公取委、ＮＴＴを調査・ＤＳＬ参入妨害の疑い

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt3/20001023eimi181323.html
　既存の電話回線を使って高速インターネットを送受信できるデジタル加入者線（ＤＳＬ）回線事業を巡り、東日本電信電話（ＮＴＴ東日本）が独占的地位を利用して競合する接続業者の新規参入を妨害したとして、公正取引委員会が独占禁止法違反（私的独占の禁止）の疑いで同社などＮＴＴグループ各社に対する調査を開始したことが23日、明らかになった。通信分野などで地域の公共サービスを提供する見返りに、事実上の独占状態を維持しているＮＴＴグループのような公益企業を私的独占の疑いで公取委が調査するのは極めて異例だ。
　公取委は排除勧告などの処分も視野に入れて、同グループによる参入妨害の実態を解明する構えで、通信分野の競争を促す転機になる可能性がある。「私的独占」は事業者が圧倒的な市場シェアを持つ場合に限定されるため、公取委がこの疑いで調査に着手するケースは少ない。
関係者によると、ＮＴＴ東日本は1999年7月の再編後、東日本地区でＤＳＬ事業に不可欠な加入者電話網の9割以上のシェアを持つ独占的な地位を利用。東京めたりっく通信（東京・中央)、日本交信網（千葉県柏市)、イー・アクセス（東京・港）など数社のＤＳＬ事業に対して、事前の調整の期間を設けて意図的に新規参入を遅らせるなどの妨害を行った疑いが持たれている。
具体的には、ＮＴＴ東日本は、既存の電話回線を貸し出すに当たってＤＳＬ事業の参入業者に対し、(1)利用可能な回線があるかないかの開示を怠った(2)ＤＳＬ用の通信機器の設置工事をＮＴＴのグループ企業に限定した(3)機器の設置工事や月々の賃貸料を高額に設定した(4)通信網開放にあたってグループ会社と競合会社を差別した――などの妨害を行った疑いが指摘されている。加えて、新規業者のユーザーには従来の電話基本料のほかに、毎月800円の付加手数料を徴収するよう要求。また、参入を希望する一部企業には「企業秘密」となる事業計画を明かすよう求めていたという。
この間、ＮＴＴグループは自前のＤＳＬ事業の試験サービスを99年12月に開始。さらに来年3月からは、事実上ＮＴＴ東日本しか提供できない総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）とＤＳＬを共用するサービスを開始する計画。ＮＴＴのＩＳＤＮ利用者は、競合他社のＤＳＬサービスに加入する場合、一般電話回線に戻す必要があり、その際に電話番号が変更されてしまう。こうしたデメリットもあり、ＮＴＴグループの独占が強まる懸念も出ていた。
ＮＴＴ東日本広報室の話　ＤＳＬの試験サービスについては、公取委から調査があり、任意でこれに協力している。当社としては（調査に）協力中で、内容などについてはコメントする立場にない。ＤＳＬの試験サービスについては郵政省の「高速デジタルアクセス技術に関する研究会」の答申などに忠実に従い、あるいはこれを先取りして他の事業者にも対応してきたと考えている。

公取、遅いよ！ 3ヶ月前にできたはずだー

ながっ

でもよく動いた
公取はそうでなければ！

光ファイバーにして、ISDNからアナログに変えられないとか抜かす
奴も、結局は他社への営業妨害か。

>>6
その光ファイバーでADSL以上(もしくは同等)のサービスはできないの？

>>7
２，３年後には可能だろうね。（笑
ま、そんなもんだ。

技術上はできるはずだけど、極端に無能か狸だったかのどちらかだね。

>>1
引用の範囲を超えてる。著作権法違反に問われるよ。
エッセンスだけ抜き出して伝えること。

公取
ガンバレー

あーっと
読めば読むほど頷くなぁ

>>10
いちいちうるせーよ。
訴えたかったら訴えろ。
つまんねぇ突っ込み入れるだけの人生って楽しいか？

違法は違法
開き直りは格好悪い
訴えるなら日経

記事主文のほかに、ページ下にリンクがある解説のページもいろいろ書いてあるよ。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt3/20001023eimi200323.html
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt3/20001023dnni008323.html

NTTが、切り札の政治力発動させて、
公取が「調査はしたけど、何も出てきませんでした。
だって、どっかの議員が『国益に反する』とか言って、
圧力かけてきたんだモーン。」
って事にならないように願う。
ちゃんとした結果が出るまで安心できんだぎゃ。

>>13
常識知らずの厨房は逝って良し。

>>10
おまえ馬鹿じゃねえ？
2chで著作権うんぬん言う奴始めて見たよ

うんぬん

>>1=13=18
まぁまぁ そんなにムキになるなよ ママのオッパイでももらってカルシウムの
補給しなよ．こんなぐらいで切れると厨房丸出しだと思われるよ (ﾌﾟ

NTT社員様ご一同、ごあんな〜い。

このスレ荒らすのはNTT
遊んでないで仕事しろヴォケ！

公取って、調査に入っても成果を上げない事が結構有るような。
でも取り敢えず、
　ﾍ(^^ﾍ) (ﾉ^^)ﾉ ﾜｰｲ

NTTはクソ

んｔｔ逝ってよし

云々

公取？

今各局でこのニュースやってたね。（11:30からのニュース）

NTTの何処が悪いのだ。君たちは変だよ。

逆に公取今まで何やってたのって感じ〜

公取に言ってやれ>>29

やった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪♪
ざまぁみろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（藁

今すぐ氏ね。Ｎｔｔ

AppleやSONYとかにも調査が入った事が有るみたいだけど、何か具体的に成果があがったのか？

>>34

ぷぷぷ。ＮＴＴくんが焦っているな。
通信料引き下げで、リストラが待っているよーん

公取よりNTTの方が権力強そうなイメージが。

自分差に３２だけど３３＝３４＝３５なのか？？？
まぁどうでもいいですけど公取頑張れ！！！

ﾐｶｶ､ﾏﾝｾｰ!!

