TogetherNetについて語ろう

1 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 03:33

http://www.wics.ne.jp/across/frametop.htm
会社はここ。

2 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 04:16

吊るし挙げる理由を述べよ。

3 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 15:18

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg15660.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg10326.html

4 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:06

トゥギャザーネット(日本情報ネットワーク)について詳しいことをご存じの方は
いらっしゃいますか?別に被害にあったわけではないんですが、求人広告を見て面接
を受けに行ったらなんか話の内容が怪しいので。
　入会費六十万の会員を一人勧誘成功すると十万もらえる
　会員にランク付けがある
　プロバイダをやっていて入会金六十万のあとは月々二千九百円で使いたい放題、ホ
ームページ100メガまでもてる
　事務職なら事務職、と言う風に固まるのではなくステップアップしていこうと考え
てください
僕の知り合いにトントン拍子で出世して今はオフィスを四つ任せられてる人がいる
　と、こういう感じで、おまけに面接のその場で「明日から研修これます?」と聞かれま
した。採用かどうかも言わずに。
　何かご存じの方いらっしゃったら、教えてもらえませんか。

5 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:06

初めて書き込みさせていただきます。

「トゥギャザーネット」（（株）国際コミュニケーションサービス）の現会員です。
日本情報ネットワークと別物なのかもしれませんが…
入会金(私が契約した当時、２年前はＣＤ－ＲＯＭ代)６０万円、パソコンもセットで販売し
ていて(型落ちのｗｏｄｄｙ)１０万円(ぐらいだったと思います。)、接続料(季刊誌代含む)
が月々２９００円で接続し放題(通話料はかかる)と、三郎さんの書かれた内容に似ていた為
書き込みしてみました。

会員の集う、「サロン」なるところ(パソコン教室や契約なども行う事務局でもある)に、
行くたびに(あんまり寄り付きたくないので、３回しか行ったことはありませんが)
必ず泣いている人がいたり、会員は”騙された”と思っているようです。(←私の知る限り)
勧誘も、悪徳のやり方そのもので、ブ〇タニカほどはキツくはないと思います(私的見解)が、
おんなじ様な感じだと思うので、わたしだったら、「サロン」で働こうとは思いません。

わたしが会員になった経緯＊＊
・豪華景品(パソコンなど)が抽選で当たるアンケートに答えた。
・忘れた頃に、抽選には漏れたけど、パソコンを無料体験してみませんかって「サロン」に
呼び出された。
・無料体験に行ってみて、パソコンに興味のあったわたしは言葉巧みに契約してしまった。
(１日コーヒー代以下でインターネットができる。や、豪華リゾートの宿泊施設が利用で
きる。や、海外ツアーなど格安で行けるなど)

プロバイダを変えるのが、面倒ってことと、いつか旅行にも行くようになるサって感じで
未だに会員です。

わたし個人の意見で、参考にならないと思いますけど…

6 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:07

最近此処でもTogetherNet(国際コミュニケーションサービス)の名称で話題になっております。
　実は知り合いが会員で、この会社のサーバーを踏み台にしたメールボム事件があった際にその知り合
いを通じてサーバー管理者と話をさせていただいたことがあるのですが、まっとうなプロパイダではあ
り得ませんでしたね。電話でパスワード教えるとかもうソーシャルやり放題のすばらしい管理態勢で、
アクセスログを調べて貰ったのですが、サーバー管理者にアクセスログを見て欲しいと頼んだ上で、「
電話でパスワードを教えるような管理態勢ではボム発信IPは単なる被害者と思われるので、確実に当該
会員に連絡を取った方が良いのでないか」と進言したところほったらかしにしたようです(笑)。知り合
いに確認して貰ったところ「E-Mail送りました」という返事だったそうですから(ヲイヲイ)。
　こんな管理態勢のプロパイダにIDを置いておくのは非常に危険と言えるでしょう。アクセスアカウン
トをそのままメールアドレスにしている例も多く見受けられるようです(知り合い談)。突然英語で.mil
なアカウントからメールがやってくるのが嫌だったら即刻アカウントを利用停止にする方が良いでしょ
う。

老婆心まで。

7 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:07

ネット犯罪追放したいさん、ご忠告ありがとうございます。

メールボム事件や、ＩＤ情報ダダ漏れなどにあったことなかったので、(それってラッキーなのかな)
今まで来てしまいましたが… やっぱり勧誘の仕方同様、そこらへんも怪しいところなのですね。

>　こんな管理態勢のプロパイダにIDを置いておくのは非常に危険と言えるでしょう。アクセスアカウン
>トをそのままメールアドレスにしている例も多く見受けられるようです(知り合い談)。

