【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 4

Yahoo! BBを運営するソフトバンクBBは、ユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日から改定する。

現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

前スレ
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/

http://aomori.cool.ne.jp/yahoobb/
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク

2

スレ立て乙
でも、また会長くるんだろうなぁ

ＹＢＢ加入者の個人情報が売られるんですね。

自分のことを広く他人に知ってもらいたい人には
良いプロバイダーですね。

糞ﾓﾃﾞﾑ所有者情報より、重機ﾈｯﾄの方が・・・

YBB脱会者は重機ﾈｯﾄにも反対で、
日本国籍から、離脱されるんでしょうなぁ〜〜　ｗ

スレ立て乙。
会長呼び込んじゃうかもしれないけど（>>3･･･ｽﾏｿ）、率直な要望として･･･

１．モデム所有権の譲渡は、ユーザーが承諾の意思を明示したモデムのみを対象とする。
２．譲渡に伴う個人情報の開示は、その情報の中身を規約に明記しておく。

一般メディアが徐々に取り上げつつあるから、少し期待してるんだけどね･･･。

日経ネットナビ8月号

■ニュース　netn@vi press
（020 p）ソフトバンクBBが規約変更,個人情報は?　

ダイヤモンド社
週刊ダイヤモンド
http://dw.diamond.ne.jp/number/030628/index.html
Diamond Eyes
　Inside
●ヤフーＢＢが非難を浴びるユーザー無視の資金調達法

ＩＰ電話で一歩先を行くヤフーＢＢ。このまま先行の利を活かして市場シェアを握りたいところだが、
チャンスを自らブチ壊すような規約の改訂が行われたようだ。ユーザーの間に波紋を広げているという
新規約。しかも、その告知は同社のＷＥＢ上で密かに開示されていた。

>>5
毒を喰らっても皿まで食べちゃう必要はないんだよｗ

自分の情報を握っている所はなるべく増えない方が良いのは当然。

ID:UyIU85fyは串なので放置

>>9
つーかさー

個人情報さらさないでこの情報化時代で生活できると思ってるわけ？

こういう前科のあるソフトバンクを信頼できるか？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056297340/3-6/
こういう前例のあるソフトバンクの大本営発表を信用するのか？

会長はYBBユーザーじゃないよ
だからYBBユーザーのことなんか
どうでもいいと思っているんじゃないの

◆tTJSk98Neoの串による自作自演が証明されたので
◆tTJSk98Neoも放置

小事に目を奪われ、大事には気付かず…　

YBB情報も、自衛隊・警察・金融機関・医療機関etcなどに
使われるんですね。　ｗ

>>11
ソフトバンクに個人情報さらさなくても生活できますよ

>>16
おまえツタヤの会員になってるやろ？

「孫正義」商法の虚勢と限界
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=266


孫 正義（ソフトバンク(株)）社長の暗部をえぐる - 内部告発 Eメール 公開 -
http://www.rondan.co.jp/html/news/softbank/softbank.html


Yahoo!BBに泣かされた人の実録
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2699/


主に孫正義とトロンについて
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html

>>17
なってませんよ
レンタルなど見ません

釣り方が下手だな
そこまでしてリンクレスして欲しいのか？
完全な病気だな

>>10
ﾔﾌ生ですけど？　ｗ　　　　

では、さっきの彼も御串でつぅか？　ID:UyIU85fy

>>19
キチガイに釣られてしまったな

>>19
じゃあ

なんかの懸賞とかに応募したことあるやろ？

>>22
前スレで
会長＝JSKの自演を釣ったのは自分です　W

アンケートに答えたことあるやろ？

車買ったことあるやろ？

家買ったことあるやろ？

卒業名簿に名前のっとるやろ？

町内会の名簿に住所名前電話番号さらしとるだろ？

>>24
あれはグッジョブでしたね。

>>24
そうでしたか
これからも虫退治頑張ってください
普通のＹＢＢユーザーにとっても
アノ虫は邪魔で仕方ありません
宜しくおながいします

いいかー

お前らの個人情報なんか

すでに掃いて捨てるほど流通してんじゃ

>>23
それらの会社とソフトバンクが同じだと
認めたのですね　W

というわけで、NTT東日本エリアでは、
20MオーバーのADSLサービスでNTT東＋BB.exciteが
最安の座に躍り出たことになる。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/26/lp09.html

あの虫は＋板のソフトバンク株価スレ（注　過疎状態スレ）で
連続カキコをしてましたけど
ものの見事に＋板住民から存在を無視されてましたよ

個人情報がそんなに大事なら

なんで住民基本台帳ネットを問題にしないんだ？

61 名前： ◆tTJSk98Neo 本日のレス 投稿日：03/06/28 16:16 FQRexnIs
株っちゅーのは評価が低いときに買うもんだ

優良株なんて買うやつは度素人


66 名前： ◆tTJSk98Neo 本日のレス 投稿日：03/06/28 16:17 FQRexnIs
マスコミに叩かれてるときはすでに株価に織り込み済み

孫パッシングの最高潮なときに仕入れた俺の勝ちだな


71 名前： ◆tTJSk98Neo 本日のレス 投稿日：03/06/28 16:31 FQRexnIs
馬鹿なアンチが必死でＹＢＢのネガティブキャンペーンやってくれたおかげで

大儲けだよ

株価っちゅーもんは人間の心理で動くもんや

人間の心理で一番影響度が大きいのが「不安」や



79 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/06/28 16:45 mvkzQzCl
>>71
なら週明けのSB株大暴落決定ですね（ｗ



以後逃亡(w

>>32　tTJSk98Neo

論点外しですので放置民よろしく

いいかー

騙されるなよー

ここに常駐してるＹＢＢ叩きの糞虫たちの戯言なんか

誰も信じちゃいねーと思うが

忠告しといてやるよ

虫男◆tTJSk98Neo は　絶対ソフトバンクの前科について弁明しませんね（ｗ
きっと出来ないことから逃げて成長した寄生虫なんでしょうね（ｗ

何がホントで

何が嘘か

判断するのは

君自身だ

>>33
なんで関西弁なんでしょ？
キャラをたくさん作りすぎて
わけわかめなのかな？

◆tTJSk98Neoって
いっつも他人の表現をパクりますよね
パクりのパク虫ですよね

>>32

住民ネット → 国が法律で決めたこと → どうしようもない
YBB → １私企業が営利サービスの中で決めたこと → どうしようもある

ではｊｓｋ９８の最新メッセージを伝える


「次はみずほだ」


じゃな（ｗ

>>33
ホント自分の普段の行いが
信頼失墜を招いた結果こうなってることが
自覚できないんでしょうね

虫は所詮　虫ですね

最後は板違い発言で逃亡か・・・

俺がいてもいなくても

糞虫がいくら騒いでも

ネット社会の発展とブロードバンド化は止まることはないだろう

文明論的な発展だからじゃーない

淘汰される企業もあるかもしれんが

ＳＢが発展していくのは時代の要請でもあり必然なのである

虫は毎回　寝る　とか　銀座に行く　とか言った後も必ず出てきますね

つーわけで

糞虫たちは自分の無力さを嘆きつつ

時代の流れに消えていけばいけばいいのさ

>>44
ＹＢＢが淘汰されりゅと思ふｗ

情報開示を広く公布した、YBBは豪いと思うね。

ｺｿｺｿ重機ﾈｯﾄ情報使って、
国民を選別してる組織って。。　（ｺﾜｯ　　　ｗ

１．モデム所有権の譲渡は、ユーザーが承諾の意思を明示したモデムのみを対象とする。
２．譲渡に伴う個人情報の開示は、その情報の中身を規約に明記しておく。

駄レスに流されてるので、問題提起ｺﾋﾟﾍﾟ

ちなみに　みずほ　の腐ったネットワークの全面改修をやるのは
みかかコムだそうですよ
決してソフトバンクが関係することは
あたりまえですが　ありません（ｗ

いいかー

これは革命なんだよ

旧体制は敗れるために存在してんだよ（ｗ

>>40
こういう人が、長い物には…　や　右往左往の天啓でちゅうね。　ｗ

>>49
そのパターンには会長キャラの１行レスで対応するでしょうなｗ

>>51
41 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/28 21:10 ID:na+hAc1N

じゃな（ｗ

つーか

お前ら釣られすぎだろ！（爆

まあ今週は７００万勝ったからご機嫌なんだよー

ぷぅー

全然　釣れてないのに必死ですなｗ

>>51
41 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/28 21:10 ID:na+hAc1N

じゃな（ｗ

次はみずほだ

じゃねー

おやすみー

>>50
単に、富士通やIBMより入札で安かっただけですね。

それに、S&B食物は叩け治外やね。　ｗ

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/28 21:12 ID:fFwMEXBh
また会長＝ｊｓｋが逃亡しました
哀れな顛末をご覧ください

【個人情報】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約改定と個人情報の扱いについて説明
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056297340/

ホント救いようがない恥ずかしさだな　ﾜﾗﾀﾖ

個人情報が漏れるのはいつごろかなー？
祭りが楽しみｗ

>>61
ローソンと同じパターンで発覚するでしょうが
ソフトバンクはローソンのように発表対応しないでしょうから
一般に知れ渡るのは相当先でしょうねぇ

>>61
もう一件に付き５銭で、名簿屋に並んでいます。

闇金のDMが来週早々に来ます。　ｗ

いいかー

俺は生粋の日本人や

日本を愛しておる

そしてみずほは日本そのものや

必ず復活すると信じている

それと同じように日本のネットの発展をＳＢが担ってくれると信じてる

ＮＴＴは足を引っ張るだけだから、消えて欲しいね

>>64
随分短い睡眠時間だなあ、脳味噌壊れりゅじょ。
遠慮しなくていいから、とっとと寝とけ！！


･･･手遅れかもしれん。

タイタニックやってるね

>>65
信者に脳みそ無いだろ
ちょっと頭があれば
自分の書き込みが
YBBの迷惑になってることくらい
理解できるよ

>>64
まともな反論もできないおまえがくると足を引っ張るだけだから（以下略

会長＝jsk　も一人何役も大変だなぁ・・・仕事とはいえ（ｗ

>>67
わざとっしょ。
別のとこで会長で書き出したし。
突っ込んでくれといわんばかりに。
暇なんだろなー。

あ、会長おはよー

は〜ぃ！　YBBの個人情報朗詠を、心配している輩に朗報です。

御自分の「運転免許証」を見て下さい。

「番号」欄　第。。。号　中の、赤い斜線四桁の数字で、
上二桁が学科試験の間違い数です。(07とか02です。)

外出でしょうが、悪しからず。　他にも個人情報情報満載！

そういうモンなの、長い者とは。　ｗ

へー、そなんだ
初めて知ったよ
ありがと

次会長？

>>72
そのとおりですなｗ

ここで騒いでいるアホほど、たいした個人情報をもってないんだなｗ

会長お帰り

IP変えるためにモデムの電源切ると不便だね

>>77
誰に言っているのかね？

金持ちになる方法を教えます。ナマケモノには
金持ちになれない！０円からスタートして、
成功する。それが究極のビジネス。
参加は自由！究極のビジネスである。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm

会長、個人情報に関する情報じゃないの？

>>80
それは>>78に対するレスかね？

>>78
別に探り入れなくてもいいよ、会長。

スイカ食ってくるね、会長。

金持ちになる方法を教えます。ナマケモノには
金持ちになれない！０円からスタートして、
成功する。それが究極のビジネス。
参加は自由！究極のビジネスである。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm

>>83
びっくりしたな、ついさっきまでスイカ食ってたぞｗ

いいかー

株屋ってのはなー

自分が儲けるためには

嘘吐きも詐欺もお手の物だー

だまされるなよー

情報を正しく見極めれば

誰が詐欺師で誰が本物かわかるはずだー

YBBのような詐欺会社が情報社会のリーダーで

あるわけが無い

本物を見分け糞会社を潰すことが

安心できる社会を作る第一歩だー

会長ただいまです

ウィッス

うーん、とりあえずこの件に関してはメールで拒否しとけば
いいんだよね。

スイカあまり美味くなかった・・・・

>>89
嫌ならそうなのでしょうな

でもたいしたことないと思うけどね

>>90
それはお気の毒にｗ

>>86
りそなﾀﾝは、羨ましいですね。　ｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 09:02 ID:TEpAURoK

**********重要なお知らせ**********

バ会長、ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEには今後一切のレスをしないようお願いします。
レスすると無駄にスレッドを消費してしまいますし、なによりバ会長の書き込みは全て論破されて
その頭の悪さから同じ話題がループしています。

バカは放置。無視。煽られても相手にしない。所詮はバカですから。。。

よろしくおながいしまつ。


↑実際、バ会長とjsk98のおかげで“解約祭り”に火が付いてるよな。

こいつらホントは「巧妙なｱﾝﾁYBB工作員＝みかか関係者」だったりして（ｗ

>>91
そうなのかぁ。

いまいち甘みがなかった。
家で作っているスイカは美味しくなることを祈ります。

>>94

ん。個人情報といっても氏名など簡単なものやレンタル料の支払い状況だけがＳＰＣに知られるだけだしね。

そんなことを気にしていては現代社会は生きていけないぞ

まあ嫌なら嫌できちんとメールで拒否すればよろし

>>95
確かに個人情報を気にしすぎてたら生きていけないっすね。
どこからは絶対漏れてるもんね。

>>95
何で必死なの？

１．ＹＢＢ関係者
２．ﾁｮﾝ
３．煽られ好き

＞個人情報といっても氏名など簡単なものやレンタル料の支払い状況だけが
ＳＰＣに知られるだけ

おい、それだけ漏れりゃ十分だろ（禿藁

>>96
そのとおり。それを気にしていては匿名・住所不定・クレジットカードもない生活でもしないといけない

>>98
匿名で住所不定、クレジットカードがない方なのですか？ｹﾞﾗ

＞ｊｓｋ

口惜しそうだなｗ

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

SPCの議決権株式を誰がどれだけ取得するかが明らかになっていない以上、油断は禁物。
孫社長はモデムの譲渡先がSPC1社になるとは言ったが、SPCがソフトバンクグループの全額出資になるとは言っていない。

>>101

× 100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
○ 101(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>102
あなたはソニーの株を100株だけ購入したら､ソニーの顧客情報をつかめると思っているのですか？ｹﾞﾗ

>>104　株でなく流動化資産（モデム）をを購入すれば確実につかめるでしょうｗ

>>104
前スレでも聞きましたよ、そのレス。
誰が何%の株式を取得するか分かってない。
グループ外から大きな資本が入ってくる可能性を否定できない。

ｽﾚタイ変更

「会長・jskと、愉快な仲間たち」　ｗ

＞バ会長＝jsk

誰もソニー株の話なんかしてねえよ。
苦しくなると話題を飛躍させて、そらす。挙句の果てにループ。


知能指数が低い香具師の典型。（ｗ

20M超ADSLの価格競争は混沌。ハナ差でNTT東がトップに

http://www.rbbtoday.com/news/20030626/12163.html

FTTHも増加率上昇中だね。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1919.html
http://www.rbbtoday.com/news/20030627/12189.html

>>105
出資と、株の購入が同じ意味だって知らないのですか？ｹﾞﾗ

>>106
何％とか重要ではありませんなｗ

いいですかなｗ

株主が顧客データを意のままにできるというのですかなｗ

できるというなら初耳ですぞｗ

>>108

出資と、株の購入が同じ意味だって知らないのですか？ｹﾞﾗ

>>113　

匿名組合契約と株式の購入とでは明らかに違うと知らないのかね？

>>114
出資という意味では同じですなｗ

>>115　

認めましたなｗ

何を認めたというのかね？

>>115
出資という意味合いと個人情報の取り扱いは別個ですね。

>>117

理解できないのかね？ｗ

>>118
だから出資者も株主も顧客情報を意のままにはできませんがｗ

>>119
答えられないようですなｗ

個人情報どこでもやってること！！！
通販なんかいつもそうじゃん。
あとそしたら銀行はどうなるんだよ。クレジット会社も！！！

>>121

悔しそうだなｗ

>>123
本格的に答えられないようですな！！！！！！！！！！！

>>112
出資額は重要です。
大株主なら役員を送り込む事だって出来る。

>>124　

本当に理解ができていないようですなｗ

今日ここはじめてきました。
ＹＢＢって街角で何か配ってますよね・・・
あれＡＤＳＬのモデムなんでしょ？あれはもらうべきでしょうか？
ちなみに私はダイヤル接続。
スレ違いだったらスマソ。

>>127
詳しく知らないけどYBB使わないのなら
もらわないほうがいいんでない？

>>バ会長
どうでも良くないけどさ・・・
ＳＰＣで必要とする情報って、統計情報等の限られたもんなんだろ？
全然、問題無い情報に決まってるんだろ？　だから、心配無いんだろ？？

だったら、開示する内容を最初からそれに限定しとけ！
･･･って言うのが、漏れらの要望な訳。

それとも何ですか？　後で開示する情報を増やす可能性がある訳？

後で恣意的に増えるんだったら安心出来ないし、増えないなら特定できる罠。

　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 プウ〜ン　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
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　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　　　┗━┛　　　.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃　 　.　バ会長 　 ┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　　　　　　　　　　......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(ﾟ∀ﾟ　) ｱﾋｬ？

>>125
ＳＰＣを理解してないようですなｗ

特別目的会社ですぞ

つまり証券化を唯一の目的とする会社ということですな

>>129
＞だったら、開示する内容を最初からそれに限定しとけ！
＞･･･って言うのが、漏れらの要望な訳。

切ない要望ですなｗ

バ会長、おはよ〜♪

>>132
全く反論できない訳でしゅねｗ

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1056751292/53
53 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/28 22:53 ID:YERbOVMf
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056800358/l50

解約祭りの立役者、ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 降臨中。


叩かれ好きのバ会長の運命やいかに？！ｗ
-----------------------------------------------------------------

祭り板でも名物コテらしいよ（ｹﾞﾗ ＞バ会長（jsk98?)

はっきりとＮＴ○関係者とはわからない
が、それっぽい連中が
まるで業務の一環のように
悪口、中傷を日々
書き込んでいますよ。
もちろんこの板も悪口はたくさんありますが、株やっている意味で書くのと
いわば商売がらみでのイメージダウンを
ねらったものでは若干ニュアンスが
ちがいますのであれ関係者かなと
思われる投稿はなんとなくわかります。
現在でもなにか弱点がないかと
日々さがしているようで、
ヤフーＢＢの対応のまずさから
怒って解約したユーザーがトピを立ち上げたら、そういう類が大挙してあつまりだして
彼らなりの仲のよい書き込みがはじまって
盛り上がってたりしています。
１年前はとにかく倒産するから
ＹＢＢはやめとけというような感じの
書き方がとても多かったですね。
現在はさすがにそれはやめて戦略を
練り直したのでしょう。
だれかが意図的にそのようなことを
広めているのは明らかです。
私なんか１年前からそれで頭にきて
ソフバン応援しだして株買って
ラッキーっていうかんじですけどね。
だからある意味みかか様様かな。
こんなやり方を続けていれば
かならずそのしっぺ返しが
いくと思っています。
商売がらみはとにかく
なんでもありという感じです。 　　

で、モデムをもらうと個人情報が流れちゃうんですか？

>>137
過去の実績から判断すれば
ＮＴＴのほうが流出の可能性が高いです

ＮＴＴだけはやめようね

>>134
ﾆﾎﾝｺﾞが通じないようですなｗ

これまでは「爆安のYahoo!BB。
各社追走するも、微妙に追いつけていない価格設定」というイメージがあった。
しかし、ヤフーが既存メニューの価格を下げずに新サービスを追加するという方針を
採っている間に、価格面での優位性が怪しくなってきた。
（Yahoo!BBは8Mサービスの開始以来、8Mも12Mも価格改定をおこなっていない）

http://www.rbbtoday.com/news/20030626/12163.html

>>140
値下げの消耗戦より、ｱﾈAの優位で勝負ということで。　

また、�dでもない燃'料がﾔﾌから投下されます。　ｗ

>>49
前スレにも書きましたがYBBによると、1に関しては、

SBBサービス規約
第13条（通知・連絡等）
1. 当社は、会員への通知・連絡等を、当社ホームページに掲載して行うことがあります。
2. 会員は、随時、当社ホームページを閲覧し、当社からの通知・連絡等を確認するものとします。
3. 規約に基づいて当社が会員に対する通知を行うことを要する場合、当社は、通知すべき内容を当社の
ホームページ上に掲示することにより、当該通知に代えることができるものとします。
4. 会員が当社ホームページを確認したか否かに関わらず、当社がホームページ上に通知・連絡等を掲載
してから24時間を経過した場合、全ての会員に対し、通知・連絡等がなされたものとみなされるものとします。

これを根拠に「モデムの所有権譲渡がデフォルト」になっているそうです。
２に関してはあっさりと「明記しない」という返事が来ました。

レンタル規約の第11条
第1号 当社は、以下に定めるところに従い、本規約に基づくレンタル契約の
当社の契約上の地位を、接続機器の所有権とともに第三者に譲渡することができます。
契約上の地位を譲渡することとなった場合、当社は、(i)当社のホームページへの掲載、
(ii)会員が届け出ているメールアドレス宛電子メールによる送信、および(iii)会員が
届け出ている住所宛普通郵便により、事前に譲受人の名称、譲渡日等を特定して
会員に通知します。かかる通知を受領した会員は、当該通知に記載の譲渡日をもって、
その譲渡に承諾したものとみなされます。なお、ホームページへの掲載は、
譲渡日の少なくとも1週間前に行うものとします。

>>142
それには、意思の推定をデフォルト承諾とみなす推定の根拠になるものが無い。
ユーザーが通知を知ったとみなしても、その後のユーザー意思まで推定する根拠はどこ？

