ひかりone総合 Part6
348 ：名無しさんに接続中…：
プロバイダーを変更したいと問い合わせたら
工事やり直しで31500円だって
たかがプロバイダー変更するぐらいで何で工事やり直しなわけ？
しかも費用が31500円って・・・
工事やり直しで31500円だって
たかがプロバイダー変更するぐらいで何で工事やり直しなわけ？
しかも費用が31500円って・・・
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349 ：名無しさんに接続中…：2009/02/13(金) 14:13:14 ID:ClArz5uk
350 ：名無しさんに接続中…：2009/02/13(金) 14:21:56 ID:tlGQlGMG
351 ：名無しさんに接続中…：2009/02/13(金) 15:24:49 ID:HmGSazKr
352 ：名無しさんに接続中…：2009/02/13(金) 16:08:40 ID:GDsB/4C4
>>348
仕事上、別会計、別契約でもう1本ひきたいからと別口で新規契約して後から古いほうを解約するとか
仕事上、別会計、別契約でもう1本ひきたいからと別口で新規契約して後から古いほうを解約するとか
353 ：名無しさんに接続中…：2009/02/14(土) 21:28:52 ID:zOa42t+Z
７０Ｍ以上でてるけど（マンションタイプ）、
ＡＤＳＬ１２Ｍ（３，５Ｍ）とかわらん。
ＡＤＳＬ１２Ｍ（３，５Ｍ）とかわらん。
354 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 12:01:02 ID:csVOjwbl
>>348
>>351
普通はそんなことありえない ひかりONEは回線であってその回線に
基本的にどのプロバイダーやサーバーを使うかは個人の勝手であり
それをKDDIが規制することは出来ない ただしバックボーンの関係で
ギガ対応のプロバイダーにする必要はあるかもしれない
本当のこというとKDDIにプロバイダー変更の通知はする必要はまったく
ないんだけど なぜ電話を・・・
>>351
普通はそんなことありえない ひかりONEは回線であってその回線に
基本的にどのプロバイダーやサーバーを使うかは個人の勝手であり
それをKDDIが規制することは出来ない ただしバックボーンの関係で
ギガ対応のプロバイダーにする必要はあるかもしれない
本当のこというとKDDIにプロバイダー変更の通知はする必要はまったく
ないんだけど なぜ電話を・・・
355 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 12:42:57 ID:fX9rpxEg
356 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 13:56:39 ID:rHI2ArBM
基本的にプロバイダだけ変更は受け付けてないよ。
それにひかりoneの接続自体はKDDIがやっていてプロバイダが提供しているのは、
電子メール、webサイトスペースなどのコンテンツのるいだけ。
旧テプコひかりであるTは違うけど。
それにひかりoneの接続自体はKDDIがやっていてプロバイダが提供しているのは、
電子メール、webサイトスペースなどのコンテンツのるいだけ。
旧テプコひかりであるTは違うけど。
357 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 14:16:08 ID:csVOjwbl
>>356
頭悪いな だからこの場合KDDI＝ひかりONEはまったく関係なく
プロバイダーの変更をわざわざKDDIに承認する必要まったくない
つまりプロバイダーの変更をKDDIに言うこと自体ナンセンス
勝手にAというプロバイダーを解約してBというのにすればよい
インターネットの設定をBというのに変えてやればよい
そんなに議論することではない
ただもしかしたらギガ得対応のプロバイダーでないとHGWの情報が
更新できないかもしれないな
頭悪いな だからこの場合KDDI＝ひかりONEはまったく関係なく
プロバイダーの変更をわざわざKDDIに承認する必要まったくない
つまりプロバイダーの変更をKDDIに言うこと自体ナンセンス
勝手にAというプロバイダーを解約してBというのにすればよい
インターネットの設定をBというのに変えてやればよい
そんなに議論することではない
ただもしかしたらギガ得対応のプロバイダーでないとHGWの情報が
更新できないかもしれないな
358 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 14:32:51 ID:rHI2ArBM
359 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 14:48:06 ID:ksteLYSq
釣りだよね？
本気ならかわいそう・・・
実はひかりone使ってない人が書いてるってことにしてあげるか・・・・
本気ならかわいそう・・・
