YBB＆有線に対抗！ NTTの「Ｂフレッツ」

2001年7月、NTTの低価格光ファイバーサービス「Ｂフレッツ」開始！

価格：
　10Mbps⇒5000円程度
　100Mbps⇒9000円程度
　初期費用⇒不明
提供エリア：
　都内７区、都下、神奈川、埼玉、千葉県の一部

YBB＆有線etc.に明日はあるのか？
いよいよ７月、みかかの逆襲が始まる…。

問題点
　初期費用が不明（多分高い）
　工事が必要
　都区内（一部を除く）はサービス対象外
　低価格といってる割には高くないか？
　やっぱみかかだし、信用できない(笑

>>1
プロバイダー料金もあるしな〜

腐れIP網の改善は？
混むと、10Mのタイプは実際２Mくらいしか出ない気もするのだが。

NTT
10Mbps -> 5000円程度
100Mbps -> 9000円程度

Y!BB
8Mbps -> 990円

有線
100Mbps -> 4900円

みかか必死だね。
もう終わってるのに。

>>4
「気」だけだろ？

地域ＩＰ網の詳細が公開されてないから、地域ＩＰもうが遅いってのはあくまでも推測。
ＡＤＳＬの時に高速化したから、今度も高速化すると思うし。

だから、実際２Ｍくらいしか出ないとは言い切れない。
１０Ｍ出るかもしれないし、１.５Ｍぐらいしかでないかもしれない(ﾜﾗ

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx26010003.html

ＮＴＴ東日本、１都３県に家庭向け光アクセス拡大

　ＮＴＴ東日本は、年度内に超高速の家庭向け光アクセスサービスを１都３県に拡大させる方針を固めた。高速接続ニーズの高い首都圏でいち早く光サービスを提供し、ほかの高速接続事業者に対抗する。７月の本格提供開始を機に、光接続サービスを大幅値下げするのに伴い、大都市圏での光提供体制を早期に整える。ＮＴＴ西日本も年度内には、大阪市全域と一部の政令指定都市に提供エリアを拡大すると見られ、競争が激化する高速アクセス市場で主導権を死守する。

　７月に本格提供を始めるＮＴＴ東西の光アクセスサービスは「Ｂフレッツ」。最大１０メガビットの基本メニューを、月額５０００円程度（現行１万３０００円）に値下げし、同時に月額９０００円程度で最大１００メガビットサービスを追加する予定。ＮＴＴ東は都内７区の一部に限られる提供エリアを一気に拡大し、東京２３区以外の都内と神奈川、埼玉、千葉県の一部でも提供できるようにする。

　すでに最大１・５メガビットの非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）で、ＮＴＴ東西は半数以上のシェアを確保する。ただ有線ブロードネットワークスが最大１００メガビットの光サービスを展開するほか、ソフトバンク傘下のヤフーが低価格ＡＤＳＬで攻勢に出始めている。

　このためＮＴＴ東西は、まず高速ニーズが高いとされる大都市圏で光の提供体制を早期に確立し、ＡＤＳＬとの両輪展開で高速常時接続を売り込む。２００２年度以降は未定だが、大都市での需要動向によっては光の全国展開スケジュールを早める可能性もある。

　一方、「フレッツＡＤＳＬ」を月額３８００円程度（現行４０５０円）に値下げするのに伴い、低中速の常時接続「フレッツＩＳＤＮ」も大幅値下げする。ＡＤＳＬ以上の値下げ幅にする方針で、月額３０００円強にする見通し。９月までに全国市制都市をカバーする。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010611a_2.html
これ見ると他業者ＩＰ網に１００Ｍで接続ってかいてあるんだけど。
２５６人で１００Ｍｂｐｓなのかな〜
それとも局でなのかな〜。どっちなんだろ？

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx26010003.html

ＮＴＴ東日本、１都３県に家庭向け光アクセス拡大

　ＮＴＴ東日本は、年度内に超高速の家庭向け光アクセスサービスを１都３県に拡大させる方針を固めた。高速接続ニーズの高い首都圏でいち早く光サービスを提供し、ほかの高速接続事業者に対抗する。７月の本格提供開始を機に、光接続サービスを大幅値下げするのに伴い、大都市圏での光提供体制を早期に整える。ＮＴＴ西日本も年度内には、大阪市全域と一部の政令指定都市に提供エリアを拡大すると見られ、競争が激化する高速アクセス市場で主導権を死守する。

　７月に本格提供を始めるＮＴＴ東西の光アクセスサービスは「Ｂフレッツ」。最大１０メガビットの基本メニューを、月額５０００円程度（現行１万３０００円）に値下げし、同時に月額９０００円程度で最大１００メガビットサービスを追加する予定。ＮＴＴ東は都内７区の一部に限られる提供エリアを一気に拡大し、東京２３区以外の都内と神奈川、埼玉、千葉県の一部でも提供できるようにする。

　すでに最大１・５メガビットの非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）で、ＮＴＴ東西は半数以上のシェアを確保する。ただ有線ブロードネットワークスが最大１００メガビットの光サービスを展開するほか、ソフトバンク傘下のヤフーが低価格ＡＤＳＬで攻勢に出始めている。

　このためＮＴＴ東西は、まず高速ニーズが高いとされる大都市圏で光の提供体制を早期に確立し、ＡＤＳＬとの両輪展開で高速常時接続を売り込む。２００２年度以降は未定だが、大都市での需要動向によっては光の全国展開スケジュールを早める可能性もある。

　一方、「フレッツＡＤＳＬ」を月額３８００円程度（現行４０５０円）に値下げするのに伴い、低中速の常時接続「フレッツＩＳＤＮ」も大幅値下げする。ＡＤＳＬ以上の値下げ幅にする方針で、月額３０００円強にする見通し。９月までに全国市制都市をカバーする。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/010626/nkn/081000000_nkn000004.html

2001年6月26日（火） 8時10分

ＮＴＴ東日本、１都３県に家庭向け光アクセス拡大（日刊工業新聞）

ＮＴＴ東日本は、年度内に超高速の家庭向け光アクセスサービスを１都３県に拡大させる方針を固めた。

高速接続ニーズの高い首都圏でいち早く光サービスを提供し、ほかの高速接続事業者に対抗する。

７月の本格提供開始を機に、光接続サービスを大幅値下げするのに伴い、大都市圏での光提供体制を早期に整える。

ＮＴＴ西日本も年度内には、大阪市全域と一部の政令指定都市に提供エリアを拡大すると見られ、競争が激化する高速アクセス市場で主導権を死守する。

７月に本格提供を始めるＮＴＴ東西の光アクセスサービスは「Ｂフレッツ」。

［日刊工業新聞社2001年6月26日］

前にインプレスの人柱報告があったけど、
普通に時は５〜６Mって書いてなかった？

>>9
この図では局で100Mbpsに見えますね

>みかか工作員
分が悪くなると荒しかよ

アンチNTTも必死だね。（ｗ

しかし十分に安くないと、成約件数を得るのは難しいな

>>14
まあねヽ(´ー`)ノ

ま、この値段じゃ加入数も少ない
対象地域も狭い

という事で、この企画はスンでる

まあ、このおかげでフレッツＩＳＤＮが少し安くなるんで、とりあえず
田舎の人は助かるという所だけはメリットかな。

>>18
ヤフーＢＢのおかげと思われ。

>>18
フレッツADSLのおかげと思われ。

> 一方、「フレッツＡＤＳＬ」を月額３８００円程度（現行４０５０円）に値下げするのに伴い

まだこんな程度の値下げしかしないのか。
いい加減フレッツADSL2000円、フレッツISDN1500円くらいに下げやがれ。

　　　 ∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　
　 　　＝＝＝　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（♯ﾟДﾟ ）＜　　素直にＮＴＴのお陰と思え。
　　　（　　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　
　　　｜ ｜（＿)∧
　 　 （＿_)(* ﾟД｀)⊃ﾊｷﾞｬｱ

それは以前の決定だからな
YBBへの対抗を考えてないから、これからどうなるか
まずADSLをYBBに対抗できる水準で落とす場合、ISDNやテレホの調整
が必要になる
これにちょっと時間を食うので、決定はもうしばらく先だろう

たかいよ・・・

まったりな立ち上がり期なので、しばらく価格に競争を持ち込んでも
意味がないかも。有線はあれだし・・・

NTTまんせー

これってＢフレッツ加入する奴は馬鹿だといってるようなものじゃん。
やっぱ時代についてこれない恐竜は滅びるのみ。

>>27
お前の言ってる事、意味不明

>>23
ＹＢＢが出てこなかったら、たった２５０円引いたくらいで
「低価格化」だの「ますますお得」だの、たわけたＣＭを
バンバン流すつもりだったんだろうな、糞ＮＴＴは。

B腐劣高杉

高いね。
しかもそうそう全国展開なんか出来ないんだし。
FTTH囲い込みか？と思ったが、全然それほどのもんじゃないな。
Y!BBと同じく様子見。

都会人はFTTH！

初期費用が安かったら
フレッツADSLからBフレッツにしよう。
ヤフーは解約してから申し込まなきゃいけないとか現段階では色々面倒っぽいし。

田舎人はせいぜいxDSL?

