Bフレッツ総合案内所 Part23(光ファイバー)

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911ちゃんばば:04/10/28 05:00:53 ID:pZiNuBu4
>>899
>じゃなかったっけ?ベーシックからNFへ乗り換える時に調べたら

それPONの部分でしょ。ニューファミリーの622Mbpsは下りで、上りは155Mbpsだったはず(西と同じB-PONでしょ)。
で、そのPONを集合装置に突っ込んで、その集合装置のI/FはPON*線数より狭い。
更に、地域IP網のISP側出口では、100Mbpsあたり数百人突っ込んでいる。
更に、やっと、今月にISP側出口のI/Fに1Gbpsの奴が申請された。だから、今までは噂どおり100MbpsのI/Fの奴しかなかったはず。

622Mbpsを最大32分岐するPONであろうが、そこがSSで直結していようが、100MbsのI/Fに数百人ぶち込まれているのだから、
同じI/Fに割り当てられた奴がどの様な使い方をしているかが最大の問題だと思う。

1GbpsのI/Fに数千人ならば、数名帯域を占有する奴が居ても大したこと無いけど、
100MbpsのI/Fだと、他のI/Fはガラガラだけど運悪く自分が使っているI/Fには数名居たなんてこともありえる。

地域IP網は100Mbps32万。1人10Mbps使える環境ならば、この部分のコストだけで3万は取らなければならない。
PONの部分はボトルネックではない。Bフレッツのボトルネックは地域IP網。
地域IP網は、1Gbpsの奴が申請され、これを使えば1Mbps当たりのコストが1/5になるので、料金の変更さえなければ今までと比べると5倍の帯域が用意されると思われる。
912名無しさんに接続中…:04/10/28 09:21:41 ID:e6E2MjhM
Bフレニューファミリー使ってるけど、YBB光エリアチェックしたら空設備がありませんだった。クチだけかよ
913名無しさんに接続中…:04/10/28 10:39:11 ID:QkQ/Q20Q
nttがケチなだけ。回線なんて空きまくりなはず。
914名無しさんに接続中…:04/10/28 11:09:04 ID:bN75flZI
>>912
そうそうYBB光って宣伝してる割に申し込みできなかったり
何?って感じ
915名無しさんに接続中…:04/10/28 13:42:06 ID:Myj3bCj0
回線がないんじゃねーよ
んここ光の設備がないだけだ
まぁ株価維持の為にいつもの見切り発車しただけだからしゃーないわな
みかかひかり電話とかBフレ値下げ予定とかでかなり焦ってるらしいけどな
スレ違いだから終了
916名無しさんに接続中…:04/10/28 16:42:44 ID:yt1P0CjI
>>911
>622Mbpsを最大32分岐するPONであろうが、そこがSSで直結していようが、
>100MbsのI/Fに数百人ぶち込まれているのだから、

地域IP網は詳しい情報が見つからなくて謎でしたが、その情報は
何処かにあるのですか。100Mbps/数百人というと、家庭のLANでも
100MbpsのNICで2〜3人が使うともう遅くなりますよね。
地域IP網ではもっと遅い電話接続ユーザーも混ざっているとしても
そのスペックは絶望的すぎますが。
917名無しさんに接続中…:04/10/28 17:47:42 ID:e3cHNyWL
>>916

事務所でNFで安い(月額700円)ISP使っているが、45/10M程度のスピードは
コンスタントに出ているよ。45/10Mを十分速いと考えるかは
別だが、"絶望的に遅い"というわけではない。
918ちゃんばば:04/10/28 19:16:03 ID:pZiNuBu4
>>916
>地域IP網は詳しい情報が見つからなくて謎でしたが、その情報は

何処で見たかは忘れた。地域IP網のコスト算出は>>897にリンクが張ってある。100Mbps32万円。
ただ、ぷららのうろうろ氏が昔、FTTHの平均利用は100kbpsでADSLが30kbpsと言っていた。
ピークは平均の2倍だったと仮定すると、200kbps。100Mbpsに500人突っ込んでも別に何の支障も無いが、パワーユーザーを均等に各I/Fに分けるのは無理だから....