実はひかりone使ってない人が書いてるってことにしてあげるか・・・・
360 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 14:51:35 ID:gMo3rURS
>>357
> インターネットの設定をBというのに変えてやればよい
> ただもしかしたらギガ得対応のプロバイダーでないとHGWの情報が
> 更新できないかもしれないな
おまえさんも理解していないぞ。
HGWを使うのはTシリーズで無いし、ギガ得もTシリーズには存在しないから
「Tシリーズでは無いひかりone」についての話だわな。
その場合、「ISP」（インターネット接続事業者）はKDDIの「au one net」。
「プロバイダ」は各自が加入時に選択した会社だ。
その「プロバイダ」が担当するのはは>>356の言うとおり
『電子メール、webサイトスペースなどのコンテンツのるいだけ。』
「Tシリーズでは無いひかりone」で「プロバイダ」だけを解約・変更
する事はできないから、メールサービス等を提供している
「プロバイダ」を「追加で」契約する事になる。
Yahoo!メールやGmail、IIJmioのセーフティメールなど多数存在するわな。
それらを利用するにあたって「インターネットの設定」の変更は不要だし、
「HGWの情報」なんてものも関係ない。
俺はひかりoneユーザーじゃないが、正しく把握しているぞ。
> インターネットの設定をBというのに変えてやればよい
> ただもしかしたらギガ得対応のプロバイダーでないとHGWの情報が
> 更新できないかもしれないな
おまえさんも理解していないぞ。
HGWを使うのはTシリーズで無いし、ギガ得もTシリーズには存在しないから
「Tシリーズでは無いひかりone」についての話だわな。
その場合、「ISP」（インターネット接続事業者）はKDDIの「au one net」。
「プロバイダ」は各自が加入時に選択した会社だ。
その「プロバイダ」が担当するのはは>>356の言うとおり
『電子メール、webサイトスペースなどのコンテンツのるいだけ。』
「Tシリーズでは無いひかりone」で「プロバイダ」だけを解約・変更
する事はできないから、メールサービス等を提供している
「プロバイダ」を「追加で」契約する事になる。
Yahoo!メールやGmail、IIJmioのセーフティメールなど多数存在するわな。
それらを利用するにあたって「インターネットの設定」の変更は不要だし、
「HGWの情報」なんてものも関係ない。
俺はひかりoneユーザーじゃないが、正しく把握しているぞ。
361 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:32:53 ID:csVOjwbl
>>360
まあこんなことで議論はしたくないが 最もそうにみえて実は勘違いしている
ここでいうギガ得というのはプロバイダーであるauone-netの接続プラン
の名称 回線名はひかりONEということ
つまりひかりONEを使ったプランがあるプロバイダーであるなら乗り換えは
可能
またプロバイダーとは単純にインターネット網に接続するだけであって
たまたま利用者にアドレスなどを貸してるだけ
この場合1GのひかりONEを使ったプランがあるプロバイダーに変更するなら
なんら問題ないはず
いま思い出したがギガ得プランは2年間の縛りがあったはずそれによる違約金
としての3万いくらの請求は仕方がないしここでいうプロバイダー変更の手数料
とは意味が違う
たとえば＞360が言うようにどうしてもプロバイダーを安価で変えたいなら
新規のプロバイダーをダイヤルアップの安いので仮契約しておき2年たったら
プラン変更 こっちは解約すればよい
頭をつかえよ！！
まあこんなことで議論はしたくないが 最もそうにみえて実は勘違いしている
ここでいうギガ得というのはプロバイダーであるauone-netの接続プラン
の名称 回線名はひかりONEということ
つまりひかりONEを使ったプランがあるプロバイダーであるなら乗り換えは
可能
またプロバイダーとは単純にインターネット網に接続するだけであって
たまたま利用者にアドレスなどを貸してるだけ
この場合1GのひかりONEを使ったプランがあるプロバイダーに変更するなら
なんら問題ないはず
いま思い出したがギガ得プランは2年間の縛りがあったはずそれによる違約金
としての3万いくらの請求は仕方がないしここでいうプロバイダー変更の手数料
とは意味が違う
たとえば＞360が言うようにどうしてもプロバイダーを安価で変えたいなら
新規のプロバイダーをダイヤルアップの安いので仮契約しておき2年たったら
プラン変更 こっちは解約すればよい
頭をつかえよ！！
362 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:37:09 ID:rHI2ArBM
プロバイダだけの変更が出来ないのだから、長く書いても意味はないと思う。
363 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:39:51 ID:csVOjwbl
