糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約にふみきる人数→
BBフォン試用期間中なのにNTTコミュニケーションズから通話料の請求がきた。 こんな人いない? BBフォン使ってるプププ音はしてるのに。
今年からサポートからの電話は一切しないことになりますた。 一週間したら結果が出ますのでまたこちらへ電話してください。 んだとゴルァ!!
345 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 15:51 ID:EWWDeHL9
BBフォンの試用期間中に掛けた電話の請求がNTTから私もきた。 問い合わせしたらインターネット電話なのできちんと接続されてなくて 普通のNTT回線になってたやつとかあって、 電話代余分に請求きた。 3回もカスタマーセンタに無料かって問い合わせて安心して 海外にも何時間も掛けてしまった。 請求くるのに4時間くらい喋ってしまった。。。 料金問い合わせの担当者も「こちらの説明不足でしたが 文書にて説明しております」の一点張り。 さっさと辞めたい。音も悪いし接続も悪い。最悪!
>345 本当?きちんと接続されてなくてって向うの問題? それとも345さんの配線ミスだったの?回線の二股使って 電話機をモデム介さずに接続していたのならしょうがないけど 説明書どおりにやってダメならとんでもないことだよ。
347 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 17:08 ID:IN6z4LI9
サポセンの御姐さんも逝ってたね。 無料期間でも、使い過ぎは禁物! 無料期間=試用期間・様子見期間
348 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 17:20 ID:Fmtp+pVz
今年の三月からNTT東西もIP電話提供。 県間はNTTコミュニケーションズが担当しているため、提携プロバイダーに 頼ることになるが、YBBの役目は終了です。 YBBユーザー、ご愁傷様です。
349 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 17:21 ID:J4QO4Jwm
>>346 プププ音の未確認と思われ。
正常に繋いでいても回線状況によっては一般回線経由の場合があるから。
むしろ問題なのは>343のケース
詳しい情報キボンヌ。
343の内容によっては、えらいことになりそうな悪寒
351 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 17:53 ID:Fmtp+pVz
さすがに糞プロバイダーだな。 タダを売り物にしてるからこそ、音質の悪さやサポートセンターに 多少罵られても我慢してきてるのに、金を請求され、 挙句の果てに「試験中だから仕方無いね」じゃあ・・・・・。 糞は水に流されて、下水に落ちていくんだよ。YBBユーザー哀れ。
353 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 19:21 ID:JaVrjb2p
>>345 そりゃ、あなたにも問題がありそうな。
プププという音確認した?
まぁ、オイラは料金も払って何も問題ないのに、勝手に解約された。
怒りを通り越して、呆れている。
今仕方なくダイアルアップ。
次からはYBB以外のADSLにする。
しかしヤフーには毎回毎回驚かされるが、最近の北朝鮮の言動見ていると
非常に似ていると思った。
354 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 19:30 ID:OZpsNhk1
>>345 ただ、パソコンに詳しくない人に、プ゚ププ音の確認とか、酷かもしれんなぁ。
しかも、ちゃんと回線接続したにもかかわらず、NTT回線に行ってしまうこと
もあるし。
で、サポートではお決まりのセリフをマニュアル通りに言うだけで
ケースバイケースの判断ができないから、こちらも面食らうし
話したくなくなる。
結局YBBっていうのは学園祭ののりんだよ。
学祭の屋台で食ったものに、文句つけてもしょうがないのと同じで
YBBに入るってことは、”ノークレームノーリターンでお願いします”ならぬ
”ノークレーム、フルペイ”、つまり”文句はいうな金は払え”の朝鮮サービス
ってことだとつくづく思った。
355 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 19:46 ID:Fmtp+pVz
そうだね。 YBBユーザーは文句言っちゃあいけないんだよ。 安 い ん だ か ら
356 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:04 ID:MY2iuA1J
357 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:06 ID:Fmtp+pVz
>>356 だからなに?
おまえの便通が悪くなるのか?
358 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:12 ID:MY2iuA1J
359 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:15 ID:Fmtp+pVz
>>358 だから、おまえの主張が見えてこねぇんだよ。ブォケが。
360 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:17 ID:LcFqTr/e
361 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:33 ID:2zorVvNV
なんだかんだ言って、皆YBBを使っているというヘタレぶり
362 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:36 ID:q2Q6BwbA
Host unknown (Name server: ybb.co.jp.: host not found) メール送るとホストないって言われるんですけど・・・。 気のせい?
363 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:40 ID:Fmtp+pVz
jpの後ろに「.」が付いてて正解?
364 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:42 ID:Fmtp+pVz
Host unknown ってことは、@より右側が間違っている可能性が有るってことだね。
365 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:44 ID:q2Q6BwbA
>>363 このエラーメッセージでは「.」がついてますが、メアドの方にはついてません。
昨日送った時は大丈夫だだったし、他の人んとこにはちゃんと送信出来てるので
ybbが悪いのかと思ったんですが、皆さんは何ともないですか?
366 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:50 ID:Fmtp+pVz
>>365 かわいそうだが、相手がYBBで有ることを悲しむしかないね。
正しいアドレスを打ち込んだとしたら、@以降が存在しないということだ。
どうせサポセンに聞いてもわからんだろう。
367 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 20:58 ID:Fmtp+pVz
YBBって加入者は結構多いんだろ?OCNみたいに「@○○○.ybb.co.jp」とか 「@」と「.ybb」の前に何か入ったりするとかは?
368 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:00 ID:Fmtp+pVz
369 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:03 ID:q2Q6BwbA
>>368 ん〜相手からのメールに返信すると、〜@ybb.co.jpなんです。
まぁ、もうちょっと待ってからまた出してみます。
ありがとうございました。
370 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:06 ID:Fmtp+pVz
しかしなんだな。 YBBユーザーだってここ見てるだろうに・・・・・教えてやれよ。
371 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:20 ID:zy11JCfx
>>360 8Mでいいなら、YBBが一番安い。
ドルフィンは地域限定だし。
BBフォンサポートセンター料金担当→無料期間なんでYBBサポートに聞いてくれ→ YBBサポート→ YBB:お客様の電話LCR機能付ですか? 俺:電話機は良く見てないがそうかも知れない。 YBB;そうだとすると仮にプププとなっても接続後にNTT経由に切り替わってしまう 事がある。切り替わった後はモデムのBBPHONEのLEDが消えるがそれを 確認しているか? 俺:最初の動作確認の時はしたが、こういうことがあると困るので 必ずピンクの紙にあるようにプププ音を確認している。またマイラインはNTT コミュニケーションズ選んでいるが、YBBにしてからそこの「NTTコミュニケ ーションズ」というメッセージは聞こえなくなっている。「BBフォンご利用ガイド」 7ページを見ても「NTTや新電電など、マイライン、マイラインプラスに登録されて いる電話会社のサービスを利用する事も可能です。その場合プププという接続音は 聞こえず、料金はご利用の電話会社からの請求となります。」とあり、何も番号を押さなければ YBBが最優先で接続されるように受け取れる。どのマニュアルを見てもLCR云々は 出ていない。BBフォン経由になるか否かで長距離通話が無料になるかどうかは非常に大きく 最も大事な事なのにマニュアルや資料には一言も書かれていない。 これは怠慢ではないか。 YBB:取り扱い説明書が不十分でした。誠に申し訳ありません。 俺;不十分であるのであれば今後改善するのか。 YBB:上の者には上げるが、自分の権限では約束は出来ません。部署も違いますし 俺:ピンクの紙にはプププ音でBBフォン経由である事が明示されている。 その明示的な事が為されていてもサービスが提供されないというのは、これはもう BBフォン自信が素人の手におえる物ではない。 YBB:大変申し訳ございません。 俺:申し訳ございませんといわれても実際こちらに経済的損失が生まれている。 YBB:大変申し訳ございません。 その後NTTに電話したらBB PHONEはBBPHONE回線が飽和すると NTT回線に切り替えてしまう事が良くあります、との事。 やっぱりYBBはダメだねこれ。
373 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:29 ID:pTB4DKi+
相手が自分のアドレスを間違えて設定してあるからです。
YBBはco.jpではなくてne.jpですyo。
"
[email protected] "
YBBもあふぉかもしれんが、あふぉなUSERばかり相手に
してるんだから仕方ないと思いますよ。
なんでもYBBのせいにしないで自分の設定も確かめてNE!
374 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:38 ID:Fmtp+pVz
>>373 neか!しまった。YBBも一応ネットワークサービス事業者だった・・・。
セカンドレベルドメインはneだよな。
くそ!なんか悔しい。.com Master ★★なのに・・・・。
>>369 のバカ。
YBB百万USER突破なんでしょ。オイラにはこないけどNE。 まともな奴10、あふぉ90だからなー ヨーク考えてみろ、あふぉ90万人相手にしてたら誰でも きれまんがな。 YAHOOの機能をよーく見てみれ おまえらに真似できるかな プロ中のプロ集団でもね、あふぉの相手には馴れていなかった だけの話だよ。 あっと、わが家にはYHOO来ません、ドイナカ過ぎてね YBBも大変よ! おまいら如きあふぉ相手ではなー!
376 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:55 ID:LcFqTr/e
>371 ふん、すごい度田舎なのね かわいそうに、YBBしか選択することできないなんて(藁
377 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 21:57 ID:Fmtp+pVz
>>375 すげぇワロタ
だけどね、YBBって加入者は数えてるけど、解約者は数えてないんだよ。
まともな奴だけが解約していないことを祈る。
なんだかんだいって、みかかは負けてるからな。>ADSL
379 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 23:29 ID:zy11JCfx
>>376 ごめんね、「YBBが全然安くないことがわかります」ってのを否定しちゃって。
きみが、そんなに口惜しがるなんて思わなかったんだ。
382 :
名無しさんに接続中… :03/01/06 23:52 ID:EsepYwdb
無料期間は海外や携帯もタダだろ。それもヤフーが 肩代わりしたら潰れるだろ
>>379 だから、安いだけなんだって事に早く気づけよ。
美味いカレーライス600円と腐ったカレーライス50円、どっちを選ぶ?
その程度のレベルなんだって。
384 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 01:10 ID:N1Udiqv8
>389 下手な例えだな。
385 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 01:27 ID:4XpFFV6T
YBBを一年半も使っててるとさ、 実効7Mbpsでも遅いと思うときがある。 早く、BフレッツがISP代込みで3000円台にならないかなぁ。 即乗り換えるのに・・・
386 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 01:33 ID:L1aas+5e
>389取ろうとしてる奴、ネタ考えてるだろ?
388 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 03:09 ID:UVulu+Th
>383 お前らが腐ったカレーって言うのは うんまいカレーなんだよ、 黄色いカレーしか食ったことの無い奴にはウンコに見えるかもしれないが 実はこっちのカレーのほうがうんまいんだよ、安いものがみんな悪いと 思ってるのはいまどきお前ぐらいだ!
389 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 03:23 ID:XD7IaFjy
Bフレッツを一年も使っててるとさ、 実効40Mbpsでも遅いと思うときがある。 早く、実効速度100MがISP代込みで3000円台にならないかなぁ。 即乗り換えるのに・・・
>>388 「お前ら」なのか「お前」なのかハッキリしろよ、アフォが。
さすがYBBユーザー、哀れ。
391 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 09:48 ID:6JqURNhT
なんか、ほんとYBBユーザーって貧乏くさいよね やっぱ、松屋のカレー食ってるんだろうね
392 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 10:00 ID:ElV5myx4
本当にBBフォンが無料か問い合わせたときに「全て無料期間中は無料です」と 断言されたので信じてしまった自分を悔いるしかないが プププ音を確認してなど一言も説明が無かったし 110番とか時報以外はYAHOOBB回線で全て無料なので安心してくださいと 言われたら詳しくない素人は鵜呑みにしてしまう。 YAHOOBB回線にならなかった分の何万円かの NTTに請求された金額を悔しいので弁償して欲しい。 そしてカスタマーセンターのオペレーターの対応の悪さに愕然唖然。 少々高くても安心できるプロバイダーに変更しようと思う。 他にこんな経験した方いないですか?
