【超過課金】インターネットＷＩＮ３【返金せず】

接続障害も課金ミスもHPに載せないDQN会社
課金ミスを電話しようがメールしようが放置して延々高額引き落とすDQN会社
電話をかけなおすと言いながら何ヶ月待ってもかけなおさないDQN会社
私達はこんなDQNが好きだったんですが、最近はほとほと愛想が尽きています

まだ気付いてない人はどれだけ引き落としされてるか確認しましょう。

インターネットWIN
http://www.win.jp/

前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043336873/l50

注・前スレには社員(？)の情報操作と思われる書き込みもあったようなので注意してください

まだWeb鯖が落ちてるようです。
今度は復旧に何日かかるかな（ｗ

乙

鯖落ちage！

この中で警察に被害届出したとか、民事訴訟の準備してるとか、いらっしゃいますか？

乙
しかし社員も来なくなったな

サーバ復旧した模様
もっと早くできないものか

新スレ乙っす。>>1

うちも7月分から引き落とし止まりますた。
なので、今回の鯖停止で「とうとう終わりか？」と思ったんですが復活しましたねぇ。
HP移転、そろそろ真面目に考えないとなぁ‥‥ﾏﾝﾄﾞｸｾ

１さん乙。
返金まだあ〜
最近電話もメールもせず、このスレみて会社存続を確認するくらい。
イカンWINの思う壺だ

>>5さん考え中なんですか？

ＷＩＮ側の都合（引落システム切り替え）で勝手に引落ミスを
した挙句（私の残高不足などは一切なし）、下記のような失礼なメールを
送りつけ、振込み手数料を負担しろと。



早速で御座いますが、お客さまにはご利用料金をご指定の金融機関口座からの
自動引落にてお支払い頂く事になっております。

2003年7月分〜　2003年8月分までの期間　合計金額　3.108円

現在　上記の期間の引落が確認出来ておりません。
大変恐縮ですが、2003年9月20日中に、弊社の下記銀行口座まで上記ご利用料金を
お支払い戴けますようお願い申し上げます。

事務処理の都合上、お客様にお手数をおかけ致しまして誠に申し訳ございません
が、何卒ご理解ご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
なお本メールと入れ違いで、既にご入金済みの場合はご容赦下さい。

下記の口座に、お客様のお客様番号もしくはメールアドレスとお名前を並記の上、
上記引落金額ｘ２ヶ月分（７月・８月）をご送金戴けますようお願い申し上げます。
お振込み手数料は、お客様のご負担となりますので、ご了承下さい。

ウチには支払い方法変更のメールすら来ないよ（ｗ
ＷＩＮに電話したってどうせ「かけ直します」で、何年待ったところで返事は来ないんだろうな。

>1さん乙です。
何か来るたび文句のメール＆電話してるけど
いっこうに進展なし・・・
どうなってんだろうねぇ〜この会社

>>１０
去年の１２月に過課金分を返済させ（同時に退会）、
さらに１２月分を”ほとんどサーバー止まってた”と値切りました。
値切りには同意、振込先を知らせるといったきりなしのつぶて。
払いようがありません。

更にここに書き込んでたら、掲示板に書き込むなら覚悟もってやれと
警告メールまできた始末。
シカトしてましたけど、住所や銀行口座など個人情報握られてるから
さすがにちょっと怖かった。

ちなみにメアドは未だ残されたまま。
不達メールが古いメアドに送信した人に行かないので非常に迷惑。

本当に最低の会社です。

>13警告メールまで来たんだ・・・・
そんなメ−ル書く前にきっちり返金しろよな

前スレで4月から何度も「パスワードを紛失してしまったのでメール
確認できなくて困っている、パスの再発行をして欲しい」というメー
ルを何度も出したのに返事が一切ない、と書き込んだ者です。
前スレで書いた事情は今も変わらず、返事は一切ありませんでした。
が、そのWINから昨日電話がありました。全く違う用件でですが。
「7月から引き落としができていないのですがどうなっているんでし
ょうか」
とか寝ぼけた事を言ってきたので「こちらからサポートにパスワード
再発行申請のメールをいくら出しても返事は梨の礫なのにそういう事
（引き落とし）だったら連絡してくるんですね」
と思わず軽い嫌みを言ってしまいました。ところが
「その事は言われてないのでわからない、メールがあればわかるはず
なんですが。確認して再度お電話していいですか」と素っとぼけた言
い様を聞いているうちにどうしても我慢できずに
「何度メールを出したと思ってるんだ、それともそれが全部送受信ミ
スがあったとでも言うのか、こちらはCCに別のメールアドレスにメー
ルを出すようにしてきちんとエラーが出ない事を確認してる、それで
も届いていないというのか。四月から一体何ヶ月経ったと思っている、
今何月だ！」
とまくし立てるように怒鳴ってしまいました。
もちろん「再度電話」は当然かかってきていません。このISPは一体。
なにを考えているのだろう。まったく分かりません。少なくとも3〜4
年前にはきちんとしたサポートがあったのに・・・
怒りが冷めるのを待ってからカキコしたつもりですが、思い出すだけ
ではらわたが煮えくり返る思いです。書きなぐりの乱文になってしま
いまして失礼しました。

自分は過課金被害も無く、ただ退会するだけだったのですが、
返事なんかなかなか来なかったです。何とか退会はできましたが。
7年近くもの付き合いがこんな形で終わるとはホント残念。後味糞最悪。

まだ言ってなかったので、今ここでアレを言いたい。














昔はよかった…

本当に昔は良かった。
なんでこんな糞会社になったんだよ。

翌日に電話がありました。
曰く『「4月にパスワードを紛失したから再発行して欲しい」というメールがあったから発送したが住所不明で戻ってきた』との事。
その私からの「メール」には本文に住所変更のお願いという文言と変更前と後の住所をしっかりと書いてあり、さらにsubjectにまで「パスワード再発行と住所変更のお願い」と書いてあるのに住所が変わった事をしらなかったのですか？という思いが強くあります。
常識的に考えれば「メールは読んだが住所変更の事はしらなかった」なんて事はありえませんよね。しかも同じ内容のメールを数度出しているんですから。
サポートの対応に問題はなかったと「したかった」が故に事実を歪曲しているのでしょうが、歪曲するにも程があります。本当にいい加減にして欲しい。


>>16さんの仰る通り、後味が最悪です。とりあえず解約してくれというメールを出しました。

WEBサーバが重い重い重い・・

鯖落ちage！

またうぇぶ鯖落ちたのか


　あ　ほ　か

鯖復帰sage!

去年の12月から退会メールを出しつづけて
今年の2月にやっと足抜けできました
でも過課金の返金は音沙汰無し
週に1回ぐらいは催促メールを出してるけど
これまた音沙汰無し
まだアドレス変更するのはいろいろ大変なのは分かるけど
まだ会員でいる人がいるのにはﾋﾞｸｰﾘ！

今、ウインの事業所ってどこにあるの？
メールや電話じゃ埒が明かないから行ってみようと思うんだけど。
どなたかご存知ありません？

前の住所のままならここに載ってる
ttp://www.win.jp/company/recruit.php

目黒区法務局で登記簿謄本取ったから、登記上の住所も知ってるけど
ここに書くのはまずいのかな。同じ目黒区でした

もう社員はここ読んでないのかな。
返金してない人には速やかに返金しろ！だよね。

ここのログ全部印刷して、警察、法務省？（どこだっけ？）、マスコミ全部に送ったら？
警察とかは、自分で持ち込んだ方が良いと思うけど。（直接担当者と話すため）
過去スレにもあるが、警察通じて解決した人もいるみたいだしさ。

>13
そのメールって警告じゃなくって脅迫ってやつじゃないんですかね

またWEB鯖落ちてねーかい？

鯖落ちage!

やれやれ、今度の復旧はいつになるやら

またか！

復旧した模様。
全然安定しないね、ここ。

鯖復帰sage!

過請求、メールへの返信なし等あり、もしかしてと思い２ｃｈを調べたら
こんなスレが・・・。
わたしだけではなかったんだ。ここで情報を得てわたしも退会、過請求分返還に
向けてがんばろうと思いました。
そうそう、退会届を出しても無視され、それがたとえば１年間続いたとした場合、
１年分の接続料が請求されてしまったりするのだろうか？当然新しい振替口座は
登録しませんが。
こわーいひとたちが取り立てに来たら・・・

>35
先ずは、地元の消費者相談センターへ行かれてみては？
法律的なことや、対処方法を教えてくれます。

> 35
その１ 日にちを明確にした退会届をメイルと内容証明郵便にて
WINに送る。
その２ 会費が引き落とされる口座は解約する。
その３ その２が無理であれば、WINからの引き落とし（クォーク？）は
理由を明確に説明し引き落とさないよう銀行に依頼する。

過去ログを読んでの自衛方法はこんな感じです。

ウィンの企業情報詳細

株式会社ウィンシステム

本店　東京都目黒区駒場1-33-6東京シティビル
会社の成立年月日　平成6年3月24日

発行する株の総数800株
発行済株式の総数200株
資本額1000万

代表取締役　池田きみ子　平成10年10月22日就任（東京都目黒区駒場1-33-6東京シティビル）
取締役　　　池田英彦　　平成10年3月2日就任
　　　　　　池田光廣　　平成10年3月2日就任
監査役　　　池田はる子　平成10年3月2日就任

という小さな会社です。タムラビルはまったく関係ありません（-_-；）

上記住所の代表取締役宛に内容証明+配達証明郵便（内容証明だけでは知らないと言われればそれまでらしい）で退会文書及び返金文章を送りましょう。
1000円ぐらいだし、オンラインでも送れます（参考ttp://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/index.htm）。
そうすることによって突然会社が潰れ過課金分が帰ってこないといった場合にも、裁判等において有力な証拠になり得ます。
また内容証明は差出人の強い態度を示すものとして事実上の効果もあります。
用紙は市販されていますのでそれを利用すると便利でしょう。

どうやらなまぬるい事ではだめなようです。上記の事も少数の人がやっただけでは無視になるかもしれません。皆で行動してこの不等なISPに立ち向かいましょう。皆
さん協力して下さい！

>>38
池田一族。

サポート全然電話に出ないが、大丈夫か？
メールも返事ないし。まさか倒産してるなんてことないよな。

えらいこっちゃ、えらいこっちゃ。
一昨日の夕方、家に帰ってきてネットやろうとつないだらつなげなかった。
最初は「あれ？金払うの忘れてたかな？」と思ってたのだがまだその時期では
ないし金払ってなかったらないで通知があるはず。大体こないだ払ったばっかりだ。
まあ元々俺様の入ってたＷＩＮシステムはインターネット黎明期からある
弱小プロバイダなのでたまにサーバートラブルでつながらなかったりするのだ。
今回もそういうもんだろうと思って「明日やるべ」と思ってその日はとりあえず
寝ておいた。
次の日、まあ昨日にあたるわけだが朝起きてネットにつなぐも、またつなげない。
これはおかしいと思ってＷＩＮのサポートの方に問い合わせの電話を入れるも
誰も出ないし、つながらない。おかしい、おかしいと思ってサポートの方では
なく代表番号にかけたらなんと話し中だった。非常におかしいと思った俺様は
113番（電話の故障）にかけて代表番号の方が話し中なのかそれとも電話線が
外れているのか調べてもらった。調べてもらってる途中俺様は「話し中で
あってくれ」と祈っていたのだが交換手のおじさんは冷静に「電話機がつながって
ない状態ですね」と言った。
代表番号に電話がつながってない！これはまさか(Iゥゥ。夜逃げとは思いたく
ないのだがそうとしか考えられない(Iゥゥその後も何度かサポート、代表番号、
に電話したのだが一向に出る気配がない。気まずいと思った俺様は思わず
駅前に行った。今、都内のアチコチの駅前でYAHOO.BBの申し込みをやってる。
こうなったら新プロバイダに契約するしかないと思って契約してしまったのだ。
YAHOOがいいのか悪いのかわからないけどたぶん夜逃げすることはないだろう。
まあ今週から大阪、名古屋に再度行く事になっていたのでちょうどいい。

>41
今年の春くらいからずっとそうだよ（ｗ
新規入会申し込みのメールには返事があるらしい

>42
ﾜﾛﾀ
が、Yｱﾎ-BBは止めとけ

前スレで電話はずしてると書き込んだら社員の総攻撃にあった者です。
そのときもＮＴＴ に調べてもらったんだけど、社員（？）いわく
WIN の電話はデジタルだからそんなこと調べられないとか
いろいろ証拠（？）らしきもん並べ立てられて荒らし扱い受けマシタ。
電話の種別がどうの言ってるとこがすでに怪しかった。
最近社員が登場しないとこ見ると、池田一族以外もうみんな外注かな。
つーか、こいつら逮捕とかできないんだろか？
立派な詐欺だろうに・・・・

age

>>44
そういえばサポートのM藤とかいう方から電話がありましたよ。池田一族のだれかだったりして（ｗ

報告書がもうじき出来上がるから
総務省と警視庁に送る予定。
これに対して動いてくれるかどうか
疑問だが何もせんよりはマシだろうからね

電話でない.....

電話にだれもでんわ？

age

>47
私は総務省電気通信消費者相談センターに電話して、
総務省の人からWINに連絡してもらったけど、駄目だった。
文書は有効でした？

もう全員高飛びしてて、残るは雑魚ばかり・・とか

池田一族は一体何処へ？

７月末で退会したのに今頃になって預金口座振替依頼書が送られてくるし…
しかも、詳しい説明の文書とかないし…
まさか、一度でも契約したことのある人間に見境なく送りつけとるのか、WINは…

こないだ非常に自己中心的に物を言うおっさんから電話かかってきた。
なんか借金取りの口調だよ、あれじゃ。
俺がもうやめてるよって言ってるのに、
こっちで確認取れてないからとりあえず3ヶ月分料金払えとか言われたよ。
2、３日中に改めて電話すると言われたが、まだ何も言ってこない。

まじでね、あの会社やばいよ。
とりあえずプロバイダー業務やめろよ。

とりあえず電話かかってきたら録音しとけ。

インターネットWinって、会員数はどれくらいいたのでしょうね？
... 会員数ｘ３万円　といったところ？？？

>57
会員数なんて公表されていないんじゃない。
・・・ダって○○額がバレバレになっちゃうじゃん

ところで、WhoISで○○○.JPを調べてみたら、
　[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp
が列挙されいますけど、・・・
あの
　　　☆ニー(株)
が関係しているの？？？？？？

>>58
bit-driveはSONYの法人向けプロバイダー。
それはただのバックボーン回線でしょ･･･。

少額訴訟した人、結果はどうなったのかなあ。
もう何やっても駄目って感じがするけど。

>54-55
7月に一方的に退会したんだけど、
こっちには何も来ないよー
もしも債権回収業者に名簿売り渡されてたりしてたら怖いよー

今日、督促電話がかかってきたー。
塚本という女性の担当者だが、何かデータベースを見ながら別の社員と話しているようで怖かった。
大体、何故３ヶ月も経ってからの督促なんだー。
何故、もっと早く連絡くれないのかな。
知り合いのＢフレッツの申し込みは１日で対応してるようなのにー。

WINの債権回収代行とか偽者出てきそうだよな。

10月23日
ヤフーＢＢがつながったらなぜか昔のウインの方のメールが送受信できた（笑）。
全部送受信したら400近いメールが来てた。そのうち300は迷惑メール（爆）。
とりあえずウインの方にもらってた方にはメアド変更の案内を送る。
400近いメールをチェックしてたら、なぜかウインから料金支払いの請求メールが。
あまりにも激怒したのでその場で電話して解約してやった。
ていうか夜逃げしたのじゃなかったのか？
どうも組織形態が変わったのかかなり応対がチグハグだった。
状況をキチンと説明して退会の書類が来ることになったが大丈夫かな？
それよりメールアドレスをどうしよう？

>>10
・７月末「クォーク、ウィンシステムの契約を破棄」
　は事実か？
・「7-8月の未回収分を（無理やり）請求」メール
　が手当たり次第に送られた事に裏図付けが。

>>37
・その２やその３で自己防衛にでた会員には、
　「SMBCファイナンスサービスの口座振替依頼書」
　は送付されていないというのは本当か？
・取れそうなところから取る、としたら詐欺！

>>39
・「代表取締役宛の郵便は、ごみ箱住所へ転送指定」
　されているというのは本当か？
・「クォークに契約を破棄」された時期に指定？

>>55,62
・ダミーの代表取締役を立てているので、社員は
　「訴えられる心配はない」と強引な取りたてを
　している？

法律に詳しい方
　「このような逃げ方って合法なの？」
＃素朴な疑問

相変わらず９月もクォークからだったが、どうも昨年申し込んだオプションサービス分が加算されてない金額のようなので、今のままをキボンヌ。
気づかれたら困るゾ。

>>64
洩れはWINから問題なくNiftyのメール読める、それと同じでねぇの？

クォークでショッピングしたら間違って請求されたが、それも関係ありか？

>>68
それは関係ないっしょ
SMBCの資本金717億に対してクォーク10億だから安心感やサービスはSMBCが上というぐらいでしょ

>>68
カード犯罪多いから関係は無いと思う。

>>64
俺も絶対YBBが良いと思う。やっぱり孫さん一番良いでしょう。

>>71
YBB凄い快適！

>>71
>>72
ID一緒なのによくもこんなことをいけしゃあしゃあと…

>>73
釣られるな

>>65
>・７月末「クォーク、ウィンシステムの契約を破棄」は事実か？

>>66さんのようにまだクオークから引き落とされている人がいるみたいだけど、
自分はクオークに電話して直接聞いたから間違いないと思う。
クオークの人も慣れたもので、インターネットWINの名を出したらすぐに答えてくれました。
「うちは顧客の請求どおりに引き落とすだけですから…」と。

まあ、自分は過課金の被害はないけど、ついでに聞いてみた。

>>75
自分も今のところ特に引落は問題無いので静観している。
このまま請求に間違いなければ、特にybbに移る事も考えていない。

>>66
>>75
>>76
・「クォークからの引落は続いている」
・「オプションなどは付加されていない」
というのが最近の状況のようですね。

『クォークから契約を破棄』しようとする場合、
民訴法（手続き）的には、
・「地裁などから契約破棄の訴訟の『送達』が行われてから、
　『判決が出て』から正式には《契約破棄》となる
と思うのですが、・・・

>>65
ダミーの代表取締役を立てて「送達」自体の
受取りを拒否し続ける場合、『時間稼ぎ』が
可能になりそうです。

さて、真実は如何に？
＃素朴な疑問は（続く・・・）

>>77 ちょっと補足。
答えだけを書いたので言葉不足でしたが、自分のところにはQUOQからの引き落としはもうありません。
というわけで、「引き落とされている人がいるみたい」と書いたのでした。
「ｳｨﾝｼｽﾃﾑ(ｸｵｰｸ」という名前で引き落とされてたんですが、この請求がこなくなりましたけど…

ちなみに、もう退会してる。>>54は自分だったり。

>>60
WINの弁護士が出てきて、結局やらない方がましだった。
馬鹿みたい。
弁護士の言っている事はもっともらしい事だった。
ここに書いた事も聞かれたし。何か情報を集めているようだし。
一筆かかされたし。

>>79
もう少し詳しくﾖﾛ
「一筆」の中身はいえないだろうけど概要ならOKでそ？あと弁護士の言ってた事も。

>>79
WINの弁護士と連絡を取る方法は？

>>79
WINに対して「少額訴訟」が成立した？
ということですね。

これは「ダミー代表取締役」を否定する
事実ですね。
＃真実なら情報価値大です。

少額訴訟の訴状の
・送達先
・送達日
を教えて下さい。
＃特に、送達可能な代表者の住所

核心に近づきつつある（真実なら...）
＃素朴な疑問（が続く...）

WINの住所は法務局に行けば分かるよ。
1100円だか1400円だかとられるけど

もしも、法務局に登録してある住所で連絡が取れなかったら
何かの法律に抵触するのでは？？？？？

>>83
>もしも、法務局に登録してある住所で連絡が取れなかったら
>何かの法律に抵触するのでは？？？？？

そこが知りたい。

幽霊会社扱いとか？

>>85
それは、冗談にならない、かも知れない？

仮称「幽霊会社」の代表取締役は、
　（既に）社会から遊離してしまった
　　昭和５年生まれの淑女(ドコソカノ僧侶とか)
です(^^;