もう１回確認してきてちょ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=437420

　ある青年のだらしない、今風にだらけきった口調から始まる

＜＜ゼロ円でぇーー〜す・・今ならゼロ円でぇーー〜す。＞＞数回続く。

その後、その青年の声を解説し始める

＜＜このようなイカサマ、インチキ（風）なところと違い私達OCNは３ヶ月無料キャンペーンの後も〜円で安いです＞＞　　　
　
　すいません多少忘れました、できればラジオを聞いて見てください

その内容は正確には覚えてないですが、完全に（会社名SBとは名指ししてないが）SBのパラソル隊を暗示させる風である。

そしてそのパラソル隊の馬鹿バイトの声を最初に流し　イカサマと完全に言っているところが怖い。完全に詐欺師集団と言い切っているのである。これは許されるのか？許されていいのか？SBを詐欺集団と言い切っているのですよ・・ラジオのCMで。営業妨害ではないのか？

耳を疑った・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>145
文章が錯乱しておる。社員･株主、必死ですな。

「ＳＢを暗示させる風」と「ＳＢを詐欺集団と言い切っている」は、矛盾しておる。

暗示だけなら、そのような事実が無ければ連想されないんだし、無問題でしょ。
･･･で、実際、どっちなの？

28 ： ◆tTJSk98Neo ：03/06/28 21:03 ID:na+hAc1N
いいかー

お前らの個人情報なんか

すでに掃いて捨てるほど流通してんじゃ


しかし、既に出ているからって
今から出るのはかまわないってかぁ？

バカじゃないの（ｗ
言ってることがバラバラ （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
2000万の株のために必死だな (笑

>>138
ソフトバンクの前科
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/100-103

100 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/19 22:31 ID:euVOxYI2
>>98
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例１
週刊アスキー特集記事より抜粋

4 名前：YahooBB218182084008.bbtec.net 投稿日：03/03/06 00:43 ID:XmYN4I7M
週アス　ソフトバンク潰し本気！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1045581055/
〜〜「孫社長はある日の夕方、突然代理店に大号令を
だし、法人向けＢＢフォンの契約がどれだけ結べたか
リストを出せと命じた”明朝一番にリース会社の最高
幹部が来る。それまでに間に合わせろ”との無茶な話
だった。結局、代理店の社長全員が集合できたのは
予定過ぎた翌日未明で、このリストを提出して数百億円の
売買契約を結ぶことが出来た。」〜〜
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
この記事の通りだとすると大きな問題が２つ。
１）法人ＢＢフォンのサービスインフラ（交換機等）が存在しないのに
　代理店に法人ＢＢフォンという商品を売らせた詐欺行為。
２）法人ＢＢフォンを契約した顧客の情報を安易に他者に
　開示する情報漏えい。


そもそもサービスをするための道具もなしに契約を取って
その契約リストを担保に金を借りるという本末転倒、支離滅裂ぶりは
市場からレッドカードを出されるべき背信行為である。

>>138
101 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/19 22:32 ID:euVOxYI2
>>98
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例２
（一部ではソフトバンク幹部がサーベラスへの売却の進捗を早めるために
あおぞら銀行幹部に対してサーベラスに情報提供するよう圧力をかけたと報じられた）

金融庁は9日、あおぞら銀行に対し、米投資ファンドのサーベラスに顧客情報を漏えいしていた問題で、
情報管理などを厳格に行うよう口頭で注意したことを明らかにした。
あおぞら銀は貸出先の社内格付けや役職員の個人情報などを
サーベラスに渡していた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt65/20030409AT1F0900309042003.html


102 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/19 22:32 ID:euVOxYI2
>>98
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例３

ガンホー・オンライン・エンターテイメント
（東京都渋谷区、　孫　泰蔵　社長）が提供するオンラインゲーム
「ラグナロクオンライン」のサイトで3日
会員情報がのぞき見できる状態になっていたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200212/03/2.html


103 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/19 22:33 ID:euVOxYI2
>>98
通信用語の基礎知識
Ｙａｈｏｏ！　ＢＢ
http://www.wdic.org/?word=Yahoo%A1%AA%A1%A1BB+%3AWDIC

２ちゃんねらがYBBの約款変更を摘発して１年縛りを諦めさせた実例

日曜のﾈｶﾞﾁﾌﾞチャンペーン、御苦労様です。　ｗ

＜＜ゼロ円でぇーー〜す・・今ならゼロ円でぇーー〜す。＞＞数回続く。

明らかにインチキじゃん。
ほんとにゼロ円なのかよ、無料ってことは、レンタル代も発生しないって
ことなんだよ、信者君。

禿げは所詮、ペテン禿げ。

>>152
じゃあﾌﾚｯｼとOCNにでも、御布施してなさい。　ｗ

まさに詐欺ですなｗ

>>131
意図的に論点をずらしているのか。

＞つまり証券化を唯一の目的とする会社

SPCの目的が何であろうと株式会社である以上、株主の意向を無視できない事に代わりはない。

株主なら出資比率次第でSPCに人員を送り込める。
SPCの重要な業務にソフトバンクグループ外の人間が携わる可能性がある。

週間ダイヤモンド
●ヤフーＢＢが非難を浴びるユーザー無視の資金調達法
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/030628/index.html

http://www.diamond.co.jp/info/kaisha/summary/index.html
ダイヤモンド社

主要取引銀行 東京三菱銀行京橋支店

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

契約したよ、すばらしい企業だ

確かに素晴らしくあくどいかも。

>>159
個人情報売られてもしらないよ〜

>>155

＞SPCの重要な業務に

重要な業務ってｗ

証券化だけだが何か？

>>137
流れると思われ。
そういう契約内容らしい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>162
SPCが行う業務は資産の流動化に係る業務とその付帯業務だ。
もっと勉強しろよ。

162 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/29 22:26 ID:VvA4F2br
>>155

＞SPCの重要な業務に

重要な業務ってｗ

証券化だけだが何か？


プププ
幸せな奴だ (w

重要な業務は個人情報を売ること だろ

>>166
＞重要な業務は個人情報を売ること だろ

それは、業務には含まれない。

そうか
闇で売るのか

・・・・・

つうかこのﾓﾃﾞﾑ証券、「個人情報」というエサが無かったら誰が買うってんだ？
「12M＋無線LANカード」のセットのユーザー買取価格がﾚﾝﾀﾙ利用10年以降でも1万円
ってことは実質１台10万円としているわけだぜ。あの安ﾓﾉのどこにそんな価値があるよ。
しかもユーザーは任意に解約可能なんだからレンタル収入なんて計算の基礎にもならん。

これって結局は不発に終わるんじゃねーの？
個人情報を売りに出来なけりゃ打席に立っても空振り三振するだけだし、
逆にそれを売りにしたら違反バット使用の罪で今度こそ退場だろ。

だれが買うかって言ったって、最初から個人情報の流動化がデマなんだから
モデム証券買う投資家（証券会社や銀行など）は、それを知っていて契約した
に決まっているだろう。馬鹿じゃねぇのか。

つまーり

Ahoo 60万 証券化
↓ 投資家（証券会社や銀行など）購入
Ahoo の再度のチョンボでユーザの怒りをかって解約騒ぎ
↓ ユーザ激滅
Ahoo 撤退
↓ 投資家ショボーン

こーいうことなのでつね

>>171
26M開始でクズ同然のモデムも証券化に含む
不良債権の抱合せ販売に乗る馬鹿がいると思うか？
結局いつもの系列社内取引で赤字の付け替えしかないだろ


要するに赤字の付け替えをする相手がもう無くなったので
慌てて”相手”を作ったってことだ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣YBB　　　| 　　|￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 . | 個人情報|　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　|＿＿＿＿ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |. 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　

>>173
26Mって言ったって、２Km以内で、３００円のアップをしてまで乗り換える奴が、どれだけ
いるか疑問だが。モデム証券化の対象は、モデムのハードじゃなくて、毎月ユーザから上がる
レンタル料。これに気が付けば、証券化の価値はレンタル料が８９０円から９９０円にアップ
する事によって、むしろ高まる事がわかる。
まあ、しかし172が言うように、ユーザが激減すれば、全てパーなのは事実。

＜規約再修正要望＞
一．モデム所有権の譲渡は、ユーザーが承諾を明示した場合のみ行うようにすること。

二．所有権の譲渡に伴う個人情報の開示は、規約で情報の中身を特定すること。

前回の8M→12Mの乗り換えが不可だったのと同く今回も既存ユーザーは26Mへの乗り換えは不可。
今回は何ヵ月後に乗り換え可能になるんだろうか。そしてこのシバリが意味することは…。

>>177
一度止めて、再度申し込めば？　ｗ

>>155

ついに答えられなかったようですなｗ

☆電波コテハンの傾向☆
国籍・主義主張に関係なく彼らは構ってほしいがために以下のことをします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
1.根拠のないことを知的ぶって言う。
2.そのわりには罵倒が多い。
3.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
4.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
5.話題を変えたことを指摘されると全く関係のないことを言い出す。
6.関係がないことを指摘されるとユーモアがわからないのかと議論から逃げる。
7.煮詰まると逆切れする。
8.タイプミスが多くなる。
9.勝利または敗北宣言を勝手にする。
10.逃走。
11.ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。
12.多くの場合自作自演がともなう。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
上記に３つ以上あてはまる場合は真面目に相手をせず、
徹底放置するか注意して対話するようにしましょう。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　YBBの解約が止まらないよ〜！！

>>179
>>165

先週の日曜日に２ちゃんの他の板でこの事とこのスレを知り、すぐに電話で
解約して、今日でヤフーとは終わりなんですが、俺の個人情報は売られるん
でしょうか？

電話した時は、「個人情報を売るようなメールを出し、２ヶ月以内に
レスがなかった場合売る」とヤフーのサポートセンターは言ってたの
ですが、漏れの個人情報は一体どう扱われるんでしょうか？

「お前の個人情報なんて、ヤフーに限らずもう売られている」っていうのは
無しで。

日経ネットナビ
言葉は選んでいるが
かなり批判的であった

やはりデフォルト承諾というのがおかしいと
弁護士のコメントを載せていた

ソフトバンク、あおぞら銀行株の売却代金約1,000億をYahoo! BB事業に
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1939.html

>>184
＞やはりデフォルト承諾というのがおかしいと
＞弁護士のコメントを載せていた

そりゃそうだ。
日経ネットナビの依頼でコメントしてるんだから。
弁護士って仕事ならどんな立場のものでも弁護するからね。
ソフトバンクの顧問弁護士ならデフォルト承諾でも問題ないと言い切るだろう。
会長風に言うと

弁護士は法の番人ではありませんなｗ

＞日経ネットナビの依頼でコメントしてるんだから。

そう、だから客観性があるということ。

客を後ろから騙まし討ちにして儲けるのがペテン禿流

すいませんが、漏れにマジレスしてもらえないでしょうか？

禿が詐欺でもない限り売られません

>>183
解約してるひとは対象外
安心して今後はソフトバンク系列に手を出さなければ良い

>>190
じゃ結局売られちゃうわけか

個人情報が売られるというのがそもそもデマで、最初のインプレスの
記事が激しく勘違いなだけなんだが、なにを心配しているわけ？

>193
よかった。。。勘違いなんですね。

>>194
まあ、ハッキリいってしまえばそう。流動化したり証券化したりするのはモデム資産であって、
個人情報が売られるというのは最初っからデマ。

>>194
はい、勘違いです。
モデムと一緒に個人情報が譲渡されるだけです。

>>177
>前回の8M→12Mの乗り換えが不可だったのと同く今回も既存ユーザーは26Mへの乗り換えは不可。
>今回は何ヵ月後に乗り換え可能になるんだろうか。そしてこのシバリが意味することは…。

俺12Mだけど1.5Mしか速度でない
8Mだったら1M位しかでないんだろうと信じてたけど…
もしかして、、、

個人情報売るのあきらめて、あおぞら銀行売却？

銀行なんかより、サラ金のほうで稼ぐつもりなんですよ、禿。

カネがねーならヤフーを売れよ、ヤフーを！！

>>195
あおぞら銀行の取引先社長の個人情報を売っていたソフトバンクに
性善説は通用しない

>>165
＞SPCが行う業務は資産の流動化に係る業務とその付帯業務だ。

資産流動化と個人情報に関連性がまったくありませんが何か？

>>186

弁護士は法の番人ではありませんなｗ

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

付き合う人間は選べ
プロバイダーも選んで入れ

それができないなら、いい加減な人生を送れ

先日、２万４千円の請求が突然きた・・・
請求書送れと言ってもおくってこない・・・
やっと２万４千円の請求が来て、払ったらまだ、ログイン出来ず、
サポートにTELしたら強制解約されてた・・・
俺のHPどーしてくれるんだ！くそYBB

aho-解約して今日フレッツ開通しますた。
10日間長かった。
これからはまっとうに行きまつ。

>>202
＞資産流動化と個人情報に関連性がまったくありませんが何か？

いい加減論点をずらすのは止めにしましょう。
それとも資産流動化に係る業務とその付帯業務の区別が付きませんか？
私は資産流動化に係る業務と個人情報を結びつけてはいません。

わいびーびーがもでむとこじんじょうほうをうりわたした。

かにゅうしゃＡはにげだした。
かにゅうしゃＢはにげだした。
かにゅうしゃＤはようすをみている。

わいびーびーは50ぽいんとのだめーじをうけた。

そふとう゛ぁんくは アオゾラギンコーバイキャク のまほうをとなえた。

わいびーびー は1011ポイントかいふくした。

わいびーびーは かいせんにぎりのじゅもんをとなえた。

みかかは100ポイントのダメージをうけた。

そうむしょーは ギョームカイゼンメーレー をつかった。

わいびーびーのカイセンニギリは こうかをうしなった。
かにゅうしゃＣはにげだした。
かにゅうしゃＥはにげだした。
かにゅうしゃＦはにげだした。
かにゅうしゃＤはようすをみている。

>>206
それだけ言われても何が起こったのか全くわからない。
どういうこと？なんか最低の状況っぽい・・・。

ヤフー解約して今日、フレッツモア開通したけど、ヤフー使用時より速度が落ちた…
ちなみに、それぞれの計測結果は以下の通り

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/18 15:35:16
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 ******** 2.84Mbps(1441kB,4.5秒)
ホスト2 ******** 2.86Mbps(1441kB,4.1秒)
推定最大スループット 2.86Mbps(357kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。ルータを使用している場合10Mbps超の高スループットルータに換装すると速度向上が期待できます。(2/5)

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/07/01 17:39:09
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/nifty/-
ホスト1: ******** 1.6Mbps(758kB,3.7秒)
ホスト2: ******** 1.7Mbps(758kB,3.6秒)
推定最大スループット: 1.7Mbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなので少し遅い方ですが、線路長が2km以上であれば問題ありません。(下位から30%tile)

時間帯も少しは関係してるのかもしれないけど、少し鬱(-＿-)

>>214
MTUとRWINは調整した？

>>208
＞それとも資産流動化に係る業務とその付帯業務の区別が付きませんか？

付帯の意味知ってますか？ｹﾞﾗ

わいびーびーが こっそりきやくのかいせいをした。

かにゅうしゃＡはようすをみている。
かにゅうしゃＢはようすをみている。
かにゅうしゃＣはにげだした。
　わいびーびーは10ぽいんとのだめーじをうけた。
　わいびーびーのかぶはあがった。

>>216
＞付帯の意味知ってますか？

その言葉、そのままお返しします。
ヤフーの発表を見る限り、SPCの業務は流動化業務にとどまる事はありません。
ファイナンススキームをよく読み直してください。

>>214
MTU 1448
RWIN 64768
調整後、再計測して結果ｷﾎﾞﾝ

>218
>>216はバカだから 1つのことしかお返事できないの
ごめんね。

>>216
違いが分からないんだな（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

>>206
元々YBBを金を払わずに、使い続けていた自分が悪いんだろ？
さっさと金を払っていればなんの問題もなかったろうに。

>>218
で、付帯の意味をわかったのかね？ｹﾞﾗ

>>221
説明できないようだなｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ところで会長は普及活動は順調に進んでるの？

>>215　>>219
MTU、RWINとは何ぞや? と思って調べてみたら、なるほど、そんな便利なモノがあったとは…
と言う事で調整してみました。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/07/02 16:37:32
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/nifty/-
ホスト1: ******** 3.2Mbps(1441kB,3.7秒)
ホスト2: ******** 3.1Mbps(758kB,2.0秒)
推定最大スループット: 3.2Mbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)

速度が上がった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもMTUとかを調整してなかったヤフーBBの時と、少ししか変わってないな…
という事は結局ヤフーBBの時の方が速かったという事なのか…(　´･ω･)

>>227
早くなって良かったね、私も解約組なんだけど
貴方と条件がにてます。
距離2750m損失39dBで

YBB
DL 2.7〜2.8M
UL 420k
くらいだったんだけど

フレッツ+BB.exciteに乗り換えて
無調整で
DL 2.87M前後
UL 520k

調整後
DL 2.9M前後
UL 600k
になりました。
下がった人もいるようですが
私は上り速度の改善に満足してます。

ＹＢＢは何の略？

きっとヤフーバカバンドです。

>>227
> でもMTUとかを調整してなかったヤフーBBの時と、少ししか変わってないな…
> という事は結局ヤフーBBの時の方が速かったという事なのか…(　´･ω･)

ネットワークスタックとか NIC のデバドラつつくのが商売
なもんで、ちょっとだけまじレス。

YBB は PPPoE 使ってないから、MTU の調整の必要はなし。

Windows 系の TCP/IP スタックの作りを知らないので, RWIN
に関しては細かいことは言えないんだが、OS の負荷とかアプ
リの性質によっては効いてくると思うけど、通常は気休め程
度の効果しかないと思う。

RWIN 変えて劇的に効果があるような場合、それは TCP/IP の
スタックあるいは NIC のデバイスドライバに重大な欠陥がある
証拠だと思ってる。

>>226

それは秘密ですなｗ

ＹＢＢって悪質なので有名だから、みんな解約したがっているんだってね。

>>232

そうです、極悪です。

>>233
根拠もなくたたくほうがよほど極悪だな

>>227
(´∀｀)ありが�d
俺んとこは
離長2400ｍ
伝送損失36ｄＢ
です。
損失の割には速度が出てるのかね〜。
上り速度を気にするという事は、メールで画像とかをよく送るのかな…?

>>230
MTUってPPPoE以外だと関係なかったのか…。
それにしても、フレッツがPPPoE使ってるって知らないで契約したもんだから
最初、モデムが届いて説明書見た時に、ビックリしたよ。
パソコン点けてすぐネットというのに慣れてたもんだから、
ネットするのにイチイチツールで接続しなければならないのが、ちょっとめんどい…。

わいびーびーふきゅうきょうかいかいちょう があらわれた。

わいびーびー は100ポイントのダメージをうけた。

>>235
将来光も見据えて、NTT-ME BA-8000PROあたりの
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾙｰﾀｰを導入するといいよ。
複数のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞにｱｸｾｽ出来るし、２ちゃんのID変更も
一瞬、自作自演に最適。

>>237
つーか
いまだに接続ツールでネットやってるのがいるのか？
というのが正直な感想
ルータくらい買えよBA-8000PROが良いが
２０００円くらいのでもADSLなら充分だし

2000円くらいの買うなら、
Windows2000/XPのポート設定その他の
セキュリティチューニングをした方がよほど安上がりかと思われ。
やはりルータは一万は出さないとダメっぽい。

フレッツ接続ツールなら時間帯ずらせば
触れられているとおりダイアルアップよろしく接続IPアドレスも変えられる。

>>237
なるほど。なかなか良い感じです。
購入検討してみます。
自作自演にも最適だし(W

>>238
いや、フレッツがPPPoE使ってると知ったのがモデムが届いた時だったんで
ルーター準備する暇と金がなかったんです…(　´･ω･)
でも9月頃までは生活費でいっぱいいっぱいなんで、買うとしたら10月位になるかな。
その頃には、もっと値が下がってて欲しいが…

>>239
俺の使ってるOS、Windows98SEだったり…(　´･ω･)

ルータも最近は安いのでも良いものは多い
ただ厨房がよく言う
コレガとかメルコじゃなくて
センチュリーとかメーカー直販ものでないと

つーわけでビッグサイトのバックボーンはOCNだと解ったわけだ
よかった〜仮にも「国際展示場」の回線がYBBだったりしたら幻滅だもんな〜

＠IT：Yahoo! BBのモデム所有権移転の波紋
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html

>>243
かえって不安になったよ。
この佐々木某なるライターだが、何で「ソフトバンク広報室の説明」なんだ？

普通広報室長ﾅﾆｶﾞｼﾉダレソレって書くだろう、普通。
それが、バイト三ヶ月のニーちゃんかもしれないし
毎日新聞ねぇ・・・他の記事からでも、この佐々木某の取材能力ってのを調べてみるyo
（あんまり期待できない悪寒）

>>244
んまあ、そんな感じだね。
書いてる事をよく読んでみると、俺たち２ちゃんねらーが書き込みしていることを
そのまま文体にしているだけって感じもするよな。

こういう弁解(?)記事が出てくる度に思うんだが、
記者に説明する前にユーザーに説明しろ…。
で、ユーザーに説明する前に、自社の社員とバイトに説明しとけ。
サポセンに電話して説明求めても誰も答えられんくせに
ニュースの記事になるときだけ対応するんだもんな。

検索かけたらすぐ見つかった。この佐々木某のHP ((俊凸ﾏﾃﾞ入れるとすぐ見つかります))
で、243の紹介した記事もそうだけど、矛盾した２つの資料をつき合わせて、
検証するよりも、即時性を重んじる厚みのない記事ばっかし（まだ全部読んでないけど）
政治-特に外交関係なんかだと取材元（個人）の情報ってのは、秘匿されるのが普通だが、
この場合、明らかにしてもかまわないはずだし。
他のライターとの共有情報源があるのか、二重引用めいた記述が結構見受けられます。

皆が知りたい、何故こっそりYahooはHPの見つかりにくい場所で告知したのか・
解約までの日数が少ないのは・・・等と言った、yahooが言いたがらない部分は
取材してない様子で、公式宣伝文句を、ただ伝えてるだけの感が否めない。

俺的には、こいつの記事全然信用できない

YBBの価値順位

株価＞＞マスコミ＞＞超えられない壁＞＞顧客

こいつの記事の ■ソフトバンクのスキーム の 3 に
>所有権移転の際には、2カ月の猶予期間を作り、この間に会員が異議申し立てを行えば、
>所有権はソフトバンクBBから移転されない
とあるが、YBBの規約の11条3項1号には
「契約上の地位を譲渡することとなった場合（中略）ホームページへの掲載は、
譲渡日の少なくとも1週間前に行うものとします」
同じく7号には「2か月の期間の満了時において、当社は、契約上の地位の譲受人に対して
会員の個人情報を開示することができるものとします」
という文言からも「所有権の譲渡」と「個人情報の譲渡」は別々に行われることは自明なわけで
実際には猶予は1週間程度なんだよな。
まぁ、どうせYBBの言い分を鵜呑みにして記事書いて
チラチラっと2ちゃんのそれらしい書き込みを見てコピペして
いかにも「ジャーナリストとして中立の立場で記事にしました」
って印象付けたかったんだろうな。

佐々木某のプロフより
＞1999年10月、アスキーに移籍。月刊アスキー編集部などを経て2003年2月に退社。

SB側の人間だった。なんて素敵な根回しなんでしょ　w

ｽﾏﾝ間違った。

アスキーはSBとライバルのＣＳＫ側だ。しかし、それはそれで・・・
現在はアスキーはCSKグループじゃないみたいだけど

今日はバ会長来なかったな

これの方がわかりやすいかな
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1057281329_1.jpg
YBBこんなとこにまで配りすぎ！！

延々とモデムはレンタル料かかるから
結局、フレッツより高く感じるな

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20059721,00.htm
兄弟でオンラインゲーム......