お隣の韓国ではＡＤＳＬが普及しているのに、いつになったら、ＡＤＳＬ
が使えるようになるんだよ。（京都在住）

公取が動くというのはそれだけで不正監視効果があるんだよ。
これでNTTはイヤガラセや引き伸ばしがやりにくくなる。

だけどNTTの態度がおっきかったり仕事がノロいのは体質とも言えるから、
意図的であることを公取が立証するのは難かしいだろうね。

存在そのものが独占的だから、この際ぷぁ〜っとばらしてオークションに出そう。

1円

>42
おいおい一円入札かよ。

何も出てこないで終わりでしょ。
あらかじめ形だけでも調査させてくれって話かも｡

やっぱすげー態度デカいよな。
かまわんから処分出せーー＞公取

がんばれ！！公取！！
全国2000万インターネットユーザーが応援してるぞ！

16の説に512kbps！

公取りもHPって無いの？応援メールを出したいんですが。（ｗ

>>48
http://www.jftc.admix.go.jp/
これか？重いぞ

ＮＴＴは犯罪集団！！

NTTさん、いかがでしょう？
ニュース番組のスポンサーになっていただけません？
そうすればうちはこの関連のニュース流しませんよ。
ネットでバカどもが騒いでも、また某キャスターに
「便所の落書き」と言わせますから、ご安心を…

今日のWBSで間違いなく放送するから必見だな。
前にめたりっく特集があったときの、バカNTT幹部の発言もまた見れる
かもよ。

↓これが公取の電気通信業競争化に関する基本スタンス
http://www.jftc.admix.go.jp/pressrelease/00.june/00061201.PDF
今回のNTT取り調べはそれを踏まえてのものと思われる。

短い内容だから見ておくべし。

今晩のニュースで各TV局がどう扱うか見ておくと面白いね。

水に落ちた犬を叩くもマスコミの本能。

独占企業NTTは、全ての広告・CMを中止せよ！
市場を独占することによって儲けた金を、メディアにCMと言う名目で金を渡すことによって黙らすNTT。
NHKも同じ郵政族だから黙ってる。ったく、とんでもねぇ企業だ。

見ればみるほど嫌なおっさんだ。
進歩が他の分野よりも段違いに速くなきゃいけないNTTに
なんであんな牛が居座ってるんだ。

♪でんで〜ん むしむし お客無視〜

NTTは働かない社員どもをさっさと首にしろ！
定年まで居座ろうとしている脳無しは懲戒解雇して退職金も節約じゃぁ

NTTまるごとハウマッチ？
外資に叩き売ってしまえ。

この国でまともなのは公取だけかよ（ﾜﾗ

郵政省はNTT地域IP網障害で立ち入り検査の実行を決めたぞ
通産省や建設省は動かんのかぁー （って権限ないかもね）

公取も…

MSの話見てると、やっぱりアメリカの司法省は強いよなぁ

http://www.apple.co.jp/news/2000/oct/03jftc.html

公取が動いたところで、こういう人を馬鹿にしたようなコメントを出されるだけ。

http://www.lycos.co.jp/news/story.html?q=24bloomberg1711185&ct=3&sct=1
宮津純一郎：「調査の趣旨は分からない。ＤＳＬについては郵政省
の研究会が7月に出した（自社と他社を）分け隔てするな、との
結論を取り入れてやっている。（公取委の調査は）それ以前の話
についてかもしれない」

http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?query=NTT&cat=jpnewss&maxhits=10&qs=gt%7Cdate%2Cgt%7Ctime&first=13&mtemp=story&results=story&id=24reutersJAPAN17739
イー・アクセスは、「ＮＴＴの局内に専用装置を設置するまで
の手続きが、何段階にも分かれていて、それぞれ数ヶ月ずつかかる。そのた
め、会社を立ち上げてからＤＳＬサービスを開始できるようになるまでに半年
以上もかかった。回線利用の可能、不可能の調査も、どういう理由で結果が
出ているのか分からない。専用装置の設置工事も、工事費用の明細を示さな
い。弊社がＮＴＴから意図的な妨害を受けたのかどうかを判断する材料さえ
得られないのが現実」（広報室）としている。

スマソ。短いリンク↓
http://www.lycos.co.jp/news/story.html?q=24reutersJAPAN17739&ct=2&sct=3

>弊社がＮＴＴから意図的な妨害を受けたのかどうかを判断する材料
>さえ得られないのが現実」

哀れすぎて笑える

いくらNTTが言いつくろっても株価は下がる一方だね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9432.t&d=1y

目標株価は50円！

ガサいれ喰らいよった！ひゃーはははははははー！

>>66
それ以前は「分け隔てをしてました」と自白してるわけだよね。
なら独禁法違反確定！

いや〜このニュース夕刊で見たときゃ藁ったね

そういやＮＴＴ株また売り出されるけどどうなるかな

おまえら、ほんとバカだね。

世の中、金持ってるのが一番強いんだよ。
このネタも、1ヶ月もしたらみんなの記憶からフェードアウト。

そう簡単には回線開放しねぇよ。

まあ、
外圧ですよ。
日本はそれでしか変わらん

今夜のWBSで少し取り上げるみたい。

ワールドビジネスサテライトでやってる〜

もっと言え〜副社長〜

Ｎ低低ってさ、最悪な企業ですね。
今、ＷＢＳで言ってたよ。
でぶっちょ宮図氏ね！！

ＮＴＴは早く信者ってください

宮津は面白いんで放置。
それよか内部告発（現場の声）きぼーん。

それは別板

>>82
確かにこれだけ人抱えてる企業なのに、まともな内部告発が出てこ
ないのは不思議だな。
よっぽどおいしい目にあってるからだろうな。
締め付けは所詮破綻するからな。

>>84
おいしい目なんて何処にあるのかな？
人はいっぱいいるけど、ほとんどは公社時代のオジサン・
オバサンばっかり。興味ないから、自宅でネットなんてやらない（できない）
優秀(?)な若手は、連日サービス超勤で過労死寸前。
2時間かかる独身寮に帰ってまで、パソコン立ち上げる気力は残ってない・・・

残念ながら、NTTは構造的に自己変革できないです。
いまのエライ人は電電公社純粋培養なので、電電のやりかただけが正しい
と信じ込んでいるのです。
今回のADSLだって、現場は一生懸命やってます。徹夜で図面作っても、
20個も決裁が必要だから時間がかかります・・・スタンプラリー状態です。
しかも稟議の順番を飛ばすことは許されません。一人でもいないと、そこで待機です。
出先でも決裁できるように電子決済が導入されていても、部長は使い方わからないから
全て紙に出力します。なんか疲れました・・・
いいわけはいっぱいできるけど、これを何とかしないと日本の情報化は遅れる一方ですね。

宮津は記者会見で
「私は自分のためになることをやります。当然でしょ」
って言ってたから、ＤＳＬ参入妨害を指図したのは宮津。

宮津逮捕されるかな。

懲役２０年

>内部告発
顧客情報漏洩は得意なのにな！ぷんすかプンプン！

ＮＴＴ労組も時代遅れ

だって内部告発しても一銭にもならなんだもん

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=963960286&ls=50

裏事情というより愚痴の飛ばしあいだが（藁

>91
KDDIが金だせよ〜。そういうとこから糸口つくってけよな〜。

とりあえず2位がおもしろいので

>>91
内部告発ってのは、たいてい冷や飯食わされて私怨がもとでやるもんだろ。
金目当てなら産業スパイするからな。
言い訳がましいNTT関係者の85、91は逝ってよし。

フレッツISDNって、ISDN回線しか受けられない定額接続だから
独禁法違反の抱き合わせ販売にならない？

なるわけねーだろ

親戚がNTTにいます。定年間近です。とにかく真面目に勤め上げなければ、
とここ数年リストラにおびえながら、働いてます。小父さんは好きですが
DSL普及を遅らせ、フレッツのコマーシャルしている、NTTは好かんたい。
最近新聞で、電線を利用した、電力会社のプロバイダー（？）見ました。
あれと、DSLとどっちが早期に実現しそうなんでしょう？

