【BIGLOBE】ビッグローブ総合スレpart14【mesh】

ユーザの嗜好を分析して、広告を出すシステムをビッグローブが検討。

http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356_01.html

ユーザのアクセス先Webサイトなどの情報を蓄積して、
嗜好に合った、広告を出すシステム。
業者が、総務省に許可を求めて、総務省はそれを容認へ。

問題は、情報流出 の危険性。

中国や北朝鮮を笑ってる場合じゃないな
とりあえず民主党に投票したアホ日本人は責任とれや

ＮＥＣビッグローブ
「ネット全履歴もとに広告」
http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

インターネットでどんなサイトを閲覧したかがすべて記録される。
初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝される――。
そんなことを可能にする技術の利用に、総務省がゴーサインを出した。
ネット接続業者（プロバイダー）側で、情報を丸ごと読み取る技術を広告に使う手法だ。
だが、個人の行動記録が丸裸にされて本人の思わぬ形で流出してしまう危険もある。

ＤＰＩの導入を検討している大手プロバイダー、ＮＥＣビッグローブの飯塚久夫社長は
「個人の特定につながらないよう、集めた情報は、業界で自主規制が必要だ」と話す。

新潟大の鈴木正朝教授（情報法）は「ＤＰＩは平たく言えば盗聴器。
利用者が他人に知られたくない情報が勝手に読み取られ、転売されるかもしれない」
と話す。

糞バイダ
オナホールの購入履歴とか、見られちゃうんですね・・・

どの銀行を利用してるかとかも丸見えかよ！

>>473
それって盗撮してネガを売りさばくのと違わないか、大手の勝手な理論だと思うぞ

>>475
これを拡散すれば
NECに打撃を与えることが可能になるな
他のプロバイダ業者にとっては、叩くための絶好のネタだな

他のプロバイダも乗り気なのがけっこういるからねえ・・・以下ニュー速＋からの転載
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275186766/

159 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2010/05/30(日) 12:35:27 ID:pVse5NuB0 [1/4]
>>157
積極的な順に以下。

・BIGLOBE
・OCN
・NIFTY

ソースは朝日の記事とこれ↓
http://www.soumu.go.jp/main_content/000067552.pdf

>>473,475,480

結果次第では即プロバイダを変更する
みんなに教えないと

>>476
とか言いつつ、お前ら、普通にTENGAとか楽天で買うだろ。
その時点で情報ばら撒き状態だ。

都合のいいときだけ「情報漏えいふざけんな！」とか吼えるのやめなよ。

楽天やアマとはレベルが違うだろ。。何を検索して何を見たのかを逐一個人名付きで
収集されてソレが企業間で売買されるなんて恐ろしすぎるわ。

>>480

BIGLOBE（＝NEC)
OCN（＝NTTコム）
ニフティ（＝富士通）

NTTコムつーことはぷららもか？

ずっとBIGLOBEは大手で安心のプロバイダだと思っていたんだけどなぁ。

かなり残念なニュース。続報次第では乗り換えだな。

こんなものを認可した総務省がそもそも異常
原口は何を考えてるんだろう

思想監視

広告いいけどその代わり安くしろ

>>475
ビッグローブがこんなこと始めたら、他の大手プロバイダも追従してしまう恐れ大。
広告主からすれば効率のよい広告をしてくれるということになるんだろうけど、
ユーザーの側から見れば、便利どころか自分にあった広告ばかり画面にでくるなんて
考えただけでも気持ち悪い。
あんたは、こんな関係のサイトばっかみてんだろって言われてようなもんだ。
自主規制なんぞ法的拘束力がないんだから、あってないようなもの。
ビッグローブが導入したら、俺も即プロバ乗換だな。
導入と同時に会員が激減すれば、他社は見送るだろうからね。

ISPの義務の中には通信内容の守秘もあるはずだけどなあ・・・
無断で会員の情報を売買するのは法に違反してると思うんだが

asahiの記事読んで「これはかなり気分悪いな」と思ったら、
皆も同意見のようで安心した。

子供がエロサイトばっか見てたら同じアカウントのルータで接続している親のPCにエロ広告が出るのですね

そりゃ通信の全部を（２ちゃんに書き込んだ内容なんかも）記録されて業者に転売されて
広告を半ば脅迫まがい（俺はお前の通信情報を全て知ってるぞ）で押し売りするんだから
怖いワナ。

なんだ。機能停止できるんじゃないか。
今だってやろうと思えば、通信内容をみることができるわけだから、別にどうでもいいや。

ネットの常識として、

「ちゃんと管理するよ〜」といくら大手企業が言ってても
実際に作業する人は名前も聞いた事がない会社の低収入の下請けだったりするから
どうにでもなってしまう世界なんだよな。

>>495
ならそういう機能が簡単に有効にできること自体に問題あるね。やっぱだめだ。断固拒否する

これってさ、ダウンロード違法化なんかと一緒に併用されるな。
アクセス記録全部とられると、間違ってMP3なんかクリックしたとたんに
損害賠償請求なんかされるんだろうな。

通信の秘密という憲法で保障された権利を平気で無視する総務省おそろしいわ。
原口頭おかしくなったんだな・・・

そういうことするプロバイダとは契約しない用にはできないの？
プロバイダ側も任意でしょ？やらなくてもいいんだよね？

しかし、まさかプロバイダ側からこういう事言い出すとは思わなかった
信用失うのは一瞬だな・・・

アマゾンであなたにお勧めの商品です、と見せられるのは不快です、大きなお世話と何時も感じる。
売りたいがための論理が先行して人の気持ちを無視していると感じます。

>>497
つかソレも目的の一つだろう。ｼﾞｬｽﾗｯｸ辺りが大喜びしそうだな。

>>499
許可が出たってだけ。
>>497
それならもうWWW退化するよ。怖くて使えないもん。

>>501
アマゾンは別に構わん。
いつも使ってるショッピングサイトの店員が、俺のこと覚えててオススメしてくれるのと同じ。
現状で、十分こういう広告が成り立っているのに、さらに飛躍して、アクセス記録全部取るってのは、
アクセスを全部記録したいと言う事が目的であって、広告したいと言う事が目的って事じゃないってこと。

結局通信の秘密を崩したいんだろうな。
絶対、これ、検閲やるようになる。

＞ＤＰＩの導入を検討している大手プロバイダー、ＮＥＣビッグローブの飯塚久夫社長

解　約　決　定　！！
盗聴を検討している会社なんて絶対解約する！！！

>>482
そのケースは自分の都合で出来るんだからマシだろ。

弊社はこの糞システムは採用しません
ていうプロバイダが現れたら注目度満点だと思うんだが・・・
どこか骨のあるプロバイダ現れなんかな
マジで次のプロバイダ探し始めようと思っている

解約はもう決定だけど問題は次どこにするかなんだよなあ。
導入しないと断言するところがあればいいんだが。

車のNシステムだっけ、誰が何時何処を通ったかを記録するシステム、それと同じ様に誰がどんなものを見てどんな事を言っているか知りたいって事だね。
通信の秘密なんて無くなるね。

検閲に関しては国がするのはもちろん危険だけど
それを民間の会社がやるってのは、それ以上に危険

接続業者=DPIとは限らない。
893や創価、朝鮮総連とかの手先がDPIになれば情報を裏で垂れ流しまくりだろ

たとえ、これをビックローブ側が採用しないとしても
この会社のトップがどういう人間かわかった以上、乗り換えないと安心できん
まあ、他の大手も賛成してる所もあるみたいだから、状況を見てからだな

>>501
おれも初めてアレみたときびっくりしたっていうか気味わるかったわ。
個人情報を晒してるという意識はもちろんあったが、実際にああいう形で個人の
趣味趣向みたいな極めてプライベートな部分まで収集されてるのを見せられると
わかっててもぞっとする・・・
それでもアマゾンの場合は嫌なら別の書店で買えばいいだけなんだが、プロバイダに
それやられるともうこっちとしてはプロバイダを変更する以外手がない
別の書店に行くようにホイホイ変えられないんだよなぁ縛りもあるし

ビックローブに入ろうと思っていましたがやっぱり止めました

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

BIGLOBEのトップで検索しているとそうなるの？
googleしか使わないから分からん

>>513
ＤＰＩの導入を検討している大手プロバイダー、ＮＥＣビッグローブの飯塚久夫社長は「個人の特定につながらないよう、
集めた情報はいつまでも保存せず、一定期間が過ぎたら捨てる。（プライバシーの侵害目的だと）誤解されたら全部アウト。業界で自主規制が必要だ」と話す。

http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

BIGLOBEは導入を明言してるから、BIGLOBE解約の決断をしやすい分親切かもね。
プロバイダ変えても、そこが導入したらまた解約で、
そのうちプロバイダ難民になりそうだ・・・
メールアドレス変えるのが面倒だなあ・・・

以前広告表示される代わりにﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞ料金無料っての有ったよな
今も有るのか知らんけど
そう言うｻｰﾋﾞｽなら選択の余地も有るよな
趣向なんかの情報を提供して広告料で料金無料ｺｰｽが有れば
それはそれだが
今までと同じ負担で勝手に金儲けに個人情報使わせて貰いますよ
じゃあねえ

え、なに、BIGLOBEは導入決定なの
ていうか、なに、法的に確立されたわけこれ
なに、どういうこと
どうなってんの

よくわからん代理店とやらに個人情報委託して、無駄になんども電話セールスしてくる企業だからな・・・

518激しく同意。元ＮＴＴテレポット代理店従業員でした。
また、代理店とＮＴＴ本体、ＩＳＰはただ販売委託基本契約書
で結ばれているだけです。よってお客とトラブル起きても
そ知らぬ振りか、代理店を切るかのどちらかです。
従業員が代理店の違法な証拠をＮＴＴ本体に報告しても知らん振り
でした。＜ｅｘ　詐欺行為　２重契約等＞

今弱者の我々に出来ることは総務省に抗議メール入れるか
https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
ビグロブのサポセンにこの馬鹿げた話ホントですかって質問の
電話＆メール攻撃するくらいことぐらいだな

１つ方法があります。それは、自分が住んでいるマンションなり、戸建
なりをＮＴＴ本体に営業禁止物件リストに指定してもらう事です。
実際、各県に相当数の苦情が寄せられ営業禁止物件リストに膨大な数
が指定されている。営業禁止物件リストの件数が増えれば増えるほど
ＮＴＴ正規代理店は営業できなくなります。もし、ＮＴＴ正規代理店
が営業禁止物件リストに営業を掛ければ、ペナルティが科せられる。

それで解決に成る訳ではないが、少しは攻撃に成るかなと思って？

スパム広告助長プロバイダ

今日もプロバイダ代理店の電話攻撃が始まるお・・・
寝てるのに毎日電話かかる・・・
しかもすぐ切れる・・・
何がやりたいんだこいつら・・・
携帯なら着信拒否できるんだが、家の電話にまで掛けて来やがる・・・

俺も携帯買ったばかりで番号教えたのビックローブとNTTだけなんだが、
代理店と名乗る妙な会社から電話がかかってきてびびった。

>>525
＞ビックローブとNTTだけ
それだけで十分だろ。あとはちょっとは想像力が働かないか？
先方はキミの電話番号は分かっていてもキミがビッグローブに加入していることは
認識していない。その上でネットの勧誘をしている。
住所を元にキミの住居が光が引けるかどうかを調査した上で
今のネット環境を踏まえないでキミに勧誘の電話をしてきてきている。
つまり漏洩元はＮＴＴ→代理店（テレポケット）

