【DTI】ここはどんな感じですか?その13【POINT】

うちはまったく規制されてないけどな

いつの間にか、グーグル検索の遅いのが直っていた件について。

>>819
あらホントだ。
プロバイダ内のゲートウェイが減って、前よりも近くなってる。

大丈夫って何が大丈夫なの？

漏れの恥ずかしいトコを女医さんに見られても大丈夫ってこと？

http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/2005/09/27/658206-000.html

>>794

>>796,797,798

サポセンで確認とりました。

・移転後の継続利用 = 違約金発生 + 初期費用発生
・代替案 = 解約 + 再契約(だってキャンペーン中だもの)
・メディアコンバータの取り外し費用は発生しない

結論：解約で決定。再契約、しても良いかも。。。

ありがとうございました。

引越しするから住所変更とか申し込みしたのになんも連絡こねー･･･
サポセンは面白いくらい繋がらんし･･･早くネットしてぇ。

何この　沈没間際の船みたいな空気
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127834039/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1127818476/l50

>>811
>>812
レスありがとうございます、出来ると解って一安心です
ルータ、LAN等早速調べてみます

なんか、また、配達記録郵便が来たみたいなんですが、なんだろ？
不在通知が入ってた。

>>827
クレジットカードの更新

8月に加入したところなのに更新？
カードの有効期限も問題ないんだが？

>>806
ハブ付きルーター使えば（たいがいハブは４つは付いている）複数で使えるよ。使えないとこは知らない。
POINTは５台までとか書いてあるけどどういう意味で書いてあるのか解らない。

>>830
>POINTは５台までとか書いてあるけどどういう意味で書いてあるのか解らない。

Bフレッツのファミリー系も端末数5台までだから、それと同じにしていると思うけど。
端末数でトラフィック量の想像でもしているのでは？
PC1台とIP電話機1台に、エアコンや冷蔵庫、ビデオやDVD-R。他にガスレンジや風呂へのお湯張りとかがネット経由でコントロール出来る様になれば全然足りなくなるけど....

台数は紳士協定。
実際のところ、何台繋いでもOK。

まぁ、回線を常時一杯一杯使うような使い方はやめてね、って意味。

>>817-818
昼間は10M越えしてるのに夜は4M以下。
ACCA 50M+DTIは夜間、速度測定サイトをアクセスすると速度規制するの？
2〜3割り落ち込むどころか、2〜3割りしか速度出ない。

speed.rbbtoday.com（通信速度測定サイト）-通信速度測定
http://speed.rbbtoday.com/cgi-bin/rbb003/input.cgi

Radish NetSpeed Testing 測定開始ページ
http://netspeed-tokyo.studio-radish.com/speedtest.html?mode=rw&precision=hi&type=n

>>833
夜こんでるのは常識。
帯域もくそもない。

>>832
>台数は紳士協定。
>実際のところ、何台繋いでもOK。

事務所ならば兎も角、一般家庭に対してチャックする方法があるとは思えないが、契約は契約。紳士協定ではない。
勝手に「何台繋いでもOK」なんていっちゃ駄目だよ。

>>833
>2〜3割り落ち込むどころか、2〜3割りしか速度出ない。

俺ユーザーじゃないけど、そんなもんじゃ？
企業ならば、わざわざアッカ使わないと思うので、家庭利用者ばかりだと思う。だから夜にはアッカのバックボーンが混雑するんじゃ？

契約もなにも、無意味な規定だろ。
NATする機械が入っているなら、「接続しているマシン」はそいつだけ、
他のマシンはそれに通信処理を代行してもらってるとも言える、
というか実際その通りなんだから。
NATルータも含めてプロバイダ側の管理範囲だったら話は変わってくるけど。

PCに繋いだマウスも1台とカウントしますか？


何をもって1台とするんだろうな？

（ ´_ゝ｀）

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/11175.html
誰

コニタンだお

>>836
>契約もなにも、無意味な規定だろ。

あのー、「無意味な規定」って何？
建物内が云々とかの規定をちゃんと読んだ上での発言か？
実情とかは、 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050807/165995/ が解り易いと思う。

>他のマシンはそれに通信処理を代行してもらってるとも言える、

>22　自営端末設備
>ＩＰ通信網契約者が設置する端末設備
>21　端末設備
>電気通信回線設備の一端に接続される電気通信設備であっ
>て、１の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の
>構内（これに準ずる区域内を含みます｡）又は同一の建物内で
>あるもの
>１　電気通信設備
>電気通信を行うための機械、器具、線路その他の電気的設備
http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e08.pdf