>>79
結局超過課金分は返金されたのですか？

弁護士雇ってる金あったら被害者に返金しろ！＞ＷＩＮ

てか弁護士云々ってネタでしょｗ

そぉね、少額訴訟なら「一筆」ではなく「判決」だもんね。

ＷＩＮも大変だよね。
情報操作しなきゃいけないほど訴えられてるの？

単に多数から訴えられたら困るからだろな。

をを、久々に社員工作員登場か。。。。

結局、「ダミー代表取締役」を否定する事実は
なかった、・・・という結論のようです。

>>91
訴訟が成立したとしたら、
・「過課金」の返済義務から免れられない
でしょうね。
＃「訴状の送達」が前提になりますけど。

ちなみに「簡裁」なら法律に疎い素人でも可能！

ここまででわかったこと
ウィンの代表取締役はウチラも調べたけど池田きみ子で間違いなし。
井の頭線渋谷駅から二つ目の駒場東大前駅、目黒区駒場1-33-6東京
シティビル(小さな3ｆのビル）の3ｆ（当然名札は隠している）階段を
上がった左の部屋に住んでいてその反対側がｃｐルーム（ケーブルを
見ると解る）。この人（とぼけまくってなかなか手強い）に直談判する
しか手はなさそう。ｖ.ｒ.があれば録音すべし大きな証拠進展になる。

>87
仮に、弁護士が月額支払いだとしたなら、
幾ら訴えられてもWINの懐は痛くなかろう。
弁護士が泣くだけだ。

>89
少額訴訟でも訴えられた方が普通の裁判を希望すると、通常の訴訟扱いになるらしい。
原告が勤め人なら、裁判の度に会社を休むことになるので、嫌がらせには有用だろうな。

> >89
> 少額訴訟でも訴えられた方が普通の裁判を希望すると、通常の訴訟扱いになるらしい。

聞いた事ないな。ソースきぼん

過激な擁護なってまいりました(　´_ゝ`）

>96
www009.upp.so-net.ne.jp/law/matthew.html
ここの6.を見れ

なんか久々見たらスゴイ事になってきてますね
俺はもぅ引き落としされてないみたいだけど
影ながら応援してますよ

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>96
勝ち目のない裁判わざわざ複雑にする馬鹿はいないと思われ。

>>101
で、WINがとった（と思われる）手段が、
・「送達」自体を（不在扱いで）拒否

＃これに対応する手段があるのか？

・・・民事では難しいかなぁ？
　　（と最近考えてしまう）

素朴な疑問（が深まっていく）

>>102
少額訴訟、通常訴訟、支払督促、... なんでもいいけど
・WINに対して「送達」できたひといますか？

民事でだめだと、。。。

詐欺罪とは（刑法２４６条）
「人を欺いてその瑕疵のある意志に基づいて財産を交付させ、
又は財産上不法の利益を得、もしくは他人に得させる行為及
びこれに準ずる行為を内容とする犯罪」

成立要件は、
１）人を欺く瑕疵のある意思が不可欠
２）人を欺く手段・方法は制限がなく、作為及び不作為が対象

＃さて『不作為の詐欺罪』にでもなるかなぁ？
最近では「行政書士」でも刑事手続きが可能らしい。

。。。その後、民事訴訟！。。。遠いなぁ。。。

返金されてない人はとにかく被害届けを出してみるとか。
受理するかしないかは警察の判断を仰ぐのはどうでしょうか。
精神的にも負担だろうし、時間もとられるのでやるかやらないかは
ご本人次第だと思います。
私はちなみに昨年末に返金されました。
代行業者（Q社としておきましょう）に何度も電話をして
それこそ一日何度も電話をしました。
Q社は困ってWINに連絡し、そしてコールバックを貰いました。
返金日に入金がなかったのでまたQ社に電話をしましたが、
処理されてました。Q社に連絡し続けた口実は”WINの電話が通じない”
これで返金されました。

そうですね、

被害届がある程度受理されたころを見計って
[詐欺罪]で告訴状を書きましょうかね。

＃個人的も「告訴事実」は溜まったし。
素朴な疑問（では済まなくなってなって来たようだ）

告訴状より告白状。

>>107
誤爆。告発状。

>>107
>>108
旨い！

告白状≒告発状
社員、元社員に対する思いやり発言

民事と違って社員個人にも関係あり

age

age

鯖が糞重い。
数日前から糞重い。
落ちてはいないようだが糞重い。

>１）人を欺く瑕疵のある意思が不可欠
これが一番の問題となるそうです。
私の相談した警察官はとても協力的な方で、これだけいろいろな被害が（長期にわたり）
でているのであれば、刑事事件として取り上げることも可能になるのではないかと言っていました。

ここ数日。落ちてはいないけど、ビミョーに遅いね＞Web鯖

ttp://www.win.ne.jp/~juan/
何事もないかのごとくいたって普通に運営してる寿庵先生が不気味だw

ブックマークしておいた極悪プロバイダの暴露ページが徐々に抹殺されつつあるようだ。証拠隠滅に奔走中か？

>116
夜逃げの準備か！？

>>115
過請求されていなければ、そんなもんだと思う。(自分がそうだった。)
ADSLへの変更は即効で対応してたくせに、いざ退会するとなると無視しまくるし…

昔からアカウント管理は最悪だったけど、退会の手続きはちゃんとしてたのになぁ。(一度退会したことあり。)

Web鯖が重いよﾊﾞｶ!

Web鯖重いね。
で、ﾒﾙ鯖も反応ないんですが、うちだけかなー？

WEB鯖が不定期に遅くなるのは仕様なのか？

激重なのでage

WEB鯖死んだか？

Web鯖　完全に死亡

何故こんなに落ちるのか本当に謎だよ

はよなおせボケが。

鯖、昨晩から落ち続けてる？
途中でちょっとでも蘇ってた？

>>126
落ち続けてるっぽいけど

この体たらくで、SMBCに切り替えてまで引き続き会費徴収しようってんだからもう。

まだ落ちてるのかよ！

まさか夜逃げ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

メル鯖(mail)は生きてる。
web鯖(super)は死んでる。(´･ω･｀)

三日間も堕ち続けているのってもしかして最高記録？
実はまだ障害を検知してないんじゃ… 平日なのに…

>>131
$ telnet super.win.ne.jp 80
Trying 43.244.37.202...
telnet: Unable to connect to remote host: No route to host
$
... IPアドレスが死んでいるようなぁ？

【新情報】某情報源から
池田一族と思われる池田家所在地発覚
==
杉並区浜田山４−３１−５
==
◎表札を剥した形跡有
◎居住はしている形跡有
◎２階建ての一軒家

>132
去年の12月は何日くらい落ちてたっけ？

>実はまだ障害を検知してないんじゃ…
障害を検知できる社員が首を切られたか、辞めてていないか、と予想してみる

>>135
12/3-10、ほぼ1週間。（ローカルのログ漁ったです）
昔はsuperにtelnetで入ると常に数人のスタッフがログインしていたもんだが
前に漏れがログインしたときは他に誰もイナカタヨ（´д⊂）

>136
ありがﾄﾝ
今年も一週間落ちるのか？　ｺﾞﾙｧ!(ﾉ｀Д´)ﾉ========================┻━━┻

本当に社員いなくなっちゃったのかな・・・

年末恒例の長期サーバダウンですか？

いい加減にして下さいね。

このまえウインの事務センターと散々電話でやり取りして退会できたんだけど
過課金分は未だに返ってこないなぁ

http://www.win.jp/に行ってみたけど
入会御案内とＢＢレンタルサーバーのページだけ
見られなくなっているね。
閉店の準備かな？それともあれかな？
入会規則にあったウインの都合で予告無くサービスを止めることが
ありますよって云うやつかな？

>>139
http://www.win.jp/
きわどいんでなぁ〜ぃ？
（・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。）

で、本題。「過課金が返還されていない人」って（推定で）どの程度？
（・本投稿者は、組織的に話を持っていった方がよいかどうか思案中。）

>>139
ごめんなさい。私の勘違い。<b>ime.nu</b>はHC2だったのね。

ちょっと実験 http://

>140
>「過課金が返還されていない人」って（推定で）どの程度？

　　∧ ∧　ｎ . . ／￣￣￣￣
　. ( ´д｀)ﾉﾉ ＜　一人目
　_//＿＿iﾞ_　　＼＿＿＿＿
ﾞI＼＿＿＿_＼
. . . I￣￣￣￣I

アタイこそが １４４げとー

今更ここに土日の修復なんて望んじゃないけど
週明けてもそのままだったら流石にHP引越しの準備だな‥ｱｧ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

('A`)＜telnet接続が出来てCGIも自由に書けるwebスペースサービス、ご存知ありませんか？

>>146
http://www.fan.gr.jp/
とかどうでそ

>>147
情報thxですー。m(__)m

ふむふむ。基本的な要件はそろってるみたい。SSI不可なのがちょっと痛いけど。
しっかし、こういったマジメ雰囲気な所に
今のHPを移転するのは抵抗が‥(爆)

こんなところに真相が
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50

真相なんてどうでもいい。
鯖を復旧するんだ。

#ほのぼの板って時点で勘付いてたけど‥ね‥‥ﾊﾊﾊ

鯖死亡一週間‥‥

長いねえ。
まだ復旧しないのか。

　ス　タ　ッ　フ　な　に　や　っ　て　ん　の　？

99年6月に入会し、99年12月に退会した漏れは勝ち組ですか。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] WIN.JP

[登録者名] 株式会社ウインシステム
[Registrant] WIN SYSTEM Co.,LTD.

[Name Server] ns1.win.jp
[Name Server] ns2.win.jp
[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2004/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2003/04/01 00:30:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社ウインシステム
[Name] WIN SYSTEM,.Ltd.
[Email] [email protected]
[郵便番号] 1530041
[住所] 東京都目黒区駒場1-33-6
[Postal Address] 1-33-6,KOMABA,MEGURO-KU,153-0041,TOKYO,JAPAN
[電話番号] 03-5478-7111
[FAX番号] 03-5478-7171

web鯖死亡もう何日目？

本当に夜逃げなのか！？

大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

>157
WINって大型どころか露店クラスの零細企業だから
潰れてもきっと載らない

ひとまず鯖復活。良かったよｋ‥‥ﾖｸﾈｪﾖ!!(ﾉ｀Д´)ﾉ ┻━━┻

('A`)＜引越し先探しは続けますよ‥

まだ、電話受付は糞対応なの？
「折り返し連絡差し上げます（嘘）から」
しか言わないやつ？

あぼーん

網鯖。また落ちた？
どうなってんだよ・・・

今んとこ動いてる。>super
どうなってる、というか、どうもしてないんだと思う。
管理責任者不在？

メールサーバーも落ちてるみたいよ
昨日までメール受信出来たのに
今日は受信できないもん　困ったなぁ

メールサーバ死んでるね・・。

今んとこ動いてる。>mail
web鯖と比べて復旧早かったのは、
たまたま気付いただけか、
スタッフも同じ鯖を使用していて*営業*に支障が出たからか、
ちっとは監視するようになったからか。

社員は残ってるのかな？

倒産age

>168
本当でつか？

また落ちたか。。
今年中に復帰するんかねぇ？？ったく。

復帰。前回に比べりゃ上出来かの。

さらにまた落ちてる！
いい加減トサカに来る。早く直さんかい！

また落ちてますね。
今年も他社に責任転嫁できると思うなよ。早く対処しろ！

素朴な疑問なのですが、ここに不満書き込んでる方々、
なぜに退会されないのでしょうか？
超過課金ばっくれの件も、いつ夜逃げされても仕方ない
状況をご存知なのに・・・。
私は昨年度末、やっとの思いで返金をゲットし、退会もしましたが
その後、他の方が返金されたのか気になってここを覗いておりますが。

>>174
不平不満というのを楽しんでいるのだ

>174
野次馬

コミケの参加情報をwebに上げようとしたらwebサーバ落ちとる…
毎年コミケ時期に落ちられてはたまらんので、とにかくwebスペースだけでも
他に確保しようと他社に申し込んで、mail見ようと思ったらmailサーバも落ちとる。
しまった、winのメアドで申し込むんじゃなかった。

>177
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　健闘を祈る！

いつになったらサーバー復活するんじゃー！！
いい加減にせいーー！！

すんません、メル鯖落ちてませんでした。たまたま使ってるメーラーの
調子が悪くなっただけだったようで、メーラーを新しいバージョンに
アップグレードしたら読めました。

疑ってすんません＞WIN

でもwebサーバ復旧しないと引っ越しの告知もできん。

つーか、現在本当に落ちてませんか？＞mail
NN4.7でもOLEでも110ポート直呼びでも繋がらないよぅ（´д⊂）

こんな体たらくでは「今年一杯web鯖が生きているか」で
賭けが成立しちゃうよなぁ。。。

今はだいじょぶです＞mail

業務スタッフがいるのか、どうか・・・？　

退会して1年。結局、過請求分の返金はないままだが、
他のプロバイダに乗り換えて本当に良かった。
煽る訳ではないが、未だにWINのままの人の気が知れん。

>>184
遥か昔に使っていて、当時数週間停まっても連絡がなかったので辞めたんだけど、
一年前からmailやwebがしょっちゅう止まっているらしいのに、それでも使いつづける
人が居るのは理解しがたい。

>>184-185
それぞれ理由があるんでしょう。
俺の場合は本名でメアドが取れたので。
ありふれた名前なので他じゃもう取れそうもない。
ちなみにもう数年前に他のプロバイダに入りWINはメール使用のみ。

しかし数年前までは本当に素晴らしいサポートを誇っていたのに
この堕落ぶりは凄いな。

毎年来ていた年末年始のサポート休業の告知メールさえ来なくなったとは。

一体なにがあったのかね、ここ。

今現在、メール受信できます？

>>187
できやす。spamしか来てねーけどなw

だんな、もう業務はストップの様ですゼ〜〜！！
( ´д｀;)

>189
何があったんだ？

このまえ、ザウルスに登録していたWINの設定を誤って飛ばしてしまったため、再設定。
しかしいくらやっても「ネームサーバーが応答しません」とか「サーバーの設定が違います」
と出てしまう。自宅のPC(ダイヤルアップ)に入ってる210.106.240.226というネームサーバー
を割り振ってもダメ。
WINのホームページから設定方法を見ようとしても、マトモな会員用設定説明のページも無く...
会員用答えてくれないサポートセンターから「FAQ集」ヘ行くと、
http://www.win.ne.jp/info/setup/Win98_Setup_02.html
という全国統一センターになる前の設定情報が出る始末。
どなたか、助けてください。

>>185
振替口座が氏んでいると請求書すら送ってこないからです。(w



あとは父さん待ちと。
でも父さんしたら債権回収業者に回るって事はないよな...(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

えええ〜〜ぃ！！
こうなりゃ、残ったＷＩＮユーザー全員で
殴りこみじゃあああああああああ！！！！
（▼.▼/）/~~~~~~

やっとのことで昨年の初頭に退会はできましたが、
過剰課金約２万のうち、あと７千円が戻ってきません。
昨年、某消費者保護団体にも、電話がつながらないとサジをなげられました

消費者センターさえ、サジを投げる・・・
プロバイダーＷＩＮ。。。　恐るべし・・・。
(°д°;;) ！

消費者センターに法的権限はないからね。
WINも分かってるんじゃないの？
でも、お金を余分に取られてるんだから、他のところが動いても良いのでは？

これかぁ？

「電気通信事業法及び日本電信電話株式会社等に関する法律の一部を改正する法律（平成15年法律第125号）」
・全ての事業者について事業休廃止時の利用者保護措置をルール化

施行期日が迫っている！

>197
WINの経営者はそんな法律が施行されることもしらないのでは？

超過課金？？？　返金しない？　対応しない？？？
たしか、去年も全く同じ事件が有った気が・・・いや、確かにあったぞ。
こうなると、確信犯だな。詐欺だよ、みなさん！
会員の方、かわいそう。。。

アタイこそが ２００げとー　　

>>191 昔の設定では
202.26.1.33 (primary)
202.26.1.170 (secondry)
でしたけど…使えるかどうかはわかりません。
セカンダリのヤツはとりあえず今生きているsuperなんで、
多分いけると思いますが…

>>199
去年から継続してる事件ですが･･･。

アタイこそが ２０３高地げとー

>>201
ここに 202.26.0.0-202.26.63.0 を割り当てたままというのは、...
資源の無駄使いでは？
＞ＪＰＮＩＣさん

【かなり信憑性のある話】

ＷＩＮは、昨年くらいから、主なネットサポートのメンバーが
辞めた為、業者に任せていたらしい。。。

コールセンターに電話を転送して、回答をＷＩＮに聞いていた
様です。でも本部からの回答が来なくて、返答が出来ない事が
しょっちゅうだったみたい。。。σ(ＴεＴ；）

ひどい会社だよ！　もう高飛びしたんじゃない？？
誰かマジで社会問題として、マスコミに投稿したら？？

ＴＢＳあたりは、こんな問題好きそうだから良いかも？

噂の東京マガジンとか？

mail鯖死亡中
web鯖も重い

>>205
ところで「課金業務」に関わっていた社員の情報はないの？

ふむ。
成る程。
ボーとしてた。
困った。

>>207
あーメール取れないのうちだけじゃなかったんね。よかった。


よくねぇよ。

とりあえず、ヤフーやら、アマゾンやら楽天やらのメールアドレスを予備のプロバイダーに
変更したれす・・・。

このまま消滅したらどーしよー。。。

うえぶ鯖が重い重い重い重い重い

また落ちるのか？

何とか超過分を取り替えそうとしていまｈしたが、あきらめるしかないようですね。今となってはどなかた退会の仕方を教えてください。

今日の午後からメールの送受信が全くできないのは　私だけではないのですね。
とりあえず、他のアドレスを使っていますがｍ大変な迷惑です。
この会社　もう存在しないのですか。
どうやったら退会できるのでしょうか。ＷＩＮのアドレスのメールは　戻ってきていないようなので
最悪ＷＩＮのサーバーにメールがたまっている可能性があります。

携帯からメールをくれた人にはエラーメッセージが返っているようです。
どんなメッセージかは知らないのですが。
「私のアドレスを拒否しているのか」と携帯にお怒りメールが来ました。

とうとう本当にサーバーが落ちてるね。。。
ＷＩＮは公的な場で厳正な審判を受けるべきだ！！！
（▼▼/)/~ 極悪の名を欲しいままにしやがって！

社長か実権者を引っ張り出せ〜〜〜〜っ！！

なんかauの工事と同じ時間帯だ！
am1-am6が繋がらなかったし！
auのブロードバンド携帯WINって同じ鯖かも！
am6時からメール使えるし！

>tracert mail.win.jp
これで追ってどこでとまります？
SONYTELECOM配下の219.101.40.230と219.101.40.229あたりで
「俺しらねぇ。」「俺もしらねぇ。」という繰り返しになりました。
CATVのネットからなので私だけなのかもしれませんが。
いずれにしても電話に出てくれないから、、、、。

まだメールつながりません。

いつになったら復旧するんだろ？

ずーっとつながらないよ！
何もかも。。。　（−−；）

私は支払いをクオーツという信販会社が代行していましたが、今日クオーツに聞きましたら、すでに契約をやめており、クオーツも連絡先がわからないそうです。また、引き落としも昨年７月からされていませんでした。完全に終わってますね。

>218
さきほどやってみたら、最初の一歩からTime Outで駄目だった。
super.win.ne.jpも駄目だった。
ついでに、www.win.jpもwww.win.ne.jpも駄目だった。

今度こそ本当に夜逃げかな・・・


>221
今はＳＭＢＣファイナンスじゃなかったっけ？

さらばＷＩＮよぉぉぉぉ〜。
こりゃ、もーだめぽ〜〜〜。

先月分は引き落とされていたのだが〜、今月はどーかなー

>>222
他には staff.win.ne.jp または staff.win.jp ってホストもあったはずですが
そいつらについては返事ありますでしょうか？
そこも死んでるなら運営放棄の可能性はかなり高そう。

今までsuperは放置してもmailは維持してきたのが
奴らなりのプライド(wだったわけだが。

もはや、非公式ファンサイトの更新を楽しみに生きて
行きます・・・。

前は何日間落ちてましたっけ？
あのときは本当に事務所に行こうと思った。絶対に夜逃げだと思った。
料金が引き落とせなくなると向こうから電話してくるから、
銀行で手続きしようかな。引き落とせないように。

一昨年は、バックボーン切り替えとやらで、繋がるエリアと繋がらないエリアがあったみたい
今回は昨日の朝からメール読めているので、また、バックボーンの切り替えだったのかな。
でも、１９日夜はメール読み出せなかった
何故だか１９日夜のauと連動工事が関係しているのかな〜

ウィンのお知らせにあったメンテって関係あるのかもね

2004年1月9日
フレッツ・サービス　メンテナンスのご案内

　　平素より、弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

　この度、フレッツ・サービス下記エリアにつきまして、ネットワーク設備の増強工
事を実施するため、下記の時間帯において断続的に通信の切断が発生致します。

　お客様には、大変ご迷惑をおかけしますが、何卒ご了承頂きたく宜しくお願い申し
上げます。

　尚、メンテナンスの詳細につきましては、下記の通りとなります。

　　日　　時：2004年1月19日(月)15時00分より17時00分の間の40分程度
　　影響範囲：フレッツ・サービス　千葉エリア(全アクセスサービス)
　　影響内容：上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

　　日　　時：2004年1月21日(水)11時00分より13時00分の間の40分程度
　　影響範囲：フレッツ・サービス　宮崎エリア(Bフレッツサービス)
　　影響内容：上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

　　日　　時：2004年1月21日(水)15時00分より17時00分の間の40分程度
　　影響範囲：フレッツ・サービス　神奈川エリア(Bフレッツサービス)
　　影響内容：上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

以下略.......