九州電力かな？ メタリック・コアラのADSLの方が早そう。

どうせ罰金も刑事罰もないんだろ？
ぬるいんだよ、公取りは。
あーあ、日本でも民間人の陪審員でNTTを裁けたらなぁ〜

とりあえず
、(1)利用可能な回線があるかないかの開示を怠った(2)ＤＳＬ用の通信機器の設置工事をＮＴＴのグループ企業に限定した(3)機器の設置工事や月々の賃貸料を高額に設定した(4)通信網開放にあたってグループ会社と競合会社を差別した
毎月800円の付加手数料を徴収するよう要求。また、参入を希望する一部企業には「企業秘密」となる事業計画を明かすよう求めていた
などをやめるよう明文化して継続して監視し、違反した場合さらに厳しい措置を講ずる事を期待する。
接続料800円がなくなれば東京めたりっくなら月5500円で利用できる！

機器の賃貸料と設置工事を安いところに依頼することで
5500円どころかもっと安くなるんじゃ？

＞ＮＴＴのＩＳＤＮ利用者は、競合他社のＤＳＬサービスに加入する場合、
＞一般電話回線に戻す必要があり、その際に電話番号が変更されてしまう。

ＩＳＤＮからアナログに戻す場合、番号変えられてしまうのか。
それともＤＳＬに申し込む場合だけか。
知らずにフレッツ申し込んでしまった。
だからフレッツの都市部での開通を待つまで、他社のＤＳＬ事業妨害するのか。
番号変更強制をためらい、ＩＳＤＮを使い続けなければならない状況により多くの人間を追い込む為に。

あまり関係ない話だけど
ＮＴＴはADSLどころか光回線の引き込みすら滅茶苦茶だよ
新規に1.5Mの回線を光で引き込もうとＮＴＴに申し込んだら
3箇所ぐらいを半日間たらいまわしにされたぞ
受付のオペレーターが「その件に関しましては○○へどうぞ」
で3箇所をぐるぐるまわるのよ。
マジキレたね

>>103
その話は不正確だね。他のスレにも出てたけど↓が正しい。
------------------------------------------------------
http://www.ntt-east.co.jp/cgi-bin/ISDN/FAQ/search/show.cgi?1&22
変更による同番可/不可の関係を整理すると次のようになります。
加入電話→INSネット64 <同番可能>
加入電話→INSネット64→加入電話 <同番可能>
INSネット64→加入電話 <<<同番不可能>>>

頼むからとにかく真でくれTT

路頭に迷うおばちゃんたちを考えると
可哀相だ。可哀相だ。可哀相だ。

ぶくぶく太った爺や婆には氏あるのみ！！
今、どれだけの中高年がリストラの嵐にあってるかわかってんのか？
ローン、教育費、生活費、食費、年金、、、誰か払ってくれ。。。
おお神よ、なぜＮＴＴ社員だけがこんなにぶくぶく太って贅肉をつけていても
それをやすやすとおみのがしになるのでしょうか？！
なげかわしや、ああ、なげかわしや。。

ＮＴＴは国民の幸福と財産を奪っています。

NTT市ね詩ね氏ね四ね死ねぇっ！！！

NTT法改正によって独占禁止法の適用を！（ｗ

NTT法なんかいらん！
工事費基本料金とぼったくるところには死あるのみ
日本の未来のためにもNTT解体を！

フレッツ待たされてもうすぐ２か月、椎名結平を広告塔に夢は売るけど
商品は売らん、商法違反じゃないか。
公取でも特捜でもいいからつるしあげて営業停止処分にでもせんと
やつらは気付かんはず。

税金でね、インフラを作った、と。
国民全員の共有財産だから、その当時は納税者もある程度
納得してた、と。

突然民間の一株式会社になった、と。
「株価が高い？ウチはいいモン持ってるんだから当たり前」
と自分達で汗水たらして築いた資産や技術であるかのように
捉えていた、と。

また、分割も無しに民間会社に移行した事で、現代の制限付
自由競争社会では例を見ないほどの、「競争下の私的独占」が
可能なポジションに立った、と。
「ウチはいいモン持ってるから強いんです」
とまたまた大勘違いを繰り返していた、と。

元々苦労した事がないので、新しい技術と変化する市場に
追いつけなくなってきた、と。
誰が見ても、図体のデカさをフル活用して技術と関係のない
ところでの影響力を行使し、妨害をしていたのが明らか、と。

こんな会社は死んでもらうしかありませんね。
今必要なのはNTT「グループ」を一度解体することでは。
まず、強制的に４７都道府県別に分割し、2年間程度の合併・
買収の禁止期間を必ず経た上で、その後自助努力や市場の競争に
よって勝手に集約させるのが良いかも知れません。
もちろんKDDIとかが「NTT京都、NTT滋賀を買収」なんて分割後の
一部を吸収するのにも期待。当然、禁止期間明けには同じ地域での
キャリア同士の競争を促進する政策を取る。
過疎地などでは介護保険みたいに地方公共団体が行政組合を作って
分割後のミニNTT受入れもあり。「島根県・鳥取県、買い手がつかない
NTT島根とNTT鳥取の合同受入れで合意、関連する政令案をそれぞれの
県議会へ」なんてね。

早く解体しちまえばいい
リストラでどうのこうのったってそんなの一般企業じゃ当たり前のことだし
何よりも世界についていくためにも新しい風を入れた方が良い
風邪引いたって死にはしないよ

マスコミもネオ麦だけじゃなくて、こういうのも取り上げて欲しいな。

> まず、強制的に４７都道府県別に分割し、2年間程度の合併・
> 買収の禁止期間を必ず経た上で、その後自助努力や市場の競争に
> よって勝手に集約させるのが良いかも知れません。

賛成に一票

宮津

逮捕されねえかな

でも公取委って無力じゃん。
SCEの時も、アップルの時も、ましてやNTT相手になんか何一つでけん。
一声上げるのがやっと。結局何も変わらんさ。

公取委にできるのはせいぜい中小企業を虐める事だけ。
ホビージャパンとかカンキョーとかね。
そのくせ、自分自信の情報開示もしないし。ま、奴らもカスって事。
所詮は、日本の木っ端役人だからな。期待するだけムダ。

この国変えるのは外圧だけよ、ガ・イ・ア・ツ！
人の同情を買う市民運動もタマに成功してるがな。

ＡＴ＆Ｔみたいに解体だ！

公取委より外圧ってのは賛成だな、
アメリカの利益になっても日本も生き延びられる。

市ね！！市ね！！ＮＴＴ

■「公取に頼る事業者はだらしない」　斎藤忠夫・電通審部会長
　電気通信審議会（郵政相の諮問期間）電気通信事業部会長の斎藤忠夫東京大学教授は25日の会見で、NTT東日本がDLS（デジタル加入者回線）事業者の新規参入を妨害した疑いで公正取引委員会が調査を行っていることに関連し、「公取にそんなことをやれという会社はだらしない。（問題があるなら）堂々と民事訴訟でやればいい」と述べた。