FTTH普及するのはNTTの使命です。

>>35
でも義務じゃない。やんないって。コストかかりすぎってば。

確かに義務じゃないが、かなり光を引いているよ。
とはいえ、家まで光を引くのはかなり大変な事業だが。

http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/japanmap9.html

有線！さっさと自分の線つかってＤＳＬ始めろ！
地方ユーザー総取りだぞ！

高いな〜
プロバ料金でさらに4000〜5000円とられたら入る人なんて少数だろ

上りでも100Mbpsだな。実効速度は違うけど。
アップ職人にはおすすめかも。（ｗ

有線はプロバイダ込みで4900円だった

光ってISPにはさほどおいしいもんじゃないでしょう。コスト的に。
以前「光むりっす。やらないっす」宣言してるしISPは幾つかあった。
リムネットとか。

固定電話要らないと思うと、優先恐ろしくリーズナブルに見えてくる。
携帯あるからそれもいいのかな〜

>>42
地域IP網を使うので、まだマシと思うよ。

対応してるプロバイダ。。。どこ？

地域IP網以前にラストワンマイルが共有される事で新たなボトルネックに
なってAnnexA仕様のADSLよりもスピード出ない様な...

そもそも部屋に超音波研磨機持ち込んでの１日がかりの工事は鬱過ぎる...

>>46

漏れもそれがものすごく心配。10Mを250人でシェアするわけだから。
時間帯によってスピードのばらつきがひどそう。

集合住宅では750人って10Mってのもあるんでしょ？
いくらなんでもそりゃないよ。

たけーよ。潰れちまえNTT.

高くはないだろ、妥当じゃない。

集合住宅じゃはっきり言って導入できる所って少ないんじゃないの
管理組合の中には、ネットなんか関係なくて
カネの掛かることに徹底的に反対するジジイとかババアが沢山いる

オレの住んでねマンションは、はっきり言って無理
外装塗り直して綺麗にしようと言うのにも反対者がでるぐらい

開始前からこのサービスは終わりました。
後は赤字の山で宮津の首が飛んでＮＴＴがつぶれるだけです

思いきり既出なんだけど。

そろそろ利用可能なFTTH
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=993446740&ls=50

>>52
外装塗りって、建物のメンテに大切なのにね。。

>>54
以前もFTTHスレと光スレあったんだから我慢しろ。
YBBなんぞは既出どころじゃないしな。

光サービスの実効速度は
http://speedtest.pos.to/
に書いてあるぞよ

>>56
>>54のスレちゃんと読んでる？
NTTの光スレだよ。

マンションオーナーの側から言わせてもらうと、つまり工事をしても
オーナー側には何もメリットが無いんだ
家賃が上がってもいいというのなら話は別なんだけど

>>59
立地条件・家賃が同じなら、光が入ってるマンションを選ぶ。
ってぐらいの優位性は出てくると思うけど？

いや、新築マンションならそれも考えるけど、
現に全室埋まっている物件じゃなあ…

ぶっちゃけた話、光を入れる工事をしたら、いくらまでなら家賃が
上がってもいいと思う？
許容範囲が知りたいんだけど

光を入れないと人が集まらないようなマンションなら、
はなっから人は入らないような気がします。

で、都内７区ってどこ？

>>62
元の家賃と収入がいくらかにもよるなぁ。

全員の家賃が上がって、さらに毎月接続料が5000円以上取られるんだろ?
そんなん住人の8割が反対するんじゃないかなぁ。
ADSLを導入してる部屋もあるだろうし、なおさらでしょ。

>>65
元の家賃が\62,000〜\98,000だったら、どうだろうか？

>>66
やっぱりそうだろうねぇ、うん
いや、だから既存物件は工事できないわけ

あ、ちなみに光は別に引き入れるので、メタルは共存できるんだ

>>62
一般人に光ならではのメリットって説明できるの？
ヤプーが大々的に宣伝を始めたら、ADSLの方が安くていいじゃんってことになると思われ
ネットやってる人ならYBBのことを知らないで済むわけないし、
やってない人には光のメリットなんて何のことやらサパーリ。
よって値上げなど許容できないが大多数を占めるに500万ﾍﾟﾘｶ

>>68
？
マンションタイプだと月3800円だが？

ま、既存物件じゃメリット少ないかもね。
新築なら思いっ切りサイバー（死語？）なマンションにすれば
需要はあると思うよ。都内なら

間違えた。>>68じゃなくて>>66

で、都内７区ってどこ？
で、都内７区ってどこ？
で、都内７区ってどこ？

記事見る限りだと「都内7区」はこれからの拡大地域じゃなくて
現状提供地域じゃないの？

>>71
そういう共用タイプだと、かえって難しい
全世帯の同意は、絶対取り付けられないから、というのがオーナー会の
一致した見方なんだよ
だから、はっきり言って事業者は何か勘違いしている
分譲マンションならいざ知らず、賃貸マンションはああいう考え方で仕切
れるものじゃないよ

ほれ
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001218a_1.html
>>1は読み間違えたな。

ﾏｼﾞﾃﾞｶ!!

>>77
ｱﾘｶﾞﾄｳ

家主がボロクソに言われる事が多いんだけど、まあ、そういう事情が
あるという事でカンベン

都内7区（港区、品川区、渋谷区、新宿区、千代田区、中野区、目黒区）というのは
試験サービス段階での提供地域です。よって>>1は誤報ということで。

>>67
家賃を平均8万として、手取り25万の一人暮らしってとこか。
でも、恒久的な値上げならたとえ数千円でも許容できないような気が。
たとえば7万5千の人にとっては8万の大台に乗るわけで、、
イヤじゃないかなー?

ある個人、それもネットジャンキーとか仕事で必要な人が許容できる範囲と、
メールと侍魂ぐらいしか見ない人、さらにいえば
ネットなんてつまらん！なんていうジジイババアにとっての許容範囲は
まったく違うわけで。
1000円ぐらいなら我慢もできるだろうけど、それすら使わない人にとっては・・・ねぇ。

>>76
分譲も新築物件のみだよ
入居済みの分譲なんて絶対に無理
ローン払うのがいっぱいの人間にそんな話を持っていっても
ネットみたいに直接居住環境にに関係ないモノ金を掛けるなんて
賛成が得られるバズ無いよ

試験提供段階での集合住宅向けメニューでは、マンション内で一定数（10）の
申し込みを集める必要はあったけど、住人全員がサービス加入する必要はないぞ。

既存物件の場合、居住者の平均的な経済状態にもよるだろうね。
余裕のある人達って「便利になるの？じゃ、そうして」って人多いから。

そうだよなあ、どうしようもない
仮にこちらから提案してもクソミソに言われるに決まってるからなあ

>>84
問題は、工事自体はどの部屋にも行わなければいけないという事なんだ
サービスは希望者だけと言っても、工事自体は一棟いくらで行うわけで、
結局は個人負担が出てしまう

>>84
配線や設備の設置は、共有部分を使うから管理組合の承諾が要るわけ

ネットなんか全く知らないジジイとかババアを一人づつ
説得しなきゃいけないわけだよ

>>85
総会を開くと、確かにそういう人もいるけど、大半は関心が無いんだよ
一人でも抵抗する居住者がいると、絶対話はうまく回らない
管理会社に話を持ってくる住民だって、それを総会で議題として
持ち出して、住民内部で話し合ってくれと言われると、何もしないし

>>87
>工事自体はどの部屋にも行わなければいけない

それは違うだろ。>>88が正解。

と、するとオーナーとしては何もする事がないんだよね
家賃が上がってもいいならこちらで工事してもいいし、または住民側
が工事費を持つなら許可してもいい
しかし、どちらも嫌だと言うわけだから、どうにもならない