日本ではオンラインゲームはムリだと思うよ

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20059721,00.htm
兄弟でオンラインゲーム......

日本ではオンラインゲームはムリだと思うよ

>>256
個人情報だだ漏れの予感。
だってガンホーだろ。

>>253
> 1.まずソフトバンクBBの100％出資で所有権流動化のためだけの特別目的会社
> （Special Purpose Company：SPC）を設立
> 2. SPCに対し、複数の投資家が出資。58億円を投入することを明らかにしている
> ヤフージャパンをはじめ、数社がSPCに融資。また一部は匿名組合の形で出資
> する形式も取る

SBB100%出資でSPCを設立するが、あとから複数の投資家の出資を受け入れるわけか。
58億円の資本を誰がどれだけ入れるんだろう。
つか、匿名組合の形式でも出資されるのか。
ユーザーには「モデム所有権をSPCに移転する」事しか分からなくて、肝心要のSPCが誰のものかが分からない状態。

> 3.SPCに対し、ソフトバンクBBがレンタルモデムの所有権を譲渡する。この際、
> SPCに開示される会員の個人情報は「名前」「電話番号」「住所」「使っている
> サービスの種類」の4つ。ネット掲示板の一部で指摘されているようなクレジット
> カードや銀行口座番号などはいっさい開示されない。

だから規約に明記しろと何度言（ry

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

孫の思い通りには、ならない
結局
資金調達ではなく
社内取引、赤字の付け替え
になるだろう

で、計画倒産、何人か首を吊らせて処理っと。

>>259
＞ユーザーには「モデム所有権をSPCに移転する」事しか分からなくて、
＞肝心要のSPCが誰のものかが分からない状態。
それが何か問題なのかね？

＞だから規約に明記しろと何度言（ry

必要すら感じませんなｗ

アホーのにぃちゃんがうちに来て、赤袋を置いていった。
その時、俺は留守で嫁に「後日TELきますが断ってください。僕たちは配るのがノルマなんで」と。
後日、TEL来たときには申し込み完了で工事日の問い合わせでした。
アホーのねぇちゃんに強い口調で文句いってやったら、アワアワと対応してますた（ｗ
うち、Bフレ通ってるのになんでアホーBBに入らにゃならんのかと（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アホーの勧誘員が詐欺まがいのセールスしてますので、
ご家族の方にも注意しておいてください(ノ｀･ω･´)

>>264
詐欺「まがい」というか、詐欺だな。

>>265
金を払わざるを得ない状況に追い込まれて払ったら詐欺だが払っていないなら詐欺まがいでも
いいんじゃないか。どっちかといえば勧誘員もしくは勧誘員の元締め組織がアホーに詐欺を
働いている。アホー内部矛盾だな

>>243
損はこんな単純ないかさまに騙される投資家がいるとでも思ってるのかね。
> 190億円のカネが4年後には64億円の利益を生み出すのだから、極めてハイリターンの投資といえるだろう。
無謀な拡販キャンペーンにくわえて、利益を吐き出すわけだから、損益分岐点がますます遠くなるわけで…

NTT回線の余っている人はとりあえず回線分のモデムは確保しておきましょう

ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。

しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。

そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。

その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で
こうした評判には耳を閉ざしていた。

ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。

何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
も何もしなかった。

そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してきた。
この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

>>267
＞損はこんな単純ないかさまに騙される投資家がいるとでも思ってるのかね。
レンタル料という明確なキャッシュフローがあるので需要は十分にありますなｗ

>>270
典型的なハイリスクハイリターンだな

>>271
ローリスクローリターンだがなにかね？

>>1
まだやってんのか。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>272
リスクは人によって見方が違うかもしれないけど、リターンは間違いなくハイだと思う

レンタル料は微々たるものですぞｗ

3年で元が取れる、6年経てば倍になる、ってのはハイリターンだろ。
ただしモデムを3〜6年使い続けてくれるかどうかはリスクが高い。

>>278
＞モデムを3〜6年使い続けてくれるかどうかは
モデムが変わってもレンタル料は発生するので何も問題はありませんが何か？

ADSLはかなりの勢いで新しい規格が出ている（1.5→8→12→26→50M)
その度にモデムも全く別物になる。
ADSL自体のが衰退がなくても、新規格が出る事による乗り換えが多ければ、
モデムの証券は紙屑となる。

　　　　　　　　　,　 '二二ミ彡三丶､
　　　　　　 　／／　　　ミｯ' ￣ ＼ ｀ヽ、
　　　　　 　/／　　　　　/　　　　　　　 ヽ
　　　　 　./　　　　　〃　|| 　 ＼ 　 　 　 ヽ
　　　 　 /　　 　 　 /| |　||　| 　 ｀､　 　 　 |
　　　　 ,'　　　　|| |/ | |　||　| ||　　ヽ　　　 |
　　　　 |　　　||Tl十 ヽﾄ､||ヽ|┼ﾄ|　||　　　 |
　　　　 |　　　|j|ｨﾃヾ　　 !　 r=､ハ l| 　 　 |
　　　　 |　　l |　|:::::j 　 　 　 |:::::ﾊ 川 　　 j
　　　　 |　　ﾄ| 　￣　　　　　 `ｰ′ |/　　/
　　　　 ヽ|　'、　　 　 '　 　 　 　 　 ｂ}　〃　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾄ|　ヽ　　　t‐‐ｧ　　　　,ｨﾉ|| //　　＜　　熱い議論やってね
　　　　　　ヽト||ヽ、　　　　　　／|川ル'　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 __|ヽ､__ ,　 '" |__|/レ'
　　　　　　　 r'´|　|　　　　　　/　|
　　　　　 ┌ｲ　 ヽハ　　r─ '　　ﾚ─､
　　　,. -イ　/　r┬ヽ　 /⌒､　　/　　入
　 ／　　 |　|_八　　 | / し ハ　/　　/　 ｀ヽ、

>>280
するとモデムが変わるとレンタル料がなくなるのかね？ｹﾞﾗ

>>282
新しいモデムのレンタル料は新しいモデムの所有者に入るんじゃないの？

>>283
あるユーザーがモデムを替えている限り、問題ありませんな

>>282
あふぉですか？
証券化するのは実（すなわち12Mとかの）モデムなんですよ。
12Mから26Mに全てのユーザーが乗り換えたら、すでに発行した証券の対象
モデムを12Mモデムから26Mのモデムに換えてくれるんですか？違うでしょう。

だから、12Mユーザーがみんな26Mに移ったら12Mモデムの証券は紙屑になる。

>>285
＞すでに発行した証券の対象モデムを12Mモデムから26Mのモデムに換えてくれるんですか？

すでに発行した証券の対象モデムは12Mモデムに限りませんが何か？

チミも
＞実（すなわち12Mとかの）モデム
といっているじゃないかｗ

>>286
話を誤魔化そうと必死だな。
初回証券化する６０万台のモデムは12Mと8Mのモノだよな？
26Mへの乗り換えが多ければ、この６０万台分の証券は紙屑だよな？

そんなに新規格への乗り換えで、証券のリターンが無くなると言う
リスクを知られる事が怖いのか？

**********重要なお知らせ**********

バ会長、ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEには今後一切のレスをしないようお願いします。
レスすると無駄にスレッドを消費してしまいますし、なによりバ会長の書き込みは全て論破されて
その頭の悪さから同じ話題がループしています。

バカは放置。無視。煽られても相手にしない。所詮はバカですから。。。

>>287
＞26Mへの乗り換えが多ければ

乗り換えなら引き続きレンタル料は発生しつづけるわけですが何か？
26Ｍだろうが関係ありませんぞｗ

まじで

ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE

は間違ったことは言っていないぞ。

個人情報の流動化でケチをつけられなくなると、今度は26M移行でモデム証券が紙くずになってか？
おまえら別に投資家のことなんか、これっぽちも考えていないくせに、文句たれるのだけは一人前だな。
勘違いしているようだが、証券化するのはユーザが払う月890円のレンタル料。
投資家とSPCとの契約がどうなっているかは知らんが、YBBとしては26Mに切り替えてくれたらレンタル料が
990円に増えて、うはうはになる。８Mから12Mへの移行の時もそうだった。投資家が、損しようと得しようと
知った事じゃないが、YBBにとっては26Mに移行してくれれば収入が増える事になる。
たぶん、投資家にとってのリスクを軽減するため、ユーザが26Mに移行しても、月890円分の収入はリターン
する契約にでもなっているんじゃないのか。これだと、将来ユーザがいくらアップグレードしようが、
投資家が損をすることはない。

どうやら反対派が口をつぐんだため、

詰んだようですなｗ

ほんとは

全部自演なんだろ？

>>291
おまえソフトバンク性善説馬鹿か？
証券化するのはユザーが将来払うレンタル料だが
証券化の対象者は現時点での課金ユーザから抽出

そこから先の話は全てオマエの想像だな
＞たぶん、投資家にとってのリスクを軽減するため
たぶんだもんな

＞投資家とSPCとの契約がどうなっているかは知らんが
知らないんだもんな

全て一般論であって　あおぞら銀行に圧力をかけて情報漏えいをさせた
醜悪な企業に当てはめるのは奇妙だろう

そもそも俺は、今回のモデムレンタル料金は投資家や市場で流通させるわけでは無く
系列会社を作って資金が動いているように見せるためのものと読んでいる

かつて帳簿上ヤフージャパンからモデムを買って会員にレンタルしていることにして
ヤフージャパンが黒字であると細工していたのが総務省に指摘されて
Ｗｅｂ上の会員契約でヤフージャパンには代理店手数料が入る形に変えた

今回ソフトバンクは新たな系列との赤字の付け替えの手法を開始する
ということだ

>>294
紙くずになるって根拠がありませんなｗ

いけないねえｗ

>>295
なんで紙くずの話を俺がせにゃいかんのだ？

>>295
【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
・解約しようとすると回線握り
・サポセンへ文句をつけても無視
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
・モデム送りつけ商法
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
・モデム転がし粉飾決済
・使いもしないコロケーション占有
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求すると
　ブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始
　実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした

ソフトバンクのこういう前科について弁明できないようですなｗ

>>294
ばかじゃねえのか。仮に、26Mになって投資家が損をする契約になっていたとしたら、
月890円から990円になったレンタル料をYBB（というかSBBか）が丸々手にして、
儲かるだけの話だ。YBBにとっては、むしろその方が好都合だが、ユーザにはどっちに
しろ関係ない話。モデム証券化の一部は(190億の内58億だったかな）、YahooJapanが
引き受けるのである意味身内だが、それ以外はゴールドマンサックスとか銀行が引き受ける
外部資金だ。ちなにみ、証券会社や銀行が、おまえの言うようにリスクをかぶって、
ユーザが26Mに移行したらSBBが丸儲けになるような契約を結ぶはずがないだろう。
それを性善説とか言っちゃうおまえの方が、よっぽどお人よしの馬鹿丸出し。

>>296
>>291にレスしたのはチミじゃなかったのかね？ｹﾞﾗ

>>298
＞それ以外はゴールドマンサックスとか銀行が引き受ける

どこにそんな事書いてあるんですか？

>>300
ソフトバンクの平成15年3月期の決算発表会で説明された内容。
内容を見たければ、ここにストリーミングがある。
http://netroadshow.yahoo.co.jp/login/softbank/

なるほど、一般論で言えばモデムが置き換わったらレンタル料は入ってこなくなる
けど、YBBモデムのハードウエアコストは定価に比べたらタダみたいなものだから
モデムが変わってもレンタル料を払える契約にできるわけだ。納得。個人情報を
つけて売る、ってのは、その個人がYBBに入っている限りレンタル料が支払われる
ってことだ。

それでも会長の言うローリターン（>>272）は間違いで、ハイリターンだと思うよ。
理由は>>278に書いたとおり。でもハイリスクだな。YBBが潰れたらレンタル料は
入ってこなくなるわけだから。

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

>>302
＞ハイリターンだと思うよ。理由は>>278に書いたとおり。
次のモデムのコストがかかりますが何かｗ

>>302
＞なるほど、一般論で言えばモデムが置き換わったらレンタル料は入ってこなくなる

なるほど、チミの頭にはモデムを替えるという思考回路が働かなかったようですなｗ

>>304
モデムのレンタル料と接続料で月300円のアップだから、モデムのハードのコストは2年くらいで
回収できる。平均的なユーザが5年とかなら、ハードの金額は、26Mになった差額で回収した上に
お釣りがくる。

>>305
文章の意味が取れなかった。すまん。書き直してくれ。漏れが一般論だと言ったのは
モデムが置き換わったら、投資家はまた３万円再投資してモデムの所有権を買わなければ
ならないだろ？　なにか違うの？　その金を払わなかったらレンタル料は入ってこなくなって当然だが・・・

>>306
だからハイリターンなんでしょ、リスクは別にして。

ねぇ、何でYBB擁護派は>>297に少しも触れないのー？

>>309
ここには擁護派なんかいないんだよ。いるのは
ストレートにYBBを叩くヤツとYBBをほめ殺ししているヤツだけ
私はほめ殺し派かな。昔契約した8MYBBとっても快適だし月額2000円台だし

リスク関連の話で多少スレ違いになるかもしれないが、
家も丁度２年前のあの初期の駆け込みブームでフレッツを入れた。まだ、8Mの声なんてちっとも聞こえない頃。
とりあえず常時接続、ISDNより速いインターネットだった。
でも未だに1.5Mのモデムを未だにスプリッタと共にレンタルで使ってる。
今でこそ値段が下がっているが、当時のフレッツはやはりレンタルが手っ取り早かったな。
とっくに買い取りなら償却期間も終わってるんだろうけど・・・
（まぁ、そろそろそのあたり聞いてみようとは思うんだけど）

禿大先生がいう「課金実績のある優良顧客」とはこういう無頓着な顧客がいることを
考えると、ここの住人が思うほどめちゃハイリスクではないのかと。
逆説的に見れば、２年で技術進歩がこれだけだから、
６年とか言ったらとんでもない世界で有ることは間違いない。

>>309
なんで、とろい頭のアンチが壊れたレコードのようにコピペしまくるでたらめにいちいち
間違ってるよと、当たり前のことをいわなきゃならない訳？本当のことを教えてやったら
ますますムキになってコピペを繰り返すだけのことだろうが。例えば、

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
どこの業者でも、サービス開始前の先行受付はやっている、例えばNTTの24Mが今そうだ。
俺なんか、3年前にUSENの予約をしたが、いまだに俺のところでは開通しない、それを囲い込み
とか言ってるのは、たんなるボケ。
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
実際に、NTTが妨害したのを、NTTを擁護してるだけの間違った発言
・解約しようとすると回線握り
これはYBBもある程度わるかったが、NTTの方がYBBから解約の連絡を受けても解約しない期間が
長かったからより悪いね
・サポセンへ文句をつけても無視
これも一部の悪い例を、まるで全部であるかのように誇張した例、無視されることは普通は無い。
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
やってもいない事を、憶測で非難してもしようがない。

長いんで続きだ
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
これは、先にNTTグループが、それまで全会一致だったTTCの審議方式を７０％で可決できるようにしたのが
原因。悪いのは、ここでも例によってNTTグループ。ソフトバンクグループが大量に入会したというのも
間違い、従来と同じ拒否権を確保できる30％を超えるだけ入会したに過ぎない。多数派は依然として、NTTと
その取り巻き。
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
これは、申請内容を見ずに言ってるね。AnnexCの取り下げを申請したのは、別に競合しているからじゃなく
て、日本でしか使われていないローカルな規格を、あたかも国際規格であるかのように扱っていたので、
実態に即して、国際規格ではなく、NTTとその取り巻きのだけのローカルな規格にしてみたらといっただけ。
・モデム送りつけ商法
YBBの電話セールスが、いわゆる悪徳商法の送りつけ商法でないことは総務省や、消費者相談センターが
認定している。
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
昔、事故があったが、いつまでもそういった一過性の事故を普通に起きる現象のように言い立てる
アンチの嘘。
・モデム転がし粉飾決済
正常な商取引を、何とかして粉飾と言いくるめようとするアンチの嘘。
・使いもしないコロケーション占有
長期計画で使うために確保した。一回契約したのにルールを破って、最初の契約期間より短い期間で
開放させてたのはNTTの横暴。実際、ブロードバンドNo1を達成したのを見ても判るとおり、将来使いも
しないなんて、その時点でわかりっこない。

さらに　続き
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
NTTがMDFを独占しているのが横暴だから、総務省の仲介で開放させようとしてるだけ。
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求すると
　ブロードキャストパケットが流れるバックボーン
これは、知らんが、かりにそうだとしても特に問題ないことを、いちいち煽るアンチの策略。
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始
　実際のサービスインは７ヵ月後
だから、実際のサービス開始以前に予約を受け付けるのは、みんなやってる事だって。
たまたまスケジュールが多少遅れたからどうだというんだ？NTTなんか、去年の7月に、早ければ秋
（去年の秋だぜ）にも16Mを提供すると発表したが、一年経っても提供せずに、いまになって別物の
Annex.I(24M)の提供でお茶を濁している、こっちのほうがよっぽど悪質。
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
これも単なる事故をアンチが針小棒大に言いふらしているだけ、過去の個人情報漏洩では、
何回も逮捕者を出しているNTTの方が、はるかに悪質。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
実際にW杯で電話が殺到していたんだから、なにをもって違うと言い切れのかまったく不明、
まあこれもアンチの単なる言いがかり。W杯の予約との時は、BBフォン以外も携帯電話の
Auが予約殺到のため電話の発呼を規制して一時繋がらなくなったが、BBフォンだけの現象じゃあない。

ご苦労さん　＞　工作員312号

>>306
次のモデムのハード代が上がるって理解できないようですなｗ

>>307
＞モデムが置き換わったら、投資家はまた３万円再投資してモデムの所有権を買わなければ
＞ならないだろ？　
違いますな
あくまでユーザーがレンタル料を払うというキャッシュフローに対して証券化されるわけで、
モデムが置き換わろうがそのキャッシュフローが存在する限り問題ありませんな

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
YBBのレンタルモデムが壊れた場合、その修理は無償でやってもらえるの？

無償であれば、故障率にもよるけど大分リスクが高くなると思う。
修理の人件費だけで10ヶ月分くらいのレンタル料が一気に飛んでしまうから
3年に一度壊れるくらいの故障率であっても回収率は実質72％まで落ちてしまう

逆に、モデムの選択肢がない状況でその修理が有償ならボッタクリだけどね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハイリスクノータリン

>>317
レンタルなら自然故障は無償のはずだが、どう計算したら３年に一回も故障する計算になるんだ？
機械部品はないんだから、MTBF(平均故障間隔）で言ったら少なくとも数十万時間、たぶん数１００万
時間以上はあるだろう。
それに、最初の一年はメーカの無償修理が付くのが常識だから、輸送費を除けば修理代は無料だ。
(メーカによってはOEM先に、３年、あるいは５年の保証を付けることもある、これも故障件数自体が少ない
からできる事だ）

会長、勢いがなくなってきたな（ｗ

>>320
> それに、最初の一年はメーカの無償修理が付くのが常識だから、輸送費を除けば

Y!BBのモデムって、どこのメーカー製？

>>322
made in north Korea

本当に現12Mユーザーが26Mに移行した場合、新しい26Mモデムの所有権さえ、SPCに属するのか？
どういう理由でそうなるのか？その26Mモデムの調達コストは全てSBBB持ち？
そんな一方的に不利な契約をSBBB側が結ぶのならば、もの凄くリスキーだと
思わないか？26Mに移行する人間が増えれば増えるほどSBBBは損をする。

あと、レンタル料＆モデムの買い取り代金さえ12Mと26Mでは異なるが。
どう言う比率で交換するんだ？

移行したら、返ってきた12Mモデムが新たにレンタルに出るまでは入ってくる
金はないと言うのが投資した側のリスクではないのか？

>あくまでユーザーがレンタル料を払うというキャッシュフローに対して証券化されるわけで、

あと、これが本当ならば、実モデムのデータと、使用ユーザーのデータをなぜSPCに提供する必要があるのか？

また、これではモデムの所有権がなぜSPCに行く必要が有るんだ？規約とも異なるが？

どうも脳内妄想で嘘ばかり書いているんじゃないかと思うんだが。

>>325
その通りですね。
あの規約によれば、接続機器の所有権が移転される場合は個人情報を渡せるとされている。
レンタル契約に対して証券化した場合は個人情報を渡す事は出来ない。
しかし、SBBは「名前」「電話番号」「住所」「使っているサービスの種類」の4つを渡すと言っている。
つまり接続機器（モデム）の所有権をSPCに移転するという事だ。

あっ わかった。
SPCに移転するのは長く使ってるユーザのモデム(==８Mモデム)でユーザが高速タイプに変更したら、
そのモデムは返却されて借りての無いままSPCの不良在庫になるってわけだ。
「そのユーザのモデムは高速タイプに変更した」という証拠を示すために誰に貸したモデムか明確にしとく必要がある。
馬鹿な投資家騙して現金引き出そうとしてるという事でおけ?