メンテナンスの影響がどうとかの問題ではなく

現実にＷＩＮのＨＰもsuper.winのサーバーは今も繋がっていない事実こそ問題
それについてのＷＩＮからの連絡も全くない

それにフレッツ・サービス　メンテナンスのご案内にある影響範囲（場所・時間ともに）も不適合
こんないい加減なアナウンスの紹介はＷＩＮのいい無知と加減さの証明にしかならないと思うが

もし関係者でなかったら
無責任な憶測は避けるべき
関係者なら真摯に事実を説明するべき

そういえば一昨年の事件のあとの社員からの書き込みにもにたような工事の責任とするものが多かった

らちがあかないようだ。。。
報道番組に投書するぽ〜〜〜。　

０３−×４６５−７×××（技術サポート）　　話し中（二日間）
０１２０−×０−２×××（資料請求受付）　　お客さま都合で使えません
その他、０３−×４６５−７×××　　　　　　お客さま都合で使えません
だれか、０４５にも掛けてくれ

これって倒産寸前って事か？

うちは数日前からまだメールサーバにつながらない・・
他の人はもう送受信できるようになったの？
エラーが出て全然だめです。

メール鯖つながりませんねぇ．

いっそのこと，「業務外注」じゃなくて「事業譲渡」してもらった方がよさげ．
運営主体がもっとまともなとこになってくれた方がいいような．

ところで，
　　　　super.win.ne.jp = 43.244.37.202 = 202.37.244.43.ap.yournet.ne.jp
自宅鯖的運用のようで(w

>>227
現在でもメールが読めているエリアってどこなんですか？
そこからはhttp://www.win.jpも見えているのですか？

大変だぁ！復旧しました。メールも鯖も。（東京都目黒区）

2004年1月21日 No. 001
（株）ウインシステム
基幹ネットワーク統括部
バックボーン緊急メンテナンスのご報告

　　平素より弊社ネットワークサービスをご利用頂きましてありがとうございます。

　昨日の設備増強で、一部のエリアにおきまして、NTT東日本緊急メンテナンスと重なり、一部のお客様がMail Serverに到達出来ないという状況がありました。
この為、基幹サーバー系の長野エリアのバックボーン並びに第二認証管理系の沖縄エリアのバックボーンの緊急メンテナンスを実施致しました。
　現在、インターネットへの再接続は可能な状態でございます。
　お客様には、ご迷惑お掛けしますことをお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　
【工事内容】設備増強時の不具合解消のための緊急メンテナンス工事

【対　　象】フレッツ・ADSLをご利用されている一部のお客様

フレッツ・ADSLでは無いけど、繋がったから良いかな？

やっとメールつながりました。
ほとんどスパムでしたけど。

236＜
こんな告知　
つながりもしなかったWIN.JPのHPの
「WINからのお知らせ」に載せるなんてナンセンス
しかも事後通知だって
WIN担当者の厚顔無知と非常識の証明

ユーザーは状況が判らないとどう対応するかの判断さえできない
繋がる見込みがあるのか会社が逃げたのか
　　　　　　　　　　　　　　　（↑全く冗談にならないのがWIN)
いい加減　どこかしっかりしたプロバイダに売却してもらった方がユーザーは嬉しいかも知れない

「繋がったらよい｝なんていう考えがWINをつけあがらせる
被害を受けた個々のユーザーにチャント状況説明し謝罪し、今後どうするのか説明するのが常識

でも常識が通用しないWINだからここがあり続ける　わけネ

ここがWINのアナウンス板です
ボランティアによって無料で運用されています



ﾌｻﾞｹﾝﾅ！　ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛Σ(ノ゜∀゜)ノ

繋がったが、昨日までのメールが一切来ないのは俺だけ？
詫びのメールは期待するのがバカ？

>>240
現状を鑑みた上でサーバの維持以上のことを期待しているのならば
誠に申し訳ありませんが「バカ」と言わざるを得ません。

そう言えば、POPで送信は出来たけど（自分の別アドレス）受信が出来ない
こんな事もあるのか？
昨日までのメール来るのかな？？

２チャンでも、ここでのコメントはほとんど
事実ですぅぅぅ。。。
ＷＩＮなんか契約したのがバカやった。。。
( ｉдｉ ) ハウー

他の大手プロバイダーも別スレで叩かれてる。
WINとは程度が違うのかも知れないけど。
一体、どこがいいのか、、、迷います。
サポート窓口電話が自動的に現状アナウンスの録音を
繰り返し流すだけでも、かなり違うんだけど。新しいWINと言えるんだけど。

また繋がったけど、プロバイダー料金は引き落とされてないし、退会しようにもどこで手続きするのかわからないし・・・。まだこんな常識的なこと言ってるほうがおかしいよね・・・。バイバイ

>245
とりあえず退会のメールはだしておいた方が・・・
消費者センターの人の言うには、
こちらからはっきりと退会の意志を示しておけば、法的には退会したことになるそうです。
ただ、伝聞なので、正確なところは消費者センターの人に確認してください。

内容証明郵便

これ最強

そういえば、復旧後、今まで日に10通は届いてた洋物spamが一気に減った希ガス。
フィルタ処置を施したのだろうか？

本来ならば歓迎すべき処置も、WINが相手では
「必要なメールもフィルタリングされるコトがあるんじゃないか？」
と穿った見方をしてしまうYO

実も蓋もないが・・・
不着アドレスとして、送信元のリストから削除されたのでは？

>>249
確かにそうかも新米‥んだが、いろんな業者がおっただろうに、
そやつらが一気に引き揚げるってのも何か妙な気がして。

いずれにせよすっきりしてる（´ー｀）

重い重い重い重い重い

また落ちるのか？

メール鯖落ちたね
web鯖はすげー重いけどまだ大丈夫っぽ。
このパターンはちょっと珍しいかも

>>252
いいや、今月19-21にかけてのサーバ障害と
非常に良く似たパターンなのだが。

WINのデフォルトになりそうな厭な羊羹＞鯖不調　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

小額訴訟すれば すぐ返金されます。

またメル鯖落ちた〜！！
　〃〃∩ 　_, ,_ 　　ﾔﾀﾞ
　　⊂⌒（　`Д´）　　　ﾔﾀﾞ
　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　ﾔﾀﾞ

>>255
少額訴訟で勝ったのに、未だ返金されない
強制執行すべきなのか…

>>257
何を差し押さえますか？

>>257
そうそう、訴状の送達は素直にできましたか？
（どこへ送達？）

>>257
ついでに、期日当日に被告代表者は出てきましたか？

メル鯖でも差し押さえれば？ｗ

天誅・・・・・・・・・・！！

差し押さえるんだったら、債権差し押さえが一番。
集金代行会社がウィンに払う金があるでしょ。
それを差し押さえる。

前スレでは、小額訴訟を送っても受け取らないみたいな事が書いてあったけど
受け取らなくても強制力がある？とかなんとかって話しがあったから受け取るようにしたのかな？
（法律全然分からない）

前例が出来たから、みんなで小額訴訟出しちゃえば？
書き方とか消費者センターの人が教えてくれるし。

金かえせ！

>>264
興味がある方がいらっしゃいましたら、現在進行中の実況中継でもしましょうか。

メールで連絡をしても対応無し…。

>>266
小額訴訟の進行状況ちょっと知りたい。
よろしくおねがいします。

現在退会の請求をしているものです。何かアドバイスがありましたらお願いします。
退会することすら、困難な状況のようですが。

現在の銀行口座から現金全額抜いた上
内容証明郵便で退会届

>>267
私は、少額訴訟じゃないけど、
第１回の口頭弁論期日が来たら状況を書きますね。
さしあたり、
被告からの答弁らしき書面を記します：
==
原告○○☆氏の主張する平成○年○月〜
毎月XXXX円の引き落しが発生したという事実は無い。
この証拠を提出願う。
原告からの書面による退会届けも平成15年12月20日
時点で提出されておらず未収金が発生している。
==
ちなみに発布された日付は平成15年5月7日(^^;
５回目でやっと送達。

何だぁ？？　奴らはあくまでも課課金の事実は無いと天下の法廷で
言っているのか？　
まぁ民事裁判の場合だったら被告側は平気で嘘　虚偽申告を
してくるらしいからなぁ〜
俺の場合、内容証明郵便じゃなくウインに退会届送ってもらってそれを普通郵便で
送り返した後、電話で退会受理確認取ってその会話を録音しておいたけど
未だに金返って来ねぇしアカウント残ったままみたいだし
こんな調子じゃそのうちすっと呆けて退会受理してないとか抜かし出すんじゃ
ねぇかな？　忘れた頃に奴らがガタガタ抜かす前に俺も裁判して奴ら潰して
おこうかなぁ〜

>>271
主張が異なるから裁判になるんですね。
「判例」として残るから裁判官もそれ相応の判断をすること期待してます。

裁判もいいけど、確定するまで時間かかるじゃん
で、その判決までｼｶﾄするかも知れないのに

現在の銀行口座から現金全額抜いた上
内容証明郵便で退会届出すのが速いし

ベターだと思うけど

>>273
> 現在の銀行口座から現金全額抜いた上
> 内容証明郵便で退会届出すのが速いし

この程度では、
既に引落されてしまった過課金分の取り立てが出来ません。
（この種の手続きは既に実行済み）

問題は「こんな手口で金が稼げる」という前例を潰すことでは？

だったら詐欺罪で告発とかは

>>275
最終的には「刑事事件」に持っていきたいと考えています。
まずは、その根拠を集めているとことですね。

あと、重要な指摘：
> 現在の銀行口座から現金全額抜いた上
は、巧い方法ではありません。
・これでは単に口座の持ち主の残高不足になった
としか、代行会社に認識されません。
「銀行で代行会社を名指しで引落しを停止する手続きを取って下さい」
これでクオークから追い出されんでしょうから。

>>276
代行会社としてはそうだけど
その前に退会届を内容証明で送っていれば
その後の引き落としそのものが効力を有しない（債務が発生しない）
ということにならないんでしょうか

>>277
退会届けのシカトは既知の事実。
「引落されない」という保証は全くない。

なぁんか、誘導してませんか。
＞ ID:1FbUvA70

銀行の人に相談したら、口座を閉じて自己防衛しろと言われたよ。
「真っ当な会社なら口座不在でおとせなかった場合、振り込み用紙が送られてくる筈だから」とも。

銀行の言うとおり、みかかやおでんは振り込み用紙が即効で届いた（ｗ
そろそろ一年になるが、WINからはまだ何もこない。

>>279
はい、私も以前、引越しで引落し停止をＮＨＫの人に申出たとき、
「念のため、銀行で口座引落しの停止も行って下さい」
とアドバイスを受けたことがありました。

それ依頼、受信料は必ず払っています。
＃別にＮＨＫの回し者ではありません。
　こういう営業もあるのだと、感心しただけです。

あっ！！　そうそう小額裁判の成り行き
聞きたいぽ〜〜〜〜っ！！

漏れもぽ

だます気がなかったら詐欺罪にならないらしいけど、
おかしくなって1年以上経ってるのにこのままなんだから
もっと別な罪が出来ないんでしょうかね？

ちなみに、返金は早くしてもらったほうが良いよ。
最後になって、払えないものは払えないとなると、こっちが泣き寝入りするしか
なくなるから（裁判とかで勝っても、払えるものがないと全額なんて返ってこない）

ところで、
退会メール送っても返事こないから内容証明郵便で送った場合
退会申請は内容証明の発送日ということになるのかな？

>>284
いや、着信日でしょ
むこうが退会を知り得た日

不安なら配達証明のオプションをつけるとなお良し

>>284,285
去年の春、簡易書留を送ったら、受取人不在で帰って来た。
その後、面倒臭くなって放置してあるが・・・

消費者センターの人は、郵便を出したことが証明できればその日付と言ってたような気もする。
良く覚えていない、ｽﾏｿ。

ちょっと気になっているのですが。
ＷＩＮのサーバーは、現在はどこの誰がメンテナンスしているのかな？
どこかの外注(大手？)がボランティア状態で管理しているのかも．
経営再建の見込みあるのでしょうか？

WINが送ってくるという「退会書式」てのはどんな書式なのでしょうか？
メールで送られてくるのか、それとも郵送で来るのか？
メールで申請して郵送を待つのだとすれば、たぶん永遠に来ないのでしょうし...
もしメールで送られてくるものなのでしたらどなたか公開してくれないですかね？

>>281
小額訴訟で勝とうが払わないぞ、
という意思表示だたのでは？

（誰の）

とりあえず具具って出てきた、過剰引き落としについて書いてあるサイト。
まぁ、掲示板系は同じ人の書き込みみたいですが（あと2ch見てる人も居るみたいですね）
ttp://8026.teacup.com/bouchi/bbs
ttp://www.aruru.net/bbs/show/2003121100077.html
ttp://www.vill.noda.iwate.jp:8080/bbs_system/Forums/forum01/topics/1071104586/thread_index
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1812/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/h-asaba/zaregoto.htm
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?endeavor

>>283

>だます気がなかったら詐欺罪にならないらしいけど、
・・・
> 最後になって、払えないものは払えないとなると、
> こっちが泣き寝入りするしかなくなるから

「こっちが泣き寝入りするしかなくなる」
　これを意図していれば、十分「○○罪」の要件を
　満たしてますね。

>>290

まず、被害者の総数などを把握したいですね。

「個人で数万円だと訴訟では採算が合わない」
　と泣き寝入り（を狙っている。）

総額では、一体いくら？
（Winの儲け分？）

元会員でクローズドなサイトでも立ち上げますか？

Microsoft、MSN サービス料の過剰徴収分を返金へ
ttp://japan.internet.com/busnews/20020308/12.html

「民事罰金10万ドル」ねぇ。

>292
>元会員でクローズドなサイトでも立ち上げますか？
魅力的な提案だと思う。
しかし、極論で申し訳ないが、
例えば、私やID:yBKjKVgOがWINの社員だったり顧問弁護士事務所に関係ある立場にいて、
WINが名誉毀損で逆提訴する為の証拠集めのために紛れ込む可能性もある。
その可能性を排除できない限り、自由な情報交換も出来ないし本音も出せないと思う。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。 　

>>294
> その可能性を排除できない限り、自由な情報交換も
> 出来ないし本音も出せないと思う。

そうです。
技術的には、SSLとX.509で保護できますが、
最も問題なのが「誰にx509認証書を発行するか」

技術的な部分は、私が（ある程度）担当可能です。

純粋に「Win元会員であることを証明する」手段は、
あるのかなぁ？
＃解けたら、特許取れますね、きっと。

＞＞294
逆提訴ね　ありえるね　でもさこの事件は真実であって
無いこと作って騒いでるわけじゃないし
逆提訴されても面倒が増えるだけでうちらが負けるとは到底思えんけど
っていうのは無知な俺の考えで実際はどうなんだろうね？

>>297
実証実験をする。
（既に進んでいるかも）

>>294,297

「訴訟提訴」を認証条件にする、
　というのは如何でしょうか？

　取りたては集団で。

三百(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!

... *.win.jp が、未だに（形だけでも）運用されているのは「何とかなる」と経営者は信じているのでしょうかね。
私だったら、差し押さえられる前に「不動産などを処分して高飛び」だけどね。
何が目的なのか？

>>270
>第１回の口頭弁論期日が来たら状況を書きますね。

口頭弁論期日の状況：被告欠席
==
裁判官「被告から何か連絡はありましたか」
原　告「へっ？
　　　　問合せすらできないから裁判になったんですが」
裁判官「裁判所にも被告からの連絡がありません。
　　　　では、○月○日に判決を出します」
==
裁判は５分程で終了でした(^^;

この状況じゃ判決もｼｶﾄに１００ﾍﾟﾘｶ

訳もわからず「控訴」に２００ﾍﾟﾘｶ

で、「却下」に３００ﾍﾟﾘｶ

...ﾍﾟﾘｶ って？

>>302
顧問弁護士にも匙を投げられたとか？

>>302
うけた。
ここまでなめくさった会社も珍しいのでは？

>>305
顧問弁護士も雇えないだろこれじゃｗ

去年、少額訴訟した時はWINの弁護士から反論の書類が届いた。
まったく的を射ていない内容だったが・・・

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.win.jp

OS, Web Server and Hosting History for www.win.jp
OS Server Last changed IP address Netblock Owner
Linux Apache/2.0.40 (Red Hat Linux) 27-May-2003 219.106.240.230 WIN SYSTEM, Co., Ltd.