>>392 他社キャリアのIPフォンでも、ププとかプププで確認する
マイラインなんて何処繋がってるか確認しようも無い
海外に4時間も電話してる暇あったら、ちょっとは
学習しろよ
394 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 11:47 ID:88eH5PPe
>>392 ひとつには,聞き方の問題もあるね。
サポセンに本当にBBフォンは無料とたずねれば、マニュアル通り
「全て無料期間中は無料です」ですと答えが返ってくる。
BBフォンじゃなくてどういう場合にマイラインに繋がってしまい、
有料になるかはマニュアルなどに書いてあるが、BBフォンの通話は
ランプとプププ音で確認できる。事前に2chのスレを読んで置けば、
くれぐれも長時間電話する時はプププ音を確認しろと書いてあったの
にね。大体、有料が何万とかいってるが、無料分は何十万も使い倒した
あげくの話だろ、これにこりたら、今度からは慎重に確認することだね。
もっとも解約して、もうY!BBには2度とこないだろうが。
395 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 12:23 ID:6JqURNhT
>392 証拠がそろってるなら、訴えればいいじゃん >他にこんな経験した方いないですか? 過去ログや、他のスレッド見ればわかるでしょう
396 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 13:48 ID:eqlAHZO7
397 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 19:58 ID:WHoseBSf
>392 393 いやそれがさ、プププ音がしてもマイライン経由になるんだってさ。 一番あてになるのはモデムのLEDなんだって。そんな事はピンクのペラ紙には 書いてない。 一番悲しいのはうちの親がよく長距離電話掛けてて通話料がかなりかかってるので 親孝行のつもりで入ったのにそれが裏切られた事なんだよね。YBBは心配する母親 にも電話で「無料期間中ですのでどんどん使ってください」なんて伝えてるんだよ。
398 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 20:18 ID:6JqURNhT
>397 っていうか、それがYBBの策略なのだ
>>343 >>345 >>392 >>395 モデムの内臓スプリッターに欠陥がある事を証明せねばならないでしょう。
しかし、それが証明できれば勝訴の可能性は結構あるでしょう。
問題は、その証明が難しい事と個人個人で訴訟すれば弁護士費用の問題が
ある事でしょう。
まあ、被害者で連絡をとってどこかの大学かNTTかソフトバンク以外の
パソコン雑誌の協力でも得る事でしょう。
ともかく、YBB加入前の請求でないのか、ユーザーの配線ミス(特に通常回線
の56k or 28kモデム接続のままエロサイトを見ていないか)を自信を持って
言える人間が多数集まるか、大学の電子回路の研究室を使える人間に頼むか
すべきでしょう。
400 :
プッ :03/01/07 20:54 ID:x2DxM/R4
YBBユーザーはなんか匂う。臭いんだよ。 メールの交換もやだね。
401 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 22:40 ID:w5epGQyQ
402 :
名無しさんに接続中… :03/01/07 23:27 ID:vYmzJi4U
>372 BBP利用約款 第3章3項 本サービスの利用対象となる通話については、 接続機器により自動的に本サービスが利用され、 他の電気通信事業者が提供する通話サービスは利用できなくなります (マイライン、マイラインプラス等、 他の電気通信事業者が提供する優先接続に関するサービスも 同様に利用できなくなります)。 プププ音しても迂回は起こる。 約款上にも明示的ではないがその旨が書いてある。(自動的にってね) プププ音、LEDランプはあくまで目安。 Y!BBの逃げ口上としては「約款に書いてある以上補償しない。」 残念でした。 ちなみにOCNの.Phoneの料金センターにも迂回について質問してみた。 迂回はADSLを利用する以上どうしても起こり、またその請求は他社から行くのでそれはそれで支払ってください。 マイラインにNTTコムを指定していても弊社としては一切補償できません。 とのことだ。 IP電話をやるところはどこも同じ模様。
NECやめる子に比べたら圧倒的にサポートに繋がりやすいところは偉い。 でも本日解約
404 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 01:08 ID:qWZV7AmT
>402 これを読むとBBフォンが最優先接続になります。でも最優先にならない こともあります。ってこと?意味不明。
405 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 01:26 ID:z8yf9l6s
>>404 普通はBBフォンが最優先接続
例外の場合もあるということ。
ウチはモデムとTA別々のタイプだけど、迂回の場合は
プププ音無し以外にもカチっと音がしたり、VACランプも消え
非常にわかりやすいわけだが。コンボとかはそうじゃないのかねぇ。
406 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 02:29 ID:5/3SMXb1
>402 本サービスの利用対象となる通話かどうかの 判断はできないってわけで、結果的に切り替わった通話が 利用対象ってことね こういうのって JAROとか、消費者センターに訴えまくったら なんとかなるんじゃなかろうか? 卑怯すぎ
407 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 02:31 ID:9HPC/8G9
408 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 05:27 ID:7q12bOCj
そのうち迂回ばかりになって事実上BBフォンはサービス停止になるのか?
409 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 09:48 ID:4SfzHjM8
>408 孫もADSL、BBフォンはあてにしてないようだ というと、ケーブルTVか(藁
410 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 10:52 ID:OQ2odYw8
>406 そう思うし、実際消費者センターに行く!総務省に訴える!って人も多いんだよねぇ。 でも、まだ何も動きは無い。 結局迂回させることでY!には何の利益も無いわけだから悪意でやっているわけではないのよね。 NTTもうけさせるだけだし(笑) 電気通信事業法で通信の義務が規定されている以上BBP使用不能のときに電話をかけれなくするというこができない。 それやったら本当に違法になるしね(爆) でも、BBPが原因で電話が全くかけれなくなるお客さんもいる。これはどうなんだろうか…(== 最近は反省して迂回の説明も別用紙に書いて入れているらしい(未確認) まぁ、IP電話なんだし、使えたらラッキー程度の人柱感覚がない人にはお勧めできませんね…(苦笑)
411 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 10:57 ID:mw4Psttl
>>404 なるほど、「ベストエフォート接続」ってやつですね。(違
412 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 11:36 ID:7Ez1XDsd
>>411 ADSLが元々ベストエフォートなんだから、ADSLに依存するBBフォン単体では
そうなる。そこで、BBフォンには自動的にマイラインに迂回する機能がつい
てるわけだが、これを停止してしまうのは110番にもかけられなくなってしまう
ので本来は無理。
一応、裏技では可能なので書いておくと、NTTの回線はダイヤル回線として、
電話機の設定をプッシュ回線(トーン信号)にしておく。こうすると、電話機では
NTTの回線に発信できなくなるので、BBフォン通話しか発信できないように
なる。
これをやるときは、120番とか1XXとか、携帯に対する番号通知とか
NTTでしか発信できない電話が使えなくなるので、注意すること。
救急車や警察呼ぶ時は携帯からでもかけるんだね。
413 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 11:53 ID:mw4Psttl
>>412 ほうほう、なかなかいい裏技ですね。
早速メモを。
414 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 11:55 ID:7Ez1XDsd
412は、他からの受け売りなんで、うまくいくかは自己責任でね。
415 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 12:03 ID:/3LPZuLM
NTTへの迂回を不能にする別の方法 もう一台電話機(一体型モデムの場合スプリッタも)必要 NTT---スプリッタ---モデム----BBフォン専用電話 └NTT専用電話 この接続も保証外、自己責任で
416 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 12:29 ID:mw4Psttl
>>415 それやると、BBフォン以外からの電話はNTT専用電話にしか着信しなくなっちゃうんだよね。
417 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 12:47 ID:89xjQg0h
だから前から言ってんだよなぁ。 不完全でありながら、「無料って言葉に民衆は弱いんだよな。これならイケル!」って。 YBBは確信犯だよ。 他社がIP電話を出さないでいたのは、固定電話の収入が落ちるからっていうのもあるが、 まだ不完全だからってのもある。 それをクソYBBが見切り発車したもんだからさあ大変。 「NTTは何やってんだ!氏ね」「YBBマンセー」とか言ってる奴急増。 他社も仕方ないから不完全なIP電話を発売。 おまえら一部のYBBユーザーが、日本のレベルを下げてるってことに早く気づけよ!ボケが! 自分が良けりゃあいいってもんじゃねぇんだ、アフォが。 腐ったカレーは豚のエサにもならねぇんだよ!
418 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 13:00 ID:4SfzHjM8
419 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 13:12 ID:jZeNLfIu
町中でのキャンペーンうざい、邪魔
420 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 13:45 ID:DAiAmvRY
いいじゃないかYBBのおかげで2ちゃんねらーの大嫌いな韓国に ブロードバンド人口が追いついただけでも NTTの独占だったら未だにシンガポール以下だったろ、いや北朝鮮 なみかもしれん まぁ今後、FTTHシェアが世界一になるのは確実なんでどうでもいいんだけど さ、ADSL自体が糞だからどうしようもない、どこ入っても回線品質が同じなら たいして変わらん ただ、FTTHの集合住宅へのアプローチは明らかに有線ブロードがNTT、電力陣営 に差をつけている、簡素なLAN構築が一番安く、スループットも2,3倍早い So-netはいいとこに目をつけた、NTT擁護派は糞YBBなど相手にしてる場合でないな。
421 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 13:54 ID:IariiY9I
YBBは韓国系結局JAPANマネーが韓国に...
422 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 14:03 ID:DAiAmvRY
孫は帰化人だろ 一番韓国と結びつきが強いのは イーアクセス+韓国通信(コリアテレコム)だろ 22万NTT社員にも在日はいっぱいいる まぁどうでもいいんだけどさ、純国産にこだわりたければ 有線ブロード+So-net+IPフォン(GATE CALL)でもするか、つか現YBBユーザーの 次の移行先はまずここだろな。NTT擁護派はどう思う?
423 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 14:04 ID:tixjwNtf
今現在ネット上では何故かISPの個人情報保護が聖域のように思われていて、 ISPは絶対情報を漏らさないというふうに思われている。 電話会社から個人情報が流れてもまたかという風潮があるけど何故か同じ営利企業 であるISPから情報が流れる可能性は皆が否定している。 不思議だ(w
>>402 >BBP利用約款
>第3章3項
>本サービスの利用対象となる通話については、
>接続機器により自動的に本サービスが利用され、
>他の電気通信事業者が提供する通話サービスは利用できなくなります
>(マイライン、マイラインプラス等、他の電気通信事業者が提供する
>優先接続に関するサービスも同様に利用できなくなります)。
>
>プププ音しても迂回は起こる。
>約款上にも明示的ではないがその旨が書いてある。(自動的にってね)
>プププ音、LEDランプはあくまで目安。
>Y!BBの逃げ口上としては「約款に書いてある以上補償しない。」
>残念でした。
逆じゃないでしょうか?その約款でYBBモデムが通常回線電話選択番号の
0000番無しに通常回線に接続したら責任問題だと思いますけど。
そういう欠陥を証明できれば(特にYBBがユーザーに注意してなければ)
損害賠償求めれると思いますけど。
ただ、問題は56k or 28kダイヤルアップモデムをBBフォンにつないで エロサイトの海外接続OKした場合には、エロサイトが国際電話料金の キックバック得るためにYBBユーザーをIPから識別して通常電話回線 選択番号の0000を付け加える可能性がある事です。 この場合には、ユーザーの配線ミスやYBBモデムに欠陥がなくとも 通常電話回線で高額の国際電話がかけられるでしょう。
426 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 16:12 ID:7Ez1XDsd
>>423 最近のISPは個人情報を漏らさなくなったのか?