364 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:43:07 ID:rHI2ArBM
>>363
コンテンツプロバイダを知らないの？。
コンテンツプロバイダを知らないの？。
365 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:44:50 ID:csVOjwbl
>>364
今はその話とは違うだろう？？
今はその話とは違うだろう？？
366 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:47:31 ID:rHI2ArBM
367 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:51:24 ID:ShKHnNKQ
変わった分類だなあ。
ADSL同様、ホールセール型のビジネスだからKDDIは回線を提供する事業者で、
BiglobeやNifがいわゆるISPという方が一般的な気がする。
でもってコンテンツプロバイダはISPそのものを含む場合もあれば、音楽配信や
ニュース配信をやる事業者だけをさす場合もあるから明確にどうこうは言えないだろう
ADSL同様、ホールセール型のビジネスだからKDDIは回線を提供する事業者で、
BiglobeやNifがいわゆるISPという方が一般的な気がする。
でもってコンテンツプロバイダはISPそのものを含む場合もあれば、音楽配信や
ニュース配信をやる事業者だけをさす場合もあるから明確にどうこうは言えないだろう
368 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 16:53:56 ID:jg0u2aED
質問です
ひかりoneを解約して、同じプロバイダ（ビッグローブ）のＡＤＳL１２Ｍに
変更したいのですが、どうやって解約すればいいのですか？
ひかりoneを解約して、同じプロバイダ（ビッグローブ）のＡＤＳL１２Ｍに
変更したいのですが、どうやって解約すればいいのですか？
369 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 17:03:14 ID:592FQMAj
>>361
乗り換えができるかどうかは別として、以下を理解してほしい。
> またプロバイダーとは単純にインターネット網に接続するだけであって
> たまたま利用者にアドレスなどを貸してるだけ
「プロバイダー」（なんらかのサービスを提供する事業者）という言葉と
「インターネット・サービス・プロバイダー（ISP）」
（インターネットへの接続サービスを提供する事業者）という言葉は
意味が異なる。
Tシリーズを除くひかりoneにおける「プロバイダー」の存在は
>>356>>360のとおりで、これらの「プロバイダー」はひかりoneという
通信インフラ上ではインターネットへの接続サービスを行っていない。
Tシリーズを除くひかりone上でインターネットへの接続サービスを行って
いるのはKDDI自身で唯一無二の存在。
どの「プロバイダー」の契約者であってもホスト名の末尾が
「ppp-bb.dion.ne.jp」になる（>>132>>250）のはこのため。
だから、Tシリーズを除くひかりoneで「プロバイダー」を変更できたとしても
「インターネット・サービス・プロバイダー（ISP）」は変更できない。
視点を変えると、
ひかりoneには
・ISPを選択できるホールーセール型のTシリーズ
・KDDI自身がISP事業を行なうISP一体型のひかりone
の2種類が存在している、という事。
乗り換えができるかどうかは別として、以下を理解してほしい。
> またプロバイダーとは単純にインターネット網に接続するだけであって
> たまたま利用者にアドレスなどを貸してるだけ
「プロバイダー」（なんらかのサービスを提供する事業者）という言葉と
「インターネット・サービス・プロバイダー（ISP）」
（インターネットへの接続サービスを提供する事業者）という言葉は
意味が異なる。
Tシリーズを除くひかりoneにおける「プロバイダー」の存在は
>>356>>360のとおりで、これらの「プロバイダー」はひかりoneという
通信インフラ上ではインターネットへの接続サービスを行っていない。
Tシリーズを除くひかりone上でインターネットへの接続サービスを行って
いるのはKDDI自身で唯一無二の存在。
どの「プロバイダー」の契約者であってもホスト名の末尾が
「ppp-bb.dion.ne.jp」になる（>>132>>250）のはこのため。
だから、Tシリーズを除くひかりoneで「プロバイダー」を変更できたとしても
「インターネット・サービス・プロバイダー（ISP）」は変更できない。
視点を変えると、
ひかりoneには
・ISPを選択できるホールーセール型のTシリーズ
・KDDI自身がISP事業を行なうISP一体型のひかりone
の2種類が存在している、という事。
370 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 17:08:04 ID:jg0u2aED
