと新バージョンの識別って外して裏側見るしかないのかな？
それと、ADSLとして新しく線を引く場合は、旧6PTが使用される可能性はあるのかい？

幸いにも家は6Pだった。以前OCNエコ引いた時一緒に取り替えてくれたらしい。

たった今作業員が来て保安器交換してくれました。
そしたら電話着信しても切れなくなりました。
通信速度もほんのちょっとup(600kbps→670kbps)

料金ですが、最初は7300円といわれてたけど今日の話では無料だってこと。
ちなみにゴルァ!!してません。

以上、神奈川県の溝ノ口局ユーザからお伝えしました。

>>699
さっき調べたけれど、速度はあんまり変わらないみたい。
うちは局から2km位離れているけれど、フレッツで最高1.2Mbps出る。平均で1Mbpsですね。

>>702
なんか結構評判悪いですね（藁

>>722
あなたがいうところのデジタルがISDNを指しているのなら
保安器にアナログ・デジタルの違いは無いよ。

あと、6Pと6PTの違いは遠隔保守ができるかどうかの違い。

>6PTの旧バージョンと新バージョンの識別って外して裏側見るしかないのかな？
Yes.
>それと、ADSLとして新しく線を引く場合は、旧6PTが使用される可能性はあるのかい？
タイプ２（ADSL専用線）を新規にってことかな。
新規工事費を取って6PT Ver.1を使ったらゴルァだな。（藁

>>725
ありがとう、理解が深まったよ。

>>722 さん >>725 さんへ
６ＰＴの新旧versionの境は2000/04以前、以降と言う事でよろしいのでしょうか？
>>637 >>656 の書き込みだと９７年が境になってるようですが・・・

昨日、保安器＆回線交換を行ったと書いた者ですが、間違いを訂正がてら
結果をまとめて書いておきます。（YahooBB使用）
・工事内容：保安器交換（6PT→6P）、回線交換（電柱〜局）、ジャック交換
・モデムリンク下り：6976 Kbps → 6560 Kbps
・モデムリンク上り：832 Kbps → 896 Kbps
・スピードテスト下り：約６Mbps → 約5.5Mbps
・スピードテスト上り：700kbps → 740kbps
・回線ループ抵抗（通話時の抵抗）：990Ω → 1060Ω
（局〜家の直線距離：1.05km、推定線路長：1.3km）

今日113で聞いたところ、回線交換で途中経路が変わって距離が伸びる事は
ないそうでした。抵抗が大きくなってますが、隣接する別宅の抵抗がもともと
同じ1060Ωだったので、誤差の範囲だと思います。どうも、速度の低下は
保安器自身の性能から来ているように思います。でも切断されなくなったので
現状で満足するとして、もし8M ADSLが普及して、その性能も考えた保安器が
開発されたら、その時は有料で交換してもらおうと思います（仮定の話です）。
あまりYahooBB使用者の保安器交換の話がないので、実施者は是非教えて下さい。

>>725 うまい表現
＞あなたがいうところのデジタルがISDNを指しているのなら

ADSL何年使うかわかんないけれど
考えてみたらフォトカプラーとかでISDNの保安とるシステムとか
導入されていたら結構めんどくさかったろうなぁ。

気のせいかもしれないけれど神奈川の113はNTT側から保安器での
着信切れの話をもちかけたり、さくっと変えてくれるケース
結構ありそうだ。

>>727
これは過去ログをたどって仕入れた知識なので実物を見たことはない。すまない。
6PT2000X04には裏面に「00」の凸凹があるらしい。

私が現物を見たのは
6PT Ver.1＝薄緑色＝これは裏面に凸凹の文字は無い＝着信時切断する
6P＝クリーム色＝裏面に「95」の凸凹があった＝着信時切断しない

以上から想像するに1997〜2000/03の6PTにはおそらく「00」ではない
（例えば「96」とかの）凸凹数字があるのではないだろうか？

あと私が>>662で書いたように自分で交換したとき
ISDNを引いている部屋の保安器も6PTだったことから
「保安器にアナログ・デジタルの違いは無い」の
裏付けが取れた。

回答になっていないが知ってる範囲で答えられるのはこんなところだ。

スレ違いで申し訳ないけど、ISDNが普及しだしたのっていつ頃だろうか？

SMAPの誰かを使って「ロクヨン・ロクヨン・イチニッパ」と
盛んにCM流していた頃…1996年頃？

私は最後までISDNを我慢してアナログからADSLにしたけど
どうせならもうちょっと我慢して8Mを待てば良かったと少し後悔している。

>>730
ありがとうございます。
今度、はずしてみて確認して見ます。
（なにしろ２階の壁の変な所にとりつけてあるので、見るのも一苦労・・・）

6PTでさー、不具合出るものだったんですよ。
四年くらい前にそれとは別にISDNを引いたのだけれど、保安器をあけてみたら
6Pが入っていた。6Pの方は休止中（未使用）にしてあるので、勝手に6PTと入れ替えてあげた。
もちろん不具合は解消した。

�@保安器に小麦粉を入れておく
�A警察に連絡
�B警察が保安器を持っていってしまうので、変わりに新しい保安器を取り付けてもらう
�Cついでにみかかにも小麦粉を送る

いちおうあげときます

113に電話
↓
保安器変えてとお願い
↓
なぜか雑談始まる
↓
仲良くなる
↓
マイラインプラスに入るから何とかしてとお願い
（勧誘ノルマがあるらしい）
↓
113担当者の友達のME社員に個人的に頼んでもらえることに
↓
無事交換（無料）

私の流れでした。
けんか腰はだめですね。

日曜大工で保安器交換しようかな！！
東京地方は昼頃から天気が下り坂のようなので
午前中に済ませておこう！

どうもフレッツADSLでかつマイラインをNTTにしてると無料にしてくれるようだね。
漏れがそうだった。

最近、なかなかリンク確立しなくなったので点検に来てもらい
その時に保安器交換してくれました。
通信実績があるということで故障扱いで無料でした。
でも、リンク確立しにくい症状は直らなかったので嬉しさ半分です。

うぃんMXで上下10本の交換がパ〜。あ〜むかついたむかついた。
どうでもいいと思ってたが明日電話する。
ここで報告します。ていうかアパートなんでそこまでしたくないんだよねホンネは