　さらに「公取の出番ということになるのは残念だし、いきなり公取に行くということになると接続ルール作りの（関係者との）折衝が難しくなる。これまでのように3カ月でルールを見直すといった対応は難しくなる」と述べた。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200010/25/2.html

国民利益を無視し、NTTの利益を保護する斎藤忠夫を
民事訴訟で訴えられませんかね。

嘘つきはＮＴＴの始まり

ＮＴＴを一言で言うとこれだ！！
http://www.fumiduki.x0.com/adult/lages/japanese/4847.html

国民利益を無視し、NTTの利益を保護する斎藤忠夫を
民事訴訟で訴えられませんかね。

民事訴訟？！ この斎藤忠夫ってのひどすぎ。
DSL事業者に「公取に協力するな」という圧かけてるつもりなんだろうけど、
独禁法の何たるかが全くわかっていないね。消防以下だわな。
アホな自民党議員でももっとましだぞ。
こんなのが電気通信審議会の部会長で東大教授なの？？？

飼い犬は主人に忠誠心を示す必要があるんだよ。
普通はもちっと巧妙にやるが、きっと技術屋さんで
専門バカの世間知らず。
学者にはよくあるタイプさ。

>アホな自民党議員でももっとましだぞ。
アホな自民党議員はもっとひどいけど、学者じゃないから容認されます

節操無く いろんな会長をする東大教授って、この手の白痴か。

斎藤をぶん殴ってやろうぜ！
警察に駆け込もうとしたらみんなで

「だらしなーい！！！」

だ！

東大のＨＰで斎藤忠夫なる人物を探したけど、該当者なしだよ。
名誉教授？

＞国民利益を無視し、NTTの利益を保護する斎藤忠夫を
＞民事訴訟で訴えられませんかね。

皆さん繰り返しましょう。
東大のＨＰに書き込みましょう。

郵政省のメンバーリストでは２年ほど前までは東京大学工学部教授、
今年９月時点では東京大学大学院工学系研究科教授になってるね。
http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/telecouncil/it/PDF/000905d21103.pdf

工学部教授で経済事件を裁く斎藤忠夫萌え〜

あったよ↓
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/staff/index.html#sa

こんな方です。斎藤教授。
http://www.sail.t.u-tokyo.ac.jp/info/members/saito-j.html

>>136
昔は競争がなかったから技術のわかる人間が電気通信事業の審査を
やっていればよかったんだけど、自由化・競争化になると全く違う
社会制度的な視点が必要になる。そのあたりが古き電気通信界の
ドン斎藤忠夫の癇に障って今回の発言になったのかもしれないね。

>著書
>電子回路入門　　　　　　　昭晃堂 昭和52年
>ディジタル回路　　　　　　コロナ社 昭和57年
>計算機アーキテクチャ　　　オーム社 昭和60年
>FORTRAN77 によるプログラミング入門 昭晃堂 昭和60年
>ディジタル通信網入門　　　オーム社 平成元年

>研究分野
>ディジタル交換方式
>コンピュータ　ネットワーク
>分散処理方式
>ローカルエリア　ネットワーク
>ポストＡＴＭ　ネットワークアーキテクチャ

確かに現在の電気通信業界の自由化の話となーんの関係もない
経歴ですな。

おい、ここに書いてる奴等、俺の本は読んだのかゴラァ！
NTTを公取が調査するかどうかはFORTRAN77のプログラミング
してからいわんか！

大体ベンチャーなんぞと吐かして貧乏企業がいい気になってん
じゃねー！俺の研究費でも出せんのか、おう？！

とにかく民事訴訟なんてお笑いを堂々と記者会見の席で述べるヤツが
政府の電気通信政策運用現場の実質的采配をふるっているのでは、
何も改善されるわけがないさ。ハァ〜

>>141
FORTRAN77をなめんじゃねぇ！
文字列処理だってできるんだから。いちおうはまぁ…

>>143
よし！なかなか解ってるな！

じゃあ次は「デジタル通信網」の学習をしていいぞ！
日本フレームリレーフォーラム議長でデジタル通信の
権威たるこの俺に何でも聞けよ！！

>>144
フレームリレーをなめんじゃねぇ！
有名なOCNエコノミーのバックボーンなんだから…
ISDNが帯域保証で安物OCNネットが過負荷になるのを
ドンドン間引いて治めてるスゴ〜イ技術なんだぞぉー、オラオラ

>>145
貴様も合格！

次は「ポストＡＴＭ　ネットワークアーキテクチャ」を
勉強してよし！
権威の俺がここだけで教えとくが、OSIはもう古いぞ、
どうもB-ISDNもだめだ。これからは「TCP/IP」っていう
新しい技術が必ず普及して夢のような未来が来るぞ！
これでキャプテンとかも行けそうだ！マルチメディアだぞ！！
しっかり勉強しとけよ！！

>>146
もうすぐ郵便ポストにも現金自動預入支払機(ATM)が付くんですねぇ
スゴイなぁ東大のせんせいの考えることは…

>>146
もうすぐ週刊ポストにも現金自動預入支払機(ATM)が付くんですねぇ
スゴイなぁ東大のせんせいの考えることは…

しかしさ、せっかく郵政省がドミナント規制を導入して
独占の批判をかわそうとしてるのに、ぶちこわしだね。
アメリカの批判も強くなるだろうし、斎藤忠夫の首は年内一杯だろう。

斎藤教授はこんなひとだよん。メールアドレスも中に書いてあります。
http://www.sail.t.u-tokyo.ac.jp/info/members/saito-j.html

NTTが国民から搾取した金を、こいつが使ってるんですね？

そうか、「東大にメールを云々・・・」よりも、「アメリカに
メールを・・・」だ！

こんなん言ってるよ・・・
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/001026/nkn/081000000_nkn000004.html

癪に障るが実現したら即申し込む。ああなんてこったい。

おいおい、ＮＴＴ、いい加減にしてくれよ・・・・・

http://www.asahi.com/tech/feature/20001026a.html

>>153
昔、ピンポンにこだわったNTTのツケを、今払っている？
みんな、あほくさいだろうな。

>>155
その話はね、ピンポンストーリー・パート２なんだよ。

パート１は、ご存知NTT"独自"方式のピンポンISDNが撒き散らすノイズで
ADSLがダメージを食らうから、ADSLもピンポンISDNにタイミングを合わせて
データをやり取りするというADSLのAnnexC妥協編。

パート２は、毒を食らえば皿までもと、AnnexC妥協方式をさらに進めて
より広帯域で上下対称速度やISDNデータも規格に入れたADSLのAnnexH編。
このAnnexHがもの凄いノイズを撒き散らすらしく、パート１でなんとか
生き延びたADSLまで殺してしまう可能性があるという噂。