会長！YBBは譲渡したレンタル料流動化資産のために、会員がそのまま会員である限り、
永久に新しいモデムを供給し続けなければならないのですね？


ﾌﾟｯ

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

会長！　YBBは26Mbpsのサービスができるのに、他社は24Mbpsまでの
サービスしかできないのは技術力の差だということをハッキリと表明してください！

まさしく、技術力の差でありますｗ

>>330
ACCAも26Mです。
採用しているチップメーカーの技術力の違いです。

Centillium陣営(24M)
フレッツ、eAccess

Globespan陣営(26M)
ACCA、YBB

>>332
ACCAの26は実は25.5Mbpsなのを四捨五入して26Mbpsと称しています。
YBBは本当は26.49なのに控えめに26Mbpsと言っています。
つまりYBBが最高と言うことです。
年内にはBフレッツを速度で追い越します

>>314
馬鹿？
ナビダイヤルの０５７０はＢＢフォンのモデムで迂回するんだよ無知

>>326
＞また、これではモデムの所有権がなぜSPCに行く必要が有るんだ？
正確には証券保有者に所有権はいくんですなｗ

>>324
＞そんな一方的に不利な契約をSBBB側が結ぶのならば、もの凄くリスキーだと
＞思わないか？26Mに移行する人間が増えれば増えるほどSBBBは損をする。
そんな不利とは思えませんなｗ

>>334
馬鹿はお前、W杯の予約期間中、サービスの負荷を軽減するために一時的にBBフォンの電話を
NTTにバイパスする処置を取った事は、正式な障害情報で公知されている。それを、難癖をつけて
そうでないことにしたいアンチが嘘をついていただけ。

>>337
馬鹿？モデムの時点でＰＳＴＮに迂回するナビダイヤルで
どうやってＩＰネットワークに負荷をかけるんだ？
＞正式な障害情報
ソフトバンクが技術的にあり得ない嘘をついてるだけだろ

はは、ＰＳＴＮに迂回するナビダイヤルでＩＰネットワークに負荷がかかったとか、かかってないなんて
だれにも証明できない事を理由にして言いがかりをつけるなんてやっぱり根拠もないのにYBBが
（いっとくけどソフトバンクはYBBの回線を提供するSBBの親会社だが直接関係はない）嘘ついているって
いう願望を語っただけか。

>>339
何が「はは」何だ？
誰も証明できない？
馬鹿か？
ユーザーのモデムの時点でマイラインに迂回する通信は
どうやってもＩＰ網には行かないぞ
誰でも証明できることだぞ
本物の馬鹿か？

だから、具体的にW杯の時に、BBフォンのトラフィックに影響が無かったというログでも出しみろよって、
頭の中でなにを妄想したか知らんが、公式発表でW杯の予約の影響を避けるためにNTTにバイパスしたと
言ってるのを否定できる証拠は、なにひとつ出してないだろ。

>>341
馬鹿か？
Ｗ杯チケット予約の番号はナビダイヤル
ナビダイヤルや０ＸＹはモデムの迂回テーブルで
公衆網に抜けるのでＩＰネットワークにトラフィックは行かない
それがＢＢフォンＴＡの仕様

仕様で行かないトラフィックがどうやってＢＢフォンのＩＰ網に逝くのだ？
それを説明してみろよ

本物の馬鹿か？

そんなアンチのへ理屈を信じる奴はいないって、本当にW杯のときにBBフォンにはなんの影響も
なかったという証拠を出せないなら妄想していること変わりは無いね。第一あの時増えた
トラフィックはチケット予約分だけじゃないだろ。

>>343
ＢＢフォンのＴＡの仕様を「へ理屈」だって？？？
おまいが本物の馬鹿だということがよくわかったよ

ＩＰ電話のＴＡ側だけで番号テーブルによってＰＳＴＮに切り替わるのは
孫が特許を取っている
だから他社のＩＰ電話ＴＡは一旦ＣＡに問い合わせてから
ＰＳＴＮに迂回をする指示をＣＡからＴＡに対して行い
ＴＡに接続されているＰＳＴＮからコールするという
回り道をしている

そんなことも知らないで大本営発表だけでモノを語るのは馬鹿の極み

>>341
＞だから、具体的にW杯の時に、BBフォンのトラフィックに影響が無かったというログでも出しみろよって

じゃ、影響があったっていうログ出してみろよ
工　作　員　じ　ゃ　な　い　な　ら　よ

いや、馬鹿をからかうと　おもしろいね、俺はBBフォンの中身の理屈のことなんか言ってないよ。
屁理屈なのは、W杯の時、各社の電話網が大変だったときにBBフォンだけ影響が無かったと必死に
中身の説明と関係つけようとしたこと。直接関係ないだろ、W杯がなければ、YBBはBBフォンを
NTTにバイパスしなかった、それだけがきちんと確認できる事実だ。あとは、アンチのこじつけ理屈
にすぎない。

>>345
証拠も無いのにいいがりをつけた方がログでも出さない限り信用されないのは当たり前の話だろ。
それができないなら、黙ってYBBの公式発表を信じとけ。

>>346
馬鹿？
Ｗ杯で通話が集中したのはチケット予約のナビダイヤル
ＢＢホンＴＡはナビダイヤルを端末電話機からダイヤルされると
自動的にＡＤＳＬ側じゃないアナログ回線に迂回する
それがまだ理解できない馬鹿？

それからＮＴＴにバイパスと言ってるが
当時のＢＢフォンはＫＤＤＩのＵＮＩ接続
ＮＴＴにバイパスしようにもＢＢホンのＭＧは
ＫＤＤＩとしか繋がっていない

ＢＢフォンのシステムダウンと
その１週間後のメンテアナウンスを同列で語ってる時点で間違い

>>347
ログも何も
ナビダイヤルはＰＳＴＮ抜けをするからＹＢＢのＩＰ網には
全くパケットも何も流れない仕様になっている

>>348
馬鹿のひとつ覚えのように、最初に言った妄想を繰り返しすことしかできないようだから
そろそろ終わりにするが、アンチってオウム並の知性しか持てないのは哀しいね。

それから、ここだけ言っておくが、
>それからＮＴＴにバイパスと言ってるが
>当時のＢＢフォンはＫＤＤＩのＵＮＩ接続
>ＮＴＴにバイパスしようにもＢＢホンのＭＧは
>ＫＤＤＩとしか繋がっていない
こういう、嘘を平気で信じるのがおもしろいね。
NTTにバイパスといったのが、正確にはマイライン（ほとんどの家ではNTT）にバイパスだ。
なんだ、そのKDDIとしか繋がらないとか変な妄想は？、どうやって117とかに電話がバイパス
してかかると思っているのかね、お前は本当に、ほんの少しでもBBフォンの仕組みを知ってるかね。

>それができないなら、黙ってYBBの公式発表を信じとけ。

ここは、今まで公式発表に振り回されてきた怨念がこもった刷れでつ

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

>>ID:F9ufGJPl
>>312-314書いてたのもお前だったのか。
「他もみんなやってる」「NTTの方が悪質」とか言ってるが
それはお前の主観だろ。YBBの犯した事実は変わらないし
それが正当化される根拠にはなりえない。

「事実だが大袈裟に言い過ぎ」とかいうのもあるが、
大袈裟かどうかも激しくお前の主観。事実は事実だろうが。何度も言わせるな。

>>350
＞正確にはマイライン（ほとんどの家ではNTT）にバイパスだ。

やっぱりIP網には流れ無いじゃん。
良かったね、証拠が見つかって。

>>353
おいおい、他社でもサービス開始前に予約を受け付けているとか、NTTがなんども情報漏洩で逮捕者を
だして悪質とかは事実だよ。NTTにや他社に都合の悪い事実は、主観にすりかえるってのはフェアじゃ
ないな。

YBBに都合の悪い事実は、主観にすりかえるってのはフェアじゃないな。

>>356
元の書き込みの何処に事実があるんだ？事実を元にした項目もたしかにいくつか
あるが、それも全部悪い方に誇張されている。

>>355
ほぉ、みなさんYBB並に環境整ってない状況で囲い込み開始してたのか。
オレの知る限り顧客獲得に勇み足で総務省に指導喰らったのはYBBだけだが。

NTT社員の個人情報漏洩事件は事実だし悪質だな。
で、YBBの個人情報漏洩が問題ないと？正当化の根拠にはならんだろ。

ちなみに「やろうと思えば合法的に個人情報を第三者に流すことが可能になった」
ということについて議論するために、YBBの過去の不祥事を列挙してることもお忘れなく。
「どこのプロバが良い？」ってスレは他にあるのでそちらへどうぞ。

>>357
ナビダイヤルの電話番号はYBBモデムが自動的にNTT回線に迂回させるんでしょ？
これでW杯の混雑の影響を受けるはずがない。
逆にBBフォンのトラフィックに影響が出るメカニズムを知りたい。

第三者的にはID:KAdNnA1Sの説明が理屈としては通っているように見える。
ID:F9ufGJPlの発言は反証になってない。

>>359
F9ufGJPlだが、KAdNnA1Sの言ってるのは、BBフォンの内部の仕組みからW杯に影響されないといってるが、
それでは、W杯の時に実際にシステムがダウンしたり、YBBがW杯の影響を避けるためにマイラインにバイパス
させたという事実と合わないんだよ。それ以外でも、KAdNnA1SはBBフォンで公衆回線にバイパスするとき
にKDDIにしか接続されないとか変な事を言ってるし、事実を説明できない仮説は、仮説しかすぎないと
いってるだけ。

>>358
俺の例だと、フレッツのADSLは2001年の3月に受付を開始してその日で申し込んだが、実際に開通した
のは5月になってからで約2ヶ月、YBBは受付から3ヶ月でそれほど変わっているわけじゃない。そこに、
書いたようにUSENの光ファイバーは2001年あたりに先行予約を申し込んだが、いまだに地元で準備が整っ
たとの連絡がこない。YBBだけが特に非難されるってものじゃないだろう。まあ、最近はどこも10日以内
だろうから、あんまり関係ない話だ。
>ちなみに「やろうと思えば合法的に個人情報を第三者に流すことが可能になった」
というが、YBBが個人情報をNTTのように過去漏らした事実はないし、改定された規約を読めばわかるとおり、
第10条（個人情報等の保護）
「レンタル契約提供のために必要な範囲を超えて利用しないものとします。」
とある。今回の話は、モデム資産をSPCに移管するに伴い、管理に必要な（クレジットカード番号などは含ま
ない）個人情報を提供するだけだから、レンタル契約提供のために必要な範囲を超えてないと認められるが、
規約上はやろうと思えば勝手に情報を流す事ができる訳じゃあない。

　　　　　　　　　　　＼　│　／
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>>360
＞W杯の時に実際にシステムがダウンしたり、

傷害のタイミングが一致しただけでW杯との関連は不明。

＞YBBがW杯の影響を避けるためにマイラインにバイパス

これはソフトバンクがそう主張しているだけ。
「W杯の影響でシステムがダウンした」という主張を裏付けるものはどこにもない。
ソフトバンクの主張とID:KAdNnA1Sが説明するBBフォンの仕様が矛盾してるんだから、
その矛盾をどうにかしないと反論にならないよ。

会長、貴方が言ったモデム自体の所有権を証券化するのではなく、モデムレ
ンタルによって将来的に入ってくる収益自体を証券化していると言う証明が
全くなされていません。

26Mに移行したユーザーが出た場合、26Mモデムの所有権もSPCに属するという
証明もされていません。50Mが出た場合は50Mのモデムも。それ以上の規格が
出た場合でも、未来永劫。

是非とも証明して下さい。

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　個人情報譲渡ハガキまだー
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　　　　　　　　|　.伊賀みかん.　 |／

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>360
馬鹿？
オマエがモデムで迂回するのをバイパスと誤った表現してんだろが！
俺はＢＢフォンは網側のＰＳＴＮ抜けの上流回線がＫＤＤＩとのＵＮＩ接続だから
ＮＴＴに「バイパス」は出来ないと当然のことを書いただけ

モデムで迂回することをバイパスと言ってた馬鹿は勉強しなおせ

モデム側で迂回することをずっと俺が懇切丁寧に説明していたのに
「妄想だ！」とか言ってた馬鹿が何を言ってんだ？？？？

元々最初からナビダイヤルはＢＢフォンのモデム側で迂回しているんだよ

＞W杯の時に実際にシステムがダウンしたりYBBがW杯の影響を避けるためにマイラインにバイパス
＞させたという事実と合わないんだよ

前段は明らかに単なるシステムダウンをＷ杯のせいだと発表しただけ
後段は前段でついた嘘を裏付けるために嘘の上塗りをしただけ

>367

乙・・・
いくら説明しても理解できないヴァカな香具師は困りまする。
まあ、理解しててもワザとなのかもしれませぬがな・・・

>>367
はは、人を馬鹿、馬鹿としか言う事ができないからオウム並の知性の持ち主かと思ったら、
それ以下だったね。
俺が、「W杯がなければ、YBBはBBフォンをNTTにバイパスしなかった、それだけがきちんと
確認できる事実だ。」
といったら、BBフォンアダプタの内部で公衆回線網にバイパスしていることの説明だって事も
気がつかずに
>>348 で、
>それからＮＴＴにバイパスと言ってるが
>当時のＢＢフォンはＫＤＤＩのＵＮＩ接続
>ＮＴＴにバイパスしようにもＢＢホンのＭＧは
>ＫＤＤＩとしか繋がっていない
と、まるっきり頓珍漢なことを言い出したのを、あとから俺が説明したやったら必死で辻褄を
あわせようとしたんだろうが、ＮＴＴに「バイパス」は出来ないと当然のことを書いただけと、
さらに２度も間違うとはね。BBフォンアダプタが、いざとなったら公衆回線網に迂回できる事は
YBBの発表では特許出願中だが、そんな事も知らないんだろうな。

それにな、たまたまシステムに障害が起きたのと、W杯のため電話網に負荷がかかったのが、偶然に
一致したから、W杯のせいになすりつけたなんて大嘘をよく平気で主張できるな。
BBフォンの大規模な不具合（全国的に公衆回線網にバイパスさせるような）が起きたのは、BBフォンの
サービスが始まってからこの１回しかない、それが、本当にW杯の予約の日と重なっていたのが、単なる
偶然だとしたら、ものすごい低い確率だ。W杯という原因があって、結果としてその影響を避けるための
処置だったに決まっているだろう。

>>369
馬鹿か？
辻褄もなにも
俺は最初から
モデムで迂回することを指摘している

それを「妄想」だと言った人間が「バイパス」と表現すれば
誰でも「網側のバイパス」の話だと思うだろうが！

馬鹿そのものだな
＞（全国的に公衆回線網にバイパスさせるような）
つーかナビダイヤルは最初からモデム側でＰＳＴＮに迂回
（馬鹿の言葉を借りれば”バイパス”）してんだよ！

＞W杯のため電話網に負荷がかかった

馬鹿か？
Ｗ杯のチケット予約のナビダイヤルに対するコールは
ＹＢＢのＩＰ網に行かない

W杯のため電話網に負荷がかかったのは固定電話網

それとも何か？ＹＢＢは固定電話網を持ってるのか？

ブロードバンド推進協議会って何？
殆どバンク関連企業ばっかりなんだけど。

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
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神がいるの？

Yahoo! BB、ユーザー増加数が2カ月連続で15万を下回る
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0708/ybb.htm

個人情報売客でさらに下回るか？

要は、あれだけ個人情報で叩きまくっても、
先月より一万近くも増加して14.2万増えたってことだろう。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0307/08/lp04.html
ご苦労様だね、アンチの諸君。これからもせいぜい頑張ってくれたまえ。

ｱﾝﾁの懸命な活動にも関らず、会員増ですなｗ

証券化を理解できないアンチは頭が悪いということが結論でよろしいですなｗ

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
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メールアドレスや携帯電話番号は“個人情報”か？〜NRIセキュアが意識調査
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0709/nris.htm

>>377
一時より大分ペースが落ちたな
ＹＢＢも終了モードか

会長。
モデムレンタルによって将来的に入ってくる収益自体を証券化していると言った事の証明をして下さい。

後、規格が変わったら永遠にSPCにモデムを提供すると言った事も証明して下さい。

>>381

口惜しそうですなｗ

>>383
お早いお出ましで・・・・
お疲れ様です　　　　ｗ

総務省による６月の数字は今日かな？明日かな？
ＮＴＴは１５万以上増加で、３００万達成だろうな。
それにＮＴＴには系列にアッカもあるし、
ＤＳＬ以外に光でも３万くらい増えてるだろうし。

会長がでるとjskが居なくなるのは何でだろ〜
　

>>369
この馬鹿は逃亡したみたいだね
ＹＢＢ信者って全員、自分のミスを棚に上げて
逃亡するところが共通点なのは何故だろ？
>>312-314もソフトバンクの大本営発表と
信者のＹＢＢ性善説しか書いていないので
もう一度ソフトバンクの前科を晒そう

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
・解約しようとすると回線握り
・サポセンへ文句をつけても無視
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
・モデム送りつけ商法
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
・モデム転がし粉飾決済
・使いもしないコロケーション占有
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求すると
　ブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始
　実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした

>>386
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=l&board=1061689&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5afa4nbaa38ea4ne83ab&sid=1061689&mid=24335
ここへ逝けば遭えるよ。

>>383
会長。
モデムレンタルによって将来的に入ってくる収益自体を証券化していると言った事の証明をして下さい。

脳内妄想の嘘だったんでつか？

>>387
あは、あれだけ言われたのに、まったく同じ内容のコピペを貼り付ける
ことしかできないとは、やっぱりアンチは芸がないね。

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

擁護も安置も騒ぎ方が極端すぎ。まあ2chらしいといえばらしいが。

で、なんで「モデム」が債権（債券？）になるのにモデムが代わっても
一緒に権利が動くんだ？＜会長
上のほうでもいわれてるが、すでに通常のモデムと無線セットで値段が違うってのは
それらの扱いが別個であるってことじゃないのか？
それと、使われてない（あるいは使われなくなる）モデムにあたった投資家はどうなるんで？

ヤフーにしても投資家にしても成功しようと失敗しようと自己責任だから
どっちにころんでも別にかまわないんだけどさ。

>>389
＞モデムレンタルによって将来的に入ってくる収益自体を証券化していると言った事の証明をして下さい。
証明も何も証券化とは将来のキャッシュフロー（ここではレンタル料収入）を合計したものが“価値”となる
ので、証券化を理解していれば証明でなく自明なわけですな

>>392
＞で、なんで「モデム」が債権（債券？）になるのにモデムが代わっても
＞一緒に権利が動くんだ？＜会長

権利がなければキャッシュフロー（ここではレンタル料収入）は債券保有者に行かないことになるな

＞上のほうでもいわれてるが、すでに通常のモデムと無線セットで値段が違うってのは
＞それらの扱いが別個であるってことじゃないのか？
重要なのはレンタル料収入が発生するということであります

＞それと、使われてない（あるいは使われなくなる）モデムにあたった投資家はどうなるんで？
代替モデムにとって代わられるだけのことですな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>394
お答えｻﾝｸｽ
投資家からすればヤフーがモデムをどうしようと、権利分のレンタル料金は
いただけるってことですかい？
ヤフーとしては新しいモデムが出るたびに損する形？
初めは投資家(?)に買い取ってもらうような形になるからいいけど
あとはモデム費用はかかるのにレンタル料金は投資家にもってかれるんでしょ？
まあどうせ安いモデムなんだろうけどさ。

>>393,394
貴方の脳内では自明かも知れませんが、常識的には自明ではないので、
キッチリと証明して下さい。
代替モデムに変わると言いますが、SBBBがSPCにタダで提供する理由とその
証明をお願いします。

１台の交換に掛かる費用をモデム代＆送料＆手数料で５千円と見積もっても
60万台分の乗り換えが発生すれば、30億円ですね？
26M,50Mと規格UPが２回有れば60億、３回あれば90億円。未来永劫でつか？

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
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☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

400(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>390
ID:PlyD5HrW＝ID:F9ufGJPl
あれだけ言われたのにまだ自分の間違いを認めない馬鹿だね

フレッツへの乗換えを考えているのですが
個人情報開示の拒否ってしておいた方がいいですよね。

それっぽいお知らせがどうにも見当たらんのですが、
どこから開示拒否の意思表示したらいいんですかね?