>>91
わかってないな。一部の部屋だけ対応にする気は全く無いんだ。
やるなら全室対応でないと、アドバンテージが出ない。

分譲ではなく賃貸の話だぞ

>>90みたいに管理組合の総会に出たことある人他にいる
オレは、一度出ただけで後は、女房任せ
その一度で解っているよ、オレの所は無理って

>>90
ウチの場合はねぇ、余程皆さん余裕があるのか「○○さん詳しいようだから、
任せる」って人ばっかり。こっちにとっては都合のいい無関心さん達。

貧乏なのはウチぐらい。（藁

>>96
それなら可能性があるから、まだいいじゃないか

>>94
賃貸だって基本的に同じだよ
居住者が壁やらに穴を開けたりするのを大家が認めると思う

ごめん、94はオーナーの俺だわ

賃貸だから、特定の部屋にだけ対応させるという選択肢は考えられない
という意味で言ったの

というわけなので、どうしても光をという人は、住民の説得と費用の負担
をお願いします
オーナーとしては、それだけのエネルギーを使う意味がまるっきり無い
のです

結論、集合住宅は賃貸でも分譲でも既成物件は無理
廃屋寸前でもいいから、戸建てに住みましょう

>>101
まさに俺んトコ。＞廃屋同然の戸建て
シロアリが空けた穴で光通せそうだよ。
こんなとこで役に立つとはなぁ。（藁

95は最近この掲示板に常駐してるネット初心者だろ？
95の発言はいつも疑問形のときに疑問符がないから読みづらいんだよ！

高い金払って光なんて、いらねーつうの。
だいたい映画やらコンサートなんて、ネットで見なくても、
高いと思ってたスカパーで見るほうがお得。
光って何のメリットがあんのよ？まじで。

>>104
ほんとお前は馬鹿だなぁ

スカパーよりDVDレンタルして来た方がお得。

>光って何のメリットがあんのよ？まじで

君は使わなくていいんだよ。

取り付ければ電話の基本料金が半額になるとかだったらすんなり行くだろうけど。
不当競争だろうなあ。。。

取り付ければ電話の基本料金が半額になるとかだったらすんなり行くだろうけど。
不当競争だろうなあ。。。

いや、マジで誰かこたえてやれ。
光化に反対するマンション住民を説得すると思って。
その際の比較対象はヤプーな。当然グローバルIPの。

>>104を納得させられない限り、Bフレッツの普及は決してありえないと断言しよう。
さぁどうぞ。

>>105 >>107
光にしたらマトリックスが可能とか？具体的に教えてよーん。

割れかエロ動画くらいしかおもいつかねーな

>>110
漏れには説得できん。つかADSLで十分としか思えん。
帯域バカがどっかのスレにいただろ、はよ答えてやれ。

2chしか使わんだろ

>>112
意外とそれで普及したりして＞エロ動画

ネット上だけはモザイクなしエロOKとか規制緩和すれば、ブロードバンドの普及には役立つな

高級住宅に住んでるお金持ちはたいへんだね。
おれの住んでるボロアパートなんか、勝手に引いても文句言われないぞ。

>>1

賃貸マンションに住んでるやつは
一生光なんか使わなくていいよって事なの？
コンセントとかはいつ普及？？

賃貸マンションでも大家とか、管理組合とかを説得すればいいのでは？
きっと住民総会みたいなのってどこでもあるだろうし。
あとは管理会社か。
住民の総意を得られるのが一番だけどねえ。
何故か反対するやつがいるからな。。。
>>110 読んだ？

多摩・横浜川崎は2002年春まで光は来ない

競合地域で対抗するより非競合地域でせめてフレッツISDNをやれよ

323 名前：速報 投稿日：2001/06/28(木) 13:02 ID:u17bhWrQ
NTT東西が８月から100Mbpsの光通信を開始すると正式に発表

333 名前：Bフレッツ 投稿日：2001/06/28(木) 17:05 ID:rvzTC1uU
NTTアナウンスあった
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2001/06/28(木) 17:09 ID:hB9a6xw.
この野郎西じゃねえか
東はないんか

だから西はスバラしいんだってば

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/about/family.html

ファミリータイプ10Mの場合
初期工事料金　27,100円
月額料金 6,900円
プロバイダーを最安のぷららとして 1,000円
月々合計7,900円になります。

ヤフーが約3,000円だから3倍近くの値段になってしまいます。

結論、NTT逝ってよし!!!!!
話になりません。

でも、adslなんかとは比べモノにならないくらい、安定してんでしょ。

いや、３倍程度なら考えるかなあ
だって、ADSLと違って上下速度同じだし
でもADSLでいいかな

YBBの値段があの通りなら、やっぱり当面はADSLでいいかな
迷うなあ

安定してるなら少々高くても良い。
むしろ、ﾄﾞｷｭｿが紛れ込まなくて良いかもしれん。

東はまだかいな

でも、プロバイダー特別料金で1000円で済まないかも。

だね
ISPが1000円というのはありえない

どっちみち大阪の一部でも早くて８月から
その他の都市だと秋〜冬だから、YBBの顛末を
観察してからでも充分余裕がありそうだね（ｗ

>>131
So-netは、高スループット（無制限）で、9800円。
ISP・NTT共に従量制で月20万ちかく払ってきた頃を
考えれば安いもんだ。

速度に固執する厨房が多いのぅ

収容局まで占有回線のISDNやADSLのほうが伝送は安定している。光は
共有だから安定しない。ただしADSLは収容局との距離が離れている場合は帯域低下。
光はそれがない

お前は一生2400bpsのモデム使ってろ

一般家庭回線ロードマップ
　　　　　　　　 　　　 2001春　　　 2001夏　　　　　2001年秋　　　　2002年春
ハイエンド・23区　　　　フレADSL　　 フレADSL、YBB　 Bフレッツ　 　　Bフレッツ
コンシューマ・23区周辺　ISDN　　　　 フレADSL　　　　フレADSL、YBB　 フレADSL、YBB、Bフレッツ
初心者層・地方　　　　　モデム、ISDN ISDN　　　　　　ISDN、フレADSL　フレADSL、YBB

>>137
ハゲしく同意

みんな戸建ての家でいいね。

>>138
CPUのロードマップか。（ｗ

>>136
というよりも「その上」の方が大きな問題だと思うけど。
局からバックボーンまでがATM１０M程度とかなら
アクセス回線の速さなんか意味ないしね
ATM100Mなんて用意できないよねたぶん

東もアナウンスしたね。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b.html

東も出たね

かぶった。（鬱

でも　これって、ISP代が５Kくらいだから
高いよね。

これ100Mの方加入する奴いるのか？

>>147　俺検討中。

なんだよーマンションタイプ
最低でも10か
もう無理だ。。。
こういうときはベーシックになるのか

5K=5120
5k=5000

単位のこともよく分かってないのにわざわざ金額にKという表現を
用いて恥をかく厨房発見

つくば市、北海道もやるのは驚き。やはり広域普及できるのはNTTしかないか？

>>150
そんなに一般的じゃないぞ

>>150
146じゃないけどね。
「K」つ〜のはコンピュータの世界だけで使う単位じゃないよ。

>>150
ISP代5120円のとこもあるよ
疎らだから何とも言えないけど

ところで皆さんでしたらもし加入するとしたら、
1OMと100Mのどちらにします？

100

なんで北海道で・・・

　※ マンションタイプについては管理組合様等からのお申し込みとなります

値段的に10M

>154
ハァ？
理由のこじつけうざいよ

悪魔のフレーズはつけん。。。これがあるからな、これが・・・。


※ ただし、提供地域であっても設備の都合等により、ご提供できない場合があ
ります。

>>160
オマエもうざいよとっとと消えろはげ　

>>150
金額は10進数だから、5K=5000という解釈でよいと思われ。
1024倍するのはByteの場合に付けるKの場合ね。
そもそも146は「5Kくらい」と言っているので、
厳密に指摘する意味なし。

どっちにしろ120円の違いだ。いい加減にしろ。

>>163
あんまり追い込むな

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿＿__ 　　　　| 　>>150がいじけて板中を荒らしませんように...
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ・ ) ＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／___ ／　（´ｰ｀） 　＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

lifeline使えばよかったね

ライフラインは何を使いますか？
テレホンでお願いします
電話には誰が？お友達ですか？
母と主治医と家臣です
・・・・・

K=Ki=2^10
k=10^3

全然違うな

１６３の主治医です 以下略

＞169
正論

5Kというのは工学で5Kiという意味だから、5120であってると思う。

あ、かぶった

どうでもいいことだな

結局１６３がデムパだったということね
納得 なっとーくー

http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/010628b.html
結局ベーシックタイプはシェアドアクセスじゃないようだな。

k=キロ
で、1000倍で正しい
8の倍数になるのにキロを使うのはコンピューターの特殊事情

で、１０Mだと一万超えるってことなんだろ。
まだまだ、高値の鼻ってところじゃン

昔のパソコン通信時代は1万くらい当たり前だったのに
今となっては1万は高いな

>>177
大文字と小文字は違うよ

後は、余所でやれ＞単位に拘ってる人

>>180
細かいぞ(w

CATVだと集合住宅は全体の工事費は戦略的にタダにするところも多いね。
あとで、どうせ回収できるし、タダなら管理組合も反対しないし。
（むしろ資産価値増えるしね）