代行を建物内でやってもカウントされる。
「線路の電気的設備」だろ。
ちなみに、SWやルーターが自営端末設備に含まれるのかは俺は知らん。「一端に」の意味はおそらく「そう言ったものを除く」と言う意味だろう。
「NIC2枚入れているPCは除く」って意味では無いと思う。
サーバーが「端末」に該当するかも分からん。

POINTユーザーだが、ようやく新生DTIのユーザーIDが来た。

ごめん間違った
>電気通信回線設備の一端に接続される電気通信設備であっ
のところ。
電気通信回線設備は、電気通信設備は別物だな。久しぶりに読んだので読み間違った。

>３　ＩＰ通信網
>主としてデータ通信の用に供することを目的としてインター
>ネットプロトコルにより符号の伝送交換を行うための電気通
>信回線設備（送信の場所と受信の場所との間を接続する伝送
>路設備及びこれと一体として設置される交換設備並びにこれ
>らの附属設備をいいます。以下同じとします。）

SWは電気通信回線設備であって、電気通信設備ではない。
ルーターもおそらく電気通信回線設備に該当する。

フレッツの話なんか誰もしとらんがな

ちょろっと読んでみると
>>841
> ちなみに、SWやルーターが自営端末設備に含まれるのかは俺は知らん。「一端に」の意味はおそらく「そう言ったものを除く」と言う意味だろう。

すげー謎解釈。どこの日本語?

まだ届かない…
ID…

明後日にでも電話しれ

明日はコールセンター業務休みだとさ

>>835
> 俺ユーザーじゃないけど、そんなもんじゃ？

えっ、それはないでしょう？
フレッツ+ぷららから乗り換えだけど、ぷららでは夜間の速度低下なかった。
良く使う夜間に速度低下してしまうなら早いサービスにする意味がないでしょう。
速度規制受けるような使い方してないのだし。

ひょうっとして10月までほっといたら、切れるの？

新IDが来たんだけど・・・yahooのIDだったorz

１日からメアドは変更できるのかな
やはり３日からか？

>>845
>すげー謎解釈。どこの日本語?

サーバーは「端末」なのか？と聞いてみる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%BC%CB%F6&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%BC%CB%F6%C1%F5%C3%D6&kind=jn&mode=0
とかの一般的な解釈ではサーバーは端末に含まない。
けど某ルールでは「電気通信回線設備の一端に接続される電気通信設備」が「端末設備」なの。
「電気通信設備の内、電気通信回線設備を除く」ではないし、「一端に接続される」であるから「一端」で無い所に接続される奴は含まない可能性もある。
LANに繋いでいない奴は含まないという意味を指すのならば、「一端に」と入れる必要性があるのか？と言う疑問も生まれる。LANの一端に接続なんて言わないだろ。
プロクシー系の防火壁ならば、「送信の場所と受信の場所との間を接続する伝送路設備」とも言えそうな気がするし、
webサーバーの主な仕事がデータベースサーバーへの中継ならば、これもそう言えそうな気もする。
その辺の解釈は拡大解釈もありえるとは思うが、少なくても端末数は守った方が良いよ。

ISP側網終端装置（ルーター）はサービスによって分けて使われている様で、統計取ると外からでも何使っているかばれるかも知れないから。

光回線を使ってないので、どうせ追加メールアドレス申し込むなら

さくらメール
（容量200Ｍ内で無制限にメアドが作れる、APOP対応、従量接続サービスなし/年間1000円）

現DTI従量メールプラン
（明日から新規申込み不可、移行専用プランへ　APOP対応、ダイアルアップ2時間つき525円）

So-net/Hi-Hoメールアドレスプラン
（退会検討者専用格安プラン、メアドと１〜２時間の接続料込みで105/210円）

ぷららライト・ぷららテレこみプラン
（転送サービスは別料金かチケット、てれコミは電話代込みの接続料が３〜５時間ついて
525/945円）

IIJmio
（受信容量無制限、APOP無料対応、AirH"プランとセットで630円）
のどれにしようとまだ迷ってる俺orz

自分はさくらにした。
プロバイダジプシーになっても大丈夫なように。

>854
トンクス。
共通FAQコーナー
　【Q. 別名設定前のアドレスは今後不要なので、削除したいが可能か？】
の解答の意味が分からなくて別ISPとの契約を、と思ったんだけど

○ttnまたはpwdよりはじまるランダムな文字列につきましても、
　受信可能なアドレスとして引き継がれますが、個別に削除する
　ことはできません。

　→[email protected]は統合後も使えるけど、
　　削除・使用不可にすることは出来ないよ
　　pwd〜アドレス宛に届いていたSPAMはこれからも来るよ