>>402
メールでくるらしいよ。
60万人（だっけ？）だけに来るらしいので来ない人もいるよーです。

なんかむちゃくちゃですね。
でも情報ありがとう。

>>401
あれだけ言われたって、なにをいったんだ？
俺には、人間になりたくても人間になれないアンチがせめてオウムなみに
必死に同じ事をさえずったのしか聞こえないが。

>>405
ＭＧもＭＧＣＰも理解出来ない馬鹿はＩＰ電話を語らない方が身のためだよｗ

>>406
理解できないのは、そっちじゃなくて、そういった屁理屈をこねて
BBフォンのトラブルはW杯と関係ないことにしようするアンチの頭の悪さと
しつこさだよ。

>>407
あ！ウソつきID:PlyD5HrWだ！

通信用語の基礎知識
Ｙａｈｏｏ！　ＢＢ
http://www.wdic.org/?word=Yahoo%A1%AA%A1%A1BB+%3AWDIC

>>407
ＩＰ電話にデータが流れないワールドカップのチケット予約電話が
どのようにしてＩＰ電話にトラブルを起こすのか説明して貰いたいものです（ﾌﾟ

>>409
ほんとうに同じ説明を繰り返すことしかできないんだな、
じゃあなんでBBフォンに障害がおきたんだよ、その説明が最初っからないだろうが。

>>396
＞投資家からすればヤフーがモデムをどうしようと、権利分のレンタル料金は
＞いただけるってことですかい？
その通りですな

＞ヤフーとしては新しいモデムが出るたびに損する形？
それはスキーム次第でしょうな
新しいモデムに対する権利もつくならそういうことになるでしょうな
つかないなら、償還が短期のものになるでしょうな

>>397
＞常識的には自明ではないので、キッチリと証明して下さい。
>>393-394のレスで十分常識において理解できるので何度かお読みください
理解できない部分があれば、その部分について聞いてください

それがマナーというものですなｗ

＞１台の交換に掛かる費用をモデム代＆送料＆手数料で５千円と見積もっても
＞60万台分の乗り換えが発生すれば、30億円ですね？
それが何か？
別に儲けるためにやっているのでなく、あくまで資金調達ですな

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　個人情報譲渡メールまだー
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オプトインがeビジネスの常識になってきてるのに
「デフォルト承諾」というスパムメールのような手法は
自殺行為
どんな初心者ユーザーでも
オプトアウトは如何わしい業者だという常識を
早晩身に着ける

>>410
ＩＰ電話に負荷がかからないサービスをＩＰ電話の障害原因だと発表すること自体が矛盾してるな

>>411,412
また訳のワカラン事ばっかし書いて。
>別に儲けるためにやっているのでなく、あくまで資金調達ですな

てあんたが書いていることと、証券化ってーのがイコールではないと。
特約でも付いてるの？付いてるんだったらそれを証明してって言ってるんですよ。

>>393-394のレスで十分常識において理解できるので何度かお読みください
これの何処が、新しいモデムの権利までSPCに行くという証明になるの？
あんたの脳内だけだよそう言うのが通用するのは。

新しいモデムの所有権もSPCに行くって言う証明をしてくれって言ってるの。

モデムの権利の移行がどうとかが真実で、
あくまで資金調達であるというならばだ

「将来はどうなるか知らないがとりあえず今の運営費用は稼いどけ」

っていう自転車操業自認でＦＡ？

>>416
＞また訳のワカラン事ばっかし書いて。
何がどうわからないか聞こうじゃないか

＞あんたが書いていることと、証券化ってーのがイコールではないと。
逆でしょ。個人情報などが付加価値とつくならそれこそ特約としてつくはずですな
証明するのはチミのほうですな

>>417
>>411をよく読みたまえｗ

まずはそれからだ

>>418
＞「将来はどうなるか知らないがとりあえず今の運営費用は稼いどけ」

資金調達と「稼ぎ｣はまったく関連性がありませんなｗ

>>421
言葉が悪かったな。
稼ぎを調達に置き換えてくれ。これならどうだ？

へんなつっこみされるとなんだから言い直しておこう

「将来はどうなるか知らないが、とりあえず当面の運営費用は調達しておけ」

「まかなっておけ」とかでもいいんだがな。
それでも文面が変だとおもったら、
営利目的ではなくたんに運営資金の調達って意味で捉えておくれ。

>>418
ソフトバンク 社債 償還 あたりのキーワードでぐぐってみればそのへんは簡単に見えるかと。

ちなみに
>同社発表の加入者数は他のＡＤＳＬ事業者と数え方の基準が異なるため、「他社に比べて
>非常に低い」（孫社長）解約率が実態を表していない。ヤフーＢＢが加入者とみなすのは
>申し込みから約一―二週間後に実施される電話局側の回線工事が完了した時点。
>しかしこれはあくまで仮契約で、ここから最大二カ月の無料期間を経て有料の本契約に移る。
>街頭でモデムを受け取った人の中からは本契約前のキャンセルも出る。関係者によると
>「キャンセルは全体の約二割」。一方、同社が公表する月次解約率（十月は〇・九％）は
>本契約者が解約した比率。「仮契約者のキャンセルは含んでいない」（広報室）という。

数字はどうにでも作れるって例ね。実態はおしてはかるべし（ｗ
ま、今回の規約改正に極端な反応を示す人がいる背景にはSB自体の…

本命のBB部門に関して、加入者数は順調に伸びてるし問題無いだっけか？＞jsk
現実的にそろそろパイが無くなる時期だろうし、現ユーザーは大事にしなよ。

最初はストックオプションで一儲けした古参社員（現在窓際）あたりかと思っていたけど、
実は禿本人かもとか思い始めたよ＞例の香具師

>>420
アフォか、会長が主張していることは理解できるが、その証明がないし、
その主張が事実だとすると、新規格乗り換えの度にSBBBに負担が生じる、
それが未来永劫ならそんな馬鹿な契約は常識的にはあり得ない。
そう言う契約ならそれを証明してくれって言ってるだけ。

乗り換えは新モデムをSPCに無償譲渡して、解約は補償無し、何処に書いてるの？
会長の脳内？自信満々に書くなら証明して。

あんた、何でも短い言葉で断言だけするけど、ソースは出さないし、詳しい説明もしないし、
つっこまれれば昔書いたなんの証明にもならない自分の脳内妄想を読めと言うし、何考えてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ ねーねー、個人情報譲渡メールまーだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　み　か　ん　　 |／ 　　　　　

根本的に考えてみろよ
・ＹＢＢの会員数は２６０万
・今回モデム利用料金の証券化対象になるのは
　「正常に課金されてる会員」である
この２点はソフトバンク自身の最初の発表である
そして
・証券化の対象となり告知メールが届くのは６０万人

！！！！！！！！！！！！
つまりＹＢＢ２６０万人の中で
収入が期待できる正常な会員は６０万人しかいないということだ！！！！！

>>427
YBBの開通した会員数は２６０万でも、課金ユーザは６月でやっと２００万。
そのうち、数ヶ月の支払い実績がある課金ユーザは、大体１月あたりの１００万人程度
（去年の９月に会員数１００万越えたので、１月くらいにそのユーザが有料に移行と仮定）
証券化の第一陣として６０万は、そこそこ妥当だろう。
それに、必要も無い人数分を証券化することは、将来の収入を減らす事になる。
証券化の対象は少ない方が、長期の収益では有利になる。

>>428
（仮定）や推測まじりで妥当と断言するのは奇妙だが
それは置いておいて

やはり長期に渡って収入が期待できる会員は
２６０万のウチ　６０万しか　いない　という事実に
変わりは無い

かなり歩留りが悪い事業である

>>429
はは、人の話を全然聞いていないね、６０万人は証券化の第一回目の予定人数で、
>２６０万のウチ　６０万しか　いない　という事実に変わりは無い
という根拠にはならないよ。９月くらいまでには、証券化の２回目のファイナンスの
スケジュールの予定は発表されるだろうし（そうしないと、決算発表で言明した単月度
黒字化は実現困難になるので）、その時は６０万人しかいないと言ったのは、わたしの
間違いでしたと認めるかな429？

>>429
>>430
どっちも仮定であって事実ではないということでは気が合ってるな。
（･∀・）人（・∀・）

とりあえず、第１陣で証券化されちゃう人が６０万人として
証券化のお知らせは一応全員に郵送で知らせておく必要があるんじゃないだろうか？

今回お知らせが来る人って６０万人だけなのかな？

ん？もしかして告知のメールって最初の60万人だけなのか？
規約改定についての「公式なメールによるユーザー全員」への発表はないままなのか？

>>433
ソフトバンクの発表によると

証券化の対象は課金ユーザーである
　　　　　　　↓
今回１９０億円を調達する予定で対象者は６０万である
　　　　　　　↓
対象者にはメールで伝える

やっぱ「対象者の６０万人」だけだね

**********重要なお知らせ**********

バ会長、ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEには今後一切のレスをしないようお願いします。
レスすると無駄にスレッドを消費してしまいますし、なによりバ会長の書き込みは全て論破されて
その頭の悪さから同じ話題がループしています。

バカは放置。無視。煽られても相手にしない。所詮はバカですから。。。

>>434
一台３万円か。
レンタル収入が５年以上継続して入らないと、額面割れかな？
個人情報を利用できなければ、まともな投資ができると思えん。

>>436
ぷ、個人情報が売られる事はないと発表されたのにまだ言ってるやつがいるな。
それに、モデムのレンタル費用が月890円だから3万円なら3年も経たずに回収できる、
5年とか恥ずかしい事を書く前に、電卓くらいたたけ。

>>425
>>411を読んでからにしてくれたまえｗ

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　個人情報譲渡メールまだー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.ＮＡＶＥＲ.　　　 |／

>>438
あんたの台詞だけの411がどうした？
411であんたが言ったことが本当だという証明もしくは本当だと思うに充分な
説明をしてくれと言っているんだが？
脳内妄想だから出来ない？出来ないんならしっぽを巻いて逃げなさい。

>>437=YakuzaBB社員は実にヴァカだな。
レンタルにかかる経費を差し引かず収入全てで計算するとは、
並の学生でも理解できない超自然経済学でつね（プププ
個人情報売脚疑惑を打ち消したくて必死だな。

>>441
４３７はソフトバンクの大本営発表をソースとして
ソフトバンクは、こうするハズ　と
ソフトバンク性善説を唱える馬鹿だからね

>>442
あはは、割り算もできない脳無しアンチが単なる計算間違いを性善説とか
必死に弁解するさまが哀れだね。

>>443
”はは”しかボキャブラリーがない馬鹿は
「ＩＰ電話にトラフィックが流れないのにＩＰ網がパンクする」ことの説明してみなよｗ

>>444
同じ事を繰り返すオウムの仲間か
「ＩＰ電話にトラフィックが流れないのにＩＰ網がパンクする」
なにそれ？そんなことは、だれも言っていないんだが。アンチの妄想って面白いね。
W杯の予約の日にBBフォンに障害が発生したわけだが、それがW杯の影響でないという証拠を
だしたやつは一人もいない、たんに想像でケチをつけた挙句に、そうでないことを他人には
証明し見せろという勝手なやつだ。こっちも繰り返しになるが、実際にはBBフォンに障害が
発生してはいなかったという証拠をだせないなら、黙ってW杯の影響でBBフォンがダウンした
というYBBの公式発表を信じとけ。

>>445
＞W杯の予約の日にBBフォンに障害が発生したわけだが、

同じ日に発生したというだけで関連があると言い切るな。
例えばの話だが「同じ日に発生したBBフォン障害の影響で他社のIP電話に障害が発生した」と説明するのと同じくらいおかしな話。
そんなものは理屈になっていない。

＞それがW杯の影響でないという証拠をだしたやつは一人もいない

何度も繰り返されているが、BBフォンの仕様が証拠だ。

＞実際にはBBフォンに障害が発生してはいなかったという証拠

実際に障害は発生したんだろ。障害がないならYBBは障害の説明をする必要はないからな。
ここで問題になっているのはYBBが行った説明がBBフォンの仕様と矛盾している事だ。
矛盾を解けないならYBBの発表が捏造であるという指摘を信じとけ。

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ(･∀･)ｲｸﾅｲ!

>>440
アホですなｗ

>>425がとても>>411をきちんと読んだ上でのレスではないという意味だったんだがｗ

>>448
だから「会長による言葉」以外のソース求めてるのでは?
回答を得られない＝ソースがない
と思われてしまうのは会長だから、適当なサイトでも答えた方が吉。
相手をアホだというなら、そのアホにわかりやすく説明できないようなら
そっちも理解できてないってことだし。

×理解できてない
○完全には理解できてない
に直しておこう。伝え辛いことってあるしね。
ただまあ後者でなければ意見の重みもそれなり。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

>>449

証券化について語っているＨＰならいくらでもある

そして、証券を購入するのにその企業の顧客データが必要にならないことは
常識ですなｗ

>>453
話がすりかわっていないか？
>代替モデムに変わると言いますが、SBBBがSPCにタダで提供する理由とその
>証明をお願いします。

それと、はじめの60万人分しか証券化がおこなわれないわけだが、
この代替モデムが存在すると60万1人分以上が証券化されることにならないか？

漏れは別に>>397ではないのだが、会長がそれなりの答えをしてくれないようなので
つついてみてるだけだが。
通常の質問への答え自体は「自分で調べろ」もありだが、
回答をしたからにはそのソースの提供はそちらですべきだろう。
答える気が無いならはじめからだんまりでかまわないとおもうがな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>445
腐りきってるな信者は
Ｗ杯のチケット予約電話でＢＢホン網がシステムダウンした
と言うことは「ＩＰ電話にトラフィックが流れないのにＩＰ網がパンクする」
ということになる。ＢＢホンＴＡの仕様と矛盾してると何度も言ってるのに
まだ理解できない馬鹿か？

あんまり暴れるから、ついに止められたね

「　YBB叩きは嫌韓宗教プロ右翼によるもの　」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057619609/l50

議論のテンポがもっさり

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ ７月中旬になったけど個人情報譲渡メールまーだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　み　か　ん　　 |／ 　　　　　

とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

個人情報の証券化をするなんて。変態だよYBBは…

>>461
個人情報が証券化するわけじゃない。
しかしＹＢＢが変態なのは紛れも無い事実だな。

Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、勝手に
工事をし、また路上では老若男女を問わず無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。

また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など利益優先の体制を作っております。

このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!

>>443
まともな反論ができないYakuzaBB社員は哀れだな（くくくっ
脳味噌ちゃんと入ってる？

　__∧＿∧_
　| ( x 　 x ) |　＜えるぽ( x x ) |
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山中渉
　　 ~￣￣￣￣

>>464
おつむの弱いアンチに、ちょいと本当のことを教えてあげたら、見当違いの社員だ攻撃、ぷぷぷ。
いいか、436は３万円という具体的な金額を上げて、５年では額面割れかといってる、つまり
３万円という額面金額を返すだけで５年、経費とか利潤をいれたらそれ以上の年月が必要だろうと
言ってるわけだが、哀しいかな割り算がまともにできなかったら、月８９０円のモデムレンタル料で
３年もかからずに額面の金額は返せる事を計算できなかった。437では、それを親切にも指摘して
あげたんだが、計算能力だけでなくさらに日本語の理解力も劣る441,442が、経費をさしひかずと、
とんまな突っ込みと、一つ覚えの社員だ攻撃をかましてきたから、それを指摘してあげた上げただけ。
人を哀れむまえに、３万円を８９０円で割ったら何ヶ月になるかのかの計算もできない、阿呆な
自分をせいぜい恥じるんだね。

まあヤフーにとっての利益はどうだかしらんが、
配当を受ける方としてはその金額が正しい限りだと３年以内に儲けがでるな。
経費とかもあってもヤフーもちっしょ？

>>466
能力が低い書き込みだな
自分のどこが間違い指摘されてるのか理解できないで
既知の単純計算で勝ち誇ってる


誰でも知ってる豆知識をさもオリジナルかのように語る
コンパで一番モテないタイプだな
きっと仮性包茎なんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　YAhoo本社 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)

>>454
＞話がすりかわっていないか？
>>411で説明済みですな

＞この代替モデムが存在すると60万1人分以上が証券化されることにならないか？
何人分のものを証券化しようとＹＢＢの勝手ですなｗ

＞会長がそれなりの答えをしてくれないようなので
きちんと答えてますな

>>466
最近まで本当に利用してた人間として、前から違和感があったんだが…

レンタル料月額 890 円ってのは 12M モデムだよな。んでこのモデムは
買取価格が 42,720 円。3 万円程度ってのは 8M 用モデム。。。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/adsl/2/index.html
http://provider.bb.yahoo.co.jp/adsl/2/modem.html

別に揚げ足を取りたいとかじゃないけど、今回含めて擁護できる要素の
見つからない漏れ的に、必死に見えて不思議だったんで横レス。
情報をわざとミスリードしてるつもりとかではないよね？こんなとこで？

モデムは各モデル共、経費を一切考えない単純計算で、4 年で pay
する計算にしてあるね。ま、誰も 4 年も ADSL、しかもアホーなんて
事は、さすがになかなか考えられる状況ではないけどね。コース変更
するとゴミと化すので、実質的に買取する人間はゼロ。

で、モデムを安く仕入れられるから「この規格」みたいな話だった
はずだけど、ユーザーには恩恵なし。選択肢を与えずボッタクリ価格を
強要してるんだよね…

>>470
＞それなりの答え
これは会長からのソースの提示ってことね。
どこでもいいからいいだしっぺがソースだしなよってこと。
出した方がより説得力あるし、相手をいいくるめる気があるなら出して当然。
どうでもいいならそれまでだしさ。

＞何人分のものを証券化しようとＹＢＢの勝手ですなｗ
そりゃ勝手だが、その場合はそういう告知があっての上でな。
すでに地に落ちた信頼ならば、なにやってももうかわんないだろうけど。

>>466は典型的なカルト病理だね
自分の信仰を正当化するため
カルトの親玉からソースを引っ張ってきて
足りない部分は
「〜〜するはず」
あげくの果てに
「オレの教祖の言うことを信じておけ」

自分で自分の発言の信憑性を貶めて
自分で自分の首を絞めていることに気がつかない

カルトとして重症だよ。こういうカルトは
家族でさえ救えないんじゃないかな

>>466みたいヴァカしかいないのかね、YBB社員は。
だから、客に対してまともな説明もせずに、個人情報を開示できる契約に、
こっそり自分勝手に変えて、客に不利益を押し付けることができるんだね。

それに３万円のモデムの価値のうち、ハード原価１万に、
以前はヤフー（BBじゃない）での梱包＆説明書添付の単純作業で
１−２万の利益を転嫁し、ヤフーの収益向上＆株価吊り上げに寄与させたわけで、
そんなぼったくり利益のために客を犠牲にしようたあ、悪徳極まれり。

481 名前：ZAQ卒業生 ：03/07/16 22:17 ID:g9wk3RRU
なんですかこれは。
ＮＴＴ西日本も子供じゃないんだからしっかりしなさい。
はずかしく思いなさい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000971-jij-biz

483 名前：ZAQ卒業生 ：03/07/16 22:25 ID:g9wk3RRU
>>481
NTT下請け業者との癒着があるからだよ。

>>470
やっぱり脳内しかソースがないから答えられない＆すり替えをする訳ね。
自分の言っていることがいちいち矛盾していることにも気がつかない。
気がついていても知らないフリする辺り、すでに悪意があるとしか思えない。

お口汚しに自作自演をお召し上がりください。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/119-120
ホストが出てるのに・・・

>>474
ヴァカは、お前たちの方だっていうの。
436が、>一台３万円か。レンタル収入が５年以上継続して入らないと、額面割れかな？
というのは、単なる計算間違いで額面なら3年もかからんと指摘してあげた段階で、すいませんで
したとでも謝っとけばまだ可愛げがあるのに、いきなりマジギレして根拠もないのに、
他人をYakuzaBB社員だの、馬鹿だの、脳味噌ちゃんと入ってるとか、罵倒することしか
できないから脳無しであることがばれてしまうんだよ。

モデム証券化に関しては、ここに436よりもう少しまともな計算が載っている
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html
どうせ、てめらは10行以上の長い文章は読む気も起きないだろうし、理解もできないだろうから
親切にさわりだけ書いといてやるよ。
>　190億円のカネが4年後には64億円の利益を生み出すのだから、極めてハイリターンの投資といえるだろう。

>>471
こっちは、まともなレスなので、まともに返事を書いとくと、8Mモデムは定価33,120円だが、これは証券化
して投資家に売る金額とは異なる。投資する対象は、ユーザが払う月々のレンタル料であって、YBBユーザが
モデムを買う金額とは異なるからだ。上のURLでも、60万台で190億調達に対して、12Mのレンタル費用で
返済することを前提にしている。YBBのモデムの買い取り金額は、確かに高いし、レンタルも安いって言う
わけではないが、モデムだけ取り出してぼったくりというのはどうかな。モデムレンタルを含めたトータルの
金額では、大手のISPを使ってメールもあるなど標準的な条件で比較すると、いまだにYBBがトップクラスで
安いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　引き続きADSL詐欺事件　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ 　に関するニュースです。
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

いまYAHOO８Mコンボ使ってて
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時：2003/05/17 05:39:45
1.WebARENA / 3522.123kbps(3.522Mbps) 450.57kB/sec
2.ASAHI-Net / 3542.25kbps(3.542Mbps) 453.14kB/sec
推定転送速度 / 3542.25kbps(3.542Mbps) 453.14kB/sec
データ転送速度 706.09kbps (88.26kB/sec)
アップロードデータ容量 600kB
アップロードに要した時間 6.798秒
測定日時 2003年07月17日(木) 05時41分
２０２５ｋｍ３０ｄBなんだけど規約改正がなかったら乗り換えたくはなかったが
いま乗り換えるならどこかなぁ？
俺に教えてくだされ。。。

>>480 まずここで探すがいいと思う
http://www.kakaku.com/

>>478
やっぱ馬鹿だな
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html
では、ＹＢＢの告知方法の懸念等も語られているのに
一部だけ切り取ってるし