>地域IP網ではもっと遅い電話接続ユーザーも混ざっているとしても
>そのスペックは絶望的すぎますが。

ベーシックやニューファミリー(ファミリー含む)などと種別によってI/Fは分かれている(ぷららのうろうろ氏が言っていた)。
それと、有名どころのIXでもトラフィックはこんなもん。
http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/traffic.html
http://nspixp.sfc.wide.ad.jp/Traffic/
大手のISPのバックボーンでもこんなもん。(ぷららはOCN使っているね)
http://www.ocn.ne.jp/info/tech/network/ これbit/secだよ
http://www.dion.ne.jp/service/network.html
http://www.odn.ne.jp/plan/backbone.html
http://www.iij.ad.jp/network/
ブロードバンドユーザーって、1500万程度だっけ?
殆どがADSLとして、ピークが平均の2倍の60kbpsならば、60*15000000/(1000*1000)=900Gbps。
全部のキャリアの回線集めるとこんなにあるんだろうか?ちょっと疑問。
ちなみに、http://www.kddi.com/business/internet/provider/internet/lan.html にKDDIのISP向けのトランジット料金載っている。もっと安いところはあるけど....
919名無しさんに接続中…:04/10/28 22:57:33 ID:1z81Pq5J
>>912
俺なんか、電話番号と住所が NTTの収容局と一致しません。
とかエラー出ちゃって検索すらできんかったよ・・
920名無しさんに接続中…:04/10/28 23:03:41 ID:+pb/qzgn
最近フレッツスクウェアのストリーミングが重過ぎる
地域IP網がおかしいみたい
地域は横浜でBフレッツマンションタイプです

イニDだけは楽しみにしてたのに…
921名無しさんに接続中…:04/10/28 23:26:45 ID:3Gl4XTfW
諸悪の根源はガンヲタだろ
922名無しさんに接続中…:04/10/29 01:43:37 ID:bjxgfnvH
株式会社ベルサポート(=ハロコミ=コールトゥ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1096126257/
923名無しさんに接続中…:04/10/29 07:58:21 ID:lG1oe/BF
>>918
詳しい解説ありがとう。
924名無しさんに接続中…:04/10/29 14:40:55 ID:LTP/frc6
質問なんだがBフレに加入しようと思う…言いたいことはあるかもしれないが止めないでくれ;
うちの家だとBフレか有線しか選択肢がないのよ_| ̄|○ どっちかといえばBフレだよな?
で、Bフレの相方にすべきプロバイダに悩んでるんだが、どこがいい?
重視すべきは回線の安定度かな。OCNがアンパイって聞くけどどうなの?
925名無しさんに接続中…:04/10/29 14:49:40 ID:OmUtLMm9
>>924
P2Pとかでガンガン使うのでなければ、有線でもいいんじゃないの?
本来ADSLで十分なのに引けないっていうなら、料金面では有線の方が安いし。

926924:04/10/29 14:55:37 ID:LTP/frc6
ADSLは基地局との問題で全くスピードがでんのよ。
それでも今まではネットつかうの俺一人だったんで気にしなかったんだが色々事情があってもう一人ネットを使いそうでね…
ネトゲやったりしてるから光じゃないと安定しなさそうなんだ。

有線はスレみると荒れまくりで怖いよ。また回線切断かよ!ってそんなんばっかじゃん_| ̄|○
927名無しさんに接続中…:04/10/29 15:38:46 ID:uMDCLUxA
BBexciteが安いし安定してるみたいだよ
928924:04/10/29 15:53:24 ID:LTP/frc6
教えてもらったからスレみたら微妙なかんじだった…>BBexcite
本気でいってたならゴメン

なんかトラフィック使いまくると警告きて改善されんと解約させられるらしい。
別にP2Pやるつもりはないがネトゲつけっぱはよくあるからそれがひっかかりそうでこわいな
確かに安さはぶっちぎりだったね。
929名無しさんに接続中…:04/10/29 15:57:52 ID:OmUtLMm9
難癖つけるなら自分でスレ回れよ!
930924:04/10/29 15:59:25 ID:LTP/frc6
回ってるよ、今だって常にチェックしてるし。
大体のオススメを聞いておきたかったんだ、流石に全部回るのはつらいし
気に障ったらスマソ
931924:04/10/29 16:00:36 ID:LTP/frc6
あーでも読み直してみたら確かに何様ってかんじだな。
つーわけで消えときます、答えてくれた人ありがとう
932名無しさんに接続中…:04/10/29 17:36:03 ID:Dt+A2iBw
>>931