＞182
そんなこといってもIECで決まってるんだから

NTTもタダにする気はないんかいな

>>176
この絵で逝くとファミリータイプが当初？言われてたやつかな？

ADSLの倒めたとイー悪の工事費はBフレッツより高いよ。

所詮　電話会社ＮＴＴ

>>186
「当初言われてたやつ」って何をさしているんだ？

>>188　アンタ、なに期待してたの？(w

>>190
その言葉そっくりそのままオマエに返すよ（ｗ

>>189
10Mを256人で共有しますってやつ。
地域IP網が、どうなってるか知らないけど。

>>191　意味不明。(w

一回線、10人までにして欲しい

>>194　それ意味違うよ

>>193
オマエの脳みそじゃな（ｗ

>>196　正常だからな俺の場合。（w

10Ｍ回線を一つって事にしてんじゃないの？
よく64Ｋｂｐｓを5人で使用みたいなさ
それのＮＴＴ版みたいなんじゃないの？

＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　　　　←みかか
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

>>192
それって「光・IP網通信サービス（仮称）」の「基本メニュー」こと？
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/opt/basic/index.html

>>197
ミジンコ並で正常だと言われてもな（ｗ

>>198
http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/010611a.html
ここに大まかなしくみが載ってる。

>>198
意味は当たってる
>>195の突っ込み方がおかしいだけ

これ、ベーシックタイプ（100M）のほうでも、何人かで共用なの？

そだな、おかしかったな。

光・ＩＰ通信網サービス「Ｂフレッツ」の本格提供開始

ＮＴＴ東日本では、加入者光ファイバを利用し、インターネットに高速で接続する定額制サービス「光・ＩＰ通信網サービス（仮称）」を平成１２年１２月２６日から試験サービスとして提供しております。
このたび、通信の高速化、料金の低廉化へのお客様ニーズに
お応えし、ブロードバンド時代にふさわしいサービスとするため、
以下の見直しを行い、平成１３年８月１日（水）から、
ブロードバンド版フレッツ「Ｂフレッツ」として本格提供することとし、
本日、総務大臣に料金の届出を行いました。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b.html

>>204
>>176のリンク先を見れ。

光・ＩＰ通信網サービス「Ｂフレッツ」の本格提供開始について

ＮＴＴ西日本では、加入者光ファイバを利用し、インターネットに高速で
接続する定額制サービス「光・ＩＰ通信網サービス（仮称）※」を
平成１２年１２月２６日より試験サービスとして提供しております。

このたび、通信の高速化、料金の低廉化へのお客様ニーズに
お応えし、ブロードバンド時代にふさわしいサービスとするため、
以下の見直しを行い、ブロードバンド版フレッツ「Ｂフレッツ」として本格提供することとし、
本日、総務大臣に料金の届出を行いました

http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/010628b.html

つーか共用に敏感になりすぎるのもどうかと思う。
どのみちISPはバックボーンの部分で「共用」してるんだから。

今までISDNなんかのせいでいつもネックになってたのが
NTT〜自宅だから、みんな敏感になってんだと思われ

ウチの地域じゃ早くても９月からのようだ。
それまでマターリ待つべや。

大学では６Ｍ専用線を１０００人（よりかもっと）で
共用しているけど、そこそこのスピードはでとるよ。
（そのかわりファイアウォール+キャッシュ・プロキシサーバ
でセキュリティは厳重だ。
外から中だけじゃなくて、中から外への不要なポートも
全部閉鎖されてる＝使い道無し）
結局、「他のみんな」がネットで何をしているかで
スピードは大きく変わりそう。

>>212
同意

まぁ、ＹＢＢは今年いっぱい程度の命だな。
３年償却は持たないと思われ...

>>200
ん？「光・IP網通信サービス（仮称）」は別物なのね？
でも、Ｂフレッツの100Mより高いぞ。どうするのだろう？

つまり、「他のみんな」が割れ厨ばかりだったら、泣くしかないってことだな。

>>215

（仮称）ついているだろ。

>>214
かんけーないよ。勝手に自滅するだけ

>>216　君はどんなところに住んでいるんだ？

とにかく、これも人柱報告待ちだな

１０M高いね1万円でしょ
兄弟が二人くらい居たらなぁ

Bフレッツのいいところは、複数のプロパイダと同時に
接続できることだな。友人と一緒に暮らすとき、いい選択かもね。
そういう人は少ないけどね。

ISPは実際のところ、Ｂフレッツ料金いくらぐらいに設定するのでしょう？
実験のときは５０００円とかみたいだったけど。
@niftyとかIIJとか見たけどまだ料金載ってないね。

>>221
ファミリー（10Mbps）タイプは5000+200+900=6100円だが？
Bフレッツ版のISP料金はまだほとんど発表されて無いから意味ないし。
（唯一（？）発表してるZootが2000円位だっけ？）

ぷららはADSLと同じだろ。
NTT系プロパイダはほとんど変わらないと思う。

プロバイだ代の事言ってるんでしょ？>>224

>>215

>>176のリリースにこう書いてあったが。

>（２）試験サービスをご利用頂いているお客様について
>
>　現在、「光・ＩＰ通信網サービス（仮称）」の試験サービスをご利用のお客様
>及び既にお申込をされているお客様につきましては、「Ｂフレッツ」の利用意向
>等について、個別に対応させていただきます。
>
>　試験サービスは、Ｂフレッツの本格提供開始まで期間延長させていただきます。

値段が変わらないという事は、速度的にはADSLと大差ないという事か

Bフレッツのだめなところは、集合住宅は絶望的ってこと。

>>229
国が動いてもらうしかないな。
法律を変えるとか。

>>229
>＊１　 集合住宅単位に最低１０契約が見込まれる場合に提供します。

↑これだね。
試験段階の時は集合住宅に住んでる人でも他のメニューの申し込みができたそうだけど
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/opt/shugo/faq/faq07.html
どっちにしろ大家の許可を取る必要があるからなぁ。

>>230
間に合ってます

この様子だと一軒家は光　集合住宅はＡＤＳＬって棲み分け
が出来そうだね。だって集合住宅だとべらぼうに工事費と理事会
の承諾に時間かかりそう。

でも、新規集合住宅なら、どんどん対応すると思うよ。

んなこたぁーない

新築マンションに引っ越せってことかい？

おまえが信じなくても、ブロードバンド対応マンションを多く
作っているよ。

ま、光を見込んだサービスがどの程度出てくるかだね。
コンピュータを使わない層にもアピールするようなサービスが
出てくれば、集合住宅で同意を取り付ける事も出来るだろう。
今のインターネット利用法だけじゃ、説得は難しいだろう。

共有するとするだけスピードは落ちるんでしょ？
一人で１００Ｍ独占できないの？

原宿のどこかでBフレッツ体験することができるらしいよ。
ソースはどこか忘れたけど。NTTのHPだったと思うが。

こんなに高速接続で躍起になっている国って、日本以外にあんのか？

>>239
待てば高スループット版がでるよ。
ただ値段は高いと思うけど..

>>239
がめつい奴だ。専用線にせい

もしも、誰かが高画質な映像を発信でもしたら
みんな１Mも出ないってことってありえる？

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b.html
>>242
100Mbpsの高スループット版あるみたいね。

>>239
ていうかそもそも100baseは実効速度が30Mbpsくらいでは？

ま、バックボーンを太くしないとダメですな。

>>246
そうでもないよ。

>>248
そうなの？

>>227　スマソ。後から気がついた。

おわび？に
>>240　光体験の場所
http://www.ntt-east.co.jp/flets/taikenspace.html

>>249
職場では、数１００台のクライアントと
数１０台のサーバが、ＡＴＭ＋100BaseTx
スイッチングハブ（１台１ポート）で使っているが
１００Ｍｂｐｓは出ないよお。
実効で３０Ｍｂｐｓくらい。
そもそも、「純粋にデータ転送」っていう使い方は
少ないから、実は転送速度は
サーバ・クライアントの両方のコンピュータの
性能できまってくる。

>>250=215
サンクス。ただ残念ながら俺は関西人なんだ…

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/ntt.htm
100Mbpsの実効速度=20Mbps 10Mbpsの実効速度=7Mbps

やっぱり光ですな。

早いと噂のZAQも500Mbpsを数万人で共有だよ。
ということで、あまりボトルネックにならないんじゃないかなぁ。
１日で実効2Mbps×60×60×24＝21GByteなんだから
どうあがいても和レザーに使い切れる帯域でないでしょ。