>>738
フレッツじゃなくて東京電話だけどゴネたらタダだったよ。
もう最初からｺﾞﾙｧ口調だったからな。

「てめぇんところの機械がおかしいんだろ？だったら直せ」
これを１０回くらい言ったら１時間で替えに来たよ。

やはりNTTはｺﾞﾙｧがかなり有効

どこかただで取り替えてくれる所ないかな。

田舎だと、以外に簡単に無料で替えてくれそう
いや、根拠はないんだけどさ
なんとなくそのへん、いい感じのルーズさがありそうだし

フレッツADSLで電話の発着信時にリンク切れしてました。
昨日このスレを発見して早速今日113へ。
理由は電話にノイズが乗るってことにした。
電話でADSLがどうとか聞かれたけど、
「あんまりそうゆうの詳しくないんで見に来てください」ってごまかすと
とりあえず見に行きますって。
20分程で到着。あまりの早さにびっくり。
ADSLのことはなんにも言ってないのに
電話のノイズそっちのけでモデムとか調べだした。
しかも言ってもないのに、発着信時のリンク切れを確認しだした。
換えのモデムでもなることを確認すると無言で保安器交換。
わざと知らない風に何が悪かったか聞いたら
「いや、保安器がね・・・」とかテキトーにあしらわれた。

このことから修理人はADSLに保安器が悪いのを承知してるので、
いかに修理の人を家に呼ぶかだと思う。
修理と言うよりは、調子が悪いから点検してくれって
感じで呼ぶのがいいんじゃないかな。
余計なことは一切言わずに素人ぶって。ゴネるより楽だと思うよ。

もちろんリンク切れはすっかり直りました。NTT関西で無料です

たしかになにも知らずに現象だけを言う物腰の柔らかい客ほど
事後の説明に手間がかかるから慎重に扱うな…744はなかなか交渉上手だな

>>746
失敗談を読んでるとどうも電話の時点で交換してくれとか
言ってる人が多いような気がする。それがだめだと思う
家にきた修理屋が原因を調べて初めて修理ってことになるからね。
で断られたら人によっては泣き寝入りか、そのままゴリ押しか。

そりゃこのスレ読んでたら保安器が理由なのはわかるけど
客の方が先にどうこういうことじゃないと思う。

それでとにかく修理屋を家に呼ぶことを考えた。
ノイズ乗るなんて全くの嘘だし。

NTT側がこの問題を把握してるのは今日はっきり感じたし、
逆にこれってチャンスなのでは？と思った
とにかく修理屋を呼べさえすれば交換してくれるんじゃなかろーか。
少なくともうちにきたオヤジは悪いところは全部直そうって感じだった。

修理屋は来たけどそこで交換できなかった人いる？
結局は電話サポートにどう交渉するかだと思うけど。
ちなみにうちはマイラインKDDI

漏れの場合。
1.まず113に電話。着信時にADSLが切れると言ったら「フレッツADSL故障受付に電話しろ」と言われた
2.フレッツ故障受付に電話。保安器交換で7300円かかると言われる。とりあえず費用は無視して工事日決定。
3.工事当日。保安器交換で改善。作業員に「費用は無料」と言われた。
4.翌日フレッツADSL故障受付がその後の様子を聞きに電話して来た。
ここで費用について訊かれたが「作業員が無料だと言った」と言うと
「本来は7300円取るけど無料でいいです」と言われた。
さらに「このこと(無料にしたこと)は他の人には言わないでくれ」とも言われた。

リンク切れはNTT”所有”の保安機のせいであり
こっちがお金を出すのはどう考えてもおかしいではないか？
アパートやマンションなら尚更です。

それがフレッツならOKとか関係してくるのは
NTTがまだ自分の会社を優位に考えてる証拠だよ。

俺は面倒くさいのは嫌なので最初から
「保安器替えに来てくれ」
しかも
「６Ｐ持って来い」
と言った。
「何故ですか？」
「おまえのところの保安器のせいで”電話”の調子が悪い」
「は？保安器ですか？」
「いいから今すぐ持って来い」
「電話番号よろしいでしょうか？」
「０００−００００じゃ」
「お客様は第二種ですので契約しているプロバイダーに・・・・」
「はぁ？電話の調子が悪いと言ってるだろうが、てめぇ名前は？」
「すいませんでした・・・・。後ほどＭＥより電話させます」

ＭＥより
「今日の午後３時にお伺いいたします」
「おう早くこいや」

無事成功。

>>750
こわいよ

けどＮＴＴの
「ＮＴＴ関連商品は安心」
攻撃もｳﾝｻﾞﾘだな

「ＮＴＴにしておかないとこういう時困りますよ〜」
誰でも基本料金は払ってるはずだが・・・

うちは有料交換でした。
交渉下手は損ねー。。(;´Д`)

電話にノイズが入るときがあるって113に電話したら、
「今みてきますね」とかいわれて、１０秒ほどで戻ってきたら
「異常ないですね〜、今使ってる回線でしょ？発生しているの確認とれないと
対応できないですね〜」だってさ。
自分で換えたわ。

ぴんぽ〜ん
「すいませんNTT−MEですが・・・」
「保安器を６PTから６Pに替えてくれ」
「え？・・・確か雑音ですよね？・・その場合モデムやｽﾌﾟﾘｯﾀ等の原因が考えられ・・・」
「そんなもん知らんﾜ。」
「こちらで調べましたところお客様は第二種ですので他業者の・・・」
「ｺﾞﾙｧ。てめぇは人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを調べてんのか？保安器は誰の管理なんだ？」
「NTTの管理になります・・・しかしですね・・・」
「やるのかやらんのかはっきりせいや」
「やります。すいません」

・・・１０分後・・・

「お客様のご要望どおり６PTを６Pに変えさせて頂きました」
「おう、ご苦労さん。もう帰ってええよ」
「いえ・・あの・・・サインを・・・」
「何？金なら払わんぞ」
「いえ、確認のサインです」