>>302
原告の請求認容判決がでるのだろうから
みんなも訴訟起こせば？

正確には「判例」ではなく「裁判例」だから
先例拘束力はほとんどないけど、
訴訟になった際に、みなさんの請求が理由ありとされる
有力な資料にはなるでしょう。

>>302さんの判決裁判所・判決日・事件番号等が分からないと
調べようもないですが

>>310
>判決裁判所・判決日・事件番号等が分からないと調べようもないですが

じゃぁ、...
判決の送達があったら報告しますね（言い渡しには行かない予定なので。）

>>304
ペリカの元ネタは「賭博破戒録カイジ」
（１円＝１０ペリカ）

もう過課金はじまって1年半過ぎたのかな？

もう、電話もメールもつながんない、、、
ＷＩＮの残党はみな詐欺集団じゃん！！

電話とメールは以前から（最初から）繋がらないわけで・・・

落っこちage
(ノ-_-)ノ ~┻━┻

なんでたまに更新しようとすると鯖が死ぬのか‥(怒)

また死んだのか・・

このさい会社も死んでくれ

>319
超過課金を取り戻すまでは、死なれちゃ困る！

まだなおらない

サバ管理できる人がいないのでは・・・

復活したみたい

社員さんまだいるのかな？

>>311
>判決の送達があったら報告しますね

判決裁判所：東京簡易裁判所 民事第1室法廷
判決日：平成16年2月25日 午前11時50分
事件番号：平成15年（ハ）第16636号

判決主文
1 被告は、原告に対し、金**万****円及びこれに対する
平成15年12月9日から支払済みまで年6パーセントの割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は、被告の負担とする。
3 この判決は、仮に執行することができる。

理由の要旨
被告は、本件口頭弁論期日に出頭もせず、答弁書その他の準備書面を提出しな
い。したがって、被告において請求原因事実を明らかに争わないものとして、
これを自白したものとみなす。

>325
当然の判決ですな
しかしウインが素直にこの判決に従うかな？
これからが勝負どころじゃないでしょうか
何か策はあるのですか？　まぁあってもここでは言わないほうが無難でしょうから
無理に聞きませんが　がんばってくださいね！

ここって経営者が変わったとか何かあるのかな？
俺が入っていた頃は、質問メール出してもその日に丁寧な返事来たし、
つまらない質問でも対応速くていいプロバイダという印象だったけど。
テレホになると繋がらなくなるので辞めたんだけど、変わったもんだな。
これじゃ最低最悪じゃん。一体何があったんだ？

>>38 によると、
★田一族が平成10年3月頃から経営に参加したような感じですね。

私は、平成6年の秋頃、入会しました。
この頃は、申し込んでから開通するまで半年程待たされた記憶が
あります。この時期では格安の時間無制限・定額で人気があった
プロバイダでした。

平成10年頃といえば、さらに品質のよい格安・定額・時間制限無
し、のプロバイダが多数でてきた時期だったと思います。

WIN が良心的だった頃の経営者から、特異な目的を持つ一族支配
へと変貌したのではないかなぁ、
　　　　　　　　　　　　と考えてしまう、今日、このごろです。

>>328
なるほどね。俺が入っていた頃はダイヤルアップしかなかったから、
テレホ時間はつながりにくかったけど、サポートは本当に丁寧だったから
良い印象しかなかったよ。

あと覚えてるのは、５６ｋモデムが登場した頃、その方式は２種類あって
フレックスとＸ２というのだったんだけど、モデムも種類別に発売されていて、
まずフレックスから対応して後日Ｘ２にも対応させます、と発表したのに
Ｘ２方式はいつの間にかウヤムヤになって対応しなかったことかな。
俺間違ってＸ２モデム買ってしまって、Ｗｉｎの対応を待っていたんだけど
結局対応しなかったので覚えてるｗ。

毎回だけど、また繋がらない
本当に困ったプロバイダーだ！

さて、恒例の祭りの開催と相成ったわけですが・・・

また月曜にならないと駄目かな？

あっさり復活しましたなぁ。いつも、もうダメかとハラハラ物ですが。
まぁ、主要なメールは疎開先に届くように変更したので、最悪の
場合でものんびり観察するだけですが・・・。

駒場の住所にいって来ました。
何かかなり古いISDNの機材やケーブル、UNIXの雑誌等が大量に
マンション前に捨てられてます。
ブラインドが捨てられていたのと、表札が外された形跡が有るので、
どこかへ遷ったっぽいですね。噂では青山の方とか...
女性社員の名刺も捨ててあり、その電話番号へかけましたが、
通じず、連絡先は5478-7111とアナウンス...

>>334
うむむむ・・

>>334
乙。
機材捨てたってことは夜逃げじゃないようだが・・・
機材捨てる人材も残っているようだが・・・

どうも、居抜きっぽいです。
掃除業者が捨てたっぽい感じでしたが...

目黒警察役に立たないから、他の場所移ってくれたほうがうれしいな。

みんな訴訟おこせ！
>>325さんが判決裁判所・判決日・事件番号を
教えてくれてるから、こんな判決でてます
てな感じで、自分の訴訟資料にしちゃえば楽勝ですよ。

簡易裁判所なら、司法書士でも代理人資格がある人もいるから
まだ訴訟の敷居は低い方だし。自分でやるのもいいかもな
どうせ相手方は出廷しないんだろうから。
勝訴判決があれば、いざとなればお国が強制執行してくれるよ。

>339
去年の秋に勝訴してる。
強制執行の手続が面倒臭くてやってない。
ＷＩＮがあぼーんする前に強制執行の手続きをしなくては・・・

強制執行！　強制執行！！　銭が取れない以上
金目のもんは全て運び出そうぜ〜〜〜っ！
ＷＩＮの詐欺集団どもを、残らず挙げたいぽ〜〜〜っ！！

>>339
>簡易裁判所なら、司法書士でも代理人資格がある人もいるから

簡易裁判所の裁判官は、法律の素養は必要ですが、必ずしも専門の法曹で
ある必要はないものと考えられていて、法定の資格を有しない者でも、特
別選考によって任命されることが認められています（裁判所法４５条）。
代理人についても、裁判所の許可があれば、弁護士以外のものでもなるこ
とができます（民事訴訟法５４条）。
・・・
簡易裁判所ではクレジット・サラ金業者の取立事件が多く、このいわゆる
「業者事件」では業者側代理人の多くは、従業員が代理人許可を得たもの
で、法律の素養のあるとはいえない者が一種のプロとして法廷活動を行な
っています。
・・・
→ Http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/jibutukannkatu.htm

簡易裁判所であれば、素人でも書記官が色々教えてくれます。
要は、手続き上の処理だけですので、お役所の言う通りに書類
などを提出すれば、判決までは行けます。
（そこから先は、... あとで考えるとか？）

>>342
弁護士以外のものが代理人となることができるといっても、
多少法律の知識があるからといって、単なる友人だとか
当事者本人とまったく関係のないものがなることができる訳もなく
例にもあげてあるように、業者の従業員とかが許可されているにすぎない。

だからこそ、司法書士に代理権が与えられたわけですが。

細かいことは抜きにして、私みたいな素人が安く手っ取り早く出来そうな
方法を伝授してほしいです。
なんだかんだやってると、WINにトンズラされそうだから早めに解決したい
というのが本音です。

>>344
１．銀行口座から有り金全部抜き取る
２．内容証明郵便送付
（っていってももぬけの殻じゃな）、でもそれが退会意志表示したという
証拠になるから

>>345へ補足。
銀行へ頼んで、WINからの引き落としのみを止めることも出来る。

平日昼間に時間がとれるなら、消費者相談センターへ相談するのも一手。
法的なモレがないようアドバイスしてくれる。

>>345,346
で、どうやって「過課金分を取り返すの？」
これが>>344さんの質問ではありませんか。

やっぱり、何か誘導しているように見えちゃいます。
はっきり言って「退会云々なんかどうでもよい」
どう考えても「彼らに何の正当性もない」法的に彼らを擁護する根拠はあるのでしょうか？

誰が過課金の話なんかしてるんだ？

やめたいのにやめられないのでやめる方法を
教えてもらおうとしているんではないか

>>348
話の流れは「裁判」より簡単に・・・でしょ。
「退会」だったら「Winがとんずら」してくれたら、それでチョン。

>>344さんが348さんと同一なら、なぜ「Winがとんずら」する前に、
「退会」する必要があるのか、教えて下さい。

退会はできたけど、過課金の返金はまだです。
俺は過課金の額は30000円を超えていないから
まだ良いほうだと思うけど。

なんかモルフィー企画と予約者の再現を見ているようだな。
ttp://www.imasy.or.jp/~mjk/doc/column/20030317/
このままずるずるいってWINの一人勝ちか…

>>351
私はHP LX200をU.S.の中古市場で買い繋ぎました。
（まだ、現役です）
って、話がずれていますが、...（話を元に戻して）


あの婆様一族が「破産」宣告するかなぁ？
（この一味は数千万以上の億単位の儲けじゃないの）

>>352
いやWINが破産するってﾜｹじゃなくて、
本来叩かれるべき側がのらりくらりと生き残って、
叩く側になるべき側もまるで他人事のように見てるだけ、
という状態が似てるなあと。

まあ自分は部外者だから、いちいち口出しする必要ないのかもしれないが。

>>353
>本来叩かれるべき側がのらりくらりと生き残って、
>叩く側になるべき側もまるで他人事のように見てるだけ、
>という状態が似てるなあと。

いぁ全くおっしゃる通りです。
何のとかしたいのはやまやなんですが、会員の情報も隠されちゃってますからね。
（情報的にも圧倒的に不利）

こつこつと個人の「判決」をためていけば、今まで動けなかった（動かなかった？）ところも動くのかなぁっと。

なんか荒れ気味になってすみません。
私の言葉足らずです。
ちょっと前に裁判でいけるみたいな雰囲気があったのですが、読んでるうちに代理人とかちょっと分かりにくく
なってたので、裁判等も含め、手っ取り早くお金返してもらえる方法はないかなぁ・・・
と思った次第です。
簡単にお金が返ってきてたら、みなさんとっくに解決してますよね。
すみません。

ないない。

裁判で勝訴したってｼｶﾄされたら終わり。

で、強制執行されそうになったら、計画倒産でもするだろ

倒産されたらいくら裁判で勝ったって金が返ってくるわけではない（ゼロではないかも知れないが）

出血を止める方法のが先だろ

　裁判起こす。
　管轄は簡易裁判所。
　少額訴訟という制度でいける。
　東京近辺に住んでいるのなら、霞ヶ関の東京簡易裁判所に足を運んでみるが吉。
　１階で受け付け相談をやっているし、書類のひな形も用意してある。
　訴状には、いくら支払って欲しいか、なぜ支払を請求できるかを書く。
　提出方法は裁判所の窓口で教えてくれる。
　ただし、このクソ会社は、会社の所在地を明確にしていないから、裁判所から書類を送るのに手間取るかもしれない。
（駒場は人がいないらしい）。会社の謄本の住所地で届けばよし。届かなければ代表者個人の住所を追っかけることになる。
　とどけば（送達という）、あとは裁判をまつ。
　相手は出てこない可能性が大。
　そうすれば勝訴判決。執行でやるほかない。
　執行のターゲットは、何も有体物だけではない。
　債権を押さえることも出来る。
　銀行預金もあるが、集金代行会社からこのクソ会社に行くカネを押さえ込むのが一番良いだろう。
　計画倒産するかはやってみなければわからない。

週末恒例鯖落ち。

またかよ（ｗ

本当に週末恒例だな

つながるけど重い重い重い重い重い

重くても繋がるだけ良いな〜

お金返して

素朴な疑問です。
なぜ、この会社は倒産しないのでしょうか？
超過課金無返済は犯罪ではないのでしょうか？

まず犯罪と倒産は別モノなわけですが。

現実をほんのちょっとだけ穿ってみると、
罪が罪のまま罰せられていないから倒産しないのかも。

裏を返せば、この先しかるべき司法判断が下るのであれば
その瞬間に自主廃業しちゃうんじゃない？

裁判を起さない日本人の特徴に甘えている会社です。

みんなあきらめてくれたのかな？

>>366

年度末は様子見ですね。
とりあえず、2004/3/31に切れるドメイン有効期限が更新されたのを確認かなぁ。

今週も恒例の落ちる時間を当てませんか？

落ちなかったな

おとなしくなった

メール死んだ

メール死んだね。
週末を避けやがったな!?

2chチェックしてる暇があったら、金返せよ!!

けっっっっっっつ。
メール死んだ。
早う何とかせい！！！！！！！

まぁ、もはやプロバイダーとしては何の期待もしていない・・・。
メールさえ使えれば・・・使えれば・・・

もー、業務縮小してメールサービスに特化してほしいなぁ・・・

明日までに直る確率２％位かな
金さえ盗れば良しとするプロバイダーだからな

週末恒例鯖落ちって・・・

おまいら何だか楽しそうだな（w

お前も来るか？
Winに

てかさあ、実は4月1日でついにあぼーんしたんじゃない？

まだメール死亡したままですね・・。

また、夜逃げ説か？

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] WIN.JP

[登録者名] 株式会社ウインシステム
[Registrant] WIN SYSTEM Co.,LTD.

[Name Server] ns1.win.jp
[Name Server] ns2.win.jp
[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2005/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2004/04/01 00:30:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社ウインシステム
[Name] WIN SYSTEM,.Ltd.
[Email] [email protected]
[郵便番号] 1530041
[住所] 東京都目黒区駒場1-33-6
[Postal Address] 1-33-6,KOMABA,MEGURO-KU,153-0041,TOKYO,JAPAN
[電話番号] 03-5478-7111
[FAX番号] 03-5478-7171
───────────────────────────────────
「最終更新　2004/04/01 00:30:00」なので，形の上では生きていることには
なってるのかなぁ．しかし，「公開連絡窓口」で連絡が付かないのは，
虚偽事項記載にならんのか？

メールは復活しましたなぁ

復帰したり、落ちたりしてないか？

肝心なときにメールサーバ繋がらない。21:20

今はへーきらすぃ。

今年は乗り切れるのカ！？

やっと、全面復旧かな？
週末を外す事が出来る技術はあるんだな

シティビルの3FにいるSEってどんな香具師？

お？
メールサーバに残しておいた糞WINとの金返せやり取りのメールがなくなってるぞ・・・
古いメールを一斉削除でもしたのかな？

証拠隠滅だな
そろそろ何かが起きるかもよ

いや、もう1年前のメールになるからｗ（一昨年の12月くらいが一番古い）

ちょっとはサーバ管理する気になったんじゃない？

>>389-391 先日のメール鯖ダウンを境にして，マシンが変わったみたいね．
前のマシンはクラッシュでもしたか......？

[旧鯖のヘッダ]
Received: from mail.xxxxxx.jp (xxx.xxx.xxx.xxx)
　by mail.win.jp with SMTP; 1 Apr 2004 01:23:45 +0900

[新鯖のヘッダ]
Received: from mail.xxxxxx.jp (mail.xxxxxx.jp [xxx.xxx.xxx.xxx])
　　　　by gw.win.jp (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id xxxxxxxxxxxxxx
　　　　for <[email protected]>; Tue, 6 Apr 2004 01:23:45 +0900

つーことは、サーバに残しておいた大切なメールはWINの都合でなんの断りもなく
削除（復旧できない）されたって事か？
バックアップとかとってるでしょ・・・普通。。。
そんでデータを移動させるでしょ。。。

>>393
たくさんの会員から殺到しただろう金返せメールの痕跡を消したんだろうか。
証拠隠滅？

ログだのなんだのって管理義務とかあるんじゃないの？
いろいろ事件とかも起こってるし。

業界詳しくないからへたな事言うのはよそう・・・
つーことで、age目的の書き込みでした。

まだ引き落としが続いている人っていますか？

おちた？

落ちたね。
しかし良く落ちるサーバだ。

退会者です。かなり前に退会したのに、未だにアカウントが生きてます。
以前のメールアドレスも生きてるのですが、困ったことにスパムの温床にされてしまってます。
先日、以前のメールアドレスを利用されてTmWarn.txt（ワーム）が送られました。
もういい加減にしてほしい。

400(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!

>>398
7年前にメアド変えたけど、旧アドも残ってます。
１年前に退会したけど、いまだアカウント生きてても驚かない。
ただただ不気味なだけです。

>>399
それならメールサーバーにつなげなきゃいいじゃん
まあウチもスパムしかきてないけど、マカーだから特に問題ないな。

実は昔のsuperのサーバもまだつなげるかも・・・
ちょっと前にドリキャスを久々に立ち上げてネットに繋いでみたら、superに残ってたろうメールを受信したんでびっくりした。

<meta name="copyright" CONTENT="WIN.JP">
<meta name="auther" CONTENT="TES-WEB.COM">
ソースにこんな表記が...
webは外注？

TES-WEB.COM
http://business.rakuten.co.jp/d_and_d/

技術者いないんじゃない？

おちてるな・・・週末でないのに（ｗ

>405
いないだろうな。
いたとしても時給雇いでスキルのないバイトじゃないか？

また落ちたのかよ！バカッ！

まだ復旧せず・・

昔はこれでメール出せば、すぐ快い回答が送られてきたのにな・・・

wwwが戻ったかと思えば
今度はmailかよコンチクショウ。

退会書式も送ってこないし、サポートのメールの返事も一切なし。
電話も転送になって何十回コールしても返答なし。
ファクスも転送先繋がらず。
消費者センターに通報していいすか？
早く退会したいのだが

>>411
みんな通報してるんですわ。
それでも駄目。

>>411
裁判して勝訴しても駄目

すげぇな、障害報告だけでスレ伸びまくってる。。。

技術者が週末、鯖の電源落として帰ってるのかと思えるくらいだ。

今週は鯖の電源落とし忘れて帰ったのか？

>>411
消費者センターは相談先だから、報告しても何にもならないよ。
ただし、訴訟起こすにしろ、どう対応していったら良いか丁寧に教えてくれるし、
一緒に連絡をとろうとしてくれたり、とても助けになってくれるので、相談はするべきだと思う。

昨日から今日の朝までＷｅｂサーバ死亡してた

また死んでたね。
アナウンスすらないからなぁ・・・

ここがWINの障害報告場所になっています（ｗ

WINの経営者に直接会って、話し合いができるかな？
行方不明の場合は、どうやって探すのかな。
警察が探してくれるかな？ それとも、探偵を雇うの？

シティビルの3F右側の部屋にいるよ。メーターがガンガンまわってる。

話し合いの場をもつこと必要だと思います。
少なくとも、現状と今後の予定。
WINの方で、説明会を開いてくれるとよいのですが。
このままだと、悪い方向へ、悪い方向へと行くだけのような気がする。
WIN が立ち直ってくれることに期待したい。

それは絶対ない

また落ちますた。

そして復帰しますた。

近頃半日程度のダウンが頻発しているなぁ。
「MTTRが短縮された」って言うと聞こえはいいんだがww

そしてまた落ちた。

>>301
それをするよりは、他のプロバイダに売ることをかんがえるだろう、普通。
赤字清算だとしても、>>301の犯罪者になるよりはまし。

ドリームネットみたいにとっとと業界から切り上げれば良いのにね。

ログを読むと裁判を起こし、勝訴するところまではいっている人は
いるようですが、その後強制執行の申し立てをされた方はいますか？
もしいたらその結果や、やり方、強制執行にかかる費用等を
教えてください。
私もずいぶん前に勝訴はしていますが、面倒になって強制執行までは
していません。最近やっぱり許せないという気になってきましたので
なんとかお金を取り戻すまでがんばりたいと思っています。
以下は判決文。

判決裁判所：東京簡易裁判所 民事第5室
判決日：平成15年10月23日
事件番号：平成15年（少コ）第2370号　利用料金の差額返還請求事件
口頭弁論終結日　平成15年10月9日

主文；
1 被告は、原告に対し、金**万****円を支払え。
2 訴訟費用は、被告の負担とする。
3 この判決は、仮に執行することができる。

第1　請求　主文と同旨
第2　請求の原因　別紙紛争の要点記載のとおり
第3　理由
被告は、口頭弁論期日に出頭しないし、答弁書その他の準備書面を提出しな
いので請求原因事実を自白したものとみなす。よって、原告の請求は理由
がある。

2chだけで2人訴訟してるんだから、実際は結構やってる人いそうだね。

みんなお金は返ってきてないの？
私は返してもらえたけど・・・

age

429さんと同意見です。
325さん、429さんと別に私も訴訟しました。
皆さんと同様に被告不在での判決となりました。
最後まで電話は繋がらず、実質的な経営に関わっているか怪しい代表取締役としか会えませんでした。