10年近く前に、Niftyに加入した時は、半月後に
さっそくアダルトビデオのダイレクトメールがやって
きて笑ったもんだが。(Niftyの職員が小遣い稼ぎに
住所を業者に売ってるんだろうな)
電子メールも、業者から、なんかいか来たな。
基本的にBBフォンは無保証無責任サービス 損害保証規定もいちおうあるが、損害の認定権はヤフーにある 第20条(責任の制限) : 現在の一般的技術水準をもっては当社が提供する本サービス について瑕疵のないことを保証することができないことについて 会員は予め了承するものとします。
>>427 「現在の一般的技術水準」で責任ある対処不能なのはADSLの低速や不通の場合
であって、モデム内臓スプリッタの欠陥は「現在の一般的技術水準」でも防止
可能なので、もし仮に第20条の免責条項はモデム内臓スプリッタに欠陥が
あった場合には適用できないと思います。
429 :
薮パソユーザー :03/01/08 17:54 ID:kp/iGzEb
すみません。
>>428 の文章がおかしいので訂正しときます。
>もし仮に第20条の免責条項はモデム内臓スプリッタに欠陥があった場合
>には適用できないと思います。
↓
第20条の免責条項はもし仮にモデム内臓スプリッタに欠陥があった場合
には適用できないと思います。
ご茶ご著うるふぇー奴ラメ! けちな事いうなやー イヤならやめれば酔いだけだおめー
431 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 21:35 ID:T+90V1y0
>>430 いやだからやめる雑談に突っ込んでくるとは
相当必死なハゲデブだな
432 :
名無しさんに接続中… :03/01/08 22:12 ID:GccDMrps
>431 ハゲデブって、孫社長(藁 YBB関係者ってみんなそうなるのかなぁ
433 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 00:27 ID:ZIoHOi5z
>424 ごめんなさい。確かに3項のだけだとそう取れますね。 以下、同条5項です。 5.第2項の定めに従い本サービスの利用対象となる通話以外の、 緊急通報用電話等に対して発信することにより開始された別途記載する通話については、 接続機器により自動的に、会員が加入している他の電気通信事業者の提供する通話サービスが利用されます。 この通話サービスの利用については当該電気通信事業者の定めるところによるものとし、 本規約は適用されないものとします。 つまり、迂回は緊急通話等の等の部分になるかと…。
434 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 00:29 ID:ZIoHOi5z
更に言うと 六章20条第6項 6.天災事変、原因不明のネットワーク障害その他の不可抗力または当社の軽過失により、 本サービスを提供できなかったときは、当社は一切その責を負わないものとします。 つまり、モデムの故障は軽過失という見解なのでしょう。
435 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 00:31 ID:ZIoHOi5z
436 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 01:15 ID:KiKCHO+Y
あのさ、ADSLなど糞安いサービスに保証規定なんかあるわけ無いだろう これはISDN、CATV、FTTHでも同じ 糞高い専用線でも、24時間以上の利用不能時間が継続した場合は減額する程度 (これは1年縛りで保証料込みと理解するのが妥当) NTTの音声電話も郵便局の手紙、はがきも、電気もガスも電車もバスも サービス提供が可能なだけであって、不意のトラブル、天災、内乱に 関して一切のサービス継続を保証(不可の場合の賠償)する物ではない。 (書留や宅配荷物などは保証料が含まれているので等価の弁済はする) これは詐欺クレーマーたちが大挙押し寄せると、賠償で企業が破綻する 恐れがあるからだ、そすればおのずと他のユーザーが迷惑をこうむる事になる。 でもOCNはなんかやってるなー、みんな行けばー、今年から事務処理、中国委託だけどさ^^
437 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 01:32 ID:Mni1SlI5
YahooBBからFletsへ 500kしか出ないYBBから、Fletsに乗り換えたら、 4M出ました。 アネックスAは日本では使えない!
438 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 02:24 ID:n82lMAS1
>>422 有線ブロード社長はご立派な華僑ですよ。
439 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 03:47 ID:QQfF3807
>>438 自伝読めよ!
ちゃんと在日って書いてあるぞ。
440 :
Yahooに接続中… :03/01/09 06:20 ID:/Uhm83Bt
皆様初めまして。まず言っておきますとYahooのものではないので。 このスレ読ましていただきましたが全然Yahoo普通だと思います。 安さに合ったサービスなので少しの不具合は仕方ないと・・・。
441 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 07:48 ID:HUlQPlQa
>>440 安いというのも過去の話、今は他同業者と対して変わらない。
443 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 09:18 ID:7ISSJB3L
444 :
薮パソユーザー :03/01/09 11:05 ID:SkeY1Cpp
ID:ZIoHOi5zさん、なんかYBBに法的責任がないというのを必死に
なって主張されてるようですがYBB法務部社員なんですか?
>>433 国際電話は「別途記載」されてますか?
>>434 もし仮にモデムの欠陥があって通常電話回線の国際電話につながれば、
「本サービスを提供できなかったとき」というだけじゃないですよ。
「本サービスを提供できなかったとき」というのはどこにもつながらない
場合を指すのですから。
>>435 >当社は、本サービスに関する通話品質または接続に関する保証を
>一切行わないものとします。
それはADSLが低速になったり切れたりした場合の免責条項であって
(もし仮に)モデムの欠陥があって通常回線の国際電話につながった
場合には適用されませんよ。
ただ、私はモデムに欠陥がある可能性は低いとは思いますがYBB
については何があるかわかりませんから、もしかしたら欠陥があるのかも
しれないですね。YBB法務部員が2chで必死に弁解してるとすれば
怪しいかもしれません。
もし仮にモデムに欠陥があればエロサイトの国際電話でも半分くらいは
YBB負担になると思いますよ。
445 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 11:24 ID:33T9Jvp1
446 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 11:30 ID:S7Mo2VAD
NTTの回線契約をダイヤル回線にする。 電話機の設定をプッシュにする。 これでBBフォン以外からはかかりません。 文盲の方、日本語の理解が出来ない方 クレイマーの方々にお勧めです。
448 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 12:35 ID:d4b1pRyc
今現在YBB12Mなのでつが 近々Fletsモアが開通するんでつ 距離6.5km、損失48dBで ダウソ190kbps、うp240kbpsなのでつが 乗り換えた方がいいでつかね?
451 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 14:16 ID:+twgrrAh
>距離6.5km、損失48dBで これだと繋がってるだけで上等だね
>449 うん、乗り換えたほうがいいよ
453 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 14:45 ID:ifKVdKqt
>>446 それだと、着信専用になります。
他へ発信が出来ません〜〜 w
454 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 15:03 ID:HfngSM6r
>>453 は藪か?
>>446 でもBBP経由で発信は可能
発信できないケース
・そもそもBBPを使ってない(未契約、モデムなし)
・BBPが利用できない(モデム電源OFF、未登録、BBP回線障害など)
・0000(迂回),3桁特番,0120,0990などBBPを迂回する発信
456 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 23:48 ID:ZIoHOi5z
法務部員ではないですよ。 ちなみに法学部卒でもないです。 まぁ、自分なりに約款を解釈しているつもりなんですが… 実際法的責任があるのかどうかは裁判になるまでわかんないんでしょうな。 だれかBBP迂回の件で訴えてくれないかな〜 明確なガイドラインがこっちにも与えられていないんで案内としては約款の面積事項を読経するしかないんですな。 約款は法務部とか顧問弁護士が知恵を絞って作ったものだと思うので私らはそれを聖典にするしかないわけです(笑)
457 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 23:57 ID:ZIoHOi5z
>456 面積事項ってなんだ免責事項だ。。。(==; 個人的な意見を言わせてもらえばY!BBは日々「ありえねえ」ことの連続です。 お客さんがかわいそうになりますね。 消費者センターから直接苦情が入ることもあるようです。 私らからするとそんなんばっかなのでY!BBユーザーの大部分が苦しめられているように見えるんですが 実際はほんの数パーセントなのでしょうか?それとも1%以下の誤差の範囲なのでしょうか? しっかり使えている人もいれば全然駄目な人もいる。 まさにベストエフォート。 迂回の件ですが、逆に皆さんに聞きたいと思うんだけど 約款を全部読んでみてそれでもやっぱりY!BBは責任を負うんでしょうか? 法的知識が乏しいためまったく免責をうたっているようにも見えるし、どこかに穴があるようにも思えます。 よかったら教えてください(笑)
458 :
名無しさんに接続中… :03/01/09 23:59 ID:BlmfXXgb
77 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/01/09 23:30 ID:khl5zvNP どうせ+E4YWEc9は例のキチガイjsk98なのでどうでもいいが OCNが業務のほんの一部を中国に移管するだけなのに 「個人情報が売られる」とか「中共の公安にクレカNo.が漏れる」とか 起こりもしないことで煽っていた YBB工作員&釣られた厨房達は反省するべき 「YBB」のソフトバンクが「YBB」運営資金捻出の為に 米投資ファンドのサーベラスに旧日債銀を売りたがっていて そのソフトバンクがあおぞら銀行に圧力をかけて 取引先企業の情報を不正に漏らしていたんだよ 自分の目的の為には社会的責任を放棄するような 朝鮮人が社長をやってるYBBに個人情報を預けるほうが 大問題だということが完全に立証されたニュースだよ
460 :
_ :03/01/10 00:49 ID:JT3WDpqQ
>>458 そんな香具師のをコピペするなんて。
例のなんとか、って言っている時点で信用性ゼロ。
461 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 02:31 ID:427dxcX3
安かろう悪かろう
462 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 02:38 ID:u1kcRYui
これレスもIPを記録されているのか・・・ 2ch自主規制大賛成!!!
463 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 02:42 ID:u1kcRYui
464 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 02:59 ID:WbNXfljP
最近、街の至るところでYBBのキャッチを見かける度に 「 Y B B 必 死 だ な (藁」 と思う。(コンビニの前なんかでキャッチすな、激しく邪魔だ)
>464 コンビニの前で受け取って、コンビニのゴミ箱に捨てたら怒るかなぁ(藁
466 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 09:34 ID:/0MA4ItJ
>>465 ゴミ箱に捨てたら怒るに決まってるだろ・・・・・・・コンビニ店員が。
自分の好きなトコ選べばいいじゃん
468 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 13:38 ID:g+TQ5pxK
>>460 JSK98より信頼できる
夕刊フジにも「ソフトバンクが圧力をかけた」と書いてあったし
469 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 17:39 ID:9Q8ArGzJ
>468「ソフトバンクが圧力をかけた」 くわしく内容教えてくれ
471 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 18:40 ID:fE9yHcxq
風説の流布で逮捕される人とか増えるのですね。 IP保存で(w
472 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 18:53 ID:Tx5FMblt
>>471 逮捕はされないにしても、損害賠償はさせられるかもね。
もうダメポー、12Mなのに64kbpsとは
474 :
解約 :03/01/10 19:49 ID:U9DdE7Aj
今日開通してリンクしないので速攻解約しました。距離4950 52dB モデム返せって言われたけど、ちゃんと返したのがいい?めんどいんですが
>>474 返した方が良いです。と言うより、返さないとヤバイ事になるかもしれません。
私が返さなくて良いと他所のスレで言ってるのは全く無断で(電器店等の商人
でない)一般人に勝手に送られてきて全く使わずに2週間以上経った場合のみ
です。自分から申し込んだり、ちょっとでも使ったら解約の場合には返還義務が
生じます。
476 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 21:17 ID:zj8wSPag
>>471 1月10日付の夕刊フジ4面が風説の流布になるのか?
バカか?
4面
【あおぞら銀大背信】
〜略
ソフトバンクが昨年1月以降同行株の売却の検討を始めたため
サーベラスは買取下調べの目的でソフトバンクや第二位の大株主
であるオリックスの関係者に情報提供を依頼。そのうえで両社の
関係者があおぞら銀に要請したとされる〜略
477 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 21:32 ID:a5Vg1O6L
筆頭株主と第2位株主が「要請」したら完全な圧力だな。
478 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 21:36 ID:Tx5FMblt
479 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 21:47 ID:mLBHjWTg
取引企業の情報を漏洩するようなとこが個人情報を守るわけないね。 街角のモデム配りも個人情報を集めるのが目的だっていうし。
480 :
名無しさんに接続中… :03/01/10 21:56 ID:u1kcRYui
風雪流れ旅〜〜〜♪ w
>479 同意 無料期間がきれて解約した客に、しつこく勧誘する作戦
482 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 09:44 ID:uAlyZ6J+
__ ,禿 ー' ̄ヽ |_| _ _| C ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ cっノ < おめーら、これ以上、営業妨害するなら \ 独身者情報を拉致候補リストとして、北へ渡すぞ! \________________
483 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 09:52 ID:+72X+hoz
古いグリグリ廻す電話機使えないですよ
484 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 10:06 ID:EqevO0I+
ソフトバンク早く日本から排除しようよ。 北朝鮮のインフラ整備でもしてくれ > ペテン損正義よ
485 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 10:56 ID:MN9md9se
解約の7番、だいたい今なら10分くらい待ってればつながる。 言う事は言って問題にしないとこれ、変わらないし、 同じ手で同じことするところたくさんこれから出てくるぞ。
486 :
485 :03/01/11 11:00 ID:MN9md9se
487 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 12:06 ID:QgeGTkSj
YBB追い出しても NTTが残ってちゃ日本がダメになっちゃうから 両社員ともシベリア辺りに抑留して貰いたいなぁ
488 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 12:15 ID:v+UyYlvt
これからはKDDIだよ。 元郵政省(総務省)事務次官を社長や副社長に迎えいれてるからKDDIの天下だね。 公務員マンセー
489 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 12:16 ID:KalNduxM
糞YBBを叩こうがネガティブキャンペーンを張ろうが 解約者がモア糞フレッツを選択する積極的理由は何も無い アッカや平成電電なら有り得るだろう そこに目をつぶって必死で書き込むNTT社員が痛い。
フン、必死だねYBB関係者 フレッツの全国カバー率94%なんだよ だから地方はフレッツ選択する人が多い アッカ、平成電電、YBBなんて基地少なすぎなんだよ YBBなんか、今月4局しか増えてないよ、そろそろ限界か孫くん(藁
491 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 14:21 ID:T7pf26Wc
>>490 毎月50は増えないとYBBは、またコロケ占有だと訴えられて
多額のショバ代を納めなければならなくなるぞ
あてにしていたあおぞら銀行の情報漏洩問題で
代理店手数料さえカバーできなくなりそうなのに
492 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 14:25 ID:v+UyYlvt
,禿 ー' ̄ヽ |_| _ _| C ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ cっノ < 不法占拠は我が民族の得意分野ニダ \________________
>>490 NTTにはNTTの、他社にはそれぞれの戦略があっていいんじゃないの。
どちらが効率良いかは明白だけどな(w
494 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 16:31 ID:x4XEejrn
495 :
koko :03/01/11 16:39 ID:Nbsc6dBT
496 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 17:09 ID:xbYoRVtX
>>490 それはフレッシISDNの事ですか? w
フレッシュ萌香具師の普及と、
遠距離ユーザ向け速度改善をしてから言いなさい! w
498 :
ZAQやめて今YBB :03/01/11 18:49 ID:ROZnQj8b
>>497 あほかお前。
ADSLは環境に左右されるんだよ。
DSLはYBBが頭取っているだろ。他のプロバイダーももっと努力しろ!