>>520
原口のTwitterにつぶやくとか
これどう考えても違憲ですよね？と

原口は平気でうそつくからぜんぜん信用できない
こんなやつに何いっても無駄

BIGLOBEユーザー逃げてー！！
即効解約しなさい！！

もしこういうのが始まったらマジで解約したいんだけど
今、二年縛りのようやく一年経過したばっかだから違約金が発生しちまうんだよなぁ

>>530
違約金と、後1年間通信するメール情報やサイト閲覧履歴の搾取
どっちが大事かわかるよな？

5000円払えば、盗聴されないなら払うよｗ
メールの記録もアクセス内容もぜーんぶプロバイダが記録して蓄積できるんだろ。
マジでこわいわ・・・

５２４さんへ
ＮＴＴ代理店等に＜騙され易い人＞リストに載っている可能性大です。
元ＮＴＴ代理店従業員より
ちなみに個人情報はよく売買されているよ。
騙され易い人＝クレジットカード所持している、何度もセールスから物品
を購入したことがある等

選択性だから拒否できるんだろ？

拒否したから業者にデータは売らないけど、DPIで採取はされます、も十二分に有り得る。
結局のところ、実施されないのが一番良い
広告なんて邪魔すぎて困る物と個人情報では割に合わん

たまにまったく興味のない分野の面白い広告を見るとクリックしたい衝動に駆られるけどな

全く興味のない分野は表示されないから安心しろ

広告なんてどうでもいいが、ここの民主もここの社長も頭狂ってるとしか･･･

プロバイダが見てるサイトを知るってことは実名公開したままネットをすることと同義。
このＤＰＩを批判したら危険人物扱いされ、
児童ポルノ単純所持みたいな適当な名目で犯罪をでっち上げられるんだろうな

反対する人はネットでいかがわしい事をしている人ですとかレッテル貼るんだぜどうせ

>>537
ずっと蓄積し続けるんだぜ。その情報。
一瞬でも間違えてクリックしたものでさえ、お前はそう言うサイトに行った履歴があるみたいなこと言われ続ける。

たとえば、誤認逮捕で痴漢容疑で職質される→家宅捜索→プロバイダで履歴検索→女子高生の趣味があるなんとかなんとか
痴漢したことになっちゃう。

みたいな。

閲覧履歴を永久に蓄積されるのって怖いよね。

アマゾンですら買い物履歴残り続けてるの嫌なのに、全てのメールもサイト閲覧履歴もずーーーーと盗聴されて保存され続けて
さらに不特定多数に検索して見られるって事でしょ。なんでもあり。

送られた広告の商品を買わないと情報をばら撒かれそう。

誰かvista64bitでビッグローブのツールバーファイルを落としてもらいたいです；；

BIGLOBEツールバーのご利用には、以下の動作環境が必要です。
Microsoft Windows XP/Vista/Windows7
Internet Explorer（インターネットエクスプローラー）6以上のブラウザが必要です。
その他のブラウザには対応しておりませんのでご了承ください。

と出てきます・・・
IE8でvista64bitでも平気ですよね？
ぶちきれてサポートにメールしましたが、助けてください(´・ω・｀)
OS入れたばかりなのにキレそうです・・・ｗ

>>541
・ツールバー自体いらない
・今更Vista64bitなんてネタでも入れない

>>542
あなたはいらなくても私は必要ｗｗ
誰か協力をｗ
大人はいないのか？ｗｗｗ

広告っていつ頃から表示されるのかな。

>>541
64対応と明記していないのは対応していないと思え

>>543
多くのアプリが非対応なVista64bitを使う時点で自己責任。
どうしてもツールバーが必要(さらに言えばVista64bitも)って状況は想像も付かないけど
現実的な解決法はXPなりVistaなり7の32bit版とのデュアルブートくらいじゃね。
BIGLOBEに対応しろって言うのは無茶。

Win7は64対応してるのにねー

ひどい話だ

DPIのニュースを先に見ていればBiglobeは使わなかった・・。
２年縛りだしどうしよう。
DPI始めたら２年後に確実に解約するからとクレームの電話するしかないか・・。

拒否ればいいだけなのに何をあせってんだ？
情弱はともかくお前ら自称情強なんだろww
もし拒否ってんのに個人情報集めてたら違法だよ

馬鹿だねえ…

なんかしらないけど
ヤマトメール便でエロＤＶＤの販売カタログが送られてくるようになった
エロいもの買った覚えもないし、どこで情報漏れてるの？
こわいんですけど。

フレッツの場合は他のプロバイダを契約して、
ルータでそっちを指定すればいいだけだよ。

プロバイダをニフティからBIGLOBEに変えようと思っていたのに
なんというタイミング。
OCNなんかも追随する流れだっけ？
監視されるのは気分いいもんじゃないしなぁ、どうするべ・・

これがアメリカの話だったら集団訴訟でも起きるのになぁ

監視されるなんてもんじゃないだろ
これは家畜化するのと同じだよ
プロバイダみたいな所がやるのは明らかに基本的人権を完璧に無視してる
アマゾンはアマゾン内のアクセスや売買のみを収集するがプロバイダってことは
２ちゃんで見たスレや書き込んだ内容まで全部実名公開･･･

悪魔の所業だな

ここの社長はNTTからの天下りだ

NECグループには役所からの天下り役員なんていくらでもいるよ

光回線を自分は使ってるんだが
なんか６月１日から会員規約の改定ってメールが来てたのを
思い出して見てみたんだが
どうやら俺の脳味噌には理解不能らしいｗ
そこであのメール読んで理解できた人、
一つバカにも分かるようになにが変わったのか翻訳してくださいｗ

ＡＳＡＨＩネットはとりあえずＤＰＩの導入ないみたいだ
羨ましいなぁ〜

アサヒネットスレより

＞ASAHIネットから回答がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＞嬉しくてマジ泣きしました。
＞ASAHIネットはDPIの導入の予定がないから、ご安心くださいって。
＞更にASAHIネットのサービスに仕様変更がある場合は、ホームページ、
＞プレスリリースで必ず公表するそうだ。
＞とりあえずASAHIネットは、今まで通り芯の通ったプロバイダで嬉しい。

ＤＰＩの導入が不服で、２年縛りの途中で解約する場合って
やっぱ違約金払わなきゃいけないの？
もしそうなら、なんかすっげー納得いかないんだけど・・・

契約した時のサービスのままで、こちらの都合で途中解約なら
違約金を払うのは当たり前の事だと思うけど、DPIみたいな制度を勝手に導入して
「違約金を払いなさい」は突っぱねたくなるよね。
「DPIを導入したから辞めるんだ。支払には応じない。
逆にプロバイダを乗り換える余計な手間を発生させたから、手間賃をよこせ」と言いたいね

>>551
ヤマトに受け取り拒否の連絡を

今すぐはじめますって話じゃないんだろ？
やれたとしても１〜２年先なんじゃねーかな。

>>560-561
禿同。
実際そういう意見の人って相当いるだろうね。
何を思って始めるつもりなのか知らないけど
こんなん始めたら解約者続出するとか考えられないのかねえ…

半年経つのに1万円キャッシュバック来ませんよ〜

安心しろ
おれがインターセプトしてやった

biglobe使ってるんだけど、三日前くらいから夜１１時すぎると急激に回線が遅くなるんだけど、誰か教えて〜
昼は速いんだけど。

ああほらあれだテレホタイムなんだよテレホ…

テレホタイムになると混雑するよね〜
コツとしては22時59分に接続すればいい

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275562595/289

289 名前：名無しさん＠十周年　[sage]　投稿日：2010/06/04(金) 19:29:18 ID:VJS1Y/hi0
普段はアカヒで電波飛ばしてるけど、利害が一致するんだから支持はする。
叩くべきところは叩く、支持するところは支持する。それでいい。
裏でどんな思惑を持っていようが、結果としてこれを潰せたらGJだろ。

ちなみに、ビッグローブの会員規約は既にこれに対応したものに変ってたから、
拒否するってメールしたら追ってご案内しますと返事が来た。
規約を6/1付けで変更するなら、それより前に案内を出すのが筋だと思うがな。
ご案内前までに同意なしで情報収集する気満々だろ。

http://support.biglobe.ne.jp/kiyaku/hikaku100601.html

新しくどっかと契約しようと考えてるんだけどDPI導入してないのどこなの？
ニフティ、BIGLOBE、OCN、ソネットとか有名どころは全部だめでわからないのだが

お前らあわてすぎじゃね？w

>>572
京都だとメディアウォーズかな

>>573
もうDPIは動いてるっぽいよ。
最近、ネットが急に重くなったって話をよく聞く。

ググってみたけど、最近急に重くなったって書き込みけっこう多いし
理由はDPIによる個人情報の自動収集データベース化実験だと思う。

クレジットカード情報とか一度データベース化されたら、流出すれば
その時点でアウト
上場企業には、今じゃ外国やチ○ンや宗教関係の産業スパイが
入り込んでるというのは、産業情報に詳しい人間には常識だし、
自分に火の粉が降りかかってくる前に、リスク回避しておいた方が
無難なんじゃないかな。

インターネットが急に重くなって困ってます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441782494

ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1275645672/
607: どうですか解説の名無しさん 2010/06/04(金) 19:41:23.48 5944iPY6 ID検索
重い、なんか急に重くなった

>>575
個人情報保護法に反してるから訴えればいいよ

>>575
ああ、６月に入ってから急にブラウザが固まることが良くあったわ。

>>577
オレもそう
5月初めまでは夜中は快適だったのに
動画見てて最近異常に重くなったのは
そのせいか
プロバイダ移行するのはめんどくさくて嫌だけど
アリコのクレカ流出も内部情報の流出だっていうし
被害が出る前に逃げ出すか

>>572
ＡＳＡＨＩＮＥＴ

　それから、2点目は、行動ターゲティングで一部報道がございましたけれども、
DPI技術を利用した行動ターゲティング広告は、
ISPが自らのネットワーク上のパケットから検索ワードやウェブページへのリクエストを抽出・解析して、
利用者の興味・しこうを分析し、これにマッチした広告を利用者に配信するものでございまして、
DPI広告は、通常の行動ターゲティング広告とは異なり、通信の秘密に直接かかわるものでございます。
そのため、総務省では、研究会において、通信の秘密の保護の観点から、DPI広告について検討を進め、
その結果を取りまとめたところでございます。この研究会では、これを総務省が認めたという一部報道もございましたけれども、
DPI広告の実施は、通信の秘密を侵害するものであり、利用者の明確かつ個別の同意、オプトインがなければ許されないということ。
また、同意を得るに当たって、利用者に対し判断基準を提供するという意味で、サービスの仕組みや運用について透明性を確保するため、
運用基準等を策定し、これを適用して運用すること。それから、同意を得た場合であっても仮に、事業者は、利用者に対して、
容易に利用可能なオプトアウトの機会を提供すること等を整理するなど、事業者に対して慎重な運用を求めているところでございまして、
通信の秘密といったことを決して侵害されることのないように、
総務省としては行政を進めてまいります。また、放送法についても、
通信の様々な、もちろん、放送はもちろんですけれども、
新たなインターネット規制というところは全くございませんので、重ねて申し上げておきます。

ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/30352.html

朝日新聞とASAHINETって資本関係あんの？

秋から実験とかいってたけど、もうやってる可能性があるね。

今まで何件の情報流出事件が起こったことか・・

ていうか、パケットの中身をのぞいてそれを蓄積してるってことは
誰がどう考えても盗聴なんだが。
通信の秘密を侵害しないように・・・って、もうこの時点で侵害してるっつーの

プロバイダー板各所でも沸騰中

【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害】DPI問題総合【監視社会化】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275585511/

【BIGLOBE】ビッグローブ総合スレpart14【mesh】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1268056963/

@nifty(アット・ニフティ)37
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275638661/

誤爆の上にアゲてしまだた…
orz

ほとんどのブラウザーで個人を識別できる“指紋”を残す、米EFFが警告
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100518_367713.html

>>581
niftyの方から

12 名前:名無しさんに接続中… [sage] :2010/06/05(土) 00:40:04 ID:valkpOEN
>>7
ネットすごく詳しい知り合いが、
最近ニフは動きが重くなったと思って調べたら
ＤＰI使ってるらしいと知って、ピンときたって言ってた。
何年もニフ使ってて今までこんなに重いことなかったのに
何が原因だろうと思ってたんだって。
インターネット関係の仕事15年以上やってた人だから
怖すぎるって、即、ニフから乗り換えに動いたみたい。
6月中にプロバイダ移行待ちらしいけど、同じような
ひとが多いのか、乗り換えに２週間待ちらしい。

友達の話では粗ネットはサポート悪いからやめた方がいいよ。

DPI使ってさらに重いとかくそだらけだな

総務省が公表した資料は↓の「報告書及び提出された意見」で、別紙2のP54から
問題のDPIを活用した行動ターゲッティング広告について書いてあります。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban08_02000041.html

結論が考察からすっ飛んでいるので、読むときは注意してください。

そもそもp2p監視用で使ってる装置を別の用途に使うのが今回のDPIなんだがな
つーかお前らの「DPI=レスポンス悪くなる」の発想って何か違うだろ
確たるソースも無しに思い込みだけで判断するなよ
そんなんだから阿呆な権力者に簡単にだまされるんだよ

実験ですら参加したくないんですが、どうしたらいいですか？

ほんと思い込みうざいな
取り合えず別スレでやってくれ

今のところ

導入予定なし…BB.excite　iTSCOM.net　asahi-net　hi-ho(ただし、BIGLOBEと連携)

あとアサヒ。どれもマイナー系だな

社員の火消しが火に油を注ぐのです

>>591
解約すればいいだろ

情弱の慌てふためきが笑えるw

2年縛りで、途中解約で金を踏んだくる糞企業
どこまで強欲なんだか

>>596
あなたの書き込みも、永久に保存されるのです。
いつか、このログも貴方の本名を検索するだけで
きんぎょのふんのようにくっついてくるようになります。

>>598
お前と違って保存されても何も困らないしw
むしろBIGLOBEを訴えるいいチャンスとしか思えない

情弱とかいって他人を見下してるわりには「訴える」とか中２みたいな言葉使うんだなｗ
情強ｶｺｲｲｗ

そんな些細なとこに突っ込む時点でお前の負けだよw

こんどは「負け」だってｗ　ｶｯｹｰｗ

いかがわしいことメインなのでここは検討すらならないな　監視されたらいやん

>603
はっきりとした物言い。漢だなw
ま、冗談はおいといて、amazonなどのショップと違いISPがDPIを使うという事は
町中の監視カメラの前を「住所・名前・その他個人情報」をプラカードに書いて
練り歩いているようなもんだからなぁ。
やましい、やましくない以前の問題だと思う

マジキチ

明らかに憲法違反にも関わらず
企業や国家がそれを容認し、実行しようとしてるのが問題なんだよ

黒歴史になるようなことをおおっぴらに宣言するNECマジかっけー

だってすてきやん

ビグロブにしようと思うんだけど
光の人http://www.bspeedtest.jp/
ここでどんくらい出る？

上5.3下6.9

>>604
amazonなどのショップが今やってることは、街中に例えれば
顧客が今まで買ったものを店のデーターベースに入れてます、
それを参考に店員が商品のお勧めをしますってだけだもんな。
それが気に入らなければ、その店に立ち入らないことで対策可能。

>>609
今の俺のＡＤＳＬより遅いね
やめとこ

>>610
暗号化されてないメールも余裕で蓄積されるから、もっと酷い。

これのせいか知らないけれど最近回線重くありませんか？
土曜くらいから速度が半分くらいになってしまって･･･

個人情報及び通信の秘密の取り扱いに関する規約が
第３５条２項９号において変更されたってことなんで
確認ついでに他も読んでみたんだけど
http://support.biglobe.ne.jp/kiyaku/genkou.html#35_2_9

今回変更の９号じゃなくて↓の５号が気になった

（５）当社または当社の提携先等第三者の商品、サービス等または広告
　　　　　、宣伝その他の情報の内容を会員等ごとにカスタマイズする等こ
　　　　　れらを向上させるため、ＢＩＧＬＯＢＥ　ＩＤ等、氏名、メール
　　　　　アドレス、Ｗｅｂサイトの閲覧履歴、電子メールへの反応状況、
　　　　　性別、生年月日、趣味・嗜好その他の属性に係わる情報、通信履
　　　　　歴、料金等情報、および当社が提供するサービスの利用に係わる
　　　　　情報等を個別に告知を行うことなく取得するとともに、これらを
　　　　　会員等の個人情報その他当社が知り得た情報等と関連付けて利用
　　　　　すること



　２　会員は、当社が、知り得た会員等の個人情報のうち次の第１号から第
　　　１１号の各号に定めるものを、それぞれ各号に定めるその利用（第三
　　　者への提供を含みます。）の目的（以下、利用目的といいます。）の
　　　達成に必要な範囲内でこれを保存し利用することに同意します。

規約からすると、会員は↑の５号についても同意して会員になってることになるんだけど
個別告知もなく５号にあるような個人情報を収集、提携先や第３者に提供ってDPIに近いことは昔からやってるってことじゃない？

ビグロは接続業者にプラスしてコンテンツプロバイダーでもあるからな
アクセス履歴などをデータマインニング的に利用するための設備を既に導入してても
不思議じゃないな

要はそれに、国家がお墨付きを与えてしまうかどうかってところ。

これを国家が認めちゃったらもう国民はなすすべなし。訴えても「合法です」で終了。

>>615
アホだろ。法律も知らないとかマジ可哀想。
違憲だから確実に。訴えれば覆るよ。

利権おいしいです＾ｑ＾

DPIについてはオプトインか
オプトイン後でも更にオプトアウトも担保されなければならないのでは、という議論があっているのに
このプロバイダはこの（５号含む）規約にすべて合意した人のみサービスを利用できるという理解であってる？
それとも５号は拒否しますと希望してもサービス受け続けられるの？

総務省の研究会でも、同意を求めるにあたってきちんと整備しないと
理解しないまま合意とか、合意しないなら門前払い的な事が起こるのではという懸念が挙げられていた気がする

もう俺のすべてを見てくれ！

>>616
じゃあこのDPIに利用OKの法律が通ってもきみは問題ないって言う立場なんだね・・・

ＤＰＩなんてどうでもいい
丸見えでもどうでもいい
スピードさえ落ちなければどうでもいいな

おまえら、そんなに「知られちゃ困る」ほどの事をやってるのか？

ぶっちゃけどうでもいいわｗ

お客さまの、

「ＩＤ」から
「名前」から
「性別」から
「生年月日」から
「メアド」から
「サイト閲覧履歴」から
「メール利用状況」から
「通信履歴」から
「料金情報」から
「趣味・嗜好その他の属性に係わる情報」まで

全部セットにして利用させていただきますよ〜
だって規約には、全て書いておきましたから
お客さまは契約時に、全て同意なさっていたはずです！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000003-jct-sci
ネット情報すべて解析する技術　利用者から「使用やめろ」の大合唱

なんでｇｄｇｄ言ってるんだｗ
嫌なら解約すればいいのにｗ

>>625
こんな規約に同意した覚えもないし、
これで解約金請求されたりするなら、普通に裁判するよ。

>>625
そうやって逃げてても最後に逃げ道がなくなるだけ
ユーザがはっきりNOといわないから阿呆なことばっかりしてくる

むしろ堂々としててかっけーよｗ
それはそれとして解約するけど。

>>627
え、まさかお前解約せずに批判しながら使い続けるの・・・？
すげーな。
解約ほどはっきりした「NO」はないと思うけどな。
まあ頑張れ。
導入しないって返事来たプロバイダで応援してるぜ。

導入しないプロバイダがある以上>>610と全く同じだろ。
気に入らなければ解約すればいいだけ。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞBIGLOBE使いたいでも規約には同意したくない！
ってただのアホだろ。

>>630
奴隷乙wﾌﾟｯｗｗ

いや普通だと思うけど・・・。
え、まさか皆嫌だと思いながら解約しないわけ・・・？
そっちの方が奴隷じゃないの？

普通は解約します。
DPIに同意できなくてもとりあえず解約しない方向に持っていきたい人がいるのかな？

気にしない人→使い続けても問題なし
嫌な人→導入しないプロバイダに乗り換える。

これだけの話。

>>626
すればいいじゃんｗ>>627
>>631
必死だね

>>627
導入しないって所に移動すれば？ｗ

ビックローブを使い続けたい理由が特にないからな。
ユーザーからみたらＤＰＩにメリットは一つもないし
むしろデメリットしかない。
広告費稼ぎたい、個人情報抜きたい、すでに抜いてるけどそれを法的にＯＫにしたい
それだけでしょ。
そんなプロバイダ要らないよ。

結論が出てるのにいつまで愚痴言ってるんだ
愚痴言う前に行動すればいいのに

愚痴というか議論したいならこの板のDPIスレとか
ﾆｭｰ速とか既女板のスレに行けばいいと思う。
各プロバイダスレなら「解約しろ」でFAだろう。

ビックローブが導入するって言ってることをこのスレで
きちんと明示することも重要だよね。
何のための個別スレなんだろうね。

明示してるじゃん。
ビッグローブはDPI導入します。規約も変えました。
広告のためにユーザーのネット履歴含む個人情報を売ります。
これ以上何を？
使い続ける人＝気にしない人にとってはどうでもいい話を
解約する人がウダウダ言い続けるのもどうかと思うが。

ユーザーがビッグローブに
導入止めろ馬鹿って言うのは問題ないと思うが。
なんで、このスレでそういうことを言ったらダメなんだろうな。

ここで言っても問題の解決ならないって解ってるからじゃないの
やるならちゃんとメール送ったり、専用のスレでやった方が良いし
ここでただgdgdごねてても前に進まない

専用スレってＤＰＩそのものに対する議論だろ。
このスレはビッグローブのＤＰＩ導入に対する批判とか擁護だろ。
ちゃんと棲み分けできるじゃん。
ＤＰＩについてこのスレで語るなって言う事の方が異常。