私の場合、メールで再三の説明要請を行ったのですが、
最後まで引き落としにおける理由を弁明せず、
まるで何事も無かったことのように、はぐらかそうとしました。

また、この代表取締役は、電話は取らないこと、郵便物を受け取らないことを当たり前のように話すのです。
過剰引き落としについても丁寧に質問したのですが、「人聴き悪いことを言うな！！」と逆ギレされる始末でした。
このような態度からも、何も反省せずにやり過ごそうとしているのは明白です。

少なくとも相手側に反省が観られないのは、本当に悔しい限りです。

元気なくなったな

>432
＞実質的な経営に関わっているか怪しい代表取締役としか会えませんでした。

どんな風貌の人だろう？
反省なしにずいぶん強気な発言するんだねぇ。

>434
＞どんな風貌の人だろう？
＞反省なしにずいぶん強気な発言するんだねぇ。

過去スレ94の通りです。
風貌は、よくある近所のオバサンです。
体系的には、年相応にふくよかな方です。
最初は、名も告げずに向かいの住人状態で表れ、色々と話してきます。
訪問の目的等を話している最中で彼女の名前が出したとたんに態度が変わり、自分だと言ってきました。

彼女は、息子の会社として話をしていました。
事務所が別の場所にあると言いますが、その住所は教えていただけませんでした。

>435

なるほど、息子は４０代とすると７０代くらいの女性？
実質的な経営にはタッチせず名前だけじゃないかと。
言うとおり恐らく息子がやってたのでは。

昔のWINはそこそこ良かったが、経営が変わってからおかしくなったようだ。お世話になった元社員の話では、給与の未払いも当たり前であるとか。

>>437
昔のWINは良かったよ。問い合わせの返事もすぐ来たし対応も丁寧だった。
一昨年暮れのサーバダウン騒ぎの時も古いユーザーの擁護発言が多かった。
今じゃ面影もないが。

で、また今日も鯖落ちのようだ。

やはり、Web鯖落ちてましたか・・・

きっとＷＩＮの鯖が世界一落ちる鯖だな

今朝鯖復活してたけどまた落ちた。

なんか昨日今日と一時的に落ちてたな

super.win.ne.jpは破棄された？
今はwww.win.jpだけ？

>>442
まだまだ今も落ちてるよーー

この会社はメンテの人がいないのか？

これはまた今回もひどい鯖落ちだな・・・。
いつ復旧するんだろうか。。。

全然つながらないよ
本当にここって何もしないんだな
バカじゃない？

まだなおらないんですか

もう週末だし、来週までサーバダウンのままかもしれんね。

メンテの人なんかいないんだろな。いい加減だな。

もう一週間近くじゃねーの？

鯖落ちのまま週末に突入。やれやれ。

メール鯖は動いているようだが、反応遅い…
試しに別アカから送ってみたら、届かない…

　　また長期ダウンですか？

なおらねーな。

うぅ‥popは生きててもsmtpが死んでりゃ意味がないだろ‥‥

　鯖落ち　一週間です。

　　　　　それでも、WINはなんの対応もしません。

　　　　　　　　　お金の請求の時だけは元気です。

生意気な○○をシメてやる！の改造AAｷﾎﾞﾝﾇ

やっぱいらね

↑なんだてめーは？

↑いちいち絡むなよ

まだ復旧しねぇな畜生。

やった。復活したぞ。

解約届けが届かないので、
都の消費者相談窓口と総務省に問い合わせてみた。

どちらも苦情が多数寄せられているもよう。
ウィンシステムには連絡が取れないので役所も困っているようだ。
都に対しては代表者が出向き「過課金については改善する」と
釈明したことが1年以上前にあったとのこと。

とりあえず、
・書面にて退会の意志を再提示(封筒を含めコピーを手元に残すこと)
・銀行に引き落とし停止を依頼
という手順を踏むよう、アドバイスを受ける。

念のため過課金がないかどうかをQUOQに問い合わせたところ、
ここでなぜか随分前から引き落としがされていないことが判明する。

超過課金されたり解約できなかったりで困っている人は、
とりあえず住んでいる自治体の消費者センターに連絡してほしい。

>>416 にあるように「相談」にしかならないのだが、
苦情が蓄積されれば、もう少し動きようがあるような口ぶりだった。
都に相談した時点で方針は確定したのだけど、最後に総務省にも報告する
ように要請された。
「電気通信消費者情報コーナー」
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_syohi/iken.html

通帳がどっか行ったりして引き落としの明細が分からない人は、
QUOQに電話。ちゃんと調べてくれる。
「かつてウィンシステムによる超過課金があった」ことはQUOQでも
認識していた。

> ・７月末「クォーク、ウィンシステムの契約を破棄」
>　は事実か？

「ウィンシステムが集金代行契約を解除した」(QUOQ)、ということらしい。
少なくとも俺に関しては。

＞「ウィンシステムが集金代行契約を解除した」(QUOQ)、ということらしい。

去年の話ですが、私が確認したQUOQの担当者も「過課金があった」ことを認識しておりました。
また、ウインシステムの請求に対しては、業務上処理するしかなかったこと、
ユーザーからの苦情が続いたためにQUOQ側がウィンシステムとの契約を解除したことを話しておりました。

age

メール×
WEBは○だが重い

WEB死亡

メール○
web×

これはアレか？メル鯖だけには自動復旧を仕込んであるってことか？

WEB死んでるよ

今度は何日ほったらかしにする気だ？

まだ復旧せず

まだ復旧せず

まだ復旧せず

まだダメ

まだダメ

落ちたまま週末に突入か？メンテの人もいないプロバなんて入る人いない。
自分で自分の首を絞めていることに気が付かないこの愚かさ。

まだダメ

逃げた経営者の母親であるところのおばちゃんよー、はやく再起動してよー

鯖落ちのまま週末突入。

今どき無料プロバイダでもこんなところありません。

今度こそ本当に夜逃げか？
金返してからにしろ！

サーバが落ちてから１週間。

なんにもしないのはどうしてですか？

おばちゃんが旅行で不在だから

旅行に行く金があるなら、こっちに金返せ！＞おばちゃん

まだ復旧せず

まだ復旧せず

とうとうサーバ用電池の在庫が底をついたか？

>485
料金未払いで電気止められたとか？

復旧せんのう。いつもより長いような。
おばちゃん一族になんかあったか？

まだなおらないのかよ。
無料サーバ以下だな。

共産圏じゃあるまいし、どうにもお手上げ。
しかたないから、ホームページのミラーを広告付無料サーバに臨時設置。

ウチのHPはあんまり更新できてなかったんで
短期間のストップだったら甘んじて放置してたけど
今回は1週間超えて、もう限界だなぁ。

今んとこさくらが第一候補だけど
ほかによさげなトコあるかしらん。

今回は長いな。
しかしひどいなここは。

死んでいる鯖のドメインを教えて著
teletしてどういったエラーになるのか勉強したい（ｗ

落ちっぱなしかー。
こんなんじゃ会員は逃げるし新規入会者は望めないじゃん。
やる気ないんだな。

いいえ
逃げたい会員の申し出を徹底的に無視するのがWINですから

あーあ、そろそろ退会するか

退会したいんだけどどうすればいいの？

過去ログ読んだけど、退会届も送ってこないようだね・・。
退会の意志を伝えるためにはどんな風に書いて送ればいいのかな。
「退会します」というのだけ書けばいいの？
自分のはんこは押すのが恐いんだけど押さなくてもいいのかな・・？

メールだけ使えてもどうにもならん。

まさかと思うけど
何かのミスでサーバにある会員ＨＰのデータすべて消しちゃったのかもな。

百歩どころか26万歩譲ってハードウェア障害かもなー。
相当昔から鯖変わってないし。
保守する人材も機材も尽きたんだろ。

退会の手続きですか？
私の場合、メールのやり取りでは常識的な対応をして頂けなかったので、
内容証明+配達証明（有料）を出しました。
ただ、現状では郵便物の受け取り拒否や不在（居留守？）などにより届かないことがあります。
運良く届いた場合でも、口座引き落としへの対策が必要となります。
法律的なことは、無料法律相談機関などで教えていただけます。

話は変わりますが、強制執行を行った方はいませんか？
また、資産公開の手続きを行った方がいれば、上手くいったかお教えください。
裁判で勝ってもWINは沈黙のまま．．．
総務省さん何とかして下さい。

どうもここ数週間、シティビルの例の部屋、
昼も夜も窓が開けっ放しなんだよね。
雨が吹き込んじゃってたりして…

なんでまだ落ちたままなの？

メールも死んだ
こりゃ、いよいよなのか？

ウェブサーバ長期ダウン中。

メールサーバも本日とうとう死亡。


あのー、これって他のプロバイダならかなりの事故として問題になるんですが？

とうとう死んだか？

おばちゃん、生きて！

ご愁傷様です。勿論こんなところと契約なんてしてないけれど、
面白いのでついついこのスレを覗くのが日課となっています。
おばちゃん、がんがれ！

どのサーバもpingすら返ってこない。
ルータの故障？それとも・・・・

ns1.win.jp
ns2.win.jp
www.win.jp
ftp.win.jp
mail.win.jp
www.win.ne.jp

win.jpまでダメになったとは
こりゃいよいよ・・・

がんがれっ！がんがれっ！

認証サーバは生きてるのかな？
もしそれも駄目になっていたら、一度切断したら二度とネットに接続できないかも。

これマジでヤバイんじゃねえの？
鯖落ちも今日で半月だよ？
夜逃げかなんかじゃねえの？

この際、鯖のハウジングしてた bit-drive にでもサービスを引き継いでもらえないかなぁ。
もはや、WIN という会社がこの先生きのこるかなぞどうでもいい。

ただ、でたらめ経営の落とし前は付けてもらわねば。
探偵ファイルにでもたれ込めば取り上げてくれるんかな？

>>504
> あのー、これって他のプロバイダならかなりの事故として問題になるんですが？
例えば大手プロバイダなら
一日、いいや4時間止まるだけでも大事故大問題だよ。

ネットでここのことをタレこむとしたらどこが適切だろう。

>>513
微妙にｹｺｰﾝ

むしろ、この先生きのこられてしまっては
延々と引き落としが続く悪寒。

ほんとだメール受信できない。
撤退について本気で検討しなければならない。

過課金問題については、
アクションバンド電波２００３年５月号に投稿：掲載された。

もうこのプロバイダは終わりだ。
ここの皆で一緒に脱会しないか？
俺ももうやめるよ。

がんがれっ！がんがれっ！

もうね、自鯖に移行したよ。メールには困ったな。通知がめんどくさい。

メールサーバつながったけど、
メールの取得にやけに時間かかってるな。
ほとんどspamだけど。

ごめん、つながってなかった
別のサーバだった
どっちもspamだらけー

スパムが多いなーとは思っていたけど
スパム来てたのはうちだけじゃないんだね。
俺も辞めます。だめだこりゃ。

がんがれっ！がんがれっ！

みんなメールつながったの？
まだ受信できないんだけど・・？

つながったです

superはだめっぽい

がんがれっ！がんがれっ！

ギリアン、わたし、メールが戻ったの！

superもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!

やっとメール繋がった。
と思ったら全部spamだったぞｺﾞﾙｧ！

そんでウエブサーバはいつ戻るのよ？

がんがれっ！がんがれっ！

もういいから、事業清算して欲しいなあ

>>532
今回のことでまた退会者が大勢いるだろうし、
この糞サポートぶりが今後も続くのだろうから、
もうマジで廃業して良いと思う。

間違いなく日本で一番最悪なプロバイダだ。

仕事や会社としてすでに破綻している。

あ゛〜、一昨日締め切りのメールが一通だけありやがった・・・
WINに送るなとお願いしてたのに・・・

がんがれっ！がんがれっ！

最近、
WIN宛てで、出会い系らしきメールが来ている会員はいますか？

>>534
WINにお願いしても聞いてくれるわけないよ・・。

>>536
出会い系もエロも毎日複数来ますよ。
どこで漏れてるんだか・・。

ところでWEB鯖の復旧はいつやる気なのだろうか。
お金取っておいて使えない鯖を提供するのは犯罪的だ。

>>537
杞憂であればいいと思っていましたが、
ＷＩＮが会員情報を漏洩している可能性もありそうですね。

＞＞536
ＷＩＮアドから出会い系来るよ　その他に1日に10通〜20通くらいはスパム来るな
ＷＩＮが会員情報を漏洩してる可能性大でしょ　ＷＩＮのやりかた見てりゃね
普通にそう思うよ。
最悪、銀行口座の口座番号等もバラ撒かれているかもしれないよ
それくらい危機感持った方が良いかもな　

みなさんもっともっと嘆いて下さい。僕の日課を充実したものにして下さい。

さてと、鯖も絶望的だし退会の手続きするか。

脱会できるの？ｗ

退会メールには返事が来ないから、郵政メールで配達証明使うのが最初の一歩なんだっけ？

>543
理論武装するために消費者相談センターに相談するのが第一歩だ（ｗ

がんがれっ！がんがれっ！

むしろ、今までのweb鯖復旧のプロセスを知りたいもんだ。
誰がどこに行って、どういう操作で復旧させているのか。

そういうプロセスがありながら
なぜ今までは週明けまで待つ必要があったのか
なぜ今回は3週間も放置なのか

そしてなぜwin.jpはいけしゃあしゃあと動いているのか

>>546
実際にはサーバを再起動させればなおる程度のトラブルなんじゃないの。
メンテする人間すらいないんだろう。金取っておいてこれじゃ大問題なのに。
どうせお詫びのメールすら来ないよ。今までもそうだから。
もうＷＩＮはだめだよ。話にならない。

そんなこと言わずにもっと話して下さい。
僕の日課を充実したものにして下さい。

age

そっかこのスレはsageる必然性がないもんなぁ。

>>547
確かに作業自体はそれほど複雑ではないはず。というか普通ワークフロー化されてる。
その程度の作業すら行えないというのは
作業人員すら切り捨てたか、あるいは重篤なハードウェア障害が発生したか。
いずれにせよ、二度と復旧しないと考えるのが自然だろう。糞が。俺はさくらにでも旅立つことにする。

微妙にスレ流れと違うけど
金を取っている側の人間は往々にして「取ってる」感覚が欠如してるんだよな。
「ほっといても集まってくる」程度の認識。
年金の運用ごっこで遊んでいた役人どもも然り。

おばちゃん、ほら、そこの、丸い、リセットボタン、押してよ〜

これ・・復旧するの？
夜逃げじゃないの？

super は今時珍しい DigitalUNIX/Alpha．まともな技術者がいなくなっちゃったら
どうにもできんのだろうね．この会社がまともだった頃は OS やアプリのアップデートも
度々行われてたけど，おかしくなってきた頃からそういうことも行われず放置状態だったからねぇ．

ついでに言うと，以前は super もきちんとしたバックボーンにつながっていたと思うが，
おかしくなってからは他社 ISP を利用した自宅鯖みたいな状態での運用．
　　　　super.win.ne.jp == 43.244.37.202 == 202.37.244.43.ap.yournet.ne.jp
まともな ISP だったらありえないよな(w

2年前の過課金発覚のころのが、まだ、まともだったと思わせる。
結局、過課金は返金されないままだけど、早いうちに見切りを
つけておいて良かった。

私も見切りはつけたけど．．．
過課金については、やり逃げ状態なのに腹が立ちます。
何らかの社会的な制裁を受けてほしいです。
また、これに味をしめて第二のウインができないことを祈ります。
私の本音：
　過課金の過剰分と退会での郵便代及び、裁判費用を返せー。
（本当に、誰も強制執行できた人はいませんか？）

過剰課金分が返ってきた私は超ラッキーだったのかな？

本日おばちゃんの生存を確認

うん。過課金に遭いつつも返金された人はラッキーだよ。
泣き寝入りだった人も少なからずいるんだもん。
早く見切りをつけた人もまたしかり。後になってみれば賢明だったと思う。
ズルズルと関わるのが更に損害を大きくする。

このスレのパート１を見つけるまでは、結構ノンキに構えてたんだけど
さすがにあのスレの盛り上がりを見て何とかしなくちゃと重い腰をあげた。
更に電話をかけた時点では危機感を覚えたよ。

メールは無視、電話は代行でウィンの人間には繋がらない。
その上、連絡先住所は無人。
どれだけイライラさせられたことか。

文章に書いてしまえばサラッと見えるかも知れないけど
その時は振り回されて本当にクタクタになった。
でも書き込みを参考になんとか退会まで漕ぎ着けた。
今はいい勉強になったと思ってる。

当時カキコしてた人たち、もういないかもしれないけど
今更ながらお礼をいうよ。

>>557
おばちゃんにWEB鯖をいい加減になおしてくれと伝えてくんろ。

しかし、電話の代行がくそだったな。
あんなんでも、代行業務が成り立ってるんだから不思議で仕方なかった。

>>556
退会できたヒトが超ラッキー

只今、収納代行会社にチクリ中。「その番号なら、つながりませんよ」

やっぱいいわ、このスレｗ　心に染み渡る‥

メール鯖の認証にえらい時間がかかっとる
また落ちるのかな

>>564
メールサーバ、間違いなく落ちましたーーーーん（呆）

素人、思うに。
鯖の中のログが肥大化してシステムが止まるのではなかろうか。
そんで、復旧作業ってのは、ログを消して、リブートするだけなんじゃなかろうか。
cron組めって。
サポート宛てのメールが貯まりに貯まって何ギガにもなっているんではないだろか。

最近、復旧することの方が不思議であるよ。復旧してもらわないと困るが。

まだメル鯖が復旧しないと困るとか言ってるの？
俺なんかもう捨てアド同然に使ってるよ。
金は何年も払ってないけどね。(笑)
使えるのが笑える。
退会手続きを受け付けてくれないからしょうがないよ。
引き落とし口座は閉めちゃったのに。

一瞬繋がったけどまた落ちた
素晴らしい詐欺バイダーだ！

そろそろ鯖落ち一ヶ月だけど、これでも一ヶ月分の料金を取ろうとしてるのかね？

退会して何年たってもメアドしめてくれないから
すごい迷惑というかキモイよ。

>>567
困るヒトもいるかと思って、、、。
退会受理してないとかいって、ヤ系様が延滞雪だるまを盾に
臓器売られたヒトとかいないのかな。そっちが本業だったりして。

http://web.archive.org/web/20030625173023/http://www.toritate.com/K2.html
仮執行宣言つき支払督促をぶちこんでしまうのがよさそうで。

まだなおらないって凄いな
もうメチャクチャじゃん

よく鯖落ちしてるみたいだけど、もちろんきちんと利用料金支払いしてるユーザーも居るんだよね…？
…信じられん、一体どうなってんの？

>>571
ありそうな話だけど　それは無いと思うよ
幾らウインが阿呆でもわざわざ墓穴掘るようなことはしないっしょ（笑）
俺ら被害者からしたら徹底的にウインを叩き潰す為のナイスな材料に
なっちゃうもんな〜

>>574
昔から仕事用のメアドにしているので毎月きちんと料金を払ってます。
でもさすがにもう見限ることにしました。最悪のプロバイダです。
さよならＷＩＮ。最低限の仕事も出来ないようなら会社などやめなさい。
鯖落ち分の間の料金はユーザーに返すべきだ。

>>576
そんな「正論」が通るくらいの相手だったら端からこんな拗れませんわぃ。気持ちはわかるが。

我々ユーザ（サービスを受けていないからもはやユーザですらなさそうだが）にできることつったら
QuoQから引き落とし業務を引き継いでしまったSMBCに現状をタレコんで
引き落とし代行をストップさせるように試みるコトくらいか？
「あなた方は詐欺の片棒を担ぐつもりですか？」って。