368です
自己解決しました、お騒がせしました
自己解決しました、お騒がせしました
371 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 17:51:53 ID:csVOjwbl
>>369
なんども言うようだがKDDIは回線事業者であって属に言うプロバイダー
ではない 普通プロバイダーといっているのはISPのことである
ひかりONEというのはKDDIがつけているFTTH回線の名前であって
プロバイダーの名前ではない プロバイダー名はauone-netとかso-net
とかasahi-metをいう この3社はKDDIの1G回線の対応会社だから
乗り換え可能である
つまりここで議論しているのはプロバイダーの変更だからKDDIのひかりONE
を使ってギガ回線のプランがあるプロバイダー同士ならこれといった
工事なく乗り換え出来るはずである
ONUが使えるかHGWが使えるかは不明なのでこの交換費用はかかるかもしれない
auone-net インターネット接続事業者(プラン名ひかりoneギガ得)
KDDI FTTH回線事業者
視点を変えれば NTTのBフレッツと同じ位置づけだよ
なんども言うようだがKDDIは回線事業者であって属に言うプロバイダー
ではない 普通プロバイダーといっているのはISPのことである
ひかりONEというのはKDDIがつけているFTTH回線の名前であって
プロバイダーの名前ではない プロバイダー名はauone-netとかso-net
とかasahi-metをいう この3社はKDDIの1G回線の対応会社だから
乗り換え可能である
つまりここで議論しているのはプロバイダーの変更だからKDDIのひかりONE
を使ってギガ回線のプランがあるプロバイダー同士ならこれといった
工事なく乗り換え出来るはずである
ONUが使えるかHGWが使えるかは不明なのでこの交換費用はかかるかもしれない
auone-net インターネット接続事業者(プラン名ひかりoneギガ得)
KDDI FTTH回線事業者
視点を変えれば NTTのBフレッツと同じ位置づけだよ
372 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 18:36:37 ID:G74rmXSE
>>371
ダイヤルアップ接続やフレッツによるPPPoE接続でISPへ接続すると、
そのISPからグローバルIPv4アドレスが付与される事は知ってるよね。
そのグローバルIPv4アドレスに対してISPが決めた「ホスト名」が
割り当てられている事も知っているよね。
そして、「ホスト名」のドメイン部分（例えばdion.ne.jpなど）は
ISPごとに違うという事も知っているよね。
では、以下7つのサービスで「ホスト名」のドメイン部分は何になるかな？
http://setsuzoku.nifty.com/hikarione/course/price/home.htm
http://www.t-com.ne.jp/service/hikarione/charge/gigahome.html
https://asahi-net.jp/service/gigatoku/
http://www.auone-net.jp/service/connect/ftth/gigatoku/price.html
http://join.biglobe.ne.jp/ftth/one/index.html
http://dream.jp/ftth/hikarione/
http://www.so-net.ne.jp/access/hikari/one/index.html
答えは全て「ppp-bb.dion.ne.jp」だ。
あなたの言うようにNTTのBフレッツと同じであれば、
これらのドメイン部分は全て異なるはずだ。
tracertでもしてみるといい。
KDDIはひかりoneというFTTH回線で、
レイヤ1（物理的な伝送路）からレイヤ3（IPv4）までを一括して提供しているんだよ。
ダイヤルアップ接続やフレッツによるPPPoE接続でISPへ接続すると、
そのISPからグローバルIPv4アドレスが付与される事は知ってるよね。
そのグローバルIPv4アドレスに対してISPが決めた「ホスト名」が
割り当てられている事も知っているよね。
そして、「ホスト名」のドメイン部分（例えばdion.ne.jpなど）は
ISPごとに違うという事も知っているよね。
では、以下7つのサービスで「ホスト名」のドメイン部分は何になるかな？
http://setsuzoku.nifty.com/hikarione/course/price/home.htm
http://www.t-com.ne.jp/service/hikarione/charge/gigahome.html
https://asahi-net.jp/service/gigatoku/
http://www.auone-net.jp/service/connect/ftth/gigatoku/price.html