正論いわれ論点のすり替えきたこれ
見苦しいぞ

>>645
それ、お前のことそのものじゃん。

おっと心当たりあったのか
早速反応してきやがった

>>637
それで低価格というならまだしも、ここは月額料金結構高いからな。

安いところに乗り換えれば？ｗｗ

嫌なら解約しろ、と荒らしている人へ

解約するかどうかはそれぞれが決めるのでほっといてください

以上連絡終了、反論は一切認めません

ユーザ側の意見も出さずにただ退会するのもアレだよなって事なんだがなあ
退会手続きに退会理由を記入するところってあったっけ？まあ、それだけじゃちょっと意思表示には弱いと思うが
大体、今は導入してないけど〜のISPが出てこないとも限らんし

こりゃヤバいな・・・早速移転先を探す事にしよう

マズい、ヤバい、嫌だと叫んでるくせに「解約すれば？」と言われるのも嫌。
ただの構ってチャンかクレーマーじゃねえかｗ

>>651
２ちゃんでブーたれるより退会の方がよっぽど意思表示として強いと思うがｗ

｢解約すれば？｣と言われるのは構わないが
｢文句言わずに解約しろ｣と言われるのは嫌だｗ

>>650
解約を勧めるレスを封じる作戦か。上手いな。

>>655
「ビッグローブに」文句言って解約すれば？
コルセンに電話でもメールでも。
２ちゃんのスレを社員が見てて書き込みに会社として反応してくれるとか
夢みたいなこと考えてるなら別だけど。

んーていうか邪魔だから消えてほしいだけなんだけど
もうちょっと中身のある話をしたいんで

DPIに関する中身のある話ならDPIスレですれば？
気にしない人にとってはお前が邪魔だから消えてほしいだけなんで。

DPIに関する中身のある話じゃなくて、ビッグローブに関する話なんだけど・・・
あなた気にしない人？
だったらスルーしてていいよ？無理して解約しろとか言って話題に入ってこなくていいから。

気にする人にとっても邪魔なんだけどな
ちゃんと住み分けしろよ

ちょっといいかな。これって例えBiglobeの会員が規約に同意したとしても
WEBメールやpop over ssl設定していないメーラーなどは
メールの内容が平分で流れるわけだから、biglobe以外のプロバイダのユーザーの
メールの内容もbiglobeユーザーにメールしたら、内容漏れるわけだよね。
この点に関してはどういう解釈になるんだろうね？

メールの内容はもちろん、個人的な情報の宝庫なわけで、
どうしようもないな。

俺もDPI導入しないとこに移行予定なんだけど、
biglobeユーザーとメールしているからどうしようかな。
というか、これ国が認めるべきじゃないもんだよ
問題になるからもういますぐやめるべきだ。

ID:jekB+nAN のレスを抽出してみても、彼(彼女？)には何も主張がないみたいだから、
相手するだけ無駄だと思う。

規約に同意したbiglobeユーザーは別にいいかもしれないけど、
biglobeユーザーに送信したメールの内容をDPIしてもいいと俺は
同意したわけではないんだけど？

これって問題になるんじゃない？
それともbiglobeを通した送受信においてはどのISPでも
DPIされると、どこの機関の規約に掲載するつもりなんだろ？

法律改正でもしないとだめなんじゃない？

>>662
片方が導入してるプロバイダで片方が導入してないプロバイダだった事例なんて
それこそDPIスレで話せよ。
無理にビッグローブに話題を限定しなくていいよｗ

他のプロバイダは導入予定に名前が挙がってるところでも
DPIの話はDPIスレで住み分けできてるんだけどな・・・
このユーザーの質の悪さ・・・

>>664
>>614の条項には「電子メールへの反応状況」とか他の条項も「メールアドレス等」という
表現になってるから内容までは盗聴してないかも。
あと内容って日本語の文章だったりするので情報として再利用するためには文章を解析
しなきゃならないから利用自体も難しいし、万が一蓄積してたのがバレたり漏洩でもしたら
もうプロバイダ生命終わるでしょ。

まあメールサーバーにデータは残ってるのでその気になれば覗くことはできるとはおもうけど。

>>662
前半はプロトコルとセキュリティの範囲だな。
通信の秘匿義務とは関係ないよ。
つーか、OUTパケットのみ情報収集すればいいだけだから、会員以外の事に関しては問題ない。

後半は禿同。
少なくともISP単位で済ませられる問題じゃないね。
でも、アメリカも一度は考えたことはある技術だし、出る分にはしょうがないね。
途中でグダグダになって放置されることを期待してるんだが、どうだろうなあ。

>>667
で、それのどこが「ビッグローブに関する話」なの？
ビッグローブ以外は導入しててもメールは安全なの？
いいニュースですね~~

>>666
ビッグローブは特殊。
他に先駆けて勝手に規約を変えちゃったし。
しゃちょうもインタビュー答えてるし。他とは違うよ。積極派だもん。

>>669
>つーか、OUTパケットのみ情報収集すればいいだけだから、会員以外の事に関しては問題ない

biglobeユーザーの送信メール、送信パケットにも、俺（非biglobe)の個人情報を
それとなく、含まれてると思うから、気になります。

というか、これってDPI導入しないISPにしても、相手が導入ISPなら
いずれにしてもどこからか漏れてしまうよ。しかもbiglobe以外にも導入しそうだしね。
まいったな・・・どうしようもねーな

>>671
規約に明記してるのもわかってすごくガッカリしてる。
10年くらいここを使ってるのに・・・

第三者に対して通信の内容が渡って、いろいろ使われることが問題のはずなのに、
>>667みたいに情報の蓄積と混同して、ミスリードしてる人がいるせいで、
このスレでDPIの話題をしてる人たちが嫌われる原因だと思う。

>>672
だからさあ、お前の危惧してる問題はDPIと関係ないの。
もっと別の次元のお話なの。
PGP教えてあげるから使いなさい。

このスレでDPIの話をするのを嫌うのは、
単にこの話が広まれば広まるほど解約や、
加入考えてたのにやめたって人が増えるからだろ
早くスレからこの話を流したいんだろうさｗ

そうでないなら、別に他のユーザーがDPIや怪しげな規約のの話をしてようと
自分は自分で興味ある話題振ればいいだけなんだから

がちで変なＤＭが増えてきた。
メールじゃないよ。ヤマトメール便でだよ・・・

質問です

フレッツADSLでモデムはAR220E

何をミスったか192.168.〜の設定で固定DNS設定してあったものを自動取得にしてしまい
現在まったくつながらない状態です

接続IDやパスはわかるのですが、そのときのDNSサーバーの数字が不明で、
当時の申込書等もありません。

どなたか助けてください

必死にDPIから話そらそうとしてる社員躍動しすぎｗ

キャッシュバックに釣られた俺が間違いだった。
こういう怪しげなことやってるんだから
疑うべきだった。ちなみに１年経つがまだキャッシュバックはされていない。

ＤＰＩの話して何が悪いんじゃ！
BIGILOBEが他のプロバ扇動して導入してようとしてるんだろ
マズゴミは色んなしがらみから表だって叩けないみたいだし
とすりゃ〜こんなところで騒ぐしか方法ないじゃねーか
むしろ各プロバイダのスレでこの騒ぎが起こることが好ましい
たかが２ｃｈ・・・だけど企業の奴は自分とこのスレは必ず見てるはずだぞ
こんなに露骨に本音がでるコミュニティーも珍しいからな

そして、ココに誰が書き込んでるかも
ビックローブには筒抜けと。

他人のAPを無断で使うことを正当化させることになっちゃう世の中。

つーことはオレはいずれBIGLOBE破門されるのか？
恐ろしい世の中になったもんだ
プロバ乗り換えりゃいいじゃねぇかって言う奴いるけどメールの変更やら
回線の変更やら手続きのがめんどくせーんだよな
まっ、いずれは変えるつもりだけど・・・

ＤＰＩの火消ししようとしてる社員がいると聞いて見学にきｍ・・・本当にいるんだな冗談かと思ってた

どうかな？

このスレ内で騒ぎが起こったとして、誰も確認や抗議、解約もほとんど発生せず
ある程度時が過ぎ、ガス抜きが終わり自然鎮火すること
これが企業にとって一番好ましいのでは？

ここで嫌だと言った人達
誰か規約のことを直接質問や確認した人いますか？
規約に同意出来ない場合のオプトアウトの選択肢はありましたか？
DPIを導入したらどこまで情報をとられるのか質問した人は？
実際今どこまで具体的に進んでいて、いつ始めるのかと聞いた人は？
コールセンターに電話して、パートやアルバイト達が上からどんな回答をするように指示されたか聞いた人は？
長期契約で契約した人は、DPI導入で個人情報を取られるのが嫌でやめた場合、どういう対応をされるか聞きましたか？
やめるまでの過去のデータが保存される期間が示されていないけれど、それを聞いた人は？

自分が選んで入ったプロバイダで、自分の個人情報の話だよ
他人任せでなく、ここで騒ぐだけじゃなく、自分がすべきことがあるのではないですか？

>>614
何これ凄い怖いんだが
プライバシーの侵害だろ
盗聴してるとか怖すぎ

俺は違うプロバイダだけど、これ開始したら間違いなく解約する。
685みたいなのはちょっとおつむおかしいｗ

ＤＰＩなんてどうでもいい
丸見えでもどうでもいい
スピードさえ落ちなければどうでもいいな

ＤＰＩＤＰＩって・・・何を今更大騒ぎしてるんだか・・・。
現状だって、どこかのウェブにアクセスした際、
ＩＰを根拠にして「その土地の広告」例えばその土地のマンション販売の広告などが
表示されるだろ。
それとDPIと何が違うのかと。

>>689
全然ちげーよクズ

おっと暴言しか吐けない
反論してみろ

ID変えて、お仕事で書き込みですかね？ｗ

> ＩＰを根拠にして「その土地の広告」例えばその土地のマンション販売の広告など
どのページに出る広告だか知らんが、家の購入を検討している人が
不動産会社のページをみて表示される広告かな？
で、どう個人と紐付けするんだ？
プロバイダーがやるのとは全然違うぞ？

プロバイダーが盗聴しだすとユーザーには対抗策はない。
本来議論すらされてはいけないことなんだがな。
まあクズには理解できないだろうけど。

＞どのページに出る広告だか知らんが
鈍いな。そんな程度ならＤＰＩなど気にする必要も無いだろ。

＞で、どう個人と紐付けするんだ？
これまた鈍いな。
リモホがtky.mesh.ad.jpなら東京。hyg.mesh.ad.jpなら兵庫。
osk.mesh.ad.jpなら大阪。

なこともわからんのに朝からキーキー騒ぐなよ。

>>693
うん。
でもそれだけじゃ個人と紐付けできてないよね？
ある程度住んでいる地域が分かるだけだよね？
釣りか？ｗ

>>685に書いてあるような質問したところで
今の段階ではＮＥＣは「導入を検討している」と言っているだけ
何を聞いたって「未だ導入の件も含め詳細については検討中でございます」
程度ののらりくらりの答えしか帰ってこないはず
導入にはかなりの会員減少のリスクが伴う可能性があると思わせることが大事
そういった意味ではスレ盛り上げることも少しは意味あると思う

