【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その10

サービス提供地域拡大中！ （放置ｱﾘｗ）
NTT西日本　フレッツ・光プレミアム
http://flets-w.com/hikari-p/index.html

◆前スレ
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1144946146/

◆過去スレ
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142159301/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139977711/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1138513438/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1135889220/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1132656737/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1128845660/
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1122076724/
【NTT西日本】Bフレッツ 光・プレミアム スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1105367167/

◆ひかり電話

http://flets-w.com/hikaridenwa/index.html
初期工事費無料キャンペーン
http://flets-w.com/waribiki/kouji_muryou/index.html
あっと割引
http://flets-w.com/waribiki/atto/index.html
ぐっと割引（ご利用地域が静岡県、愛知県、京都府、大阪府、兵庫県、広島県、福岡県）
http://flets-w.com/waribiki/gutto/index.html
with フレッツ（プロバイダと光接続サービスのセット。申し込み、支払いはプロバイダ側）
http://flets-w.com/provider/index.html


◆取次ぎキャンペーン情報

価格.com
http://www.kakaku.com/bb/link_campaign.htm
ACTOS
http://www.e-actos.com/top.asp
アプライド
http://www.applied.ne.jp/tusin/2005/ocn/saikou.html

どんなサービスなの？

◆関連スレ

NTT西日本 part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058753235/
Bフレッツ総合案内所　Part30（光ファイバー）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148041107/
光ファイバー・FTTHならどこ？3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/
光ファイバー料金比較スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1100252529/
プロバイダランキング（光限定）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1124946106/
光プレミアム　マンションタイプ西日本限定
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1131671218/


◆ひかり電話関連スレ

NTT東西「ひかり電話」で5本の0AB〜J番号を年内開始
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1129940679/


◆参考サイト
光プレミアムのいろは・トップページ
http://www.gonzou.mydns.jp/ctu/
〜フレッツ光プレミアム情報〜 - PukiWiki
http://tech.shadow-style.net/premium/

◆申し込み、工事日、各種問い合わせ等

・電話でNTTと名乗る勧誘であってもほとんどが2次3次の代理店です。
とくに、株式会社コールサポートの電話勧誘は強引で悪質です。
ttp://www.callsupport.co.jp/
どこで申し込むのがお得か事前にしっかり下調べしておきましょう。

・基本的に申し込んだ後の光プレミアムとひかり電話の手続き担当は
各地域のNTTマーケティングアクトが行います。
工事日等の問い合わせは116ではなく、以下に問い合わせたほうがいい。
Bフレッツ工事日等確認に関する連絡先一覧 (NTTマーケティングアクト)
http://join.biglobe.ne.jp/ntt_contlist.html#west
その他、問い合わせ一覧はこちらで、
http://flets-w.com/otoiawase/index.html

フレッツ・光プレミアム、ひかり電話の質問は、0120-202242
「フレッツ・光プレミアム」に対する問合せを下記のフォームで受け付けております。
https://www.west-frc.com/frct/to1510h_inp
故障および技術相談を以下のフォームで受け付けております。
https://www.west-frc.com/frct/to1410h_inp

◆速度改善オススメ設定 (NetTune)

http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se218137.html
http://members.at.infoseek.co.jp/mimi1014/

MTU カスタム：1438
ネットワークアダプターごとのTCP Window Size(RWIN) ：空白
Windows XP PPPoE ：空白
Default TTL ：128
Max Connections(HTTP1.1) ：16
Max Connections(HTTP1.0) ：16
TCPWindowSize ：514464
スケール率 ：空白
Window Scaling ：チェックON
TCP Timestamp ：チェックON
Duplicate ACKs ：2
Selective ACK ：チェックON
DefaultReceiveWindow ：514464
DefaultSendWindow ：514464
LargeBufferSize ：16384
MediumBufferSize ：3008
SmallBufferSize ：256
TransmitWorker ：32
PMTU Didcovery ：Enable
Black Hole Detection ：Enable

各画面で変更後は必ず設定ボタン押すこと。
レジストリに書き込むので、PC再起動後に反映されます。

◆速度測定サイト

NTT西日本-フレッツ速度測定サイト
http://www.speedtest.fletsnet.com/
速度測定システム Radish Networkspeed Testing (現在一番正確だとは言われてる)
http://netspeed.studio-radish.com/
BNR スピードテスト（回線速度／通信速度 測定ページ）
http://www.musen-lan.com/speed/
スピードテスト/ブロードバンド通信速度測定サイト：speed.rbbtoday.com
http://speed.rbbtoday.com/

FTTHのような高速域では、RWIN値や測定サイトとの距離、
PCスペックやFW等により速度は変わりますので、
参考程度に理解すること。

◆WMP(Windows Media Player)の設定

RWIN値を65535より大きくした場合、Windows Media Playerの
[ツール]−[オプション]コマンドにて
[ネットワーク]……UDPのチェックを外す
(v6ステージの高品質動画が見れなくなるため)

6Mbpsの高品質動画がコマ落ちする場合、
CPUが3GクラスならNICの問題もありえる→カニよりIntelが無難、ドライバー変更等
CPUが3G以下ならスペックが足りない可能性が高いので、Windows Media Playerの
パフォーマンス詳細で高品質モードでなっているならオーバーレイに変更することで少しは改善する。
それでもコマ落ちするのなら仕方ない (v6ステージ推奨スペックはCPU：Pentium4　2.8GHz以上)

自分のPCがどれくらいの動画までコマ落ちなく再生できるかは以下のサイトの動画で試してみるのもいい。
ttp://www.digital-studio.co.jp/enncode_DEMO002.htm

◆GyaOが準備完了地獄で見れない人

Gyao側からのTTLが極端に短いためにDNSでの名前解決がうまくいかないのが原因らしいので、
CTUのドメイン問い合わせ先設定として以下を追加する。
ドメイン名文字列 wms.cd.gyao.jp
プライマリDNSサーバ 202.90.177.124 (ns10.pod.tv)
セカンダリDNSサーバ 202.90.177.189　(ns11.pod.tv)

◆V6ステージをUDPで見る方法

>>5　の設定例で
DefaultReceiveWindow ：空白

以上の設定でUDPで見れます。（たぶん）


◆CTUにID・PASS入力を省略してアクセスする方法

以下のURLの「お客様ID」と「アクセスパスワード」を自分のものと置き換えてお気に入り登録

https://ctu.fletsnet.com/Action_C101.do?C101_CustomerInfo=&C101_agreementFlg=1&userId=お客様ID&passWd=アクセスパスワード&btnName=LOGIN_CLICKRUN_C101

>>8
ああずれた↓に修正

◆V6ステージをUDPで見る方法

>>6　の設定例で
DefaultReceiveWindow ：空白

以上の設定でUDPで見れます。（たぶん）

NTTのスタートアップツールにある速度測定ではかると
40Mから50Mなのですが、ここで紹介されているサイトではかると下り上りも
20Mくらいです。マンションタイプでもないし無線でもありません。
どうしたらいいでしょうか？

セキュリティ対策ツールはスパイウェアと言えなくも無いです。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20051125.html

トレンドマイクロ社に自分のエロサイト履歴などを見られたくない方は、
URLフィルタの設定をOffにすることを検討しましょう。
若しくはOEM先のNTTに電話をかけてご自分の納得のいく回答を得てください。
デフォルトでこの機能はOffのようではありますが。

>>10
フレッツ速度測定サイトで、40から50とは異様に遅いですね。

「EditMtu」のMTU探索にて、「整数倍に」をチェックして、www.ocn.ne.jp等でRWINを調べる。
「NetTune」で>>6の記載通りの設定を行う。
但し、TCPWindowSize、DefaultReceiveWindow、DefaultSendWindowは探索結果のRWINを設定する。
ご検討をお祈りします。

ご健闘をお祈りします。

>>10
PCのスペック晒せ。
1年以上前のとか論外だけど、最近のでもメーカー品
買ってきたまま使ってたりしないよな？
FWとかウイルススキャナーとか確認しろ。
CTUのFW切れ。

>1年以上前のとか論外
なんで？5年も前の440BXでも80Mは出るぞ

オレも2年前のP4-3EGで80以上出る。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13744.html
NTT西日本、集合住宅を“オール光”化するフレッツ新プラン

こんな事考えて入るんですね。
テプコみたい。

>>15-16
WinXPの推奨条件クリアしてるPCなら余裕かと思われ。

ノートは若干遅い結果が出るかもしれんが。

PPPoE

PAPEPO

スタートアップツールをバージョンアップしたいのですが、どこからダウンロードすればいいのでしょうか？
http://flets-w.com/hikari-p/download/index.html
ここで試したのですが、ものすごく遅くて2時間近くかかって困ってます。。。

光プレミアムのCTUってSTPケーブルに対応してるかご存知のかたいらっしゃいませんか？
長距離引く必要があるラインがあり、対応してるならSTPケーブルにしたいので。

>>21
こっちも激重だ
アクセスが集中してるだろ

>>22
もし対応していなかったら、STP対応のスイッチングハブを挟むか
光メディアコンバータを利用するのはどうでしょう。

>>22
取説には「必ずカテゴリー5以上のUTPケーブルを」とある。
STPってのは知らんかったが、シールドをアースしなきゃならんのか。
ハブか噛まして対応できるならそうした方がいいんじゃないかな

今日、Bﾌﾚｯﾂから光ﾌﾟﾚﾐｱﾑに交換。でも、速度が落ちて困ってます。

工事の方が計った速度
Bﾌﾚｯﾂ＝71M
光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ＝76M

PCのｽﾍﾟｯｸ・環境
OS＝XP、ｾﾚﾛﾝM1.3、512Mです。
NECのWR7800Hﾜｲﾔﾚｽを間に噛まし、無線LANを組んでます。

Bﾌﾚｯﾂの時は、ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄで下/上＝25M/30M
Radish大阪で下/上＝25M/25Mで出たのですが、光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ
に変えた途端

ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄで下/上＝10M/18M
Radish大阪で下/上＝12M/20Mまで速度が下がりました。

>6とhttp://www.hikarifiber.net/premium.htmを参考に色々
設定値を変更しましたが、全く改善しません。何故でしょう？

有線はWin98、AMD・K-2・380、256Mなのですが、
下/上＝40〜50M/5〜8Mとこちらは上が全く出ません。
98だからしょうがないとして、ﾉｰﾄの無線のXPは何で
こんなに遅くなるんでしょう？

ご教授下さい。

補足、XP・無線LANはﾉｰﾄ、98・有線はﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟで、ﾉｰﾄは都合上、
有線にする事が出来ません。

>>23
レスありがとうございます。そうだったのですか…また後日ためしてみます
もう一つ質問なのですが、ＣＴＵの設定画面に4／25日以降アクセスができなくて
さらにセキュリティ対策ソフトのアップデートもその日以降でません
なにかインストールしたかなぁと思ってプログラムファイルを見てみると
InstallShield Installation Informationの更新日時がこの日になってました
この隠しフォルダを削除してもいいのでしょうか？

度々、すみません。光電話も同時に加入しました。

withフレッツって
ずっと割引で10％なのに、なんであっと割引強制されるんだよ
同じ10％じゃ意味ねぇよ
１５％まで伸ばせよ

>>21
スタートアップツールからバージョン情報ボタンで行けない？

>>26
Firewallきってもだめかね？

>>22
遅レスだが、STPって対応するとかしないとかあったっけ？

28はきにしないでください。
31さん。
いけないです。バージョンは2.0です

質問です。ＡＤＳＬから光にしました。
ＡＤＳＬだと回線切ってＩＤ変えて自作自演も出来たんですがｗ
光は回線切ってＩＤを変えるというのは無理なんですよね？
回線切ろうがＰＣを切断しようがその日一日はＩＤ一緒なんですよね？

>>30
あっと割ありきのシステムだから

>>35
ＣＴＵにログインして「切断」→「接続」すればＩＤ変わりますよ。

>>37
ありがとうございます。
これでまだ自作自演が出来ますｗ　感謝感謝です。

>>32
火壁を切ってもﾀﾞﾒでした。実験をしてみたのですが、どうもLANｶｰﾄﾞとの
相性が悪いのかも知れません。ﾉｰﾄのXPを有線で繋いで計測しました。

Rwin 257232の場合

NEC・WR7800Hに直結　BBｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄ　上/下＝50M/40M
　　　　　　　　　　 　　　　 Radish 　　　　　上/下＝67M/12M
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾚｯﾂ計測　　　　上　　＝60M

NTTﾙｰﾀｰに直結　BBｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄ　上/下＝55M/30M
　　　　　　　　　　　　Radish　　　　 　上/下＝60M/10M
　　　　　　　　　　　　ﾌﾚｯﾂ計測　　 　上　 　＝75M


Rwin 514464の場合

NEC・WR7800Hに直結　BBｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄ　上/下＝52M/40M
　　　　　　　　　　 　　　　 Radish 　　　　　上/下＝58M/10M
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾚｯﾂ計測　　　　上　　＝73M

NTTﾙｰﾀｰに直結　BBｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄ　上/下＝50M/70M
　　　　　　　　　　　　Radish　　　　 　上/下＝60M/10M
　　　　　　　　　　　　ﾌﾚｯﾂ計測　　 　上　 　＝75M

よって、NEC・WR7800H自体に問題があるのでは無く、LANｶｰﾄﾞに
問題がありそうです。　

前スレ>>926
俺も気になって問い合わせたところ、「故障中であっても料金のトラブルは絶対にない。」と断言していた。
一応、料金明細で確認したが、おかしいところはなかった。
しかし、知り合いが4/21の故障していた時間中にひかり電話から一般電話にかけたのが、繋がらなかったのに
料金が取られていると言っていた。
やはり料金システムも一部トラブルがあったのでは？
まぁ、NTT西日本は極一部であれば、しらを切るだろうけど。

>>24-25
thx UTPだけなんですね。
とりあえずUTPで試してみます。
ダメならメディアコンバータ探します。

>>41
メディアコンバータは使うのが大変だから専門の業者に相談するのも手かもね。
たとえばこんな製品なら
ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/convert/lmc100/catalog.html
2個セットで買って12万円、2kmまでおｋ、ただし光ファイバが安くない希ガス。

できました。　どうも自作自演です。

ISPの中の人（高卒）がユーザーからの問い合わせ内容などをブログへ掲載していた。
ユーザーの通信を監視しp2pユーザーには個別に帯域制限をかけていた模様。
p2pに関する問い合わせがあるとハイテク犯罪課へ連絡をいれていた模様、しかし自身もp2pの利用をほのめかしていた…

まとめ：http://watabe.fam.cx/

>>44
ν速の当該スレにお世話になってはいるが、ここには関係ない話だろ

20日のバージョンアップで速度が半減した。
セキュリティーがメモリをﾊﾞｶ食い？１Gあるんだけど・・・

初心者です。「EditMtu」のMTU探索にて、「整数倍に」をチェックして、www.ocn.ne.jp等でRWINを調べる。とはどこをクリックすればいいのでしょうか？
あとCTUのFW切るとはどこをするのですか？速度が２０Ｍくらいしかでず悩んでます。
パソコンの設定は業者にすべてやってもらいました。

>>46
俺も1Gだが、速度は変らんぞ。
カプセルアイコンのリアルタイム検索をOFFにして再計測してみたら。

CATV、F100とずっとNortonを使っていたが、昨年プレミアムに変更してからおまけのバスターに変えた。
昔の重いイメージがあったが、今はNortonより格段に軽くなったね。
西の策略でシマンテックは大打撃だね。
あとの2台はNortonだが、期限切れ時にこっちに変えようかな。

>>47
RWINはここで
ttp://forums.speedguide.net/
一番上のBroadband→Broadband Tools→SG TCP/IP Analyzer

>>49
たしかに軽いよね
それとNortonは、IPｖ6に対応してないな。

>>46
XPのFWをOFFにしたらどうよ

>>46
EditMtuは
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022090/editmtu/
ここの上部のメニュー

NetTuneは
http://hikarifiber.net/
の左フレームの「光プレミアム」

>>47
まず網内測定の速度書けよ。
網内で速度出てて、網外で遅いんならプロバイダ変えろ。
後、無線LANじゃないよな？無線なら20Mで充分上限出てるぞ。

業者に設定やってもらうような奴が設定弄るなよ・・・
繋がらなくなっても知らねーぞ。

>>47
ここの最初から読めば書いてあるだろ。

それと、普通に使っている分にはいじる必要はない。
P2Pで一ヶ所とやり取りするなら必要だろうけど、
それ以外は単なる自己満足でしかないぞ（それが楽しみならいいけど）。

自分でせずに業者にやってもらうレベルなら、はっきり言ってやめた方がいい。
たぶん某Ｐ２Ｐをしたいんだろうが、自分の情報をばら撒くのがおちだよ。

現在加入電話でMYビリング利用してるんだけど
ひかり電話に変更したらまたMYビリング申し込まないとダメなの？

>55
ttp://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=576&s_code=HIKARIIP&c_code=&keywdurl=&uintPage=8

>>52
NetTuneは
http://hikarifiber.net/
の左フレームの「光プレミアム」

で、Black hole detectionは　Disable推奨になってますが、
>5はEnableになっています。　　リンクの説明だけ読めばDisableにしたほうがいいのかと
思ってしまいます。　

ポートの設定をしようと昨日からずっとフレッツのサイトに繋ごうとしているんだが全く繋がらない
これはフレッツのサイトが落ちてると考えていいのかな？

フレッツ・光プレミアム　ファミリータイプに申し込んだ者です。
ひとつ疑問があるので質問させて下さい。

光ケーブルを屋外から取り込んで→ONU→CTU→PCのNIC　というのは分かったのですが
ONU→CTUでの接続ケーブルはLANケーブル(ストレート・100BASE-TX以上の物)でよろしいのでしょうか？
当方、ONU設置場所から少々離れた場所にCTU設置する予定です。
LANケーブルであれば市販の物を買ってきて対応出来そうなのですが・・・。

フレッツのサイトでは
ONU＝光ファイバーから100BASE-TXのEthernet信号に変換する装置
とありますので、多分LANケーブルでよろしいのではと思うのですが。
しょうもない質問ですがよろしくお願いいたします。

>>59
俺はマンションVDSL型なんでよく知らんが、100BASE-TXと書いてあるなら
カテゴリー6のUTP買っておけば間違いないだろ

>>59
ONU-CTU間はLANケーブル。
ストレートで、できればカテゴリ5e以上の質のいいケーブルで。

>>58
普通に繋がるぞ。

>>60氏
>>61氏
ありがとうございます。

これで安心してケーブル買ってこれます。
我家はONU-CTU間、各部屋に散らばったPC3台分必要なので
結構な距離のケーブルが必要になりますねぇ（；´Д｀）

無線LANの検討も視野に入れ、今から量販店でも行ってきます。

>>62
ほんとかい？付属のＣＤの詳細設定→ＣＴＵ設定から飛んでるんだが・・・
もう一度説明書見てみる事にする

>>64
俺もスタートアップツールからだと
Error 404--Not Found
From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:
10.4.5 404 Not Found
って表示される。
直接http://www.nttwest.flets/からならＯＫ

>>65
これね、ﾉｰﾄﾝ先生とか、ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006があらかじめ入ってる
PCだとなる現象。

ｵﾚは、ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006だっが、ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛに聞きいて処置
した。

そして、一々、ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟのﾒﾆｭｰが出るのもｳｻﾞｲのでmsconfig
で停めて、手動で立ち上げるようにした。

>>65
ここも繋がらない・・・orz

とりあえずＮＴＴに手紙出しといた

ＤＮＳサーバーのアドレスを自動取得するにしたら入れるようになった、質問に答えてくれた人ｻﾝｸｽ

初心者質問で申し訳ないのですが、
バージョンアップのときにデスクトップに置いた
セキュリティ〜exeとスタートアップ〜exeはバージョンアップがすんだら削除してもいいのですか？
残しておかないと不都合があるのでしょうか？

8件のスパイウェアが見つかった。
いずれも軽いやつみたいなんだけど、
削除したほうがいいのかな？

そのスパイウェアの被害レベルが分かる知識があるなら、どうしてそんなことを聞く？

削除しなくてもいいのか、したほうがいいのかがよくわからん。

>>69
削除

すでにeTrustって所のスパイウェアソフト入れてるんだけど
バージョンアップしても大丈夫ですかねぇ〜？

【ぷらら事件まとめ】
・Winny規制を理由に通信を解析し帯域制限を開始。正義の味方気分。
・調子に乗ってWinnyは通信遮断しちゃえばいいんじゃね？計画開始。
・総務省に“ちょｗｗ遮断てｗ計画みしてｗｗ”と言われる
・総務省に“顧客の通信内容を見るのは違法”と言われる。(2005.5.13)
・ちょｗｗ2003年から見てますがなにか？
・とりあえず、うやむやにして合併する？←いまここ

ＣＴＵのファイアウォールを切るには
どのようにするのですか？

>>76
左フレームの「ファイアーウォール設定」-->「●かんたん設定」の制限なし

現在Bフレッツつかってて今度プレミアムに乗り換えようかと思ってるのですが、
GE-PONの速度は如何でしょうか。　B-PONでは20MBps程度しか出なくて嫌気がさしてます。

当方サーバ運営もしておりましてCTUではいくつポートの設定はできるのでしょうか。
GE-PONと言えども600Mbpsが1000Mbpsに変わっただけだからあんまり速度向上は期待しない方がいいでしょうか。
（近くに大学生向けのコーポとかあってｵﾜﾀ＼(＾o＾)／な環境です・・・）

ちなみに一軒屋なのでVDSLではないコースになると思います。

>>78
静的アドレス変換設定(ポート指定)：40個
静的アドレス変換設定(ポート変換)：40個

私の場合は、昨年ファミリー100から移行しましたが、
フレッツ速度測定サイトで、
ファミリー100：60Mbps（時間帯によっては10Mbps以下の時もありました）
光プレミアム：88Mbps（時間帯での変動はあまりありません）
私の近所では、新しく入った人が多くてプレミアム契約の方が格段に多いですよ。

>>78
プレミアムはCTUが邪魔で鯖立てには向かないぞ。
速度はBフレと同じか、それ以下。

>>80
まさか、フレッツスクエアで速度を測れとはいわないよね。

>>80 はF100とプレミアムの両方を経験して言っているのかな。

>>63
今更だけど、LANケーブルなんて200mのも売ってるくらいだから家庭では距離で困ることはないと思うぞ。
あとONU-CTU間は無線化できなかったと思う。へんなプロトコルを使ってるので。
CTUからPCは設定が必要だが無線LAN化できる。

光ﾌﾟ、上りはどんなもん？

>>84
エキサイト測定で20Mくらい
俺はなんか測定サイトによって60Mとか出たりよくわからん

んー結局運まかせってこと！？
まぁ、GE-PONもB-PONもそんなに速度変わりませんよね；

どうせならGE-PONじゃなくてG-PONにすればいいのに。。。

根本的に勘違いしてるから話にならんね。

>>87
途中が1Gbpsとかってことでしょ？

>>88
速度が出る出ないの原因はGE-PON、B-PONの通信方式にはさほど関係がない。
移行を考えるなら、速度が出ない原因が何であるかちゃんと判別した上で移行を考えるべきだ。