>>497 8Mの時は2km縛り、モアが4km縛りのフレッツと
7kmというかリーチ縛り無しのYBBと同一基準で
比べれるのかがまず疑問
深夜減衰が起こらないのはユーザーやってて確認した
ぷららフレッツひどかったぞ
500 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 19:10 ID:xbYoRVtX
>>497 ISDNがADSLに、多大な影響を及ぼしている事は、知ってるよね? w
ISDNを片付けてから、ブー垂れなさい〜 w
近距離でフレッシュ萌香具師でも、頬張ってなさい! w
YAHOOが最高速ランキングで上位に出られないのは、DX6524が7.2M位で スループット限界が出るから。 だから、12Mサービスを利用していて局から直近の環境の良い人間でも UTSTARなどの新しいDSLAMに繋がっている場合しか、8M以上のスループ ットが出ない。 故に全体に対する高スループットの人間の割合が大きく落ちるんで、 最高速ランキングでも不利になる。
>>500 禿同
回線調査結果(於:YBB)
ISDN干渉複数あり
BT(ブリッジタップ) 1箇所(回線調査の結果、撤去不可との返答)
手ひねり19箇所
直流抵抗値 (距離に対して低い)
同一カッドにはISDNなし
隣のカッドに4箇所ISDNあり
1つ飛びに1箇所ISDNあり
隣接4本全てISDN
サブユニットにISDN5箇所
収容替えしても期待薄との事ですた
ISDN逝って下さい・・・
っつーかフレッツキチんときてりゃ
皆乗り換えてると思うのだが・・・
ダウソ130k、うぷ290kデソ・・
リンク切れ多発・・・
>498 アホかオマエ YBBのどこが頭とってるんだよ ハゲ社長の頭と勘違いしてんじゃねぇの、ボケナス
504 :
ひろゆき@暫定管­:理人 :03/01/11 19:55 ID:x4XEejrn
YBBは遅いようですね 1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.*.* 2 11 ms 12 ms 13 ms YahooBB218139******.bbtec.net [218.139.***.***] 3 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.169 4 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.11 5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186 6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105 7 13 ms 13 ms 12 ms 10.0.18.9 8 13 ms 12 ms 13 ms 10.9.17.145 9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17] 10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198] 11 836 ms 825 ms 825 ms 202.84.219.22 12 942 ms 938 ms 922 ms 202.84.143.169 13 908 ms 902 ms 894 ms i-13-0.paix-core01.net.reach.com [202.84.251.49] 14 944 ms 937 ms 946 ms 134.159.63.22 15 1038 ms 1062 ms 876 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42] 16 896 ms 898 ms 906 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]
505 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:18 ID:Ti7v1Rp0
506 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:25 ID:xbYoRVtX
>>503 NTTは自身のスケールと、
実際の末端ユーザに提供されるサービスとの乖離は、
如何に思っているのかな?
地方・僻地・島嶼・何故か存在する放置地区・・
もう、NTTはISDN・ADSLから撤退して、ピカリ専業に徹すれば?
NTT職員一人当たりの純損益が知りたいね。 YBBも! w
507 :
ZAQやめて今YBB :03/01/11 20:35 ID:ROZnQj8b
YBBはインフラ自体で利益を上げる考えは無い。 利益はあくまでも人間の知恵と創造の産物でしょう。 そのインフラに投資するヤフーにエールを送る。
508 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:36 ID:ch0BjTs6
時代遅れの1.5Mや8MだろうがADSL難民にとっては凄いありがたいが。 ていうか12MのADSLサービスでも限界はあるし結局ひかりには勝てないゆえ 光をやらない?(個人向け)YBBには将来はない。
509 :
ZAQやめて今YBB :03/01/11 20:37 ID:ROZnQj8b
>>503 単純なやつだな。
スカタンなレスするから叩かれるんだよ。
もっと考えろ。
510 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:38 ID:wL24ztYC
また韓国ネタとか貼るしか能がないからな アンキモ
511 :
ZAQやめて今YBB :03/01/11 20:39 ID:ROZnQj8b
>>508 違うだろう。
光とかDSLの問題ではない。
YBBの今後の戦略を楽しみにしている。孫の考えは遥か遠くを見ている。
512 :
↑ :03/01/11 20:42 ID:ch0BjTs6
釣り氏ですか?
↑ 違います。まじレスです。
514 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:53 ID:xbYoRVtX
>>508 心配しないでも、YBBがピカリやIP携帯に参入前後して、
NTTや電力の解体・再細分割が始まる。(通信の完全自由化!)
それに伴い、インフラ使用価格の暴落が始まる!
YBBはじめ、異業種・外資等の参入が活発化する。
おまけに、通信と放送の垣根も撤廃で、いよいよ乱世に〜
これで同系列優遇の時代も終焉を迎える・・・ w
それを乗り越えるには、リストラしかない! NTT殿 電力殿
(毎月の”基本料”とは、余剰人員を養う為の原資〜)
NTTはリストラしかない。 競争力の無い企業は淘汰されるだけ。
516 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 20:58 ID:IG9Pk1r2
517 :
↑ :03/01/11 20:59 ID:ch0BjTs6
あなたはキャッチセールスによく騙される方ですね?
518 :
517 :03/01/11 21:02 ID:ch0BjTs6
519 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:06 ID:xbYoRVtX
YBBでもNTTでもいいが、BS2のyumingを見れ〜〜 w (泪々…
>>514 光のインフラを全く持っていないSB系列がどうやって参入するのか、
妄想としか思えないね。
USENでも買収するって言うのなら、まああり得ない事じゃないけど。
521 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:12 ID:wL24ztYC
>>520 メタル線をまったく持っていないYBBが
ADSLでトップシェア取れるんだから
妄想なんて失礼だよ
>>521 まあ、NTTや電力会社が家庭まで引いているファイバーを解放するべしって政府が決めれば出来るかもね。
でも今現在、ラストワンマイルのファイバーを貸さなきゃならないって決まりは無いわけだ。
だから、そう言う状況にならない限り、SB系がFTTHに参入するのは妄想で片づけられる。
>>520 USENを買収したとろで現実は厳しい。
USENでも電柱使用で思うように行っていない。
まあ参加する事に意義があるなら別だが。
524 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:20 ID:xbYoRVtX
>>520 インフラを自前で持つ時代は、終わったってこった!
遊船を見てみ、光の拡大は牛歩状態・・ NTT・電力然り・・
インフラとは、国若しくは国民全体の持ち物で、
特定企業が独占するィョゥ〜〜
インフラは国有か国民有、または右向けに「皇室有」w にして、
競争入札で運用は、やる気の有る企業にお任せする。
しかし、不正が発覚すれば、即退場となる。
「不当な独占」と「自由な競争の選択」は、日本の最後の分かれ道〜
525 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:32 ID:xbYoRVtX
>>524 前にも書かれているが、ど素人集団のS&B食物が、
ここまで出来た事で、ピカリ・IP携帯参入も安泰としか思えない!
それを阻止する旧体制は、確実に粛清されるだろう。
国の拉致被害者の会や薬害問題への対応がいい例。
時代は変わった!!
526 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:35 ID:xbYoRVtX
>>524 投資したインフラが自社で独占出来ないとなれば、どこの企業も投資しない。
となると、国や地方が税金でやって、それを貸し出すという方法しか無くなるわけだが、
既に関西地方などでは、関電が世帯カバー率70%程度でファイバー網を整備している。
この段階で、国が投資するか?
で、自社で投資したファイバー網を独占できないと言うことを、不当な独占とは言えない罠。
加入者の金で引いた(かつ電電公社が引いた)電話線とは別だよ。
528 :
:03/01/11 21:38 ID:Tq3uF1CC
>523 有線はソニーが買うでしょうから、SBは無理。
529 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:55 ID:xbYoRVtX
>>527 電力会社は、準半官半民の特殊企業と言うのは知ってるよね?
部分的に自由化されたものの、
川上から川下までの、完全自由化に難色を示している。
それに整備費用の大半は、
国や株主・債券購入者・
特に僅かな料金体系しか選択出来ない、末端利用者から搾取したもの!
感電自体が創った金は、微々たるもの・・ w
選択が出来無い事が一番怖い・・ 独占企業〜〜
もう、国や国民に返すべき、全インフラ!!!
企業は運営で知恵絞れーー
>>529 >旧体制は、確実に粛清されるだろう。
>国や国民に返すべき、全インフラ
言っている事が訳判らん。矛盾してない?
531 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 22:21 ID:xbYoRVtX
>>530 別に?
旧体制=今まで通り、役割を独占したい輩。
独占は無駄と駄目と気付いた、
国(特に若い役人)や国民(こちらも若人中心)。
もうみかかでもYBBでも何でもいいんでISDN抹殺か影響を受けず 高速通信を提供してくれるならわたしはそこへ入りまつ 必死でつ…誰かたちけてくだたい
533 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:10 ID:xbYoRVtX
>>532 汝はピカリを待て。
NTTや電力は細分解され、確実にADSL以下の料金に下がる!
534 :
532 :03/01/11 23:21 ID:zUQ2lMap
>>533 おぉ、533様、あなたが神に思えます。
しかし我が地域にピカリンが来るのは
1〜2年かかると言われましたのでつ。
今更ISDNに戻れませんし、みかかはADSLエリアに
入って(入れて)くれませぬ…
それまで耐えるのでつね…
535 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:20 ID:OGcE25Cu
>534 じゃぁYBBは何て言ってるんだい? 入れてくれると言うところへ取りあえず入ったらよろし
536 :
534 :03/01/12 00:27 ID:HsgsweGz
嫌なら解約して下さって結構ですと受け取れる答えでした… もぅ、どうしてよいのやら… はあぁ…
537 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:40 ID:ZYz/ZMb9
538 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:42 ID:OGcE25Cu
>536 引っ越せば? っていうか、昔、ふれっつ8M 入れてたときに切れまくりで NTTに言ってみたら 原因不明って回答だった 言っても、ちゃんと調査してくれんかったんだけど その干渉とかだったのかなぁと思う 正直、切れまくりのADSLって 本当にストレスたまるだけだし ISDNのままの方がマシかも試練と思う
朝鮮人とうまく(トラブルなく)つきあう方法。 近所に在日が住んでる、家が在日居住区にある、朝鮮人が近くに引っ越してきた等、 やむをえない事情でチョンと近所づきあいしなくてはならなくなってしまった不幸な 方々のために、朝鮮人と何のトラブルもなく付合える三か条をお教えします。 1、朝鮮人とカネの話はするな。 ・・・・朝鮮人はカネにがめつく、手に入れるためなら殺人も厭わない凶悪な人種。 おまけに、他人の家の金銭事情を知りたがるストーカーな一面も。 チョンにお金の話題を振られたら「ウチはお金に余裕ないから・・」と言いましょう。 チョンは貧乏人には興味ないのであっさり引いてくれます。 2.朝鮮人と仕事の話はするな。 ・・・・「あなたの仕事はなんですか?」こう聞かれてもまともに答えないように。 チョンは才能ある人間を妬みます。 (収入につながるからね) 特に通訳、翻訳の仕事をしてる人は要注意! 拉致の対象になってしまいます。 なにか適当な話題(今だったら訪朝のことかな)を振りましょう。 3.朝鮮人を決して家に上げるな ・・・・朝鮮人を家に上げるということは「どうぞ、強盗の下調べをしてください」 と言ってるようなもの。 一度上げたら最期、嘗め尽くすように部屋を見て タンスの場所(通帳や印鑑が入ってること多いから)、部屋の構造(逃走 経路の確認)、その他カネがありそうなとこ全て調べていきます。 絶対に 敷居をまたがせちゃダメ! どうしても上げざるを得なくなってしまっても 決してチョンを一人にしないこと! トイレも帰るまで我慢しましょう。 (いない間にタンスあさられるより、マシでしょう?) そしてチョンが帰 ったら、その日のうちに通帳や重要な書類は全て他の場所に隠しましょう! 以上三点、守っていればチョンはあなたを「仕事」の対象外(=貧乏人)とみて普通の付き合い ができることでしょう。 まあできれば、一切のかかわりを持たず、村八分にしちゃうのが一番 なんですけどね・・・
俺は朝鮮人が近くにいるだけでイヤだね 朝鮮人の社長の会社なんかと、かかわりになりたくないね
541 :
536 :03/01/12 09:31 ID:BbPXRCqE
>>537 ケーブルは隣町までは来てますが
私の所をエリアにする予定はない、と言われました・・
>>538 >引っ越せば?