それよりどこの政党でもいいから次の選挙でＤＰＩ禁止を公約に挙げてくれんかな
ネットユーザー票かなりとれるぞ

・・・はず
・・・と思う

自分の手は汚したくないけど、誰かにやってもらいたい奴らばかりだな・・・

こんごクロームOSみたいな
オンライン必須のOS出てきたら、
ローカルだとおもった行為もデータも
全部プロバイダに記録されちゃうのかな。
仕事できなくなるね。

現在ADSL使ってて、引越しに伴って光にしたんだけど
NTTに電話して申し込んだから
ちゃんとキャンペーン適用されるのか不安・・・
ttp://join.biglobe.ne.jp/ftth/flets/campaign/

これっていつ選べるようになるんだろうか・・・
ビッグローブから連絡来るのかな？

>>698
ＡＤＳＬ時代ニフティを使っていたの？他社つかってたの？
NTTに何をたのんだの。
niftyになにもアクション起こしてないなら当然キャンペなんて無関係。

>>699
ＡＤＳＬ時代もビッグローブです
なので新規ではなくてプラン変更ですね
NTTにまずは固定電話の引越しを頼んだら
その電話で光回線どうですか？と言われて
こっちも光にするつもりだったからＹＥＳと答えました
で、現在ビッグローブのＡＤＳＬ使ってるという事情ももろもろ説明しました
ビッグローブのＨＰにでてるキャンペーンは貰えるか確認したら貰えるという答えが返ってきました
しかし、ビッグローブからキャンペーンに関する連絡がないので不安なのです・・・

キャンペーンはプロバイダ経由での回線開通申し込みじゃなかったっけ？
にしてもこの時期ここを選ぶとは猛者だなｗ

ＮＴＴに申し込んだの一旦キャンセルしてBIGLOBEのHPから
申込み直した方がいいんじゃない？

>>700
NTTに電話して、SO-NET、nifty、BIGLOBE、OCN以外からプロバイダを探したほうがいいよ。

>>695
これはひでえ・・・・

ここのニュースコメントにネトウヨって書いたら速攻消されたｗ
どっかのプロパガンダ任されてんのかな？
言論操作だろこれ

↑でたでたｗ
おまえ、運営の規制議論スレで有名人だぞ、しらないかもしれないけど

誰の話してんだお前ｗ
脳内妄想が酷い奴だな

ああ
あいつかｗ

低脳な釣りだなおいｗｗｗ

>>677
DPI個人情報盗聴の世界へようこそ

政府への批判的な書き込みをした人は
即座に過去のDPI情報にさかのぼって
著作権法違反などの微罪ですぐ逮捕できる
政府にとって夢のような世界がすぐそこに

>>703-710
DPIには反対だがこれはどう見てもお前らが荒らしだと思うんだ。

普通為替証書が届いて28,000円が現金で貰えるみたいだが
喜んで受け取っても大丈夫な金ですか？

大丈夫だよ問題ない

>713
ありがとうございました

まぁ俺はhttp://c.2ch.net/test/-/gsaloon/1275580695/i
から来た只の携帯厨なんだけどねｗ

>>712
いつどこから申し込んだんだ？

>>711
ID:95XOfd8Uなんて他のプロバイダの人までDPIの話は
何故かDPIスレじゃなくビッグローブスレに誘導してますからね。

一発だよ
http://www.youtube.com/watch?v=QVea0YaSAAA

>>696
＞・・・はず
＞・・・と思う

・・・はず　→　プロバイダからは決まり文句しか返ってこないという推測が正しいと信じているから敢えて無駄なことはしないの意
・・・思う　→　自分の意見を述べる場合に普通に用いられる結語

＞自分の手は汚したくないけど、誰かにやってもらいたい奴らばかりだな・・・

何でこんな結論に結び付くんだ？？？
だいたい手を汚すってのは、好ましくないことを仕方なく行う時に使う用語
もうちょっと日本語勉強しなさいよボクチャン

もはや揚げ足しか取れない
激しくどうでもいいな

みなさんありがとうございます
明日にでもビッグローブに電話して確認することにしました

BIGLOBEニュースのコメントってさ、なんであんなに自民工作員必死なの？ｗ

聞いてこいよ

>>719
>プロバイダからは決まり文句しか返ってこないという推測が正しいと信じているから敢えて無駄なことはしない

ちょｗｗｗ何もしないのかよｗｗｗｗｗ
不覚にも噴いたわｗ

biglobe解約するんだけど、biglobeに作ったホームページって消されるの？それとも弄れなくなるの？
閉鎖しておいたほうがいい？

そりゃ消されんじゃね？
ユーザーIDも消えるんだから
消えなかったら後日消しといてメールでも出しておけばおｋだろ。

いやそれはどっちにしても閉鎖しろよ。バカなの？

>>719
決まり文句しかかえって来ないのは正しい、なぜなら聞いたからｗ
が、一人でも多くのユーザーから問い合わせがあったほうがいい
問い合わせしてきたユーザーは解約の可能性が高いからなｗ

沢山問い合わせして、こんな事してたら会社危ないって思わせた方がいいな

実際ビッグローブを使い続けるかどうかは別として、
先陣切ろうとしてるここがどうなるかを見てれば
他プロバイダは身の振り方考えるだろ

>>724
オレはお前の日本語力がおかしいといっているだけだ
何もしないのはオレの自由だ
ホントに日本語力のない奴だなオマイはwww
改めて言っとく
僕ちゃん２ｃｈなんてやってないで国語の教科書でもお読みなさい　( ´,_ゝ｀)プッ

>>728
biglobeへの問い合わせが意味のないものとは思わないが、
大手プロバイダが結託してこの制度を導入すればユーザーは行き場を失う
解約したってプロバイダ難民になってしまう
そのくらいプロバイダ各社はお見通し
今のところ効果的な解決策は総務省へのクレーム攻撃と野党へのご意見メールの送信くらいしか
ないと思う

とりあえず会社の朝礼で話してみた

プロバイダ自体が今後存在しなくなるよ。
安心して。

管理社会に幸せはありませぬ

ん〜社会がわからない奴らが語ってもな〜ｗ

>>732
>>733
　( ´,_ゝ｀)プッ

＞「メールウイルスチェック」「迷惑メールチェック」「有害サイトブロック」 がコース標準装備

今までは無料サービスのセキュリティがしっかりしたプロバイダだなと思ってたが
DPIの存在がわかってからは全く逆の意味になりそうｗ

もうすぐ引越しするんだが
引越し先で光導入しようと思ってビッグローブにしようか…と考えてたんだが

ひょっとして止めたほうがいい流れ？

しらねーよ自分で判断しろよ
くだらねー

>>737
>>614読んで不安にならなければいいんじゃね？

ひょっとしてNECてチョンコに乗っ取られてるのか？

>>730
プロバイダ難民にはならないと思うよ。
導入予定ないって返事来たプロバイダは結構ある。
ただ申込みが殺到して自分が乗り換えるのに支障が出たら嫌だから晒さないだけｗ

そうそう。乗っ取られてるよ。
サービスは提供側が作るの。
不満や不安があるなら他いけばいい。
キチガイクレーマー減ってISPも経費削減できる。

ただでさえ会員数が減ってるとか言われてるのに？？？
そもそもDPI導入もお寒い台所事情が影響してのことなんじゃねーの？
ポータルサイト運営とかコンテンツ制作とかカネはかかってそうだけど
あんまり繁盛しているようには見えないし・・・

盗聴なんかされて気持ちいいわけない。
DPIは会員数減少の止めになる。
>>737
DPIとはプロバイダがやる（ユーザーには防ぐことのできない）盗聴です。
不安なら「ディープ・パケット・インスペクション 盗聴」で検索して調べてみるといいよ。

ビグロ価格.COM契約から乗り換えようと思うけど、
何処のプロバイダーが、価格.COMキャンペーンの頂けるあり難いプロバイダーでしょうか？
至急教えて下さい。

今、BIGLOBEのトップページから適当な言葉で検索したら、
右側に「見つけ太郎のプリセットナビ！」って出てきたんだけど、
皆が騒いでるのってこれのこと？

>>746
そうだよ
こんな程度でわーわー騒いでる連中
相当暇なんだよ

ん？それだけ？

図星だったか
ｗ

騒ぐほどではないが・・・ちょっとウザいなｗ

おまえも相当な暇人だな
ｗ

騒いでるのはだれだっちゅうのｗ
ｗ

知らんがな

せやな

>>746
全然違うｗ
それはgoogleがやってるようなやつだろ。
DPIはそれとは全く違う。

グーグルと同じだよ馬鹿ｗ

>>755
お前は一体どういうものを想像して騒いでたの？
まあ俺はgoogleと同じでもISPにやられるのは嫌だから乗り換えるけども。

Googleの広告はCookieと検索結果から広告表示。
AmazonはCookieと購入履歴から、おすすめ商品を表示。
気になる人は、Googleを使わない、Amazonを利用しないなどで対策可能。

ディープ・パケット・インスペクションは、全パケット情報をモニターし記録。
ユーザーには防ぐことはできない。完全に盗聴。
その記録した情報の中で、通販購入ログや商品ページ閲覧ログを元に広告を表示できるようにしたい。
ろ、プロバイダが言ってる。

>>758
気になる人は導入プロバイダを利用しないなどで対策可能じゃん。
何言ってんの・・・？

ビッグローブ以外のプロバイダを知らないんじゃないの

ただの池沼だったか

>759-761
ここまでくると仕事でやってるんじゃないかと勘繰られても仕方ない気がする

DPIはまだ総務省は認可してないようだし、反対なら意見はどんどん出した方がいい
警鐘を鳴らす意味でも
市民が知らないうちに妙な法案や条例が議決されていたりするご時世ですから

>>762
慌てて火消しが来てるみたいだね。

事の起こりは>>473から。>>475も参照。

なんだこいつ

アホなんでしょ

Googleと同じ
　↓
Googleやamazonは利用しないことで対策可能
　↓
プロバイダも導入プロバイダ利用しないことで対策可能じゃん
　↓
仕事でやってる火消しだ！

？？？？？？

情報売れば金になるなら、反対してる連中が何故かこう頑なに解約を拒むなら
そりゃプロバイダとしては導入した方がお得だわｗ
こんだけ危険ヤバいやめろと言いながら解約して対策しようとしないんだもん。

何か人権擁護法案の時を思い出す。
あの時も、まあ自分も法案には反対だったけども
一部のヒステリックな人達が関係ない板やスレでも暴れまくって散々だった。

>>766
解約前提なら、このスレを見る必要もないじゃない。

長年使ったプロバイダだから、できれば継続したい。
DPI本格導入なら仕方が無い、その時は移行先を探すよ。

Googleと同じと言う人は理論のすり替えに気付かないのかな
やり方の点で同じだけで、検索内容と氏名、住所、クレジットカード等、個人情報とが簡単に結びつくわけではない
そもそも検索した言葉なんて路傍の石だから価値も無い
Amazon等はあくまで取引だからそこで得られる情報を商売で使うのは法の範囲でOK

ISPはあくまでサービス
その先のコンテンツまで管理・運営しているわけではないのに、その情報を盗み取るのは盗聴といわれても仕方ない
まして勝手に売るのは流石に大問題