振替口座をゼロにして様子をみるか。

576氏のように簡単に変更できない事情のあった人が
いちばん悲惨なんだな。

鯖落ち晒しage

メル鯖反応遅い遅い

かれこれどのくらいweb鯖落ちてるんですか、これ。

>>582
もうそろそろ1ヶ月。記録モンだよ。
っていうかギネスに申請でもして永久に晒し上げたい気分w

マジスカ…＞１ヶ月
つかwww.win.jpのどこクリックしても動かない、動いてもエラー表示出る状態なんすね。

>>584
こんなプロバイダ他にないね。

auのＣＭで「WIN」という文字が出ると思い出してしまう。

どう決着つければいいのか？
社員のＨさん、Ｓさんはまだ健在なのだろうか？

超過課金って皆さん月いくらになってましたか？

私は3万円以上になっていました。一ヶ月8000円近く落とされた。
でも2002年暮れにやめました。
オカネもクォークに一日三回くらい電話して返してもらった。
ここにカキコしてたらWINからおどしめいたメールもきた。
まだ社員がいたころが懐かしいくらいだよねえ。

退会メール送ったけど、返事は当然のように無し。
引落口座は\0にしたままもう１年ぐらい経ちます。
さて次の一手は？

>>588
＞ここにカキコしてたらWINからおどしめいたメールもきた。

どんなの？しかしひどいな。

WINのホームページをみると、？？？となってしまう。

「ＷＩＮからのお知らせ」には
今年6月29日と30日のお知らせが掲載されているのである。
2004年 6月29日 No.001 　　【重要】ネットワークバックボーン 緊急メンテナンスのご案内

2004年6月29日 No. 001
（株）ウインシステム
基幹ネットワーク統括部

【重要】ネットワークバックボーン 緊急メンテナンスのご案内

　　平素より、弊社サービスをご利用いただきありがとうございます。
下記の時間帯におきまして、ネットワーク設備のメンテナンスのため、外部
ネットワークへの通信が一時不安定になる場合がございます。

　お客様には、大変ご迷惑をおかけしますが、何卒ご了承頂きたく宜しくお願い
申し上げます。

　尚、メンテナンスの詳細につきましては、下記の通りとなります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　日時：　　　 7月1日(木) 10時00分より16時00分までの任意の3時間程度
　　　影響内容：　上記時間帯において一時的にメールサーバー等にアクセス
　　　　　　　　　できなくなります
　　　影響範囲：　ネットワークの切り替え工事の為

　　　* 作業終了し次第、通常どおりご利用になれます。


通常どおりってどういうレベルを指すのだろうか？

鯖落ちしているのが通常どおり。

メール鯖がとりあえず動いている状態かなっ？

ただし、3日位は停止の内に入りませんっ！

あっははははは
会社としてちゃんと機能していないのに（株）ウインシステム？？
基幹ネットワーク統括部？？　なんだよそれ
　しかし・・・統括部って・・・・　何にも統括してねぇじゃんかよ
相変わらず過課金のお詫びの文書は無しだし
こんなお知らせよりまともに繋がる電話番号出せって
お金返かえしてよって

つうか、鯖落ちていることは、障害として報告されてないのか・・・？

>>595
障害報告を受ける部署あるのか？
もう誰もいないんじゃ・・・

本業すら出来ないなら、さっさと金返して廃業すればいいのに。

SMBCファイナンスサービスへ振替口座を変更依頼してきたときの
メアドで今回の件を送信したら宛先不明ですぐ戻ってきた。

１ヶ月以上も鯖落ちしたままでお詫びのメールすら来ないのか

...口座振替で１年近く引き落としが来ない。問い合わせても返事が来ないと
思ったらこんな訳だったんでつか。（煽りでないでつ）

>>598
それ以前に過剰課金のお詫びメールが来てないからｗ

お、ウェブが復帰してる。

>>601
記念age

ま、どうせすぐ落ちるだろ

復帰なんてしてないけど…？

鯖落ち晒しage

復帰してねーじゃん

１ヶ月以上鯖落ちさせてるくせに金取んのかよ

あれか？
一瞬だけ復帰したように見せかけて
「放置してませんよ仕事してますよ責務果たしてますよ（だから引き落とし続けますよ）」
とでも言いたいのか？

料金未払いで電気を止められただけだったりして

http://www.win.jp/
のエンタテイメントをクリックする。
http://wis2.win.jp/
へ飛ぶのだが、そこにある掲示板に妙な事項が載っていた。

--------------------------------------------------------------------------------
HPのサーバが移転工事中です　投稿者：あみちゃん 　投稿日： 7月 1日(木)22時38分4秒

ただいま、インターネットウインさんのサーバ移転（７月１日より）のため、
HPへアクセス出来ない状態になっています。
移転切り替え工事の終了については、いつになるのか分からない状態です。
更新番組につきましては、ミラーサイトの方にアップしますので、そちらで
チェックしていただけたら・・と思います。

なお、明日更新予定の『Virtual Audio Station』ですが、公開が遅れます。
楽しみにしていたみなさん・・・ごめんなさい。
“少しでも良い作品をお送りしたい”と、編集頑張ってますので、楽しみに
お待ち下さいね。

この南っていう人、なんか事情知ってそうだね。

会社のメールやＨＰが長い間止まっちゃうと仕事にならないっしょ
法人から半端じゃない額の損害賠償請求されたら怖いから
法人会員にはサポートや各種問い合わせ用ラインをキッチリやってるんじゃないの？
その掲示板の書き込み見てみると　その南さんって人は
普通にwinと連絡とれているみたいだからね

その掲示板
「サーバ移転完了　投稿者：ボス 　投稿日： 7月 3日(土)02時29分35秒 」
の次にWINの現況の書き込みをしたが、今見たら削除されていた。
上方（WIN）から指令が出たのかな？

>>613
なんか自分はWINのユーザーというだけであって、
それ以上のことは何もわからないし、この掲示板には
無関係な話題なのでのちほど削除しますというような
書き込みがあったから、削除したんでしょう。
別にWINと特に親しいつきあいはないみたいだよ。

あみちゃんの書き込みまで消してるじゃん
南って人は、よほど触れられたくないみたいだな WINのことについて

>614
>別にWINと特に親しいつきあいはないみたいだよ
なんでそんなこと言えるんだ？^^;

>614は、社員かおばちゃんの関係者でしょう

このスレの人でまだＷＩＮに入ってる人いる？
俺はもう辞めたけど。

>>618
WINの電話番号へ、やめるから退会の書類を送れと告げて一年経った。
当然、何も来ないが・・・

http://www.win.jp/services/lineup.php
いつ@freedは128kに対応してたんですか?
つーか、ここの人馬鹿ですか?

>>620
・・・あきれてモノが言えん。


と書きたいところだが、実際は大爆笑しました。馬鹿すぎる。

ホームページへのアクセス不能が１ヶ月過ぎ、それに呼応し、
いままで検索エンジンに登録されていたものが脱落していることに
気が付いた。

アンテナ系サイトに登録されてたうちのサイトも、消滅してます
しょんぼり

>>622-623
もう諦めて他のサーバに移った方が良いですよ。
ＷＩＮはアップロードする時も重いし不安定。
いつ復旧するかも判らないし、これからも落ちるでしょうし。

これまでの経緯がとてもコンパクトにまとめられています。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1812/

>>625
むしろコンパクトすぎるなぁw

うちのHPでは独自にアクセスログとってたから
www鯖落ちの履歴くらい提供できるかも。

どうしてみんな、こんな糞プロパにしがみついてるの？
それが不思議でしょうがない。

>>627
ん？
退会希望を無視し続けているという点では
しがみついているのはむしろwin側であろう？

かなり重いけど鯖復活してないか？

しとるね 重いしftpも不可だけどな。

ftpもなんとか動いてるっぽい

なんかここ見てると、DV借金癖夫と別れられない妻ってイメージ浮かぶw

>>632
違うよ、こっちは別れたいのに相手が別れてくれないんだ。立場が逆だ。
こっちにはもう未練はない。

>631
ん？
ログインできんがなあ…

んだよ情報撹乱のガセ書き込んでんじゃねーよと思ったら‥本当に復活してんじゃねーか。驚いた。

早速HPのログを確認すると、障害前の最終記録が6/7の午前4時、
復帰後の初記録が7/22の午前8時ってなってる。

なんで1ヵ月半も放置しておいて、今更復旧させようとする気になったのか
それが不思議だ。

担当者が一足早い夏休みから戻って来たんじゃねーか

確かに、昨夜は復活が確認できたが、
今日（２４日）１６時２０分に再確認したら落ちてる。

本当だ、また落ちてる。
週末だし、またしばらく復活しないかも。
わずか２日にも満たない復活だったか・・。

再び鯖落ちとは

なぜ落ちたか、ではなく
なぜ動くようになったのか、を不思議がられるプロバイダーはWINだけだろうな。

もうサーバーがまともに動く状態じゃないんだろう。

こういう状態がこれからもずっと続くだろうね。

WIN内部の人にお聞きしまつ

wwwやftpは堕ちっぱなしみたいですが、
現在、一応アクセスラインとしては使えてるのですか？

ダイヤルアップはfreeBitに丸投げしてるんでしたっけか？

ｈｔｔｐｄやftpdはおろかpingがこないってことは、
物理的に逝ってるかLinuxのroutingも分からないのがやってるわけで、
その状態でradiusdやルータが生きてるというのはあまり考えられないな。

どういう状態にしろ、もうだめだろ、ここ。
長期間まともに機能してないんだから。

こんなにメチャクチャなのに、マジでお詫びのメールも来ないの？

もうWEB鯖のことは諦めれ。

もうまともに使えないんだよ。

もうすぐ落ちて２ヶ月だよ。

Site持ってる人は他に移動させた方がいいよ。

つーか、この会社はなんで経営できてるの？

>>648
経営できてないよ・・

このスレはｲﾝﾀｰﾈｯﾂうぃんの不思議を語るスレとなりますた

アクセスラインとしても使えてないの？
WIN経由でインターネットにアクセスしてる人いませんか？

文句を言いながらもWINを使い続けてるのが不思議ですね

>>652
同意。
WINと会員＝DV借金夫と別れられない妻

>>652-653
このスレのどこ読んでるの？使い続けてもないしとっくに別れてるが？

>>653

>>633

てか使っている人、どのくらいいるんだろうか。。

ダンマリを決め込んで、みんながあきらめてくれるのを待ってます。

>>657
そうはいかんざき。

よっ、「遠山の金さん」

鯖落ちもそろそろ二ヶ月か。もう永遠にこのままだろうな。

>>640
オンリーワンってすばらしいよね


ああっ石投げないでっ

>652
ずっと使い続けている訳ではないが、解約したいとは思っていて
１年以上回答も請求書も来ないという人ならここにいます。
UNIXシェル使いたかったから惰性で入り続けていたが、
突如死んで使い物にならなくなって、それっきりだからなぁ。OTL

鯖落ち２ヶ月目記念age

　　　　　っていうか２ヶ月って！！！！！！！

まだ過課金引き落としは継続中なの？

ここ、静かになっちゃったね。
みんなあきらめちゃって、泣き寝入り？

アタイこそが ６６６げとー

↑そんなことやって楽しい??

まぁまぁカリカリしてんなや　ハゲ

ふさふさですが、なにか？

あぼーん

>>670
電話番号の書き込みは禁止です。

＞＞671
以前にも何度かドメイン情報で電話番号も書き込まれていて削除もされて
いないので問題ないと思ったのですが。すみません　削除依頼出します。

>>672
個人情報でなければ削除されなくてもいいのですが、
書き込みは基本的に控えて下さい
書き込む前にガイドラインをお読みください
http://info.2ch.net/guide/adv.html

久々ログつまった

症状固定じゃしょうがない。

メール鯖も死にそうだね　重い

鯖なおらんの？もう完全に営業放棄？

ドメイン情報で電話番号載せてしまたので削除依頼出して消してもらったけど
ウインの登録住所渋谷に変わってました。
どうも今管理してるのはその渋谷にあるア○ルホスティングサービスって
いう会社がやってるいるみたいよ。
金返せって電話したいが忙しくてまだこのア○ルって所には電話してないんだけど
なぁ〜んか電話しても解決しないような気がするなぁ

どうなってんだろうね？この会社。

管理会社変更は、過課金返さないため。

% ping mail.win.jp
mail.win.jp is alive
% telnet mail.win.jp smtp
Trying 43.244.32.249...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
% telnet mail.win.jp pop3
Trying 43.244.32.249...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused

>>681
ああああ、やっぱりぃぃぃぃ〜

どーりでメールが落ちてこないわけだぁ〜
かといって、接続がタイムアウトになった気配がないので不思議におもてった〜

>>681
mail.win.jp. 86275 IN A 211.125.74.69

とか正引きされたよ。
で、
ttp://mail.win.jp/
↓
ttp://www.shimo-enterprise.com/

…なんじゃこりゃ？

% whois shimo-enterprise.com

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

% telnet mail.win.jp 25

つ、つながる！？

すまん。
素人には意味が分からんのです・・・

メール鯖死亡

完全に死んでるみたいだね・・・

ウェブ鯖完全死亡、メル鯖も死亡。管理会社変更。

ユーザー完全無視。

キミらはマゾですか。

>>688
違う。悪と戦う者たちだ。

無抵抗主義じゃんか。。∧‖∧

自分のwin宛に送ってあるメール戻って来ないんだけど、どーなるんだ？
送っている人は届いていると思っているんだろうな

>>691
メール鯖が復旧したら（しないかもしれないけれど）戻ってくるかも。
消えてしまって戻ってこない可能性もあり。

自分宛はまだ来ないけど、時間が新しいメールは来始めたけど…
復旧なのかな？

入会資料のお取り寄せ
ttp://www.win.ne.jp/aboutwin/Application_Reqj.html

なかなかつながらないなと思ってふと逆引きホスト名見たら*.yournet.ne.jpになってた。
今はFreeBit系なの？

自分宛の結果。
時間がいい加減な１時過ぎになって来た。
他のメールの時間もあてにならないな。
どーりで全部が受信した時間に近い訳だ

>>694
そだよ

メール復帰してたんだね。
奇跡だ！

>>697
でもまだWEB鯖は３ヶ月近く落ちたままだけどな。

つーか、早く辞めた方がいいよ、ここ。

>>683
ttp://www.shimo-enterprise.jp/~sej-video/

700(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!

いつまで続く

>>701
鯖落ちならずっと続くよ

どうなってるの〜

鯖落ち３ヶ月目記念age

　　　　　３ヶ月も鯖落ちしてるんだよここ！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　信じられる？！？！？！？！

メールサーバー復活してたみたいだけど、受信は出来るが送信が出来ないぞ！！！
厳密には、自分から自分には送信出来るけど、他のドメインには送信出来ない・・・？

>>705
もうWINのsmtpなんて使ってないから記憶があやふやだけど、
ここって他のプロバイダから送信する場合は
直前に受信操作をしとく必要があるんじゃなかったっけか。
pop before smtpとかいう仕組みの。

>>705
MUA使って自分から自分にってのができるってことは、MTAのリレーの設定じゃねーか？

>>705
「送り先メールアドレス... Relaying denied。」
とメールサーバが応答するので、本当にリレーがやばそう。
2004/08月半ばまでは、使えてたのに、もうサイアクー！！！

>>705>>708
もうここは諦めてさっさと辞めた方がいいよ。
WEB鯖落ちを３ヶ月以上もほったらかしにする会社だからな。
もう会社として機能してない。ユーザーが馬鹿見るだけだよ。

>709
辞める方法が現状だと無いんだけどねー

まだ過課金引き落としは継続中なの？

>>710
現状でも辞める方法はこのスレ>>37などに書いてありますよ。

あとは潰れるだけなんじゃないですか？ここ。

連絡取れないんじゃ、潰れてるようなもんじゃない？
お金は引き落とされてるみたいだが・・・

>>705
サーバーはどれを使ってます？
$ dig win.jp MX
で取れる

;; ANSWER SECTION:
win.jp. 85569 IN MX 10 mail.win.jp.
win.jp. 85569 IN MX 50 ns1.win.jp.

は、どちらも211.125.74.69で、pingも通りません、メールの
受信が最後にできたのは８月２５日です。

＃もしや、繋がるのは、ダイアルアップから？

>>712
退会書式を入手する方法がないので、一方的にこっちで
想定した退会書式を送るしか方法がない。
内容証明郵便を送る送り先が不明。
現在はホームページにあるFAXも「使われていません」。
サポートで使われていた電話番号も「使われていません」。

さて、どうやって退会しましょう？

ウェブ鯖完全死亡３ヶ月、メル鯖もちょくちょく死亡。

管理会社変更。

住所不明、電話もファクス番号も不明。


↑こんな会社に金払う奴はバカｗ

>>705
>>714
助かりましたー！
nslookup -query=mx win.ne.jp
nslookup -query=mx win.jp
で調べてみると、win.ne.jpはDNSひけてなかったので、SMTPをmail.win.jpに変更したら
送信出来ました。
受信はwin.ne.jpでも出来ますけど？

>>714
ダイアルアップでは無くて、別プロバイダーのADSL経由で使っています。
これで、問題なくメールは送受信出来るようになったから、後はwwwとftpだけです。

>>717
> 後はwwwとftpだけです。

もう三ヶ月も直らないんですからもう復旧は無理だと思いますが・・・・。

こんなにサーバーダウンが長いんじゃ
もう二度と復活しない気がするよ
例え復活してもまた何度もダウンするでしょ

次のサーバー復活の日を皆で予想しようw

>>720
復活の日か・・・。

来ない可能性が一番大きいと思うけど、
期待を込めて、１０月２５日頃。

しかし数日復旧するも、その後は年末恒例の長期鯖落ちに突入。

（と、書いてみたけど、ここはもう復旧しないと思う）

もうダメでしょ。
いまさら復活したところで、次はいつどうなるのかも
分からないんだから。
まだ、引き落としされているの？

何ヶ月もサーバーが使えない状態のままなら、もう会社つぶれたんでしょう。

まだ win.jp は生きてるね。

晒しage

win.jpをこの目で見てみたい。
IPじゃなくて、そのデータの入っているハードそのものを見てみたい。
なんかそんな気分。

数ヶ月鯖落ちのまま倒産するんだろう。
ユーザーに何の説明もないままで。

もう事実上の倒産でしょ。

過課金の渦中で話題に出た
沖縄のサポートセンターは実在したのだろうか？

あれって、電話とか受ける会社（外注）が沖縄にあったって話しじゃなかったっけ？
だから、担当者に直接繋がらない・・・

なんで、ここメールだけ使えるんだ？

メールが止まると業務放棄がしかるべき筋にバレルからだったりしてなー。

superを尻目にのうのうと活動してるサイトがありますよ↓
ttp://wis2.win.jp/
まぁ此処の実態はWINとは別の場所にある模様ですが。

------------- 銀行の統廃合が、今後益々進むと予想される為に、お客様の課金管理用
データベースの大幅な改良を 4月から実施して参りまして、7月から実稼働を
開始しましたが、その際に、銀行間の引落情報伝達の部分で、障害が発生
してしまい、一部のお客様から本来の金額と異なる金額が落ちてしまうという
事が判明しております。

7月から、かなり多くの方々に、誤引落が生じてしまいました関係上 お一人
お一人についての金額の確認や事情説明、返金処理にも時間が掛かって
しまっており、重ね重ね申し訳ございませんでした。

また、アナウンスメントが行き届かなかったことも、お客様に一層ご迷惑をかけ、
不安を与えてしまいました大きな要因である事も承知しております。こちらも、
システムの正常化と共に今後の大きな課題であると思っております。
この度は、大変なご迷惑をおかけしました事をお詫び申し上げますと共に、今後は
システム正常化に向けて鋭意努力をして参りますので何卒ご容赦下さいますよう
お願い申し上げます。
以上ご連絡させていただきます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
---------------
誰か連絡来たの？