うちは今、光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ申し込みしてﾌｧﾐﾘｰ100からの移行待ちだが、現状でも
下り80M/上り40Mぐらいは普通に出るし。時間帯とか日によって悲惨な事もあるが…
これで満足なのに何で乗り換えるって言うのかなうちの家族は(´・ω・`)

>>89
ひかり電話はBﾌﾚｯﾂでは出来ないでしょ？
固定電話って基本料だけでも、1,700円くらい掛かるしね。

>>89
下り80M/上り40Mぐらいは普通に出るし　→　これはほとんど変わらないとおもう。
時間帯とか日によって悲惨な事もあるが…　→　これは改善されるとおもう。


今固定電話の権利廃止で訴訟云々なっているが、７万ならひかり電話にかえて２年も
使えば、メタルとの差額でペイできるんじゃないかと思う。
かといって７万捨てたくないけどねｗ

>>89
すまん、ストレートにたのむ。
要するに回線やら帯域じゃなくてIP網に原因があるということでおｋ？

Bフレは32個に分岐された帯域が飽和だけど、（加えて区間通信が100Mbps）
プレミアムなら帯域に余裕ができる筈だから速度が速くなるってこと？

今計ってきたら上りも下りも両方23Mbpsだった('A`)
サーバ運営やってるけどホント終わってる回線だなｗ

>>90
みかか東ならねぇ〜

>>92
帯域やIP網という話じゃなくて、
CTU(外せない実に中途半端なルーター)が問題なんだが

とりあえずIP網の速度を計測して、IP網が遅けりゃ32分岐の局までの回線が飽和してて、
IP網でもっと速度が出るのにｲﾝﾀｰﾈｯﾄが遅いならﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが詰まってるわけだ。
まぁ、MTUやらの設定がちゃんと出来てないとIP網で高速でもｲﾝﾀｰﾈｯﾄは遅いって事があるが、それは論外。
つーかそれぐらい判ってるよな…

ついでに言うなら、光ﾌﾟﾚﾐｱﾑは上下1Gbpsを32ﾕｰｻﾞｰで、ﾌｧﾐﾘｰ100は下り620M/上り155Mを32ﾕｰｻﾞｰで
分割するわけだからあんまり変わらんのじゃね？と思うんだけどな。

エリアにもよるんだろうけど、光プレミアムを利用する場合に
一番速度が出るプロバイダってどこかな？

>>93
確かに。　でも耐久性はそこそこみたいなのをWikiで見た希ガス。
個人的にセキュリティなんかどうでもいいからポート空いて落ちないルーターでスループット出てればそれでいい。
ウィルスバスターのOEMとかそんなゴミいらんから安くしてほすぃ。

>>94
＞光ﾌﾟﾚﾐｱﾑは上下1Gbpsを32ﾕｰｻﾞｰで、ﾌｧﾐﾘｰ100は下り620M/上り155Mを32ﾕｰｻﾞｰで
＞分割するわけだからあんまり変わらんのじゃね？と思うんだけどな。
うん、だから俺もそれが気になって一番最初に聞きに北（>>78)

結局一概に早くなるとは言えないってことでＦＡ？
なら対応ISPもまだ少ないし何よりIPsec対応というか光プレミアム対応のルーターが少ないからもう少し様子見ときます。

ベーシックも一瞬考えたけど料金費やす分サーバでペイできるかアレだったから光プレミアムを検討してたところ。

>>96
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰは正規品を入れてるから、最初のｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟﾂｰﾙだけ
入れて、TV電話もｲﾝｽﾄｰﾙしなかった。

>>96
まぁそれでFAだろうが、とりあえず今の環境で最大限速度を引き出せてるかどうかが問題だろ。
どこが詰まってるのかわからない事には光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ移行してもきっと同じ事言うぞ。

>>97
ＴＶ電話、バスター不要ならスタートアップツールも入れなくてよいよ。
ＣＴＵ設定直接だして、ＩＳＰとＮＴＴのＩＤ、パス入れて接続すれば桶

>>99
https://ctu.fletsnet.com/Action_C101.do?C101_CustomerInfo=&C101_agreementFlg=1&userId=お客様ID&passWd=アクセスパスワード&btnName=LOGIN_CLICKRUN_C101
蛇足だった？

>>100
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006の正規品を入れてると、なる現象。
一端、ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰの監視を切ってみると、すんなり
入っていく。

ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟをｲﾝｽﾄｰﾙして必要な項目だけﾌﾞｯｸﾏｰｸして
おいて、ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟをｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙしてもOK。

家の前に何時の間にかクロージャが付いてたんだけど
今申し込めばすぐに開通できるんでしょか？

バスターOEMって、ファイアーウォールとして機能すんの？

>>103
正規品の方が安いじゃん。DL版で税込4,500円〜購入可能。
2年目以降の更新は3,150円（税込）でOK。

>>95
バックボーンの太いところ

>>81-82
F100からプレミアムの乗り換え組みだよ。
網内測定でF100が90M、プレミアムが70M。
網外だとF100が50M、プレミアムが20M。
プロバイダは変えてない。
CTUのFWは低。それを考慮しても遅くなってるよ。

CTUとWBのFW切っていくら出る。
網外は関係ないね。

ファミリー100は光ファイバを32人分束ねた後で、
100Mのイーサネットに繋いでいます。

無駄な比較乙。

偽情報ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ乙

>>108
プレミアムは光ファイバを32人分束ねた後で、
1Ｇのイーサネットに繋いでいます。

ということ？

>>104
>正規品の方が安いじゃん。DL版で税込4,500円〜購入可能。
>2年目以降の更新は3,150円（税込）でOK。

OEM版は無料ですが。

スタートアップＣＤ内のバスター単体のインスコは無理？

PPPoE

落とした最新版は、フォルダ開いてインストーラだけ起動したらいけた

NTTも光プレミアム普及させたいならOEMで付属してるバスターをPC1台とかいわずに2台目も
使用OKとかやってくれたらいいのに無料で
今の家庭なら2台目のPCある家庭結構多いだろうし

>>115
そんなことしてもほとんど効果は見込めない↑、コストが高すぎ。

>>111
1台だけの話じゃん。2台、3台と使ってると正規版のほうが
安くなる。

ＮＴＴ西日本　ひかり電話は　欠陥商品だ。

３．電話機（パソコン）のそばにたくさんの端末機を置かねばならない。
　　　うちの場合，�@ＧＥ−ＰＯＮ［M］Ａ［ＧＯＰＯＮーＰＯＮ−ＯＮＵ］�A２００４Ｗ［Ｓ］�BＡＤ１００ＳＥ�CＶ１１０
　　の合計４台（ぷららＩＰにも入っているので，１台はよそより多いかもしれない。）
　　それぞれに，でっかいＡＣアダプターが付いているので，パソコンの裏は大変。でかいので８連のＡＣコンセントも，
　　１個おきにしか付けられなくていっぱい。
　　それに�@と�Aは熱を持っている。夏にどうなるのか心配。

宅内装置を，合せて１台にして下さい。
これまで（ＡＤＳＬ）は１台で，一般加入電話も，０５０ＩＰも，ＦＡＸも，インターネットも出来ました。
中途半端な商品のまま売り出したとしか思えません。早く完成品にしてください。
１日も早くしないと，取り替える費用が莫大になるのではと心配します。
企業は，未完成品（欠陥品）を無償で交換する責任があると思います。

PPPoE

118 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

また脳味噌欠陥品が来たのか。流石粘着ｸﾚｰﾏｰだな。

>>114
ありがとん。
バスターの為だけにスタートアップツールを入れたくなかったもんで。

実際ひかり電話を利用するのに電源多すぎ

いい加減纏めろよ

頻繁にサービス落ちるし、欠陥品といわれても仕方ない

逆に言えば本来は月額200〜300円値下げできるはずなのに
バスターの抱き合わせ販売で強制徴収されてるってことだろ

>>124
じゃ使わないと損ってこと？
それもたまらんぁ。。。

最近開通したんだけど、ＯＮＵ，ＣＴＵ類ってすごく小さくなったよね？
開通前に予習かねて昔のブログとかみてたけど、本体がでかくてびっくりした。
頭の大きなＡＣアダプタ類も、１５ｃｍくらいの延長コードあるから、マルチタップから
タコみたいにして挿せば干渉しないし。

今の大きさ（高さ約１５ｃｍ）ならなんの不満もないよ。
ルータも詰まらないし。ひかり電話もノイズなしで使えてる。
不満多いみたいだけど、このスレで叩かれているほどではなかったというのが
全体的な感想です。

驚速パソコンというソフトを利用すると
速度は上がりますか？

>>127
あんなソフト買うぐらいならフリーの窓使いの友とかいじくるつくーるとかEditMtu使った方がいい

今ヤフー12メガ入ってて4000円近く払ってるのですが
ついに光にしようと決心しました。

NTTの光フレッツが今なら初期費用20800円が無料で、
月額利用料も3590円なんで今よりずっと早くて安いんで
これにしようと思ってるんですが、
問題はプロバイダです。
みなさん、お勧めのプロバイダはなんですか。
あと無線サービスはどれがいいでしょう。

ちなみに関西在住でマンション住まいです。
マンションでは光導入されてます。

プロバ料入れたら4000円より高くなる件

ちなみにおすすめはぷらら

>>128
驚くほど速くなるよ。

なにせリカバリーかける事になるからな。
余計なものがバッサリ消えて、そりゃ早くなるわｗ

>>130
やっぱお勧めはぷららだよなｗ

いやニフも捨てがたい

>>130

え！チラシには月額3590円、
プロバイダとセットでこの価格！ってあるんですが。

これプラスプロバイダ料金3000円くらいかかるんでしょうか？

>>134
マンションタイプなら総額（ひかり電話以外）それくらいでおさまるよ。

ただし、チラシのISPはBB.exciteじゃないかな？
メールアドレス無し、クレジット支払いのみで良ければそれで良いんじゃない？

それ以外のISPならもう数百円高くなりますね。

>>132
>>133
どうみても最高のプロバイダです本当にありがとうございました

>>135

どうもです。
チラシをよく読んでみると、
フレッツ光プレミアムというサービスでマンションタイプです。
以下がチラシの内容です。


※プロバイダとセットでこの価格
（so-net光パックwithフレッツマンションタイプ、プラン2(VDSLの場合)）

初期費用20800円→0円(5/31まで)
月額利用料3590円→0円(5/31まで)


以上です。
やっぱりプロバイダ込みで3590円ぽいです。
安い！今のままだと明らかに損みたいですね。

ふと思ったんですが、この値段ならどう考えても今のヤフー12メガ
止めて乗り換えたほうがお得だと思うのですが、
なんでまだADSLサービスってやってんでしょうか。
これならみんな光にするのでは？

>>137
so-netだったら、ひかり電話の工事費用のキャッシュバックもまだやっているはず。
プラン２ならADSLを継続するよりも、光プレミアム＋ひかり電話にしたほうが安くなりますね。

なぜ、ADSLをしているか？
光のサービスを提供できていない地域もあるし、一戸建ての場合だと光よりもADSLのほうが安くてすむ。
将来的に、NTTはネットに関してはオール光にしたいんでしょうね。

ちなみに、書かれている料金には消費税は含まれていませんね。
ご注意を

>>138

またまたありがとうございます。

なるほど今の自分の状況は結構恵まれてるみたいですね。
その光サービスにする踏ん切りがつきました。
早速明日申し込もうと思います。

参考までにすぐ申し込むのであれば大手電気店で申し込めば
光新規申し込みのいろんなキャンペーン（店によって違う）を行ってるので
今以上にお得になりますよ。

>>140
どーせ新規パソコン購入者にしか量販店特典は
関係ないだろうから価格.comから申し込んだ方が良くないか？

まあどちらにしろ開通待ちで放置されないように気をつけることだな。
だいたい１ヶ月くらいは開通に時間かかる。

価格の商品券は３，４ヶ月かかりますよ。

４月末に申し込んで下見までは１週間と早かったが、
そこからが長い長い

ここみて開通まで１ヶ月なら早い方だと認識出来たので
そこまで腹も立たないが（今日でちょうど申し込みから１ヶ月）、
事が進んでいるのかいないのか、
こちらから連絡しなければわからないというのがなんともかんとも・・

死ぬ気でかみさん説得してようやく許可もらえたのだから
かみさんの気が変わる前にとっとと開通してほすぃ

家電量販店や価格.comで申し込んだ場合、
そこからNTTのある部門にまとめて申し込みを送る
その部門からまとめて営業担当部門に情報を流す

そこで初めて、新規申し込みが成立する

このために、実際に申し込んだ日より、データを入力された日がかなり後になることが多い
下手すりゃ二週間以上ずれることもある

このタイムラグを避ける方法もあるが、処理が煩雑になるので言わないｗ


開通までどれくらいかかるんだって問い合わせをしてくる人もいるが、
営業部門では途中の経路の設計や工事の進捗状況はわからない。

だから、そんなことを問い合せても無駄。余計に不愉快になるだけの場合も有る。

逆に、三ヶ月待ちとか半年待ちだとか言われていたのが、
半月くらいで開通できる場合もあるので自分がどちらになるのか
ﾜｸﾃｶしながら待っていてください。

青と白のカプセルみたいなセキュリティを切るとフレッツ速度が
切る前は40Ｍでしたが80Mでました。やはりセキュリティ切ると
速度は速くなりますか？セキュリティ切らなくても速くできますか？
しかし一度パソコンの電源を切りもう一度つけるとまた青白カプセルがでてました。
ずっと切るにはどうしたらいいですか？

ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙしとけ。

もちろん自己責任でな。

>>144
消費者側が出来る事はないというわけですな
「こちらからご連絡いたします」
この言葉を信じて何ヶ月も待てと・・・

幼少の折、一人で留守番をしていた時の
あの心細さにも似た感覚が甦ってきたよ・・TT

四月中旬に申し込み
NTT「只今大変混んでまして開通は早くても6月過ぎになる見込みです」
　　　　↓
四月末に下見
工事のおっちゃん「工事日が決まり次第電話が来ます」
　　　　↓
次の日電話
俺「下見の人が電話してくれって言ってたんですが・・・」（もちろんウソ）
NTT「そうですか。では来週○○日でよろしいでしょうか？」
　　　　↓
GW明けに開通


かなりいいかげんだよ
行動あるのみ

>>148
そ・・そんなバカな・・・orz

>>149
それがNTTｸｵﾘ（ry

うちはマンション営業の人がスケジュール表持ってきて、
1ヶ月先ぐらいまで埋まってたんだが。

なんだかなあ

今日の午後5時に開通しました（^ヮ^）！
CTUとは何ぞやと疑問に思いながらも、ようやく接続完了。
無線LAN環境ですが、上下15〜20Ｍbpsぐらいでてます。
上々ですよね？

いいと思います。

>>152
有線で75M、無線で25M出ますよ。

新セキュリティーツール入れたらIEが動かなくなる
他大量に不具合が発生したんだが、他にもそんな奴いる？

XP入れなおさないとダメかなぁ・・・

>>154
えっ、そんなに出るんですか。
明日有線で測定してみます。

PPPoE

俺は最速８９Mbps出たよー
設定しなかったら３０Mくらいだったけど
光プレミアムファミリーでnifty利用

無線は１０MBでない

愛知県からです。光プレミアムファミリータイプ対応の
ISP選んでいる最中です。

TRIBEにしようかどうか迷っています。（wikiだといい評価ですが・・）


TRIBEの回線は早いんでしょうか？

フレッツじゃなくてISPのスレへいけよ

俺は最速90.3Mbps出たよー

申し込んでから開通まで結構時間かかるみたいですが
マンション自体に光が導入されてる場合もそんなに時間がかかるんでしょうか。
下見とか必要なんかな。

あと開通までの間、今使ってるADSLは使用可能なんでしょうか。

ちょっとお聞きしたいのですが
5/19開始のセキュリティ対策ツールのバージョンって
いくつになってますか？

プログラムのバージョン 14.10.1041
検索エンジンのバージョン 7.0.0

>>154
>>158
>>161
フレッツスクウェア経由だろ？
それってNTT網の中での話なので全くあてにならんよ
実際のネットはそこからISPを通るので、実測は５〜６分の１程度

>>162
他の入居者も勧誘しなきゃいけないので下手すると半年以上かかるかもね
ある一定の契約数が溜まったら初めて工事をする

>>162
自分とこのマンションの場合は、VDSL装置まで設置済み-の後で、
「3ヶ月以降ですね」って言われたけど、>>148サンの方法で、
申込み日から10日で開通したよ。
何故か一定契約数とか無視（多分、自分-1人契約-だけ）での開通でした。

>>165
>フレッツスクウェア経由だろ？

NTT東日本利用者のご意見、ありがとうございました。

>他の入居者も勧誘しなきゃいけないので下手すると半年以上かかるかもね
>ある一定の契約数が溜まったら初めて工事をする

光導入済みのマンションでは、他の申し込み者は関係ございません。
通常、一週間程度で開通いたします。

>>167
そういうことだったんだね
（NTTの受付「３ヶ月以降」って言うなよ、マンション名まで確認しときながら）。
>>162サン、１週間で開通だって、良かったじゃん。

>>165
網内測定はプロバイダとPCのどっちに問題があるか
切り分けるために使うんだよ。
網内で速度出てなけりゃPCの問題。
網外に関しちゃプロバイダ次第で変わるから、
それこそプロバイダ書かなきゃ測定結果晒しても無意味。

このスレ的には網内測定が正しいわな
網内で速度が出てるってことは自分に問題は無いわけだ
網外になった時、速度が低下するなら明らかにISPがウンコなわけだし

ここってNTTPCの鯖へはやたら遅いよな

PPPoE

>>171
NTTに金払ってサービス受けている割に
そのサービスについて全く理解していないんだね。

お前が言ってるのは上でやってる速度測定と同じで
プロバイダ依存の話だよ。光プレかBフレとは全然違う話。

ごめん誤爆
吊ってきまつ

ういっす。ちょっと質問。

こないだまで>>8のCTU自動ログインってのでうまく動いてたんだけど、
前日から駄目になりました。

なにかNTTの方の設定が変わったのかなあとかおもってるんですが、
同時期にIE7β導入したので、そのせいかもとかとも思ってたり。
そこで質問です。今でも>>8のCTU自動ログインで、皆、旨く動作してる？

>>175
IE6使ってるけど何の問題も無くログイン出来たけど？
IE7βは導入して無いから解らないけど、IE7が原因じゃないかな？

>176
そうなのか！そうなのかも…orz
半分諦めながら足掻いてみます。

取り合えず、情報thx。

CTUの法のスレにも書いたんだけど、
光プレミアにするとVNPが使えなくなるのですか？
かなり必死です。

>>177
IE7は問題覆いみたいだから止めとけ

CTU配下にブロードバンドルータを設置する場合、HUBとして使え、
とありますが、ルータとして使った場合､(ONU--CTU--BBルータ--PC)、
どのような問題がでますか？

>>178
設定をちゃんとすれば使えるよ

>>180
ルータのDHCPをオンにしてると、DHCPが競合することになるのでIPアドレスが変な風になる。
（一般的なルータは192.168.1.xxxというIPアドをふるのに対し、CTUは192.168.24.xxxというIPアドレスをふろうとするため）
DHCPをオフにすれば問題なく動作の報告あり
心配ならたかが数千円だからハブ買ったほうがいいと思うが・・・俺はそうした。

>>181
すいません。表現がわるかったかな？

CTUのLANポートから、BBルータのWANポート、BBルータのLANポートにPCという構成のことです。
2段にNAPTかましたときにどんな問題が発生しますでしょうか？

グローバルIP----CTU----192.168.24.0/24----ルータ----192.168.1.0/24----PC複数

>>181
＞DHCPをオフにすれば問題なく動作の報告あり

同一セグメントに複数のDHCPなんて論外だろ
動作報告の有無じゃなくて、論外!!