自分のどこがおかしいのかまだ気が付いていないし

馬鹿は死ななきゃ直らないとは、よく言ったもんだ

>>467
ほほう、話をそらせようと必死だな。
とりあえず、話をずらす前に
一台３万円がレンタル収入が５年以上継続して入らないと額面割れか、と言うのは
間違いでしたと謝っとけよ。
で、必死に話をずらした方だが
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html
では、その懸念にたいする回答もちゃんと書いてあるから、そこもちゃんと読んどけ。
一部だけ切り取るんじゃねぇぞ。脳無しのてめえが、俺様にいちゃもんつけようなんざ、
100年早いぜ。

>>476
＞自分の言っていることがいちいち矛盾していることにも気がつかない。
さて、どこが矛盾しているか指摘してくれたまえ

悪意がないなら指摘できるはずだな

>>481さん
480です(^^;ご指導ありがとうございましたm(__)m

今月をもってYAHOOを解約することになりました・・・
つぎのISPをいろいろ調べてキャンペーン中のOCN(A)12Mを申し込みしました(^^;
ACCAにも不安はありますがモデムが来てつないでみないことにはなんとも・・・です。
ただ、これでYAHOOの不安からのがれられたので一応ほっとしています。
YAHOOの解約TEL時のおねえさんの対応はよかったですｗ
すべてはあの規約改正から・・・長い道のりでした。ふ〜。

タックスヘイブンですかｗ　やることがセコイですねｗｗ

ソフトバンクBB、Yahoo! BBのADSLモデムの譲渡契約を締結
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2130.html
　ソフトバンクBBは、Yahoo! BBでユーザーにレンタル提供しているADSLモデムの
売却先を明らかにし、譲渡に関する契約を締結した。売却先はソフトバンクBBの
連結子会社となるBB Modem Rental PLCで、本店はカリブ海北部にあるケイマン諸島。

個人情報売り放題、租税回避し放題。
さすがソフトバンク。

日本には税金を落とさないということか・・・・・
さすがだな、ペテンハゲ！！

しかし@ITのような宣伝記事をまともに信じてるやつがいるとは

>>483
2.ご参考
当社の融資金額：57億円
スキームの総額規模：191.4億円
融資先：ＢＢ　Modem　Rental　PLC（特別目的会社）
実効予定日：平成15年7月末
メザニンローンの満期：実効から42ヶ月

３年なんて単純計算も間違いでしたと謝ればｗ

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058422840/506

506 名前：「 sbmm-nat.mm.softbank.co.jprlo[] 投稿日：03/07/17 15:39 ID:LhqMEI6H
ura2ch-news#loli

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>491
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SOFTBANK.CO.JP
e. [そしきめい] そふとばんくかぶしきがいしゃ
f. [組織名] ソフトバンク株式会社
g. [Organization] SOFTBANK CORP.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] HT5530JP
n. [技術連絡担当者] HT4019JP
p. [ネームサーバ] dns1.softbank.co.jp
p. [ネームサーバ] dns2.softbank.co.jp
p. [ネームサーバ] penguin.kddnet.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/03/31)
[最終更新] 2003/04/01 02:15:49 (JST)
[email protected]

ハウジング接続 ： ファーストクラス
専用線接続 ： エグゼクティブ
ＦＴＴＨ ： エコノミー
ＡＤＳＬ : スカイメイト

>>490
おれが言ったのは、
>>436　の単純計算方式なら、5年かかるどころか3年もかからずに額面の金額は
帰ってくると言ってるだけ、単に原価の話だ。大体、436の一台3万も端数切捨ての
単純計算だしな。投資家に投資した金額の分しかリターンしませんなんていう
投資があるわけないだろ。そんな単純な事も知らないとは、馬鹿じゃねえのか。

>>494
馬鹿の言い訳は見苦しいなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　＿,,,..--──＝=--
　　　　　　.　　 _,-─‐"─￣￣─...-──'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
.　　　　　　-‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
　　 ,-‐'"~,..‐'"　　　( ,ﾉ
‐'"~,,-/"　　　　　　( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　 ( ,ﾉ
　 　 　 ＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　 ／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ YBBバンザーイ!
　　　/⌒　 　　　　（ ｙ） |
　　　|（◯）　　　,γ,つつ )）
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

>>494
とりあえず、話をずらす前に
＞5年かかるどころか3年もかからずに額面の金額は
＞帰ってくると言ってるだけ、単に原価の話だ。
と言うのは
間違いでしたと謝っとけよ。

正確には４年なんだからｗ

わははー、久しぶりに見たけど、まだやってるのね。＜ｙｂｂ叩き
ご苦労様です！
さあ、他スレ（プロバイダー板以外）いこー、つまらんし、ここ。

超可愛い、小学生・中学生・高校生・大学生・ＯＬ・主婦

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

アタイこそが ５００げとー

譲渡先はペーパーカンパニーにケテイ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2130.html

カリブ海北部にあるケイマン諸島にある会社にどうして
ユーザーの氏名、住所、電話番号、メールアドレス、利用中のサービス
を知らせないといけないんだ？？

ケイマン諸島と言ったら、　中坊林太郎　　だよな。

>>503
野球できない体にされた隠し子萌え

ケイマン諸島のペーパーカンパニーか。
怪しすぎる！

そのうちソフトバンクグループの持ち株会社はケイマン諸島移転か？（W

日本国に税金を払いたくないニダ。
やっぱりナア。
自分の金儲け第一ダヨン。

ケイマン諸島にモデムを返しにいくオフ

ケイマン諸島の会社からＢＢフォンで電話がくるのかな？

そのうち解約電話はケイマン諸島での受け付けになる罠。
もちろん自腹で。

>>494は負け犬でしたな。尻尾巻いて逃げたようです（プ

>>502
日本の法律が及ばないから、個人情報売り放題ってか？

　　　　　　　　 ∧＿∧　　／また騙されたのね？
　　　　　　　　（　´∀｀）＜ご苦労様、ちょっとだけ人を疑ってみようよ！
　　　　　　　　/, 　　つ　　＼でも怒らないで！！だって貴方は人がいいから・・・。
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

ケイマンですか(ﾌﾟ

>>484
419
335
316
304
305

矛盾だらけ

>>476
答えられないようですなｗ

やーいやーい！　お前のかぁちゃんケイマン諸島！

>>515
>>514
都合の悪いことは、無視しているようですな？

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ケイマン諸島に個人情報譲渡メールまだー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.伊賀みかん.　 |／

>>517
どれですかな？

ケイマン諸島にモデムと個人情報を送るプロバイダがかつてあっただろうか？

ｲｿﾌﾟﾚｽの記事じゃこのケイマンなんとかを利用して節税対策？ って多そうな感じ？
例えばどんな会社が使ってるのか知りたい・・みたいな？

>>521
ペーパーカンパニーだから事業内容なんてありませんよ？

ＹＢＢまたまたやってくれました！なんたってケイマン諸島！
のペーパーカンパニーにモデム売買ですから。

情報もケイマン経由で販売ですかね？
新スレ立ててもいいくらいでつ。

訂正→軽マン諸島

848 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/07/17 21:56 ID:WmPkJYcM
>>864
資産の流動化を目的とした特別目的会社・特定目的会社ってのは
ペーパーカンパニーでないといかんのですよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwin8680/ryudo/spc.htm

資産（土地・建物・あるいは商売の権利とか、モデムとか）を持っている会社があるとして、
資産を子会社のペーパーカンパニーに売った形にして、ペーパーカンパニーは
親会社のビッグネームを利用して社債を多額に発行する。と言っても所詮はペーパーカンパニー。
事業の実態は存在しない。事業の実態を担うのはあくまで親会社。

このペーパーカンパニーが生きるのは、親会社が潰れた時。
もし親会社が直接社債を発行していたら、この資産の所有権は株主や銀行や
萬田銀次郎とのキリトリ合戦になる。当然、ナンボも帰って来ない。
子会社でも、何らかの自体がある企業なら、他の株や借金とかがあるから一緒。

ところが、資産の所有権を管理するだけのペーパーカンパニーとして切り離してあれば
社債を買った投資家の利益は確実に保護される。ペーパーカンパニーマンセー。
というタテマエですが、裏があります。実態はサギ同然やね。

850 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/07/17 22:10 ID:WmPkJYcM
×　社債を買った投資家の利益は確実に保護される
○　社債を買った投資家の資産は確実に保護される

ま、それはそれとして、事ほど左様に投資家に優しいシステムなのですな。
ところがですな、このペーパーカンパニーってのは親会社のペテンハゲの
好きなように出来る。ですから200億円のモデム資産を子会社に400億円で売って、
子会社が400億円の社債を発行する、とか出来るわけ。

さて、親会社も子会社も潰さない場合、この社債は何らかの方法で返済しないといけない。
しかし、結局事業の実態は親会社にしかないわけだから、実態としては親会社に存在する
事業の稼ぎから返済しないといけない。そうすると、元々の親会社の株主に配当が入らない。
そもそも、200億円のモデムは親会社の株主の投資した資金で買ったわけで、
その売却代金400億は株主に還元されなければならぬ。
それを還元しないで乱脈経営の穴埋めに使うのがミソ。

さて、ハゲが親会社を潰した場合・あるいは逆に子会社との関係を切ってから子会社を潰した場合に、
ペーパーカンパニーから社債を買った投資家の資産がタテマエ通りに保護されるかは、自分で考えよう。

851 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/07/17 22:25 ID:WmPkJYcM
さて、200億円のモデム資産を400億円で売る方法であるが、
たとえば1個1.4万円のモデムを140万個仕入れたとする。

1.4万円×140万個＝約200億円。

さて、このモデムで月800円のレンタル事業をやるとして、3年回収で計算する。
800円×12ヶ月×3年×140万個＝約400億円、の事業性があるとして
子会社に400億円で販売、子会社は400億円の社債を発行すればよろしい。

実際にはペテンハゲの会社のサービスは1.5M→8M→12M→26M　と
1年ごとにサービス内容を変更しているわけだが。
平均で3年の寿命があると、僕は全く思っていないけどね。

>>517
答えられないようですなｗ

>>528
もうキャラクターを演じ切れなくなってオウム返ししかできないようですなｗ
かなり口惜しいのでしょうなｗ

>>529
口惜しそうですなｗ

>>519
>>528
>どれですかな？
これ！514

＜無法地帯ケイマン諸島＞へ個人情報を開示されてしまう不利な契約へ
こそーり変更されてしまったのがYBBユーザー（ｗ

やっぱ、損の考えることは我々の斜め上をいってるよな

>>531
だから具体的にどれかと聞いているわけですぞ

>>525
＞ところが、資産の所有権を管理するだけのペーパーカンパニーとして切り離してあれば
＞社債を買った投資家の利益は確実に保護される。ペーパーカンパニーマンセー。
＞というタテマエですが、裏があります。実態はサギ同然やね。

税対策で特別目的会社がタックスヘイブンのところで設立されるのはまったく不思議ではありませんが何かｗ

>>526
＞そもそも、200億円のモデムは親会社の株主の投資した資金で買ったわけで、
＞その売却代金400億は株主に還元されなければならぬ。

株主資本に償還期限はありませんなｗ
債券との違いもわからぬとは（以下略ｗ

>>527
＞実際にはペテンハゲの会社のサービスは1.5M→8M→12M→26M　と
＞1年ごとにサービス内容を変更しているわけだが。

それが何か？ｹﾞﾗ

>>534
反論できないようですなｗ
っていうか、奇跡の脱出について、くどくど言うつもりはないですなｗ

>>535
タックスヘイブンとは不思議ですなｗ
エマニエル坊やはどうなったでしょうなｗ

>>536
おすぎとピーコの違いもわからないようですなｗ

>>537
＞それが何か？ｹﾞﾗ

それこそ何か？ｹﾞﾗ

↑

もはやｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬですなｗ

>>535
なにがどう>>525の文にかかっているかわからないのだが・・・
なにも不思議がっていたり疑問視はしてないだろ。
あなた風にいうと「不思議とはいっていませんがなにか？ｗ」
ついでにいうとただの引用だしなあ。
>>526に対してもただの引用だからな。でも漏れもあえていうと
＞その売却代金400億は株主に還元されなければならぬ。
のところは、意図的だろうがなんだろうが潰れたりすれば払う義務もなくなるやね。

>>540
君はまず証券化、ならびにそれに伴う特別目的会社というものを理解した方がいいんじゃないの？



　　　ま　ず　は　そ　れ　か　ら　だ　ア　ホ　ｗ

>>534
419,335,316,304,305
具体的には、あんたが発言したコレ！！。

聞き返すことで誤魔化そうと必死なようですな。プッ!

>>542
だからそれらがどう矛盾している答えて欲しいということなんだがｗ

書くのが難しいのか？

>>541

それからどころか、既にアンタ終わってるよ

>>543
じゃあどう矛盾していないのか教えてください。
漏れはあなたにｱﾌｫ認定されたから、わかりやすくおしえてほしいです。
自分で調べろはなしねｗ

>>545
どこが矛盾しているか指摘されないでどう解説しろというのですかなｗ

もう勘弁してくださいｗ

他の人が引用している指摘部分全てですな。
あなたのいいぶんが正しいというならば、それを証明してくださいなｗ
勘弁しませんｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>547
あなたが矛盾点を指摘しないなら平行線ですな

漏れはｱﾌｫだからどこが矛盾してるかわからないけど
会長はｱﾌｫじゃないからほんとはわかってると信じてみるﾃｽﾄ

粘着ｽﾏｿ、これで撤退するわ。

＞漏れはｱﾌｫだからどこが矛盾してるかわからないけど


ｺﾗｺﾗｗ

第一部・金目教篇
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に金目教という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。その正体はなにか？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。
その名は……「赤影参上!!」

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://japan.internet.com/finanews/20030718/4.html

YBB無敵（・∀・）最強。

>>543
酷い、自分は説明してくれと何度頼まれても「ココを読め」と自分が書いた
話にもならない所を「繰り返し」読まそうとするのに、自分が言われてたら
「懇切丁寧に」何処が矛盾していたのか説明しろと求める。
自分が書いたところなのに他人に指摘しろだなんて。

なんて自己中で、身勝手なんだ。

だから、まず自分の発言である419,335,316,304,305を読みなしてよ。
ヴァカでも解る矛盾点がイッパーイだから。

NTTに金を払いたくないって言っているのはともかく、
国にも金を（税金を）払いたくない孫さん。

程々にしておかないとそろそろやばいですよ。

YBBモデムと個人情報が 【ケイマン諸島に】売買
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058565686/l50

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>555
＞だから、まず自分の発言である419,335,316,304,305を読みなしてよ。

読み直しました

どこが矛盾しているのですかな？

ケイマンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ケイマン諸島に個人情報譲渡メールまだー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.伊賀みかん.　 |／

>>560
答えた前後の関係もキッチリ抑えた上で読みかえせや。
解らないなんてお惚けはやめろよ。そこまでして認めたくないのか？

毛　ー　満　子

>>563
相変わらず答えられないようですなｗ

>>565
相変わらず、読みかえしていないようですな。

反省という言葉も知らないようですな。

↑
口惜しそうですなｗ

YBBは個人情報を既に利用し商売をはじめている。

YBB管理外の別プロバイダのメールアドレスと加入個人名と合わせて管理、
そのアドレスに一斉にメール発送するシステムがあり既に発送されている。
加入してわかった。
プロバイダとしての連絡機能以外のPRメールが一機に増えた。
イベント情報などのスパムメールもある。
ソフトバンクグループから送付されるメールは厄介で、
�@送信者不明確
�A送信拒否意思の連絡先明示なし、且つ、個人的な問い合わせ不可と明示
�BPRメールか連絡メールかの区別なし
�C個人名をメールに書き込み送信する

個人情報管理上、他のプロバイダでは許されないはずだ。
暗号化されていないメールに個人実名とアドレスを入れ、スパムメールを送ってくる。
それも、DBからプログラムされ、一斉に送信する。拒否すらできない。
情報は筒抜け。

YBBはモデムを無償配布し、今後商売に使う個人情報収集をしているようだ。
芸能人、著名人を含め、セキュリティに関心がある人は今年で解約するだろう。

既にYBBのDBにインプット済の情報は、いつ他社に販売、流用されるかわからない。

日本が欧米並みに情報管理にまともな国ならば、
YBBはセキュリティーと個人情報管理対応で滅びると感じた。

馬鹿な会長向けに懇切丁寧に説明しないと駄目なようですな。

といいつつ説明しない>>569に乾杯したいｗ

私は会長の母親でもなんでもないですから駄文を解説する義務はないんですよ。
馬会長相手にスレが浪費されるのが嫌なだけなんで。

最近ソースにホストが織り込まれているフリーBBSでahooホストがあると規約改定を
教えてあげています。皆知らないものですね。

まだ７月中に届くというメールが来ていないわけだが。。。そのおかげで未だに
よくわからん。。。

なんかケイマン諸島だなんだと言う話になっているが、もう６０万台の譲渡って
決定事項なの？みんな拒否しまくって６０万台に逝かなかったらどうなるのよ？
７月末にはモデムの売却代金がSBBに払われるわけでしょ？

まだモデム所有権譲渡のメールも来ていないのになんでこんなに話が進むの
だろうか？強引に６０万台の譲渡を行うのか？まぁおいらの勘違いなら良いんだ
けど。

>>572決定事項のようでつ、単発スレが立っていますので
ソースはそこで見てください。

YBBモデムと個人情報が 【ケイマン諸島に】売買
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058565686/l50

ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEって

もっさりＰ４ 人尼頼るな録音テープ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056386204/

ttp://mossarilog.tripod.co.jp/

この辺りに出てくる録音テープ様（♪リファレンス♪）とご兄弟ですか？

>>572
31日までは7月中だからね。
課金加入者が60万を急にきるのはまず考えられないが、
仮にそうなった場合はごく普通にヤフーが潰れて後、
個人情報は別に売られて孫が金持ち逃げだろうなあ。

おいおい・・・・・・・・・・・・K万ってネタじゃなかったのかよ

アホーBBの皆様、ご愁傷様です・・・・・・・・・ヤク(ry　な人たちに情報がわたらないことを祈ります

>氏名、住所、電話番号、メールアドレス、利用中のサービスのみで

若い独身女性がこんだけ情報流されたらまずいだろー

>>572
まだ10日残っているが何か？

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>>576
証券化における特別目的会社がケイマンなどで設立されるのは不自然ではない

むしろ当たり前のことだということを理解してほしいものだな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>580
ケイマンだってさ

　　Y　B　B　う　さ　ん　く　さ　さ　全　開　！　

そんなことでうさんくささをいうなら、証券化をしている企業はすべてうさんくさくなるぞ！ｹﾞﾗ

>>583
クレイフィッシュ、ベンチャーリンク、コムスンと
実際
胡散くさいとこばっかだぞ馬鹿か？

>>583
ケイマンが証券化に必須ではない。
証券化について何も知らないことがバレバレ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ヴァカにつける薬は無いようだ。

>>578
いや、１０日残っているのはわかるよ。いくら何でも。。。

でもまだ同意した人いないんでしょ。メール来ていないんだから。しかも二ヶ月
の猶予があるとかいってたじゃない。それなのになんで６０万人のモデム譲渡
の契約ができるのか不思議なんだけど。。。同意なんざ関係ないというならわ
かる。なんで拒否されたときのことを考えていないんだ？

６０万人が同意しなかったらSBBの予定していた金額が集められなくなって普通に
つぶれるだけならまだ良いんだけどねぇ。。。

あともしかすると２４日あたりに譲渡のメールがくるのかな？

60万人分のモデム契約者は一人だったりして

>>584
米国の一流企業はみな活用してますが何か？

>>585
タックスヘイブンの地で特別目的会社が設立されることが多いって知らないようですなｗ

＞証券化について何も知らないことがバレバレ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ヴァカにつける薬は無いようだ。
お前のことのようだなｗ

60万人分も証券化するなら確かにいい加減すでに誰かのところにメールが
来たとか報告があがっても良い頃だな。
60万人分確保するつもりなら少なくとも60万人以上にお伺いをたてないと
当然拒否する人もいるはずだから数が確保できないよね。
ほぼ全員拒否したらどうするつもりなんだろう？(藁
いつものようにバンク系列社員に強制したとしても60万人は無理だろう。

これはモデム譲渡拒絶祭りだな。

60万通の縦読みメールが発信済だったりして

>>586
>でもまだ同意した人いないんでしょ。

YBBのやり方を見れば、こう考えるのは間違い。
「まだ拒否した人はいない」と考えるべき。

さてさて、どんな譲渡メールがくるのか、楽しみ楽しみ
オレのとこには来ないけどね。

>>593
そういえばそうだった。「拒否した人はいない」が正しいね。

>>592
ＨＰの隠しページに譲渡対象者が出てたりして。

もう掲載済みで、拒絶がないからオッケー、オッケーと

案外すでに対象ユーザー全員に告知きてたりな。








ス パ ム メ ー ル で

日本で税金を払ってください

「件名」[Yahoo! BB]プロモーションビデオやライブ中継情報満載!!