こういう事を簡単に言わないで下さいよ・・
出来ればやってます・・
インフラを色々選べる地区の人達はいいですね・・
「田舎に住んでるお前が悪い」ですもんね・・
ISDNに対する暴言は訂正致します、申し訳ありませんでした
せめて局舎内でのADSLとの住み分け位はきっちりやって欲しいですね。
文句ばかりでごめんなさい・・・
542 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 10:24 ID:vIeAcAX0
>541 YBBなら、とりあえずリーチDSLを申し込めば、かなり改善されると思うよ。 少なくとも、大部分の局でリーチを提供してるYBBの方がフレッツより ましだと思うが。
>>541 もしかしてReach否対応局。それともReachの空きポートなし?
じゃないなら、総務省にゴラすれば、迅速にReachに変えてくれるよ。
素直に申し込んでも1〜3ヶ月で変えてくれるかな。
544 :
541 :03/01/12 12:37 ID:BbPXRCqE
>>542 >>543 そうなんです、リーチ未対応なのです
サポセンは「予定ありません」と言ってました。
>総務省にゴラすれば、迅速にReachに変えてくれるよ。
これはどの様にすれば良いのでしょうか?
メールかTELで可能なんでしょうか
詳しく教えていただけると有難いです。
>542 どこがマシなんだよ 全然YBB安くないし、放置プレイは多いし、サポセンにつながらないし、トラブルNO.1プロバイダーYBB なんとかしろよ
546 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 13:13 ID:xXwwlrQa
つーかリーチDSLのDSLAM自体がリリース切れなのを 公開しないYBBは不誠実だぞ
547 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 13:15 ID:q185Os/X
>>545 お前は2ちゃんに書き込みするより。検索して
自力で問題を解決つるとかないのかぁ?
お前自身がトラブルじゃ無いのでしょうか?
大体お前YBBユーザーじゃ無いジャン。
う そ つ き !
548 :
_ :03/01/12 13:31 ID:Suui9WS7
>>547 なぜYBBじゃないとわかる?決め付けか?
>>546 「リリース切れ」ってどういう意味なんでつか?
550 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:33 ID:u/zbd85j
速報 大本営発表 YBBは、「ホートスーポト」と「無線LANパーク」の隙間を埋める為と同時に、 「IP携帯」参入の布石として、「定額料金データPHS通信」の開始。 以上 信憑性の高い風説の流布です。
551 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:48 ID:f333ATrR
552 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:52 ID:u/zbd85j
>>551 リークです。
今度は、度肝と戦争です!
553 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:55 ID:f333ATrR
554 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:17 ID:u/zbd85j
Dポと上杉鷹山様、並びに電力系。 これで、無線の”点”から”面”へ移行完了! 閑散キャリァも、YBBの大量注文には大歓迎!! これで、度胆も完全定額に低額で参入させられる。 w
555 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:27 ID:f333ATrR
ホントだったらすごいニュースだな リソース再構築は孫のもっとも得意とする分野だから あながちないと言えない話 IP携帯こそユビキタス
556 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:35 ID:zy6Bdh/C
DDIポケットはNTTコムと組んで色々やってるから YBBと組むことはないべ 鷹山は東電とNTTデータだからこれもないべ 電力系はスピードネット事件以降はアンチ孫だから これもないべ
光だからADSLはいらないけど、PHS定額&低額には興味あるな。 どのぐらい低額の定額になるんだろう。
558 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:44 ID:Ag+Fx38g
<ヽ`∀´> YBBには強力な北朝鮮と総連がついているから安心するニダ 切れない強力なデムパ飛ばすニダ
559 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 16:15 ID:OGcE25Cu
ソフトバンクBB株式会社に合併して何か変化ありましたか?
560 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 16:50 ID:u/zbd85j
>>556 まあ、何処のキャリァも、”余剰在庫”商品が
何処に売れたとしても嬉しいよね。w
もう系列や柵に拘る時代じゃない!
格安世界標準規格ADSLと無線の「点」で顧客を囲い込み、
今度は無線の「面」で、新規顧客を呼び込む!
格安一貫通信提供で、ピカリ・IP携帯に突入〜〜〜
おまけ 度胆は負ォ魔を、対PCTV電話のも解禁らしい。
けど、あの料金では・・現在、負ォ魔間のTV電話は、一分約50円〜
通信界の飛蝗屋、YBBですから度胆との提携も視野に・・
っが無いとは言えない。。 (微笑
561 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:06 ID:f333ATrR
YBBは勝ち組 寝返るとこもあるかもね
562 :
:03/01/12 17:24 ID:ieJY0BfA
563 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:38 ID:lIAHk41w
ヤフーが羨ましいだけじゃんあんた
564 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:45 ID:u/zbd85j
>>562 また、リ-クすますかね。
S&B食物の悲願はTVメヂィア参入。 CATVや衛星はおまけ。
本命は、今年から始まる地上波ディヂタル放送への参画!
UHFに変わり、チャンネル数も増え参入も安易になる。
何処まで行くだ〜 S&B食物(ソフトクリーム問屋) w
565 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 18:31 ID:9lfgwnUN
>>561 そうだね、そろそろY!BBにたいする連合も、合従連衡で、合従(列国が同盟にして、強大国の
秦に対抗)から連衡(列国が秦と協調関係を模索)の時代に写りつつある頃合かな。
たぶん最初にBBフォンと連携したところが、IP電話の2番手を確保する事になるだろうから、
たがいに腹の探り合いをしているんだろうね。
ヤフーはすごいよ。 俺は期待する。
567 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 20:03 ID:v1KT/Hu7
>>565 会社の電話として採用されてるメガソーシアムとかが
個人用だけのYBBと連携しても無意味
>>567 ヤフーは法人用のBBフォンも予定してようだが何か。
>>544 Reach未対応なら総務省にゴラしてもらっても無理。
ポートに空きがない位なら(予備ポートってーのが有るから)なんとかなる
可能性もあるがね。
総務省への連絡は総務省のHPからさがすべし、簡単にメールは出せるよ。
対応もしてくれるし。
大手プロバイダーとYBBが提携なんてありえない なんせ、嫌われ者だからね YBBの提携するとしたら、弱小プロバイダーだろうね
571 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 21:01 ID:2hwIMhMR
572 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 21:25 ID:u/zbd85j
>>570 弱小ISPも束ねれば、一大勢力に!
大手ISPはNTTと頓死覚悟なんだね!! w
573 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 21:36 ID:vlfWnqq8
564 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/01/12 17:45 ID:u/zbd85j また、リ-クすますかね。 S&B食物の悲願はTVメヂィア参入。 CATVや衛星はおまけ。 本命は、今年から始まる地上波ディヂタル放送への参画! UHFに変わり、チャンネル数も増え参入も安易になる。 何処まで行くだ〜 S&B食物(ソフトクリーム問屋) w ++++++++++++++++++++++++ コウモリみたいに論調が変わるYBB信者だな
574 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 21:43 ID:u/zbd85j
>>573 フ〜ン YBB以上に期待出来る勢力は無いからね。
ペットで蝙蝠を飼って問答してれば、そう思うんだろうね! w
575 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 22:04 ID:9lfgwnUN
YBBに対抗する有効な手も打てず、かといってプライドが邪魔して YBBと提携する事も出来ない大手ISPは脱落していくだろうね。
>>575 ヤマダ、ノジマ、ヨドバシを見るとYBBと組んだほうが脱落してるようだよ
ビックのひとり勝ち
577 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 23:07 ID:9lfgwnUN
>>576 575だがビックってISPか? という冗談はさておいて、Y!BBの加入は、昔は
Yahooが主流だったが最近は家電量販店が一番好調なので、そいつらがビック
に負けているとしたら、好調なY!BBの販売を持ってしても、その他の販売の差
を埋められなかっただけだろう。もし、ビックが他のADSLを売っていて、その
売上でヤマダやノジマ、ヨドバシのY!BB売上に差を付けたとしたら、576に
同意してもいいが、ADSLの月間のシェアではY!BBがダントツなので、それは
ありそうもないな。
578 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 02:19 ID:p1xsl2gf
街中でキャッチでモデム配ったり 2ちゃんねるに来てまで自演したり YBBの必死なところが好きですよ
579 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 02:37 ID:nJtjh9am
>>577 そう言う意味じゃないだろ。
Y!BBと組むと信用を落として孫と言いたいと思われ。
580 :
:03/01/13 02:38 ID:9t/W5fYU
まあ、それも営業努力のひとつだな。 その営業努力を怠らなかったYBBの勝ちだろ。
581 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 03:06 ID:pM4Gk0kY
糞NTT組んで評判落としたのならともかく、インターネットNo.1ブランドのYahooと組めたんなら ヤマダ、ノジマ、ヨドバシも幸せというもんだろう。
582 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 03:15 ID:vlrl6VT7
YBBもNTTに調査出すってことは、フレッツでつながらなかったらYBBでもダメってこと?
583 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 03:18 ID:pM4Gk0kY
>>582 ISDNとか光収容じゃなければ、YBBは申し込みOK。で繋いでみて、うまくいかなければリーチを試してみる
事になる。
584 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 03:21 ID:vlrl6VT7
ためしてみて結局ダメだったら料金はどうなるの?
>580 あれが営業かよ 貧乏人を餌で呼んでるだけじゃん >581 組んでいましぇん
586 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 09:28 ID:uJIgXSJ7
>>585 なんか負け犬が吠えてるみたい
負けは素直に認めたら?
587 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 09:41 ID:pM4Gk0kY
>>584 ADSLが開通しなければ、YBBの料金は発生しない。
また、2ヶ月以内に解約した場合は、NTTの工事費含めて無料。
588 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 09:59 ID:BBbRFqnm
>586 赤字の会社のほうが負けを認めたら(藁
589 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 10:27 ID:pM4Gk0kY
赤字って、NTTはソフトバンクの10倍以上の赤字を抱えてるし、ADSLだけじゃなくて 光の赤字も背負い込んでるな。YBBは今年中には損益分岐点を越えて単月の黒字、来年 あたりには年間の黒字の見込みだが、NTTはじめ、イーアクセス、アッカが今年中に 黒字転換できるのか?
590 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 11:48 ID:ILDH6rNJ
591 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 13:29 ID:eruQxmvy
馬鹿なYBBデブ達は通信業界にADSLしか商品が無いかのような 煽りをいれているが、日本のデータ流通の8割は法人利用 広域イーサやフレームリレー、IP−VPNなんかだよ。 YBBは所詮コンシューマ限定だから NTTと比較するものじゃないだろ 個人向けだけで赤字を抱えるなんてデジクラと同じ失敗例じゃないかえ?