ってか光ﾌﾟの連中は、そこまで阿呆ばかりなのか
みかかのサポセン乙と言いたくなる

事前調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二
問題ありません!!...との事。　無事調査終了。
　後は、ゆっくり工事日の決定待ち。
８月以降でも文句言わねぇ、、

>>183
光プレミアム使ってる９０％はそんなこと知らないと思うよ
むしろサポセンでも知らない人多数

今NTTから電話があって工事まで1ヶ月以上って言われたんだけど、
工事が7月以降でも初期工事費とられないよね？

二重ルータは原理的には動くはずだけどな

>>186
安心しろ。工事が一ヶ月以上先で工事費取られてたら、住人の９割が払ってるはずだ

ちょっと聞きたいんだが…
光プレミアムって＝ＯＣＮのサービス
…だと 思ってたんだけど
もしかして俺の勘違い？
半年間、何の疑問も持たず使ってたんだが…

>>189
安心しろ。プレ＝OCNなら、住人の９割がプレ以外のはずだ

フレッツとISPが別だって分かってる人なんかあまりいないだろ
板住人はともかく

知り合いから
「どこのプロバイダ使ってんの？」

OCNの俺
「ん？光プレミアムだけど？」

…今まで平然と こんな感じで答えてたよ

カッコいいな

>>187
LAN側にCTU接続と思われ

>>192
provider
1 供給者; 調達者 〔of〕.
2 家族に衣食を供給する人
新英和中辞典 第６版 （研究社）より

ISPに限定せず、通信回線の供給者も含めれば間違いでは無いわな。

ただし女の子から「初体験いつ？」と聞かれて、
真顔で「何の初体験？」と聞き返すと童貞がバレるという諸刃の剣w

>>189
「光＝OCN」と誤認をさせる事がNTTComの狙いであり、
統合を目指すNTTグループ全体の狙いでもある。
かつての「電話＝NTT」という図式のように。

>>193
カッチョ悪いよ…
でも勘違いは絶対に俺だけじゃないはず！
だいたい このスレもOCNのスレだと思ってたしｗ
それにしても
今までよく半年以上も違和感なく読んだりアドバイスしてたもんだよ
…まったく

つーことで これからOCNスレ探して向こうの住人になりますんで

スレ汚しごめんなさい…ﾉｼ

放置ではなく、書類回し漏れだったと・・・　
もう疲れました

知り合いから
「どこのプロバイダ使ってんの？」

OCNの俺
「教えぬ。」

知り合い
「いいじゃん減るもんじゃなし」

俺
「だから、教えぬ。」

…今まで平然と こんな感じで答えてたよ

>>197
> 今までよく半年以上も違和感なく読んだりアドバイスしてたもんだよ

アドバイスって・・・

>>182
現在その接続方法で使っているが、ネットサーフィン、ハンゲーム、
信長の野望Online等のネトゲでは何の問題もない。

ちなみにBBルータはバッファローのBBR-4HGでセキュリティレベルは「高」
CTUのファイアウォール設定も「高」にしている。

横からすいませんが、
CTUにルータ内臓されてるんですよね？
>201氏のように、別途ルータを買う必要はないのですね？

>>202
内蔵

>>202
必要ないです。

>>201
テレビ電話、セキュリティ対策ツールはお使いでしょおうか？

現在、ウィンドウズＸＰ　ＳＰ１なのですが、
ＳＰ２にするにはどうしたらいいですか？

最近光プレミアムにしたんですけど、
たびたびページにアクセスできない現象が発生します。
何が原因でしょうか？

>>205
時を待て

>>206
割れキー使用をやめろ

>>203
>>204
安心しました。即レスありがとうございます。
みかかのサポートよりずっと頼りになります（泣

今日糞重いなぁ
この近辺にP2Pやってる奴でもいるのか

>>183
亀だけど、DHCPをオフにすれば動作する、という、あくまで「可能である」ということを言っただけ
DHCPオンで論外なのは当然承知ずみだわさ

>>210
ごめんなさい＞＜

>>208
割れキーってなんですか？

よく分からんが、訳あってOS再インスコしたら明日論2600+、
メモリー256MB ビデオカード、オンボードのPCでV6見れたw

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

V6て何？

ジャニーズ

CTUを通過したパケット量を知りたいんだけど、ログにも残ってないな。
ルータとしては全く使いづらいな

>>218
個人用と向けの製品に限定するが、
見られる製品の方が少ないだろ？
SNMPがあれば最高だがありえない。

それよりもNATテーブルが見れないことの方が
正直ひどいと思われ。

CTUの配下にルータを付けてももちろん動く。(DHCP云々関係なく）
但し例えばCTU配下にぶら下がったPCからその下のルータ配下にあるプリントサーバ
で印刷しようとするとどうなるのか？
CTUはちゃんとルータ配下にあるプリントサーバーにルーティングしてくれるのだろうか？
ま、おとなしくDHCPは切ってルータのLAN側からCTUつないでおけと言うことだ。

>>220
PCのLANポートとルータのWAN側ポートは
CTUのLAN側ポート（レイヤ2スイッチングハブ）に繋がっているわけだろ。
なんでCTUがルーティングせにゃならんのだ？
ルータで静的NAT又は静的NAPTが掛けてあり
IPP対応プリントサーバを使っているなら何の問題も無く印刷できる。

>>182
ルータでの処理が入る分、遅延が大きくなる事と、
UPnPでCTUをコントロールできない事ぐらいかな。
CTU配下では多数のプライベートIPアドレスが自由に利用できるから
BBルータはNAPTじゃなくてNAT（WAN側とLAN側のIPアドレスを1対1で関連付け）で良いと思うよ。
インターネット自体が多数のルータで構成されたネットワークだから
通信時に介在するルータが一つや二つ増えたって大した問題にはならないよ。

PPPoE

誰が　誰が　分かろう！

セキュリティ対策ツールを切ると速くなる気がします。
みなさんもそうですか？それともセキュリティがONでも
速度は速いですか？セキュリティが一度パソコンの電源切っても
そのままOFFの状態にすることは可能ですか？

でもそれじゃセキュリティの意味がない・・・

フレッツ速度測定サイトで、セキュリティ切っても3Mbpsぐらい速くなるだけ。
85が88になるけど、それがどうしたという感じ。

Ｂフレッツは、ウイルス対策、スパイウェア対策、ホームページ偽装詐欺対策、スパム対策が
無料でできます、と言っています。
私は複数のＯＳをハードディスクカートリッジで切り替えているので、ウイルススキャンソフトに
つぎ込む費用がバカになりません。
こういう場合、ＹａｈｏｏＢＢからＢフレッツに切り替えた方が得な場合ってあるでしょうか？

>>228
そんなコアなやつがココで質問すんなみかかにデンワしろ

>>225
うちはノー豚だけど、60が75になるよ。
更にCTUのFW切ったら88とか出た。。。
でもフレッツ測定サイトで速度上げても意味ないから
速度よりもセキュリティを優先するようにしている。

みかかに電話しても回答は得られないと思われ

ＮＴＴって詐欺かよ　100Ｍ光契約しても　１２とかしかでねーじゃねーか

無線LANとかなら死ねよ>>232

長文失礼します。ご教示ください。

１）やりたい事
�@光プレミアムマンションのCTUの配下でDDNS更新ができる、
新規無線ルータまたはルータ＋既存無線APの組み合わせを使い、
MagicPacketによるPCのWOL、およびIPV6（V6ステージ）接続
�ADDNS更新機能はなくても、ソフトウエアでの更新が可能な
新規無線ルータまたはルータ＋既存無線APの組み合わせを使い、
MagicPacketによるPCのWOL、およびIPV6（V6ステージ）接続

２）現状
　Bフレッツマンションで、NECの無線ルータWR7600H、DYNDNS、DICE
を用いて外部からのWOL、softetherでのVPNを使用していました。
マンションの装置が光プレミアムに変更になったので、WR7600Hを
APとして用いて上記使用を試みたのですがPCの電源OFFしばらくは
WOLできるのですが、しばらくたつと電源ONができません。
CTUのARPキャッシュの問題かと思い、宛先をブロードキャストアドレス
にしても同様でした。
　現状はCTUは全ポート開放、FWなしでWR7600Hをルータとして２重ルータ
として用いています。しかし、WR7600Hをルータとして使うとIPV6非対応
なのでV6ステージが使えません。

３）質問
�@CTU配下でのMagicPacketによるPCのWOLを実現されている方おられますか。
�ACTU+無線ルータ、またはCTU+ルータ+APで実現されている方おられますか。
�BIPV6ブリッジ機能のある無線ルータ（バッファローのWHR-HP-G54、
コレガのCG-BARAG2など）などはCTU配下でAPではなくルータとして用い
てもIPV6接続できるのでしょうか。
�CDDN更新機能のあるルータ(CG-BARAG2）などはその更新がCTUの配下で
もできるのでしょうか。

>>234
CTUの仕様で、LAN側にブロードキャストを通さないから
WANからのWoLは無理だね。
で、DDNSをやろうとするとDICEなんかでやるしかないわけだから、
PCを起動しっぱなしにするしかない。

真面目にバスターいらないので月額費用安くしろ
ただの押し売りだろ

たしかにバスターいらないから月200円安くしてくれ

バスターいらないから月200円にしてくれ

ノートンがまともに動かないのでバスターにした。
ノートン代5500円返してくれ。

>>236
俺も賛成　バスターもテレビ電話もいらねえからスタートアップキット自体いらねｗだったわ。

うちはLinux使いなんで、何もかも、もうアホかバカかとorz

光プレミアム=ipv6が売りだから
ipv6の規約のからみでファイアウォールとルータとウイルス対策等のセキュリティを
使用出来るようにしないといけないから、いやでも付いて来る事になると聞いた。

少なくともバスターは要らんな
あんな検知率悪いの使う気にすらならん

抱き合わせ販売か

CTUのセキュリティは低で使って、セキュリティ対策ツールのFWを高で使ってるんだけど、
セキュリティ対策ツールのFWのログがv6で凄い事になってるんだけどこんなもの？

>>242
説得力あるわ。納得させられてしまったｗ
サンクス

今ISDNでルーターとハブをクロスケーブルでつないでるんですが、CTUとハブもクロスケープルでいいのでしょうか。

マンション1階に住んでるんですがホームタイプに加入する事ってできるんですか？

>>248
マンション３階に住んでるのですがホームタイプに（ｒｙ

そんな階数言われても知らんがな。
管理人さんかNTTの中の人に聞く方が早いに決まってる。

多分出来ない希ガス。　たしかVDSLで回線束ねてあるんじゃなかったっけ？

フレッツ　光プレミアムの工事日数はどれぐらいですか？
Bフレッツ光は工事が10月ぐらいになると言われました。。。
プロパイダによって工事日数が左右される事はありませんよね？
住んでる所は大阪府です。

>>248
管理人（管理会社・オーナー）の許可が取れれば引けます。
ただし、月額費用はマンションタイプに比べてかなり高くなりますよ。

>>250
一日で終わりますよｗ

>250
立会人がいないとだめだし。
土日は割増料金だよ。

>>252
工事料金なんていつでもタダだろうよ。
土日が割り増しなんて聞いたことねえぞ

>>252
なんだ　釣りかよ・・
釣られて損した。

>>253
工事料金はタダではありません。（戸建て：￥27.100　マンション：\20.000）
お客様負担が無料なだけです。

NTT・アクト・ISPの三者で負担しているだけです。

土日割り増しは、NTTから通建業者への支払いはそうなっています。

>>252さんの言った、立会人がいないとダメは正解。

>>255
７万で買った固定電話の権利をチャラにしたがってるみかかだから、
それくらいは当たり前だろうな。　まだまだ絞りとってやらんと。

>>256
光回線の工事費用と、固定電話の加入権は全く無関係

何でもNTTだと同じだと思わないようにｗ

ひかり電話がある以上、無関係ではない。
全世帯をひかり電話にして施設設置負担金を無かったことにしようとする目論見そう簡単にいかせん。

NTTは、直球で施設設置負担金を権利と認めてないけどね。

>>258
＞全世帯をひかり電話にして施設設置負担金を無かったことにしようとする目論見
NTT的には、ひかり電話が普及しすぎると自分たちの首を絞めることになるのがわかっているので
本当なら積極的に拡販したくは無いのだけれど、競合他社に対抗するために仕方なく勧めている

test

このサービスって1Gpsを32人で使うということですがパソコン付けてる時点で割り振られるんですかね？
例えば32が全員PC立ち上げてネット接続状態だけどそのうち31人は何もしてなかったら残り一人は上下ともに1Gpsまるまる使える仕組みでしょうか。
それとも32人が接続状態なだけで32分割されるんでしょうか。ベーシックと迷ってるので…。

>>262
ONUまでが１Gでそこから先は100M

HP見ればわかるだろ

>>262
そうだよね　１Gを３２人全員が使ったら１００Mも割り当てられないじゃんね。
普及が広がると、今よりどんどん遅くなりそうで嫌。

32人が皆ny使いじゃなければ無問題と思われるが

>>264
どーせプロバイダで速度制限されるから
そんな心配するだけ無駄

さてそのプロバイダー
現在、@niftyなんだけど例の不具合や
@nifty名物？メール遅延問題などに嫌気がさして
他所に乗り換えしたいんだけど、
オススメのプロバ教えて

>>267
nyとかやるなら規制入らないOCN。
ネトゲやるならbiglobeや駅以外。
メールとサイト閲覧しかやらねーならぷらら。
メールとサイト閲覧しかやんねーけど、メアド要らないなら駅。

まぁ、何やるかで変わってくるわけだが・・・

>>258
そりゃそうだよな
役所体質が抜けていない事実がありますからね

ひかり電話はｽﾚ違いだから別ｽﾚでやれと何度も言われてるのにしつこい阿呆がいますね

お前だけだがなｗｗ

プレミアムの売りがひかり電話なんだから切ってもも切れない関係だよ
訴訟問題になってるみたいだし、72000円どうなるかねぇ

頼んだ覚えも無いのにN西から
「CLUB NTT-Westへお申し込み有難うございます」
とかいうハガキきた。
これ、申し込みとかいう言葉使いつつ全員に送ってるってヤツ？

>>271
粘着うぜぇよ、失せろ。

>>272
普通に申し込んだら自動的にClubNTT Westには入会だが？
Bフレの申請フォームの末尾に、CubNTT Westへ入会するってのが
あって、デフォでチェック入ってる。
工事で設定までやって貰う場合はチェック必須。
これに入ると工事の時の初期設定とかが無料でやってもらえる。

ちょっと教えてほしいのだけど、
ひかり電話（VoIPアダプタ）を利用（接続）していると、
電話の使用の有無に関わらず、そのぶん速度が落ちるの？
ふと疑問におもったもんで。。。

>>273
だーそうなのか。ハガキ上の申し込み日が
つい最近になってたからテンパっちゃった(開通自体は数ヶ月前)。
ありがと。おかげで疑問が解けたよ。

>>274
落ちねーよ
網外測定で100M出てるんなら、通話中は98Mくらいになるかもしれんが
網外測定で90M以下なら通話しても速度低下なんてありえない。

ＣＴＵのファイアウォール切るにはどうしたらいいですか？

◎制限無し　　　：ファイアーウォール機能無効（全ての通信を許可）

ひかり電話の普及にハンターイ

>>277
デフォでは低になってるね

あのー。どなたか答えて頂けないでしょうか・・・

どっちでもよい

>>282
ありがとう。本当にありがとう。

>>276
ありがとう。
↑でCTUのFWはどっちでもよいって話だけど
どっちでもよいなら切ったほうがいいんでない？
低と制限無しの違いがわからんが。。。。

PPPoE

光プレミアムに変えたら、スタートボタンでパソコンの電源を切れなくなったんですけど
電源をブチって切っていいんですか？

>>286
何でパソコンと回線が関係あるんだよw

ソフト入れたからじゃない?

光プレミアムってｃｔｕじゃないとネット接続できない
ような仕様になってるのかな？市販のルーターじゃだめなのかな

>>268
お礼が遅くなってゴメンね
その辺りで検討してみるよ
Thanks！

>>283
一回答えようとしたんだけど、bbs.cgiの仕様変更に気づいてなくて書き込めなかった

最近のLANケーブル使う機器は、ストレートかクロスか自動判別してモードを切り替えてくれるので心配無用。
だが、いちおうクロスのままだと不具合がおきるかもわからないので、ストレートを使うべき。

>>289
そうだよ
CTUとONUセットで初めて接続できる

顧客情報流出やりやがったな。

ttp://www.ntt-west.co.jp/osaka/wakayama/news/2006/0529/index.html

いまだにデータ持込・持出し管理の徹底が出来てないんだな。

工事の人は書類の束を部屋に置いたままMDFまで行ってたぞ

>>286
> 電源をブチって切っていいんですか？

しょうがねえわなｗ

>>235
レスありがとうございます。CTUやっぱりブロードキャストできないのですね。

さて素人ながら、下記のような接続考えたのですが、この接続でルータをDDNS機能とIPV6ブリッジ
があるルータにして、ローカルルータモードにした場合、IPV6接続とDDNSの更新ができないでしょうか。
見識のある方お願いします。

VDSL - HUB - CTU -　光電話VoIPアダプタ - TEL
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ルータ - 無線AP化WR7600H - WOLとIPV6がししたいPC

>>291
わざわざ詳しい説明までしてくださりありがとうございます。
アドバイス通りストレートにしますね。

ADSLから光プレミアムに変えたら、MX出来なくなった。なぜ〜！

>>299
CTUのFW切れ。

ポート開放は？
http://win-mx.cool.ne.jp/port_mapping/port.html
ここで確認

ポート開放済み。確認OK！どこか設定が悪いの？
光プレミアムでMX出来るの？

出来てる

設定は？ポート開放とCTUのFW切のみ？

セキュリティ対策ツール（バスターIPV6版）のパーソナルファイアーウォールは？

>>299
これはもうやってるよね？
http://www.geocities.jp/modlajp65/index4.html

FWもCTU・セキュリティーソフト・OSと全て外してみましたが・・だめです。
リバイバルもOK！あ〜なんでかな〜

ISPは？

ちょっと暇なので試してみた。
CTU(2004W S)とノートンインターネットセキュリティ2005の組み合わせ。

1. CTU(FW低)＋ノートンON ： 約50Mbps
2. CTU(FW低)＋ノートンOFF ： 約60Mbps
3. CTU(FW無し)＋ノートンOFF ： 約85Mbps

上記の中でどれがオススメでしょうか？
今は、１の設定で使ってます。

4. CTU(FW無し)＋セキュリティ対策ツール：90Mbps

私はNIS2004を捨てました。
セキュリティ対策ツール(バスター)の方が軽いし、spywareもブロックしてくれるから。

訂正
4. CTU(FW無し)＋セキュリティ対策ツール(家庭内ネットワーク1)

理由に、タダだから、も追加。

>>310
ＩＳＰがぷららでしたというオチ

セキュリティ対策ツールはアップデート時には、
ウイルスバスターのデータをそのまま流しているのか、
NTTで不具合を確認してから流しているのかどっちなんだろ？

どうも以前のウイルスバスターでやらかした不具合を思い出してしまうのですが、
それでも、使っているんですけどね…

今回5/19の「セキュリティ対策ツール」のバージョンアップにより回線速度がかなり落ちました。
下り速度10〜15Mbps,上り速度変わらず。但し下記有効条件にして

NTT西日本 ﾌﾚｯﾂ･光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ/ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟ(100Mbps) BB.excite
WinXPprsp2(Celeron 1.5GHz 512MB 40GB)
-----最高速度 下り/上り
旧v11.46 ﾌﾚｯﾂ網 90Mbps Radish大阪 90M/51Mbps Radish東京 85M/29Mbps
新v14.10 ﾌﾚｯﾂ網 82Mbps Radish大阪 73M/49Mbps Radish東京 69M/30Mbps
(ﾘｱﾙﾀｲﾑ検索､ﾒｰﾙ受信時のｳｲﾙｽ検索､ｽﾊﾟｲｳｪｱの監視､ﾊﾟｰｿﾅﾙﾌｧｲｱｳｫｰﾙ---有効)

>>310
情報サンクス。
やはりノートンよりバスターの方がいいのかな。
忘れてたけど・・・
5. CTU(FW無し)＋ノートンON ： 約69Mbps

おそらくCTUのFWで15M前後、落ちると思われます。
更にノートンで10M強、落ちますね。

CTUのFW低って、それなりの効果があるのかな？
低と無しにセキュリティに対して大きな差がないのなら切りたいのですが。

>>315
DSLのルータ付きモデムから移行したのですが、
CTUのFWに同等の機能って、通常のDSLモデムにはついていたんでしょうか？
もしついてないのであれば、なくても影響ないとおもうので、CTUのFWをオフにしてもいいかなと。

ブチブチ切れたあげくに、CTU設定でW300008エラーがでてつながらなくなった。
たまにこの現象が発生するけど、どなたか対処法を教えていただけませんか。

>>315
symantecのｾｷｭﾘﾃｨｽｷｬﾝで、
CTUのFW低と、無しでチェックしたところ
変わりがなかったので、OFFにしてる。(ﾊﾞｽﾀｰ使用）

対ﾊｯｶｰ露出度C'K
ICMP Ping =OPEN
80,113=closed
それ以外=stealth

トロイの木馬C'K
すべてstealth

Bフレッツから乗り換えようと申し込んだら半年待ちとかふざけてるの？なんとかならないものか・・・

>>319
端末上の情報だから、自動的に半年待ちって出てきているだけ。

Bフレッツからの乗換えならば、すぐに工事日調整の連絡が入ります。
１〜２週間待ってみては？

>>320
とりあえず半年ってみんな言われるんですかね？
わかりました、待ってみます。どうもです。なかなか連絡無かったらこっちから電話かけてもいいかな…
近々そちらから電話するとのことだったんですが・・・とか言って。

>>321
一概に半年待ちだとは言わないですよ。
そのエリアによって、それぞれまちまちです。

Bフレッツからの乗換えなので、既存設備で流用できるところは流用するから早くなりますとお答えしただけです。

まぁ、Bフレッツセンターがどれだけ真面目に仕事をしてくれるかだけの問題ですね。

>>321
それはお約束。
こちらからかける。何度でも。　相手の言うことは信じてはいけない。
進捗も定期的に聞く。何度でも聞く。　

なるほど、わかりました！ありがとうございました。頑張ります

>>314
>>318
情報ありがとさんです。
CTUのFWはoffにする事にしました。

>>302
ポート開放だけじゃだめだ。
ポート転送もしろ。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0605/060531b.html

１．「着信お知らせメール」「ＦＡＸお知らせメール」の提供開始
２．時報サービス「１１７」への対応

>>327
今まで１１７使えなかったんだ・・

>>327
西日本はまだってことかな？

今は一回に光が通ってるんだけど２階の自分の部屋に新たに
引きたいんだけどさその場合でも工事費用ってかかっちゃうの？

>>330
自分でＬＡＮケーブル引っ張るだけとおもうが。
俺がやってやろうか

ファイバー2本引くなら2本分の金がかかる

>>328
今時要らないだろ。
電波時計でも使っとけよ。

>>330
>332
ああ、光を２回線ってことかい

おいおいナビダイヤル対応しろよ

>>335
ﾅﾋﾞﾀﾞｲﾔﾙの方が高いじゃん。

>>330
２回線目を新たに引くのなら工事費は無料ですが、
入線経路を１階から２階に変更するのなら、普通に工事費がかかります。

>>331さんがおっしゃるように自分でLAN配線するのが一番良いのではないでしょうか？

光プレミアム　マンションタイプ　ＶＤＳＬ　が導入されるのですが、
プロバイダー選びがどうも理解できません。
プロバイダーナビとか見たのですが、自分がしたいプランの説明がどれかも理解できません。
メアドがもらえて光電話かＩＰ電話がついて月額安いお得なキャンペーンをしてるようなプロバイダーを探してるのです。
そもそもＮＴＴで光電話に申し込まなくても選んだプロバイダーでＩＰホンを申し込めるのでしょうか？

>>338
光電話とIPホンは全く別だからプロバイダーでIPホン頼める。

>>338
おそらく、NTTから拡販用のチラシがポスティングされてくると思いますが、
その中に、ワンストップメニューというものが紹介されていると思います。

そこに記載されているISPの内、「BB.excite」以外は全てメールアドレスが一つついています。
IP電話もそれら全てのISPは利用できます。

一つ気をつけないといけないのは、IP電話にせよひかり電話にせよ
専用のVoIPアダプタが必要になるということです。

前者はレンタルすると300円/月、後者は月額基本料金500円/月かかってきます。

>>338
ひかり電話・・・固定電話の代替として使える。
　　　　　　　　　　今の番号移行すれば、各所への電話番号変更手続き不要。

IP電話・・・050で始まる奴。単なる玩具。世間一般的に通用しない。
　　　　　　　一部では050番号でもOkしてくれたりはするが、固定電話の代替
　　　　　　　としては認知されていない。二つ目の電話番号が欲しいとかなら
　　　　　　　使える。これ使う場合は別途固定電話必須。

ひかり電話と050で始まる単なる玩具、故障率が高いのはどちら？

同率

ひかり電話はNTT月額基本料金500円/月
IP電話はNTT月額基本料金500円＋ISPレンタル料金300円＝800円/月
ということですか？
IP電話はNTT月額基本料金500円/月がかからずレンタル料金300円/月のみで使えるのでしょうか？

IP電話はVoIPアダプタレンタル料金（NTT）315円/月
ISPによっては、IPフォンサービスをオプション（別料金）としている所があります。
例）BB.exciteは290.85円/月

>>344
揚げ足を取るようで悪いけど、「ひかり電話」はNTT東や西が提供するIP電話の商品名ね。
ISPが提供する050番号IP電話サービスはNTT東西とは関係ないのでNTT東西に対する料金は発生しないよ。
但し「IP電話サービス(050番号)対応機器」を自分で用意せず、NTT東西からレンタルする場合はその費用がかかる。
http://flets-w.com/ipphone/ryoukin/index.html
・電話機アダプタ（VoIPアダプタ）　300円（税込315円）
・ブロードバンドルーター（Web Caster V110）　300円（税込315円）
・無線LAN機能付ブロードバンドルーター
　　（Web Caster V110とWeb Caster FT-STC-Va/gのセット）　600円（税込630円）

050番号IP電話サービスの利用料金については、そのサービスの説明ページを参照しましょう。

念のため
ブロードバンドルーター（Web Caster V110）のルータ機能は使用できません。

>>336
ナビダイヤルは高い安いの問題じゃないだろ
スカパーなんかの双方向ＴＶはナビダイヤル使っているし、
サポートサービスの番号がナビダイヤルしか公表していないのもある。

１１７なんか確かに不要だ。電波時計かパソコンのネット時計がある。
それより、なんでナビダイヤルとか代替の利かないものを対応しないんだ？

アナログ2回線をひかり電話に同番移行すると、月額は最低でも
基本料500円+追加番号100円+複数チャネル400円がかるという理解でよろしい?