>>254
3時間でHDDいっぱいと（ｗ

間違えた3日

WinMXでゲームを1000本くらい共有して、同時ULを100にすれば100Mbpsでも
上りの帯域は使い切れそうだけど、迷惑だな

一日中高画質ストリーミング放送に繋ぎっぱなし。しかも
一人で複数チャンネルとかやったら帯域圧迫しまくりかも(ｗ

>>258
そういう家には「ヒッキー逝ってよし」と叫ぶフルCGモナーが
10分置きに表示されます。

どうせ繋がっているなら使わなきゃもったいない(w

>>253
それは最高速度でしょ
情報操作ごくろうさん

どうも、賃貸住まいの人間には縁のない光ふぁいばだな。けちな大家が導入すると思えんし。

みかかの光なんて、いちばん安いヤツで
10Mbpsを256人でシェア(爆)、
これで料金は約5000円＋プロバ代だろ？
こんなの、もはやギャグだよ、ギャグ〜。

しかも光は都市部から始まるってのに、
都市部にもっとも多いと思われる
「マンションずまい、ひとりぐらし」な
ヘビーユーザーは回線の引きこみがめっぽう困難。

この現状で
「ADSL は光までのつなぎにすぎない」なんて、
マスコミのわかった風な記事をうのみにしてるヤツが
おれには信じられないよ(ﾟдﾟ)

>>263 sage

>>253
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/ntt.htm
また、Bフレッツでの実効帯域の平均速度については、「試験サービスにおいて、
フレッツスクエアでの速度測定では、(HTTPで)10Mbpsの場合は最高で7Mbps。
100Mbpsの場合は20Mbpsくらいは出ている」と述べた。

フレッツスクエアの速度を出されてもな〜

ネット料金に5000円以上払いたくないから
光は使わないな

いまんとこADSLで速度が十分だから
様子見ですな

>>263　じゃ、君はADSLで我慢しろ。俺は光にするから。

俺は、一番安い常時接続を選ぶ。速度は、ＩＳＤＮ程度でも我慢できるから。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/ntt.htm
これを見る限り、100M占有のベーシックタイプは、「原則として集合住宅には
引くことができない」だってさ！
つまり、大家を説得しようが管理組合で決議しようが、100Mは引けないわけだ。
ふざけんな！

>>269

なら、家を買え。（藁

>>269
何で引かないんだろ？優先は引くのに？

>>270　正論！！（ﾜﾗ

>>271
殿様の気が乗らないから。

>>263コピペsage
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=992482903&st=79&to=79&nofirst=true

>>270
アホか。

都内で一戸建てを買える金があるなら、IIJの45M接続サービスを10年位使える。
もちろん、ベストエフォートなどとは言わない掛け値なしの45M。

http://www.iij.ad.jp/service/index-IP.html

>>273
納得（爆）

>>275　じゃ、そうしろ。（ﾜﾗ

>>271
うまみのあるマンションタイプの方を使わせたいからでしょ

>>275
ちっとも反論になってないよ。
貧乏を露呈しただけ。

>>265
最高で20Mbpsだろ？最低はどの位なんだろ？
光の場合は「自宅からIP網」、「IP網内」、「IP網からプロバイダ」
と他のユーザーと共有するポイントが多いからかなり変動が激しそう
だなぁ。

つまり、貧乏人は100Mbpsを望むな、というわけか。

要するにＢフレッツってネタにしかならないってことだろ？

このスレにはお金持ちのボンボンが多いようだね。

＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　　　　←Yahoo!BB
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

9 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2001/06/26(火) 18:22
http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010611a_2.html
これ見ると他業者ＩＰ網に１００Ｍで接続ってかいてあるんだけど。
２５６人で１００Ｍｂｐｓなのかな〜
それとも局でなのかな〜。どっちなんだろ？

ｶﾞｲｼｭﾂなんだけどこれどう思う？なんかボルトネックになりそうなんだけど？

＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　　　　←Bﾌﾚｯﾂ
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

6Mbpsの速度が出るのなら
スカパー並みの画質のストリーミングが楽しめるね！

T!BBの方がネタで終わりそうな．．．

つまり、光引くためだけに家を買うなどというのは馬鹿げていて割に合わない、という
ことを言っただけだ。

>>275の基準では、都内に一戸建てを持てない人間はすべて貧乏人ですか。ふーん。

>>275
>品目　 　 初期費用　　 　 　月額基本料
>　 　 　 　 　 　 　 　 　長期契約　継続利用割引(3年)
>45Mbps 200,000 円 26,000,000 円 23,400,000 円

2340万*3*3*12+2600万*1*12=28億3920万
都内の一戸建てってこんな値段なのか？

ミスタイプ　Y!BBな。

>>289　自爆してますよ

都内じゃなくてもいいだろ。（藁
つくば市、札幌市も開始するほどだろ。

「都内に一戸建てを持てない人間はすべて貧乏人」というのは確かにそうなんじゃない？ネットは無関係に考えても。
俺、貧乏実感してるもん。

289間違い
275の基準でなく>>279の基準

>>290
まあ地震で沈む場所とかいろいろ探せば1億程度で買えるかもな。

>>295
ああ、もう買えるレベルじゃないのを自白してるようなもん。
泥沼だよ。

>>296
??

Ｂフレッツの実験に参加してる人のインタビュー記事を見たことあるけど、
その時はだいたい4〜5Ｍ平均くらいだった。でも、本サービスでは人が増える
から、もっと速度が落ちるのでしょ？まだ、様子見ですね。

で、高い金払っての光のメリットってなによ？納得さしてくれって。

ＮＴＴの社員が潤います。

光
当たり前のように主流になるんだろうね

ならねーだろ絶対。なんに使うんだよそれ。

>>299
トライアルの様子を見た限りではやっぱぞくぞくするほどの感動があったよ
テレビ電話みたいなのも全然タイムラグなかったし
そういう系のコンテンツも爆発普及すると思う
なんつーか伝わんないだろうけど

>>301
ISDNとADSLが主流になってから言えや。ﾜﾗ

iモードでまんぞくな国民に光なんて、豚に真珠だね。

コンテンツはダメだってＮＴＴは逝ってるだろ。

テレビ電話に光はいらないよ。

＞ならねーだろ絶対。なんに使うんだよそれ。
ﾊｱ？全力でセーラー服着てセクスしてる動画探すに決まってるだろ！！

>>299
P2Pで割れる

>>301
日本から集合住宅が一軒も無くなったら主流になるだろうね(w

アングラな用途にしか使われねーだろ。

アングラの問題はあるね
法律変えてそういう奴は死刑ぐらいにしちゃえ

そういえばアングラの掲示板でトライアルやってる奴がカキコしてたな（笑

光ユーザは、エロか、割れか、知恵遅れ。

それか、ただの金持ち

adslでいい人はadslでいいじゃんよ・・・。

早漏なので、光にします。

「集合住宅」を錦の御旗のように振り回すアンチ光ってウザイ。
事業者がそんな事を知らないとでも思ってるのか？
そしていつまでも手をこまねいていると信じてるのか？
ｵﾒﾃﾞﾀｲﾈ

ISDNとADSLと光はなにかと相性で衝突するからどれか一本に金つぎ込めよ優柔不断

20Mbpsだと1時間に9GBか、うひょーたまらんなー

>>318
具体的な内容ｷﾎﾞﾝﾇ
法改正か？それとも有線みたいに非合法に敷設か？(藁

よう考えたら、一昔前は1.5MbpsがバックボーンのISPなどザラだったな
それが今では家庭で8Mとか何の話だそれは

性格が暗いと言われるので光にします。

光は、一本だけ引いて、あとは無線ＬＡＮでご近所と共有しましょうね。

私64kで10GB以上のエロ動画うぷしました。まじ
光なんていらん(ﾜﾗ

FTTHのコストをどこが持つかが問題なんでしょうから確かに無線が一番効率的だ
ぶちぶちきれたら困りものだけど

>>320
そんなにダウンロードしたらHDDが30分も持たない・・・

ベンチヲタなので、光にします。

結局NTTはカス。yahooは不透明、ブロードバンドは夢のまた夢？

>>327
2.5MB/sだろ。
最近のHDDなら、問題がない。

>>318
いやマジで何か秘策を練ってるんだったら早いところ手を打ってほしいよ。
別にアンチ光なわけじゃない。鉛巻いたりしなくても速度の安定する光が
待ち遠しいのは当たり前。