・・・￥０の内訳書にｻｲﾝ

「ありがとうございます。では失礼します」
「おう。じゃ気をつけて帰ってﾈ（ﾊｰﾄ」

結果
速度100Kのｱｯﾌﾟ＆切断無し。
良〜し。

みかかちゃんも大変だ…　（ﾊｧ…

>>755
こわいよ〜
かわいそうだよ〜

保安器交換（6PT→6P）、回線交換（電柱〜局）、ジャック交換　一式を
やったら速度が落ちた（モデムリンク下り：6976 Kbps → 6560 Kbps）と
１週間前書いた者ですが、ジャックをコンデンサ無しの物に換えてみたり、
保安器をうちにもう一つある6PTと交換してみても、全く変化無かったので、
これはいよいよ回線交換の影響だと思い、本日113に電話して、回線を元に
戻してもらいました。するとリンク速度も元に戻り、一安心しました。
先週、線番51を66に変更したらしく、それぐらいの線番の差では恐らく
全く同じケーブルに入っているだろう、との事でしたので、結構微妙な差が
速度に影響を与えるみたいです。
現在速い速度が出ていて満足している人は、間違っても、線を取り替えたら
もしかしたらもっと速い速度が出るかもしれないな、などと変な気を起こさ
ない事です（うちの場合は保安器交換だけと言えず、交換されてしまった訳
ですが）。ここでは線番交換で速くなった例がいくつも挙げられていますが、
もともと速い場合には、逆の場合もある事に留意しておいて下さい。

保安器って自分で買ってきてコソッと交換とかしても平気かなぁ？
一応アナログ１種持ってるけど、ペーパー工事担任者なもんで…（ｗ

>>759
技術的なレベルという意味なら、中学生でもできると思われ。

いや法的に…（ｗ
また参考書ひっぱりだしてくるかな

1種でもいじれるのは保安機の内側だけだったよーな気もするが…
http://www.dekyo.or.jp/shikaku2.htm
これか？

>>760
保安器は通信事業者の領域だから工担もってても
工事は出来ないよ。
工担で可能なのは保安器やＭＤＦ以降の屋内工事で
資格区分で決められているもののみ。

>>759　>>761
法的に・・・
保安器が責任分界点の切り離しなら工担でＯＫ．
（どこが分界かによる）

問題は、ＤＳＬの場合は、デジ１が必要。
ＤＳＬ使う前なら、アナ３でＯＫ・・・なんだかなぁ

>>759
いじる資格はあるけど、保安器はＮＴＴの持ちものだからね。
人のもの勝手にいじれないってこと。
保安器から２次側はお客の持ち物だからいじってもよし。

>>764
デジタル必要なのかね〜
俺はデジ・アナ総合持ってるから関係ないけど。ＩＳＤＮの想定のような気もするけど。

>>764
法的に・・・
ＤＳＬの工事ではなく、あくまでアナログ回線としての工事
ならアナ３だけで問題なし。
実際ＤＳＬ利用しててもアナ３で電話工事はできるし。

保安器ってそもそも何を保安してくれてんの？
そんで効果のほどは？

>>768
落雷による人的被害防止。
モデムやTAが壊れた話は良く聞くけど人が死んだ話は聞かないから
それなりに効果はあるようだ。

>>755
漢らしくて良い。

さすがに会社からではそれはできないね。
平日家にいないので会社から113に電話を入れざるを得ない。

うちの会社は一応通信メーカーなので6P入手して
自分で換えちゃったが。
上の方に書いてあったが1200円ね。

他スレで書いたのですが
僕はこんな感じで無料交換できました
おまけに速度も倍増して、とってもお得な感じです
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000959981/154-155

なんでこう、ハッキリしないんだろうねNTT
くそだぜ。

Faraway to the ADSL SpeedMaster
xDSL技術の特徴や仕様、干渉するノイズの予防対策、TCP/IP設定を最適化する方法などを徹底図解。速度測定機能も備えている。

http://www.din.or.jp/~fwhz2588/

フレッツサポートセンタ○○と申します。
ご返事が遅れまして誠に申し訳ございませんでした。

保安器の型の割合
・ご質問内容
同トラブルが発生する保安器の型が使われている割合。
・回答
　事象の発生する保安器はADSLのサービス開始以前から導入されており、特に区別
　したものではありません。また保安器は日進月歩改良されており故障等で取り替
　える際はその時点での最新バージョンで取り替えられるため、今現在いくらの割
　合で該当の保安器が設置されているかは把握できておりません。

サービスの定義について
・ご質問内容
「本現象は故障ではない」はNTTの勝手な言い分でしかない。
　以下の文面（IP契約約款　保守）からよみとれるのは、
・「故障」とは「電気通信設備を利用することができなくなったとき」である
　こと
　・IP通信網契約者が費用負担するのは「原因が自営端末設備又は自営電気通信
　設備 にあったとき」 であること。
そのへんをふまえて回答いただきたい。
・回答
　本事象は故障ではありません。
　約款の第４９条では「電気通信設備を利用することができなくなったとき」＝「故障」
　とは言っていません。利用できなくなった時はNTTへ申告していただき、その要請を受
　けて試験を行いその結果をお知らせする、までを書いています。試験で最初に行うのは
　設備の故障（局内装置もしくはケーブルの断線等）か『DSL方式に起因する事象』か、
　です。
　後者の場合故障ではありません。保安器の事象はこれに該当します。
　本サービスは『DSL方式に起因する事象』が発生することをあらかじめお客様に承諾
　していただきご利用いただくものです。この点をご理解ください。
　 『DSL方式に起因する事象』については、約款の第１２条２項および第３条１８項を
　ご 覧くだ さい。
　尚、保安器取替えをご希望される場合はご相談にのりますが、ご希望されない場合、
　最終回答とさせて頂きます。何卒ご理解の程お願い申し上げます。

お問合せありがとうございました。

だと

>>774
翻訳すると

774：リンク切れすっから保安器ただで取っ替えろｺﾞﾙｧ!