>>348
ｽｶﾊﾟｰに言えば、ひかり電話対応に切り替えしてくれる。問題なし。
ﾅﾋﾞﾀﾞｲﾔﾙ以外を公表してないって、調べ方が足らんのよ。

ひかり電話（0AB）とIP電話（050）

どっちの番号からかかって来たかわかるFAX付き一体型電話ってありますか？

>>350
OK

>>352
ナンバーディスプレイ

>>352
ごめんなさい、日本語がおかしかったです。
どっちの番号へかかってきたかです。

>>353
どうもありがとう

>今時要らないだろ。

117に電話すると、ひかり電話VoIP箱がNTPで日本標準時サーバと話をして、
ひかり電話VoIP箱で音声変換してお客さまに通知

というシステムにして117無料提供ってのはどう?

>>356
その論法で言えば、IP網同士の通話も無料になって然るべき・・・

ﾃｶﾘ電話は050番号並みの品質の癖に、
050番号間の無料通話を阻止するために強引にはじめたようなサービスだしな

個人的には生番（0XY番号）は限られた人にだけ教えるだけにして
捨て番（050）が別にあった方が何かと都合がいい。

電話機デフォルトの発信通知番号も捨て番の方が安全だし。

セキュリティ対策ツールをオンにしてると
速度が１５Ｍくらいなのですが、切ると５０Ｍくらいでます。
セキュリティがオンでも５０Ｍくらい出る方法ありますか？
皆さんのなかでセキュリティがオンでも速度が速いかたいますか？

>>358
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰの正規品入れたら？
80Mは楽勝で出る。

>>357
050番号は、IP網同士だから無料ってより。提携プロバイダー同士だから無料なわけで。
プロバイダ料金の中でインターネットの利用として音声をやり取りしてるって認識だと思うけど。

ひかり電話はNTTがメタル線の変わりにIP網を利用してる単なる電話サービス。

>>359
マジ？
ﾊﾞｽﾀの正規版とNTT版で速度差出るの？。

>>361
だって、ｵﾚ、正規品つかってるから、ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟﾂｰﾙの
ﾊﾞｽﾀｰなんか入れてないもん。

レンタルの050用VoIPアダプタはGizmo使えないの？
メインに光電話があるなら、050用VoIPアダプタはGizmo用にしても良いんじゃない。
->みんな相互無料通話

>>363
何もレンタル品にこだわる必要ないじゃん。
自分の好きなIP電話機やIP電話アダプタ使えば良い訳だしさ。

つーか板違い。

セキュリティ対策ツールをずっと切るにはどうしたらいいですか？
というのも一度切ってもまだパソコンの電源入れ直すと
またオンになっているので。

アンインスコしろ

>>365
スタートアップから外せば。サービスだったかも知れないけど

>>358
１５Ｍはひどいですね。
私はＡＶＧ入れて、ＣＴＵのＦＷ切ってますがラディッシュで下り８６Ｍくらい出てます。
工事日に網内速度７７Ｍだったんですがなぜかそれより速いですｗ

ＣＴＵのＦＷの切り方教えてください

>>369
CTUのファイアウォール設定

マンションタイプとかPC複数台使ってるとかでないなら
光はもったいないよな。そんな速度いらんし高いし
光しかできない地域なら仕方ないけど

ちょっと確認したいのですが、

>>346
>揚げ足を取るようで悪いけど、「ひかり電話」はNTT東や西が提供するIP電話の商品名ね。
とありますが、
ひかり電話がNTTのIP電話の商品名というのは、説明としては、ちょっと違うような気がするのですが。
ひかり電話は、NTT自身が提供しているIP電話と若干、機能とかに違いがあるような説明をうけたし、
Ｂフレッツの契約者がNTTのIP電話を契約しても、ひかり電話にはならないようですし、ひかり電話じたい希望できなかったような・・・。
Ｂフレッツの契約者がひかり電話を希望するなら、Ｂフレッツから光プレミアムに変更しないといけないのでは？

Ｂフレッツの契約者がIP.V6サービスに加入すれば、ひかり電話のサービスが受けられるかも、と思ったことがあって確認したら、
Ｂフレッツと光プレミアムでは、回線の種類というか、接続形態みたいなものが違うようなことをいっていたような・・・。

とりあえず私は、ただ単に＜Ｂフレッツ+IP.V6サービス＞にしたから＜光プレミアム＞になるのではなく、
＜フレッツ光プレミアム（IP.V6+IP.V4ブリッジ）＞は基本的に違うもの、
ひかり電話は一般的なIP電話技術+αでIP電話はIP電話。
と認識しているのですが・・・。

サービスを実現している技術的なことはともかく、「ひかり電話」はNTT東や西が提供するIP電話の商品名というのは、
提供されているサービスがそれぞれあるのだから、ちょっと違いませんか？

すみません、言ってて自分でもよくわからなくなってきた・・・。
どなたか詳しい人いらっしゃいませんか？

東日本にひかりプレミアムはない。

Fusion　IP　Phone一年間使ってきたけど、障害には遭遇しなかったな。
FAXもいつもフルスピードで送れていたな。
それにひきかえ・・・

>>372
NTT西日本が「光プレミアム」でサービスしている0AB番号のIP電話の
商品名が「ひかり電話」。NTT自身が提供してるIP電話そのものだ。
Bフレ・ファミ100ではNTTのIP電話＝ひかり電話は契約できない。

機能が違うNTTのIP電話って、NTT系プロバイダのOCNがやってる
050の玩具IP電話の事じゃないよな？

料金的なことを言うなら、ひかり電話使う分には固定電話休止して
固定電話の基本料金無くす事が出来るが、050のIP電話使う場合は
固定電話解約出来ない（してもいいけど、緊急通報とか多数の場所に
電話かけられなくなる。）ので、固定電話の基本料金も別途支払い続ける
必要がある。

品質がどうこう言ってるやついるけど、ひかり電話は固定電話と変わらない。
過去に障害あったらしいが、障害の影響受けたの極一部の地域だけ。
大多数の奴には関係なかった話だ。

ひかり電話目の敵にしてる粘着工作員いるから惑わされるなよ。

>>358
セキュリティ対策ツールONにしてもOFFにしても速度変わらない。
下り60M上り50M前後。

>>375
372 です。
なるほど、ひかり電話は緊急通報などが使える、IP電話と受け取っても良いわけか・・・。
ありがとう、わかりました。

VoIPアダプターが設置されていたのでIP電話なのだろーなーとは思ってましたが、
NTTの説明や設置業者の話を聞いてると、IP電話の技術を応用した新しくて素晴らしい物みたいなこを言ってるように聞こえたので・・・。

あと、業者の人が　＜VoIPアダプター＞を＜ヴォイプアダプター＞と読んでいたのですが、その読み方その時、初めて聞きました。
周りにそんな呼び方する人が居なかったので、なんか新鮮だったなー。
自分がこの手の情報にとても詳しいわけではないので・・・。

リアルタイム検索
スパイウェアの監視
有害情報/詐欺への対策
パーソナルファイアーウォール
全て設定して、網内88Mbps--->85。

>>377
VoIPはヴォイプ以外にどう読むの？

たくさんの情報ありがたいです。
理解力に乏しいのか途中からは話がわかりにくいです。
ともかくＮＴＴの案内によると光電話しか付けれないのかと思っていたので
プロバイダーのほうでもＩＰ電話を付けれるなら選択肢が広がってよかったです。
月額５２５円という案内をされましたが回線使用料とかではなくレンタル料ということでしょうか？
両方かかってきて1000円ほどかかるのではないですよね。

固定電話がほしい理由は、夫婦で携帯だけなので、何かと通話料が高くて困ります。
携帯では問合せ等でもフリーコールもだめな時が多いし。
だから電話代が安いＩＰホンや光電話がほしいのです。

現在はやふーＢＢＡＤＳＬです。
ＢＢホンを付けてますがレンタル料も一切なく通話料のみです。
その前はイオマンションタイプで光電話も安くて市外局番でもらえたし、
ナンバーディスプレイなどオプションも安かったです。
フリーコールや緊急電話も可能でした。

せっかく光導入されるのでＡＤＳＬから乗り換えたいのですが。
プロバイダーを選べるって形式がなじめなくて・・・。
理解しずらいですね。

なにせ貧乏なので安くしたいのです。

ＮＴＴからは２度ポスティングと電話がありました。
チラシや工事の説明やアンケートにいきなり申込用紙です。
難しいですね。

>>380
安く済ませたいのならここかな？
http://bb.excite.co.jp/

環境：MacBook Pro 17inch, Intel CoreDuo 2.16GHz, メモリ2GB,Mac OS X 10.4.６ネイティブ起動&XP SP2ネイティブ起動
回線：NTT西日本光プレミアム
プロバイダ：@nifty
といったところなんですが、>>6を参考に諸々のパラメータをいじったものの、速度計測結果が
変な感じで困ってます。
Mac起動時(RWINが>>6の半分の値)
ttp://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060602215332.jpg
XP起動時
http://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060602215410.jpg
計測中に変な速度低下が現れてしまうのです。
実際、HTTP経由で数百MBのDLとかすると、一時的な速度低下に見舞われたりすることが結構あります。
ヤフオクみたいな画像が多いサイトで、読み込み中に画像の読み込みが一時的に止まったりもします。

実は、このパソコン買う前に使っていたMacでも同様の症状が出ていて、それについては
「MacにSelectiveACK機能が無いことが原因で、Windowsならこけたりしないのだろう」
と思っていたのですが…。
ケーブルを変えたりいろいろやってみたのですが改善しません。

RWINいじったりした場合はこんな感じの速度変化になるんでしょうか、それとも、異常状態なのでしょうか？
OSが原因でないと分かった以上、異常ならNTTにｺﾞﾙｧしようかと考えているのですが…

皆さんはどんな感じですか？教えてください。

今、ひかりの工事ってｷｬﾝﾍﾟｰﾝだからﾀﾀﾞでやってるでしょ？
3ヶ月無料とか色々特典つきで。

>>379
携帯番号では、通販申し込めない。

>>379-380

ん〜、気楽になってください。
そんなに難しい話ではありませんから。

NTTの公式ページにわかりやすく書かれていますよ。
それでも不明な点があれば「お問い合わせ」に便りを出せばいいのです。
ここに頼るのは、実際の使用感など・・・。利用者の生の声を聴いたり情報交換
ですけど、料金制度などの客観的なことは公式に頼った方がいいですよ。

http://flets-w.com/hikaridenwa/ryoukin/index.html

ファイヤーウォールというのがイマイチ理解できません。
ググってみましたが、ルーター（CTU）でポート開いてなければ必要ない思ってしまうのですが、
皆さんCTUやソフトウェアのファイヤーウォールを使ってるみたいなんでやはり必要なんだろうと思います。

こんなバカな俺でも理解できるサイトありませんか？

>>378
アルファベットをそのまま、＜ブイオーアイピー＞と・・・
私の周りの人たちが変ですか？

>>378
網内じゃ意味ないんじゃないの？　ＩＳＰとおさないと

火壁とか全部切ってノーガードな俺が来ましたよ

>>387
俺も。　ＤＳＬ時代にはルータにＦＷなんてついてなかった（と思うｗ）し。
今ポート０でＣＴＵのＦＷオフにしたけど、なんともない。
なにかあってからでは遅いけど、そんなに外部アタックってされるのかしら

>>388
PCの方にアンチウィルスやらファイアウォール入れてあればいらないかと

ミス
×>>388
○>>387

>>391

ミス。

>>391
ですよね。そもそもルーターは外部から入れないようになってるから、
あえて入れたいときはわざわざポート開けるんだと思ってるんですが。

>>392
↑という認識なのでファイアウォールの必要性がわからないんです。
なのでどこかわかりやすい説明のあるサイトがないものかと。

PPPoE

>>395

>242ｻﾝの説明がしっくりくるんじゃない？　あまり深く考えることもないかと。

>>379
夫婦で携帯って、夫婦間の使用なら極力メールで済ませれば無料で済むぞ。
他所へかける分が高いって事かな？

現在固定電話無しでYBBって事はADSLタイプ2？
どっちにしてもADSLタイプ2の回線は使えないから解約するとして、
プロバイダの050IP電話を使うなら、緊急通報はかけられないし、
多くのサービスで受け付けて貰えないよ。
緊急通報とか必要なら、別途固定電話申し込む必要がある。
毎月基本料金1800円前後を無駄に支払わないといけなくなる。

ひかり電話にするなら固定電話不要。通話料も固定電話に比べると
遥かに安い。市内通話では僅かだけど、市外とかにかけると恩恵がわかる。
まぁ、050IP電話のグループ内無料に比べれば料金必要な分高いけど(w

ひかり電話でかけられない所って、大多数の人には不要なサービスだけ
だから、トータルの料金考えるなら、050IP電話よりもひかり電話の方が
いいと思う。
ひかり電話ならフリーダイヤルも緊急電話も問題なし。

プロバイダは・・・プロバイダ提供のメールアドレス不要で、メールと
サイト見る程度でいいならbb.exciteが安くてお勧め。
ただし、値段相応なので速度は期待するな(w

メールアドレス欲しい場合は、別途申し込む必要があるが、bb.exciteで
取るよりも他の所で取る方がいいと思う。
フリーで済ませられるのなら、フリーのメアドでも構わんと思うけど。

>>383
まず標準値に戻して、RWINとかCTU任せにする。
それで異常が出るならNTTに苦情問い合わせ。

お前が勝手にパラメータ弄っておかしくなってるだけなら
NTTに苦情言うのはお門違い。ただのクレーマー。

>>399
それで、RWIN字っている他の方の計測結果はどんなもんなんでしょう？参考までに教えていただけませんか？

×字ってる
◯いじってる

>>399
他の人ができることができないのなら当然の権利としてクレームつけます。それがクレーマーなら、
クレーマーでかまいません。

>>401
CTU直結で運用してるのか？
Macじゃない純粋なWindows機でﾃｽﾄしてみるとか。

もし回線が原因だったとして、その原因がFlets網にあるのかﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側なのかを判別するぐらいしてから
適切な方にｸﾚｰﾑつけに行け。そのあたりの検証もしないでｸﾚｰﾑつけるだけならｸﾚｰﾏｰと言われてもしゃーない。

>>383
頭の中ですでに結論を出していてそれに合わせて説明を作り出すのなら、
他人が何を言ったって聞かないんだろうし(現に>>399の意図を汲めていない)、
コミュニケーション自体不要だから2chやめるといいよ。キミの頭の健康の為にも。

ベストエフォートの名の下に一蹴されるか、
富士通及びstudio radishに聞けといわれて終わるんじゃない？

同じようにniftyでの速度測定結果を張ってくれる人が現れるかもしれないけど、
ここは光プレミアムのスレであってお前の速度測定結果を改善する
単発質問スレじゃないのを理解してもらえる？キミに分かるように言い換えると、
半年ROMってろ、って事なんだけどね。

>>401
おちつけ　他の人＝ここの人たち　と思ってはいかんぞ。
光プレといえど、上下２０程度の人が多いんだ。
ラディッシュの分布見れ。
俺も開通時にラディッシュで上下２０程度だったし、普通はこれでなんの不満も
ないはずだ。

今測ったら、フレッツ速度測定サイトで86.38、Radishで90.18。
なんでISP通した方が速いねん。

それと、Radishの光プレミアムの平均が40ぐらいだが、無線LANが多数含まれた平均値やで〜。

>>405
誤差範囲じゃね？

>>402
もちろんCTU直結、それも一本のみで運用しました。純粋なWindows機、と言っても、BootCampで
起動してテストしたので純粋なWindows機でテストした状況だと考えて問題にと思います。
>もし回線が原因だったとして、その原因がFlets網にあるのかﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側なのかを判別するぐらいしてから
>適切な方にｸﾚｰﾑつけに行け。そのあたりの検証もしないでｸﾚｰﾑつけるだけならｸﾚｰﾏｰと言われてもしゃーない。
ごもっともです。それ故に他の方はどうなのかなと思いまして。。。あのパラメータを使ってるのは
ここの人だと思いますので。

>>403
>半年ROMってろ、って事なんだけどね。
そっくりお返しします(w
うちの環境固有の問題かこれが普通なのかを判断するすべはもはや他の人の環境下での速度測定の結果を
参考にするしかない訳で、その程度の問題解決のいろはすら理解できない>>403は2chやらないほうが
いいと思われ。

>>404
まあそうなんですが…パラメータ戻すとそれはそれでブラウズがもっさりなんで。もっさりで安定か
速くて不安定しかできないのか…いや、これが普通だというのなら仕方ないのですが。。。

で、フレッツ網内での速さ?

>>395
今日日のルータは、netbiosや有名なトロイが使うポートなどをフィルタリングする
ようにデフォルトで設定してある。CTUのFWを切れば外に出てしまうし、
そもそもログ機能が停止してしまう。NATの性質上、外からの要求パケットは
結果的に捨てられることになろうが、応答パケットはこの限りではない。
よく判ってないのなら、デフォルトの「低」のまましとけばいいよ。SPIも有効だしね。

>>407
たぶん回線の問題だと思うよ？
自分の似たような波が出るときあるけど、時間によって結果違うから
あともっさり感はブラウザの所為じゃないのか？

ところでNet Tune 、Macに対応してたのかな？

>>401
お前痛すぎ・・・

>他の人ができることができないのなら当然の権利としてクレームつけます。

WinXPで充分速度出てんじゃん。
Macで速度出ないのはMacのNICドライバがタコなだけだろ。
そんなに速度出したけりゃ測定サイトの（ネットワーク的な）近所に引っ越せ。

一時的に速度低下するって、そりゃお前が馬鹿みたいな接続すりゃ相手
サーバに過剰な負荷かかって一時的に速度落ちて当然だろ。
HTTP同時接続数の標準値が何で低めに抑えられてるのか考えてから
出直して来い。
お前みたいな自分さえ良ければ他人の迷惑なんざ知ったこっちゃねぇって
奴がいるから、皆迷惑するんだよ。
お前のせいで他の奴らにも影響が出てるの覚えとけよな。

RWINとかは標準値で使うのが大前提だし、それをチューニングして使うのは
自己責任。
例えば、お前は車のリミッタ外して速度出そうとして出なかったら自動車
メーカにクレーム入れるんか？それじゃ、ただのクレー魔だろ。

NTTはCTU自動設定で使うのを前提としているし、速度的なものは保証
してない。最大100Mだが1Mしかでなくても、元々そういう契約だから
NTT側に責任はない。（まぁ、流石に1Mとかなら対応してくれるけどな。）

お前の言う「当然の権利」なんてものは存在してない。

Bﾌﾚでも光ﾌﾟﾚでも、工事終了時に工事屋さんが速度計測して
帰るけど、>383は、その計測値はどれだけ出てたのさ？

ｳﾁは元々、80M位までしか来てないから、それで満足。

最近Ｂフレ光プレミアム(@nifty)にしましたので書き込み。
>>412 こっちは工事店の計測値が80Mでしたねぇ。

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/06/03 10:42:41
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/岐阜県
サービス/ISP：光プレミアム ファミリータイプ/nifty
サーバ1[N] 37.5Mbps
サーバ2[S] 47.2Mbps
下り受信速度: 47Mbps(47.2Mbps,5.90MByte/s)
上り送信速度: 66Mbps(66.3Mbps,8.2MByte/s)
診断コメント: 光プレミアム ファミリータイプの下り平均速度は31Mbpsなので、あなたの速度は速い方です！(下位から80%tile)

>>413
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄは、回線が不安定なので、Radishをお薦め
します。

私も岐阜県ですが、OCNで無線噛ますと25M、有線直結で75Mです。
PCのｽﾍﾟｯｸは、XP、ｾﾚﾛﾝ1.3、512Mです。

98（SEではない）、AMD・K-2・380、256Mでは有線直結で55Mまで落
ちますね。

ちなみにXPの設定は、NetTuneで、MTU：1438、RWIN：257232です。

工事の方に聞いたのですが、我が家に来ている回線にはｳﾁを含め
3回線しか入っていないそうです。

　

無線LANでの測定値

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツ・光プレミアム
プロバイダ:OCN
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:23.09Mbps (2.887MByte/sec) 測定品質:95.7
上り回線
　速度:23.94Mbps (2.993MByte/sec) 測定品質:99.6
測定者ホスト:******************.gifu.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/3(Sat) 13:13
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

>>415
無線か。ならベストな速度だな。

光プレミアムにしてスタートアップツールをインスコして繋がったんだけど
今までは接続アイコンがタスクバーにあったのに出てこなくなりました
これはこれで正常ですか？

>>409
そうですか。他の方でも同じような現象が発生しているのなら仕方ないですね。
ブラウザはSafariだけの現象じゃないから何とも言えませんが。。。

>>410
起動時にスクリプトを読み込ませてパラメータ変えてます。

>>411=社員さん
長文乙(w
>>383の内容すら読めないで
>WinXPで充分速度出てんじゃん。
>Macで速度出ないのはMacのNICドライバがタコなだけだろ。
こんな馬鹿なこと言ってる人は消えてね。君には理解できない話みたいだから(w

>>412
あれだと80Mくらいまで出ます。…と思って今日再計測したら、今は40くらいしか出ないし…orz
スクショ取ったりしてたときは80くらいだったんですが…。並があるてことでしょうか。
でもIP網内でこんな悪い数値は初めてなんで、ちょっともう一度検証し直します。

そんなに速度にこだわる必要あるのかな？

>>417
無問題

>>418
はいはい、わろすわろす。
自分に都合悪いと社員扱いかｗ

内容読めてないのはお前だよｗｗｗｗｗｗ

パラメータを見直したところ、とりあえず安定（Radishで測定品質99以上）して50Mbps出るようになりました。

IP網で速度が出なかったのは
sysctl -w net.inet.tcp.delayed_ack=0
↑こいつが原因だったようで、デフォルトに直したら89Mbps出るようになりました。

んで、速度が不安定だったのはmaxsockbufを絞りすぎてたのが原因だったようで…SelectiveACKが
使えないMacの場合、maxsockbufを絞れるだけ絞るのが定石なんですが、それが災いしてたようです。
RWIN=514464はどうしても安定しないので、半分の値の257232で運用してます。514464だと条件が
良ければ80Mbps近くまで行くみたいですが、なにぶん不安定なので…