だからまたその調整を考える作業グループを発足させた模様。

うおー！奥が深い。。。
いっそのことぴんぽんやめよう。(お金的に無理だね)

Thank you. >156

郵政がワーキンググループを作ったって事は、本格導入を視野に入れてる
って事じゃん。
ま、別段みかかだろうと、めったくりだろうと、どこでもいいから安くて
速い回線を一般家庭に普及させてくれれば構わんよ。

それはそうなんだけど、もう一つ、郵政省としては
NTTのISDN+ADSLサービスが他のADSLサービスへの妨害にならないように
技術面での調整を行なっておく必要があるんだろうね。

なるほど

うんうん。今のピンポンISDNも相当のノイズが出るようだから
(電波時計がISDN導入後には校正出来なくなるくらい(わら))
良くは知らないけど、Annex Hが今よりもノイジーになるんなら
結構影響ありそうだなって気はするね。

　加入者回線を流れる信号の周波数は，ISDNのピンポン伝送よりxDSLの方が
より高周波になるので，常識的にはxDSLを利用している回線から発生する電磁
ノイズの方が大きくなると考えられます(周波数が10倍増加すると電磁ノイズの
大きさは約10倍増加します，ただし，この関係は非常に高周波では成り立た
なくなりますが)．

　郵政省は２７日、ＮＴＴ東日本、同西日本のインターネット常時
接続サービス「フレッツ・ＩＳＤＮ」でネットに接続できない障害
が多発していることを受け、来週にも両社を立ち入り検査すると発
表した。障害の発生原因や設備の実態などを調べた上で、現在の設
備の改良や予備機の整備などで再発防止に努めるよう行政指導する。
　同省によると、障害はＮＴＴの回線からネット接続業者に接続す
る装置の不具合が原因とみられ、９月からこれまでに全国で１００
件以上のトラブルが発生。２０万人以上の加入者に影響が出た。
　同省は「常時接続が売り物なのにつながらないとは問題。今後こ
うしたサービスは拡大が予想されるため、再発防止策を徹底させた
い」としている。

元々のADSLは下り6〜7Mbpsくらいだけど
相互干渉が激しいのと電力消費が大きいので
帯域を狭くして速度を抑えたいまのADSL lite規格(下り1.5Mbps)
を作ったという経緯があるよね。

ISDN+3Mbpsの実用化はもう少し時間がかかりそうな気配だ。

> 独禁法違反の疑いでＮＴＴ調査を正式発表
>
> 　既存の電話回線を使って高速インターネットを送受信できるデジ
> タル加入者線（ＤＳＬ）回線事業を巡り、東日本電信電話（ＮＴＴ東
> 日本）が接続業者の新規参入を妨害したとして、公正取引委員会
> が独占禁止法違反（私的独占の禁止）の疑いでＮＴＴグループに
> 対して調査している問題で、公取委の山田昭雄事務総長は25日の
> 定例会見で「ＮＴＴの地域会社に対して独禁法の規定に違反する
> 疑いで現在審査を行っている」と述べ、事件調査への着手を正式
> に明らかにした。
> 　山田事務総長は調査について「政治的な意図はない。苦情や独
> 禁法違反に相当する事実がおそらくあって調査に乗り出した」と強
> 調。そのうえで、一般論として「インターネット接続ではより低料金
> で、伝送容量の大きい高速なサービスが求められており、新たな技
> 術を生かした競争的な通信市場が創造されることが必要」との見解
> を表明した。

　NTTの加入者回線は，高速LAN用ケーブルのようにびっしりと撚られた線
(1巻きあたり1cm程度)を使っていないはずなので，高周波信号が回線に流
れたときの相互干渉には，強くないと思います．
　そこで，相互干渉による通信品質の劣化を防ぐために，加入者線を高速
LANで使うようなケーブルやシールド付きのケーブルに張りかえるかというと，
そんなことはまずしないと思います（張りかえるなら光ケーブルですよね）．
　結局，164さんがおっしゃっておられるように，ADSLの通信速度を抑えて，
相互干渉を減らし，通信品質を良好に保つところに落ち付くのでしょうね．

糞低々の横暴＆馬鹿のおかげで国が衰退してゆくよぅTT

電気通信審議会電気通信事業部会長やってる白痴東大教授の
斎藤忠夫に独禁法を一からレクチャーしてやれ！！！＞郵政省

なぜ韓国じゃ８ＭくらいでＡＤＳＬやってるのに日本じゃ遅いの？
通信の品質を維持するって、ほとんどＮＴＴのいいわけでしょ。確か98％くらい
の地域でそれ以上出てるんだから。
annexＨだかなんだかＩＳＤＮとの干渉に強い規格もあるんだからそれ使って
３Ｍでも５Ｍでも6＠｀7000円でやって欲しい。

>>163
めたりっくが昔はよく落ちて困ってたんで（最近は比較的安定）
仕事でメールやりとりする人にはフレッツを薦めたほうが良いのかと
思っていたらとんでもない。
不安定だったんだ。

韓国ってもほとんどソウルの話しか出てこないよな。
ついでに言うとADSLの規格は6Mbpsまでだった気がするが。
ちなみに建物まで専用線引いて構内回線にxDSLって使い方をしてるようだ。
これなら距離の問題も関係ないしな。

平林郵政相、斎藤忠夫・電気通信審議会長を解任
だって
http://koushinmou.com/news/news001026.htm

NTTの約款の改正や公取の調査などで、ADSLの普及に弾みがつくようだが、
一番ADSLを待ち望んでいる地方への展開は果たして進むのか？

>>172
日本交信網ってドキュソ？　それとも電波？
斎藤忠夫は実際には解任されてないだろ？
「解任せよ」ならわかるけど「解任」なんてウソ良く書けるよな。

斎藤忠夫って東大の女子トイレに盗撮カメラ仕込んでた人？

>>147
ATM(Asynchronous Transfer Mode)
前途ある若者はATMの勉強なんかしてちゃ駄目ですよー
あんなのは未来の無いおっさんに任せておきましょう。

169>> なぜ韓国じゃ８ＭくらいでＡＤＳＬやってるのに日本じゃ遅いの？

　日本で張られている加入者回線と韓国で利用されている加入者回線が同等の
種類のものならば，韓国と同程度に高速にできるのでは？
　ADSLの通信速度を上げようと思えば，高速LAN用ケーブルのような相互干渉に
強いタイプの回線を張って使えばよいと思います．しかし，光ケーブルがあるの
に，新たにメタルケーブルを張ってインフラを整備するのは得策じゃないような
気がします．