ちなみにこの問題はBIGLOBEだけの問題ではないので解約云々ではなく、行政に認可させないことが重要

>>769
>ちなみにこの問題はBIGLOBEだけの問題ではないので解約云々ではなく、行政に認可させないことが重要

ここでスレ違いってことに気付け。

ここ隔離スレにして別スレ立てた方がいいんじゃないの。
DPIの話題以外のビッグローブスレｗ

DPI導入の急先鋒はどこのISPでしょう？

>>771
ああもうそれでもいいわ。
DPIの話題以外は許さない的な勢いだしｗ

>>772
流れ的におそらくビッグローブだと言いたいんだろうがぶっちゃけどうでもいい

>DPIの話題以外のビッグローブスレｗ
証拠もない罵り合いか閑散とするだけ
DPIの話題は時期的なものと割り切るか、新しい話題を提供するかだな

個人的にはDPI反対なんで、あちこちで啓蒙活動してる暇人にはもっとやってくれと思う
今やマスゴミも2chなんかでネタ拾って焼き直してるくらいだからね

DPIの使用を帯域制限に限ってくれれば、これからもbiglobeに1260円払い続けるよ。

別スレ立てても荒らしは追いかけてくる。
他にスレ立てて来ない連中なら最初からDPIスレで住み分けできてる。
>>775だってこれだけ荒らしてて悪びれてもいない。

いつまでもどっちつかずだからだよ
導入やめるか、やめないならとっとと広告に使えよビッグローブ

>これだけ荒らしてて悪びれてもいない。
正論吐いたら荒らし認定か
誹謗中傷なら仕方ないが、真っ当な意見だと思うが

>>779
グーグルやアマゾンは利用しないことで対策可能という意見に対して
プロバイダも導入プロバイダを利用しなければ対策可能ってのは正論じゃないの？
それに対して「仕事でやってる」と社員認定（？）したのはお前だろ。
自分が認定するのは良くてもされるのは嫌かい。

一度認可されれば他ISPも導入するのが目に見えているから
というか現状でもログは残しているわけだし、それをどう使うかは企業モラルの問題
これで行政がお墨付きを与えちゃったら消費者側ではどうしようもない
現状では不特定多数が本当の不特定でないのが問題

>>780
DPIの商用利用が気に入らなければ解約しろってのはあまりに短絡的な結論では？

まずDPI自体はとっくに帯域制限のために導入されてると思うんだが・・・
後はそれを「広告主（DPI業者？）に売るかどうかだけでしょ。
総務省も認可どうこう言ってるのはDPI技術を使うことではなく
DPIによって得た技術を広告に使う情報として売るかどうかっていう点でしょ。
>>768はそんなに嫌ならもう手遅れだと思うが。
情報自体は既に取られてる。

>>782
それはgoogleやamazonとの違いを
「googleやamazonは利用しないことで対策可能。プロバイダは対策不可能」
と説明した奴がいたから単にそれにレスしただけだろ。

そうね
あくまでISPサービス向上の為のみに使うことが許されている情報を社外に漏洩・売買するのが問題

>>782
短絡的じゃない会員が多いからビッグローブも解約祭に怯えることなく導入できるんだろうよｗ

実際どれだけの人が解約に踏み切るかちょっと興味あるから早く導入してほしいな
少なければ他のISPも続くだろうけど

>>783
その広告主ってのがどこなのかって事。
どうせ無茶な営業をするDQN会社だったりするわけでしょ。

だからビビってるんだけど。

DPIを批判するな！と騒いでる人。

　無理だから。

ここは２ｃｈであって他人の口をふさぐのは無理だから、
そういうことができるところを自分でつくるかそこへ行くか、
いずれにせよ、運営でもないやつが２ｃｈで言論統制とか

　無理だから。

DPIなんか2chに書き込む事と一緒だろ
バカは大げさイヤだねー
顔真っ赤ですよ
なにが嫌なの？

>>789
別に批判するなとは言ってないけど何と戦ってんの？

>>788
心配しなくてもお前は何だかんだ言っても実際に情報漏洩が起きて被害者になるまで
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うだけで解約しないから間違いなく個人情報流される被害者になるよ。

ひかりTVって申し込んだらNHKの受信料来ちゃう？

居留守でおｋ

何がすごいってDPI導入擁護派の単発ID率

>>795
ユーザーにとって何一つ得をする事がない事なのに、擁護する時点でね、もうｗ

掲示板の流れを誘導するお仕事があるそうで
信じ難かったが、たまたまここ数日ここを眺めてたら異常性に気が付いた
明らかに違和感を感じる論理のすり替えとかね
草生やす人は常駐してるしね

このスレって、昼間っからずっと張り付いてる暇人多すぎだろ・・・
無職にとってネットはとても大事なんだろうけど、
ここで文句言ってスレ荒らすんなら、ビッグローブに直接言えよ。

>>798
その暇人やニートが払う月額料金で商売してるのがプロバイダだろうに。

そういう言い方は良くないんじゃな〜い？

あーあーもうこりゃ
完全に荒らしだな

「無職」「暇人」「荒らし」「スレチ」「解約」

展開の単調さ
行き詰ると論理のすり替えを試みる
語彙力不足

仕事じゃないかと疑りたくもなる
BIGLOBEの直接言うことよりもネットのあちこちでDPI導入の危険性を説く方が何倍も効果的という皮肉
それを理解してるからこそ火消しがいるのだろうけどね

そろそろ誰にも相手されてないことに気づけよ・・・

ID:2Ib0nL52
どんだけ暇で必死なんだｗ

5分以内に必ず書き込みがある
単発ID
文章に類似点

どちらが必死？ ﾆﾔﾆﾔ

じゃぁ何処がどう危険なのか言ってみろよ低脳。
理解していないからでる危惧感だってわかるから。
自意識過剰って言葉がピッタリだわ。
ダレもお前なんかに興味は無い。
大体、説明しても理解する頭が無い自分を責める事はしないのかよ。

散々既出
まだ解らないならお前が低脳なんだろう
火消しに必死すぎ

他社ISPスレ見てみるといい
ここまで異常で不自然な流れにはなってない
ちょっと議論をしかけてやればこの様だ
火消しがいると思うのは当然だと思うがね

くやしいのｗｗｗ

>>807
あなたも午後1時からかなり必死なようだが？

今ここのユーザーにとって、DPIの商用利用が一番の関心事項なのは間違いない。

またIDが変わってますねぇ ﾆﾔﾆﾔ

くやしいのｗｗｗくやしいのｗｗｗ

>>806
他社ISPスレってほとんどDPIの話題にすらなってないよ。

だなｗ

単発IDには文句言うし単発じゃなければ午後1時から必死って言うし
どっちにしても何か言うんじゃんｗ

>811
それはそうだ
BIGLOBEほど導入に積極的じゃないし公表もしていないしね
燃えやすいのはやはり火元から

流れの不自然さはDPIの話題に関してだけじゃないけど、とりあえずDPIに限って数日ログを眺めてみよう
極端な書き込みがワンサカ出てくるよ

>>814
他社ISPスレは不自然な流れになってない→DPIの話題すら出てない→そりゃそうだ

お前は何を言いたいんだよｗ

ﾆﾔﾆﾔ

ID:2Ib0nL52こいつ面白いなｗ
煽られるとすぐ反応してるｗ

結局「DPI反対！」って声高に言う人以外は工作員認定なんだね。
DPIの危険性を語ってる人の言い分の中に言論統制ってのもあったけど
同じことを工作員認定でやろうとしているんだね。

>>808
＞間違いない。
何？その一人脳内断定。

少なくとも俺はどうでもいい。
俺にとってはビッグローブと直接的に関係ないDPIに関する煽り合い
を繰り広げているお前らがいつ消えてくれるのかの方がよっぽど関心が有る。

で、結局「見つけ太郎のプリセットナビ」のことなのか？

今やこっちがＤＰＩ問題の本スレ
向こうは単なるヲチスレｗ

ｻｲﾃｰだな・・・
荒らしとどう違うんだよ・・・

こんな過疎板で、単発IDの通りすがりが大挙して押し寄せていたら、
その意味するところは一つだろうが。頭悪いにもほどがあるだろｗ

本当にユーザーの関心が高いのなら
現在業界一位二位にあるOCN、ﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞが導入予定のようなので
順位がガラッと変わって面白いと思うけど、さてどうなのかね？

>>823
過疎板じゃないﾆｭｰ速にあったDPIスレも鬼女板のDPIスレも過疎ってたら
その意味するところは一つだろうが。頭悪いにもほどがあるだろｗ

とりあえずプリセットナビのことなのかどうか答えてほしいのだが・・・
騒いでる人たちはビッグローブユーザーじゃないのか？

>>825
何かを仰っていることは理解出来るのですが、何を仰っているかまでは、理解出来ません
何故なら、何の反論になってないのでｗ

DPIの問題が出てからスレの伸びがはんぱないな。
知らないうちに本格導入してたとか嫌すぎるから活発な意見交換大賛成。

Biglobe is Watching You!

法的に問題あるし導入されないだろ？
法的に問題無くなってからプロバイダスレでやってくれよ
今から心配なら解約してどこか行ってくれ

この問題は恐いよね、いくら広告だけに使いますと言ったて事件が起これば警察は資料の請求するだろうし
建前は提出できませんと言っても存在する資料は何としてでも見ようとするだろうな

DPI拒否の一言でOK

>>831
今は仮にそれが起こっても法的には禁止されてるので一定の歯止めは利くが、

ナニが怖いってこれからはそれが　合　法　的　に行えるようになる可能性があるってこと。

要するにわれわれの自衛手段が完全に消える。中国国内の人に自衛手段がないようにね。

>>801
選挙前のニュー速＋の状況とすごく似てる
あそこは選挙前になるとあきらかな　「お客さん」　が増える

そもそも一般ユーザーにとって、
このスレでDPIの話題がいくら出ようと何が困るって言うんだ？
「私の興味ない話しないで、私の興味ある話だけして」ってウザい女か。
何か他にしたい話題あるなら勝手に振れ。

無理にDPIの話をスレ違い扱いにしたい奴もいるようだが、
ビッグローブが導入しようとしてる技術を
ビッグローブのユーザーがビッグローブスレで語る。
これはごく当たり前だろ。スレ違いにしようなんて無理だわ。

>>835
激しく同意。

>>835
誠にごもっともでございます
正論だと思います
私も禿同です

>>769
これが大正解

まあ導入したらしてないとこに乗り換えるだけだがな

アメリカのように、プロバイダの暴走を監視する第三者機関というか
利権とは縁のない市民団体ができないとだめだな。
まあ、それでもDPIを導入するのは間違いだが。

>>838
あなた様にも禿同です
こっちに意見するのもよいかもです
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

ディープ・パケット・インスペクションとは
↓イランでの話しだそうで・・・。これを国内でやろうとしているとは恐ろしいですね。
ttp://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-c3da.html
引用
> フアン・ゴンザレス: パケット・インスペクションはどのようにして機能するのですか?