の中の１００数十行したの方にちょろっと、
----------------------------------------------------------
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃【５】Yahoo! BBからのお知らせ ―― 接続機器所有権移転　ほか
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆「接続機器所有権移転」のお知らせ

顧客番号xxxxxxxx〜xxxxxxxxのお客様のモデムや無線LANカードなどの
接続機器の所有権が移転されることになりました。
詳細は以下のページでご確認ください。
　 http://rd.yahoo.co.jp/nl/ybb/0312/012.html
----------------------------------------------------

もし、こんな通知だったら…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>588
日本企業では胡散臭い会社ばかりがやってるのは事実ですなｗ

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

733 名前：（＾o＾）/since2001 投稿日：03/07/20 17:05
ふれっつ　繋がらないよ〜
これでIP電話出来るの？？？？
YBBにすれば良かったよ〜


734 名前：　 投稿日：03/07/20 17:17
>>733
ｂａｋａ丸出しでマルチポストしてんな！馬鹿！
かえってＹＢＢの工作臭く見えて
評判が、さらに落ちるだろうが！
このｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！！！！！！

　　ケ　イ　マ　ン　に個人情報売るなんて・・・・

　　　Y　 B　 B　 う　 さ　 ん 　く　 さ 　さ 　全　 開　 ！　

日本の大企業の大半が持ち株会社をケイマンに置いたら日本国は大変なことになるな
まぁトップの国に対する考え方の違いだろうけど

これ、ネタかと思ったらマジでケイマンなんすね！
すげーぜ、YBB
でも、セキュリティに少しでも関心のある人は解約するだろうけどね。

YBBモデムと個人情報が 【ケイマン諸島に】売買
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058754008/

( ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ　何も知らないトウシロYBBユーザは最悪だなー！

軽萬子諸島といわずにイギリスと思えば少しは気持ちが楽になるなｗ

不安な生活を送るよりは、解約してスッキリした方が良い。

しかし

あほーのサポートやシステムを見てると

６０万人分の対象者に正しくメールが出せるのかと小1時間・・・

祭りの悪寒 （ｹﾞﾗ

すげー
同報メール60万通かよ
まともなISPなら
「悪質スパム業者」
と認識されて
アクセス禁止くらいそうだなw

　　 　　 　　 　 　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　ブォーー
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　YBB加入者どっか〜ん!!!!
　　　　　　 　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　個人情報サイコー！
　　　　　　ケイマン！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／　　 ∧ ∧∩　＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　 σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　 ｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

アホーBBの会員の皆様
ご冥福をお祈りいたします・・・・・ﾗｰﾒｿ

しかしケイマン使うってことは、やましいところがあるんだろうな。
密かにケイマンに資金を送金して、もうだめぽという所でYBBをつぶして、
ケイマンに蓄えた資金でウハウハの禿、ってこと？

電話回線は日本国民の共有の財産だNTTの物じゃないから解放しろ！！とか言ってるくせに
その電話回線を安く使って儲けた金にかかる税金の一部を日本じゃなくてケイマンに支払う
というのはどういう考え方なんだろ・・・

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ＿＿__ 　　　　　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ？　　　　 個人情報ケイマン諸島へ
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ？ 　　　　売り飛ばすぞメールまだ？？
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　|／　　　　

nikkeibp見てきたら、まず

>所有権を譲渡するのは、8メガADSLのモデム

>>613
税金かからないからケイマンなのでは？

>>616
どちらにしろ
”日本国”に税金を納めたくないんだな

…ケイマン諸島への旅行招待付き（希望者全員）だったら
ﾁｮﾄ心動くかもーｗ






と、言ってみるﾃｽﾄ（藁
いや、ﾁｮﾄ本気入ってる鴨だ！

ケイマン諸島は南海のリゾートアイランドだからねぃ

毛マンコ

フレッツに変えてからストリーミングの動画が観れなくなった。
んで先ごろ、処理が重たくてかったるかったので、ウィルスバスターを削除したら、
今までエラーが出てインストールできなかったフレッツ接続ツール2がインストールできた
(今まではwindows95の人用の接続ツール1.5を使ってた)
んで、体感的に何か速くなった気がしたので測ってみると

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/07/21 21:57:20
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows 98 or Me
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/nifty/-
ホスト1: ******** 3.9Mbps(1441kB,3.1秒)
ホスト2: ******** 3.7Mbps(1441kB,3.2秒)
推定最大スループット: 3.9Mbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなので少し速い方ですが、光ファイバなら現在の6倍速くなります。(下位から70%tile)
・Windows 98/Meはブロードバンドに向いてません。Windowsのアップグレードも検討してください。

またまた速度が上がった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかもストリーミングも観れるようになった━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!
接続ツールによっても、速度って変わるものなのね…

まじな話ケイマン諸島へのモデム譲渡の通知来た香具師いるの？

http://www.jinvestor.com/news/fundnavi/20020502/001.html

日本政府も手のつけようがないのか

>>623 より

ケイマン諸島、ペーパーカンパニー、不良債権と聞けば、大抵の方々はまず
「飛ばし」を思い起こすのではないでしょうか。一時公営化された某大手銀行
は過去に実態のないペーパーカンパニーをグループ内にいくつも作り、
そこに不良債権を譲渡することで決算を粉飾していました。
そんなことを知らなくてもこれらの言葉は裏社会での不正金融取引を
連想させるには十分な響きを持っている。
一般には脱税、マネーロンダリング、資産隠しと暗い暗い闇の社会を
連想させるあまり耳障りの良い言葉ではないような気がします。

>>599

口惜しそうだなｗ

>>617よ　悲　惨　だ　な　ｗ



616 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/07/21 21:21 kDYW/gsi
>>613
税金かからないからケイマンなのでは？


617 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/07/21 21:49 VCS5wocc
>>616
どちらにしろ
”日本国”に税金を納めたくないんだな

>>615
ヤヴァィ！おいら8Mだよ。。。

>>622
今のところ譲渡のメールがキタという情報はあがっていない模様。
譲渡が７月末だとしたら一週間前に通知するなの２４日辺りかも。

と思ったらHP上の掲示が一週間前でメールはいつ来るかわからないね。

>>627
○　通知するので
×　通知するなの

失礼しました。。。

タックスヘヴンのペーパーカンパニーへ個人情報を譲渡だなんて。
変態だよYBBは…

売国奴

　　 　　 　　 　 　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　ブォーー
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　YBB加入者どっか〜ん!!!!
　　　　　　 　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　個人情報売買サイコー！
　　　　　　ケイマン！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／　　 ∧ ∧∩　＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　 σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　 ｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

>>616
税金がかからないだけでなく、色々とあるのだよ。>>623-624にあるように。

しかしこれが、普通の会社ならともかくに、いかんせん信用ゼロの禿社長の
ことなんでね…

>>632　色々とあるのだよ

でも加入者のモデムを情報付きで売却するのは信じがたい

　　モデムと個人情報が、ケイマン島に売られるの〜♪
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

　会長は夏休みですか？

使われなくなったケイマンモデム、ちゃんと廃棄されるんだろうか？

>>635
呼んだかね？

バカには休みがない！！！！！！！！！！！

とうとうモデム譲渡が始まったみたいだな。

インプレスの記事
ソフトバンクBB、モデムの譲渡対象を確認できるWebサイトを公開
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2195.html

これって、メールは見逃す人が多いってことなのか？
記事の最後の１文、
>そのためソフトバンクBBではWebサイトで自分のモデムが譲渡の
>対象かどうかを確認、対象ユーザーは譲渡に関する説明を読む
>ことを薦めている。
これなんか、メールや封書でしっかり通知すればユーザー側から
Webサイトで確認する必要はないはずだが。
やっぱり知らない間に譲渡を狙ってるのかなぁ。Webはそのいいわけで。

>>641
「げっ 譲渡されてるじゃん！」
と気がついてから拒否できるもんなの？

そうじゃなきゃ意味ない・・・

今スグ買取に変更すれば問題ないのか？

>>643
今すぐ拒否するほうが良いだろ

接続機器譲渡に伴うレンタル契約移転についてのご案内
http://bb.softbankbb.co.jp/information/modem/

異議を申し立てておきますた。

ホームページで確認したら、対象じゃなかった。
8Mで3ヶ月支払い実績があるので、拒否表明を楽しみにしていたのに。
ちょい残念。

今のところ、ソフトバンクの方にしか案内がないね。
Yahoo! japanやyahoo!BBの方に案内を出さないと、気づく人が
少ないと思うのだが。

>>645
微々たる抵抗だなｗ

>>646

拒否したらAhoo特製ウイルスメールが進呈されます。

出川のモラルの低さは勉強不足も去ることながら、
その知識の低さ、ゲーム脳等がかなりの要因を占めている。
ユーザーとしての意識がお話にならない程度しかなく、出川が
購買、話題にしたゲームには糞ゲー、バグ、低評価ソフトが多発した。
出川が粗暴であったのは、出川個々人にゲームソフトへの
大義がなく、ゲームをやらされている感が強かったから。
所詮出川はやらされていた、だけ。
妊娠叩きによる思想統制が生み出すものなど、所詮この程度に過ぎない。
ＰＳ２のＤＶＤ-ＲＯＭ採用は効果があった。
だが今となっては、ＤＶＤにも様々な
フォーマットがあり、ＡＶ機器環境もＶＨＳ時代のころとは全くちがうほど複雑化した。
＋Ｒ、−Ｒ、＋ＲＷ、−ＲＷ、ＲＡＭなどがありＶＨＳのようにはいかない。
ＤＶＤフォーマット全てに対応しなかったところに、ＰＳ２の失敗はある。
一部だけ対応させても意味が無い

>>648
微々たる抵抗によってソフトバンクのデジタルクラブという
ビジネスは崩壊したのだが？
歴史は繰り返すのだよｗ

YBBモデムと個人情報が 【ケイマン諸島に】売買
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058754008/

ソフトバンクBBは、Yahoo! BBでユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムの売却先を明らかにし、譲渡に関する契約を締結した。
売却先はソフトバンクBBの連結子会社となるBB Modem Rental PLCで
本店はカリブ海北部にあるケイマン諸島。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2130.html

ヤフーからメールきてないから安心してたんだけど
>>641をみて、今確認してみたら譲渡の対象になってた。。。
このｽﾚみてなかったら気がつかないうちに譲渡されてたんだね。
明日解約しようかな

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ケイマン諸島に個人情報譲渡するぞ電子メールと手紙まだー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.伊賀みかん.　 |／

誰か 糞会長が糞レスで言ってたように

譲渡お知らせメール来た人いる？

>>655
現状はメールでは無くＷｅｂで事後承諾らしいな

メール来たよ。

>拝啓
>ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。平素はYahoo! BB／BBフォン
>サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

>ソフトバンクBB株式会社は、Yahoo! BB／BBフォンをご利用いただくため、
>モデムや無線LANカードなどの接続機器のレンタルサービスをご提供して
>おります。
>このたびレンタルサービスの提供を一層向上させるため、お客様のご承諾の
>もと、平成15年7月31日（譲渡日）にソフトバンクBB株式会社が出資する下
>記の新会社に、接続機器とレンタル契約の地位を譲渡することに致したいと
>存じます。

〜中略〜

>・今回のお知らせの内容にご承諾頂けないお客様は、下記のURLにアクセス
>する方法によりご異議をご送信ください。誠に勝手ながら、9月23日までに
>ソフトバンクBBがお客様からのご異議を頂けなかった場合には、ご承諾頂い
>たものとしてお取扱いさせて頂きますので、その旨ご了承ください。

■■■■■■■■■■■■

うそつき

うんこ廻腸！！！！！！

■■■■■■■■■■■■

最大で7月31日から9月23日までは承諾無しでも譲渡されるのね・・・

>>659
そだね。
ただ、譲渡はされても、個人情報の受け渡しは９月２４日以降のはずだけど。

異議を申し立てたときのユーザー側のデメリットって何かあるのかな？

譲渡対象になる人とならない人ってどういう違いなん？
おれ対象になってた。。。

>>660 個人情報の受け渡しは９月２４日以降

いまいち信頼できないな、さっさとモデムごと譲渡されてる余寒

>>663
渡した個人情報はきちんと削除してもらうから大丈夫ですよ。

>>657
メール来たけどバルクメールフォルダに入っていたよ。
これじゃ、POP受信してたら気がつかないね。

メール北ー
早速異議有りにしたけどどうなるの?

>>666
買い取らされるの？

今みたら来てたよ。
どうやって拒否すんの？
なんか読むのもいやーなメールだなあ。

あらら、おいら８Mだけど譲渡対象になってなかった。。。

つ〜か、今回の規約改正をメールで説明するとか言っていた
気がするが。。。いきなり譲渡のメールを送りつけてきたか。
やっぱり説明責任を果たしていないなぁ。。。

Webで確認というのは、多分YBBがWebで掲示＝会員全員への
通知と考えているからでしょうなぁ。YBBユーザーはWeb閲覧の
義務があるらしいし。

結局、事後承諾方式なんだろうな・・・

１）７／３１に今譲渡対象になってる人の契約を譲渡。
２）異議受付
３）週１回とか月１回の名簿のメンテナンスの時に異議のあった人および解約した人をはずして
　他の人を入れる。
４）入れ替えた人の異議受付
５）３）に戻りループする。

こんな感じのシステムになってるのじゃないかな

とりあえず異議申し立てたほうが良いよね。

http://bb.softbankbb.co.jp/information/modem/

>>671
「このたびレンタルサービスの提供を一層向上させるため、
お客様のご承諾のもと、ソフトバンクＢＢ株式会社が出資する新会社に、
接続機器とレンタル契約の地位を譲渡することに致したいと存じます」

違うだろう、サービスのためじゃなく、金のためだろYBB!
個人情報も譲渡するときちんと書け！禿

うちにも対象者メール来た。
で、結局どうすればいいの？

承諾/異議申し立て それぞれのメリット/デメリットを
はっきりさせてもらわないと判断できないよ。

だれか教えてけれ。

地球を救えるのは貴方だけ

http://www2.free-city.net/home/angelers/page006.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

拒否したらモデム買取を強制されるってことないのかな

>>675
なら解約するだけ

会員がいっぱいふえれば
やりたい放題
オークションの時と同じ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

12Mだが普通に譲渡対象だが・・・もう拒否したけどさ

対象外ですた

>>679
あれ？　８M契約の人のみで１２Mは対象外とちゃうの？　

俺の勘違いか・・・

メールには
＞また、お客様の個人情報は、引き続きソフトバンクBB及び新会社において
厳重に管理致しますのでご安心ください。

とあるが？

メール来た…

>誠に勝手ながら、9月23日までにソフトバンクBBがお客様からのご異議を頂けなかった場合には、
>ご承諾頂いたものとしてお取扱いさせて頂きますので、その旨ご了承ください。

とか書いてあるが、それまでに26Mに乗り換えるのは無理かな。

安心ください。

だぞ？ｗ

「お客様のご承諾のもと、ソフトバンクＢＢ株式会社が出資する新会社に、
接続機器とレンタル契約の地位を譲渡することに致したいと存じます」

ちゃんと[ケイマン諸島のペーパーカンパニー]に譲渡って書いておけよ！

それに「ご承諾頂いたものとしてお取扱い」って承諾を擬制するな。
YBBはどこまでくそなんだか・・・

対象になってるのにメール来てないぞ
まだメール来てない人？

きてた。ｽﾏｿ

郵送でお手紙来た人はまだいないの？

譲渡対象＠12Mユーザです。
異議申し立ての電話したら、郵送かウェブ上でといわれて、
言われたURLを開いてみようとした開けないです。
もちろん、[トリオモデム−PC]の直づけです。ルータなどは通してません。
ローカルホストの8080ポート？ハァ？とか思ったんですけど、
開けた方いますか？
ttp://localhost:8080/debug_cs/confirmlist/ConfirmlistServlet
電話越したったから、間違ってるかもしれません。そのときはごめそです。

電話のねーちゃん、” ＿ ”(アンダースコア)が読めなかったです。客に聞くな！！(^^;

漏れにもメールが来てた・・・＿|￣|○

早速、異議を申し立ててきた

>>692

従順でない加入者のモデムと個人情報は一番早く売られます。

つーかBBフォンにしか使ってないからメール来たことすらわからん客は
自動的に譲渡ってことですか？
普通は契約に関することだったら書類を郵送してこないか？

一般常識が無い会社はこれだから困る。

メール来ますた。
仕事そっちのけで異議申し立てた。
どうでもよくないが、Dateヘッダくらいつけてよこせ、ハゲ！！

>>694
遅かれ早かれ、御手紙が来ますよ。　ｗ

実家は早くBBﾌｫﾝだけに、切り替えたい〜〜

>>690
＞アンダースコア

アンダースコートなら
http://www.cupla.com/home08.cgi
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>695
ホントだ、気付かなかったよ。おまけに yahoo mail で受け取ってたらバルク
扱いになってんじゃねーか。もうね、ヴァカかと、アフォかと…

俺も異議出したんだけど、信用できねーから
http://bb.softbankbb.co.jp/information/modem/ に再度確認に行ったら
「返答済み」ってのしか表示されねーのな。返答内容も表示しろよ。

恐らく日付でソートしてると、MUAによっては最古となって
埋もれるんですよね。Becky!とか。
そこまで姑息なまねするのかと。
ムカついたからさっき解約しますた。

異議は出したけど、緊急に乗り換え先探そう…
ついこないだ某フリメ業者夜逃げのおかげで
セカンドアドレス変更したばっかだってのに。最悪。

異議申し立てしました。
これからどうなるのでしょう。
とっても心配です。
どうしてユーザーを不安にさせることばかりするのでしょうか？

メール来たけど結局どうしたらいいの？

>>702
ttp://bb.softbankbb.co.jp/information/modem/
に行って、ID,TELNoなどを入力してページの一番下をクリックする。
そしたら承諾するか、異議を申し立てるかを選べるはず。

＞703
言葉足らずですいません。聞きたいのは、異議を申し立てたらどうなるか知りたい。

異議申し立てした人いるのかな？結局どうなるんだろうか？

AHOOから報復されまつ。

異議申し立てしてもそれを確認できないよー。
同意したと言い張られたらどうしよう。
みんなは異議申し立て直前画面のスクリーンキャプチャしておくように。

この夏はケイマン諸島でボクと握手

どれ、どういった基準で選んでるんだ？
自分は01年12月開通の8Mなんだが、対象じゃないようだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

異議申し立ては内容証明の郵便が、最も確かかと思います。
金かかるけどね。いくらだっけ？

>>711
ハゲは受け取り拒否するよ。

メールきたからさっそく意義申し立てたっぺ。
これで我が輩の個人情報は守られたっぺ

なんだか異議申し立て面倒くさいなー
プロバ乗り換えの方が楽かも知れんなー

>>714
しかも1度だけとは限らない…。

3日おきに来たりして（藁

メール来てないんでWEBで調べたら対象外だった。
８ＭのBBﾌｫﾝTA別体タイプなんだけど、
８Ｍモデムははコンボタイプも含めて対象外なのかな？

Yahoo! BB／BBフォンに関しての各種手続きを行うためのページにログインします。

この画面で、電話番号入れてログインすると ｢画面遷移できません！｣となって
意義申し立ての画面に入れません。
何が間違ってるのでしょうか？

ソフトバンクBB、モデム証券化で200億円調達

　ソフトバンクBBは7月17日、Yahoo! BBのユーザーに貸し出しているADSL（
asymmetric digital subscriber line）モデムなど通信機器の一部の所有権を、子会
社のビー・ビー・モデム・レンタル（BBMR）に移すと発表した。BBMRがモデムの所有
権を証券化して、出資者に売却。BBMRからソフトバンクBBに売却代金が渡される。調
達した資金はADSL事業に使うという。

　所有権を譲渡するのは、8メガADSLのモデム。レンタルしているもののうち、ユー
ザーから毎月の料金を回収できているものが対象で、およそ60万台あるという。7月
末日に、191億4000万円を調達する見込み。単純計算で1台当たり約3万円となる。出
資者は、一定期間経過した後に出資金と配当金を受け取る。期間としては、26カ月、
42カ月などが設定されている。

>所有権を譲渡するのは、8メガADSLのモデム。

どういうこと？12Mは対象外なのか？

モデムに関する重要なお知らせが
バルクメールフォルダにはいっていました。
ユーザーは気をつけてチェックするべし！！

>>719
漏れ12Mだけど対象だったよ。

>>720
バルクメールフォルダってWebでメール見るときに
関係してくることだよね。
普通にEdMaxなんかで見る人には関係ないよね。

先ずパルクメールフォルダって何？

>>719　>>721
俺も
>>722
大量に送られる迷惑メールが届いたとき自動的に作成されるフォルダ。
・・・・作られて当然か。

>>721
そう、pop で取り込んでれば関係ない。

鯖、活きてる？

漏れ８Ｍ、対象外でスタ。
８ＭのBBﾌｫﾝTA別体タイプなんだけど、
思うに値段の高いモデムをねらい打ちしてんじゃないだろうか？
所詮、総額を確保したいんだろうから、なんて勘ぐったりして。
だって漏れのBBﾌｫﾝTAなんてタダですよ。

>>718
オォｯ　記事こぴぺ　サンクス。　
やっぱ８Ｍモデムが対象だよねぇ。

意義申し立てして時間おいてからもう一度ログインしたら
「接続機器譲渡に伴うレンタル契約移転についてのご案内 」
しか表示されなくなったぞ、おい。
現状の確認すらもさせねえのかよ
と思ってソース見たら
「�お客様よりすでにご返答をいただいております。ご不明な点等ございましたら、下記のYahoo!BBモデムレンタル問い合わせセンターまでお問い合わせください。」
とあった。
おれはMacだが、白背景に白字じゃなんにもみえねえよ。

とりあえず異議申し立てしました。
もうすぐ引っ越しだから、新しいプロバ探すか・・・

本当に譲渡から外れたと、誰が確認出来るだろうか？

形式、踏まされただけ鴨よ？

YahooBB とは無関係でいるのが一番

俺、１２Ｍ契約なのにメール来やがったよ。まあ８Ｍからの乗換えなんだけど。
下の会社に譲渡とメールにあるんだけど、それによってのユーザー側のメリットが
全然書いてないんだよね。なんだかなあ・・・