いろいろここまで討論してきた訳だが、 中間報告とすれば YBB 36vs64 非YBB で非YBB論が優勢だね。
593 :
544 :03/01/13 16:13 ID:3yMjiq1W
ダメ元で総務省にメール出してみました。 ・・返事くるといいな・・
594 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:33 ID:UR285TjH
595 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:35 ID:Py0m0FHu
マジレスするよ。
>>591 が言ってること、まったく正解。
今現在が赤字でも、ユーザーを囲い込んでそのうち黒字ってのが孫くんの考え。(昔から進歩の無い奴だよ。)
だけど、今年2月からIP電話の足回りをNTT東西が開始、NTTコムのOCN他、多数の
ISPが参入決定。
もはや、YBBの必要性はなくなったわけだ。
はっきりいうよ、
YBBは、もっても来年中には あ ぼ ー ん 確 実 で す 。
596 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:40 ID:iC/5098J
>>595 別に、あぼ〜んしたら乗り換えるだけだしぃ。
597 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:46 ID:Py0m0FHu
>>596 そだな。ただし突然あぼーんの可能性もあるので、早めに検討した方がいいぞ。
いいんだけd、あんたのIDカコイイな。
598 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:55 ID:uJIgXSJ7
YBBとNTTどっちが倒産するか 見ものですな ゲラゲラ
599 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 16:57 ID:uJIgXSJ7
固定電話ビジネスモデルが崩壊したら NTTはなにを収入の柱にするのか 教えてほしいものだ
600 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:09 ID:uJIgXSJ7
ギブアップして国有化ですか? 所詮NTTにはビジネスは無理なんだよ はやく退場したら?
601 :
600get :03/01/13 17:09 ID:UR285TjH
602 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:13 ID:Py0m0FHu
>>599 確かに固定電話の崩壊はNTTグループにとっては痛い。
だが固定電話の減少は予定より早かったが予測していたこと。
NTTはなにもNTT東西だけではない。
主要5社(NTT東、NTT西、NTTコミュニケーションズ、NTTデータ、NTTドコモ)は
それぞれ分野別に分かれているから、固定電話が崩壊したとしてもNTTグループが
無くなることは有り得ない。NTT氏ね!の厨房にはお気の毒だが、無知としか言いようが無い。
携帯電話、IP-VPN、IP-1・8・16の提供、IP-v4→6への移行、ビル管理から配線工事まで
すべての分野で他社に差をつけている。
国家的事業に、他の弱小回線企業が任せられるはずが無い。
固定電話が無くなると、NTTも無くなる?
ニンジンが世の中から消えてなくなったからって、八百屋が潰れるかい?
YBBはニンジンしか売ってないから、潰れるけどね。
603 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:15 ID:Py0m0FHu
604 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:18 ID:9t/W5fYU
マイラインでNTTを選択しているユーザーにもIP電話サービスを提供するのか? NTTの戦略は破綻しているな(w
605 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:22 ID:Py0m0FHu
>>604 IP電話の件とマイラインは別問題だろう。
なにを言ってるんだい?
606 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:23 ID:uJIgXSJ7
NTT社員の8割は固定回線の保守に従事している事実は? 残り2割でどうやって8割を食わせていくのか教えてほしいものだ 残り2割も固定電話のように独占できない、激しい競争にさらされるわけだが 公務員上がりのNTTが生き残れるとは思えないが
>>604 板違いだけど、そもそもこれから衰退・激変していく音声電話であれだけ激しい
顧客獲得合戦やった挙句、大手電話会社がみんな疲弊しちゃったマイラインのやり方
自体が問題だったんでしょう。
もっとも、大手電話会社を疲弊させるのが目的だったんなら十分達せられた訳だがw
608 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:25 ID:uJIgXSJ7
NTT擁護派がこんなスレに常駐してること自体 NTTの焦りを表していると思うのが
609 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:28 ID:Py0m0FHu
8割ってのはどこから出てきた数字だ? 他国に出ているグループ会社も含まれているのか? IP・SI・情報通信処理のHKNetやNTTサテライトコミュニケーションズ(株)、 情報通信エンジニアリングのNTTワールドエンジニアリングマリン(株)も 固定電話の保守だとか?
610 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:29 ID:uJIgXSJ7
>>609 連結の従業員の割合から判断して8割
どっかの証券会社リポートより
611 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:31 ID:Py0m0FHu
>>608 NTT工作員だろうがなんだろうが、NTT氏ね!といってる奴らは
無知ばっかりだから腹が立つんだよね。
日本のレベルを落としすぎ。
612 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:32 ID:uJIgXSJ7
>>611 YBB市ね!っていってる人はレベル高いの?
613 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:33 ID:Py0m0FHu
>>610 どっかのか・・・まあいいよ。
仮に8割だとしよう。残った2割でNTTグループを支えればいいだろう。
あんたが出した問題をすりかえるなよ。NTTが潰れるって事なんだろ?
614 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:34 ID:Py0m0FHu
615 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:35 ID:9t/W5fYU
2月からホントにIP電話のサービス開始できるの? 腰の重いNTTのことだからもっと遅れるんじゃねーの? NTTがIP電話サービスを開始するころにはYBBの会員は200万をかるく突破しているだろうね。 しかも価格競争でYBBに対抗できるの? まあNTTの戦略・営業努力次第ではYBBから会員を奪回できないこともないがな。
616 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:36 ID:uJIgXSJ7
NTTは役人とつるんでアンフェアな行動にでるじゃん イメージ悪いよ サービスも他社の後追いばっかりで フェアじゃないんだよ
617 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:37 ID:Py0m0FHu
>>615 2月からやるよ。
ただ問題は、参加表明しているISP事業者に早くやる気があるかどうかだろうな。
618 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:37 ID:Py0m0FHu
>>616 悪いが、NTTは後から出せって言われてるんだよ。
他の回線事業者が潰れるから。
619 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:39 ID:uJIgXSJ7
>>618 嘘いうな
他社が努力して開拓した市場を
後から営業力でかっさらうだけじゃん
620 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:39 ID:Py0m0FHu
安く提供する気になればいくらでも出来るよ。 わかるだろ?8000億円の赤字だしたからってなんともない。 まだまだ資産はたくさんある。
621 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:42 ID:9t/W5fYU
>>618 それは、例えばNTTがYBBよりも早くADSL(FTTH)+IP電話のサービスを開始
した場合、独占禁止法にひっかっかるということですか?
622 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:42 ID:uJIgXSJ7
なんか言い訳くさいなー ADSL値下げしてまでYBBと張り合ってるのに さっぱりじゃん
623 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:42 ID:Py0m0FHu
>>619 例えば?
有ったとしても、企業だもんな。当たり前じゃん。利益追求しなきゃ。
そんなときだけ汚い!とか言いながら、新分野を開拓すれば「独占だ」とか
言うなよ。
624 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:43 ID:uJIgXSJ7
やり方がフェアじゃないんだよ 汚い 孫みたいに真正面からぶつかれよ
625 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:45 ID:EdDWbNI8
>悪いが、NTTは後から出せって言われてるんだよ。 ソースキボリ
626 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:46 ID:Py0m0FHu
>>621 IP電話はすでに研究段階だったが、電話は国のライフラインと位置付け、
完璧なものを要求されてた。その矢先にYBBが見切り発車。Annex_Aを使ってね。
案の定、品質にバラツキがある。良い人もいれば悪い人もいた。それじゃあダメ
だろ。すべての人が良いレベルじゃなきゃ。
627 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:46 ID:zSkj1+uj
>>619 馬鹿はNTT法も知らないで孫教祖の受け売りだから
始末が悪いな
628 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:46 ID:uJIgXSJ7
まあNTTは自滅の道を着々と進んでくれてるので 勝手に滅んでくれるでしょう
629 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:47 ID:Py0m0FHu
>>625 スマンがソースなんてない。
あったら大変だよ。
630 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:48 ID:Py0m0FHu
631 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:48 ID:UR285TjH
>>620 NTTは借金も5兆円ほどあると聞いたが、本当に資産は大丈夫か?
それに、IP電話のせいで固定電話が不良資産化しそうだが、今年か、来年あたり
IP携帯が普及し出したら、今はグループの稼ぎ頭のドコモも不良資産化しかねない。
今年あたり鷹山がIP携帯を始めるんじゃないかな、YBBも参入する可能性大だし。
632 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:48 ID:zSkj1+uj
>>624 通信に無関係なグループ会社をTTCの会員にして多数派工作したり
コロケ占有したり
アネックスAのロードマップを隠蔽したり
減か2000円のモデムを4万以上に設定したりするのが
フェアなやりかたか?馬鹿は氏ね。
633 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:50 ID:zSkj1+uj
>>631 不透明なSBの資産を心配したら?
やっと買ったジェット機もYBBの穴埋めに手放してるぞ!
社債償還できないとYBB自体が不良債権になるだろ
634 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:50 ID:uJIgXSJ7
固定電話の保守にも金がかかるからな 社員のリストラ費用もかなりな負担になるだろう 収益は減る一方なのに費用はどんどん膨らんでいく 資産を食い潰していくだけだろう
635 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:51 ID:Py0m0FHu
>>631 良いとこ突くね。そういうレベルなら良い。
636 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:52 ID:uJIgXSJ7
なぜNTT擁護派って、こんなに必死になるかねえ〜プ 危機感の裏返しとしか思えないプププ
637 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:53 ID:9t/W5fYU
NTTが抱える膨大な不良債権的人員=NTT労組はどう処分するんだ?
638 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:54 ID:Py0m0FHu
NTTはすでに固定電話から他の足回りに移行してるよ。 固定電話が減少してるからって、慌てふためいてるばかりじゃない。 固定電話も大事だが、IP関係の商品に営業はシフトしてる。
639 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:56 ID:Py0m0FHu
>>636 別に。
議論してても話しをそらして「NTTは結局つぶれますから」で
逃げてしまうような奴をからかって遊んでるだけだから。
640 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:57 ID:Py0m0FHu
>>637 ダメな奴はNTTから辞めてもらう。
これからまだまだ退職者はでるよ。
641 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 17:57 ID:uJIgXSJ7
642 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 18:00 ID:uJIgXSJ7
何でも顧客情報の入力作業に団塊の世代をつかって 800万の年収っていってんだから こんなんが何万人もいるうでしょ?
643 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 18:00 ID:Py0m0FHu
>>641 そうかい?
ただ腹は立つね。Annex_Aを使ってレベルを落としておきながら、
文句を言うユーザーには「安いだろ!文句言うな」っていう姿勢が。
それをしっておきながら「YBBマンセー」はないだろ。バカかと。
644 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 18:03 ID:Py0m0FHu
>>642 その世代は国が雇った従業員だからな、文句は当時に税金を払った
パパやママに言ってくれ。
645 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 18:06 ID:Py0m0FHu
楽しいひとときだった。 また来るよ。
646 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 19:50 ID:ILDH6rNJ
>644 パパ、ママ? キモイ、マザコンか? YBB社員は、マザコン、ホモが多いって噂です。
647 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:09 ID:Py0m0FHu
>>646 ん?俺のこと?
スレの流れを読んで言ってるのか?
648 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:21 ID:UR285TjH
NTT社員に流れを読むのは無理、ただひたすら言葉に条件反射して、 YBB叩きを繰り返すように、脳が退化してる。
649 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:26 ID:Py0m0FHu
あのな。 YBBを意識してないといえばウソだけど、それほど気にしてないよ。
650 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:31 ID:AMgBYSti
>>648 YBB信者の方が脊髄反射だろうな
YBBに不利なカキコがあると
その話題に無関係なNTTの話を
持ち出してくる。
NTTなんかのことを書かないで
YBBのことをかけないのかね?
SBBB社員もYBB信者は
仕事の邪魔だと言ってただろ
YBBのいいことだけ書いてれば
いいんだよ
651 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:31 ID:UR285TjH
>>649 これは失敬、脳が退化してるのは、条件反射的なYBB叩きを
繰り返している、646のみという事に訂正。
652 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:37 ID:Py0m0FHu
まあ、NTT派にしろYBB派にしろ、根拠のない誹謗中傷はボケナスだな。
っつうことで
>>651 、あんたもだよ。
653 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 20:54 ID:ILDH6rNJ
>651 バカまるだし キミのパパ、ママにいいつけたらどうだい、マザコン君
654 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 22:08 ID:rDxdH13J
YBB信者なんていないと思うぜ オレはアンチNTTだけど、別にYBBでもアッカでもFTTHでも 加入できればなんでもいいもん、エリアになれば有線かTOPCO に加入するだけ。 YBB解約をネガティブキャンペーンやればフレッツ加入者が 増えるなどという妄想はNTT社員ぐらいしか抱いてないし 見当違いだ。 NTT派vsYBB派の縛りじゃなくてNTT社員vsアンチNTTにしてくれよ (w
655 :
ZAQやめて今YBB :03/01/13 22:54 ID:fEH7Yg+X
たらればを言うならばばYBBが出現せずにNTTが通信業を独占していたならば日本のBBいや日本のITは悲惨な状態になっていたのでは。
656 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 23:08 ID:wG7BXowN
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) | ( 从 ノ.ノ | ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | パーカ |:::::: ヽ 丶. | 日本人はパチンコ,麻薬,YBBを |::::.____、_ _,__) ∠ 文句言わずに使うニダ! (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________ ( (  ̄ )・・( ̄ i ヘ\ .._. )3( .._丿 / \ヽ _二__ノ|\ /⌒ヽ. \__/\i/\_| | ヽ \o \ | | \o \
657 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 23:26 ID:j+/MsV6S
>ZAQやめて今YBB なんでそんなにYBB擁護しているの? 解約したい奴はほっとけば良いのに はたから見てて見苦しいし痛いよ! 株フォルダーならわかるが?