メールアドレスは自分で決めましたけど…
昔はそうだったのでしょうか？

>突然英語で.milなアカウントからメールがやってくるのが嫌だったら即刻アカウントを利用停止にする方が良
>いでしょう。

↑このメールが爆弾ですか？気をつけます！

それと、ほんとにしょーもない質問でしょうが…
「アカウントを利用停止にする」っていうのは、「プロバイダ契約は解約した方がよい」ということなのでし
ょうか？
『支払った約７０万円が惜しいなぁ』とか思いつつ、「非常に危険」というのがどのように危険なのかが
いまいちわからない状態なので、よろしかったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

8 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:07

>メールボム事件や、ＩＤ情報ダダ漏れなどにあったことなかったので、(それってラッキーなのかな)
>今まで来てしまいましたが… やっぱり勧誘の仕方同様、そこらへんも怪しいところなのですね。
　知り合いの話ですが、最近会員に対して「違約金なしで解約させるからなんぼか払え」という第三者に
よる詐欺が横行しているとのこと。会員名簿、確実に漏れてます(X_X)。
　テレアポ商法の場合、被害者名簿は確実に他の会社で使い回されてます、はい。

>>　こんな管理態勢のプロパイダにIDを置いておくのは非常に危険と言えるでしょう。アクセスアカウン
>>トをそのままメールアドレスにしている例も多く見受けられるようです(知り合い談)。
>
>メールアドレスは自分で決めましたけど…
>昔はそうだったのでしょうか？
　あそこのアクセスアカウントは"XXX00000"というごく単純な方式からなる文字列で構成されています。
　NIFでも同様の方法でIDを生成してますが、パスワードの規則が複雑なため、過去にあった「辞書攻撃に
よるクラック」はほぼ駆逐されているようです。でも、あそこのパスワード規則は単純ですから辞書攻撃が
可能です。ID絨毯爆撃&辞書攻撃でクラックできる状況のアカウントは相当数存在するものと思われます。
あなたのメールアドレスからアクセスアカウントか推認出来なくてもクラックの危険は大きいです。

>>突然英語で.milなアカウントからメールがやってくるのが嫌だったら即刻アカウントを利用停止にする方が良
>>いでしょう。
>
> ↑このメールが爆弾ですか？気をつけます！
　IDクラックして米軍のサーバーに侵入企てる愚か者もいるわけです。
　日本人はセキュリティ意識低いので結構クラッカーの踏み台にされる例が多いとのこと。気を付けましょう。
　ちなみに".mil"とは米軍関係のアカウントです(^^;

> それと、ほんとにしょーもない質問でしょうが…
>「アカウントを利用停止にする」っていうのは、「プロバイダ契約は解約した方がよい」ということなのでし
>ょうか？
その通りです。

>『支払った約７０万円が惜しいなぁ』とか思いつつ、「非常に危険」というのがどのように危険なのかが
>いまいちわからない状態なので、よろしかったら教えてください。
　ネットワークでは結局の所信用が全てです。
　アクセスアカウントを横取りされることで、あなたの信用が失墜する事態は十分に考えられます。
　少なくとも自己防衛できる範囲外である『プロパイダに対するソーシャルエンジニアリングを阻止できない』
態勢なプロパイダでは、あなたにいくら旺盛なセキュリティ意識があっても危険なことには変わりないのです。
(ソーシャルエンジニアリング：いわゆる「騙り」で個人情報を盗み出すハッキング手法。電話で会員を偽装して
パスワードを「正当な権限に基づいているように見せかけて」取得するなど。現在のハッキング手法の主流)

> よろしくお願いいたします。
いえいえ、あなたが安全で豊かなネットワーク生活を送られることが出来ますよう。

9 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:08

>　知り合いの話ですが、最近会員に対して「違約金なしで解約させるからなんぼか払え」という第三者に
>よる詐欺が横行しているとのこと。会員名簿、確実に漏れてます(X_X)。
>　テレアポ商法の場合、被害者名簿は確実に他の会社で使い回されてます、はい。

確かに。「解約させるからなんぼか払え」詐欺横行の忠告があっています！
（自分らが情報流しといて、気を付けろもないだろうが！！今まで深く考えてなかったケド）

ネット犯罪追放したいさん、短慮（イヤなことはできるだけ考えたくない思考）なむむにいろいろと
教えていただいてありがとうございました。

約７０万円はお勉強したつもりであきらめます… (;.;)