ﾌﾚｯﾂ：契約約款読めｳﾞｫｹ!無料交換なんかするか！
　　　　二度とメール送って来んな！これが最終回答じゃ！

ということでしょうか？

いいわけを考えるのも大変だな
＞NTT

私は某家電メーカーのサービスマン（正社員）です。
ハッキリ言って会社の方針は「お客様は神様」ですが、現場レベルは
そんなこと微塵も思ってはいませんよ。横柄な態度をする人にはそれなりの
サービスしかしません。有償修理の範疇なのに「金は払わない」なんて言おう
ものなら最悪の場合、修理した部品を元に戻して返ってきます。クレームが出ようと知
ったこっちゃ有りません。所長が対応しますから（藁。その後注意はありますが、間違
ったことはしていないので注意止まりです。
しかし、先方が申し訳なさそうにしていたり、それなりにこちら側へつたわるような事が
有れば、いくらでも無償ですますことはありますよ。泣き落としは逆効果ですがね（藁
この前なんか３万かかる修理代を無料にあいてあげたらチップとして一万も貰っちゃ
いました。もちろん会社へは内緒ですが。こういう場合、、別の商品の故障で依頼が
あれば真っ先気行ってあげたくなりますね。（藁
ここまで極端でなくてもこういう事は常に思ってます。
横柄な態度だったり、無理に無償にさせたりしても後が恐いんですよ皆さん（藁
このように、私のような不真面目なサービスマンは結構いますから。不真面目だろうが
なんだろうが、この考えを変える気はこの先ありません（藁

>>777
客も人間
サービスマンも人間ってこった。
因果応報なのか正直者が馬鹿を見るのかはやってみんとわからんね。

>>777
某社ビデオデッキの時みたいに、
本社を巻き込むのはやめてね。
まあ、程々に。（藁

長文を見ると自動的にコピペだと思うようになった
人間不信だな

>>780
文章的におかしな所や、打ち込みミス等有りますが
コピペではありませんですｗ

hey,
今日からADSLだがNTTの職員から工事終了の電話が来たけど
リンク切れなかったよ。多分クダンの6PTだと思われるが。
今後ブッチフォンになるのかい？

>>782
僕もリンク切れは無かったけど、着信中はダウンロード止まったよ。
着信中にスピードテストとかで確かめた？

>>781
後々検証した所、その現象なら確かに出るけど、みんな言ってるのはそれなの？
なら、電話に家の者が出るか通話先が呼び出すのをやめたら回復する訳だし、
すぐ直るんじゃないの。

うちはＦＡＸ専用回線でＡＤＳＬ契約してるんだけど、「電話（ＦＡＸ）にノイズ
が入って困ってる」って１１３に電話した。ＭＥが来てチェックしたけど当然問題
なんかある訳がなく「大丈夫ですよ」って言われたんで、「いつもじゃなくて、た
まに出るんですよねぇ。屋内配線も張り替えてみたんですけどねぇー。ひょっとし
て保安器悪いんじゃないの？」って言ったら、「じゃあ、念のため保安器取り替え
ておきましょう。」って替えてくれたよ。それも無料で。（故障扱い）
ここのスレ見てるとｺﾞﾙｱして替えてもらった人もいるみたいだけど、俺は工担（総
合種）持ちであることやユーザー側でできること（屋内配線の取り替え）はやった
ことをあくまでもソフトに話して、あとは保安器を交換するしか手がないというよ
うに話を持っていったらすんなり替えてくれた。
１１３もＭＥも人の子。777も書いてるように「やんわり」と言うのも一つの手だ
と思うよ。それからあまりＡＤＳＬのことを表に出さずに、あくまでも「電話が悪
い」って方向に話を持っていけばすぐに来てくれるよ。
みんなも頑張ってみて。

>>785
俺もFAX用回線でADSLだったんだよ。
そのときフレッツで契約中でさ、今のうちにと思い１１３に電話したのだけれど、
７５４で書いたとおり。その日にフレッツ解約して他社の８Ｍ本申し込み。

>>784
人によって、本当にモデムリンクまで切れて再接続に時間を費やす場合と、
リンクは切れずにダウンロードが止まる場合の、２通りあるようです、ここを見てると。
後者の場合で、我慢できる人は勿論そのままでいいと思いますが、
動画を見ていたり、それを録画していたりで（大抵は問題ないが）、支障と感じる人は
換えているようです（自分もそう）。

有料か無料、どっちかはっきりしろ。
いい加減な会社だ。NTT氏ね。

あそう。んじゃ有料。優良優良ー。

今日１１３に電話して、１時間程でNTT-MEのおっちゃんがきた。
すぐ保安器変えてくれて、当たり前のように無償になってた。
修理票に保安器変えたとは、書けないんですって言ってたよ。
￥０に為るのは既成事実みたいだね、あんま考えずに電話してみては？

１１３に電話したいけど部屋が汚くて出来ない。
どうしたらいいですか？（初心者）

>>791
パソコン捨てればすっきりするぞ

汚いと何で出来ないんだ？汚くてもええやん

サービスマンは汚い部屋なんか見慣れてるから平気です

ウチはフレッツタイプ２をもう１本引くときに工事のおっちゃんに言ったら交換してくれた。

最初は保安器の交換は出来ない！っていわれたけど、中をあけて
中のタップ？をみて、「ああ。これ？これを変えて欲しいって言っているのね。」
って言って３０秒ほどで変えてくれた（笑）

最新の６PT（２００１年製）では駄目なのでしょうか？
工事の真っ最中です。

>>796
ぜんぜんOK

>>796
新しいのは大丈夫みたいだよ。工事の人に聞いてみれば？

>>797-798
レスどうも！このおっちゃんは知識が・・・ｗ
粘って見ましょう！

無料でやってもらってるのかな？

800ｹﾞﾄｫしてしまった…
新スレたてるか…

２００１年製６PTでこれぐらい出てます。まだ工事中。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/01 16:09:42
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/プロバイダ NTTフレッツADSL/plala
ホスト1 WebArena 1.20Mbps(333kB,2.9秒)
ホスト2 fas.ne.jp 1.20Mbps(333kB,2.4秒)
推定スループット 1.20Mbps(150kB/s)
コメント NTTフレッツADSLとしては速いほうです。good。(2/5)

>>800
勿論無料みたいです！！！

新スレ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004598715/

>>804
早すぎねえか？

>>805
800越えたからね

>>802より
無事工事は終了しました。０１年製の６PTになりました。
（６Pは手持ちが無く、他は古いのばかりだそうです。９５年製とか）
これで様子を見て、悪ければNTTに連絡してとの事。
ｺﾞﾙｧ!!!はしませんでしたが、来るのが遅く連絡も無しでしたが（怒）
ﾔﾊﾟ〜ﾘ無料でした！（ｗ　　すごく通話が明瞭になりました。