やはり、研究のための技術だったのか？
NTTとかじゃ、まだやってる奴いるんだろうけど。

結局STMに逆戻りか。

>>172
あの齊藤部会長（いまのところまだね）が話を聞いて下さるってさ
みかかに不満を言うと「だらしない！民事訴訟しろ！！」って怒られるぜきっと

＞事務局から電気通信事業法第９５条第２項の規定に基づき、齊藤部会長を
＞聴聞（日本交信網有限会社の接続命令の申立て）の主宰者として推薦した旨、
＞報告があった。
http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/telecouncil/denki/01025h01.html

>>178
ADSLではATMが標準規格だったと思う
ライトじゃない方（G.dmt）ではSTMも認められているらしいけど

え？ADSLってATMだったの？
(ということは、モデムはATM-Etherゲートウェイ？)
違うか。ADSLの先がATMということ？

局側装置(DSLAM)のネットワークインターフェース。
ATM over ADSLつーのもあるよ。詳しくは知らないけど

図があった↓
http://www.zdnet.com/pccomp/features/excl0198/dsl/adsl2a.jpg

1990年代、ほかに代わりが無かったから仕方なく
使われてただけです。
これから数年はイーサネットでWANの時代。

ATMが無いとNTTはアレなのですが、ユーザーは
誰も困らなかったりして〜
本気でB-ISDNやる気ですか？正気？

1990年代、ほかに代わりが無かったから仕方なく
使われてただけです。
これから数年はイーサネットでWANの時代。

ATMが無いとNTTはアレなのですが、ユーザーは
誰も困らなかったりして〜
本気でB-ISDNやる気ですか？正気？

たしかにこれからはイーサだと思う。
ADSLは電話会社が生き残るための技術（みかかは嫌ってるが(笑)）。
だから電話会社にとって便利なATMが標準仕様になった模様。

>182＠｀183 Thank you!

>>179
11月6日の郵政省聴聞はNTT東日本が当事者だよ。
http://koushinmou.com/news/news001020.htm
日本交信網も関係者として参加を求められているかもしれないけどね。
それから、この聴聞は光ファイバー解放の話のようだけど
ADSL設備の裁定の時は聴聞なんてあったの？

とにかく国の未来に関わる問題。非公開じゃなくインターネット中継すべきだ！

さすがにイーサネットでWANは無理だろ
ATMに将来がないのは認めるが

>>186
>ADSLは電話会社が生き残るための技術（みかかは嫌ってるが(笑)）。

つーことは、NTTは生き残りたいと思ってないわけだ
ついこの前までは電柱まで光（π）でサービス内容は相も変らぬISDN路線
それなのにADSLは光化の妨げになると言ってたなぁ
逝っていいぞ！＞NTT

公務員・銀行員・NTT職員

現代寄生虫三兄弟

個人的には、マスコミも

>>191
結構納得。

そして、昔なら絶対に入っていた「国鉄（JR）」が入っていないのに
今更ながら感動。


電電精算事業団きぼ〜ん

お〜いNTT。JRは更正して悪の道から足を洗ったぞー
わるいことは言わん、無駄な抵抗はやめて早く更正するのだ。
これ以上お父さんお母さんを悲しませてはいかん。（なんのこっちゃ）

http://www.zdnet.co.jp/eweek/0010/30/00103005.html

おもしろい

>>194
>もうプラットホームでは前に並ばないから大丈夫」（千本氏）
わかる人にだけわかる実感。

ＮＴＴはやくざですな〜（ｗ

NTT師ね

千本氏は，イー・アクセス設立に際し，某新聞社記者から，
「NTTはどんな汚い手を使ってくるか分からない」と忠告さ
れたという。また，DDI設立の経緯に関しても話したが，そ
の際に某独占通信事業者（当時）から電話などによる「お
どし」や「嫌がらせ」を受け，家族にまで被害が及んだこ
とも明らかにした。「今は家族を守るために家も買ったし，
もうプラットホームでは前に並ばないから大丈夫」（千本氏）

犯罪集団です。今も組織的な犯罪行為を繰り返しています。

その程度のことでだらしない。文句があるなら堂々と民事訴訟でも起こしてみろ。
　

JR全然利用してないのに、毎日20円以上払っています。
宇津田氏脳

なんだ斎藤と千元の子供の喧嘩だったのか。あれは。

公取と独禁法をなめんじゃねぇ！
チクリがあったのは事実。
だけどそれによって私的独占行為が明るみに出たんだよー、オラオラ

現実問題、訴訟起こしてもまた何年もかかっちまうんだろうねこの国は

>>194 の
http://www.zdnet.co.jp/eweek/0010/30/00103005.html
「オフレコ」の部分がすげー知りたい、、、、

千本ってＮＴＴ時代に部下一人死なしてるんだよね、、、
それが元でＮｉｆに行ったりなんだかんだで落ち着いたのがイーアクセス。

Nifなんかにいってないよーん。
うそはあかんよ。
で、どーやって死なせたの？

>>189
>さすがにイーサネットでWANは無理だろ
距離だったら問題無し。
今売ってるPCIカードのギガビットNICでも10〜20km届くらしい(もちろんSMFで)
製品カタログに「40km」と書いてるメーカーもある。
てゆーかADSLでさえ10km届くし。(良い銅線の場合)

標準化作業中の10GイーサはCSMA/CDを捨ててWANに対応。これで40kmを保証。
MAN(Metropolitan Area Network)と言うけど、日本は狭いから都市間も全部
イーサで。長距離はDWDM。SONETは捨て。
NTTでは、イーサ<ATM な世界を壊さないようにGbイーサは1km制限ですが(苦笑)

ま、NTTのFTTH構想がある限り日本では実現しないでしょう。中、長距離の
ダークファイバが絶望的に足りない。道路公団と国鉄も邪魔、、、

やっぱり役人絡みの会社はダメだね!!
働かねぇくせにマージンだけはしっかり取る！
頼むから逝ってくれ！NTT
日本のために！！

JRは私鉄という競争相手があったからこその改善。
NTTには是非、電力会社に対抗を期待！
でもSpeedNetの件を考えると、これもNTTの妨害？
NTTの社員給料高すぎ！！！！！！！！！！！！！
ボヤッキー

JRは競合区間がないとこは本当に駄目駄目だからね

まぁ競合があっても駄目駄目な会社もあるけどね、N..（ﾜﾗ

NTTは江戸時代の漢方医師ですね（ｗ
蘭学者にさまざまな嫌がらせをして自分たちの利権を守る姿がそっくり。

とりあえず今日も朝からフレッツISDNに障害が起きているぞ。
アベイラビリティがかなり悪そうね。

>道路公団と国鉄
光ファイバー開放してくれってこと。あいつら持ってても使わないから。
神奈川の私鉄では良い動きがあったみたい。

エジソンが電球を発明したとき、蝋燭業者が暴れたそうです。
あと、明治時代の電話と飛脚の話。
ISDN、NTTが早く平成の笑い話にならないと取り返しつかないことに。