参考までにOSX用の設定値を書いときます。
MTUはシステム環境設定のネットワークから1438に手入力変更します。
それ以外のパラメータは
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2001/11c2.html
ここで配布されてるSetRWIN.dmgの値を以下の値に適宜書き換えてください。
sysctl -w kern.ipc.maxsockbuf=578772
sysctl -w net.inet.tcp.sendspace=257232
sysctl -w net.inet.tcp.recvspace=257232
sysctl -w net.inet.udp.recvspace=257232
sysctl -w net.inet.raw.recvspace=257232
sysctl -w net.inet.ip.ttl=128
sysctl -w net.inet.tcp.blackhole=2
sysctl -w net.inet.udp.blackhole=1
sysctl -w net.inet.udp.maxdgram=65535
blackhole関係は無くてもいいかもです。
rfc1323、path_mtu_discoveryはデフォルトでONなのでいじる必要がありません。
さて、Windows側は>>6の設定そのままでうまく行かない訳ですが…まあこれも追々見直します。
お騒がせいたしました。

>>421
あなた>>383に
>RWINが>>6の半分の値)
って書いてあるのに
>Macで速度出ないのはMacのNICドライバがタコなだけだろ。
って意味不明なこと書いてますから(w
まあ、いくら何でもこんな無能レスしてる香具師が社員な訳無い罠、社員扱いしてすまんかったよ(w
でも君痛すぎだから、2chとか来ない方がいいよ(w

>>423
誰がRWIN半分に絞った設定での話ししてんだよ、ボケ。
で挙句の果てに不安定なの全部手前の設定がまずってるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
録に設定も弄れない奴が自分で設定まずっといて、大騒ぎしてNTTに文句言う
だの何だのおめでてーな。

これだから一般常識の無いニートは困るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】光回線契約者数が５００万件を突破　ＡＤＳＬの伸びは鈍化…ＭＭ総研調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149328294/

>>387
>>395

ファイアウォール、こことかわかりやすいかも。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/19/news002.html

ＣＴＵにはステートフル・インスペクション機能があるから
ポートを開いている時に、成りすましの攻撃があっても
状態確認をしているから、ちゃんと防いでくれるかと。

今まで無かったから、というよりも、
企業にしかなかった機能を一般家庭にまで具備していて
より安全を実現している、というところか。

>>424
>誰がRWIN半分に絞った設定での話ししてんだ
それが分かってない＝あなたに読解力が欠けているということですから(w
もう一度>>383をよく読めよ、書いてあるから。
>録に設定も弄れない奴が自分で設定まずっといて
誤字までしちゃって、必死ですね(w
理解できないんなら去ってください、目障りですから。

グダグダやね。
ここでさらに『ひかり電話は欠陥商品だ!』氏登場、とかなったらﾜﾛｽｗｗ

>>426
紹介ありがとうございます。ここは勉強になりそうですね。
私頭悪いですが、がんばって読んでみます

>>427
ボクちゃん必死でちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
はいはいわろすわろす。厨房はさっさと国語の勉強しろよ（´,_ゝ｀）

で、自分がまともに設定出来ないのを棚に上げてNTTにクレーム入れる
件はどうなったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分に都合が悪くなると話し逸らして誤魔化すのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼくちゃんの設定が悪くてスピードでないよぉ〜、NTTが悪いんだぁ〜
どぉしてくれるんだよぉ〜、って、とっとと泣きつけば？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死な二人がいる件について

>>432=真性DQN
お願いだから回線切れ。書き込みが頭悪すぎだから。書き込めば書き込むほど漏れの書き込みを
全く理解できない君の頭の悪さを露呈するだけだよ？
まあ、ネットだからいいとか思っているんだろうが…君の周辺の人々の苦労を察するよ、本当に。。。

同意。
ｗｗｗの多様はうざい。

　　　 _, ._
　　（ ・ω・） 　　んもー
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>434
お前もなー

で、クレーム付ける件はどーなったんだよ？
話し誤魔化してんじゃねーよ

今度、新しく光回線をひくんだけど早めにネットが
したいからみかかに工事実施日を早めにするよう頼んで
それなりにはやい日に決まったんだけど、さらに早く実施するように頼むことって出来ると思う？

>>438
頼む分には問題ないだろ。
土日は兎も角、平日なら空きがあれば早めてもらえる可能性はある。
あくまでもお願い程度に留めとくのが吉。

最初の時になるべく早くしてもらったんなら、
それ以上はごねないと無理じゃない?

>>437
ほらまたぁ。ちゃんと読めって何度言えば分かるんだ？
はやいとこ回線切れよ。恥を上塗りしまくるだけだぞ。

うーん、そうか。けどやっぱ来週中にはできるようにしたいんだよね。
我ながらネット中毒というか

NTTにクレームって言ってる奴、いつもいるよな。
頭の悪い社員なんだろうか。

さてそろそろNG推奨
ID:TwXQ2gRY
ID:SODQ7g8+

>>395>>408>>426
レスありがとうございます。
完全に理解はできていませんが、なんとなくはわかりました。

私の知識は>>426のサイトで最初に出てくるパケット・フィルタリング止まりだったので
ルーター(CTU)があればファイアウォールなんていらないんじゃないの？という認識でした。

私も先日ひかりプレミアムに替えたのですが・・・ADSL２４Mよりかなり遅くなったのはなぜでしょう？？
ちなみにOSは　winＭＥです。。

>>446
ADSL:MTU=1454、光プレミアム:MTU=1438
RWINの調節
MEは元々高速通信が苦手

>>446
Me使用時８M程度、Xpにしたら３０M（VDSLだからこんなもんかと思ってるけど、本音を言えばもっとほしい）
個人的な経験からいえば、Meはやめたほうがいいよ。

光プレミアムにしたんですが
「IPv6アドレス取得ツール」という名のショートカットが
スタートアップに登録されていますが
これは一体何をしてるものなんですか？
捨てたらダメですか？

別に捨ててもいいけど、V6ステージが見れなくなるかも。

>>449
ＣＴＵ設定に直接いけるなら　キット自体必要ないので捨てて大丈夫。

>>451
それはスタートアップツール

ありがと
別に見たくないので捨てちゃいます

>>453
別にキット入れなくてもV6ステージ見れるぞ？

NICのプロトコルにMS TCP/IP version6 追加して
V6ステージにアクセスするとエラーになって
設定方法の説明が表示されるので、そこに
書かれてるhostsの設定を追加すればOK。

「IPv6アドレス取得ツール」は↓の不具合対策ツール

コンピュータ起動時にIPv6 グローバルユニキャストアドレスが割り振られない。
http://support.microsoft.com/kb/886530/ja

>>454
NICのプロトコルにMS TCP/IP version6 追加

↑のやり方を教えてくらはい。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149387845/l50
NTT西日本光使ってるやつマジで来たほうが良い

ってのがあるけど、どうなの？

>>456
1.「スタート」ボタンをクリックし、「コントロールパネル」をクリックします。
2.「コントロールパネル」画面のネットワークとインターネット接続をクリックし、
「ネットワーク接続」をクリックします。
※「コントロールパネル」画面左上に「カテゴリの表示に切り替える」と表示が
ある場合は、そちらをクリックしていただいて、手順の2.を行なってください。
3.「ネットワーク接続」画面にて、通信機器とパソコンを有線で接続されている
場合は、「ローカルエリア接続」を右クリックし、プロパティをクリックします。
4.「ローカルエリア（もしくは、ワイヤレスネットワーク）接続のプロパティ」画面
の「この接続は次の項目を使用します」の下部の項目に「Microsoft TCP/IP
version 6」が表示されているかご確認ください。表示されていない場合は、
下記の手順よりインストールします。
※上記のプロトコル名が表示されている場合でも、チェックが入っていない
場合は、チェックを入れてください。

「IPv6プロトコルのインストール手順」
1.「ローカルエリア（もしくは、ワイヤレスネットワーク）接続のプロパティ」画面
の「インストール」をクリックし、「ネットワークコンポーネントの種類の選択」
にて「プロトコル」をダブルクリックします。
2.「ネットワークプロトコルの選択」画面にて、「Microsoft」をクリックし、右の
「Microsoft TCP/IP version6」、もしくは 「Microsoft IPv6 Developer Edition」
をクリックし、「OK」をクリックしていただくとプロトコルが追加されます。

>>457
CTUのFWが外部からのアタック防いでるからFW切ったら
お前のPC乗っ取られるぞ、ってだけだろ。

>>448
> 個人的な経験からいえば、Meはやめたほうがいいよ。

個人的な経験なんてもんじゃない。
MS自身も全世界のWindowsユーザーも
Meは欠陥OSと思っている。

バスターのFWだけじゃだめなの？

>>458
わざわざそんな面倒くさいことしなくても・・・
コマンドプロンプトで"ipv6 install" 実行すりゃいいのに。

>>458
>>462
詳しい説明、ありがとさんでした。
無事、ｖ６ステージにいけました。

windows2000 でv6ステージを見る裏技ありませんんか？

>>461
俺もｗ　ＯＳにもＦＷついてるし、ウイルスソフトも入れてるが。
ただ、ＣＴＵ自身の問題のようだし、マジ怖い。
上のＣＴＵスレはもうdat落ちさせられてるし((（ ;ﾟДﾟ)))

ポート開けてたら攻撃されますってだけの話じゃないの?
別にＮＴＴとか、CTUとか関係ないと思ってたんだが

Linux鯖にSSH通してるけど、世界中からログイン試行してくれるぞ

>>465
IPv4に関してはNAPTが掛かっているから無闇に怖がる必要は無いよ。
例えば自分がCTU自身だとして、配下には250人以上の住人（IPアドレス）がいるとする。
外から自分に向かって投げられた1つのボール（パケット）を受け取って、どの住人に渡す？
渡す相手が分からなければ捨てるしかない。

送信元を偽装したパケットに対してはフィルタリングで対処したり、
Source Address Validationに対応したISPを利用する。
https://www.iijmio.jp/info/iij/20060406-1.html

CTUが信用できなければ、CTUの内側に信用できるルータを配置して
そこでフィルタリングやSPIを行なえば良い。

PPPoE

光プレミアムで上下90Mbps出ているという香具師
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1138358602/977-982

バージョンアップしたセキュリティツールってMeでも動きますか？

光ﾌﾟﾚﾐｱﾑにしてから、毎朝PCを立ち上げて、Live2chからｶｷｺ
しようとすると、毎度毎度、ｸｯｷｰを有効にするとかしないとかの
警告文みたいな物が出るようになったのだが、CTUの設定が
おかしいのでしょうか？

2chの仕様変更

>>470
http://security.fletsnet.com/support/d0/verup/dousakankyo.html

>>469
そうなの、貴方すごいね。
私はBTで、上下全開にしても、UP4M、DOWN8Mぐらいしか出ないけどね。
バイトね。

申し込みしたら一年かかるとか言われたんだけどｗ

>>475
おいらは最初半年かかるって言われたが
２ヶ月で開通したよ

>>475
電話かけまくればおｋ

>>477
俺も電話かけまくって２ヶ月で開通した今は反省している

普通に3月までの工事費無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝに合わせて3/31日に申し込んで、
5/20日に開通しました。

>>478
俺なんて半年掛かりますねと言われたので、１日に3回電話を工事予定が決まるまで毎日やったな。
そうしたら2〜3週間で開通した。


サービスセンターの中の人ごめんなさい
だが反省はしていない

どんな内容で電話したんだか・・・

>>479
俺も３月申し込みの５月開通だったが、工事費無料って、結局ずっとやってんじゃないの？
今は有料なのか・・？　

6月30日までキャンペーンのびてるよ

どうせ それ過ぎても 延長するんだろ…

キャンペーン延長もあるってさっき電話で聞いたよｗ

pppoe

>>486
過去の遺物。平たく言えば、時代遅れのもの。
もっとも、未来的なものが必ずしも進化するわけではなく、退化している一面もあるのだが。
PPPOEがなぜ切り捨てられたかを考えて、その欠点を解決する方法を指摘した上で、NTT
に訴えればいい。ここで死んだ子の数を数えるような独り言を書きなぐっても問題の解決
にはつながらない。

>>487
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ry

ずっと放置されてたのに急にプレミアム開通できると言われた。
前々スレから悪名高いＮＴＴアクト兵庫支部でした。

なんか、PC初期化して接続ツールインストールしたらタスクの所に
ISPの接続とは別に、「ローカルエリア接続(状態：限定または接続なし)」ってのが
出るようになったんですが、原因がわかりません‥。
邪魔だなと思って消すと、ISPの接続まで切れるみたいです。
どなたかこれを出なくして通常通り接続できる方法わかりませんか？

>>490
そのアイコンを右クリック
　　　　　↓
　　　　　状態
　　　　　↓
　　　プロパティ
　　　　　↓
接続時に通知領域にアイコンを表示する(Ｗ)のチェックを外す

当方、無線LAN使用
>>5　の設定にして測定

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツ・光プレミアム
プロバイダ:OCN
測定地:大阪府
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率高
下り回線
　速度:28.45Mbps (3.556MByte/sec) 測定品質:97.5
上り回線
　速度:25.73Mbps (3.216MByte/sec) 測定品質:93.9
測定者ホスト:************************.osaka.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/5(Mon) 22:51
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================


速い方なのかな？

十分じゃね

>>492
無線LANは大体25Mが限界のようだから早いと思うよ。

有線で試してみたら？70〜80Mは出るんじゃないの？

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:75.83Mbps (9.479MByte/sec) 測定品質:82.2
上り回線
　速度:6.324Mbps (790.5kByte/sec) 測定品質:69.5
測定者ホスト:**.***.**.**.ap.yournet.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/5(Mon) 23:15
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

アップでねー。下り帯域より上り帯域の方が欲しい。どうにかならならんかね

>>491
thx！ありがとうございます！
これでタスクトレイからなくなりました！
でもこれは放っておいても平気なんでしょうか？
度々質問申し訳ないです。

>>496
PC初期化前もアイコンが始めから見えないように設定されていただけで、別に今が異常と言うわけではないです

>>495
上りはあてにならないから。
それに、大阪に合わせても意味ないよ。
東京を対象にRWINの調節したほうがいいよ。
殆どのサーバは東京にあるのだから。

>>492
そんな糞測定サイトで速度が遅い原因なんて判断できる訳ないだろ

＞6の設定では、HOST鯖Packets（100%loss)
になったのでRWIN設定しなおしたよ。
まぁーRadishでは、かなりスピードおちました。
今度MSで、そこそこの容量のアップデートがあればスピード確認したい。

>>499
速度測定システム Radish Networkspeed Testing (現在一番正確だとは言われてる)　では？
おまいはどこで測定してるんだ？

こりゃひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
誤爆した・・・ｽﾏｿ

>>501
>〜運営者からのお願い〜
>広告バナーをぜひクリック願えないでしょうか。どの広告でも結構です。継続的なサイト運営のため、少しだけでも皆様からのご協力をいただければ幸いです。何卒よろしくお願い申し上げます。

>>499 が言いたいのは、ココだと思うよ。

工事費無料キャンペーン延長しないかな…


できれば１０月まで。

>>505
２０１１年に３千万回線突破するまで大丈夫

3月29日 利用中ISPの「仲介希望」をクリック
3月31日 NTTなんとかからコンサルのTEL。工事予定は4月17日午後
4月16日 ISPのコース変更
4月17日 12:30工事開始 13:30工事終了

3週間もかかるなんて遅いと思ってたけど、じつはらっきーか？

ラッキーだよ
おれなんか大阪市内だけど３ヶ月待ちだぞ
eoにも聞いてみたがやはり３ヶ月だってさ

とても初歩的な質問なんだけど、５月末に電話で申し込んだんだけど、ﾓﾃﾞﾑのﾚﾝﾀﾙの話がなかったんだ。
ﾓﾃﾞﾑいらないなんて事はないよね？

>>509
つCTU

お聞きしたいんですが、光プレミアム + ひかり電話にした場合、
DVDレコやその他チューナーからの電話線の取り付けはどのようになるのでしょうか？

>>510
今回が初PCの初心者だからCTUが何かわからないorz

>>512
CTU=ルータ

>>513
なるほど、じゃあﾙｰﾀｰだけでいいって事か。質問ばかりで悪いけど、そのﾙｰﾀｰは自己負担なの？

ＣＴＵ（ルーター）は向こうが持ってくる
そのレンタル料は基本料に含まれる

こっちで用意するのはCTUとPCを繋ぐ LANケーブルだけ
（ちなみに俺は ひかり電話契約してないんで間違ってたらゴメン）

>>515
それでおｋ

>>514
こちらで準備する機器はない。
ルータの意味くらい調べてからこい

俺もなにも知らなかったが、聞く前にＯＮＵ、ＣＴＵがあるってことと、
ＣＴＵがルータ内臓されてることくらいはぐぐってきたよ

>>515-517
とてつもなく�d！！
今回の事を踏まえて、まずはぐぐるように心掛けるようにします

>>518
こちらも語気が荒かった　今は反省している。
早く開通するといいな　ガンガレ

ええ話やないかヽ(；´Д｀)ノ

>>511
そのままでは利用出来ません。裏技もあるようでご参考に
ttp://homepage.mac.com/jindou/blogwavestudio/LH20040809134419/LHA20060219014559/index.html

>>519
いえいえ、答えてくれただけで十分満足してますよ。
工事は２３日の昼からだそうです。色々と問題を乗り越えたのでwktkしてますｗ

そして、敬語の方が話やすかった事に気付いた自分orz

XP SP2
プレミアム導入
スタートアップツールインストール
Sound Blaster Audigy 2 から音が出ない
ネットワークも不安定

すんなりいった人いる？

糞ツールは入れるな

そーか
糞ツールをインストールしたのが
間違いの始まりだったのか！

>>521
情報ありがとうございます。
結構手間がかかるようですね。

CTUの設定しようとしても、繋がらない。どうなってんだよ

お客様ID
パスワード

これ入れてログインできないなら
10分後ぐらいに もう一度やってみ

>525
ipv6renew.exeをスタートアップから外すと安定しました。
v6ステージ見るときはipv6取りに行かなきゃいけないみたい。

>>529
ipv6アドレス取得ツール(ipv6renew.exe)を
はずすとバスターの反応が1分程おくれる為
現時点では
Sound Blaster Audigy 2を無効にし
ipv6アドレス取得ツール(ipv6renew.exe)をスタートアップ
に登録して使ってる
音楽を聴くときだけSound Blaster Audigy 2を
一時的に有効にし終われば再度無効

やってらんない

>>455 早く直らないかなぁ…。

ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟにipv6 renewをするﾊﾞｯﾁﾌｧｲﾙ仕込んでやったらﾀﾞﾒなのか？

>>529
>>531
サンクス

ipv6アドレス取得ツール(ipv6renew.exe)をスタートアップからはずす
Sound Blaster Audigy 2を有効

起動時の反応の遅れは我慢する
これでしばらく使ってみます

>>532
理解できないのですが
pv6アドレス取得ツール(ipv6renew.exe)をスタートアップに登録
と同じ意味ですか？

「ひかり電話」等における時報サービス「１１７」の提供について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0606/060607a.html

>>507
どこに住んでるんだよｗ
>>ekoU9Bfd
NTT関係者か？
そんなわけ無いだろ
最低３ヶ月．．．最も遅くて１年．．．これって常識

で、この板の住人は、NTTが違法ぎりぎり、もしくは抵触するシステムで
プレミアムを提供してるって事を、理解してるのかな？
CTUは、ルータであっても接続情報（個人情報．．．id,password等）を
NTTが持っている外部サーバに、依存してること知らないんだろうなぁ。
プレミアムのユーザーの接続情報は、全て、NTTで閲覧可能．．．

プロバイダへの接続情報を同意なしに、掻き集めてる．．．
理由は知らない．．．ｶﾅ
NTTに関するネタには事欠きません．．．

>>537
はぁ？
プロパでさえ客の接続情報がわかるわけだがﾌﾟｸｽ

プロバイダは当然、契約してるから当たり前．．．
NTTとプロバイダは別物です。

>>537
抵触するなら最初からｻｰﾋﾞｽの許可が下りない。頭悪っ

で、ついでに言えば例え接続の際の利用規約にそのことが載っていても
、保険契約と一緒で、口頭でなり説明しないとだめですねぇ。

NTTの光にしようと思ってるが、プロバイダーがビッグローブと言われ考えてます
これってプロバイダーはいろいろ決めれるんですかね？
なんか使用してるパソコンメーカー聞かれ、NECって答えたからなんですか？
一応検討しますってことにしたけど、ビッグローブはファイル共有に向かない会社ですよねたしか？（規制で）
こっちでプロバイダー選べるならどこがいいですかね？（ファイル共有しることを前提で）

>>542
そう思うなら総務省でも何でも告発すれば？
ここでそれを言ったところで、皆承知してることだし何の意味があるんだ？

>>541
ま、君らにはわからんよｗ
だって、提供者側のNTTがその事について．．．
後からしまったと思ってんだから．．．
今からシステムを変更するのは大変なわけで．．．

>>543
[主なプロバイダーのファイル交換ソフト規制]
・ヤフーBB・・・規制は検討しているが、具体的な方法は決まっていない
・BIGLOBE・・・通信回線が混雑する時間帯、利用者の通信速度を引き下げ
・OCN・・・各社の動向を見守っている段階
・ニフティ・・・利用者の速度制限を首都圏で実施。今秋までに全国に拡大
・ソネット・・・総務省見解を踏まえ、今後議論
・DION・・・ウィニー利用者の通信遮断を検討したが、総務省見解で「困難」に
・パナソニック・ハイホー・・・24時間のデータ送信量が15ギガ・バイトを超える利用者は、
通知の上で利用停止も
・ODN・・・対策を検討中
・エキサイト・・・１週間のデータ送信量が105ギガ・バイトを超える利用者は速度制限
・インターネットイニシアティブ・・・24時間のデータ送信量が15ギガ・バイトを超える
　利用者にメールで改善を通知

>>544
皆承知って．．．全員知ってるの？
説明受けた？
インターネットがやりたいっていう、初心者の方々はどうなんですか？

>>547
お前が一番わかってないだろﾌﾟｸｽ

>>543
ぷらら　が論外なのは、わかってるよな？

この板の住人といってるんだから、まず知ってると答えるだろ。
前から不満出てるし。一般人は、まあそういう疑問は持たんな。

許可した監督行政庁が、告発受けたからって動くかよｗ
所詮、同じ穴のなんとか．．．

通信インフラで、セキュリティ上重要な秘匿性に関して、例外があること
自体が問題．．．
で、不満があっても声を上げなければ、届かない．．．

>>545
んじゃそれは嘘だと言っておいてやるよ。理由はお前ごときには判るまい。

>>549
ぷららはその件で、総務省から行き過ぎを注意されている．．．
問題なのは．．．違法ファイルの共有で、それを前提にプロバイダを
選定するんであれば、もうすぐどこも駄目っていうことになる。

>>554
マジっすか・・・
もうすぐってのが微妙だな

>>553
NTTは、問題の重要性を認識し蓋をしてますがなにか？
認めてますからねぇ．．．嘘だと言われても困るｗ
個人の管理するべき接続情報を、外部サーバに溜め込んで
いるのは、本当の事です。