> ジョシ・シルバー: ディープ・パケット・インスペクションが機能する方法というのは、
> 文字通り、インターネット全てを監視する高級な装置を用意しておいて、
> ネットを流れるありとあらゆるデータ、音声、ビデオを監視し、キーワードを取り出し、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 書かれたものであれ、話されたものであれ、"反逆"やら"手榴弾"やら等々を探すのです。
> そして、それがシステムを起動し、それがこの場合はイラン版の国家安全保障局に送られるわけです。

>>840
日本の場合、赤十字からユニセフから生協から消費者団体まで、
天下りの巣だからなあｗ

ここまで真剣になれるのもすごい
ロリコンとか在日とかの犯罪予備軍だから、そんな情報収集されては困るとか？

危険因子の情報収集も含まれるなら大いに合法化してほしいわ。

今日も朝からお勤めご苦労様です

北朝鮮の高官も同じ事言うだろうし、中国がネット検閲してるのも
「青少年を有害情報から守るため」だ。

>>844
自宅警備頑張ってください

今まで３回同じ質問が出てるわけだが、必死に反対してる人たちは何故答えない？

826 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:57:15 ID:49xiwCNw
とりあえずプリセットナビのことなのかどうか答えてほしいのだが・・・
騒いでる人たちはビッグローブユーザーじゃないのか？

>>835
複数回質問されてるビッグローブの「見つけ太郎のプリセットナビのことなのか？」
という質問がことごとくスルーされて一般論しか書かないじゃんお前らｗ

ﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞHPから適当になんか検索したら出てくるやつ？
自社内だからこれは総務省の認可いらんのか。

スレ分けるのが一番平和と思う。
DPIの話したい人も心おきなく話せる。

＞ビッグローブが導入しようとしてる技術を
＞ビッグローブのユーザーがビッグローブスレで語る。
＞これはごく当たり前だろ。スレ違いにしようなんて無理だわ。


そうですね、どうしてもビッグローブとDPIを切り離して、DPIに対する反対意見だけを
口封じしようと必死な人が、スレ分けとかほざいてるけど、てめえが出て行けって話で
終了だね。

彼らも仕事だからね
そろそろ抑えきれなくなったから24時間監視コースになるのかな

うんだからスレ分けてここは隔離スレにすれば平和だねって話。
切り離さずに「プリセットナビのことか？」と質問してる人にも
誰も答えないしね。

一応立てた。

【BIGLOBE】ビッグローブ総合スレ避難所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1276144917/

>>855
あ？避難所？？？
誰が避難するんだ？
ＤＰＩ厨か？それともそれ以外か？
ここはＤＰＩ厨に乗っ取られて、それ以外は「避難」しなきゃならんのか？
そうじゃなくて本来立てるべくは「ビッグローブDPI問題隔離所」だろ。

もういいじゃん。
荒らしが動いてくれるわけないんだからここはDPIの人たちに明け渡そう。

声高に主張して乗っ取り成功か。
韓国人みたいな連中だなｗ

重複スレ乙
はやく削除依頼ださないとどうなっても知らないよーと
スレ立てはレスを書き込むみたいに簡単に見逃してもらえないから覚悟しとけー

>>859
ﾊｧ？
>てめえが出て行けって話で終了だね。
これ書いたのお前じゃねーか。
興味ない人もDPI話に強制参加しろとでも言いたいのか？

出て行けって書いたけど、「２ｃｈのルールを無視してこの板に重複スレ立てろ」とは
一言もかいてへんなあ？
出て行ったあとは出て行った奴の判断だから、俺しらねーっと
ビグロは迷惑行為でも最初はメール警告だけなんだっけか？まあいいけど

>>860
もう相手すんな・・・日本語通じないよこいつら・・・

400レスくらい無駄にして何話してんだか…。

ここでやんなっての。

＞ID:buw66Une

ていうかもうこっちこないでいいから　ｼｯｼｯ

DPIイヤでプロバイダ変えたいけど違約金が、というのは消費者層団センターに相談、というのはどうだべか

ああいう所はどう判断するのかねぇ
規約がいつのまにか変わっていた、あたりとか

>>865
面白いからやってみればいい。
そのまま ID:WYW/Qt2q [4/4]と一緒に、最高裁でも学校祭でもいってくればぁ

地球の裏側のブラジルでもDPIがらみで大さわぎだとよ
こんだけ世界中から大ヒンシュク買ってる制度を導入しちゃうなんて勇気あるね

>>865
消費者契約法でググって見、ただ判例がないのとDPIの導入状況が不明なので
どうなるかは不明
センターは無料かつ匿名で相談できるのでとりあえず相談してみるのはありかも

困る困らないの問題じゃない。
DPIは全ユーザーの問題だろ。
趣味趣向、ライフサイクル、その他個人に関わる情報を勝手に集められて
いい気分になる人間なんていない。
犯罪とは無関係であればあるほど、覗き見されて記録される謂れはない。

困るとか的外れなこと言って、話を逸らそうと必死なのはプロバイダ関係者だろうな。

DPIの危険性を知らない人は、いまだに多いな。
> ネットを流れるありとあらゆるデータ、音声、ビデオを監視し、キーワードを取り出し、

DPIとはこういうもの。
これを政府でもない（政府がやってもダメだがｗ）、民間企業がやろうとしている。
よくわからないと言う人は、一度検索して調べてみることをお勧めします。

ＤＰＩが嫌なら解約しろとは、なんという吉野家

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg

そのうち思想統制をやって恐怖政治でもやるつもりかね。
日本も中国と変わらなくなってきたな。
韓国みたいに国民背番号を打ち込まないとネットに書き込めなくなる日も近そうだ。

メールやクローズドコミュニティなど、双方のプライバシーを含んでるもの。

よってプロバイダの契約者だけの同意を得れば済むというものでもない。
　　

DPIに特化するなら下記スレへドゾ、喜んで歓迎します。

【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害】DPI問題総合【監視社会化】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275585511/

>>873
だったら法律で全部OKってことにしちゃえばいい。
・・・と独裁国家的発想の転換で解決しようとしてるのが民主党。

>>875
自民党政権の時から総務省内で検討され続けてきたことだぞ。

最近の総務省の見解を見ても、条件付けで容認の姿勢を見せたり、
個人情報保護法にも抵触しないという見解を出しているのは、他でもない、「総務省」だ。

ここのプロバイダーに入るの止めておきます(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>876
えー？まさかこれも「自民党」と「官僚」のせいにするの？？？

『脱官僚・政治主導』 を掲げて選挙を戦って今政権与党になってるのが民主党だよね？
ちがったっけ？
政務三役をわざわざ設けて官僚（ ＝ 総 務 省 ）ではなく　政　治　家　がすべての権限と
責任を負うわけなので、現政権与党である民主党がすべての決定権を握ってるんだけど？

民主党が政権にいるのだから、当然民主党が止めてないことにも責任があるが、
「脱官僚、政治主導」を掲げているというのは、逆に、それを掲げねばならないほど、
官僚が権力を持って主導権を握っていることの裏返しでもある。

また、これを自民党時代から省内で検討してきたのも、総務省だ。
もちろんこの件で民主党に批判メールを出すなどはどんどんやった方がいいだろうな。

だが、この関係のスレは、進めてきたのが「総務省」というのを無視しようとする輩が多いんでね。
官僚が大権を振りかざしながら、政治家のせい、ひいてはそれを選んだ愚民のせい、と言って
主体をないかのごとく振舞おうとするのが、いつもの官僚のやり方だな。

部下の失態の責任は上司がとるんですよ？知ってた？
官僚の上司って誰よ？その上司って誰の代表よ？誰が選んだのよ？
あんたのやってることって「部下が悪い部下が悪い」って連呼してるだけだよ。

>>879に書いてあるじゃん
官僚はいつも大権を振りかざし、政権に抵抗するくせに、いつも「俺たちの上司は」、「それを選んだ愚民が」
とか言い始める。同じだなｗ

>>881
もしもし？
民主党は、そういう自民党と官僚を批判して自分たちは違うと言って選挙に通ったんでしょ？
そのときのキャッチフレーズが「脱・官僚 政治主導」なんでしょ？

ちがうの？あってるよね？

で、いまそれができてないようだから批判してるんだけど、そうするとあなたは
「自民党が」とか「総務省が」とかって言って逃げるから、違うでしょ？って言ってるんだが。

では、一夜にして官僚組織は権力を失ったのかな？違うだろう。
また、菅の官僚への態度がニュースになるように、それは官僚が権力をいまだに持っていることの
証明でもある。

この政策は、「総務省が」自民党政権時代から省内で検討を進めてきたことであり、
それを、「政権は民主党だから」「それを選んだのは愚民だから」と言って、権力をもった、行政府としての
主体をないかのごとく振舞おうとすることは許されない。

また、お前が、「民主党政権攻撃を目的にし、そこへ収束させる目的を持っている」わけでなく
純粋にDPIに反対しているのならば、お前は俺と立場は同じだ。

俺は止めてない民主党の責任を認めているし、その上で、進めている主体として総務省の責任
についても言っているだけだ。

あのー、だから、そういう官僚の暴走をストップさせるためのキャッチフレーズが
『脱・官僚 政治主導』 だったんでしょ？？？

それができてないんじゃないの？って言ってるだけど。
もう民主党は野党じゃないんだからいくらでもできるはずなんですができてますか？
できてる？
できてないのは官僚のせいですか？自民党のせいですか？違うよね？誰のせい？

>>885
じゃあ、お前は、「脱官僚、政治主導」、民主党攻撃を目的としてるだけか。

現実として、総務省が主体として進めており、官僚組織が権力を持っていることは意図的に
無視しようとしているもんな。

「脱官僚、政治主導」を攻撃したいなら他でやれ。

現実として、官僚組織が権力を持っており、総務省が主体として進めているのを指摘しているだけだ。

＞民主党政権攻撃を目的にし、そこへ収束させる目的を持っている

持ってますね。
第一番目の責任者は総務省を管理指導する責任者である総務大臣を擁する
政権与党の民主党なのはまぎれもない事実だから、そこをすっとばす気はないっすね。
法制化に前向きだとしたらなおさら。

つまり、この件で官僚組織の発信しているメッセージはこういう感じか。

「官僚は権力を持っており、この政策も総務省が主体として進めてきたことだが、
こうなったのはお前ら、愚民どもの責任だフヒヒヒ。政官財癒着構造を変えようとか、
政権交代をしようとか二度と思わない方がいい。分かったか愚民どもめ」

と、それと、何について議論していたかな？

俺は、止めてない民主党の責任についても認めているわけだから、民主党を批判するアプローチが
当然あったっていいだろう。批判メールとかどんどん送れよ。

ただ、研究会の総務省の担当官がノリノリであり、提言を出したり検討を進めてきたのも総務省だ。
そこはちゃんと指摘する。権力を振りかざしながら、主体がないかのように振る舞うのは許されない。
　

＞権力を振りかざしながら

もう官僚に権力は無いから。
官僚から権力をとりあげるためのキャッチフレーズが・・（ｒｙ
まだ官僚が権力を持っている？それは官僚を止められない民主党の責任でしょ？
そのためのキャッチフレーズが・・（ｒｙ

>>891
じゃあ、何でも愚民のせいになっちゃうわけだなｗ

はい、そうですが何か？
ボクは個人的には国家公務員試験を優秀な成績で合格し実務で日々経験を積んでいる
官僚たちのほうが、国民（愚民？）よりもよっぽど優秀だと思ってますから。
一部のフトドキな官僚がいるからといって、すべての官僚が悪みたいに世論を誘導しようと
する風潮は危ういと思うよ。
本当に優秀な人が官僚からいなくなったら日本がどうなるか、くしくも愚民代表の方々が
官僚の上に立っちゃってる現在の日本の惨状をみればわかるっしょ。