>>330
転送速度ではなく容量の話とちゃうの？

確実にいえるのは光vsDSL、DSLvsISDN、ISDNvsアナログのくだらない煽りあいがおきるってことだな
そしてこれがIT革命の実体

>>330
総容量の問題だろ。
4GBのHDDなんて昔は普通だったもんだ。

今は100GBHDD出しているだろ。（ｗ

つーか宝の持ち腐れそのものじゃん
使えよツール

4GBが昔か．．．
俺が最初に買ったＨＤは10MBだった．．．（懐

俺が最初に買ったＨＤＤは１５ＧＢだったが、何か？

>>338
いや、、、普通じゃないか？

オレが最初に買った外部記憶装置はデータレコーダだった……

>>338
俺が買ったのはＸ６８０００ｐｒｏＨＤの１０Ｍだがなにか？

>>340
あ、おれも！

>>340
俺も。
しかも専用機は無かったから、英語学習用。

>340
普通のカセットテープに記録する奴ですか？

私が最初に買ったのは、2Gじゃなかったかな。
そんなに昔じゃないんだけど。

10MBのHD．．．　光なら1秒か．．．

MZ2000はデータレコーダ内蔵だったなあ。確か2000bps位。
つーかスレ違いなのでそろそろ終了。

>>344
そです。

>>346
大丈夫、書込が追いつかない。（ﾜﾗ

ProHDは40MByteだよ。>>341

昔のHDDは壊れにくいだったような。
あ、関係ないか。

>>351
いや昔の方が壊れやすかったよ。
腫れ物に触るように扱ったもんさ。

MZ-80Cにはデータレコーダがついてた

うん、すぐスピンドルモーターがイカれた

終了時にはヘッドを待避させなきゃいけなかった。

シッピングまんせー

http://speedtest.pos.to/
のサイトの統計情報で光10Mbpsの下りの
最低速度が55kbpsというのは一体何？
光ってＡＤＳＬより安定してるって聞いたけど・・・

下りで55kって……。
面倒な工事してそれだったら泣くな。

おまけに工事代に2万円も掛けて遅かったらショックもでかい。

まだ試験中だろ。（ﾜﾗ

光ファイバーサービスを光通信ってかくと、私は他社のイメージが
頭に浮かんでしまいます。
みかかとしてもキャッチフレーズで使いたかっただろうに。

http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/image/010628ba.gif
ベーシックタイプって100Mbps1人で占有できるの？
↑の図には共有するって書いてなかったから、、、

>>362
そうなんじゃない？
東の方の概略図でも占有のように書いてあるしね。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b.html

IIJ4UのBフレッツのプロバ料金はベーシックタイプで月額7000円。
ファミリータイプで月額2000円。

http://www.rbbtoday.com/news/20010629/4055.html

アナリスト情報：ソフトバンク、BB普及が全般の商機もたらす=ドイツ証
【国内記事】 2001年6月29日　09:21 AM 更新

　ドイツ証券のアナリスト、後藤英紀氏は、ソフトバンク<9984.T>について、「ブロードバンドの普及は、同社のビジネス全般に新たな商機をもたらすと予想される。また、企業向け電子商取引(BtoB)にもプラス影響が見込まれる」との見方を示している。

　ドイツ証券による同社の投資判断は、「MarketPerform」継続。

　後藤氏は、「同社が傾注してきたブロードバンド関連事業は、8月に開始される”Yahoo!BB”をきっかけに、同社ビジネスの全般に商機をもたらす見込み」とした上で、「投資判断は継続するが、今後6カ月程度、同社とヤフー<4689.Q>の動向には細心の注意が必要だ」としている。

　また後藤氏は、”Yahoo!BB”の事業性について、「加入者は順調に増加し、2006年度には500万人に達する可能性がある。この場合、同事業価値は9600億円と推計される」との見通しを示している。

http://www.zdnet.co.jp/zdii/reuters/0106/29/rtm_0086.html

>>364
これ使えば全部込みで８１００円か〜（１０Ｍファミリータイプで）
やっと良い値段になったってことかな？

ミカカFTTHのアクセスラインバックは、イーサネット接続したがって、フレッツの場合とその他ISPのケースにおいて違いがでます。フレッツはもちろんシスコーンるーたをつかった地域ISP網。ミカカFTTHの面白いところは、FTTHアクセス装置の後ろをEtherNetで切ってるところ。つまり、DSLAMとおなじ接続トポロジなので、あとはISPの努力によるということですか。
あほーBBのように局間をWDMでつなぐ（Power系も同じことを言ってる）トポロジの場合、結構有効に働くということです。優先Bは彼らのそう責任で網構築ですからトポロジ的にビハインドが大きいし、こいつらにASP供給しようという心の広いひとはいないでしょう。
まあ、ミカカのかたもつつもりはありませんが、ミカカFTTHの勝ちですね。ミカカの問題点はADSLやFTTHを阻止しようとするISDN族議員の問題。
ああ、あとひとつ。なちしもあほーBBを申し込んでます。ちなみにバックボーンについて楽観的発言をしてるのは、もうじきInterNet-II（M-Bone)がたちあがるから。2年以内かな？
まあ、皆さんがたがた言わずに目先に飛び込みましょう。あとはどうにでもなる！（と思う）

こんなこと書いたら攻撃されそうだな。でも動きについては本当なんだけど....

あほーBBはFTTHをしばらくはやりませんので誤解なきように。

>>364
こりゃとりあえずファミリータイプに加入して後々切り替えた方が賢いような気がする。
ベーシックタイプの7000円は高すぎる

既出でしたら申し訳ないが、
このBフレッツ開始と同時に新宿区もありましたが、
具体的には新宿区の一部なんですかね？
なんとなくヤフーBBの提供地域にはすぐにBフレッツぶつけそうな気がしますが

NTTの10MF-TTHは既存の光ISDNアクセスライン（通称π）をつかうんだよな。
したがってエリアはひろい。
100Mは新規だろ？
あと、10Mπって256Bのうち96BをISDNで使ってるから残り160Bで10Mなんだよね
96Bって32加入線だから、10Mの32分割接続だったんだよね。
でも、実際はそんなにぶらさげることはありえません。
10MはAGEでしょう。
100Mは単にSWを導入してるに過ぎませんから、公平性なんかまるで無視！
ここ数年内に100M導入に人は痛い目に会います。有線Bと同じやり方です。
ミカカの場合、良くも悪くも”公平性”には気をつかってます。
おれはミカカじゃないぞ！！

>>370　新宿区はADSLを通せるところが少ないのです。
つまり、直ぐにFTTHが（のみが）OK。したがって、YahooBBとFTTHが競合
することはありません。新宿区のように恵まれた地域じゃないところ
ではいろいろとあるでしょう。

>>369
途中にスプリッター入るから簡単には切り替え出来無そう。

>>308
　＞全力でセクスしてる動画　のか
　＞全力で動画を探す　なのかわからん。

ウチはADSL設置不可能で断られたマンションなんだけど、今日さっそくNTTに電話したよ。
ＢフレッツOKだって。ただ申し込みから開通まで１〜２ヶ月待つらしい。
管理組合に働きかけて１０戸集まるまで待つか、さっさとファミリータイプで申し込もうかまじで悩んでる。
１０戸くらいだと、マンションタイプの方が速いんだろうな。

>>375
マンションでも、ファミリータイプ申し込めるの？

>>374
308がセーラー服着て全力で動画探すんだろ。ﾜﾗ

>>376
ファミリーでもベーシックでも申し込めるって言ってたよ。
ただ、マンションタイプが「おすすめです」だって。

>>375
　マンションはマンションタイプだけっしょ？

>>378
え、そうなの！？マジデスカー。
何気に凄い情報かも。

>>380
一戸からでも工事してくれるって。
ただ、あとからタイプ変更するとまた工事費かかるらしい。
だけどマンションタイプの方が速くて安いんなら、ファミリータイプはあほらしいよな。
ウチは新築で６０戸くらいだから、１０集まるかどうかは微妙。
それと、どのタイプも共有部分使うことになるから管理組合の許可は必要だって。
ただ、たしかNTTの方から管理組合に許可申請してくれるとか言ってたような気がする。

>>269のリンク先には
ベーシックタイプは、〜中略〜一戸建ての住宅やオフィスビルを対象としており、
集合住宅には原則として引くことはできない。
とあるが、みかかの原則はずいぶんいい加減なんだな(藁

よおおし、有線、下り１Gに増速しろ！

>>381
げげ・・・
後からタイプ変更するとまた工事料取られるの、マジかよ・・・
ふざけんな！！NTT

>383(・∀・)ｲｲ!
100Mbpsで行く予定でしたが、ギガビットイーサも安くなってきたので、
1Gbpsで行きます。
とか言ってくれたら、宇野ちゃんに一生ついて行くぞ。

ＮＴＴ−ＢＢスレはここでよいですか？

1Gbpsって何に使うんだ？(汗)

>>387
今はそうだが、そのうち
「１Ｇｂｐｓ使ってるヤツは氏ね！」というようになるだろう

>>388
その頃になっても、まだフレッツISDNしかない地域がありそう

100Mbpsは魅力的だけど、それよりも１Mbpsがコンスタントに出て
激安のサービスの方がいいなあ。

10Mで7000\か安いな

>>390
YBB。

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/ntt.htm
　ベーシックタイプは、アクセスラインに100Mbpsの光ファイバを用いるもので、