>>806
普通９００超えてからだろ。

新スレたってますよん(￣ー￣)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=1004598715

>>808
この板でどんな慣習があるか知りませんが
普通、800越えで新スレ移行が望ましいとされてます
でっかいスレは鯖に負担がかかるからね

家も６ＰＴなんですが、電話着信の後リンクが切れてそのままモデムが反応しなくなってしまってしまうことがあります。
何回か電源入れたりきったりすると直るようなんだけど、直らないときは何度やっても中々直ってくれません。
モデムのリセットとかは出来ないんでしょうか？

俺の書き込みは放置かよヽ(`Д´)ノ

上追加。
フレッツのDSL NC ATUR-E1ってモデムです。

一般的には900越えてからだと思うが
＞でっかいスレは鯖に負担がかかるからね
があるから、別に早くて悪いことはない気もする。

板によってまちまちかな？
のんびりと1000近くまでいってからスレ立てるところもあるし
巨大AA系だと500逝かないうちに新スレ移行するし

まっ、せっかくたってるんだから新スレ使えばいいんじゃないの？

あまりにも移行しないものだから、思わず２げっとしてしまった。
AA探してくるのにちょいと骨が折れたよ、慣れないことはやるもんじゃないね。

ＮＴＴ系列の社員は保守的な人種が多いので
ｺﾞﾙｧすると
仕事が早くなったり
優先してくれたり
タダになったりします。

キーワードは
個人名
と
上司に代われ
です。

交渉は心理戦。
一生安泰のＮＴＴ系列社員なのだから変なトラブルにはまき込まれたくないものね。

何も言わない客は後回しにしたり金を取ったりする。これ常識。
ｶﾜｲｿｳなんて思ってちゃいけないよ。
相手だってあなた（お客）の事をランク付けしてるのよ。
自分の目で確かめてみなよ
サービスマンの持ってきた工事受注書をみてみると・・・

”有料承諾”

という欄がしっかりあるから。

（1回目）113に電話
雑音＆ハウリングがすると訴えるも「eアクに相談して」の一言で終了。
ハウリングの話はホントなのに。
前にも雑音があったと思うけどよくわからない、と言ったのが敗因だろう。

（2回目）116に電話
有料でいいからやってほしくて「保安器交換して欲しい」と依頼するも
「eアクからの依頼じゃないとできません」　―　またまた終了　―

今日ふと気づいたらパソ使ってないのに受話器から雑音がする！今だ！チャンスだ！113だ！
（3回目）113に電話
「あのー、電話してるとジージー言うんです」
「あー、確かに雑音入ってますね」
　・・・以下、近くに電化製品ないかとかいろいろ聞かれ、話の流れでADSL利用も報告。
「でも今はパソコン電源入ってませんけど」でADSL犯人説は一旦保留。
話してる最中にも実際雑音が入るし、相手も「NTTのせいじゃない」なんて断言できないみたい。
「回線の問題じゃなくて、電話機が何かのノイズを拾ってるとは思いますが・・・」

たぶん（いや100%）うちの電話が親機自体コードレスというのが原因だと思うけどね。
「NTTがわるい可能性もあるし、電話機を買い換えたりはしないでください」って。
そのあと言われたとおりに、MJから電話だけでつないでみる・電話のコンセント
を逆にさしてみる、を試したけど変わりないので再電話。これで来てくれるはず。
が、残念ながら今日は営業時間外になったので、続きは来週末までおあずけ・・・
さて、保安器交換なるか？（有料でもいいよ、ほんと）

このスレって、こっちでいいの？
part2も、もうあるのはみたけど余り書き込み無いし

良い情報スレなので、ageさせて下さいませ。m(_ _)m

このスレを御覧の皆さんに聞いて欲しい事があります。

せっかく良い情報のスレなので、こちらのレスがもう少し進んでから
新スレに移行してはいかがでしょうか。
（出しゃばった意見だと思いますが、どうかお許し下さい）

自分で立てたスレでもないのに、上記のような出しゃばった書き込みをしてしまい、
本当に申し訳ありませんでした。

新スレの、益々の繁栄を期待させて頂きます。

本日たまたま近所に調査で来ていたNTT−ME関西のクレーン車発見。
おっちゃんを見つけて正直に電話着信で回線が切れると相談したら
会社へ電話して線番とか調べてくれて6PTから6Pへ交換してくれたよ。
もちろん無料。
E悪でBiglobe経由からは一万円かかってアパートなんで大家の許可
いるかもと言われてたが、わずか2分足らずで交換終了。
今まで悩んでいたのがアホみたいだ。

>>823さん
無料交換、おめでとうございます！
工事作業員の中にも、心優しい人はいるのですね。

保安器を変えてもダメな人は、電話機本体に原因があるかも。
とくに着信が来ると「カチカチ」なるヤツ。
この場合は、スプリッタと電話機の間に「DMJ6-2 100K」を入れると
改善されますよ。
俺はそうだった。

ちなみに家の保安器は87ってヤツで、着信による切断は無いです。

色々なスレがリンクしてるスレなので
保守age

簡単だから以下のとおりやってみそ。

１１３に電話にノイズ入るということでＴＥＬ
＊壁のモジュラージャックをゴソゴソやればノイズくらい出るのでそれでごまかす。

修理屋が来て回線チェッカーで確認するので、聞かれたことに答える返事を用意する
Ｑ：今はノイズが出ていないようなんですが？
Ａ１：風が吹いたときに時々出るけど、いつも出ているわけではない
Ａ２：さきほど電話した時にノイズが出てたはずですけど、保安器をどつくと出ます
　　　さっき電話したときはそうやってやりましたよ
Ｑ：どついてもでませんよ。
Ａ：接触不良の場合どつきすぎると直ってしまう可能性があるので、たぶん私が何回
　　かどついたので直ったんでしょう。
　　しかし、また経時変化で症状が再発するでしょうから予防してください。