OCNでもniftyでも、メジャーなとこならどこでもいいと思うよ。BB!Exciteは安いが
メール、IP電話別料金だよ。

といいながら本当のお勧めを晒さない俺ってイジワルだな。
933924:04/10/29 18:05:59 ID:LTP/frc6
レスどうも…ずっと回ってます。
まぁ多分問題がおきてるのは一部の人間だけでしょうし、大手を選んでおけばまちがいないのかもしれないですね。

本当のオススメ…予想だとインフォスフィアとみたけどどう?ちょっと高いのがネックかな
934ちゃんばば:04/10/29 19:51:52 ID:jKnGgV7A
>>933
>本当のオススメ…予想だとインフォスフィアとみたけどどう?ちょっと高いのがネックかな

ゲームやるんならば、トラフィックに関して制限がきつい方が良いんじゃないの?
誰か勧めていたIIJを使っているエキサイトが良いと思うけど。

居酒屋選ぶときにどの様な基準で選んでいる?
価格?量?食べ放題?飲み放題?しゃれた感じ?混雑していないところ?店員の接客態度?味?

ゲームだと、「遅延」と「パケットロスト」を重視しなければならないのでは?
それに価格を考えると、量、食べ放題、飲み放題みたいな奴を求める奴をすっぱり切るISPの方が、遅延とパケットロストなどの環境を確保し易いと思うけど。

ゲームするのに、食べ放題のISPを選択したがるのってよく分からん。
935名無しさんに接続中…:04/10/29 20:26:41 ID:XsSbui2s
今ADSL契約しててリンク速度800kなんですけど
Bフレ申し込みしました。
体感的に速度が上がりますかね?
ちなみにマンションタイプVDSLなんですけど。
実はあまり変わらない気がする・・・
936名無しさんに接続中…:04/10/29 20:34:17 ID:dRfaP7nf
ちょっと質問です
「11/8にMDF機器設置工事あります」ってマンションの掲示板に貼ってあったんで
ついにきたかーって感じなんですが
実際に入居者が使用きるようになるのはいつごろなんですかね?
937名無しさんに接続中…:04/10/29 21:12:27 ID:nmDXtgaK
明日から
938名無しさんに接続中…:04/10/29 22:13:22 ID:A7m3yXBb
>935
ADSLでも800kと2Mでは体感速度はかなり違うと思うぞ。
939名無しさんに接続中…:04/10/29 22:16:35 ID:XsSbui2s
>>938
800kでもウェブ開くのあっという間なんですけど・・
本当に800k体感したことあるの?
だいたいHPなんてほとんどが文章主体で1Mすら超えてませんよ。
だから読み込み長くても1秒あれば開くわけ。
速さ主義の椰子は無知で困りますね・・
940名無しさんに接続中…:04/10/29 22:37:55 ID:CqD4OQ6f
>>939
アホですか?
941名無しさんに接続中・・・:04/10/29 22:57:37 ID:a7YBhfJT
回線終端装置って購入はできないのですか?
942924:04/10/29 23:09:58 ID:LTP/frc6
>934
ありがと、確かに一理あるね。
食べ放題もいいけど、こっちもいいなんて考えてたよ。
逆に制限かけるほうが回線管理がしっかりしてるって考え方は頭になかった。参考になりますた〜
943名無しさんに接続中…:04/10/29 23:28:48 ID:A7m3yXBb
>940
相手にすんなってw
944名無しさんに接続中…:04/10/29 23:36:06 ID:K21rU8Ns
>>939

ユーにとってのインターネッツはテキストサイトのサーフィンだけでつか?
945名無しさんに接続中…:04/10/29 23:39:04 ID:K21rU8Ns
>>935

800kのADSLからBフレッツ(仮に20Mとする)だと

HPの閲覧
メールの送受信
アプリ等のDL

等、あらゆる状況で体感できると思うよ。
946名無しさんに接続中…:04/10/30 00:29:54 ID:FKO6c9LA
                  >>939
    ∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ     kbps=MB
  彡、   |∪|   |       J
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
947名無しさんに接続中…:04/10/30 00:38:43 ID:MlF+ZwGq
>>945
スレ違いなんだか、一応体験者として書いておく。
  本宅:ADSL 12M(下り実効速度5.2Mbps)
  別宅:ADSL 1M(下り実効速度850kbps)
なんだが、ふつうにネットサーフィンをやる分には体感速度はほとんど変わらん。
少なくとも>>939の書いてることはウソじゃないね。
Bフレッツになった人には想像つかんだろうが、800kbpsって、以外に速いんだぜ。