658 :
ZAQやめて今YBB :03/01/13 23:30 ID:fEH7Yg+X
>>657 株で儲けたしYBBに期待しているな。
YBB解約する人は少数派だろ。
659 :
↑ :03/01/13 23:37 ID:j+/MsV6S
やはり単なる株フォルダーか(w 自分の利益のためとはいえ脳内妄想の発言多いから 気をつけてね。(w YBBのイメージ下げるだからな。
660 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 23:40 ID:kBNSiThb
661 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 23:49 ID:9t/W5fYU
>>659 オマエもNTTのイメージ下げてるよ。
2CHに書きこんでいる暇あったらIP電話サービス開始に向けて
YBBに対抗する戦略を考えてろや!
662 :
ZAQやめて今YBB :03/01/13 23:51 ID:fEH7Yg+X
>>659 YBBに何か問題があるかな。
あれば教えてくれ。他のプロバイバーと比較して何が問題だ。
いいものを提供するから株価も上がる。あたりまえのこと。
663 :
↑ :03/01/13 23:53 ID:j+/MsV6S
しかし何でYBB信者って被害妄想強いんだ 医者に診てもらえ(w 何でそこでみかかが出てくるのか訳分らん 痛い奴ばかりなのYBB信者って?
664 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 23:55 ID:j+/MsV6S
665 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:02 ID:i56EDGs7
>>662 問題あるか無いかは人それぞれそれをYBBだけ特別良いみたいな
言い方はどうかと思うが
解約したい奴はそれなりに何らかの不満あるか事情があるわけ
だからほとっけば言いといっいるだけ。
666 :
訂正 :03/01/14 00:05 ID:i56EDGs7
誤:だからほとっけば言いといっいるだけ 正:だからほとっけば言いといっているだけ
667 :
ZAQやめて今YBB :03/01/14 00:11 ID:6wUuQ/b8
ふーーん。 糞プロバイダーはNTTだろうね。 BBがこれだけ安くなったのはYBBのおかげだろう。 YBBを糞と言う人が理解できませんな。 サポセンの対応が悪いからなのかな。
668 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:15 ID:i56EDGs7
>>667 だからお前もこりねえな(w
お前もアンチYBBと変わらない
氏ね。
669 :
ZAQやめて今YBB :03/01/14 00:17 ID:6wUuQ/b8
>>668 意見を言ってくれ。君の考えを。
それじゃただの糞レスだろ。おい。
670 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:24 ID:i56EDGs7
>>669 みかか叩いたり電電叩いたってやっている事は、
アンチYBBと変わらない。
それとまだやってもいない事さも今すぐやるみたいな事言っているが
逆にそれを叩かれる事が多々あるので注意しろと言いたい。
671 :
ZAQやめて今YBB :03/01/14 00:31 ID:6wUuQ/b8
>>670 少し理解しました。
しかしYBBははっきり戦略をプレゼンするので気に入っている。
他のプロバイダーはYBBの二番煎じだろう。
個人的にYBBを応援する。
672 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:39 ID:hdeQhdJ+
>>671 オマエ光通信って知ってるか?
新日本工販って知ってるか?
デジタルクラブって知ってるか?
グッドウィルって知ってるか?
SBの戦略なんて全部これらでやってたことの二番煎じだ
オマエが戦略をプレゼンとか言ってるのは
大人の世界では「発表会経営」と笑い者にされてるぞ
673 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:50 ID:P7hRUs1h
YBBって日本で何番目に安いの?
674 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 01:09 ID:qmx4aiqd
675 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 01:12 ID:qmx4aiqd
676 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 02:13 ID:jP9H+Dxc
YBBを申し込んだのですが、ログインしたままだったので ヤフオクのIDがメールアドレスになってしまいました。 なんかすごく不安。 いちどキャンセルしたほうがいいですかね。 ちなみに工事予定は1月16日です。
677 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 04:15 ID:s88CQRHM
キャンセルの必要は無いと思う 心配ならヤフーID取り直すとか 俺なんてヤフーのメールなんて登録してから 一度も読んだ覚え無いぞ(w
678 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 09:54 ID:vFcpC8B6
679 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 09:55 ID:yvKZzl5F
>>667 >>BBがこれだけ安くなったのはYBBのおかげだろう。
>>YBBを糞と言う人が理解できませんな。
>>サポセンの対応が悪いからなのかな。
まだこういう奴が居たのか・・・・。
680 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 11:38 ID:YpZoCbqn
NTT社員か雑魚ISPが意地になってるだけだって 賢い消費者はYBBを選択してる
681 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 11:46 ID:uBYdlioj
682 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 11:48 ID:YpZoCbqn
>>681 カキコしてるメンバーがほとんど同じだから(w
683 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 12:43 ID:vFcpC8B6
ここのスレッドの主旨からして、YBBユーザー&関係者がレス入れるのは、 スジ違いかと思われる
684 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 13:15 ID:8HHresOm
数年後にYBBが存続しているか疑問だな
685 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 14:02 ID:EXLll52h
ヤフーはソニーが買収するよ。
686 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 14:33 ID:qmx4aiqd
>>684-685 十分有り得る話、っていうか検討中だな。
豊田も一枚噛んで来るから、お楽しみ! w
687 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 21:15 ID:hdeQhdJ+
ソニーはヤフージャパンだけ買収してYBBは引取らないそうだ
688 :
( ゚ロ゚) 「ゴルァ!!」と「モルァ!!」は違うぞモルァ!! :03/01/14 22:18 ID:4lN9K7Vn
前略、はぎ○らさん、左遷おめでとうございます、 さすがに経営陣も、派遣会社と、は○わらさんの癒着に、 気づいたんでしょうか?、 何の事だって?、またまた〜ぁ(笑) サポートのほうにいらっしゃってからというもの、 何かにつけて業務運営の内容や、派遣社員の単価、 金の流れに詳しい社員を、末席にクビにと 追いやっていき、逆に運営がまるで解らない、 右も左も判らない派遣社員なんかをじゃんじゃん社員にして、 JP○Sなんて、チョット人材を入れるだけで、お金をは○わらさんの ポケットにねじ込んでくれる、とても良い会社をどんどんサポセンの メインの派遣会社にして(笑)、もうすぐ濡れ手に泡の 『業務改革プロジェクト』(副題、会社の金で人を雇えばがっぽがぽ) スタートって矢先に、残念です私も。 でもまだ、彦○を筆頭に 宮○橘 京○晃 角○ ふ○ま コイ○ なんかを使って三○体制になった時に足を引っ張る相談と、 何とか濡れ手に泡JPS○プロジェクトの継続を狙ってるあたりは、 ご立派でございます!、はい。
689 :
( ゚ロ゚) 「ゴルァ!!」と「モルァ!!」は違うぞモルァ!! :03/01/14 22:19 ID:4lN9K7Vn
SLTを○極で駄目にし(笑)、箱崎LTをふじ○、○いけで壊滅、 メールをみやも○で北朝鮮化に成功、予定どうり積滞を倍増する 事に成功(笑)、流石さすが!お見事!。 会社に金を使わせるだけ使わせて、前の状態より悪くする、 流石はぎわ○部長!立派!、人選が見事! 京○は、○ぎわらさんの命令どうりに動く、パークタワーに いるのが大っキライなでく人形、 ふ○まは、積滞作りの名人、やることなすこと裏目うらめ、 責任転嫁ばっかで派遣社員全員に嫌われてる、超嫌われキャラ、 角○、○イケは、八方美人の大嘘つき、 みやも○は、共産圏サポートセンターを構築して お山の大将、人の意見は全く無視、 さ○き・も・わた○べ・もさあ、そろそろ○極の言う事聞いて ○ぎわら派にはいって、JPS○からの賄賂で飲みに行こうよ 三○部長の体制になった時に嫌がらせするらしいから、 協力してよ。(BYは○わら) まあ、京○、宮○、ふ○ま、コ○ケ、の体制ならサポートセンターの 運営は万全!、優秀な派遣はどんどん、どんどん辞めてくし、 お客様対応の積滞3万件も夢じゃないよ!。 ○木部長、気を付けないとサポートは危ないよ(瀕死)。(笑) 社長も現場の状況聞かなくちゃ(笑)、平宮のほうが千倍ましだったっすよ。
690 :
ZAQやめて今YBB :03/01/14 22:55 ID:DxSoN7rd
お前らヤフー解約してどこへ乗り換える気だ。おい。 笑ってやるよ。
691 :
ZAQやめて今YBB :03/01/14 22:57 ID:DxSoN7rd
YBBより先に新しい商品だせるプロバイダーがあるのか。 二番煎じばかりだろ。
692 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 23:09 ID:bJnkDvsF
Y!BBは隔離板作ってください 厨房ばっかで困ります
693 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 23:48 ID:hdeQhdJ+
694 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 00:12 ID:aDkRyXRK
695 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 00:41 ID:Q1HZT/Cx
WEEKLY AERA (朝日新聞社発行)2003年1月20日発行13日発売。 ADSL大作戦 孫正義の賭け ヤフーBB配りまくり作戦やいかに UFJつばさ研究所のアナリストは、同社株を投資家に自信を持って薦める段階ではないという。当分は苦しい資金繰りが続く見込みだからだ。 「ヤフーBBが黒字になっても、苦戦している他の事業で赤字が膨らめば余裕はない。下期を過ぎ、資金繰りに余裕が見えるまでは慎重な評価をせざるをえない」 証券アナリストの中には、ヤフーBBの成否そのものに懸念を示す人も少なくない。 その一人大和総研の上野真氏は、ヤフーBBの設備投資が昨年の中間決算時に1250億円に上っている点に着目。同決算の説明会で、こんな質問をぶつけた。 「ヤフーBBが損益分岐点に達するまでに必要な先行投資には、あとどれくらいかかるのですか」 孫氏は、 「詳細は控えたいと思います」 と答えて、その後の見通しを示さなかった。ただ、ユーザー一人を獲得するのに約2万円のコストをかけていることは明らかにした。加入者100万人増やすのに200億円かかるというわけだ。 家電量販店への手数料や街頭での人海戦術などで、先行投資は近々2000億円に達すると上野氏はみている。 「先行投資の回収は2010年ごろまでかかるかもしれない。ADSLの市場規模を考えると、とても楽観できない。」
696 :
:03/01/15 05:53 ID:UWt9G8FS
>>695 最後にあった批判部分だけの引用じゃん。
697 :
:03/01/15 06:11 ID:WxcsCjPU
698 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 07:07 ID:WfXKFxeV
ZAQやめて今YBBは本当はアンチYBB又はNTT関係者と疑ってみるテスト どう考えてもこやつの発言はアンチYBBに燃料与えている発言にしかとれない。 それとも余程の厨房かアホなのか?
699 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 09:50 ID:b9zhgo47
>697 シャア、はかったなぁ
700
701 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 10:26 ID:z2py6LxI
無料期間終わった途端、リンク切れや障害出しまくり〜 これは正常な仕様ですか?
702 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 10:56 ID:IMTAXfvK
>701 正常ですがなにか 安いから文句いっちゃいかん
703 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 12:32 ID:JOMCcye1
YBB、今年は解約者急増の年だね。
704 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 12:53 ID:MHmbuOq6
jsk98を脳硬化症中年デブ阿呆だとすると ZAQやめて今YBBは童貞マタズレデブ阿呆
705 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 13:11 ID:tuhA254a
質問なんだけど、やっぱりBBホンが浮沈のカギをにぎってるのかな? うちの近所のバーサンでさえ、固定電話がドエリャー安くなると思ってるし。 無償期間があるっちゅーだけで、どうなんでしょ?って聞いてくるよ。 孫がみのもんたに、「どうです?奥さん」なんて言わせたらヤバイかも?
706 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 14:18 ID:JUMjN80T
>>703 YBB会員が解約するか否かは、
みかかの戦略・営業努力次第だな。まあ、頑張れや!!