はいわかりました。保安器交換しておきます。

このときの注意！：モデムの電源は切っておきましょう。チェッカーで聞き取れる
みたいですので。私はそれでＡＤＳＬが原因では？と言われました。
で、ついでにどこの業者ですか？って聞かれたのでＯＤＮと言ったけど、態度は
変わらなかった。保安器たたいて出るノイズがＡＤＳＬと何の関係があるのですか？
具体的に説明してちょうだいと言ったら何も答えられませんでしたねぇ。
こういう面倒なことを避けるんだったらモデムの電源を切っておくのが懸命。

しかーし！最新の６ＰＴに交換しても着信でリンクが切れる症状は改善されなかった
で、再び１１３に電話。

私：電話にノイズで保安器交換してもらったらＡＤＳＬリンク切れるようになった
１１３：お客さーんＡＤＳＬはうちは関係ないんですよ。ちなみにどこの回線業者？
私：ＯＤＮ
１１３：あーそれじゃーＯＤＮに聞いてもらわんとわからんねー
私：はいじゃーＯＤＮに電話します。お宅の名前は？
１１３：＊＊＊＊です。

ＯＤＮにかけることはせず１〜２分後にふたたび１１３
私：ＯＤＮに聞いたらその場合はＮＴＴだといわれたよ。だいたい保安器は俺の
　　持ち物じゃなく、あんたらの持ち物やろ？だったら何とかしたらんかいコラ！
　　１１３：は、はい調べさせてもらいます。
ということで、色々調べてもらったらＮＴＴ局舎内にある交換器？何か”着信モジュール”
とか言ってたな
交換で直りました。保安器以外にＮＴＴ交換機がわにも問題があったとすれば
多分ＮＴＴはそれ知ってるはず。無料でやりたくないのも多額な損益が予想される
からでしょう。

保安器交換ですかー？はぁ？無料で？？
あのー、一ヶ月いくらくらいうちの方使ってくれてますー？
まぁ、お客様には違いないんですけれどねー。

>>828
加入権取得に支払った金、そっくりそのまま返してくれます？

そうそう、１１６に電話したらババア、電話屋の従業員のくせに
電話の応対もまともに出来ないの。
西日本の前中っていうババアだよ。

>>829
加入権料をお返しするにはこちらの交換機設備等を売らなければなりません。
加入時に一緒に購入された債券はまだお持ちですか？

>>831
一応、事業用資産に計上しておりますが。
加入権料不要の動きに合わせて、返していただきたいところです。
既に、ISDNライトなどの形で加入権無しでも電話を使わせていますしね。

>>832
それではご要望通りISDNライトのお申し込みの手続きを・・・

>>833
で、債券、あるから72,000円、ちゃんと返してくれるのかな？

自　作　自　演　は　楽　し　い　で　す　か　？

>>835
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないけど楽しいです

>>834
え〜と、事業用資産ですか？あれ？契約が家庭用になってますね〜
事業でお使いになる場合は事務契約じゃないと困るんですよね〜
わかりました、今すぐ事務契約に切り替えておきます。
回線使用料が1750円から2600円に変わりますからご注意ください。それでですね〜、
契約が＊＊年＊＊月からですから、＊＊ヶ月分の差額も合算して請求させていただきますね。
保安器交換の件につきましては、差額をすべてお支払いいただいてからという事で・・・
午後五時を過ぎましたので失礼します・・・。

プッシュ(トーン)回線の390円、なんとかしろよ。
ダイヤル(パルス)の方がコスト高なんだろ？

プッシュ回線なら、こんなに便利！！

プッシュ回線とはダイヤルした数字をピポパという音の信号で送る種類の電話回線です。
ダイヤル回線にくらべ、操作が簡単で、なおかつ早くつながるため、「プッシュ回線」
と指定する方が急増中です。伝言ダイヤル・メッセージインなどプッシュ回線専用サービスに加え、
プッシュ回線だと手軽に使える便利なサービスが盛りだくさんです。


プッシュ回線だから、おまかせください、いいとこいろいろ。

●ディスプレイポケットベル
●先手必勝の争奪戦、スピード接続
●現代社会の味方　高速リダイヤル
●待ち合わせの助っ人　伝言ダイヤル
●いつでも、どこからでも、大切なメッセージを伝えたい人に伝えます。
●かんたん＆便利　短縮ダイヤル
●突然の出張もＯＫ　ＪＲ座席予約
●チケットはおまかせ　航空券予約

>>839
トーン機能付きの電話機では
出来ないことだけ　言ってください

明日、工事作業員の人がくるんですが、まだ有料か無料か決まってないんです。
どうゆう風に言えば、無料になるんでしょう？教えてください。

>>841
無料になる文句、10400円で教えたる

>>842
有料だと8000円くらいかかると言われたんですが・・・。

843＝841です。

あえてADSLの話は一切せずに、
素人のフリして、単に「通話中にノイズが乗る」と言えば、
無料交換してくれたよ。

>>845
わかりました。ダメ元で言ってみます。
「今はノイズが入らないけど、よく入るんだよ」と。

>>846
とりあえずNTTの要員を自宅までこさせれば、
あとは何とかなる。
ADSLのことを一言でも言うと、来てくれないので、要注意。
ADSLモデムをしまっておくと、なお良し。

>>847
了解

つーかモデム隠しても余裕でばれてるYO！

>>849
NTTのボンクラ親父には結構効くよ。
半年ぐらい前の話だけど・・・

818です。
NTT-MEのおじさんがきましたが、うちの電話機を確認し
「今ノイズ出てないし特に問題ないですねえ」と言われちゃった。
「保安器のところのケーブルがゆるんでたので締めときましたけどね」だって。
ADSLのことは言い出せなかった・・・聞かれもしなかった・・・
あー　自分がこんなに小心者だったとは。

おじさんが持ってた、うちの回線情報の紙をじーっと見たら
コンデンサ付MJってあったけど、コンデンサはとっくに自分でちぎっちゃったよ。
しかし、いくらその場でノイズがないからって壁のMJの状態も見ず帰ってくNTTって。
うちのMJの場所、冷蔵庫の裏だから冷蔵庫少しずらして待ってたのにさ。

今日NTTの人に来てもらったけど、
ノイズが乗るから保安器交換してくれって言っても
「e-Accessを通してください」って聞く耳持たずだったよ。
でも「無料ですよね？」って念を押したら
「たぶん大丈夫ですよ」って言ってたから
もう払う気なし。ちゃんと名前も控えておいた。
フレッツだったらスムーズに行ってたかも。

どうやら、メタル交換だけでADSLが利用できそうなんだけど
ガス保安監視システムへの配線工事がいるっていわれた
この配線工事ってどれくらい費用がかかるのかだろう？
教えていただけませんか

どこを見れば保安器のバージョン分かるの？

>>853
なぜにここで聞く?
配線工事がいると言った奴に質問はしたのか?