もう今はほとんどのプロパで規制してるぞ
ぷららだけをどうこういってる奴は、田舎在住の情報が遅れてる奴

例えば、接続パスワードをユーザーが忘れても復帰できます。
もし、逆のところで妙な事が起きれば．．．
ユーザー側から復帰させることは不可能になります。
実際、そういう事例があります。

極端な事を言えば、勝手にパスワードを変更したりできます。

>>555
もうすぐっていうのは．．．本当にもうすぐです．．．
例えば、この７月からでもありえます。

そういう事例を出せ

>>559
お前の家の合鍵は管理人や不動産屋が持ってる
極端な事を言えば、勝手に部屋に入って来ることができます
こんな感じだなｗ

>>556
んじゃ法律に触れると言うのならどの法律のどこに触れるか上げてごらん。
事例があるならちゃんと具体例を挙げろよ。

そもそも本当に問題があるなら個人情報保護法の登場で敏感になってるﾏｽｺﾞﾐがahooやKDDIと連携して
大騒ぎにしてくれているはずさ。総務省の懇談会でも大々的に叩かれるだろう。そうならないのは何故だ？ｗ

困った事例をひとつ．．．
いきなりインターネットが繋がらなくなった。
で、CTUの設定を確認しようとしたところ、例の
お客様IDとパスワードを打っても、外部サーバに繋がらない．．．
設定が見れない．．．この意味わかりますか？
実際に外部サーバでデータの書き写しを行い、改善されましたが
何処かおかしいでしょう？
NTTの修理サービスが来ても何も出来ませんでした。
PCのHDDって時々、いきなり不良セクタになったりしますよね。
同じことがコンピュータを使っていればどこでも起きるんです。

>>562
持ち家ですから．．．
で、接続情報はユーザーの所有物です。
まさしく、個人情報保護法に抵触する恐れがあります。
同意を得ない情報の取得は、やばいでしょう？

>>565
ISPへの接続情報が知られたら何が困るんだ？

ま、為念で書いときます。
個々のユーザー契約しているプロバイダと接続情報を共有することに
なんら違法性はありません。
しかし、プロバイダがNTTのお客様情報を無断で取得することは、違法です。

NTT東のBフレッツの工事で、光電話を番号変更なしで契約すると工事代2000円も取られる。
米粒みたいな字でパンフに書きやがって・・・・。

しかも、土曜日に工事したから料金3割り増しで2600円の請求だった。
これはどこにも書いてないし、説明も受けてない。
ひどいや。

>>565
プロバイダが提供しているサービスは、接続だけではありません。
で、個人情報の秘匿性の重要さを理解できない人は、論外です．．．

>>569
なんだ
結局おまえ自身がよくわかってなんだな
ｱﾝｶｰ間違えてるしｗ

>>570
別にアンカーは、間違えていませんが．．．
なんでしょう？

>個人情報の秘匿性の重要さ

個人的には、最近の加熱した個人情報保護騒ぎのほうが馬鹿らしく思える

接続情報＝プロバイダの各コンテンツの管理情報．．．
だったりするところが多いですからねぇ

>>564
事例？ifは事例じゃねーよﾊﾞｶ
そもそもFletsの認証ｻｰﾊﾞｰが落ちてしまえばﾈｯﾄには繋がりませんが何か？
PCのHDDって時々、いきなり不良セクタになったりしますよね。
同じことがコンピュータを使っていればどこでも起きるんです。

持ち家じゃなくて貸家だぜ。Fletsもその先のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも提供側の意思一つで回線の停止だって出来るし。

そして都合の悪いことにはﾚｽしないあたりで既に決着はついたな。

>>572
同感ですが．．．事、これに関しては別の認識です。
なにせ、量が膨大で与えうる影響力が甚大です。

>>574
実際にあったことです。
何度も言うようにインフラと接続業者は、別物です。
まさしく、CTUの外部サーバが落ちても接続できません。
で、そこにはNTTの管理するべきものではないものが、入っているだけです。

盛り上がってるところ申し訳ないんだけど
フレッツ網内の速度が人それぞれ違うのはなぜ？
やっぱりＡＤＳＬと同じで距離とか関係あるのかな。
マヌケな質問でスマソ。。。

>>576
実際にあったと証明できなければなかったのと同義なんだぞ、判ってるか？
お前があったあったと叫ぶだけではあった事の証明にならんのだよ。

ここにもありました．．．
>>527
まさしくこの様なことですね。
ルータの設定が見れないっていうのは、致命的です。
クライアント側からは、手も足もでません。
待っても繋がらなければ、ずっと待ち続けるんですか？

>>576
やっぱおまえが一番わかってないなｗ

>>577
共有している人数や転送量で変わってきます。

>>580
たぶん、判ってないのはどっちか．．．これを見ているみなさんが
判ってるはずです。

>>582
お前が銀行のカードやクレジットカードを使うだけで
どこにいたか、どこで何をしたかまでわかるんだよ
電話の通信記録も全部わかるんだよ
接続がなんだって？ｗばかじゃねーのｗ

>>577
回線が最大32分岐するから、同時に接続している他の接続者がどれだけ回線を占有しているかに影響を受ける。
例えば、1Gbpsを32人がﾌﾙに使おうとしたらどうなるか。計算すればわかるが一人当たり31Mちょいしかない。
Fletsの地域IP網に接続される時点でこれだけ制限を受けるから、この場合そこから先はそれ以上速くならない。
しかし常時帯域を食うようなことをしてる人間はそれほど多くないのでもっと速度が出るｹｰｽが多い。

ただ、理論上最大値が100Mだけど、PCやらに依存するｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞがあるから100Mぴったりまでは多分出ない。

もうひとつ．．．有ることが証明できないのが無いの証明にはなりません。
ほんと、わかってないなぁｗ

宇宙人は地球に来てるんだよという話と同類の話を延々してたID:58BoZPplでしたｗ

>>585
証明法について何も知らないと見える。とりあえず悪魔の証明でもｸﾞｸﾞって味噌汁で顔を洗って出直して来い。
>>558の事例をよこせってのに全然違う事を言ってるのも論外。

>>587
>>564で既出です。
それと、証明法ってそんなたいそうな．．．常識の範疇です。
事例で言うなら564の事は、これ以上詳しく言えません。
あなたがNTTとなんら関係ないのなら、別の方法で連絡を取り合って
詳細を説明できます。
この場では無理です。

>>587
もしくは、あなたがNTT西日本関係者なら．．．たぶん、ご存知のはずです。

NTTってそんなにショボイ鯖使ってるのか…

あっ、ごめん．．．
NTT西日本の人間でも、当該サービス担当で主事以上じゃないと．．．
知らないかも．．．

ウダウダいってるけどさ。
まず大前提として、NTT側で管理してることについてはもう激しく既出な。
で、回線に接続するためのIDやらPassを、回線管理側に知られることに
なんの不都合があるのかさっぱり分かんないんだけど。
合鍵の話はぴったりだと思うが。

与えうる影響力って何？まずそこから明らかにしないと。
>564って、カギなくしたからマスターで開けてもらったって話と
なにか違うところがある？

>>590
はっきり言ってしょぼいです。
ついこの間まで、本店、支店間の処理すべきユーザー情報なんかも
郵送でしたから．．．金がないんです。
やっとこさ、申し込み者や既存ユーザーのデータベース化が出来たのは最近です。

あー、つまらんし、どーでもいい話だ

>>592
ロストしたのは、NTT．．．
それって問題でしょ？

大前提が当たり前のように捕らえられて居ることに、ビックリ．．．
さすが、NTT板．．．擁護派や当該関係者が多いって事か．．．

その割りに違法ファイルの共有で、抜け道云々．．．
訳わからんなぁｗ

管理されることに馴れた犬の末路って事か．．．
えらいとこに飛び込んだｗ

>>588
漏れが知ってる知ってないに関わらず証拠があるなら出さねば証拠にならん。
あると強弁することぐらい誰にだって出来るからな。
言ったからには表に出せなきゃ話にならんのだ。そもそも知られて都合の悪い内容って時点でおかしいな。
事実ならそれを全面に出して争えるわけだからな。

>>592
もしくはｶｷﾞが壊れたからﾏｽﾀｰに付け直してもらった、だ。

>>595
そりゃ管理側のﾃﾞｰﾀ格納部分がｸﾗｯｼｭしたら認証も糞も何もないわな。
もっとも、1台ｸﾗｯｼｭしても普通機能するはずの代替鯖が機能しないって事例がいつぞやにあったのは
記憶に新しいことだろうが。
故意に誰かが書き換えたのなら犯罪。
ﾃﾞｰﾀが何もしてないのに消失するなんて事態は普通ありえない。管理ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾐｽなら責任を問えるしな。

>>595
そりゃ問題だが、あなたのいう個人情報うんぬんとはまるで関係ないと思うけど。

で、与えうる甚大な影響力って何？

つか、IDやパスを管理されてなければそもそも認証できないような。
管理されるのが嫌なの？自分でインフラ整備したいって事？

>>599
事例は別として、書き換え云々や管理プログラムの話．．．
どこまで知ってるの？
NTT側では未だ詳細を掴めず、詳しい回答を得ていない。
で、事例では実は消失では無く一ユーザーの情報がどういうわけか
バグなのかなんなのか知らないが変わっていた。
で、NTT側に態々、別領域に同ユーザーの情報をバックアップサーバから
書き写すように指示したのに．．．
担当者が同一領域に上書きしてしまった。
故意かどうかは知らない．．．
で、事の原因究明が事実上、無理になってしまった。
その後、支店担当係長から詫び状をもらったが．．．それで、蓋をされてしまった。

ここまで、書いたら見る人が見たら、誰かが判ってしまうなｗ
仕方ないか．．．

>>602
パンクしても問題だし．．．流出、あるいは不正流用されたときの被害の
大きさの程度．．．
単にBフレでは、接続情報はユーザー側が管理していた。
それが、当たり前って思うが．．．

それと、インフラ事業者が接続情報を管理しなければならないのが
何故なのか聞きたい。
認証は、プロバイダがやればいいだけ．．．

IDは与えられるものだし、それに対するパスは向こうが管理するのは当然でしょ。
こっちは回線を使わせてもらってる立場なんだから。
ルータの設定が向こう側なのは、糞仕様だとおもうよ。
とはいえ、それが「個人情報」とは思えんけど。

あと、不正流用による甚大な被害って何？って聞いてるのね。
正直、それに関してはさっぱり思いつかんので。

マンションのカギが知らないうちに変わっていたor壊れていた。
そりゃ問題だけど、合鍵を管理人が持つことの問題とはなんにも関係ないような。
NTTの糞管理で自分だけアホみたいな接続不良が起こってムカツクのは分かったから、
もう少し建設的な話をしようや。

58BoZPpl が憂慮していることが分からない

NTT舎内の交換機にケーブルぶっ刺して通話を聞いて愉しむ、
なんてことは10年くらい前までは普通に保守員が暇つぶしにやってただったろ？

最近はデジタル化されてしまって、そういう愉しみも減ったがな

はっきり書いてしまえば．．．
そこまでして接続情報を取りたいのは、穿った見方をすれば．．．
近い将来、起こりうるであろうインターネット規制の枠組み確保のためかも知れない。
NTT．．．これを見ていれば再度、言う．．．
接続情報の不当な取得は、法令違反だ。

ニュースでは、嵐山に不法鉄塔だと．．．ﾄﾞｺﾓ
ま、NTTでもキョウガ柱の不正使用なんて珍しくないが．．．

>>606
だから．．．接続情報のIDはプロバイダのもの．．．NTTではない。
パスワードも同じく．．．

それと、自分に起こったことではない．．．それだけは言っておく。

>>607
ごめん．．．そういう意味では2ちゃんて言うことを忘れていた．．．ｗ
違法性を論じても意味ないか．．．ここでは．．．ｗ

俺頭悪いからすまんけど、ＣＴＵって本体は家の中にあるから、
つい、ＣＴＵ本体内で設定がされている錯覚に陥るけど、
実際は遠くの鯖で反映されているのね

>>581
>>584
わかりやすい説明に感謝です。
よく90前後なんてのみかけるが、どうあがいても無理なので気になってた。
ありがとんとん。

>>609
ＮＴＴから届いたＩＤ、パスの接続情報はＮＴＴのものなんじゃないの？
プロバイダに接続するときはプロバイダのＩＤとパスを別途入れるよね？
？？

５月５日（プラン変更を依頼）
５月２６日（調査）
６月１５日（工事予定日）

大阪市内（南部）ＯＣＮ。

　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　 ／　　　 ＼
　　＿_ 　　| |　　　　 | |_∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦＼
　 /＼ ＼　　 　　　　　　　　 ＼
／　 　＼|=================|
＼　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

最後に．．．情報を集約して保持するのはセキュリティ上非常に危険．．．
情報の分散化は、最も基本的なセキュリティ事項．．．
こういう危惧が、起こらなければいいが．．．
こういうことは、起こって始めてその重要性が認識される．．．

最近ID:58BoZPplみたいに個人情報、個人情報ってやたら騒ぎすぎでウザイ

ええい、おまけ．．．
>>612
NTTのは接続情報管理用のID、パスワード．．．
プロバイダのID,或いはアカウント、パスワードが接続情報．．．です。

こういうやつって1人でブツブツ言ってたかと思うと
突然ナイフ振り回して暴れだしたりするよね

ついでに．．．
どうやら、感づかれたみたいだｗ．．．NTT
>>613
あなた、もしかしてNTTの人でしょ？ｗ

>>615
その無神経さで、これからの情報社会をうまく乗り切ってください。

>>616
ということは、プロバイダを”接続”するために入れるパスとＩＤまで、
ＮＴＴは知っているということでしょうか・・　それなら問題あるとおもいます。

話違いますが、設定サービスにきた人が、私が入力しようとしているＩＤ，パスをご自分で入れようとしたのを見て、
気分悪かったです。

>>618
で、結局何が言いたいわけ？論点がぼやけすぎてて意味不明
そりゃCTUの設定をわざわざ外部の鯖に保存してるのはベストとは言えないが
だからといって別に大した不都合があるわけでもない
それにそれが嫌ならBフレッツにでも変えれば？

書き忘れてたから追加。
何かを主張したいならはっきり言えや
「. . .」を無駄に多用したり、独り言口調だったりで
読んでて虫唾が走るんだよ

>>620
仕事の都合上、そう簡単に割り切れないわけ．．．
eoやら多数契約しているが、ネットの接続にはNTTは使用していない。
要は、コンプライアンスを破ってまで、情報集めて何がしたいのか．．．
不気味なだけと．．．仕事の都合上、クライアント側でそういう操作が
出来ないのは、非常に不都合．．．
で、本当に将来的にNTTの企業存続も含めて、泡沫的なデータ通信インフラの
セキュリティと姿勢が心配ですね。

もう、言いたいことは以上です。
しかし、NTTにも質（しつ）の悪い人間いて困ったもんだｗ

>人間いて
人間がいて

終わり

>>618
ひかり電話にしたいのに、NTTのご都合で、
CTU付きのプレミアムじゃなきゃ出来ないってのが大問題。
だれも好き好んで糞プレミアムなんて選ばないだろ。

工事が早ければNTTの人でしょと書く馬鹿さ加減がなんとも…
結局は自分の尺度でしか物事が理解できない馬鹿

法令違反だと叫びながらどこに違反するのか書けないとか言うのは見てて苦笑するしかないわけだが、
本当に違反していたならしかるべきところが摘発に来るからそんなうかつな真似は出来ん。

直接上層部の担当に電話かけて聞いてもいいが聞くのもｱﾎ臭い気がひしひしとする。さてどうしたものか。

ただまぁ漏れも個人的に光プレミアムの方式はあんまり好きじゃない。

最後にしたいのに．．．
他人を誹謗中傷するような単語がポンポン出てくる辺りさすが2ちゃん
で、関係者？ｗ

>>625
その気になれば、最低３週間もあれば何処のインフラでも接続するよう
手配できますが、何か？

つい最近もNTTの116で１年かかるといわれた人を、同じNTTで受付から
３週後の工事にしましたが．．．
しかし、NTTのそういう姿勢には大いに不満ですが．．．
受付で１年かかるなんて答えてしまう姿勢の事です。

>>626
誰、上層部って．．．
聞けるなら聞いてみたら？
なんならぶっちゃけ私人名をバンバンだしてもいいけど、この際出し．．．ｗ

NTTを擁護したいからあなたが叩かれてるんじゃなくて、
あなた自身が痛いから叩かれてるっていうのは理解したほうがいいな

NTTの仕事も仕様も糞なのはみんな分かってるよ
誰もが思ってて何度も書き込まれてる既知の問題を、あなたが
「自分だけわかってる」的な書き方をするから荒れるわけ。わかる？

あと、セキュリティだっけ？
プロバイダの接続情報をNTTがもってると
どんな危険が考えられるのよ。

危機管理ってのは、想定されるリスクとあわせてそのレベルを
意識しなけりゃ何の意味も無いぞ。

あっそれと．．．法令違反について既出です。
個人情報保護法に抵触していると思いますが．．．
関係条文は、見れば判ります。

>>630
何を言ってるんだか．．．
最近のひかり電話の件などを総合すれば、わかるだろ。
あのときだって、NTTは想定外のことだとほざいたんだから。
レベルも糞もないだろ。
想定外なんだから．．．

本日のNGID:58BoZPpl

>>622
俺携帯電話契約するときに通信記録キャリア側で記録されるって
説明受けなかったんだが・・・これも訴えていいんだよな？

プロバイダの接続情報とひかり電話のトラブルと
なんの関係があるのよ。

NTTに回線工事を頼んだら、二階などは配線が
行き届いてないのでまずそれを電気屋に頼む必要がある。と
いわれたんだけど、別途でするひ必要あるの？

ログを読むとID:58BoZPplが
｢俺は一般人は知らない情報をしってるぜ｣
とか思いつつ、それを見せびらかしてるようにしか見えないわけだが

うーんと自慢厨乙？

>>636
配線って何の配線？
俺の部屋は３階だけど普通に曳いてくれたよ

>>636
引き込みが2階ならOK。
1階に引き込むのなら別途、回線工事料が必要です。
>>635
関係ないよ。
ただ、レベルで言うなら想定外のことが、接続情報を保存したサーバで
起きても不思議ではないと言いたかっただけ。

質問にはちゃんとレスしてあげましょう。
知らないなら別です。

>>634
携帯電話やインターネットの通信記録は、保護法で適用除外を
明文化されていたと思いますが．．．

えらい伸びてるから何事かと思った

>>639
あー・・・まあいいや。
>630をもう一回読んで。それで理解できないんなら別にいい。

まあ、ひとつ言っとくとね。
その見下ろし目線が叩かれる元だってのも理解したほうがいい。
で、その根拠のない見下ろし目線が今ここで失笑を買ってるってのも。

いやなら使うな

>>643
NTTも総じてこういう姿勢ですね。

＾＾；

光ファイバー導入したいんだけど、図入りで説明してるサイトを教えてください。
回線終端装置（ONU)とか加入者網終端装置（CTU)とか言葉だけじゃわからない。
ADSLのモデムみたいに机の上（近く）にこの２つの装置を置かなきゃならんの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　ID:58BoZPpl
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>646
こんな感じ
ttp://flets-w.com/hikari-p/omoushikomi_goriyou/setsuzokukiki/index.html
ONUは、壁面取り付け、据え置きどちらも可。
CTUは、基本的に据え置きです。

>>648
ありがとうございます。
なんとなくわかりました。

なんか代理店から勧誘電話があって、その気になって申し込んだのですが、
マンションでも光の設備がないマンションはファミリーで申し込まないといけないと言われました。
たぶんうちのマンションは古いマンションなので設備はないと思います。
そのときはよく分からなかったので引き下がったのですが、
世の中にはVDSL方式なるLANを使わないものもあると聞きます。何とかならないのでしょうか？

>>650
>>648のURLを、参考にしてください。
西と東では名称が違いますが、サービスの内容は似たようなものです。
VDSL方式を希望するのなら、まずマンションの管理者に問い合わせすることですね。

>>651
NTTの人が調査に来たときに大家さんも立ち会うと思うのでいろいろ相談してみます。

洒落てみたいのですが、大丈夫ですか

ごめん、書き忘れ。一軒家で2階に引き込んでもらうつもりなんだけど
みかかが言うには配線経路の確保をしないと引き込みは無理なんだそうだ。
で電気屋に頼む必要があるらしいけどたのまなくても通るよな?