国力を落とすための一番簡単な方法は、国家の中枢から優秀な人材を排除すること。
ね。

とまあこの通り、DPI関係スレには、単に民主党批判に収束させることだけが目的の人も
たくさんいる、ということだ。

ていうか、民主党の責任を問われるとムキになって反論する人がいるからおかしい話に
なるだけだと思うけどね。
民主党にも責任があると言ってる割には、民主党の責任を問うと必ず「自民党」と「官僚」を
セットにしようとする。
「自民党」は今野党だし官僚と仲良し、その「官僚」の責任は”脱官僚政治主導”だから民主党の責任。

どこがおかしいのかにゃ？

「俺も悪いが、あいつも悪い」　という弁明を聞いたら、こいつ全然反省してねーなって思うよね普通。
「あいつも悪いがすべては俺の責任」　という弁明なら、納得すると思うけどね。

わかるかな？

お前の主張と俺の主張は、全く対立してないぞｗ

俺は民主党を批判するアプローチもあっていいだろう、と言っているし、
単に、

「DPI（ネット盗聴ビジネス）は、2009年4月の自民党政権下から、総務省が、研究会を設置して進めてきたものだ」

という「事実」を指摘しているだけだ。

要するに、これをやられて困るのは在日と変質者と、ある団体
これは間違いないわけだ

逆だろ？

おはよう
昨日はネトウヨが暴れていたようだねｗ

>>897
対立しまくりだから、仲間にしないでお願い。

その事実をいちいちしつこく念入りに話の最後に印象にのこるように（前の話を打ち消すように）
書き込む　”理由”　はなぜかな？
＞「俺も悪いが、あいつも悪い」
＞「国民が聞く耳を・・・

こいつアク禁にしろよ
なんでISPの板で政治の話してるんだよ

>>901朝からお疲れ様です＾＾

「お前の主張と俺の主張は、全く対立してない」

というのは、「事実」とまったく異なるし個人的にも一緒にされるのは気持ち悪くて嫌なので
とりあえず否定しときました
なんか左に傾いたひとたちがよく念仏のようにとなえる合言葉が出始めてきてるので潜ります
昨日話してただれかさん、あなたと私は考え方が１８０度逆なので一緒にしないでね

いったい誰と戦ってるんだ？ｗ

俺は旧電電ファミリのおねだりに我が子可愛い総務省がつい財布の紐を緩めそれを嗅ぎ付けた落ち目の広告代理店が話に割り込んできただけと思っているがそれはそれとしてまぁ落ち着け

日本語でおｋ

あれじゃないか、公明そうかに自民それに便乗して権益を強化する官僚があれしてこれしたんじゃないか、そして民主はそれを打ち破ることが出来ず、鳩山は去って行った

　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |

流石にスレチすぎる流れ
なので退散

いや、ビッグローブが積極的なDPI（プロバイダ内盗聴）の話だから、誰にでも関係する
憲法の「通信の秘密」にも関わることだぞ？

やっと消えたか・・・

こんなところまでジミンガーが出没するとは思わなかったわ

ジミンガー（もしくはジミンガーＺ）とは

日本のロボットアニメ「マジンガーＺ」になぞらえて作られた用語で、
現出している政権与党民主党の失政・失策が、前政権与党自民党の過失が
原因であるとの主張を行う者を指して使う。
主に民主党の議員並びにそのシンパが使用する。
類義語にコイズミガー 、カンリョウガー、アメリカガー、アクトクペンタゴンガー
などがあり、派生語にはグレートジミンガーがある。
なお、字面が似ている用語に「アスペルガー」があるが、直接的な関係はない
とされる。

（ジミンガー ? 現代用語の基知礎識 2010 年版 より引用）


今ぐぐってみたらびっくりするほどコイツそのまんまだなｗ→ID:jDTD3OXZ

鬼女板から。
やる気マンマンみたいだね。


209 名前: ６・２０ 『反民主党』 全国１０都市一斉デモ Mail: 投稿日: 2010/06/11(金) 18:44:22 ID: 7UI8c0tD0
【ＢＩＧＬＯＢＥ】　　↓　注目

BIGLOBEカスタマーサポート○○です。
ご連絡の件について、ご案内いたします。

お問い合わせをいただきました掲載記事ですが、今後のサービス導入
を検討する場合には、お客様へ用途をご説明の上で必ずお客様ご自身
からの明確な個別の同意を得た上でのみ、提供させていただきたいと
考えております。

また、関係各団体と十分協議の上、問題の起きないように提供させ
ていただく予定です。

今後とも BIGLOBEをよろしくお願いいたします。

こういう質問してみるといいよ。私はカスタマーじゃないのでできないけど。


質問。「明確な個別の同意」はどのような方法で行われるのでしょうか。
気づかないうちに同意してしまわないか心配なので、どういう方法なのか
事前に教えてください。

>>915
ここは全然わかっていないな。収集すること自体、違憲なのにｗ

気づかないうちに同意してしまわないか心配なので
私には対面での説明と同意・不同意の手続きを求めます。

いっそこれで行こうぜ。

>>917
え？同意したのなら収集は問題ないだろ？

で結局同意しなきゃいいんだな、騒いで損した。

ブラウザ開くたびに同意を求められたら嫌だなw

ブラウザを開いたときに同意ページに飛ばしちゃ駄目だろ
同意前なんだからｗ

>>919
違う違う

同意したら情報を他に売り飛ばす、
同意しないなら売り飛ばさないけど情報は収集する
（収集してないという確認などユーザーにはできない）

だから漏洩する時は一緒に漏洩する

>>922
> 同意しないなら売り飛ばさないけど情報は収集する
ソースくれ
そんなチャレンジャーな企業ねーだろw

>>921
正当業務行為なんでOKw

>>923
総務省の見解からそう読み取れるってだけじゃね？
たしか「拒否した場合は広告に利用することを停止する」と言ってた。

本来なら「同意した場合にのみ、情報の収集を開始する」
とならなければならない。
この場合ユーザーが情報を収集していないことを確認できる、
市民団体もしくは非営利第三者機関（利権なし）が必要。

> 明確な個別の同意を得た上でのみ、提供
明確な個別の同意を得た上で、収集
だろｗ
ﾋﾞｸﾞﾛもやる気まんまんだなｗ

>>926
提供というのはサービスを提供って意味だろうな。
盗聴なのにサービスだとおもってやがる。

ぃやなら退会すりゃいいじゃん

法制化されちゃったら嫌ならやめろなんて通用しなくなるんだけどな

>>929
憲法違反だから法制化できない。だから裏側で業界が談合して暗躍しているのだがｗ

>>930
自衛隊は軍隊だと思いますか？

>>931
自衛隊は憲法違反ではない。それぐらい判れｗ

ね、自衛隊の例を出すとわかるでしょ？
こんなん憲法と１８０度真ジャン、でも世の中ではまかり通っちゃう
（ちなみに自衛隊に反対とかそういう思想の持ち主ではないので念のため）

憲法なんて時の政権の解釈次第でいかようにも変えらる

>>933
だからさ、おまえ全然憲法のことわかっていないｗ

DPIから話を逸らすために政治の話を出してくる
形振り構わないクズどもｗ

あ、勘違いされないように言っておくと
政治の話は、自民だ民主だ、自衛隊がなんだとかのこと

この手の話は我慢できずにノリやすい人がいるからなぁｗ

ホント素晴らしい誘導っぷりだろ？
DPIの是非に対する言論誘導がバレたら、今度は荒らし型への変更
仕事とはいえ大したもんだよな

まともな目と頭があれば誘導レス多発のこのスレの異常性にはすぐ気が付くがね

嫌ならやめれば？
導入しないISPもあるんだし、そちらに移ればいいだけなのに何が不満なの？
バカなんじゃないの？かまってちゃんなの？

セキュリティセットのマカフィーはいつ１０になるの？ｗ

DPIが勝手に始められて、勝手に規約代えられたのに、
こっちとしては、かなり最初の契約と変わったと思うんでやめたいんですが、
違約金取られるんでしょうか？

うるせーばか

単発IDで荒らしを装ったお仕事ご苦労様です

DPIに対していい感情もつ人なんていないよね、ましてそれをやられるお客さんだったら激動するよな、それに対して

うるせーばか

なんてわざわざレスするのは中に人しか考えようがない

×激動
○激怒

うるせーばか

うるせーばか、としか頭が働かなくなったんだね。
お仕事とはいえ、かわいそー

うるせーばか

DPIていうのは考えれば考えるほど恐いね、使いようによりどうにでも活用出来る、それを国が認めるという事はきな臭いものを感じるな

で？

DPI＝　盗　聴
ディープ・パケット・インスペクションって、語呂が悪の必殺技みたいですねｗ

嫌なら解約しろとか言ってるのいるけど
今は導入予定のないところでも今後導入しない保証はないだろ
だからはじめからやらせないことが重要

「人の役に立つ」と称してプライバシーを切り売りしようとする、完全な「お為ごかし」ビジネス

登録した覚えのないNECからのDMが来るようになったんだが・・・なんだこれ・・・

嫌なら解約しろ

嫌ならオフラインにしろ

この一言で事足りる

テンプレ入りでいいんじゃないか
お客さんにはアンカ一発で済むし

また規制なんですけど・・・

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　←DPI
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

盗聴どころかガン見じゃないですかそれ

電気ガス水道と違って、ISPは選択の自由度が大きい

うむ

新規でビッグローブ光申し込んだんだけど
キャンペーンはいつ貰えるんだ？
書類がビッグローブから送られてくるのかのぉ？

>>963
13ヶ月前に価格コムから入ったけど、やっと北。
郵便為替で書き留めでおくられてきたわ。

>>964
えええええ
そんな遅いの？
無線LANルーターそんなに待ってられないんだけど・・・

>>965
代理店とかなら3ヶ月とか過去ログに書いてあるが、
どこかのサイトなら注意書きなりなんなりに書いてあるだろ。

>>966
ちなみにビッグローブのHPから直接申し込んだよ
申込案内書みたいなのが届くみたい
一体いつ届くんだろうか・・・

価格コムから申し込めば３万近く貰えたのに…
一年後だけどなｗ

案内が届くのは一週間後くらいだよ

4月は7万だったぜｑ

>>968　>>969
そうなんか
もう少し待ってみるかな
サンクス

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次スレ
【BIGLOBE】ビッグローブ総合スレpart15【mesh】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1276613621/

乙

DPIなんてどこでも導入するよw

逆にDPI導入しなかったら解約するわ

↑何故？

自作板がずっと帰省中

DPIって何気に便利じゃね？
スーパーでググれば、うちの近所のスーパー出るし。地図まで出る。

それグーグル検索でいいじゃん

Biglobeに入ったはいいけど一度も規制で書き込めないからP2に入ってしまった。

>>980
規制少ない方だぞ。元OCN民より

OCNは２ｃｈ禁止だろ。比べたらダメだろｗ

ｇｙａｏも一月の3分の1は寄生だった

またなんか変なのやるな
http://www.atpress.ne.jp/view/15427