>>733
なにこれ？どこからのコピペ？

INTERNETWINでググったら出てきた。
俺にはこんなメール来てない。

当時（というかもう2年近く前）、私が返金させた時に
こういうことを言われました。
（前スレに結構書きました。）
銀行にこんなことあるのかと聞いたら鼻で笑われたです。

鯖落ち４ヶ月目記念age

　　　　　信じられないでしょうが４ヶ月も鯖落ちのままです。

　　　　　　　　　　　　　４ヶ月ですよ４ヶ月。


もうつぶれたんでしょ、ここ。
夜逃げしたのかな。

十分なサービスが提供されてないんだから、どこか公的な機関とか動かないのかね？

>736
俺も言われた。
電話が繋がるたび、銀行の支店名と口座番号を確認してるのに、毎回同じ事言われてきれた。
で、毎回システムはもうすぐ直るとかも言われた。

ちなみに、そんなメールは来てないよ。

まぁ　なんにしてもだ　金返ってこねぇ〜なぁ〜
筋金入りの債務回収業者に頼んでみるかな
そういえば733のメール内容、俺のとこにも来たよ

＞738
前々から警察や御役所は役立たずだと思っていましたがこの事件で嫌ってほど
思い知らされましたよ　かなり不愉快な思いをしたので・・・
公的機関は当てになりません

とりあえず「探偵ファイル」に投稿してみた。
つまらん事件だから（関東だし）相手にしてくれないかもしれないけど。

>>740
確か雑誌かなんかでWINの問題を取り上げられたことがあったような。
伏せ字だったんだっけか？

詐欺会社 晒しage

信じがたいことであるが、メルサバが生きている。
会費納入を遮断し、ホムペも移転したので忘れていたが、まさかと思って
接続してみた。
８月２３日からの分で１８００通を越えるメールが溜まっていたぞ。
電源は何処から供給しているのだろう。
前にも書いたが、サーバそのものをこの目で確認したい。
旧社員？がボランティアでやってくれているのだろうか？
ＨさんとかＳさんが。

>>743
>サーバそのものをこの目で確認したい。

$ telnet mail.win.jp 110
Trying 211.125.74.69...
Connected to shimo-enterprise.com.
Escape character is '^]'.
+OK POP3 www.shimo-enterprise.com v2001.78rh server ready

このサーバがやってくれてるらしい。whoisでも引いてみて
くれ。
shimo-enterprise.jpも引いてみるとおもしろいかも。

んで、
ttp://www.job-ch.net/bbs/b002/detail.php?n=5099&mode=1
がシモエンタープライズの求人広告

ttp://www.shimo-yoshiko.com/
には動画リンク先として

ttp://www.shimo-enterprise.jp/%7Esej-video/
があるので、無関係ではないでしょう。

下ヨシ子先生のおかげでメールがとどいてるのかも:-p

$ whois shimo-yoshiko.com
してみれば、その目でサーバが見れる場所へたどり着
くための手がかりぐらいはあるかも。

うへえ、なんじゃこりゃ。あやしすぎ・・・。

なんなんだいこれは？
捜査攪乱の為の策略カナ？？

口座振替で契約している人は、金融機関等で引き落としの停止措置をしてるの？
あぁ。普通に解約したい・・・

>>747
停止してないの？じゃまだお金払ってるんか？
普通に解約なんてもう無理なんだから、停止させたほうがいいよ。
マジで倒産したっぽいし。

>>748
総務省関東総合通信局って言う所へ相談をしたんだけれど、
自分以外にも多数の被害者が相談を持ちかけているらしい。
時期に動くとの話をされていたんだけれど、どうだか分からないです。。。

口座の引き落としを停止した場合、後々、WINシステムから課金の請求がこないなら、
今すぐに停止の措置をとりたいです。

数年前はサポート対応等が迅速で、良質のプロバイダだったんですけどね。
経営の悪化は、過重請求が原因なんでしょうね。

>>749
退会希望のメールを送ったけど、返事も退会に必要な物も送ってこないし
全く連絡がないので口座の引き落としを停止したけど、その後も
請求も連絡も全然来ないよ。もう会社として機能してないんじゃない？
サーバも４ヶ月以上落ちたままだし。停止の措置を取ってもいいと思うよ。

インターネットウインのHP繋がらないけど、前から？

あ、ここに繋がらないという意味ね。→http://www.win.jp/
逃げたのか？

>>751
そっちもユーザーのWEB鯖と一緒にダウンしたままだったと思う。
４ヶ月ぐらい繋がらないよ。

サービスで売上を何とか伸ばそうと思うプロバイダもあれば、
こういう粗悪なプロバイダもあるんだね。

WINのサイトは数秒まてば表示さるよ？
ただ、コンテンツが荒れてるけれど。

誰か契約時の約款持ってる人おりませんか？
具体的には「退会する場合には何日前までに云々」ってのを知りたい。

WINの住所（商業登記されている場所）に
内容＋配達証明郵便で退会届を送りつけて
契約で定まってた期間が経てば
退会が成立するはず。
そしたらそれをたてにSMBCに引き落とし停止交渉、かな。

>>749
web鯖の完全停止こそ今年からの話だが
過課金の話はさらに遡るっていうのに
まだ「じきに動く」なんて悠長なコトを言うのか総務省は。

所詮お役所ですから。

まだ進展した方じゃない？
俺のときは、私たちは何もできませんみたいに言われたぞ。

>>755
会員規約を確認してみました。
30日前までの届出とし、と書いてあります。
退会届受領のお知らせには、それに加えて、月額固定料金採用の為
月半ばに退会届をお送りいただいても月末の契約終了となります、とありました。
個人的には引き落としの停止交渉よりも、一刻も早く口座の解約をお勧めしたいのですが
そういうわけにはいかないのかな。

>>757
私も似たような対応でした。
「全ての役務を放棄している訳ではないんですよね・・・」と言われました。
でもとりあえず、こちらの申し出はWINに伝えてくれたようです。
それまで何十回と連絡しても捕まらなかった担当者が
総務省から言われて、その日のうちに電話してきました。
もちろん、担当者を捕まえてからも修羅場は続いたのではありますが。

〜＠〜.win.ne.jpがスパムの格好の標的にされています。
ダダ漏れ。

>>759
うちもwinからもの凄い量のスパム来る！
というかスパムしか来ません。
もうメチャクチャ。

>>759
確かにwinのメアドはスパムメール専用になってるよ〜
どうにか対処して欲しい

会員の退会も対処しない会社が、スパム対策なんてするわけないじゃん。

winはyournetに委託してるの？
委託しているならyournetに連絡してみたらどう？

>>758
おおthxです＞規約
（できればスキャン→うぷ希望なんですが流石にそこまでは）
引き落としの口座は俺が唯一持ってる銀行系のなので
給与振込みから何から変更せにゃいかんことを考えると‥‥('A`)

しかしweb鯖の放置にせよユーザサポートの放棄にせよ
「サービスの変更」には事前の通知が必要なはずなんだが
そんなの届いた覚えないし。

もう何年も前になるのか？
私の解約のときも書類がなく、ただ担当者にTEL入れただけ。
念のため、銀行に引き落とし停止をしておいてくれとたのまれたよ・・・

ところでですね、またメールが落ちてきませんな・・・・。

タクケテクダサイ！　タスケテクダサイ!　orz

ついにお亡くなりになられましたか？

>>767
もうとっくに死んでるけどな

っていうかオカネ返してもらってない人それでいいの？

元社員の人ってみんなグルなのかね？一人くらい内部告発者出てきても
良いんじゃないのかね？

＞769
良いわけ無いじゃない

ワイドショーでとりあげてくれないかな

過重課金、業務放棄等を考えると悪質なプロバイダだね。

俺も過重課金をくらった時に思ったね。
「このプロバイダの行く末はない」って。

ここ２日メールがつかえません。
電話も連絡つきません。

いつか復帰するんですかね。してもらわないと困るのですが。
今まできたメールなくなっちゃうとまずいんですけど。
訴訟とか可能ですか？

>>773
> いつか復帰するんですかね。してもらわないと困るのですが。

しないでしょう。
もう４ヶ月以上もサーバ落ちてるのに復旧すらしないんですよ？
メールも管理されてるとは思えないので他のサービス使うことをお勧めします。
もう実質的には倒産してると思いますよ。誰も連絡すらつかないんですから。

ダイアルアップの電話番号は生きています。今日、繋がりました。
経路としては使えます。
まあ、超過課金はされていないものの普段は別の会社のADSLを使っているし、
解約通知を内容証明で送ってしまおうとは思っています。
どこに送れば良いんですかね。目黒区駒場？　中野区弥生？　

退会希望のメール出したのに、全然返答ありません。
最近は来会メールすら出せなくなってる…。

噂の東京マガジンか、
報道特捜プロジェクトにおながいするか

>>777
報道特捜プロジェクトに特集を組んでもらいたいですね。
１つの問題で３０分くらいの特集を組んでくれそうだし。

>>776
返答なんかいつまで待っても来ないですよ。

感じ悪い言い方になるけど、最近のこのスレ、状況が
飲み込めていない人が増えた気がする。

一昨年の7月、過課金問題を起こした時に既にまともな従業員は残っていなかった。
それでも、のらりくらりと話をごまかす、なんとかさんが一部のユーザーに
対応していたけど、今はそれもいるんだかいないんだか。

一昨年でもこんな対応だよ。
今頃騒いだって全てが遅すぎる。

きつい言い方になったけど、これから出来る最善の策がなんなのかよく考えて欲しい。

これで入会希望のメールに速攻返事が来たら笑う

いまだメール復旧せず。とうとう、終焉のときを迎えたか・・・

775の書き手です。
>780 これから出来る最善の策がなんなのかよく考えて欲しい。

全くその通りです。で、解約通知を配達証明付き内容証明郵便で送り、その
事実・書類をもって金融機関と交渉、課金引き落としを停止、という手だて
になるのでしょう。相手がいない以上、こちらがある程度公的なことをしないと。
問題はその送り先です。駒場と弥生の２つの住所があります。昨年秋、郵便で口座引き落とし
書類が送られてきたけど駒場の住所になっていたのですが、同時期、Win側から同様の趣旨で来た
メールでは弥生の住所になっていた。
登記上の住所に送った方が良いんでしょう。ご存じですか。

>>783
両方に送れば？両方とも戻ってくるかもしれんけど。

ビックリ、メールが突然来はじめたぞ！
でも、直近ののみみたいだが前のは何処に行ったんだろう

あっ、本当にメール来てますね。
じゃ、仕事でダイアルアップ（での経路）も必要なので、もう少し契約を続け
ますか。
ちなみに、内容証明郵便はお金がかかるので、ならばじゃ１通ですませたいで
すよね。
ああ、でも、戻ってきたらそれを使ってＳＭＢＣファイナンスに行けばいいか。

現在
win.jp 211.125.74.37
win.ne.jp 211.125.74.37
wis2.win.jp 211.125.74.37
mail.win.jp 211.125.74.69 (shimo-enterprise.com)
mail.win.ne.jp 211.125.74.69 (shimo-enterprise.com)
www.win.jp 43.244.32.249 (249.32.244.43.ap.yournet.ne.jp)
www.win.ne.jp 43.244.37.202 (202.37.244.43.ap.yournet.ne.jp)

$ whois win.jp
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] アイル
[Name] Isle

$ whois 211.125.74.37
inetnum: 211.125.64.0 - 211.125.79.255
netname: INTERQ

interQ?
ttp://211.125.74.37/ なにこれ？！

8月に取られちゃってるし・・・ ttp://www.win.or.jp/

>>787
なんつーかもうぐちゃぐちゃですなぁ。
Digital Unix って super.win.ne.jp の OS だったような希ガス。

内容証明が高いつっても1ヶ月の引き落とし額に比べりゃぁ、ねぇ。

まったくだ。ここと関わり続けることが一番の損害。

月々1600円そこそこの引き落としのはずがその何倍も取られ
気がついたら3万以上勝手に超過引き落としされて、
電話しても通じず、当時の引き落とし会社に何度も電話して
連絡とって返金するように頼んでくれとなきついてやっと返金してもらった。
その時の人バカにしたような態度の社員らがいまだに許せない。
何できちんと告知しないのかと聞いても、銀行が悪いの一点張り。
銀行はもちろん関係ありませんと断言していた。
一日も早く消費者センターなりの指導を仰いでこれ以上の
不正引き落としを阻止して下さいね。
いきなり預金全額引き落とされたということになってもおかしくない、
この会社そのくらい危ないです。

>>786
>あっ、本当にメール来てますね
また、止まってるわけですが、

ホスティングしてる Isle に言えばメール鯖直してもらえるんかしらん？

てか、ダイエーみたいに産業再生機構に持ち込めないかな。
といっても、こんな小さな会社じゃ相手にされんか(w
あるいは、会社更正でも民事再生でもいいから、法的整理に持ち込めないか・・・

むむむ、また受信できるようになった。

http://www.win.jp/services/lineup.php
ものすごい勢いでPHPのWarning(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここのプログラマ（orサーバー管理者）は初心者ですか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

退会通知を内容証明（配達証明付き）で出してみました。
大きな郵便局でないと出せないんですね。1220円でした。
さてどうなることやら。
配達証明が来たら、SMBCに連絡してみるつもりです。

　　　　　　　退会通知書
　貴社会員番号******番○○○男です。本書面をもって平成１６年
１１月３０日付けで会員としての貴社との契約を解除し、退会する
ことを通知いたします。
　つきましては、私名義の預金口座からの預金口座振替を停止する
ようＳＭＢＣファイナンスサービス株式会社に対しお手続きくださ
い。
　平成１６年１０月２９日
　　東京都XX区〜〜○丁目△番△号
　　　　　　　　　　　　　　○○○男
　東京都中野区弥生町２丁目８番９号
　　株式会社ウインシステム　ＷＩＮ事務センター御中

>>795
相手不在のまま戻ってくる気もしますが・・。
結果報告をお待ちしております。

私は、１０月２５日駒場と中野の住所宛に行ってみたりしたのですが
駒場では、変なおばさんが（池田きみ子らしき人）が出たのですが
話にならない状態で解約の話も連絡先もこの場所で実際に業務が
行われているかも説明していただけないので総務省電気通信消費者相談センター に
もこの現状を相談していました
その結果２７日に一時メールが復活２８日にメールがまた読めなくなるが
２９日にはメールが読めていますその間ウィンシステムのホームページから
解約の書式を希望するメールを出してみたが送信できませんでした
その後１０月２９日付けで私と友人も内容証明をだして銀行口座の引き落としを
とめてきましたさらにＳＭＢＣファイナンスサービス株式会社経由で
株式会社ウインシステムの不誠実さを伝えて連絡の取れないことを確認していただきました
多分この作業で後はこのウインシステムのメールアドレスを使用できなくすれば
スパムメールらしきものや最近よく来ていたウイルス付メールも来なくなるのだろうと
思います

前スレにWINから来た退会届UPしたのですが落ちちゃったみたいですね。
でもWINの書面でなくても大丈夫ですよ。
会員ID(なければメアド）と住所氏名連絡先と
退会したい主旨を明記して送ればいいそうです。
消費者センターに相談してそういわれました。

>>795
内容証明ならネットで出したほうが便利だよ。
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

自分はSMBCに変更してくれと書類が来たときにシカトしていたから口座止める
必要も無いんだけどね。
＞795
あぁＷＩＮ事務センターね　あの斎○（多分偽名）とか言うクソ婆が電話に
出た所だな　あのクソ婆に散々言って退会書式もらって送り返して退会受理まで
出来たけど過課金分のお金は返ってこないよぉ
ＷＩＮ事務センターってのが新設された当初はあそこも電話にちゃんと出たけど
暫くしたら出なくなったよな。まぁ出なくなったって言うよりは出るんだけど
受話器上げて即切りって感じ　かなぁりトサカにくる対応だったよ。
＞797
ほぉ　駒場のあの住所にその変なおばさんまだ居るんだ　良いこと聞いたな

前スレで「警察に言っても対応してくれない」とカキコしてたの
今考えると社員のジサクジエンだったかもね。
だって立派な詐欺事件だよ、これ。
返金されてない人、警察に相談したらどうかなー。

前のスレでそんなような事書いた人です。

目黒警察は全く相手してくれませんでしたが、私が住んでる所の
警察は間をとりもってくれましたよ。
無事脱会＆返金されました。

しかし一昨年の話なので、今はかなり厳しそうですね。
（当時は一応対応のできないオペレータ（折り返し連絡します
しか言わなく、当然連絡の来ない）が少なくとも電話に出ていたので）

>>802
802さん、失礼しました。
困ってる方々には貴重な情報だと思います。
しかし、この会社、いまだ新規会員募集してるんですよね。
企業相手の仕事もしてるようだから、絶対誰かスタッフはいるはずでしょう。

>>795です。>>799, >>800アドバイス、情報有り難うございました。
10月29日に内容証明（配達証明付）でWin事務センター（中野区弥生）
に送った退会通知ですが、本日、（日付的には昨日）11月4日に配達
証明が届きました。
SMBCにはこれを使って交渉します。
あんまり面倒はしたくないんですよね。ばっさり契約を切ってすっき
りしたいです。

素朴な疑問

795さんは795の文面のままの内容証明を出したの？
１行３０文字あるので、郵便局で受け付けてくれなさそ
うに見えるんですが、、、

参考：
ttp://www.gyoseisyoshi.com/jisakunaiyou.htm
等

間抜けな疑問だな

795です。
内容証明は横書き原稿用紙印刷したんですよ。
字数・行数は確かに規定があり、それに従っています。
内容証明郵便、宛先人不明で戻ってくるかと思ったけど。
退会通知の配達証明が戻ってきたと言うことはWin事務センターはまだ
一応機能していると言うことなんですかね。
ともかくやりとりして不愉快な思いをしたくないので、一方的に退会を
告げる形をとっています。
昨日、SMBCファイナンスサービスに通知しました。念のためこれも配達
証明付きです。連絡先はSMBCのWEBページに出ています。

あぼーん

>>807
>横書き原稿用紙印刷
納得しました。ありがとうございました。
私は口座振替になってないけど、退会届けが出せなくて困って
ますので、退会の意思だけでも内容証明で送っておく事にしま
す。
あとで債権だけ他にわたってたりしても嫌ですからね、、

>>808 SMBC宛通知、本日配達証明の葉書が来ました。
手続きはこれで終わったはず。あとは預金通帳で課金がないか確認するだけ。
いざとなったらSMBCに話を持ち込めるでしょう。交渉にはきちんと応じてくれ
ると信じています。

>>810
電話でSMBCに確認しといた方が確実だと思いますよ。
がんばってください。

あぼーん

812、電話番号がまずかったですかね。失礼しました。811さん有り難う
ございました。本日、SMBCから郵便で返事が来ました。内容は、
「契約解除の依頼をうけたが、当社は種々の会社から委託を受けて預金
口座振替事務を代行する会社である。従って、契約解除の依頼を受けて
も当社では請求の差し止め、契約解除の手続きを取ることが出来ない。
（そちらが）契約した会社に直接申し出てくれ」
それでも、こちらの申し出はウインシステムの方に伝えたそうです。そ
もそも「直接申し出たよ」とSMBCに伝えたんですがね。
ウインシステムの連絡先として個人名（名字だけ）と携帯電話番号が伝
えられました。担当者が携帯電話ねぇ〜。SMBCに言う方が早そう。

>>813
ＳＭＢＣの前の会社（あえて名前は伏せます）は
きちんと対応してくれました。
当時は某社はＷＩＮに連絡ができていたけど、自分からは一切連絡が
つかなかったので、某社にしつこいくらいに電話をしてました。
その度に「某社には電話するな」とＷＩＮの担当から電話あったので。