気になる実効帯域は、試験サービス時には、HTTPプロトコルを使用した場合で20Mbps程度は出ていたという

ファミリータイプは、10Mbpsの回線を複数ユーザーで共有するタイプで、

こちらの実効帯域は、試験サービス時で最大7Mbps程度

>>387
2chとエロだよ

http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/010628b.html
別に機器使用料９００円と屋内配線使用料２００円が要るんだ。
マンションだとＰＮＡ使用すると月額１２００円。
マンションでファミリータイプ引いて貰うと工事費別にかかるのかな〜
屋内配線使用料も１０００円になるのかい？
IIJ使ってファミリータイプのＢフレッツやると８１００円か〜

他のISPはどんな料金になるんだろうか

age

て言うかね、また工事で待たされるんだyo!
でもって他の会社に先を越される。（藁

あ、妨害するか。NTTなら。

基本料金８００円要るらしい。
と言うことでファミリータイプで８９００円みたい。
う〜ん高すぎる。

ぼったくり

Bフレッツベーシックタイプ(100Mbps)
NTTに払う分、9000+200(屋内配線利用料)+900(回線終端装置利用料)=10100
IIJに払う分、7000+800(基本料金)=7800
計17900円

これってどうよ

Bottakuriフレッツか・・

>>401
　ＮＴＴ金銭感覚が良く分かる。

　それにしても１０Ｍのコスト計算って稼働率８０％で計算してるんだろ？
　この値段設定で８０％逝くのかな〜
　逝かなかったらまた赤字決定。
　ＮＴＴに未来あるのかな〜

マンションで10集まりそうにないからBフレッツやばいって思ってたし
光収容でADSL蹴られたからCATVにしようと思ってたけど１月頃まで待つか

ASAHIネット加入を例に月額固定費を割り出してみました、一般回線利用料は
含んでません。

Bフレッツ ベーシックタイプ（実効20Mbps）
月額利用料9,000円＋回線利用料200円＋加算料800円
回線終端装置利用料900円　＋ISP料（ASAHIネット9,450円）＝20,350円
-----------------------------------------------------------
Bフレッツ　ファミリータイプ（実効7Mbps）
月額利用料5,000円＋回線利用料200円＋加算料800円
回線終端装置利用料900円＋ISP料（ASAHIネット5,450円）＝12,350円
------------------------------------------------------------
Bフレッツ　マンションタイプ（10Mbps宅内共有）　（LAN利用：100Mbps共有）
月額利用料3,800円＋PNA利用料1,200円＋ISP料（ASAHIネット1,650円）＝6,650円
============================================================
フレッツADSL(最大1.5Mbps)月額利用料3,800円（8/1〜）
＋モデム・スプリッタ利用料550円＋ISP料（ASAHIネット1,400円）＝5,750円
------------------------------------------------------------
ヤフーBB(実効2〜4Mbps)月額利用料990円＋回線使用料187円
＋モデム・スプリッタ利用料550円＋ISP料1,290円＝3,017円

世田谷区です。
これ、マンション（集合住宅）はやっぱり無理？
なのかなぁ？

なら交渉してくれるだけＵＳＥＮのほうがいいのかもなぁ・・・
でもＵＳＥＮなぁ・・・

>>404
ん〜うちといっしょだ。
でもうちはケーブルテレビもない。
広島市中区です。引越すんじゃなかった。
ADSL→アナログに格下げっす。
ちなみにみかか社員に
「あっ　テレホーダイ解約してますけど　また入りますか？」
っていわれた時はきれた。

試験サービスの時に同時接続数が2とあったのですが、
フレッツBとして正式に発表された後この辺の情報って出てます？
ispダブルでつなげれるの個人的にはすごいうれしいんだけど。

>>408
Bフレッツ・ファミリー → 2
Bフレッツ・ベーシック → 4

>>407
あいつらの対応っていちいちむかつくよな。
しかも対応が遅かったりする。
１ヶ月ひっぱったあげく無理ですとか。

有線は集合住宅でも可能？

Bフレッツ　ファミリータイプ（実効7Mbps）
月額利用料5,000円＋回線利用料200円＋加算料800円
回線終端装置利用料900円＋ISP料（ASAHIネット5,450円）＝12,350円

これイイ！
７Ｍありゃあ、かなりのことが出来る！
ん？でも、まだ高いな。
ユーセンとかに、もっとＮＴＴを叩いてもらわにゃ。

ところでみなしゃん、「みかか」ってなんじゃらフォェイ？

キーボードを見れ。
み→N
か→T
か→T
パソ通時代からあると言われている隠語

>>412
その7Mbpsを数十人でシェアするのでは？

>>405
お疲れ様っす。やっぱ高いね・・・
>>413
ＮＴＴ。キーボードみてみ。

>>413
それぞれ一文字進めてごらん。
「むきき」

>>415
ちがう

ISDN族議員ってだれだ？
次の選挙で落としちまえ！！

ヤフーが大人気になっても、もうＮＴＴは対抗策が
出せないんじゃないかな？
そのまま放置しといて、時期が来たらまぁボチボチ
Ｂフレッツにするんじゃないか。
多分、ＡＤＳＬではずっとヤフーに負けたままで
行くと思う。

ADSL値下げ計画の最大の敵はNTTの労働組合
給料高いせいでさげられない

>>415
げ。まじ？！
有線みたいに悲惨な末路になっちゃうよそれじゃ・・・。

>>421
確かに高いな。
というか、それが目的でＮＴＴに入社してるからなー。
下げたら爆発。

>>420
ヤフーがしっかりしたサービスを提供し続けられるならね。

>>415は勘違い君

>>414 >>416 >>417
みなしゃん、ありがとう！
でもオレのキーボードにはカナがない・・・。
パソ歴２０年になるけど、２ちゃんに来るまで見たことなかった・・・。

Ｂフレッツ、一番安くとも月額１万円超えかよ。
いくら実効７Ｍとはいえ。
実効２Ｍで5000円にして欲しい。(実効ね、実効)

>>409
情報ありがとう。これで心置きなく申し込めます。

>427

「実効７Ｍ」って、テストの時の数値？
それともソースはマスコミネタ？

まあソースがどっちにしろ、
「実際に公衆網に引いた時の実効速度」なんて、
引く前からわかるわけないと思うが…。
たぶん「自分が実際に引いた時」に７Ｍ出る、
と思って書いてるんだろけど。

大人数で共有する状態になったときにゃ、
７Ｍなんて出るわきゃないと思うがね、アタシは。

>>429
どっかに出てたはずなんだけど・・・
確か１０Ｍメニューが実効最高８Ｍ、１００Ｍメニューが実効最高２０Ｍだったような気が・・・。

韓国の10M、３０００円代のＡＤＳＬとどう違うのか説明してくれ｡

>>430
LANカードとOSの限界でそんなもんだ。

>>431
上りも下りも10Mだ。
ついでに銅線じゃない、これも重要だ。

ISDNの干渉かよクソゥ放火してやる。
俺は遠いのか？遅いぞ鬱だ…。
鉛を巻いたら速くなったぜベイビー。
保安器がダメなのか？　タップオフがダメなのか？

という物理的な問題をクリア出来ているだけ光の方が有利だよね。

>>431
ISDNとも干渉しないってのも重要だな。

>>434
物理的な問題は光ファイバーの方が厳しいと思われ

http://www.rbbtoday.com/news/20010703/4099.html

SANNETが、8月1日のBフレッツ開始と同時に対応。個人対応は追加オプションが無料

　三洋電機の運営するインターネット接続サービス「SANNET」は、8月1日のBフレッツサービス開始と同時に、個人向け・法人向けとも、対応するサービスを開始する。

　個人向けサービスは、既存のすべてのコースに対して、Bフレッツのマンションタイプとファミリータイプの2種類に無料オプションで対応する。ただし、ダイアルアップサービスの基本料は必要となる。

　法人向けサービスは、新コースでの対応となる。また、グローバルIPアドレスを動的に1個割り当てる「1IP」コースと固定で8個割り当てる「8IP」コースの2種類が用意されている。なお、「8IP」コースを利用する場合には、同社指定のルータを使用する必要がある。