数MByteのファイルのダウンロードになると、その差歴然。これも事実。
948945:04/10/30 01:01:19 ID:pq+bGX4z
>>947

5.2Mと850kでほとんど変わらんというが、20Mと850kだと結構体感できると思うよ。
俺の場合は引越し等があるため不思議な移行をしたが

CATV(1M)->Bフレッツ(25M)->Y!BB(2.6M)->Bフレッツ(45M)

ときたが、結構体感できたよ。まあ、いずれにせよ光が本領を発揮するのが
HPでないことには同意。

> 少なくとも>>939の書いてることはウソじゃないね。

。。。4行目はスルーですか?
949945:04/10/30 01:06:12 ID:pq+bGX4z
初心者のためにあえて書いておくが、800kbps(=100KB/sec)の場合
1MBのファイルを読み込む時間は,約10秒です。
950名無しさんに接続中…:04/10/30 01:09:58 ID:IpAR5GC8
誰も1MBとは書いてないと思うが
951名無しさんに接続中…:04/10/30 01:13:27 ID:pq+bGX4z
>>950

たしかに1Mと表現しているが、HPのサイズを表すのにbitを使うのは不自然、
仮にbitのつもりで書いたとしても初心者はByteと勘違いするでしょ。
952名無しさんに接続中…:04/10/30 01:15:51 ID:wvnbHnQs
>>950>>939=あほ
屁理屈ぬかすな
953名無しさんに接続中…:04/10/30 01:21:52 ID:pq+bGX4z
ちなみに、Yahoo!Japanのトップページのサイズは、約700kbitだよ。
だから、850kbpsだと1秒弱ってことになるね。

Yahoo!Japanのトップページって、軽い方だと思う。画像ファイルをある程度
貼ったHPだと1Mbit超えるのは珍しくないと思うよ。
954947:04/10/30 01:22:54 ID:MlF+ZwGq
>>948
うーん、オレが鈍いのかなあ。
仕事場はStudio-Radishで測定すると70Mbpsぐらい出る環境なんだが、それでも
ほとんど違いはわからん。それぞれPCが違うせいかもしれんが。
あ、誤解のないように言っておくと、いずれも2.4GHzクラスのPCだ。

まあ、オレみたいな気にしないヤツにとっては気にならない程度の差だ、ということ。

> 。。。4行目はスルーですか?
最近は重いページが多いから、1秒ってのは言いすぎのような気がするが、これは
言葉の綾、ってことで無視。オレはWebページの平均サイズがどれくらいか、なんて
知らんし。
955名無しさんに接続中…:04/10/30 01:24:01 ID:AWIzI4ER
流れぶった切ってスマソ。
ONUの位置を移動したいんだけど、ケーブルが1メートルほど足りません。
NTTに頼むと工事費がかかると思うので自力で何とかしたいんですが、
光ファイバーの延長コネクタやケーブルって市販してるものなんでしょうか?

もうちょっと色んな場合を想定してONUの位置考えておくんだった・・・
956名無しさんに接続中…:04/10/30 01:27:30 ID:pq+bGX4z
>>954

HPのサイズって、主流の速度に合わせているよね。現在は850kbpsって
遅めだから速くなれば体感できると思うよ。キャッシュが効いているから
体感できない、ってことはない?
957954,947:04/10/30 01:34:14 ID:MlF+ZwGq
>>956
それはあるかもしれんな。だが、そのためのキャッシュだろ?
(キャッシュと実体がい一致しているかどうかは毎回チェックしているはずだし)
958名無しさんに接続中…:04/10/30 01:43:41 ID:pq+bGX4z
>>957

俺の場合は、日課として見るHPがいくつもあるんだけど、それらの
HPは毎日アップデートされるのでキャッシュは効かない。だから
速度差を体感できるのかもね。
959名無しさんに接続中…:04/10/30 02:02:30 ID:/T/EvQon
>>955
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/19/news002.html
そういうのはまだまだ先みたいね。
工事っていうとクロージャーからケーブル引き直しかな...
960名無しさんに接続中…
>>959
やっぱりそうですよね・・・。他の方法を考えてみます。
ありがとうございました。