いっそのこと郵政族国会議員にでもたれ込んだらどうかね？
役所の人間は一般人より国会の先生方の圧力に弱いから
族議員がこの件で動けば役所ももっと有効な対処をするかもね。

にしても、またメール鯖止まってるな。

折角の連絡先の電話番号があぼーんされてしまった。
連絡取れなくて困ってる人も多いのに。

>>816 私が言うのも何ですが、2chの規定では、あぼーんは仕方ないと思いますよ。
確認出来ない電話番号は載せられないのでしょう。
SMBCに正当な手続きをとれば教えてくれると思います。
SMBCももめ事は嫌でしょうから積極的には動きたがらないでしょうけど。
ともかく、自分の出来る範囲で闘うしかありません。
>>815議員にコネがあるならお願いします。

メール死んでます

mail.win.ne.jpが繋がらなくなって２日がたちます・・・
どうして！？

>>819
俺も「どうして！？」って思った。
なぜなら、
腐れ経営者が「（部分的でも）事業を放棄したわけではない」と嘯くためだけに
鯖を生かしている、と思ってたから。

あと数日経っても復活しなけりゃ
総務省電気通信消費者相談センターとやらにタレコみますかねぇ(ﾆﾔﾆﾔ

繋がらないのが2日なんてまだ良いほうではないでしょうか。
以前はもっともっとひどいのがあったと思います。
消費者相談センター、少しでも力になってくれると良いですね。
しかし、いまだに新規会員募集してるのがすごいよ、この会社。

半年位前から総務省の関東電気消費者センターに相談をしていますが、
総務省の方でもプロバイダ関係者との連絡がとれないそうです。
総務省に今後の展開を聞いたところ、総務省の関東管轄ではこれ以上の調査等は難しいとの事で、
総務省の統合管轄部に現状報告及び対処を検討しているそうです。
いずれにしても年内に決着するのは難しいとの事です。

退会通知をすることなく、口座を遮断した会員も多かったと思うけど、
正式退会でないので、後で督促を受けるのだろうか。
なんか一生懸命退会通知を出そうとしている書込みをみると気になってしまう。

>>823
消費者センターの人にはとにかく口座をからにして
過剰引き落としをふせげと言われました
退会通知したくても連絡取れないんだから仕方ないんじゃない

>>823
同感。
債主が債権を放棄してくれればいいのだが、
債権を回収業者へ転売したら面倒だね。

相手側が利用料金の対価としてのサービスを正常に提供できていないのだから、
その部分での相殺は主張可能と思われ。

>>825
内容証明で退会書送って、口座閉める、それでいいんでは。
きちんと契約したサービスを供給しない会社とは早く縁を切るべきでは。
ある日突然大金を勝手に引き落とされる可能性もあるから気をつけてと
消費者センターの人に言われました。

SMBCから連絡がありました。ウイン側にこちらの意向を伝えてくれて、
向こうは契約解除の手続きを取ったそうです。なお、ウイン側から当方
に連絡があるはずですが今のところありません。SMBC側としては現時点
で私への11月の請求はされていないことしか言えないようです。SMBCは
代行業者に過ぎないのだから解約については直接ウインに確認してくれ
とのこと。SMBCの立場も分かるし、当方としてはこの辺が落とし所かな。
SMBC担当者に礼状でも書きましょう。

半年近くもサーバダウンって、もう潰れたか形式だけ残って誰もいないかでしょ。

わらた。誰か転職（就職）してスパイするか内部から改善汁。
募集してるぞ。

落ちたら屈辱・・・

うむ、ちゃんと潰れるのを見届けるまでは保守

>>828 11月の引き落としはありませんでした。
でも、相変わらずウイン側からの連絡は無いですね。まあ、無いとは思ってる
けど。本当に解約できたか未だ不安は残るわけ。
以前、スタッフがどうこうよりもサーバのハードウェアそのものを見たいとい
う投稿が以前ありましたが、本当、見てみたい。

不正引き落としでたっぷり儲けたでしょうね。WIN。
あとはもうどうでもいいんじゃないでしょうか。

あげときます

PHPエラーだらけ

鯖落ち６ヶ月目記念age

　　　　　６ヶ月も鯖落ちしてるんだよここ！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　信じられる？！？！？！？！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　潰れたんだろうね。

>>837
ですからー。終わってるんですよ、この会社。
過課金して、なんのアナウンスも返金もせずいわゆるトンズラの詐欺会社です。
オレオレ詐欺以下。

ひどいところになっちまったな。。

昔はあやむらさんとかみんつさんとか頑張ってたのにね、、

2chでの工作を?
そういえばさすがに工作カキコも見かけなくなった

誰の工作？

WINの工作員が電話に出た○○さんは親切でしたよとか書いてたの。
>>840見てなんとなく思い出した

今思うと社員も社長もぐるだったんだよね。
しこたま儲けたんだろうなと思うとホントに腹ただしい。

退会の方法より詐欺罪で訴える方法を知りたい

全くだよねぇ。
この会社の悪事を世に知らしめる為にもあげていきます。

法律に詳しくない自分達って、泣き寝入りするしかないの！？

１人被害額がだいたい2万とか3万位でも100人とか1000人だったら
すごい金額ですよね。
でも1人あたりの被害が3万位というのが、ミソ。
まあいいかとあきらめられる程度の金額で、更に被害者達は横のつながりがない。
結局WINの思うつぼです。

泣き寝入りはしない方がいいと思うけど。
でもここ会社まだあるの？
半年以上もサポート放棄みたいだけど。

新規会員は受け付けてるようだし会社はあるんだと思う。
苦情やサポート対応してないだけでしょう。

保全しちゃう！

今になって退会通知をしようとしているのですが、
中野区弥生のWIN事務センター宛の内容証明は本日見事転居先不明で返送されてきました…。
どうにもならんのでSMBCファイナンス経由でなんとかしようと思っているのですが、

先達のみなさま、
>>808 の「契約者番号　委託者コード　21697000」
というのはSMBCファイナンスにおけるウインシステムのコードということでよいのでしょうか？？
（つまりこのコードでSMBCに問い合わせると早いのかな？という…）
よろしくお願いしますです。

10月末に内容証明で退会届、11、12月と引き落としが無いのを確認。
>>852 中野区弥生で駄目でしたか。私の時は大丈夫だったけど。
配達証明は付けましたよね？
「委託者コード」というのは私もよく知りませんが、２年前、WINから「代行
業者が変わったから」といって送られてきた書類に記入されてました。多分、
SMBC内でのコードなのでしょう。でも、SMBC担当者の基本姿勢は「うちは代行
なので退会云々は直接いってくれ」です。めげずに頑張ってください。

ちなみに、SMBCからは「WINから退会について連絡がある」と言われてたんですが
現時点で何もありません。

>>808
ありがとう。
配達証明はつけましたが、送付した内容証明書類本体が「転居先不明で配達できません」
として返送されてきたので配達証明以前に駄目だったのでした…。

SMBCファイナンスの方は、
昨日「お宅の契約企業の契約解除したいんだけれども連絡がつかないよ」、と
電話してみたら、契約企業名（ウインシステム）を確認した後、
「銀行で口座振替を解約するといいですよ。」と言われたので、
とりあえず振り替えは解約してきました。
口座振替の解約って自分でできたんですね。

年末年始サポート休業のお知らせメールが来なくなって何年かな。

もうずっとサポート休業だから必要ないんだろうけれど。サポート終了か？

あげときますね

駒場の住所ってもうダメなんですよね。

>>858
どこの住所ももうダメなんじゃないの

現状は普通に課金してるんですか？
会社の住所もないのに？

国税庁へ告発した人いらしゃいますか？
どう考えても過課金分を申告しているとは思えない。

保守age

保守

保守

ヤフーオークションで多数の利用者から代金を取るだけとって商品は送らない
という詐欺で最近、被害者会作ってそれで闘っているケースが新聞で幾度か
見かけたけど、誰か音頭とってプロバイダWIN被害者会という組織作って
みるのはどうだろうか。
過去まだ過徴収金を返金してもらえなかった時期にオフ会をこの板で求めたら
早速、お決まりの「社員」扱いされて実現できなかった。

皆さんお金返してもらえたんですか？

返してもらいました。

潰れたのかなここ

>>865
あの時、社員扱いしてオフを潰したのは社員。

>>865
今からでもやるべきなんじゃないの？

もうオフ会阻止しようとする社員もいないでしょう。
あの人達、この詐欺騒動でしこたま儲けたと思うと憎いよ。

保守

保守

まだ、メールサーバは生きているか？

みんな自分なりに決着つけたのかな？

っていうか、まだこの会社あるの？

>874

漏れがチェックしてみたらメル鯖は生きてる。SPAMしか届いてないけど。

しかし、２年近くも料金引き落としが全くないって不思議だ。

ここ、今でも入会できますか？

つぶれたんじゃ

8年間学生会員で過課金もなかったんだけど
2月を最後に3月は引き落としされてなかった。

会社の終わり方としては最低だったね。

ホームページはまだある
http://www.win.jp/
でもお知らせは2004年�6月30日から更新なし
http://www.win.jp/company/corp_info.php

「入会ご案内」のリンクは切れているので新規受付不可能

過課金引き落としも、長期サーバダウンのお詫びもなしか。

規制情報

Freebit(フリービット)系プロバイダ総合
利用してるプロバイダ一覧
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1115546015/2
規制内容
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1115546015/4-6

大きめのパッチやディスクイメージ落としたり
高いビットレートの動画見たりすると速度が120KB/sに落ちる。
つまり糞。

まだだ、まだ終わらんよ

…つーか俺は逃亡組だが、まだおわっていないんだよね？

会社は終わったみたいだけどな

メル鯖もWEB鯖も落ちてる？

今度こそ・・・

メル鯖にさえ届かない　(T_T)
DNSが引けない。

211.125.74.37 (win.jp) とか 211.125.74.69 (shimo-enterprise.com = mail.win.jp) とか
IP アドレス直打ちなら通じるが・・・crack でもされたか？

なんじゃいこりゃ・・・
http://211.125.74.37/ http://211.125.74.69/

今まで、何度も死線をかいくぐってきましたがー

今度こそダメだろーかー

会社がなくなっても課金が続いたりして・・・

>>890
え！？まだ会員なの！？

>>891
っていうか、辞められない〜応答なぃ〜

っということで、怪しげな懸賞やどうでもいい人に、イマイチ信用できない人に
教える用のアドレスとして使っているのだぁ・・・orz

>>892
応答を待ってても今後も来ないよ。いつまで待つ気？
永遠に応答は来ないのにまだお金払うの？

>>893
なんとなく、惰性でズルズルと。なんていうか、手続きめんどくちゃい・・・。集金を代行している会社に止めて貰うしか
無いというのがなんとも。

それにしても・・・、またメル鯖が復活してます・・・。ナニがあったんでしょう？　っていうか不気味です。

>>894
銀行で口座振替を解約するといいですよ。
集金代行会社に止めてもらう必要なかったです。
なお、解約する引き落とし先はウインシステムでなく集金代行会社
（SMBCファイナンスですよね）でした。

>>894
いつまで待っても解約に必要な書類など送られて来ませんよ。
何度請求しても返事のメールすらもらえませんでした。
電話も通じないので、そのまま支払いを止めました。

おそらく業務放棄したのでしょう。ユーザーに無断でね。

８７７の書き込みを見て、
まさかのとさかで、
今、半年ぶりにメール受信してみたら１８００通以上あった。
（５月上旬より前は入っていなかった。？？？）
約６週間で１８００だ。
それもすべてジャンクメールのみ。前回と違うのは出会い系とやらが主流になっていること。
裏を知らないと釣られてしまう。
まさかこのメル鯖の放置プレーは、それが目的か？
その手の業者達と手を組んだ？？

age

ここ数日、メル鯖が繋がるけど、メールが落ちてこない件について。

>>899
とうとうメル鯖までダメになったんじゃねーの？
メンテの人すらいないようだし。あ、誰もいないか。

まだ会員の人いるの？

昨日、ふと、調べてみたら3月から料金の引き落としが止まってた。

いまだに、時々停止するにしても、メル鯖動いてて使えるのが
不気味なのですが。。。

まさかいないとは思うけど、間違ってこのプロバイダに
入会する人が出ないように上げておきますね。

age

あげ

ついに、8/14を最後にメールの送受信が出来なくなりました。ホームページも
消失しております。

いつの間にか課金も停止してますし、今回こそ最後かもしれませんなー。

このスレの役割も終わりかと思うと、なにやらこみ上げてくるモノが・・・・


ｳｩｯｳｯｳｯ．．．．．ウウェーﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰ

やっと終焉を迎えたか。
過剰引き落とし事件もちょうど三年前の今頃だったね・・・

恐ろしいコトに、メル鯖復活してます。

もぅ、課金も無いのに・・・

最初はいいプロバイダだったよねー。
何があったか知らないが最悪の終焉かあー。

ユーザーから違法に金を多く引き落として逃走という・・。

>>903

HP自体落ちてるし、電話番号もメアドも見つからないので
入会するのは不可能に近いと思われますが。

確かに最初は（・∀・）ｲｲ!!プロバイダーだったねえ。
電話の対応もよかったし。
鯖落ちしてた時に対応してたおねーさん、
客にぼろくそ言われて涙声で対応してたもんな。

そうそう、確かに最初は感じのいいプロバイダーだった。
そのころはまだ大手が進出してくる前で、フレンドリーな感じでさ。

想像するに、経営者が変わった頃から実態は別の組織に成り代わっていたんだろうね。
過課金の時に残っていた連中なんて、その場しのぎのデタラメばかりを言う
とんでもないのばっかりだったよ。

昔のままでいてくれれば今でも入っていたと思う。
トラブルとか質問の対応も早かったし感じよかった。

経営者が変わったのなんて知らなかったし、
どうしてこんなひどい会社になったのかと思った。

ここの初代スレなんて、サーバダウンの時も擁護のカキコ多かった。
まだ誰も経営者が変わったなんて想像もしてなかった頃の話し。
経営者が変わった時に、プロバイダの名前が変わらなかったから
誰も気が付かなかったんだな。こんな終わりかたは残念だ。

>>914
おっしゃるとおりです。
酷くなったときには、もう遅かった。

****@super.win.ne.jpのメアドに愛着があったから、それとお別れするのだけはちと心残りだが。

そうだよね。
結構好きなメアドだったよ、俺も。
正直残念だ。

また、メル鯖お亡くなり〜。今度こそ最後でしょうか・・・。

別のアドレスを登録したのに、いまだに保守関連のメールをｗｉｎの方へ送ってくる
代理店もあるのでこまりんぐ。

最近、全然チェックしていなかったんだけど、ここマジで潰れたの？
移転手続とか済んでいない所があるので、困るんだけど…。
ほったらかしにしていた自分も悪いんだけど…。orz

>>918
8/28日を最後にメル落ちてきませぬ。

>>918
ずっと会社のHPもつながらない、電話もつながらない、ユーザのHPも去年からつながらない、
メールもとうとう使えなくなった…潰れたとしか考えられないですね。

過課金のお金を持ち逃げの計画倒産だろ。
詐欺会社、俺の25000円を返せ。

あ、やっぱり終わっちゃったんですか。
メル鯖もつながらなくなったから、またか…と思っていたんですけど…。

http://win.jp/

ここは見れるけど…何これ？
（ ﾟдﾟ）

>>923
関係ないサイトみたいよ

>>924
そうでもないみたいよ
win.jp => 61.31.201.126 => at-server.comのレンタルサーバ
super.win => 211.125.74.37 => interq.or.jp (GMO internet,Inc)

動き出したような気配？

2005年5月1日付けでドメイン更新している。

>>610のサイトがある限りドメインの廃止はできないからでしょ

計画詐欺会社さらしage

保守

hosyu

ほっしゅ

ホシュ？

ほしゅ！

止まって以来久しぶりに mail.win.ne.jp にメールを見に行ったら、pop3にアクセスできたのだが
パスワードが変わっているみたい。
まあ、ここ専用の体系で作ったパスワードだから、盗られても何ともないが。

mail.win.ne.jp[61.31.201.126] の正体は ikeda.cn らしい。
大手町から台北らしきノードに出て行って、１個手前まで. tw のネットワーク。
もう怪しすぎ。(w

http://www.win.jp
も
http://www.win.ne.jp
も
別のひとが使ってるんですね。

>>935
別の人も何も、池田一族。

ikeda.cnでwhoisすれば、
　Registrant Organization: WINSYSTEM,INC.
　Registrant Name: Ikeda Hidehiko
だし。

hosyu

保守

潰れた〜？

初めまして。
ワタクシ、ageと申します。

今年もウインの動向を見守ります

>>941
いや、動かないからｗ
お暇なのね。

950の人、次のスレ建てよろ〜

なんというか、ISPと自鯖を比べては行かん気がするが・・・・・すごいな。ここ。

なつかしいな。かなーり昔俺もここ入ってたよ。
なんか忘れたけど不満があってメールしたら
「嫌なら止めてください」とはっきり書かれた返信が来て楽しいトコだなあと思ったよ
入会月で金引き落とされたばっかしの時だったのでとりあえず３ヶ月くらいはいたけど
あまりにも重くてやめた。

>>945
重かったねぇ。横浜接続だったけど糞重かった。半年我慢したが、早めに見切ってよかった。
shellがあったのが良かったなぁ。

結局トンズラかこの会社

このスレも終わりかなとつぶやいて

工作員もいなくなったな

>>949
つぶれましたので

夜逃げプロバイダ

保守

さて。

さて？

さてさて。

さてさてふむー

さーて，さて。

ぴよぴよ。

ぷりぷり。

次スレ行く？

980くらいで次ｽﾚ立てる？

そうだね。
しかしこのスレも３年近いんだな。

まだ５万円返してもらってないんだけど…(T_T)

>>963
５万円も！それは絶対に返してもらうべきだ！！
でも会社まだあるのかな？ＨＰもなくなっちゃった？
どっちにしろ返してもらえなければ詐欺とか横領とかの犯罪でしょう。

自分も５万ほど預けたまんまだよ
裁判で勝訴したけど差押えが面倒でほったらかしてる

>>965
早くしないと取り返せなくなるんじゃないの？

winの電話番号ってどれももう繋がらない
（お客様の都合によりってアナウンスが出る）
winがHP提供してたttp://wis2.win.jp/
ってまだあるんだよね
ドメイン検索するとアイルホスティングサービスって
会社がwinのホスト管理してるみたいだから
アイルホスティングサービスに問い合わせれば
winの尻尾掴めるんじゃないのかな？
誰かアイルに問い合わせした人って居る？？

>>967
電話して報告きぼん

>>967

お客様の都合により…はＮＴＴの回線料金未納のときに流れるアナウンスだな。
アイルホスティングのＨＰ→http://www.isle.ne.jp

保守

顧客をほっぽりだして夜逃げしたプロバイダも珍しいな

金は返さず、客には何も告げずに夜逃げし、サーバは落ちたまま。

詐欺だし警察はこのプロバの責任者を逮捕していいと思う。

このスレも息長いな

ついに、win.jpは別会社の登記に…

[Domain Name] WIN.JP
[登録者名] WIN株式会社
[Registrant] WIN CORPORATION
[Name Server] ns.win.jp
[Name Server] dns.can2.jp
[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2007/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2006/09/26 17:59:13 (JST)

>>974
win.ne.jpだけは保持しているみたい。

次スレ立てても元ユーザー来るかな？

もう需要は無いような気がする。
このまま1000レスで荼毘に付していいのでは？

俺が入ったのが1993年だから、もう14年も経つのか…。
何もかも懐かしい。

しかし多くのユーザーから多額の金を不正に引き落として夜逃げってすごい会社だな。

倒産なのか、夜逃げなのか

いや、詐欺だよ、詐欺

詐欺業者 死ね