今回は政府が絡んでるからな〜
放送業界も一部は眼の敵にしてるね
ほとんどは共存を狙っているが。
あと中抜きされる中小企業？
まさに革命だな

＞まさに革命だな
それにしちゃあ平和だね
革新でいいよでもＮＴＴは関係無いかな（ｗ

『NTT宮津社長がADSL導入に前向きの発言』
って記事、97年5月の話なんだね。
進歩どころか退歩してるんだね。NTT

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/970523/nttadsl.htm

>>216
これから自覚していくんでしょ淘汰組が。
世の中リストラブームだけど黙って首切られていくだけとは思えないしね

>>217
その頃はISDN利用者はまだ少なかったからね

NTTが、MN128とかで無理にISDNを普及させたのは、やっぱり間違いだったのだ。

imodeも間違い

>>220
ISDN自体は安定していてネット向きの規格だと思います。
ただフレッツのような電話網に依存しないシステムや
データ定額制の導入が遅すぎました。
そのためせっかくISDNが普及した現在でも128kbpsコンテンツが
育っていません。
NTTがISDNを失敗作にしないためには、安い128kbps接続を
早急に全国規模で実現する必要があると思います。

10年前に言えや（ｗ

>222 そうかなあ。
128kbpsでは、いくら安くても、どうにもならないと思う。
(余談: 個人的には、NTTがMN128をやりだす前から、
「壁にEthernet」が必要だと思っていた。)

何ていうのか、アナログ電話に比べれば速いけど、ある意味、
ごまかしや一時しのぎというものだった。
その一時しのぎで安心してしまったのが、今の状況を生み出している、
と思う。

それを言っちゃADSLもごまかしや一時しのぎでしか無いだろ。

B-ISDNに早急にシフトすべきです

今になってアナリストを気取る人が多すぎていやーーーーー！！
現状見れば誰でもわかることなんてわざわざ口に出してゆー―なー！！
人間のあわれさよのけつに火がつくのが遅い愚鈍国家が！

続報きぼんage。
調査やって、なにか変わったか？

NTTがフレッツADSLを始めるようだが。

また、東京・大阪等だけだろ、最初は

>>222 のいっていることが真っ当だ。
>>224 は幹線の帯域を無視した妄言。

128kbps でいいから定額・低額で安心して使えることをまず第一に目指すべき。
現状じゃ、128kbps すらマトモにでないプロバイダばっかだろ。
ブロードバンドカネをつんではじめで出来るサービスであるべきだ。

>>231
そのとおりだよね

ADSLがいーよー
ISDNはもーやだ
基本料金は高いわ、遅いわでさー

君の使い方が、普通以上かプロバイダが遅いんだ。
Webやメールが主な世間一般にきいても遅いなんて意見は聞かれないぞ。
キラーアプリがでてくれば別だけどさ。

とにかく普通以上のことをしたかったら努力やカネは要る。
プロバイダが駄目なら変えろ。
まあそれでもプロバイダより先が混んでるかもしれないけどな。

>>222
>ISDNを失敗作にしないためには
はっきり言って既に終わってますけど・・・なにをもって「失敗作」と言う？
有料サービスなんだから、性能＋コストですよね？
高い物が良いのは当然ですよ。生き残るのは、安いのに良い物です。

>>231
>幹線の帯域を無視した妄言
・・もしかして誤解してない？ISDNは、どう足掻いてもADSLより安く出来ないよ。
ISDN 64Kbpsよりも、ADSL 数Mbpsの方が安くできるんです。
それとも、1Mbpsベストエフォートより、128Kbps固定の方が良いって言ってるのか？
ISDNが安いと思えるなんて、感覚麻痺しちゃったんだね。可哀相。
NTTは、昔「ADSLは速いから高い」とか言ってたけどね。1キロ幾らの量り売り方式かよ(藁

ADSLより低額にするには、アナログしか無い。設備投資ゼロで出来るから。
NTT職員をほんの10万人リストラするだけで定額・低額に出来る(アメリカ並み)

現在は、バックボーンがボトルネックになっているのは当たってるよ。
原因は2つ。1、専用線が高い。2、ネットワークトポロジーが腐ってる。

専用線は、各社がダークファイバーを貸し出し始めたので、外国並みになる。
しかし、トポロジーの改善は、既存のISPには不可能。
説明しなくても、分かるよね。でも、都民だと理解し難いかな。
これは各地方でゆっくりやっていくしかない。フレッツは何の解決にもならないし。

平和なお方だこと。。。

電波でしょ（藁

お〜い斎藤忠夫！ＩＴ戦略合同会議(11/06)でもお前辞任を要求されてるぞ！
少しは独禁法を勉強したかぁ〜（笑）

http://www.kantei.go.jp/jp/it/goudoukaigi/dai5/5gijiyousi.html
○おっしゃるとおりだと思う。先ほど郵政大臣の方からも電気通信審議
会の議論を踏まえてという発言があったが、まず最初に電気通信審議会
の電気通信事業部会長の辞任を勧告したいと思う。なぜならば、本来で
あれば監督するとか、あるいは独禁法をきちんと守っていかなければい
けないというところをリードするはずの部会長が、公取に頼る事業者はだ
らしないという発言をしている。これは全く今の議論の精神から逆行する
ものである。そのような部会長がいる場で議論されたものをなぜ我々は
信頼できるのかということになろうかと思う。

ここ読んでいるとやっぱりISDNが良いなって思えるよ。

そうだね

俺も231に同意するが?
会社で128k専用線使ってるけど
遅いと感じたことはない

>>239
ISDNも128kbpsで定額常時接続できればしばらく使えると思う。
問題はNTTにそれを実現する能力とやる気があるかどうかだ。

NTT以外のISDNサービスってあるの？

×定額 ○低額＆定額

みかかはxDSLにも食指を動かしているからやる気無さそう＞MP128

電話線のほとんどはNTTが握ってるからね。
他の会社が今やるならADSLになるし、結局はNTTだけの問題。

なんやかんやいってもISDNは便利、田舎人にもやさしいし。

結局、ＩＳＤＮとういう貧弱なサービスを承知で提供していたうえに、
ＡＤＳＬ開発に出遅れたＮＴＴは、時間稼ぎして試験して、
しかも、関連グループの利益がでるように細工してから回線の開放を
したということで理解していいのかな？

嫌がらせはそのまま。もちろん。シナリヲ通りなのだ。全ては（藁

関連グループの利益がでるような細工って何？

ひどい話だ

ＮＴＴ東日本と西日本のインターネット向けサービスの総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）から、１０倍以上高速のデジタル加入者線（ＤＳＬ）に切り替える際、電話番号が変わる問題について、ＮＴＴ東西は３０日、
「引き続き同じ番号を使えるよう、システム開発に取り組む」とした改善計画を郵政省に提出した。改善目標期間は１年半以内とし、交換機の改善に必要な費用は、ＮＴＴ東西を含む電話会社やＤＳＬ事業者が応分負担する考えも明記した。

http://www.asahi.com/1201/news/business01002.html

>そんなにＮＴＴ悪いか？ＡＤＳＬで何するの？どうせ
>ファイル交換ぐらいでしょ？だったら経済には貢献し
>ないし、逆に既存のソフト産業に打撃を与えるだけ
>なんじゃないの？
>大容量の通信回線を活用できるビジネスが今どれだけ
>ある？先行しているアメリカや韓国では何か有望な
>ビジネスが立ちあがってきてるの？
>通信速度ばかりが問題にされてるけど、重要なのは
>ビジネスの中身とそれを支える決済システムや知的
>所有権制度の見直しなんじゃないの？
>回線の高速化さえできればバラ色のネット社会が
>実現して経済も活性化する、みたいなヨタ話を平気で
>垂れ流すマスコミの単細胞ぶりこそ問題にすべきだと
>思うけどね。