http://join.biglobe.ne.jp/ftth/one/index.html
http://dream.jp/ftth/hikarione/
http://www.so-net.ne.jp/access/hikari/one/index.html
答えは全て「ppp-bb.dion.ne.jp」だ。
あなたの言うようにNTTのBフレッツと同じであれば、
これらのドメイン部分は全て異なるはずだ。
tracertでもしてみるといい。
KDDIはひかりoneというFTTH回線で、
レイヤ1（物理的な伝送路）からレイヤ3（IPv4）までを一括して提供しているんだよ。
373 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 18:38:34 ID:rHI2ArBM
>>371
au one netはKDDIなんだけど。
au one netはKDDIなんだけど。
374 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 18:52:34 ID:y32XYw3U
>>371
> 通プロバイダーといっているのはISPのことである
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060711d3000d3.html
> 電気料金削減をコンサルティングする新興企業（以下「プロバイダー」と呼ぶ）の台頭がある。
> 通プロバイダーといっているのはISPのことである
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060711d3000d3.html
> 電気料金削減をコンサルティングする新興企業（以下「プロバイダー」と呼ぶ）の台頭がある。
375 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 19:19:18 ID:G74rmXSE
>>371
>>372の7つのサービス全てで、IPv4によるインターネットへの
接続サービスを提供している企業はKDDIである。
「インターネットへの接続サービスを提供している企業」＝ISP。
あなたの言い方でいくと、ISP＝プロバイダー。
> KDDIは回線事業者であって属に言うプロバイダー
> ではない 普通プロバイダーといっているのはISPのことである
ひかりoneというFTTH回線事業において、KDDIは回線事業者で
あるとともに、ISPであり、プロバイダーである。
>>372の7つのサービス全てで、IPv4によるインターネットへの
接続サービスを提供している企業はKDDIである。
「インターネットへの接続サービスを提供している企業」＝ISP。
あなたの言い方でいくと、ISP＝プロバイダー。
> KDDIは回線事業者であって属に言うプロバイダー
> ではない 普通プロバイダーといっているのはISPのことである
ひかりoneというFTTH回線事業において、KDDIは回線事業者で
あるとともに、ISPであり、プロバイダーである。
376 ：371：2009/02/15(日) 19:29:52 ID:csVOjwbl
どーも議論が噛み合わないな
折れも薀蓄をたれたから悪いって言えば悪いが
そもそもこの議論はプロバイダーを変えたいということから
始まっているのであって論点から外れている
中身はどうあれプロバイダーは変える事が出来るし>>371に書いてある
7社で実速度が違うことも事実
仮に乗り換えを行ってもケーブルの撤去は行わないからそのまま
ONUなどの装置を変更すればいい
プロバイダーの意味を間違えているので説明したまでだ
以上
折れも薀蓄をたれたから悪いって言えば悪いが
そもそもこの議論はプロバイダーを変えたいということから
始まっているのであって論点から外れている
中身はどうあれプロバイダーは変える事が出来るし>>371に書いてある
7社で実速度が違うことも事実
仮に乗り換えを行ってもケーブルの撤去は行わないからそのまま
ONUなどの装置を変更すればいい
プロバイダーの意味を間違えているので説明したまでだ
以上
377 ：名無しさんに接続中…：2009/02/15(日) 19:35:21 ID:rHI2ArBM
>>376
解約して、新規契約で変えられるのは当然だろ。
解約して、新規契約で変えられるのは当然だろ。
378 ：名無しさんに接続中…：2009/02/16(月) 07:26:31 ID:dift2syL
＞ >>371に書いてある
＞ 7社で実速度が違うことも事実
これマジ？
選ぶプロバイダによって経路が違うって事？
みんな、コマンドプロンプトから tracert 2ch.net やって
結果をコピペしてくれぃ
＞ 7社で実速度が違うことも事実
これマジ？
選ぶプロバイダによって経路が違うって事？
みんな、コマンドプロンプトから tracert 2ch.net やって
結果をコピペしてくれぃ
379 ：名無しさんに接続中…：2009/02/16(月) 07:34:00 ID:ZGlwA9OL
これまでのでたらめ議論を見ていてなぜそこだけ信じる