経過報告します。
通話中にノイズが入り、そういえば、ADSLも調子悪いと言うことで、
6PT→6Pという風に交換してもらいました。
しかし、有料か無料かはこれから話し合って決めると言われました。

私が金を払わないと言ったらどうするつもりなのか、気がかかりです。
また、通信速度が60kbpsあがったのは、ちょっと得した気分です。
皆さんありがとうございました。

NTTから電話が来るそうなので、その後、最終報告します。

　

保守あげ

保安器が悪くて着信で切れる場合って、発信時も切れるんですか？

俺はもう保安器交換済みだから確かめられないが
切れたような記憶がある。

切れない。
保安機交換は公取がらみで有料になったらしいね。

>>859
発信時には切れないよ。
着信時は電話のMJ抜いておけば切れない。
だから大事なデータをやり取りするときは、電話を抜いておけば
大丈夫とも言えるが、電話が取れない。(w
聞かれてないけど、ナンバーディスプレイも影響無し。

いや、俺は発信でも切れた。
無料交換させて、今は無問題

MJ---DMJ6-2 100K--スプリッタ
MJ---スプリッタ --DMJ6-2 100K---電話
MJ---スプリッタ --DMJ6-2 100K---モデム

いずれも効果なし。鬱山車脳。
やはり保安器交換しかないのか・・・。

　

　

　

age

外出時には電話取れないよ（涙）
相手からの指摘でこれに気づいたんだが
召還する前にちょっと>>862を試してみるよ、クスコ。

>>862
ちなみにこっちも発信時には切れないよ。
切れるのは着信時にベルを延々鳴らされたときだけ。

オレも発信時で切れるよ。
もちろん着信時でもねヾ(☆▽☆) アハアハ（壊れた！）

>>871
発信時は電圧かかるわけではないので、普通は切れないんだけど。
ダイアル回線でご利用でしたら、プッシュ回線に切りかえることで
切れなくなるかも知れません。
電話機で設定できるなら、20ppsから10ppsに変えてみるとかでも
効果があるかもしれないです。
あとは、電話機とスプリッターの間にノイズフィルターをいれるとか。

たかがネットですし、壊れないように・・・。(w

今朝方、ISDNからアナログに変更＆J-DSLの工事完了で即開通になった
んだけど、事前に自分ちの保安器が古い6PTなの確認済みだったんだよね。
案の定着信で切れまくり。すぐに113に連絡入れて、電話にノイズが入って
なんかよく切れるので見に来てくださいと話したら、1時間後にNTT-MEの
人が来ましたよ。一通り保安器みたあとに、部屋の中のADSLモデム見て行って
「最近、これがらみのトラブル多いんだよねー、とりあえず保安器変えておくけど
NTTと揉める人多いから、交換はしなかったことにしておくよ」との事！！！

うわー、あんた神様や。替えたのは結局新しい6PTだったけど、着信でのリンク
切れがまったくなくなって、すこぶる快適。工事のおっちゃんは、これ請求すると
1万くらいと、言っておられました。113の担当も対応早かったし、めずらしく
みかかを見直したよ。
リンクスピードはどうがんばっても800Kbpsくらいで、早くも遅くもならなかった
けどさ。

が

>>873
「が？」
続きが気になる・・・。

>>873
早く続きは？

すまそ、「が」はただのミス
続きは無し。穏便に解決できました、つうことで。

ちなみに工事の方、「うちの事業所にもADSL入れたけど全然速度出なくてねー
早いんかい？」なんてきかれましたけど。あと、うちのあたりは収容局付近で
0.4くらいの細い線で地価に潜っているから、途中までいくら太くてもだめ
なんだよねー、とか、ISDNよりマシくらいとか言われている、いわくつきの
地域だったらしい。よく机上調査通ったなと思ったら、「やつら、コンパスで
2キロの線引いているだけでさー」とかやたら生々しい内部告発聞かされて
面白かったよ。

　参考までに。

　J-DSLで電話着信時切断されるため、7,300円の出費覚悟でODNに
保安器交換工事を申し込んだのが昨日。
　今日ODNから電話があり、工事受け付けの前にODNの方で回線調節？して
みることも可能ですがどうします？、と言われ、やってもらったところ、
着信時100kbpsくらいまで減速はしますが、切断はされなくなりました。
その代わりMax.で1200kbps位出ていたのが700kbpsまで落ちましたが
(どれくらい速度を落とすかは、リアルタイムにODNと電話で連絡とりながら
調整する、という感じでした)。
　それ程高速度を必要としていないし、突然切断される恐怖感からは解放された
のでこれで良しとしました。
　交換工事はキャンセル、回線調節？については無料でした。

　既出だったらスマソ。

>>877
俺はMaxで上り512・下り1536で、調節して速度を半分にしても切れたよ（鬱

保守age

NTTから電話がきました。（2：00）
印鑑を押してくれといきなり言われました。有料と言うとのこと。
払わないと言ったら、もとの保安機に戻すとのこと。
通話中にノイズが入ることが改善されたので返るべきではないと言ったら、
また、電話すると言われました。ADSLについて少しでも話してしまったことが、
付け入る隙を与えてしまったのかもしれません。
後気になったのは、ネットをやり始めたとたん、NTTからの電話がきたので、
個人のネット利用を監視しているかもしれないことです。（考えすぎかもしれませんが、
今までの平日の昼間は外出していた日には留守電が入っていなかった。家にいた今日の
ネット使用時に限って、電話がきた。これが考えすぎだと言いのですが・・・。）

大人しく払った方がいいのでしょうか？数ヶ月したらBフレッツが来るのでそちらのほうに
お金がかかるので出来るだけ余計なお金を使いたくないのです。
長文失礼しました。