PPPoE

ＮＴＴが要るって言ってるのなら要るだろ

>>654
よくわからん．．．
第三者の敷地を跨ぐ？．．．
補助電柱が必要なくらい建物が敷地の奥とか．．．

>>654
家の中の配管工事までは工事請負業者はやってくれないぞ…
だから先にやっておかないとﾀﾞﾒだろ。

なんだ？とんでもないDQNがいるな。

>>654
屋内の引き回し？
露出なら、その日でもNTTがやってくれるだろ？
建ってる家の埋め込み配管工事って電気屋でも普通やらんだろ？
うーん．．．家の構造にもよるが．．．塗り壁とかだったらOUT。
天井裏這わすだけなら、NTTでもその日にやってくれるはずだが．．．
それでも無料でやってくれる場合がある。
．．．工事業者にもよるか．．．

>>654
地域は何処？
NTTに言われたらしいが．．．現調に来たの？
なんか、よくわからん。

>>631
何条何項に抵触するか詳しく。

NG推奨IDがあったからNGに入れてみたら、物凄くレス番が飛んでるんだが・・・
何かあったのか？

>>662
NG解除してみそw

VIPでやれ

>>664
残念、只今ex14は落ちております。

>>661
個人情報取扱事業者の義務の項。
多数の条文に該当すると思われる。
特に17、18条．．．

プロバイダの接続情報（ID,PASSWORD）は、接続に限らず特有のサービスを
受けるためにも必要な場合が多い。
よって、18条4項4の除外対象にはならないと思う。

この場合、ID、パスワードを主体的に管理するのは、NTTでないところも
重要だと思われる。

>>666
ﾀﾞｳﾄじゃね？
とりあえず17、18条に関してなら
NTT西のIP通信網サービス契約約款　通則料金表第１表（料金）第１類第１の１（適用）(２)のオの（ク）
んで別に定められたのが
ttp://www.ntt-west.co.jp/tariff/html/wb08.html
判りにくいが…P44の中盤あたりで定められているので偽りその他不正の手段により
個人情報を取得したとは言えない。約款に同意してるわけだから。あらかじめ利用目的も書かれてる。

なにやら面白いことになってますね。
NTTが不正をするなどありえないじゃないですか>>58BoZPplさん。
まあ貴方が何を言おうが何も変わらないというのは確実ですな。

ほとんど誰も見ないか存在さえも知られていない約款の効力は、非常に問題。
本人への通知は、保険契約でもわかるように、積極性がないと駄目だと思うけど。
で、管理の主体性も重要．．．パスワードを更新したりするのは当然ユーザー。

今来たけど面白いことになってるね。
58BoZPplよ、一つ教えてやるよ。

BフレッツだろうがADSLだろうがフレッツISDNだろうが、
もっと言えばACCAやe-accessやTepco光なんかのホールセール事業者も
ISPのユーザIDとパスワードを知ってます。
盗用しようと思えば可能な状態。
何も光プレミアムだけじゃない。

>>670
>NTTが不正をするなどありえないじゃないですか
何でそんなことが言えるの？
あなたは、NTTの何を知ってるんですか？
他社の電柱を無断で使用するのは、OUTです。
そんなこと何回もやってますが．．．これって不正じゃないの？

殆ど誰も見てないから通用しませんとか素晴らしいｸｵﾘﾃｨだな。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの契約時にもちゃんと規約にIP通信網サービス契約約款に関しても書いてあるのにな。
ﾈｯﾄからだとそれを見た上で同意ﾎﾞﾀﾝを押すのが基本だと言うのにそうでないDQNが多いのか。
ちゃんと提示されてるのにそれを見ないのは契約者の過失だろ。

他にもいっぱいネタはあるが．．．
しかし、NTTの社員が多い．．．いつまでも変わらんな。
どうしようもない．．．
ま、いずれ何らかのしっぺ返しが来る。
もう、来てるかな。
社員のみなさん、こんなところでがんばってもあなた達の立場が
安泰ではないのは、よく知ってますから。
まぁ、せいぜいがんばってください。

論破されて逃げましたよｗｗｗ
素晴らしいDQNですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
記載されているから、それでいいというのは昔の詐欺師と同レベル。
実際に契約書に記載されていても、法的な判決でそれを認められなかった
例は、多々ある。
近年多いけどね。
でも、だからといって司法に持ち込もうとは思わない。
勝っても負けても時間の無駄。
どうしようもないNTTに付き合う気はない。

>>673
>何でそんなことが言えるの？
>あなたは、NTTの何を知ってるんですか？
そっくりそのまま返してあげましょう。

>他社の電柱を無断で使用するのは、OUTです。
Outじゃないですね。
>そんなこと何回もやってますが．．．これって不正じゃないの？
不正じゃないですよ。

>>676
論破って笑えるね。
どこで論破されたんだろ？ｗ
あなたにどんなロジックがあるの？
そちらが不思議だ。ｗ

>>678
理由も書かず不正じゃないと言われてもｗ
困ったねぇ．．．ｗ

まだ頑張ってんのかｗ
結局NTTとのトラブルの八つ当たりがしたいだけっぽいし、
痛いからさっさと寝て頭冷やせよｗ

>>679
お前ID:58BoZPplだなw

違法だと言いたいならさっさと訴えて大騒ぎにすればいいのにね。

　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　／　 　　　　　　　　r─''''"ヽ/ ￣＼ 　　　　請求額５０万・・・金ないおｗ
　　　　/　　　 　／＼　　 　| ／＼　 ||.. "''ｌ"|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 '､_　　.　 ||┌┤.|
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　'‐-‐'"||. |::::|. |
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　..|＿￣| |
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　|＿:;;;;-'
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 ／

俺、無職なんだが、ＮＴＴの社員扱いしてくれてありがとう・・
俺も脳内エリートの仲間入りだね。
まあ、あれだ、　またこい

なんか>>672をスルーされて気分良いんだけど。

おんなじような不安を持っている人がいたら知っておいてほしいけど
地域IP網を採用したときから、Radiusクライアントは地域IP網側にあるから
ISPのユーザIDとパスワードはPPP認証するたびにNTT東西に登録する形なんだよ。
PCやルータから地域IP網内のPPPサーバに一旦登録し、
そのPPPサーバがRadiusクライアントとしてISPのRadiusサーバとやり取りしてる。

PCが直接ISPのサーバにアクセスしているわけじゃないんだけど
かなり勘違いされているんだよ。
だから、昨日のID：58BoZPplが言っていたことのほとんどは論理的におかしい。
もっとほかの論点なら突っ込むところがあったと思うけどね。

>>686
ﾆﾔﾆﾔしてたのに指摘しちゃﾀﾞﾒだおｗ

>>686
IX．．．地域IP網の接続接点のことを言ってるんだよね？
それは一時的なサーバ間のやり取りのため、NTT側に補完されるようになっているもの。
プロバイダの識別子はそのためにあるんだが．．．
暗号化というより機械語のロジックに変換されているので、一目ではわからない形で
一時的に登録されているわけだ。
今回のプレミアムのそれとは別物だと思う。
何しろユーザー情報をNTT側のIDとパスワードでデータ管理してる訳で、それらを
別サーバで常時留め置く意図が良くわからない。
前者はその用途が接続のためと、はっきり利用目的が特定できるが、後者は
その利用目的が接続ためだけとは思えない。
この点で大きな相違点があり、同じものとして位置づけるのは無理がある。
ﾆﾔﾆﾔするのは勝手だが、その不気味さの認識も出来ないのに不安でないほうが
おかしいと思う。
だがデータ通信の世界で、一瞬や、常時という観念が論理的に、意味が無いのは
それはそうだと思うが、やはり接続されていないのに、データが外部サーバに
登録され管理されるのはおかしいと思う。
まぁ、言ってしまえばユーザーの管理権限を阻害し侵しているともとれる。
ユーザーの接続情報を、一時的であれユーザーの開示編集要求に答えられず
開示できないシステムは、致命的な欠陥があると言わざるを得ない。

＞今回のプレミアムのそれとは別物だと思う。
根本的には一緒。

＞別サーバで常時留め置く意図が良くわからない。
こう書いておきながら
＞後者はその利用目的が接続ためだけとは思えない。
こうですか？判らないのに思えないんですか。へー。
自分の都合のいいように曲解し放題ですね。

本日いきなりのNGID
ID:1iNtQa19

ある程度知識のある人から見ると、ID:58BoZPplがただの知ったかにしか見えない

>>688
１．IXの理解が間違ってます。
２．従来型でも取り出そうと思えばいくらでも可能です。
　　NTTだけじゃなく、ほかのホールセール型事業者も同じ。
３．＞その利用目的が接続ためだけとは思えない。
　　前者と何が違うのか論理的に説明をお願いします。
４．＞接続されていないのに、データが外部サーバに
　　電話の時代から普通にあることです
５．＞ユーザーの接続情報を、一時的であれユーザーの開示編集要求に答えられず
　　＞開示できないシステムは、致命的な欠陥があると言わざるを得ない。
　　この点だけ正解。

ごめん、勘違いでした。ｗ
IXは、県間接続点．．．だったよね。
やっぱ、NTTだよねぇ>>SrUIiQZW
朝からレス．．．で、IXなんて知ってるの．．．NTTの人としか思えない。ｗ
2,3,4については、見解の相違点なんで相容れないでしょう．．．お互いに
3を論理的に説明するのは、あなたもその同意性を論じることが出来ないでしょ？ｗ
敢えて言うなら、常時保持するところと管理権限を不当に委譲させられている
ところかな。
利用目的については、取得する側はそりゃ接続だけと言いますよ。
しかし、それを証明できない．．．で、昨日揚げた事例は、どんなに説明をつけても
個人情報保護法に抵触しています。

追加．．．
抵触するならどれだと言われそうなんでｗ
（データ内容の正確性の確保）の項
（安全管理措置）の項
と、相変わらず17条（適正な取得）18条（取得に際しての利用目的の通知等）．．．
それと、大事な事をもうひとつ．．．>>SrUIiQZWさん
電話の時代には、この法令が無かった事です。

さすがによく読めたねぇ．．．しかし．．．
IX．．．これって半角で書いてるんで、普通はギリシャ数字にしか見えないんだがｗ

ああっと、知らない人のために．．．
IXってググれば、説明するサイトが出てきますんでそちらをｗ
県間接続点とは、地域IXの事ですね。
普通は、地域IXって言います。
NTTの担当者は別ですが．．．ｗ

>>536
>>>507
> どこに住んでるんだよｗ
静岡 清水

> >>ekoU9Bfd
> NTT関係者か？
いいえ。一般ぴーぽー

> そんなわけ無いだろ
ありました。

> 最低３ヶ月．．．最も遅くて１年．．．これって常識
現に4月17日に午後半日有給取得して工事に立会い1時間程度で開通しました。
自宅は一戸建ての野中の一軒家

光電話は機材の準備が出来なくて4月27日に別途工事。
また、半日有給で工事立会いが必要だったヨ。

仲介ISPはDTIです。でも、なんか規制きそうなんで乗りかえ検討中。

いつまで持つかなｗｗ

>>698
心配しなさんな、もう出てこないからｗ
>>697
>自宅は一戸建ての野中の一軒家
ありえんな．．．
もし本当だとしたら．．．清水市ではNTTよっぽど暇なんだねｗ
西の管轄だが．．．ちょっと言わないと駄目だな。
今から電話するから待ってろNTTｗ

>>693>>695
IXはインターネットエクスチェンジのことだろ、普通。
NTT用語で違う意味があるのかと思ってググってしまっただろ。
IXも地域IXも、地域IP網・IXも、全部普通のIXの意味しか出ないんだけど。
お前が言いたいのは、たぶん
ＰＯＩとか、ＮＮＩとか、網終端装置だろ。ＲＡＳでもＢＡＳでもいいけど。

あと、俺はどっちかというとプロバイダ側の人間なんだが・・・
別にみかか擁護する気もない。
おかしなことを書いているやつがいたから正面から指摘したまで。

>>694
なにが、どう抵触しているのかよくわからないので説明をよろしく。
証明学うんぬんは俺はぜんぜん知らないが、
オマエが「疑いがある」ことを証明しない限り「疑いがない」で片付いてしまうよ。

電話の件は、今でも電話は存在し続けてますので現行法に準拠。
当時どうだった、などということは関係ない。

あ、いい忘れてたが、おれは>>692だ。
IDが変わってるのは携帯から書いてるからだぞ。

>>700
だから、NTTの担当者がそう言ったんだよ．．．県間接続点てｗ

以下、私見ではあるが法令に抵触するとする法的解釈．．．
接続情報の主体的な管理者は何度も言うがユーザーだ。
その接続情報をNTTが自社のID、パスワードでしかアクセスできないようにし、
取得しているのにも関わらず主体的な管理者の部分で、法令と整合性がない。
法令では、取得した接続情報を恒常的に管理し正確性やその更新を取得した
事業者側に義務付けている。明らかにこの点で矛盾しているため、主体的な
管理者がユーザーだとすれば、取得した時点で方法の正当性にも疑義が生じる。
となると、17条以下、個人情報取得事業者の義務の項で多数の項に抵触して
いると思われる。
少なくとも個人情報保護法が施行された後、プレミアムの契約をしたユーザー
にはこの法令が適用される。電話の新規契約者もまたこの現行法に準拠するが
詳細は調べていないので判らない。

>699

これで終わりにするが、工事詳細。

工事待ちが短い件、因果関係は不明だが多少いきさつはある。

3月29日 利用中ISPの「仲介希望」をクリック
このとき「コンサル希望日を4/3以降に職場TEL」にした。
希望日の選択最短がこの日だった。

3月31日 NTTなんとかからコンサルのTEL
Bフレッツを希望する。工事費28,000円といわれる。
キャンペーンは終了しているので無料ではない。
プレミアムなら無料といわれる。
プレミアムは自前のルーターが使えないし、ADSLより早くなればOK的な目的だったので、回答保留

NTTなんとかカスタマのTELを教えてもらい、そちらでCTUのDHCP機能やポート開放の説明を受ける。
「GUIにクセはあるが普通のルーターと思ってください」とのこと。

プレミアムのCTU設定関係を急遽調べ、費用と制約を勘案した結果、プレミアムで妥協する。
但し、ひかり電話はトラブル多発なので利用しないとして、こちらからNTTなんとかの小林さん♀にTELする。
このとき、最短工事日は4/17午後の提示。即座にOKする。

日付失念 冷静に考えると固定電話はほとんど利用していないので、多少トラブルあっても問題なしという結論。
NTTなんとかの小林さんに再度TELし、ひかり電話も追加を依頼。
4/17にひかり電話アダプタの調達ができない旨の回答。
4/26日ならOKとのこと（前発言の日付は間違いでした）
即座に依頼し、4/17を待つ

続く

続き

4/17 午後、有給休暇を取得し、12:30に帰宅。なんと自宅前に工事の人が待っていた。
NTTの人ではなくて、委託された業者。
良く町で見かけるバケット付の工事車両ではなく、ただの軽トラに長いはしごを積んできた。
即工事開始。２F壁面に小さい穴をあける。
ONUとCTUは押し入れ上部の天井裏点検穴付近に設置を依頼。
設置後、ノートPCでなにやら調査。開通しました。との事。

その後CTUの設定を行い、全くノートラブルで開通。
当スレのオススメ設定でMTU等を調整


4/24 ひかり電話アダプタが郵送で着。
かってに設置した。あとは電話機を接続するのみ。

4/26 13:00 に業者着。前回の人とは違う。
約15分で切り替え終了。
携帯からひかり電話に切り替わった自宅に試験TEL。
呼出音の鳴り方に違和感を感じるが、まあ仕様かな？家族には大変不評。

以上実話だよ。申し込みから3週間。
もしかして、ひかり電話の機材の調達に滞りがあり、同時工事だと遅くなるとかアリか？


当家はマジで野中の一軒家。西側は4m道路。北側は他家の500坪程度の梨畑。東は他家の1000坪以上のミカン畑。
南は建材会社の砂利置場。隣家まで100mあり、回覧版を届けるのは面倒だ。

但し、道路にはNTT電柱があり、あの箱が以前からぶら下がっていた。

ID:58BoZPpl/ID:1iNtQa19ﾚｽまとめ
１．自分が妄想で正しいと思っているから、個人情報保護法に違反している。
[未証明：違反を主張する側に証明する義務あり]

２．自分が妄想で正しいと思っているから、別ｻｰﾊﾞｰで保存した情報を悪用しているに違いない。
[未証明：同上]

３．
ユーザーの接続情報を、一時的であれユーザーの開示編集要求に答えられず
開示できないシステムは、致命的な欠陥があると言わざるを得ない。
[これに関しては妥当]

ちなみに、普通IXはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ間のﾈｯﾄﾜｰｸの接続点であり、Fletsの地域IP網とは無関係。
地域IXは地域の中小のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの相互接続点で以下同文。

Uzeeeのがたくさんわいてますなぁ

>>704
>>701を読んで妄想としている部分を列挙して、その根拠を
100文字以内にまとめて説明宜しく。

さて、それではこれからeoの工事立会いと設定の為、外出します。

ひかり電話キチガイの次は個人情報保護キチガイ、
世の中平和ってことでんな。

季節の変わり目にはおかしな人が出るから注意しないと(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

次は加入権キチ○イでいい？

※２ちゃんねる：『書き込む前のおやくそく 』より※

★頭のおかしな人には気をつけましょう★
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

《頭のおかしな人の判定基準》
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考ができない人です。
もう少し賢くなるまで放置してあげてください。

>>706
個人情報保護法は個人情報取扱事業者が取得した個人情報に対する取扱いを規定した法律であって、
取得した時点で既にその情報の管理権は個人から事業者に移っている。
つまり取得した情報の管理主体の点で既に解釈が誤っている。

ある製品を買ってユーザー登録をその発売元にするとする。この時、住所などの個人情報が渡されるわけだが
その渡された個人情報の管理主体はどこか。もちろん企業側である。
しかしながら、住所などの個人情報は元々自分で管理するものだから、必要がなければ他者には提示されないわけだ。
その情報を与えるかどうか判断するのは自分。その部分においては管理権を握っているのは自分であるのは間違いないが
企業に渡した情報の管理権まで自分が保有しているわけではない。
ここで問題になってるID、パスも一緒。
そして法的解釈だが、取得に関しては>>669が持ち出したIP通信網サービス契約約款、
付則が規定しているので17条には引っかからない。
約款が無効だと主張したいならそれを裁判なりで無効であると証明できねばならない。
無効であると証明できない限りそれは有効であるものとして取り扱われる。
問題はCTUにアクセスできない場合、それが恒常的に起こるなら26条1,2項に引っかかる可能性がある。
が、それを判断するのは個人や事業者ではない。

ぶっちゃけ100文字以上書かれてる文章に対して100文字以内で誤りを指摘しろとか笑うぞｗ
まぁ上の部分だけで100文字に収めてやったが。

>>712
キティちゃんは放置したほうがいいよ。
暇つぶしなら構わないけど。

>>712
管理主体は、あくまでユーザーです。
>>701
を精査し、理解できなければそれで仕方ないでしょ。
管理主体の矛盾点を指摘しているのです。
企業が都合よく個人情報を取得したのに管理義務を怠る（出来ない）というのは
管理主体自体が企業では無いからです。この場合、NTT。
個人情報保護法の義務の項は、その事を条文に明記しています。
>その部分においては管理権を握っているのは自分であるのは間違いないが
企業に渡した情報の管理権まで自分が保有しているわけではない。
プロバイダの接続情報は、一意性があり分離されるものではありません。
>ここで問題になってるID、パスも一緒。
と、一言で決め付ける事はできませんし、取得した情報が条文で言われるところ
の企業での管理が出来ない以上、違法性があります。
義務の項は、17条以下個別に規定されるものではなく全体を持って義務としています。
ですので、いずれかの項に抵触した場合、取得方法自体も問われると解釈しています。
まぁ、どちらにしろ法的解釈は、私見ですので議論の余地はありますが、それは、
どう捉えられるかは見られる方の自由です。
取得に関しては、昔の詐欺師と書いたところで説明しています。
>問題はCTUにアクセスできない場合、それが恒常的に起こるなら26条1,2項に引っかかる可能性がある。
が、それを判断するのは個人や事業者ではない。
義務の項でも抵触していると思いますが、まぁいいでしょう。
どちらにしろ、直に何とかなら訴訟しろというのは、馬鹿馬鹿しいです。
それこそ、企業道義的な姿勢を問われます。
いずれにしろ、以前にも書きましたが、訴訟する気はありません。
違法だと私見を述べているだけです。

>>714
CTUのログイン画面で、同意しなければいいんじゃあーりませんか。

【フレッツ・光プレミアムのご利用にあたって】

　この度は「フレッツ・光プレミアム」をお申込みいただき、誠にありがとうございます。
　本サービスにより、お客様がインターネットをご利用になる場合は、インターネットサービスプロバイダ様（以下、ＩＳＰ様）から交付された情報を設定画面から設定していただく必要があります。
　なお、設定された内容につきましては、当社のＩＰ通信網内に登録されますのでご了承ください。登録された情報につきましては、ＩＳＰ様への接続、保守（故障対応を含みます）、その他本サービスに係る業務の実施に必要な範囲内で利用いたします。
　ＩＳＰ様への接続において、当社のＩＰ通信網内に登録される情報は以下のとおりです。　

　●ＩＳＰ様から交付された接続ユーザ名※、接続パスワード※、グローバルＩＰアドレス
　※ＩＳＰ様によって呼び方が異なる場合があります。ご不明な場合はＩＳＰ様にお問い合わせください。
　　　例）接続ユーザ名　⇒ユーザＩＤ、アカウント、ユーザ名等
　　　　　接続パスワード⇒パスワード等

VIPでやれ

>>714
そもそもの前提の誤りが理解できないんだから話にならないよ。

＞企業での管理が出来ない
それはお前が勝手に主張しているだけ。

記載されてるからそれでいい？記載されてる内容に同意してるから契約が成り立っているわけで
記載されてる内容に同意出来ない内容が含まれているのなら契約しない、もしくは契約の無効を申し立てる
なんて手段が普通に取れるわけで、それをしないで逃げておいて違法だ違法だとは片腹痛い。
訴訟する気が無いなら違法だという根拠も希薄だな。
そんなので自分は正しいんだ！って主張してもそんな主張には全然説得力が無い。

>>714
こんな便所の落書きでオナニーしてないで直接
NTT西の法務部とやりあえば一番早いのにやらないのは何故？
理由をつけてやらないのは最初から負けを認めている事になるんだぞ。

ところで、NTT西日本のＢフレッツ担当からおそらく事前調査のことについて確認のために電話がかかってきたのだが出られなかった。
なので1500時くらいから留守電に入っていたフリーダイヤルに何度もかけ直したのだが、結局つながらなかった。
どうせ暇な大学生なので時間を返せとは言いませんが、どうしてこんなに混んでいますか？
混んでるならアナウンスでも流して待機させてもらえませんか？毎回毎回ビジートーンが流れると本当にやるせなくなります。

ひかり電話時報きけるようになりまつた

>>717
>それはお前が勝手に主張しているだけ。
では、新しいパスワード、正確なパスワードは誰が決めて誰が入力するのか
よく考えなくても判ることですが．．．それが理解できない人は、NTTにそれら
を任せてください。といっても、受けるとは思えませんがｗ
逃げてるつもりは毛頭ありませんし、逃げる必要も無い。
そんなにここで主張されるのが厭なら、NTTが訴訟を起こせばいいんじゃない？
こっちから付き合う気はありません。時間の無駄．．．はっきり言って．．．
ここに書き込むのめんどくさかったんですが、善意のユーザーの為．．．否ｗ
そんなこと書いたらまた目くじら立てて、いきまくるのが出てきそうなんで．．．
自分の仕事の為に少しは役に立つかなと、思っただけ．．．ですｗ
まぁ、NTTにはもう見切りを付けたんで、さっさと逝っちゃってください。
株価は、せめて公募価格まで上げてからｗ

>707 ：58BoZPpl：2006/06/08(木) 12:14:24 ID:1iNtQa19
>さて、それではこれからeoの工事立会いと設定の為、外出します。

なるほどね。

>>721
現状誰もあなたに同調してないし、その書き込みからすると風説の流布ですか。
とりあえず通報しておきますね。

で、eoにはパスワードも認証もないわけだ。
あなたが利用した痕跡は残らないわけだ。
あなたが使用したトラフィック量の照会も出来ない訳だ。
あなたの情報は一切記録されてない訳だ。
そんなeoに私はなりたい。

>まぁ、NTTにはもう見切りを付けたんで、さっさと逝っちゃってください。
>株価は、せめて公募価格まで上げてからｗ

こんな捨て台詞を吐くやつにまともに100文字以内で返答した >>712 は可哀そう。

証券取引等監視委員会に通報してきますた。

>>695

>IX．．．これって半角で書いてるんで、普通はギリシャ数字にしか見えないんだがｗ
↑ギリシャ数字ではなく、ローマ数字です。
よく混同する人がいますがお間違いなく。

・・・と思うのですが〜

すみません質問させて下さい。
私の家では2階にをPC置いているのですが、普段使ってる1階の電話を光電話にする事は可能でしょうか？

2階から1階に戻しの配線入れるとか、いろいろ方法はあるはず。よくわからないならNTTの人呼んで見てもらおう。

先生方、こんな答えでいいですか？

下げ忘れた…orz

できるよ
２階に光を引き込んでIP電話アダプタを設置。
アダプタから１階まで普通の電話の配線をしてやればいい。

配線が無理なら、１階に設置して、無線LANで２階のPCを繋ぐ。
速度はでなくなるけど。

激しく遅レスなんですが、知り合い数人はみんな3〜4週間で開通してるます。地域によるのかな…。そして、そんな俺はエリア外orz

もう一ついい方法思い付いた

コードレスホンを買って２階に親機をおき、
１階は子機でつかう。

>>728
2階にCTUを設置した場合。
(1)2階のCTUからLANケーブルで1階のVoIPに接続する。VoIPから電話間は電話ケーブル。
(2)2階にVoIPを設置する。そこから1階の電話まで電話ケーブルを這わす。
※(1)(2)のケーブルを這わす工事は、前もって申し込むと、開通当日に工事業者が有料でやってくれます。
もちろん自身での工事もOK。