＜新会社＞
名称：BB Modem Rental PLC（ビー・ビー・モデム・レンタル・ピー・エル・シー）
東京支店の住所：東京都千代田区内幸町2丁目2番3号
登記上の本店：Maples Finance Limited, P.O. Box 1093GT, Queensgate House,
　　　　　　　South Church Street, George Town, Grand Cayman,
　　　　　　　Cayman Islands
日本における代表者：船木　一政

http://bb.softbankbb.co.jp/information/modem/

で確認。　譲渡対象外だった・・・。

>>658
どうしてかね？
>>657がメールが来たといっているだろう？

なんか２度目のメール来たな。

うさんくさ。

2度目のメール。

| 　下記ご案内は、弊社より昨日から本日にかけて既にご送信させて頂いて
| おりますが、一部の会員の方にご覧頂きにくい形で送信されていることが
| 分かりましたので、念のため再送させて頂いているものです。

BBフォンのみの人、どーしてるかな？

yahooからIP電話がどうのこうのと言う営業電話が。
ヤフーは問題多くてというと「偏見だ！」と逆ギレ。
個人情報もらすでしょ?といったら開き直り。
三○とか大手の名前出して、どこでもやってるだと！
ビクーリ、もうアフォかと。
話にならんから切りまスタ

>>736
またDateヘッダなしかよ。もうね、（ｒｙ

つーか今日、ＹＢＢからはがきも来た。ＢＢフォンのみでも問題なさそうだ。
けども、郵送で拒否する場合はこっちが郵便代負担だと・・・ふざけとる

拒否を受理しましたっていうメールはくるのかな・・・

>>739
ん? ウチに今日来た分は流石に Date 付いてたぞ。

>>740
マジかよ。フザけすぎ。

>>741
今んとこ来てないね。音沙汰なしの悪寒…

>>740
こんな重要な用件なのに、郵便ではよこさないのか？
堕ちたものだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>740
配達証明付とかでしたか？

郵便事故は多い…。
その場合はどうなるんだろう？

>>740
漏れもはがききた
これは、webで異議申し立てした人は何もしなくていいのかな？
郵送しなきゃだめ？

モデムの譲渡代金は広末涼子の出演費に・・・

Yahoo! BB、イメージキャラクターに広末涼子
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2213.html

広末っつったらスーフリと並ぶ早稲田ボトムズの一つじゃん。

今、郵便来たよ。
いつも宣伝は封筒で来るのにこれだけはハガキ・・・
しかも異議がある場合はハガキの下のパーコード欄切って
送って来いだと。
ハガキ代も切手代も全てお前ら負担だと斬って捨てた様な対応。
酷すぎるよ余りにも。

ﾒｰﾙ・HP・葉書、、三様も有る訳？

漏れは、HPで拒否！　他はまだ無しーーー

全てで拒否した場合に限り移転されません。

対象外でした
8Mで初期の頃のモデムです
それが何か関係あるのかな

企業の都合なのに、郵送代客持ちって聞いたこと無いな・・・ある意味前代未聞かも

すげぇな。
郵送代も負担してくれないのか。

ユーザーに全くメリットがない

メリットってＹＢＢの経営が安定して
サービスの向上が図れるってこと？

承認した人は、優先的にサポセンに電話がつながりますじゃどう？

50×60万＝3000万ケチったYBB

料金受取人払いにすれば、もっと安いよ。

拒否の郵便は届いて無いﾆﾀﾞ！
郵便事故はｱﾎｰの責任では無いﾆﾀﾞ！

何やってるんだかこの会社は、
とても品位があるとは思えない・・・

>>752
どうせ、12Mとかのモデムも同じ運命

なんかホントひどいところですねえ。

>>732
漏れ12Mから新規契約したのにメールが来てんだけど・・・

解約考えてる時に友達紹介しろハガキが来た―――――――――――！
その晩に解約してしもうた（ｗ

うちにもメールが2通とはがきが
はがきで返信する場合は切手代自分持ちというふざけた内容
とりあえず、Webで返答したけど、

「意思表示がありませんでした」

とかいってとぼけられたりしねえだろうな？
意義を申し立てた場合は従来どおり使えるのかどうかについての
説明が一切無いのも・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>はがきで返信する場合は切手代自分持ちというふざけた内容

信じられない！

噂のハガキ、うちにも来た。
問題のバーコード、封筒に入れて宛名書いて、
切手貼らずに出してやろうかと半分真剣に思った…

>>763
対象者の基準がわからないね。
8M12M両方にメールが来ているし、支払い実績のない人にも来ているし。
もしかして、今回の譲渡の制度は、YBB側の思惑どおりいきそうにないので、
手間暇かけずに、無作為抽出しているのかも。
数ヶ月後に譲渡承諾者に、
「当方の諸般の事情により、譲渡はしないこととします」
のメールで、一件落着。

素朴な疑問

なんで先月の祭りの時に解約しなかったんですか？

株主優待が残ってたから。

>>770
納得。

けれど、一挙手一頭足が全て祭りとなるYBBもすごいよねｗ

メール２通きたけど、いまだはがき届かず。
　　∧ ∧
　　( ﾟДﾟ)∧ 　わざとか、こんちきしょー
　　∩ヽ/||⌒!つ
　　￣￣￣￣￣￣

☆ケイマンモデムのテーマソング☆　できますた
　（タイガーマスクの節で）

タックス〜ヘブンの〜　ケイマンに〜 ♪
ダミー会社が〜　作られる〜
ルール無用のペテン禿
個人情報売却だ
売れ、売れ、ケイマン〜 ケイマン〜！
ケイマンモデム〜♪

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

メールや葉書は全員に送られてくるのかな？

間違って送られてるようだから、このままだと

間違って個人情報売られますね (w

全てリンク臭
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/
http://link.iclub.to/adalt/

　　　ﾒｲﾎﾞ ∧＿∧　　　　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ
　ｳﾗﾅｲﾃﾞ( ´・ω・)　　　　（´∀｀　）　+
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ名O+
　　　　　　（　ヽノ　　　　+ （　ヽノ　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　ｱﾊﾊﾊ　　+
　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　+　　（　´∀｀）　　　　 (・ω・｀)ﾒｲﾎﾞｳﾗﾅｲﾃﾞﾖｰ
　　名⊂、　⊂） 　　　 ⊂、　⊂）
　+　　　 ヽ　人 　　　　　　ヽ　人
　　　　+ （＿）J 　　　　　　（＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ε名　　+
　　(⌒＼ ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　彡 ω
　　　＼ヽ(｀･ω･´)　　ｺｼﾞﾝｼﾞｮｳﾎｳｳﾙﾅｯﾃﾝﾛｶﾞ､ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　+
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　 ヘ丿　∩Д｀　)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>765
＞「意思表示がありませんでした」

＞とかいってとぼけられたりしねえだろうな？

実に不安そうだなｗ

送信したという事実で意思表示されるわけですぞｗ

意思表示した。

ま、多少の胡散臭さに目をつぶって、安いからヤフーにしていただけなんで、
意思表示はしたものの、これを機に別の所に乗り換えるつもり。

乗り換え先が同じような事をすれば、また別の所に乗り換えるまでさ。

ちゃんと「異議申し立てる」で意思表示したかなあー、と不安になってもう一度
アクセスしてみたら「お客様よりすでにご返答をいただいております。」
だけしか確認できなかった・・・＿|￣|○
お、俺はどっち側の人間なんだ・・・

WEBでもハガキでも両方で拒否した人っている？

>>780
漏れは最終確認画面で送信ボタン押す前に
画面見て「異議を申し立てます」と5回復唱しますた。

















多分ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞな筈･･････

おい会長。切手代客持ちの事実も擁護して見ろよ。

俺はﾌﾚｯﾂ&地元ﾌﾟﾛﾊﾟ。
少し前までおめーらを叩いてたけど、最近かわいそうになってきた。

ﾏｼﾞで、がんばれよ。

>>783
切手代は会社が持ちべきだなｗ

で、なにかね？ｹﾞﾗ

>>780
IEなら送信直前と送信直後のページがキャッシュに残ってないかい。
オフラインにして履歴からamethyst.bbtec.netの
「接続機器譲渡に伴うレンタル契約移転についての意思確認」と
「接続機器譲渡に伴うレンタル契約移転についての意思確認完了」
を探してみ。

>>785
そうか、会長でさえ、切手代をユーザーに負担させる行為は非常識である。
と判断しているんだな。

と言うわけでYBBは会長も認めた非常識企業である。

ケイマンには個人情報保護法に当たるような法律はないんだろうな・・・

禿げ、資金繰りが苦しいのだろうが、手段を選ばない手法なｗ

アタイこそが ７８９げとー

今までと変わらずご使用になれます。
普通のユーザーは「なんだ今まで通り使えるんじゃん。どこが重要なの？」
ってカンジだろうな

悪いことはいわない。解約がベスト。ケイマン行きの意味をよく考えよ

接続機器譲渡に伴うレンタル契約移転についての意思確認完了

お客様より下記の内容にて、レンタル契約の地位の譲渡に関するご
返答を承りました。ご回答ありがとうございました。

意思確認の内容 異議を申し立てる。

>>786
FUCK'N THANKS!!!!
ﾐﾂｶﾀﾖｰ
俺は異議を申し立てたぞーー！たぞー！！！
孫！！聞こえてるかー！
俺の個人情報は絶対に譲らねえぞーー！！

｢またソフトバンクBBのフォームページにあくせすして異議の
お申し立てをして頂くこともできます。｣

と言うことで、サイト異議で問題ないよね？
葉書じゃなくて封筒代かかるじゃないか！！！あほー

はがきが来たんでサイトで異議申し立て完了。
しかしはがきの文面怪しすぎるな。真意を隠そうというのがバレバレだ。

>>793
葉書にセロテープで止めて送り返しちゃﾀﾞﾒ？

いや、懸賞とかみたいに。


ところで、葉書の文面、誰かUPしてくんなまし。

＞レンタル契約の新会社への移管・承継により、ソフトバンクＢＢが
＞ご提供するサービスを一層向上することができますので、
＞何卒ご了解を賜りますよう、お願い申し上げます。

にゃはは。。
これ異議申し立てしたら、モデム買い取るか解約するかどっちかに汁って
言われるだけだね。さっさと解約しちまえ。。
全ユーザーの３割以上が異議ありなら、無かったことになるかもしれんが。

異議申し立て　⇒　ブラックリスト　⇒　カード会社・闇金　へリスト流失



やりかねんから怖過ぎる

>>797
流出

>>797
異議申し立てをしたほうが流出は防げる

いくら禿でもあからさまな法律違反は出来ない

禿は脱法行為は得意だが犯罪行為までする度胸は無い

800(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

皆が異議を唱えて予定数割れしたらどうなるよ？

ケイマン含めて連結決算してもらいたいもんだ

>　接続機器とレンタル契約が新会社に移った場合でも、サービス内容に変わりなく、接続機　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>器のご使用、サービス料金のお支払方法も今まで通り変わりません。接続機器の修理・交換や
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>レンタル契約のお問い合わせについても、ソフトバンクBBが今まで通りご対応させて頂きます。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>　また、お客様の個人情報は、引き続きソフトバンクBB及び新会社において厳重に管理致しま　
>　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>すのでご安心ください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↑これはどこまで信じればいいんだろ？　　　

>>803
ケイマン法人に売り渡された時点で、その後個人情報がどうなろうが
ヤフに一切責任は生じないって寸法だろｗ

ユーザーの氏名、住所、電話番号、メールアドレス、利用中のサービスの情報
って、じっさいどんな利用価値があんの？

少なくとも生きてるメールアドレスの情報はスパムメール業者垂涎の一品かと（Ｗ

>>796-797

これだけの大事件なのにこれだけの異常な書き込み数の少なさを見てみろ。
わずか一部が異議を申し立てたところで、アフーが大満足するだけの
大多数のカモどもが確保できるのは間違いない。

俺もたまたまニュー速で祭りを見かけなかったら、あの意味不明メールと
意味不明ハガキをゴミ箱に捨ててそれで全てが終わっていただろう。

2ちゃんありがとう・・・（´-`）

2chでは大事件だと感じている人が書き込むから、大事件っぽく見えるが、
実際は小事件かもしれない。
もしかすると、事件て程ではなく、今騒いでいる人たちは、踊らされている
のかもしれない。
いや、やっぱり、大事件であって、後で泣きを見る人が続出するのかもしれない。
さて、どうなるんだろ。

>>803

今までの アホーの行いを思い出せ

Yahooの行いね。
昔々、Yahoo!BBが8Mの高速ADSLサービスで従来の半分の価格で参入してきたため、
ブロードバンドが日本国中に広まりまりましたとさ、めでたしめでたし。
これくらいしか思い出せないな。そういえば、Yahooのシェアが高くなったので
カラスのごときアンチが、ぎゃあぎゃあ喚きましたが、全然妨害にもならずシェアは
ますます高まったそうですね。

>カラスのごときアンチが

朝鮮のテレビのような言い回しだ

>>810
ここ３ヶ月は悪いうわさが浸透したせいか
ＹＢＢ信者が自慢していた
加入者数単月シェアＮｏ．１の座をＮＴＴに明け渡しているが？

一応、NTT東と西は別会社なので、YBBは去年の８月にNTT東を抜いてNo1になって以来
累計シェアではトップの座を明渡してないね。単月の加入数でも同じはず。

営業範囲が日本の約半分しかない
つまりいくら頑張っても日本の人口の約半分にしか営業できないのに

ＹＢＢって光対応では大手の中でビリ？　だよね？

６月８M解約したが、
譲渡対象確認ページで
「お客様保有の接続機器及び接続機器レンタル契約は、
譲渡の対象とはなっておりません。」
と表示された。

解約者も一応確認しる

>>787
いや、別にそれを認めたところで、個人情報に関する点についてはあなたがた（証券化に関して無知ｗ）には
全くできないということなんだがｗ

スレ違いのことに同意されたぐらいで・・・・・

うれしそうだなｗ

>>788
＞ケイマンには個人情報保護法に当たるような法律はないんだろうな・・・

だから証券化に顧客のクレジット番号が無価値だという基本的なことがら理解しろやｗ

>>807
＞これだけの大事件なのにこれだけの異常な書き込み数の少なさを見てみろ。

それだけあなたがたの証券化に関する不勉強さが際立っていることをわかってくれｗ

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> レンタル契約の新会社への移管・承継により、ソフトバンクＢＢが
> ご提供するサービスを一層向上することができますので、
具体的にサービスがどのように向上するのか聞いてくれ。
答えられないなら、「詐欺か?」と突っ込んでやってくれ。

｢異議のある方は申し立てください」って表現が酷い。
「モデム所有権を・譲渡する・譲渡しない」じゃなくて「異議を申し立てる」

なんかこっちがクレーマーかのような表現を意図的に使ってる。
日本人は波風たてるの嫌いだし、
利用者のほとんどは意味も解らないまま「異議しない」を選択するんだろうな。

>>822
大体「異議を申し立て」れば「モデム所有権を譲渡しない」とは
どこにも書いてないしな。胡散臭すぎ。

>>821
資金調達できればなんからの投資行動ができるということだが何か？

>>821
まあ少々苦しいが、現在YBBは赤字なので資金面で余裕ができれば、
サービス停止や値上げの可能性を減らせる、あるいは新しいサービスの
提供も可能になるというところあたりかな。サービスエリアを広げたり、
５０MやBBケーブルTVの全国展開などには、資金が必要になる。

>>823
漏れもそうおもた。
確かに書いてないんだよね、一応、異議申し立てしといたけど、ちょっと心配だったりする。

>>813
＞単月の加入数でも同じはず
馬鹿？一時は単月４０万あったＹＢＢ加入者も今は１３万
単月Ｎｏ．１からは落ちたまま

>>825
＞５０MやBBケーブルTVの全国展開などには、資金が必要になる

モデム流動化の目的は販促経費の穴埋め

５０MやBBケーブルTVの全国展開などに必要な設備投資が
１９０億程度で済むことはない
ＢＢケーブルは「マルチキャスト」と発表したが
実際は各局舎にエッジサーバを立ててエンドとはユニキャスト
1局あたり２億といわれるエッジ配信設備を全国に展開するのは
１００％不可能である

数ヵ月後に
「貴殿の異議は却下されました」とか言われたらどうしよう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

異議申し立ての処理が１年ぐらい掛かって、結局１年間は譲渡されていたりして（Ｗ

>>827
おいおい、YBBが減った事を強調したいんだろうが、数字の捏造はいけないなYBB40万て、
いったいどこから持ってきたんだ？　根拠もなしに人を馬鹿呼ばわりするくらいだから
どうせ空想だろうがな。

813で言ったように、単月のシェアは、累計シェアと同じくYBBがNTT東を抑えて、
最近はずっとトップだ。

1位YBB増加数 2位NTT東増 3位NTT西増 :千未満切捨て
４月　18.4万 11.3万 8.2万
５月　13.3万 9.6万 7.5万
６月　14.2万　7.3万 6.8万

6月は２ｃｈで個人情報が売られるとの叩きが始まったが、むしろ加入数は盛り返し気味、
最近の傾向では、NTT東と西の方が減少している。

具体的の意味もわからない知障は放置しといて。
>>825
潰れないことや、値上げしないことはサービスの向上とは言わない、「現状維持」だろう、
潰れたり、値上げしたらサービスの低下。

低技術レベルを誇るアホーが提供できるサービス向上は「値下げ」、「無料」しかないんだから
安くしなきゃ詐欺という事でよろしいか?

>>832
はは、たしか現状の赤字が解消するのはサービス向上というのは、少々苦しいと825で言った
通りだが、従来はサービスの継続が危ぶまれる状態から安心してサービスが受けられる状態に
なるのは、改善と言えないこともない。それに、サービスエリアの拡張や、新サービス(50Mや
BBケーブルTV）の提供は、はっきりとしたサービスの向上だろう。

>低技術レベルを誇る
ここは、はっきりいって間違っているだろう。他社が1.5Mでしかサービスしていなかった
ADSLに８Mで参入して以来、IP電話、12M、BBケーブルTVといずれもその時点での最先端技術
を世界一早くサービスインさせている。NTTなんか一年遅れでIP電話をマネしたが、未だに
携帯にかけることすらできない。BBケーブルTVに追いつくには、また一年かかるのかな。

異議申し立ての返送用ハガキの切手代を、顧客に負担させる行為を、
サービスの向上とは言えない。

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>>831
馬鹿だな
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1453.html
ちょっと探せばＹＢＢ信者のウソなぞボロボロだな（ｗ
コイツ文体からして
「ソフトバンクの発表を信じとけ」と低脳な暴言を吐いた
ＤＱＮと同一人物だろ（ﾌﾟ

カルトは教祖様が人生の全てだから
手の施しようがないねぇ
一般社会と違う基準で荒らしをやってる馬鹿が
いくら長文を書き込んでも世間には届かないよ（ｗ

どうせカルトは、また”はは”で始まるレスを必死につけるんだろうけどね（ｗ

>>818
＞＞ケイマンには個人情報保護法に当たるような法律はないんだろうな・・・
＞だから証券化に顧客のクレジット番号が無価値だという基本的なことがら理解しろやｗ

アホか？ｗ
個人情報漏洩の場合の準拠法を問題にしているんだが・・・
ま、会長には理解できないかｗ

>>833
> サービスエリアの拡張や
既に開通してる(個人情報売り飛ばされる)ユーザにとってはサービス向上じゃない。

> 新サービス(50MやBBケーブルTV
同意したのにサービス区域にならないときは詐欺だと文句言ってもいいんだな?

> >低技術レベルを誇る
> ここは、はっきりいって間違っているだろう。
最新の技術をテメーのところの技術力の裏づけ無しに導入し迷惑を撒き散らすだな。

サービスイン当初(今も?)の同一局舎でブロードキャストドメインを共有とか、
IP電話への着信も考えず(目をつぶり)強引に押しすめてるBB本、出来もしないのに嘘
で拡販したビジネスBB本。
ところで、いまだに外からYBB!内にブロードキャスト投げつけられるんじゃないかと疑ってるんだがどうよ。
smurfのいい発射台だな。

デジタルクラブ
クラビット

二の舞になるか？

拒否しても個人情報だけはしっかり売られそうだな。
俺は初期型モデムだから対象外だけど、そろそろ潮時か・・・。

　　 　　 　　 　 　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　ブォーー
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　YBB加入者どっか〜ん!!!!
　　　　　　 　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　個人情報サイコー！
　　　　　　ケイマン！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／　　 ∧ ∧∩　＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　 σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　 ｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

最近、ついに俺のところにも個人情報の移転の案内が着た…。
今ごろ案内が来るとは、相当60万人の人数あつめるのに苦戦している？。。
すでに担保者が決まっているあたりちょっと信じられない。
移転する情報の中にある、利用サービス情報ってのが最も怪しいなぁ。
ストリーミングのコンテンツをタイトルとか、利用頻度とか取っているのだろか。
まぁ、俺は利用していないけどね。
(一度試しにやったけど、映像が再生されなかった。3Mは普通に出ているのに・・）

安かったし、BBフォン自体はそれなりに評価できるサービスだったので、使ってましたが・・。
面倒だけど、マジで、解約を検討中です。
もしかして、BBフォン利用金額とか、頻度とか、相手とかの情報を移転するのかな？
なにせ、公開していないだけにいくらでも拡大解釈可能。
具体的な開示項目をユーザに知らせるのは筋なんじゃないか？

というか、一度「拒否」した場合に、もう一度確認しようとしても確認できない。
この手のて、普通、DBをもう一度覗いて、
登録情報を確認できるようにするのが当然だとおもうけど。
これだと、システムに以上があった場合、
確認できないから、拒否していない扱いになるじゃないか！！。
サポセンに聞いてみます。

ところで、これから新規に入る人はどうなるのかな・・・・・

>>824
>サポセンに聞いてみます。
結果ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

普通に考えて個人情報譲渡を承諾する人がいるとは思えない。
じゃあ何故信用を落としてまでこんなことするのか、
拒否したユーザー含め個人情報を譲渡（売る）に決まってる！

バレたら「一部拒否したユーザーの情報が誤って譲渡されていました」と言って逃げるに決まってる！
拒否権なんてない。組織的な犯罪がバレた時の口実作りだろ！孫め！