>>880
「既に工事を終えてしまったこと」「もとの保安器に戻す」ことに君は反論できるよ。
さすがに家の人の許可無しにもとの保安器に戻すための工事はできないでしょ。
できるだけ高圧的な態度を維持しましょう。
「は？もうあんたらは工事したでしょ？金掛かるなんて聞いてない。電話に以上が出るのはあんたらの責任」
をオウムのように繰り返しましょう。

>>881
素早いレスありがとうございます。
＞さすがに家の人の許可無しにもとの保安器に戻すための工事はできないでしょ。
＞「は？もうあんたらは工事したでしょ？金掛かるなんて聞いてない。電話に以上が出るのはあんたらの責任」
以上の2つを使いながら、対応したいと思います。
少し弱気になってましたが、これからも頑張って行こうと思います。
有難う御座いました。

福岡から大阪にかけると、音声が小さいのに
福岡から東京にかけると、それほど小さくならないが！？

>>881
後、聞き忘れましたが、
>さすがに家の人の許可無しにもとの保安器に戻すための工事はできないでしょ。
これは、アパートの住民でも通用しますか？
よろしければ、教えてください。

たかが雷プロテクターに１２０００円払うのも馬鹿みたい。
家は最近電話機をＮＴＴから買った物が落雷で故障したので（新しい電話機で
ノイズが入るので１２０００円でクリーム色の新しいのに変えて貰った。）
保安機って案外すぐ壊れるね。

>>884
いまいち上手く読み取れないんだが、相手から「ＡＤＳＬが着信切断されなく
なったから有料」だって言って来たって事？

>>841=>>845=>>856=>>880=>>882=>>884です。

>>886
なかなか、上手く伝えにくいですが、今日あったやり取りは以下のとおりです。
11月22日14：00電話が鳴る
ＮＴＴ（おそらくＭＥ）「ＮＴＴの＃＃です。フレッツの調子はいいですか？」
私「ハァ。ああＡＤＳＬのことね。特に異常無いです」
ＮＴＴ「保安器の交換について印鑑押してもらうことになりました」
私「無料でいいんですか？」
ＮＴＴ「有料となりました」
私「払う気は無いでけど」
ＮＴＴ「払ってもらえなければ、もとの保安機に戻しますよ」
私「通話中にノイズが入るということで保安器交換してもらったのに有料なんですか？」
ＮＴＴ「えっ。ＡＤＳＬが切断されるから交換したんじゃないですか」
私「それより、通話中にノイズが入ることを直してほしかったですよ。保安器交換した後は
特にノイズは入らなくなりました。」
ＮＴＴ「それじゃ。実際に工事したものに聞きなおして、また電話させてもらいます」
ガチャ

単なる手違いだといいですけど。
ＮＴＴ−ＭＥの人とあんまりもめると、Ｂフレッツする時に後回しされたり、フレッツＡＤＳＬの
速度を遅くされたり、嫌がらせを受けたりしないか心配です。（なんせ、ほかの業者ほとんど
いない田舎に住んでいるので。yahooBBはありますが。）

>>887
もう君は勝ってると思うよ。
NTTにとって
「それより、通話中にノイズが入ることを直してほしかったですよ。保安器交換した後は
特にノイズは入らなくなりました。」
この言葉がかなりクリティカルだと思われ。

>>888
よかったぁ。安心してＮＴＴからの電話に出れます。
ありがとう御座いました。

>>889
俺も問題無いと思うよ

＞ADSLについて少しでも話してしまったことが、
＞付け入る隙を与えてしまったのかもしれません。
付け入っていると言うより、単なる勘違いみたいだね。（笑
ノイズ排除したら”偶然ＡＤＳＬの不具合も改善したかもしれない”
というだけで弱気になる必要なんか何も無いよ
よかったね

>>750
ありがとう。無料でした。

113に電話
オレ「電話の着信で切れるんですが？」
NTT「でしたらテストをしてみます。一回電話を切ってください。」
数分後・・・
NTT「回線的には問題ないですね。」
オレ「でも自宅の保安器は6PTなんですけど。」
NTT「ぜんぜん関係ないです。」
オレ「だったら何が原因なの？」
NTT「お選びになってるADSL業者の問題ですね。」

こんなことってあるの？

電話にノイズが入るっていえば平気。ほんとにあればの話だが。
おれは、たった今ただで交換してもらった。
色々いじっててわからなかったみたいで、おれから6PTから6Pに
変えてくれって言った。

注意

パート２スレは804で既に作ってありますので
900を越えても間違って新スレを作らないでください

お願いします

ｆｆｆ

どうもこの「仕切屋」ってヤツは気に入らない
何様のつもりだよ

http://www.din.or.jp/~peeman/pics/otomi011124c.jpg

保安器交換しても切れてしまう方へ、PB自動設定の電話機使っていませんか？
それともNEC製FAX電話？電話機取り替えたら切れなくなりました。

>>892
俺とほとんど同じだね
「いま普通に話せていますよね？ノイズ聞こえます？こちらは聞こえないんですけれど」とも言われた。
ADSL使ってる？と聞かれて、こちらはフレッツなのでそれを伝えたら「フレッツ窓口の0120にかけなおしてくれ」と。
あくまで「通話中のノイズ」の問題にしないと有料にされそうなのでADSLは関係ないんジャン？と主張すると
しばらく様子見てくれってことになった。雨風の強い次の日あたりに「天候が悪いとノイズが乗る」と電話するつもり。

chibikkosanta2アナルファック相手募集
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gay/1006250481/

うち、電話と以前使ってたOCN-Eの回線があって電話の方が6PT。OCN-Eの方が6P。
これOCN-E(で使ってた回線)の方に局内収容変更って出来ないんかなぁ。
局内工事なら2000円くらいで済みそうだし。

自分で入れ替えた方が簡単そうなので、明るくなったらやってみよっと。

今日、交換の電話したところ、無料だって言われた。
このスレの存在価値なしジャン。

>>903
kimi niha ne

>>902
どう？やってみた？
実は俺も>>733で似たようなことやたーんだよ

今日途中で回線切れた　だからage

age

>>905

6PT→6P入れ替えでばっちり着信切れは解決しました。
おまけに100kほどスループットもアップ。

何であんなポソコツに1マソ近く払う?
どっかでジャソク手に入れるまでは直結だよ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004598715/l50