さぁ、これから安全なプロバイダを探すぞ！！
って、プロバイダめちゃいっぱいある～

10 ：名無しさんに接続中…：2001/04/30(月) 21:08

「トゥギャザーネットについて」
久しぶりに名前を聞きました、相変わらずまだやってたのですね。
私はここに９年ぐらい前の大学時代に入会してしばらくは使ってました。
まあ良くある手で、女の子が電話してきてサロンにて話があるからぜひ来て欲しいと
言われました。
それまではどんな誘いにも行かなかった私だったんですが、ちょうどNIFTYを
始めたころで通信に興味があったところをつかれて、つい渋谷まで行ってしまいました。
話し始めると帰してくれないんですよ、５時間はいましたかね・・・・。
その当時はモデム付きのSHARPのノートワープロか初期のころのDYNABOOKのどちらかの
セットを選べワープロで４０万、パソコンで６０万ってとこだったような気がします。
まあワープロが２０万入会金が２０万かと思い、ワープロセットにしましたが、金利が
２０万ぐらい付くローンを組まされました。支払いは当然退会しても続きました・・・・。

実際にサロンによく行ったり活動している人にはメリットがあったのかもしれませんが
スタッフの異常な前向きさ、サロンの不気味さがいやになり直接は３回ぐらいしか
行ってません。まあネットの方はしばらく利用していたのですが、掲示板も盛り上がらず
つまらなかったと記憶しています。
何度か最初の説明と違う話があったので、やっぱ詐欺にやられたと思い掲示板を使い
そのネタで同じ気持ちの別の会員と書き込みをしていたら、両方とも警告メールが来ましたね。
それ以来メールやっても覗かれているんじゃないかと思っていました。

今になってはいい勉強になったとは思いますが、けしてまっとうな会社じゃないですよ。
そのときは友達をつれてきたらなんぼとは言われませんでしたけどね・・・。

11 ：名無しさんに接続中…：2001/05/01(火) 00:27

agete

12 ：1：2001/05/01(火) 02:22

13 ：名無しさんに接続中…：2001/05/01(火) 02:48

＞１＝１２？
あんた、電波？「２」って何なんだよ。
どうしてあんたがこの会社の話しをしようと思ったかが聞きたかったのに。
議論する気もなく、ただ意見を求めるのはおかしいと思うんだけど。

14 ：名無しさんに接続中…：2001/05/01(火) 23:20

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）＜ 13がはやくネタスレと気づきますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納

15 ：名無しさんに接続中…：2001/05/17(木) 02:15

agetamae

16 ：名無しさんに接続中…：2001/05/20(日) 12:38

mouithido agetemae

17 ：名無しさんに接続中…：2001/06/06(水) 21:29

TOの公式掲示板、勧誘時に説明があったサービスが存在しないので
会員側から文句が出てるよ～
まあ、嘘だらけの勧誘をして高い入会金を巻き上げる企業だね。

18 ：名無しさんに接続中… ：2001/06/09(土) 19:41

>17
どこよそれ
あぷきぼーんぬ

19 ：名無しさんに接続中…：2001/06/21(木) 13:28

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口にはノリスケのサオがねじ込まれている。
「カツオくん、コマしたれ」マスオがいうと、カツオはブリーフの中から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、波平はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に～いや、波平にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが～波平の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮をマスオが唇でちゅるんと器用に剥く。
マスオの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、カツオの一尺竿が波平の菊門にねじり込まれていく･…
　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜　　　　　　　　　　　 |　　 ⊂　　　　　6)
　　｜／　　(･)　　(･)｜　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿　　　　/
　　(6　　　　　　⌒)　｜　　　　　　　　　　　　＼　＼＿/ 　　／
　　　|　　）　＿＿＿　｜　　　　∫　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　＼　　　＼＿/　／　／￣￣￣￣＼　　／⌒ -　- 　　⌒ヽ
　　　　＼＿＿＿_／　　/＼　　／　＼｜／　人｡　｡　丿　|
　　　／⌒ 　　　　⌒＼　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼＼|　亠　　　/ 　|
　／　人　人　　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干＼ ⊆／
　＼＼|　　l　　　 /／　／　　　＿||||||||| ｜　　　|　　　　　（
　　　＼⊇　ﾉ　　　⊆／＼　／　＼＿/／　_／⌒ｖ⌒＼　）
　　　（　　Y　　　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼　ノ　　　　）　|
　　　｜　_人＿,　｜　　　　　/　　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。
生意気な波平をシめてやるッ！

20 ：名無しさんに接続中…：2001/06/23(土) 03:02

氏ね

21 ：名無しさんに接続中…：2001/07/01(日) 09:21