　新コースの種類と利用料は以下のとおり。

マンション/ファミリータイプ（1IP）対応コース：
　初期費用：5,000円
　利用料：4,500円

マンション/ファミリータイプ（8IP）対応コース：
　初期費用：20,000円
　利用料：28,000円

ベーシックタイプ（8IP）対応コース：
　初期費用：50,000円
　利用料：98,000円
(2001年 7月3日 20時55分

>>429-430
ソースならここだが。

スマソURL忘れた
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/ntt.htm

これも読んだ？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010703/bflets.htm

NTTかなりやる気ありか？

　Bフレッツには100Mbpsのベーシックタイプ、100Mbpsの回線を複数ユーザーで共有するファミリー
タイプ、集合住宅を対象にしたマンションタイプの3種類が用意されている。マンションタイプは、構内
配線に電話線（メタル線）をそのまま使うため、工事を最小限ですませることができる。多くのケース
では、1階にある管理人室や電話室などに回線終端装置とメタル配線を利用するためのPNA集合装
置を設置。各住戸までは既設のメタル配線を利用し、住戸側ではPNA宅内装置を使って10Base-T
インターフェイスに変換するといった形になる。

資料には、マンションタイプを敷設するためには「最低で10契約が見込まれる場合に提供します」と
書かれている。「見込まれる」とは具体的に、どういった意味なのか。このあたりも、NTTに質問して
みた。その答えは、非常に前向きで積極的なものだった。曰く「お客さまからご要望をいただいた場
合は、まず敷設可能かどうかを調べさせていただきます。お申し込みの段階では1契約であったとし
ても、（マンションの）管理組合様と共同で、マンションにお住まいのみなさまがBフレッツに興味をお
持ちかどうかを調べさせていただくことで対応いたします」ということ。つまり、NTTが同じマンションに
Bフレッツユーザーがほかにいないかどうかを調べてくれるというのだ。どの辺りがサービス提供可
否のボーダーになるかは明らかにしてくれなかったが、たった一人からのリクエストであってもサー
ビス提供の可能性を残してくれたことは頼もしい。

もっとも、マンションタイプの場合、各住戸へ引かれる回線は10Mbps止まり。局までの回線も住人で
共有するため、状況によっては帯域が極端に細ることも考えられる。現実的には、ほとんどの人はこ
れで十分だと思われるが、どうしても100Mbpsを一人で占有するベーシックプランを使いたい場合に
はどうすればいいのだろう。これについても、「マンションプランをお勧めいたしますが……」と前置き
した上で、「マンション構内に光ファイバーが敷設可能であれば対応するという。すべてのマンション
に敷設できるわけではなく、マンション構内の共同構に空きがあり、パイプの曲がり具合などをチェッ
クした上で、光ファイバーが配線可能だと判断できた場合には、マンションであってもベーシックプラ
ンを提供するというのだ。ただし、共同構などは、マンション全体での共有物であり、全世帯分の光
ファイバーを通すスペースの確保は難しいことから、管理組合などで十分に調整を行なってほしいと
している。

なお、マンションにベーシックプランを敷設可能かどうかの現地調査費は無料、月額料金は一軒家や
ビルの場合に加えて、構内配線をNTTが用意するため、屋内配線利用料（加算料）の800円がかか
る。トータルで10,900円。100Mbpsの回線が、この金額で使用できるとは、すごい時代になったものだ。

>>441-442

うざい

>>441-442
インプレスの記事はyahooやasahi.com等のようにすぐ消える事は無いから
全文コピペする必要はないよ。

端末回線伝送機能「加入者光ファイバを複数ユーザでシェアリングするもの」に関する接続料金
http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010611a_2.html

これの見方がよく分からないのですが、
これってOLTも10Mbpsで動くってことなんでしょうか？
見た感じでは、なんとなく
「OSUまでの加入者光ファイバ10Mbpsを32人で共有」
のように見えるのですが・・・

>>445
うーん、見た限り
「光信号主端末回線」までの部分で10Mbpsを最大32人で共有
IP網との接続段階で100Mbpsを最大256人で共有
かなぁ？

地域ＩＰ網との接続が最大１００Ｍｂｐｓなので、局全体で１００Ｍｂｐｓを共有では。

１局あたり、ファミリータイプ2560人までが限界ってこと？
ベーシックタイプって地域IP網とどう繋がってるんだろう？

>>447
地域IP網が100M？ソースは？

うが、名前が残ってた。鬱だ詩嚢。

>>449
>>445に出てる図を見ると他ＩＰ事業者に最大１００Ｍで接続って書いてある。

>>449
http://www.ntt-east.co.jp/release/0105/010515.html

１００Ｍｂｐｓだｂｐｓが抜けてた。

>>452
１００Ｍｂｐｓ１ポートあたり６４万かい。
つーことは、１人あたり５０００円としても１２０人居てやっととんとんかい。
こりゃ〜笑い話だな。

>>452　ふと思ったんですけど、
Yahoo!BBって、ATM(24Mb/s)で地域IP網に繋がってるの？

Yahoo!BBは地域IP網使わないんじゃない？

ユーザ　−　地域IP網　−　Yahoo!網？　−　みんな
って感じじゃないのね？

ユーザ === 収容局 === みかかの光ファイバ === やぷー === いんたねっと

ユーザ −　ＮＴＴ局　−　ヤフー網 −　みんな
のはず。

光ファイバーを使って1Gbpsで接続じゃなかったけ

ＮＴＴ局をやぷー独自網で繋ぐって書いてたような・・・。

美香か局とやぷープロバの間をギガビットイー差じゃなかった家？

462さんが正解です。

ソース
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619.html
何だか解読できないが、
「BBテクノロジーは、年末までに全国の世帯カバー率70％を超える
NTT局舎間をギガビットの回線で接続し、
現在の国内における全ADSL回線量の10倍にあたる
世界初のギガ接続環境を構築する予定です。」

>現在の国内における全ADSL回線量の10倍にあたる世界初のギガ接続環境を構築する予定です。
今の全ADSL回線量(地域IP網?)って100Mbpsしかないの?

>>464　NTTサイトを探ったのですが、
RTから地域IP網に行かずにYahoo!に行くのかな？

>>465　そのよく解らない説明を読む限り、
網間が100Mbpsで繋がってるという意味なのでは？

マンションプランって結局何人でシェアするのかな。
ダメモトでNTTにきいたけどやっぱりダメだった。
おせーてくれなかった。

サービスエリア広げれ
管理会社と交渉してなんとしても引いてやるぞ

>>467
１つのマンションあたり100Mbps、それをそのマンションの住人たちで共有、だろう。

http://www.zdnet.co.jp/news/0106/28/bfrets.html
>　サービスメニューは以下の3種。このうち，従来の試験サービスで使用されていた
>シェアドアクセス技術を採用しているのはファミリータイプのみで，ベーシック
>タイプとマンションタイプは新たにイーサネット技術をベースとした構成となった。
>なお，NTTは今回からシェアドアクセス（ファミリータイプ）で1本のアクセス回線
>を共有するユーザーの数を公表しないという。

>>469
シェア人数公表しないんだ〜

低層マンションなんかはどうしろって言うんだろう？
うちのマンションなんて総戸数が８戸しかないぞ。

>>471
可能性は0ではなさそうだぞ（>>440-442）

うちは賃貸マンションの1階だが、NTTに問い合わせたらﾍﾞｰｼｯｸﾀｲﾌﾟ
は近くの電柱からクーラーの配管通してひける場合は家主の承諾不
要でOKといわれたYo。ちなみに西日本。

>>473
俺も西日本。おぉマジで？と思ってみたが、よく考えたら俺の部屋は
道路と反対側だ…鬱。

お前らなあ、光はロマンなんだよ。あこがれの光ファイバー様なんだよ。
費用対効果を追求するなら、ADSLにしとけ。

ISDNもヨロシク〜♪

とりあえずあげとこう。
IIJ,SANNET以外の他ISPファミリータイプ料金がわかり次第書こうと思うのだが、
まだないね。

>>477
ZOOT（だっけ？）って出てなかった？

http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/
いろいろな業者のインタビューがある。

「国民の銘柄、NTT」のお寒〜い株主総会
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/134735

今NHKのニュースで特集されてるな。

>>481 やってるね

Ｂフレッツ用の機器、今日入札締め切ったばかりだぞ。
あと一年くらいしないと始まらないんじゃないか？

どうせまた少数しかつかえねぇよ
ＣＡＴＶに俺は逃げたよ

マンションタイプがどうなるか、だな。

氏ね

BiglobeのBフレッツ料金が出たよ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/010723/nkn/081000000_nkn000020.html

使いほーだいコース2000円+Bフレッツファミリーオプション2800円=4800円
使いほーだいコース2000円+Bフレッツマンションオプション500円=2500円
（8/1〜10/31はオプション無料）

ASAHIネットも出てるね。
年内ならオプション料金無料だってさ。
http://www.asahi-net.or.jp/news/0107bflets/index.htm

今、漏れは「光・ＩＰ通信網サービス（仮称）」の基本メニュー（１０Mbps）
やってるが、通常は５Mbps弱暗い。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b_4.html
これ見ると６末の開通数は２６６件。
Ｂフレッツに移行したら、やっぱり遅くんなるのか？鬱だ

ＹＢＢの方が速そうだ・・