1階にCTUを設置した場合。
(1)CTU、VoIP間LANケーブル接続。VoIP電話間電話ケーブル接続。CTUから2階のPC間はLANケーブルを這わす。

※CTUとPC間は有線接続と仮定しました。

打っている間に色々出ちゃったね。

>>735
オレその方法にしているよ。元々コードレスだったから。

×735
○733

他所の計測サイトで1M〜7Mとのショックな結果が出て、
途方にくれて彷徨い歩いていた末にこのスレに辿り着きました。
試しに >>7　にある計測サイト全てで　>>6　の設定を適用する前後に速度計測してみました。

設定前
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツ・光プレミアム マンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:福岡県北九州市小倉北区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:26.66Mbps (3.333MByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
　速度:26.58Mbps (3.322MByte/sec) 測定品質:99.7
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/8(Thu) 3:05
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

>>6　を設定後に同条件で計測したところ

下り回線　速度:72.24Mbps (9.031MByte/sec) 測定品質:90.6
上り回線　速度:27.53Mbps (3.441MByte/sec) 測定品質:99.8

と大変満足な結果になりましたが（東京鯖でもほぼ同じ）、
その他の計測サイトではあまり期待していた改善は見られませんでした。

http://www.speedtest.fletsnet.com/
設定前　平均速度=54.07Mbps
設定後　平均速度=57.34Mbps

http://www.musen-lan.com/speed/
設定前　推定転送速度： 18429.331kbps(18.429Mbps) 2303.19kB/sec
設定後　推定転送速度： 23593.424kbps(23.593Mbps) 2948.82kB/sec

http://speed.rbbtoday.com/　名古屋鯖
設定前　下り：12.87Mbps　上り：7.2Mbps
設定後　下り：13.9Mbps　上り：29.35Mbps

この結果って素直に喜んで良いのでしょうか？？
網内速度の方が遅いって事あるのでしょうか？？

俺もradishより網内の方が数字は悪い

んあ？
俺は普通に１Fにおいて、２Fへは３０ｍのLANケーブルで自前でつけたぞ
壁伝いだが、見苦しいけどなｗ。　　皆やってるとおもってたが、違うの

>>728
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ('A`)凸

ちなみにうちは1Fにおいた内線装置の所まで光ｹｰﾌﾞﾙ引き込んでもらって
2Fには電話線通してある配管にLANｹｰﾌﾞﾙ通して運用してるな。

>>728
マルチかよ・・・
答えなくてよかった

光電話の件で質問した者です。
遅くなりましたが、皆さんありがとうございました。
工事の際にいろいろ聞いてみようと思います。
ちなみに私は4月30日に申込みして今月10日に開通です。

>>742
なるほど。　見栄えがよさそうですね。　ただ、配管がどうなってんのか
見当もつかないや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　　オレほんと使えねえ奴だよなにやってもまったく

>>745
ﾌﾗｯﾄﾓｰﾙで隠してみるとか。
うちは一部壁沿いにせざるを得なかったところをﾓｰﾙで隠してあるよ。

>>742-743
マルチって何ですか？
他のスレも質問したのがいけなかったんですか？

>>747
マルチポストとは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

正直うんざりだ。

>>747
お前しばくぞ。
二度と来るな。

DQNばっかり現れて問題を引き起こしていくな…

radishよりTRベンチのが良い

流れを無視した質問なんだが、電話で申し込んだ時、下見するかしないかって聞かれて断ったんだが、してもらった方がよかったりした？
当方、一戸建てです

PPPoE

違法ﾌｧｲﾙの共有とかしている奴が偉そうに個人情報〜...
とか言うなよ。ここで荒れてた奴殆どそうだと思うけ。
そんなに嫌なら解約しろ。文句を言うな意見を言え。

>>754
文が途中で切れてないか？ｗ
おまいももちけつｗ

お好み焼きゆうたら広島じゃけ。

関西風にオタフクソース+マヨで頼む。

>>735
GJ

>>749
まあ、まあ。

確認の電話で一年待ちになってますとか言ってたのに
さっきかかってきた電話で再来週以降ならいつでもＯＫって言われたよ
一体どんな調査して一年待ちとかほざいたんだか

孫請け、ひ孫請けのデータに基づいてます。

なんで東日本の方だとプロバイダが安いんですか？

とても良い質問だ！

それだけ言って答えはどうしたｗｗｗ

光プレミアムサイトの「その他プロバイダとセット申込み」でプロバイダをInfoSphereにして申し込みました。
NTTからは連絡があったがInfoSphereからは3日経っても連絡無し。
これって自分で連絡しないといけないのでしょうか？

ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞからの連絡はIDとかPassを書いた紙やらが入った封筒？が送られてくるだけかと…
基本的に工事やるのはNTTの側だけだし。

>>765
なるほど、工事日は決まったのにプロバイダから連絡無いから心配してました。
もうちょっと待ってみます。

HPに挙がってるISPについてはNTTが取り次ぎしてくれるはず
うちの担当は、申込書類を速達で送ってくれたよ
最悪担当が適当で放置してると、回線開通してもすぐに使えないという
事態になりかねないので、一度担当者に連絡した方がいいかも

ISP withフレッツだとISPを2年以内解約するとNTT西日本から違約金をとられますよね。
（1年以内に解約すると5000円、1年以上2年以内に解約すると2500円)
例えば､2年縛りでそれ以内に解約すると違約金4000円が発生する
●ISP withフレッツを一年以内に解約するとします、
解約前に▽ISPと契約して途切れないようにフレッツを利用したい場合
でもNTT西日本からの違約金5000円をとられると
光回線の工事に関しての電話をくれたNTTの人が言っていました。
●ISP　withフレッツを2年以上使うことを前提で最初から割り引きしているので
●ISPを解約することはNTT西日本のフレッツを解約することになるから
●ISPの違約金4000円の他にNTT西日本の違約金5000円もかかるのだと。この場合は9000円。
▽ISPと契約していてもNTT西日本のフレッツとは新たに契約することになるのだと。
これは本当でしょうか？
ISP withフレッツではなく、ISP契約とNTT西日本のフレッツ光プレミアムの契約を別々に行い、
ISPだけを変更する場合はISPへの違約金のみを支払い
NTT西日本のフレッツへの違約金は発生しないということですか？

途中でISPを変えるかもしれない場合はISP withフレッツで
ISPへ申し込むより別々に申し込んだ方がよいのでしょうか？

レスありがとうございます！

>>740
なんででしょうねえ。
radishの計測がおかしいって事かもしれないですね。

>>751
TRベンチを早速試してみました。
九州用(25M)でやって「49,830.208 Kbps、48.662 Mbps」でした。
首都圏用でやったら19Mとか・・・orz
この結果だと網内の方が速いって事で一応納得です。

>>765
その封筒、今日到着しました。
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>>768
ISPの違約金とあっと割の違約金は全く別物。
ISPを解約しても、ALを継続利用する場合にはNTTからの違約金は発生しません。
ISP withフレッツ（以下OSM）はセット申し込みによって若干の割引と請求先の一本化を図るためのもの。

OSMを解約したからといって、ALを再契約しないといけないなんて・・・

一体どこの部署の誰がそんな馬鹿なことを言ったんでしょう？

更に、最近では違約金の無いISPも増えてきているし、違約金逃れの裏技も無いこともないんですけどねｗ

12日に工事来ることになっているけど、今日（昨日？）ひかり電話用VoIPｱﾀﾞﾌﾟﾀだけ宅配で届いた。
ONUとCTUは工事の人が持ってくるはずなのに、なんでVoIPｱﾀﾞﾌﾟﾀだけ送ってくるんだ…
こういう非効率なくせよNTTｗ

>>772
俺もそれ疑問に思った。
どうせなら全部一緒に持ってくればいいのに。

CTUまでがNTTの責任。
その先はユーザの責任なのでアダプタはユーザ任せ
フレッツの資料に書いてあった

>>772
そうなの？
オレんとこは全部工事の人が持って来たよ。

多分 >>775 が例外でほとんどの人は
VoIP TA=>郵送
CTU=>工事の人持ち込み
じゃないかと。

そこにどれほどの意味があるかは分からないけど。

ちなみにさ、光電話って、固定電話の番号変わらないまま移行できるプロバイダーって
あるの?

>>777
固定電話の番号変わらないまま光電話へ移行できるプロバイダー
http://eonet.jp/hikaridenwa/
http://www.bbiq.jp/service/hikaridenwa/index.html
http://www.megaegg.jp/hikaridenwa/index.html
http://www.commufa.jp/phone/service/hikaridenwa.html

>>776
俺も工事の人が全部持ってきたよ。
ちなみに、ＶｏＩＰアダプタの箱に送付状がついていて、依頼主が自分、送付先が
ネオメイトになったいたよ。ここを見てたら先に送ってくる物があるという書き込みを
見たので、全然送られてこないからハラハラドキドキしてたけど。

先日友人からヒカリデンワってどこのが良いの？
って聞かれて返事に困った。勘違い拡大再生産。
050で始まる番号はIP電話だから違うんでしょ？って…orz

>>777
>>779
正確に言うと『光電話』なんてサービスは無い。
『ひかり電話』はNTT東西のサービス。
電力系ISPがやっているのも頭に会社名が入っていて微妙に違う。
どうも『光電話』＝『0ABJのIP電話』っていう使われ方をしている
様にも見えるが、プロバ板の他所のスレに行くと今度は
ＮＴＴのサービスを指して聞いているやつも居てその度に
すれ違いの無駄なレスが積み重なる。

>>777見たいな聞き方だったら>>779見たいなレスで良いんだろうが、
こんなんレアケースだ。

回答のレスを書く人は質問者がどっちの意味で使っているのか
その辺を気にかけて答えてやって欲しい…ｲﾔﾎﾝﾄ orz

0ABJのSEX電話

6月30日に工事費無料キャンペーン終わるんだけど
7月1日からも延長とかで続けてくれるかな？
とうとううちのプロバ、サービス終了だぉ…
早く申し込まないと…(´・ω・｀)

>>783
なんの　あと３年は続くから安心汁

いつものように延長すると思うが
7月の再編でしない可能性も
ちょっとある

>>785
いやー続くだろ
工事費ウン万も出してやってもらう人は激減するよ
ただでさえ、２０１０年までにウン世帯とノルマあるのに
今はそれ達成するのでやっきになってる

なぜか俺のカキコもやっきになってるな

何かさっきからブツブツ切れてんだけど家だけ？＠長崎

CTUをジャンボフレームつかってるハブに繋ぐとどうも具合が良くない
感じなのですが、そういう使い方してる方いますか？

CTUのMTU自動調整は「する」に設定してるのだけど。

> CTUのMTU自動調整は「する」に設定してるのだけど。
これじゃだめだろｗｗ
勝手に1423（だっけ？）になっちゃうよ

キャンペーンよりもまずCTU等というブラックボックスを使う奇妙奇天烈摩訶不思議な構成をやめて
東のハイパーファミリーと同じサービスを提供汁！
話はそれからだ。

hhh

光プレミアム頼んだんだけど、光電話も頼んだ方がいいですかね？
基本料金525円くらいで安いし。

電話がときどき不通になっても困らないなら

>>788
MTU自動調整機能はプロバイダとの通信にしか使われないけど、
具合が良くないって具体的には？

>>789
MTU自動調整はデフォルトで「する」だけど、何でダメなん？
「しない」に変更したら全部のパソコンの設定を>>6に書いてある
MTUカスタムの変更をしないといけないので大変なんだけど。

CTUってｼﾞｬﾝﾎﾞﾌﾚｰﾑに対応してるの…？

>>795
尾崎

ジェットもいるよ

>>789
> CTUのMTU自動調整は「する」に設定してるのだけど。
>これじゃだめだろｗｗ
>勝手に1423（だっけ？）になっちゃうよ

成らないよ。ちゃんと、 1438（自分の設定値）になります。

NetTuneで設定し、Windows再起動後
http://www.speedguide.net:8080/ のページに行くと、RWin値などを
確認できる。

ウム
MTU自動設定に「する」でデフォの1438になると理解してたけど
>>789の意見を聞きたいですな

ありが�d！７月からのキャンペーンにかけてみるよ！
もひとつ質問(^人^)、
今から申し込んで「７月頭からお願いします！」がいいか、
７月になってから申し込んだ方がいいか、
今から申し込んだとして、７月以降のキャンペーン適用してくれるかな？

今年の３月２８日位？に申し込もうとしたら工事４月１８日以降って
言われて、えーーーってやめてんだよね。
５日以上ネット使えなくなるのは仕事に支障が…（;´Д｀）

>>800
なにいってんだよ　さっさと申し込めよ
ズルズルしてたらいつになっても開通せんよ
申し込みから工事日までネット使えねえんなら俺なんか２ヶ月以上もつかえてないわ


と釣られてみた

４月に開通、ひかり電話もつけたんだけどエライ目にあってます〜
頼んでないのに２回線になってて、問い合わせたら、担当者の「知識不足と事務処理の怠慢」
あちこち何度も問い合わせの電話したり、かなりの時間と手間をとられた。
自社のサービス理解してないってどんな社員や！
やっと解決したと思ってたら今度は請求書が間違ってて、これまた問い合わせ。
３週間かかって訂正された請求書が届いたけど、他所へ送らなあかん書類まで同封されてました。
チャンチャン♪大丈夫かいなＮＴＴ

>>801
頭悪いヤツになに言っても理解できんよ。

>>802
もう少し巧く書かんと、今日日誰も釣

>>802
頼んでも無いのに２回線って「ひかり電話」が２回線なのか？
既存の固定電話＋ひかり電話、とかいうオチじゃないよな？

どっちにしろ他人が読んで判るように簡潔かつ判りやすく書け。
ちらしの裏なら(ry

>>800
>今年の３月２８日位？に申し込もうとしたら工事４月１８日以降って
>言われて、えーーーってやめてんだよね。
>５日以上ネット使えなくなるのは仕事に支障が…（;´Д｀）

釣りだと思うけど、工事日までは、既存の回線でﾈｯﾄすれば良い
じゃん。工事自体も1〜2時間もあれば終了。

ｵｲﾗは、株の都合があるので、土曜か日曜、平日の夕方って指定
したら、土曜に工事してくれた。

ところで光プレミアムの期待（又は課題）として
CPU配下でPPPoEが使えるようになるの？
現段階では単なる噂だけ？

>>807
あなたはPPPoEと一言だけ書き続ける荒らしか、
間違いの多い有名ページの信者かどっちですか？

>>807
どうしてPPoEへの逆戻りが課題なり期待なりになるの？
あなたにとって"は"。

せっかく買った高価なルータ（数千円）が使えないから不貞腐れているんだろう。

なんか急にMSNのサイトとか
メッセに繋がらなくなったんだけど自分だけです？

あ・・・他にもいくつか繋がらなく・・・

>>811
自分で設定弄ってるんならCTU任せの初期値に戻せ。

あふ・・・明日試してみます

>>806
６月末で既存の回線、サービス終了するから使えないんだよね…
そこまで放置してた私が悪かったんですけど（;´Д｀）

四の五の言わず申し込んできます〜 ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)

光プレミアムと光電話を契約したいんだけど、自前で用意するのって
ＬＡＮケーブル一本でいいの？
どういう風に接続するかわからんけど、電話機への接続は普通の電話線でいいの？

>>816
やめとけ。君には光の持ち腐れになるから。

>>816
nttに全部頼んでやってもらえよ。

>>816
出来るお

>>816
電源コンセントが必要。

>>816
つ[でっかいテーブルタップ]

昨日繋いでもらったばかりなのですが、ちょっと問題が・・。
速度が頻繁にゼロになってしまうのです。
普通にIEや2chビュアーだけを使っていても、
「全く更新やログ取得ができなくなる状態」が
2分に1回はあってネットどころじゃありません。
昨日ポート開放を色々調べて済ませたのですが
そのときに手違いでもあったのでしょうか。こういう症状になる可能性はあるのでしょうか？
また、昨日来てもらった人が普通に電器屋で無線LANのルータを買ってきて
それまで払わされたんですが、その関係でしょうか？
何分無知なものでサッパリです。もしかすると場違いな質問かもしれませんが・・・

>>822
何で、ﾎﾟｰﾄの開放なんかしたの？ｳｲﾆｰでも遣ってるの？

それと、無線ﾙｰﾀｰはﾙｰﾀｰ機能を外して、ｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄﾓｰﾄﾞ
にしないと接続できないよ。CTU自体にﾙｰﾀｰ装置が付いて
いるからね。

無知なら　金取られても仕方ねーんじゃね？

>>823
ありがとうございます。
接続自体はできてるので、
色々調べてたら、症状的に無線ルータ側の問題っぽい気も・・・
そちらの方でも更に調べたり質問してみます。

>>824
つうか私のような糞素人は素直に有線を優先すべきだったのかも・・・・
予定外の出費だったし、取り戻したい・・・。

>>823
> 無線ﾙｰﾀｰはﾙｰﾀｰ機能を外して、ｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄﾓｰﾄﾞ
> にしないと接続できないよ。
それは間違い。
ルータモードでもアクセスポイントモードでも接続できるよ。

>>826
NECのAtermは出来ません。NTTもNECもｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄに切り替えて
使用下さいと言う説明を受けたし、実際、Atermはﾙｰﾀｰﾓｰﾄﾞでは接続
不可だった。

理由は、CTUでIPｱﾄﾞﾚｽを取得した後、さらにAtermでIPｱﾄﾞﾚｽが所得
出来ないからです。

>826の方は何処のﾙｰﾀｰを使用してるのでしょうか？それとも釣りが趣味
ですか？

>>827
http://121ware.com/product/atermstation/lib/warpstar/7850_torisetu5.pdf
79ページ
> ルータタイプのブロードバンドモデムをお使いの場合は、お使いの環境に合わせて、
> それぞれのモードをお使いください。

> ローカルルータモード　お勧めの環境　ルータを多重化接続してセキュリティを高めたい場合

試してミソ

>>789
MTU自動調整を「しない」にしたら解決しました。

>>794
説明が足りなくて申し訳ないです。
CTU----ハブ----サーバとか
となっていてハブやらNICやらはジャンボフレーム対応していてMTU9000にしてあるのだけど、
CTUのMTU自動調整が「する」になってると、一応WAN-LANの通信はできるけれど、少量のデータが
ある程度まとまるまで流れてこないというような感じになっちゃってました。ジャンボフレーム使わないと
問題ないです。

自動調整「しない」にするとこの変な遅延は起きなくなり、ジャンボフレームオンでも問題なしです。

結局、CTUのMTU自動調整「する」ってどういう状態なんですかね。。

>>776
>VoIP TA=>郵送
>CTU=>工事の人持ち込み
一年ほど前ですが、うちもそうでした。

ひかり電話用VoIPアダプタには、
ユーザ -- VoIPアダプタ
の対応づけが必要だから、NTT西で登録処理後郵送なのかな、と勝手に思っていたのですが…。
電話番号 -- MACアドレス
とか。

CTUは、どれを持ち込んでも問題ないから、工事業者で在庫を抱えておいてそれを使用する、
のかと妄想してました。

ＮＴＴの光もＰＣ起動する度に接続ソフト起動で接続ですか？

>>827
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bestprac/bpent/sec3/datasec.mspx
第 3 部 : データ セキュリティ
"よく使われる構成"の"MidGround (中間) スクリーンド サブネット"を参照
CTU配下にファイアウォール機能付きのルータを重ねる事で↓のような構成にできる
http://img.microsoft.com/japan/technet/security/bestprac/bpent/images/datasc06.gif

簡単に他人を釣り呼ばわりするもんじゃないぜ

>>828
7850に新しく付いた機能なんじゃないの？7800にはそんな機能
付いているんかいな？

http://121ware.com/product/atermstation/technical/2005/tech0707.html

>>811
MTUが1500になってんじゃね？
CTU自動設定にするか、自分で1438に変更汁

リロードし忘れた・・・
すでにおわってた話なのね

>>834
Aterm WR7800H 取扱説明書［第３版］
http://121ware.com/product/atermstation/lib/warpstar/7800_torisetu3.pdf
61ページ
> ローカルルータモード　お勧めの環境　ルータを多重化接続してセキュリティを高めたい場合。

>>834
後は↓こっちで聞いてみな
NEC無線BBルータ Aterm WRシリーズ総合 Part.12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140371933/l50

>>837
なるほど。多重接続してｾｷｭﾘﾃｨｰを高めるって行っても、正規版の
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006が入ってる。

速度が落ちるって事は無いのかいな？

>>839
ウイルスバスター（パーソナルファイアウォール、マルウェア対策等）とは用途が違う
>>833のリンク先をよく読むべし

>>840
ﾊﾞｽﾀｰの中に、ﾊﾟｰｿﾅﾙ火壁機能が付いてますけど。

>>841
それとは用途が異なる
お前さんには不要だろうからアクセスポイントモードにしておきな
少なくとも>>826の言っている事は間違っていないだろ
板違いの話題だからレスはここまでな

Ｂフレッツ導入したいんだけど、機器とＰＣを繋ぐＬＡＮケーブルってどういう規格のものがいいの？
ストレートってのは分かるんだけど。
カテゴリ5 100Mbps（100BASE-TX）
エンハンストカテゴリ5 1000Mbps（1000BASE-T）ってのがあるようだけど

今、ＡＤＳＬで使ってるＬＡＮケーブルが 100BASE-TXだからＢフレッツは1000BASE-Tがいいですか？

>>843
まぁ正直どっちでもいいんだが、今売ってるLANケーブルはほとんどがエンハンスド5なのであまり気にしなくていい。
ちなみに値段差はほとんどない。
きしめんケーブルや、スリムケーブルとして売っている極端に細いやつはカテ5のことがある。

まぁ将来見越せば5eにするに越したことはない。

どっちでもいいだろ。
100BASE-TXを基本的にすすめてるし
ただ10BASE-Tは利用可能だが最大通信速度が10Mbpsとなる。
たまに古いパソコン使ってる人にいるんだよな…

>>844
将来見越すなら、Cat6だろ・・

>807
果報は寝て待ちましょう。

>808
失礼なヤツだな。「荒らし」「間違いの多い」って決めつけるな。

>809
現状のフレッツ光プレミアムに、
「CTU配下のPC・ルータに、プロバイダから払い出されるグローバルIPを割り当てることができない」
という(Bフレッツでは発生しなかった)問題があることはおわかりで?

パケットフィルタリングをCTU側で行わないといけなくなるとか、
利用形態によっては色々と回避できない問題が出てきますよね。

Unnumberedは？