詳しくはここ！105マンセ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=974985282

やらしいことしなさんな・・・。＞252
そゆことやってると自分もいつか同じことやられるよ。

>>247
そんなにいいなら一生INSネット64で満足してなさい。

64Kbpsのフレッツは、基本料や接続料など込みで考えれば、
月に１万円弱。128KbpsのOCNエコノミーなんて月に数万。
これが安いと思える庶民なんてごく一部だけだろう。
低額にはほど遠い。

>関連グループの利益がでるように細工
てゆうか、えげつないベンチャー潰し。

NTT vs ベンチャー。
海外から高性能で安い設備を持ってくる事で、資本でNTTと比べ物にならない
ベンチャーでも対等に戦える。
技術力は互角。始めたばかりだから。
社員の能力と人件費で、NTTは勝ち目無し。
よって、フェアに戦えばベンチャーの勝ち。

しかし。
根拠が無いにも関わらず Annex.C のみ接続を認める事によって・・・

Annex.C製品は、世界のxDSL市場(年間数百万回線)のごく一部でしかない。
日本の規格だから。(チップは対応してる場合あり)
多くても年数十万回線分しか生産されないので、NTTの買い占めが可能。
「そんな悪どい事するか？」というと、実績があります。（藁
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/gen/113638
めた、e「Annex.C売ってくれ」　住友電工とか「NTTに売る分しか無い」

海外メーカーが本腰入れてAnnex.Cを作っても主流にはなれないので割高には変わりない。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=974733855&st=17&to=17&nofirst=true
割高な物を仕入れる体力が無いベンチャーは、勝負さえしてもらえない。

自分に有利な状況で戦うのは基本だけど、独占企業がやっていい事では無い。
無理して値下げしろとは言ってない。公正に競争するだけでいいんだ。

みかかが公正に競争したらドコモみたいになっちゃうよー
とりあえずはみかかにウェイトハンデを与える等の”不公正”な事しないと。
たとえば規格をオープンにさせた上、みかかは5年間xDSL市場に参入して
はならないとか・・・
みかかが光ファイバーにこだわっているうちが華。

まぁそれでもみかかの圧倒的資金力で速攻ベンチャーが駆逐されるに２０GFLOPS
256は意見はなんか青ξ思わず微笑んでしまう。

あなたはベンチャーでも作って世間の厳しさを身をもって体験するべき。
いや・・・意外に成功するかもね（藁

NTTほどの豊富な資金力があれば、もっと有能な人材をよそから
ぼこぼこひきぬいて、他を骨抜きにすればいいのに。（笑）

＞２５６
厨房発見！
チップなんて作れば作るほど金になるんだよ
adslなんてたかが知れてる数
だいたメタなんて経営基盤の弱い会社に大量に入れて潰れたら
たまったもんじゃない

会社ごと喰われるのがオチ。

>>258
「豊富な資金力」ってそれぼったくり独占料金を許してるからだろうが。
この料金引き下げを命じない限り、郵政省や政府が何を言っても俺は信じないよ。

電話の基本料や通話料の費用把握には時間がかかるかもしれないけど、
何でも2000円取る工事(?)費、何なのかわからない契約料800円、
今時の交換機で月390円払うプッシュ回線（トーン式ダイヤル）とかは
政府の強権発動で料金改定する必要があるね。

でないと政府もぼったくりの共犯になる。

> NTTほどの豊富な資金力があれば、もっと有能な人材をよそから
> ぼこぼこひきぬいて、他を骨抜きにすればいいのに。（笑）

そういう会社なら、むしろよかった。

「妄言」と言われた者だけど、「何に使うの？」とか「128で十分でしょ」
っていう発想がもう、終わってるよ。

バックボーンのこと心配する前に、自分のことを心配しな！

何度も言うけど 1 2 8 k bpsでも構わない。
安い 常 時 接 続 を い ま す ぐ 実現してくれ。

＞「何に使うの？」とか「128で十分でしょ」
２３１はそんなこと言っていないようだが・・・？
また妄言ですか？

妄言スレッドに認定

確かにISDNっつーNTTの失敗をカバーしようとしてるのは
見てて痛いし、内容は妄言に近いな。

ISDNを減価償却しないと国民の不利益だ！！（ｳﾋ

来年はISDNユーザの大半はADSLに移るから
ISDN用交換機はスクラップ行き。

つか交換機はまだいるだろ。

>271 アナログ用に使えるものはね

でも2回線取れるのは法人の場合は便利
負担金も無ければ資産にもならないし
通話だけなのでアナログは使いたくない

ぼきにスクラップくらはい・・・ｧﾊｧﾊ・・・

NTTの減価償却は無茶苦茶です。
あれだけぼったくっても赤字になる理由は、償却年数の関係。
赤字を維持すれば首切りの口実になるので、内部でも揉めてます（藁
普通に減価償却するだけで赤字は解消します。
黒字になると、値下げしなければならない・・・

長期増分費用とかで調べて下さい。

>>275
なるほど減価償却で利益隠しをやってたのか・・・

>>259
>チップなんて作れば作るほど金になるんだよ
これと、
>adslなんてたかが知れてる数
これ、意味わかってる？

たかが知れてる数ですか。2年後国内で(少なく見積もって)年間2〜300万個ぐらいかな？
ISDNルータ・TAが目安になります。今でこそ無料で手に入ったりしますが、
私が買った時は、それはそれは高価な物でした。(100BASE-TXも高かった・・)

で、海外では・・・
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/news/scj0044.htm
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/usnews/article/19981117/11.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/usnews/article/19981120/01.shtml
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=mot&script=410&layout=7&item_id=59968
多すぎるから内蔵用に絞ったよ↑。
1998年でも内蔵は$100切ってました。あの頃のCPUは、300MHz程度だったかな？
あれから2年。海外では高性能・低価格が進みました。xDSLもCPUも。
独自開発しないで、素直にPentium4輸入すれば良いんですよ・・・
(メルコにCPUアクセラレータがありましたが、レガシー(PC-98)を捨てれば
アクセラレータと同じ値段でAT互換機が買える)
国内PCメーカーに「intel、AMDは使用禁止。国産CPUを使え」って言われたらどうします？