○メンテナンス工事後にアドレス変更が可能なのは現在別名設定中の
　アドレスのみとなります。

　→DTIメールサーバとの統合工事が終わった後に＠point.ne.jpのメアドを
　　@xxx.dti.ne.jpに変更する事が出来るようになるけど、対象になるのは
　　既にpwdxxxx＠point.ne.jpを別名設定で変更しているユーザーだけだよ

という解釈でいいのか確認したくてサポセンに電話しても繋がらない、
メールしても返事が来ないで半月が経過してしまったorz

>>852
> LANの一端に接続なんて言わないだろ。

言うよ。というか日常あまり入れないかも知れないが、日本語としては
別におかしくもなんともない。

それより固有の意味を持たせて明確に定義した単語と、そうでない言葉の
俺様解釈を同列に扱う方がおかしい。

後段も根拠を補強するわけでもなく俺様解釈を念仏みたいに繰り返すだけだし。

でも｢一端｣という単語は｢どっかのはじっこ｣という意味だから、何かと何かの間に挟む物の場合、確かに｢一端｣とは呼べないな。

各種お手続き受付業務 お休みのお知らせ
http://www.dti.ne.jp/dp/point/maintenance.html

明日は10時から回線パンクかな・・

>>853
さくらはHPでは200MBになっているけど実際は300MBね。

オレも@mx*.ttcn.ne.jpの追加メアド2個解約してさくらにしたよ。
年間3000円以上の差額は大きいから。

他のキャリアは面白そうなネット配信テレビやってるのに。

>>857
そう理解すると「電気通信回線設備の一端に接続される電気通信設備」という表現
は「電気通信回線設備」は「接続される電気通信設備」で終端され、それより先は
「電気通信回線設備」には含まれないと考えるのが妥当だろう。

つまり「端末設備」のカウントは「電気通信回線設備」に接続される機械
(つまりユーザ準備のルータ)のみか、もしくは機械+その背後にあるLANの総体
をもって一つとカウントすべきであろ。
「電気通信設備=電気通信を行うための機械、器具、線路その他の電気的設備」
という定義からすると、どちらかというと後者かな(特にlayer 2以下的には)。

ここでいう「機械」はlayer 2以下的にはswitchやルータだがlayer 3(つまり
IP layer)的にはNATルータだね。
外部から見てNATルータ背後のマシンが通信の終端と言えるのはapplication
layerだけだが、IP通信網サービスとは関係ないし。

まあ関係ないといえばIP通信網サービスの約款自体、フレッツじゃない話には
何の関係もないけどな。

ＩＰレイヤのアドレスで数えればよい。
ＮＡＴを取り去って考えればカウントしやすい。
ＮＡＴあればＷＡＮ側グローバル１コでもＬＡＮ側にプライベートがｎコ必要。
ＮＡＴなしでＬＡＮ内までグローバル空間にすればグローバルがｎコ必要。
ネットワークプリンタなどでもＧＷがＷＡＮ側向いてる限りはｎコのうちの１コで１台とカウント。
１台のＰＣにイーサカードが２枚刺さってたらｎコのうちの２コで２台とカウント。

アドレスがいらないスイッチなどはカウントされない。

紳士協定や努力義務ではなく、あくまで契約。
極端な話、ガサイレなどがもし可能（法に触れてるわけでもないし客商売なので実際はありえないが）で、
契約を超える台数がＷＡＮ側向きに接続されていることが発覚した場合は、契約違反で当然契約を解除されても文句いえない。

統合記念真紀子

さあ、どうなる？

>>862
IP layerで考えればまさにNATが終端。
パケットにLAN側の識別子も入らなければ外部からそのNATへ到達するまでの
ルーティングにおいても(当然だが)LAN側の識別子は考慮されないのだから。
その証左としてLAN側は別に外部ネットワークと同じ識別子体系(例えばIPv4)
である必要はなく、IPv6等でもよい。
(IPv6はIPv4により表せるIPアドレスをどれでも表現できるため都合が良いが、
通信する必要のあるIPアドレスを内部プロトコル用識別子に対応づけできる
方法があればDECnet等でもよい。例えばproxy arpのような手法を使って
外部サーバに対応させて用意したローカルアドレスを見せ、それを宛先とする
パケットをNATルータが拾う、という手法が考えられ、極端な話、NetBEUI
のようなローカルセグメントオンリーのプロトコルでも構わない)

何台つないでようが　帯域圧迫してなければ放置
１台だけでも圧迫してれば絞り
それが普通でしょう