707 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 14:18 ID:ME+REGQr
YBBやめたいんですが、今すぐ勝手に変えることが出来ません。 共同で使ってるから・・。 好きなプロバイダーが一番いいです。 BBフォンは、すぐ切れるからダメ。音質も非常に悪い。 そんなとこかな。
708 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 14:19 ID:GedXcOwm
お袋の友達なんぞ、PCない家庭で子供がみんな遠くにいて電話代が3万以上 かかっていて、いつのまにかYBBにはいっていた、無料にするのに PCなしでもADSLにしているよ。今月から有料になったがそのうち BBPの契約に変更するって、こんな人けっこういるのじゃないの。
709 :
☆お金貸します☆ :03/01/15 14:23 ID:8E1x+D1i
簡単キャッシング!! 保証人不要!!自由返済!!〜1口、3万〜免許又は、保険証が必要。ちょっと足りない……今すぐ必要…… そんな時は、コンビニ感覚で気軽にお電話下さい!!混雑が予想されるので、2回線用意しました。是非ご利用下さい。 090-6647-7242又は090-1299-3996にお電話ください。 ※くれぐれも、イタズラ電話はおやめ下さい。又番号は通知してお掛け下さい。
710 :
山崎渉 :03/01/15 18:21 ID:50BqmJ3B
(^^)
711 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 18:52 ID:b9zhgo47
UFJつばさ研究所のアナリストは、同社株を投資家に自信を持って薦める段階ではないという。当分は苦しい資金繰りが続く見込みだからだ。 「ヤフーBBが黒字になっても、苦戦している他の事業で赤字が膨らめば余裕はない。下期を過ぎ、資金繰りに余裕が見えるまでは慎重な評価をせざるをえない」 証券アナリストの中には、ヤフーBBの成否そのものに懸念を示す人も少なくない。 その一人大和総研の上野真氏は、ヤフーBBの設備投資が昨年の中間決算時に1250億円に上っている点に着目。同決算の説明会で、こんな質問をぶつけた。 「ヤフーBBが損益分岐点に達するまでに必要な先行投資には、あとどれくらいかかるのですか」 孫氏は、 「詳細は控えたいと思います」 と答えて、その後の見通しを示さなかった。ただ、ユーザー一人を獲得するのに約2万円のコストをかけていることは明らかにした。加入者100万人増やすのに200億円かかるというわけだ。 家電量販店への手数料や街頭での人海戦術などで、先行投資は近々2000億円に達すると上野氏はみている。 「先行投資の回収は2010年ごろまでかかるかもしれない。ADSLの市場規模を考えると、とても楽観できない。」
712 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 19:02 ID:3PLcVsDP
>>711 ヤフよりUFJの、心配をした方がいいな! w
713 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 19:10 ID:cWAV6mqq
別の会社に乗り換えたくても他でいいところが無い。
714 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 21:03 ID:wFT5l7km
YBBがなくなったら困るよ
715 :
ZAQやめて今YBB :03/01/15 21:13 ID:/D6rOxwL
孫氏は悪の枢軸か。 いやちがう。情報技術革命の先導者。規制緩和の立役者。 クロネコヤマトやMKタクシーと同じ企業家魂をもった発明企業家である。
716 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 22:07 ID:l1aqS4me
>>715 孫は何も発明していない
LCRは他人のを横取り
BBホンアダプタの特許申請書も
LCRの申請書の流用である
ガキは勉強しなさい
717 :
ZAQやめて今YBB :03/01/15 22:20 ID:/D6rOxwL
>>716 ソースは。
自分の発言に責任をもとう。子供じゃないでしょう。
718 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 22:30 ID:l1aqS4me
>>717 ソースも何も当時新日本工販で働いていた奴には周知の事実
子供はもっと勉強しなさい
719 :
ZAQやめて今YBB :03/01/15 22:35 ID:/D6rOxwL
>>718 それだけ。。
よっぽど孫氏に憧れているんだな。^^
信者が必死なスレはここですか?
721 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 23:17 ID:cUS5XS4V
>>703 早速俺やめたよ。今日からso-netADSLです。
春からのIP電話ではYBB陣営を包囲しちゃおうや。
この際だから親戚友人、たくさん紹介するからよ > so-net
722 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 23:26 ID:JUMjN80T
so-netのIP電話はYBBより安くなるのですか?
工作員が必死だなw
724 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 23:38 ID:cUS5XS4V
>>722 どうなんだろうね?知らないけど、会員同士無料ということを考えると
春には一気にYBB以外のグループが会員数TOPに踊り出るから
いいんでない?
so-net、biglobe、nifty、ここいらは同じグループになるんでしょ?
725 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 23:39 ID:cUS5XS4V
>>723 俺全然工作員でなくて普通にYBBから今日so-netに移ったんだけど。
726 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:01 ID:DQ3U/H0h
>>719 ほんとに無知な香具師だなw
株板の荒らしの方がマシに見えるわ
727 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:11 ID:vPZVBD4z
ソソマサヨツって在日なの?
728 :
ZAQやめて今YBB :03/01/16 00:32 ID:v/kay4b1
729 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:37 ID:Lc41jq4J
俺、今so-netの退会書の手続きしたよ? BBにするんだが?
730 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:42 ID:+NgpaYPf
BBフォンの通話明細、ウェブ上で8月以降見られるってあったのに、 今月になってやっと見られるようになった。 と思ったら、かけてもいない場所(明らかに知らない番号&知らない地域)に 10回以上通話した記録があって、その分請求されることになってた。 どれも30秒ほどの通話で、明らかに留守にしている時間帯にも記録があった。 抗議のメール送ったら、今度はウェブ上の通話明細が見られなくなった。 証拠隠滅か? メールの返事も来ない、って送ってまだ2、3日だけど。 誰か同じ経験した人いません? 10月からYBBなので、全部の月の通話明細、見たいんだけど見せてくれるんだろうか?
731 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:46 ID:DQ3U/H0h
だから前からBBホンの課金ソフトは不完全だと言ってるだろ 課金処理が完璧じゃないから法人用は定額制なんだよ
732 :
ZAQやめて今YBB :03/01/16 00:49 ID:v/kay4b1
少なく課金されていたらラッキーじゃないか。
733 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 00:50 ID:+NgpaYPf
じゃあ、余計に請求された分はどうなるのよ?
734 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 07:20 ID:9zmLF4fT
735 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 08:30 ID:e/ATi8zY
>>730 それでも100円ぐらいの損失じゃん
メリットのほうが大きいぞ(w
捏造ご苦労
736 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 09:39 ID:x0Eonq+C
っていうかYBB工作員、ここのスレッドの題名よく読んだほうがいいんじゃあないの
737 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 12:53 ID:LhcAPcRK
>>695 を見ると
2010年以降もADSLが使われ続けているという前提でサービスを敢行している
ということだな。
あと7年後に果たしてADSLは生き残っているだろうか???
738 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 12:55 ID:LhcAPcRK
>>735 俺が踏み倒してる10月のヤフオクの料金294円の料金請求が未だに来るんだが、
100円くらいというなら294円くらい請求しなくてもいいだろ。
ウザイから請求書送ってくんなよ。
>>737 7年後の事を言うなら
残存メタル線の老朽化、張替え無しでADSLは存続できない
FTTHは全国ベースでの敷設は10年はかかる、コアなユーザー
だけはギガビットレベルで存在する
街やベランダにはAPが張り巡らされ、安価な
広帯域無線アクセス(FWA)が支配し
家でも外でもモバイルPC、IP携帯が一人1台標準になってるだろう
インターネットプロトコルの到来を見誤った
NTTは電柱電線保安協会と名を変え...
YBB?知らんけどなんかやってるんじゃないかなぁ、シームレスな戦略だし
740 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 17:05 ID:J96jwZJ6
★★ 2ヶ月無料お試しの賢い利用! ★★
1.申し込みはWEBからのY!BB直は避けて街頭、電話勧誘でしる。
理由は直だと支払い方法を申し込み時点で決められてしまい、
解約に手間取って2ヶ月を過ぎてNTTのADSL撤去工事が行われた場合、
自動的に有料期間に入ってしまいNTTの工事費も発生。
2.利用は2ヶ月だけで一旦は止める。
街頭、電話勧誘で申し込めば自動的に有料扱いはされず、
ほって置けば勝手にNTTの撤去工事がされて一切費用は掛からない。
申し込み先から支払い方法について連絡があったら継続の意思なき事を伝えれ。
間違っても支払い方法を相手に伝えないようにしる。
3.BBフォンの無料通話を最大限に活用する。
月の後半に開通連絡が来た場合、モデムを繋げるのは月初めまで待つ。
これで丸々2ヶ月間無料で利用可能。
月末に繋げてしまうと実質1ヶ月しか無料で利用出来なくなる。
期間中BBフォンの通話料は携帯へだろうが海外へであろうが無料なので
知恵を働かせ、普段出来ない使い方を思う存分満喫しる。
継続を考える場合、改めてY!BBでなければならない理由を考え直す。
まずはお試し期間中だけで止めて冷静に考え直す必要があると思う。
一旦解約した後で再加入しても費用負担に違いはない。
ここが既存ユーザを無視したY!BBの無料お試しに批判が集まる所以。
次のように他社でも色々なキャンペーンがあり商品券がもらえる所もある。
価格.com
http://kakaku.com/bb/bbrank.asp?PrefectureCD=13&LineTypeCD=1&MaxDownLink=1.5&Campaign=1&YearlyFee=0&Months=6&Sort1=1&Sort2=&Sort3=&SearchCount=2
741 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 17:36 ID:Tv6s8So7
測定サイト
http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/16 17:47:38
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 9.34Mbps(9971kB,7.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) NaNMbps(539kB,.1秒)
推定最大スループット 9.34Mbps(1167kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 12Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
743 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:21 ID:Cg44+Fwu
>>740 家電量販店の店内(ヨドバシカメラなど)での体験申込の場合は、
街頭、電話勧誘と同じなの?
それとも、WEBからのY!BB直と同じになるの?
744 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:24 ID:x0Eonq+C
>740 YBBの宣伝は他でしてくれ スレッドよく読めよ、ハゲ星人
745 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:26 ID:C1EfjZbR
申し込みキャンセルしたよ。糞会社が
746 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:31 ID:Tv6s8So7
サービス内容はどこでも同じ、代理店によっては工事費を持つ所もあるらしいし、 最もとくなのは学生の場合は生協で申しもめば5000円の図書券がもらえる、 一般ではヤフーのWEBからで紹介で3000円の商品券をもえる、 電気店はポイントで優遇もある、パラソルは何もないから損かな、モデルが そんも場でもらえるから、開通即つながる。
>746 モデルのミニスカねーちゃんその場でもらえるのか すげ-サービス 激しくワロタ
748 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:56 ID:aUo7K/q7
そーゆうサービスがあるのなら、ぜひ加入したい
749 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:59 ID:C1EfjZbR
おれさあ。ヤフーBBがまったく開通しそうにないから 明日からテレホーダイに入ることにするよ、、、 なきたいですよ
750 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 19:53 ID:x0Eonq+C
>747 同意 くわしく言えば「そんも場」って書いてるし(藁 在日くさいぜぇ
751 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 02:51 ID:4yQeHmG4
age
752 :
8m :03/01/17 02:59 ID:xyA2FZh3
YBB8M使ってますが、YBBがイクナイって人は何処がイクナイんですか? 自分が気づくだけなら、電話のサポートで繋がるのに45分掛かった事くらいぽ
753 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 04:46 ID:ePQhgtmF
YBBは即繋がるよ!(贔屓無しで) 最近の吃驚は、NECのエェタム専用電話? 常時に逝ってますた・・・ YBBが駄目な香具師は、他でも駄目〜 フレッッっで、我慢しなさい。 w
754 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 09:31 ID:a1YyGQfr
>752 安くない、速度が遅い、モデムのトラブルが多い、サポセンにつながらない、サポセンの応対が悪い、解約したくてもつながらない、 世間的にイメージ悪い
755 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 12:48 ID:HPjeYwOu
>>752 なんといっても、ソフトバンクそして損正義が不誠実だからですよ。
繋がっているうちはいいけど、何かトラブルがあると厄介な集団。
756 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 13:10 ID:SzcJXrPo
>>752 っていうか、ここの板を見てみろ。どれだけ「クソYBB関連」が立ち上がってる?
大体にして、昔から孫くんは「口先商売」のイメージが付きまとうんだよ。
経済に興味の有る奴は、ほとんど孫くんを嫌ってるからな。
757 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 13:25 ID:ePQhgtmF
好き嫌いは、駄目です! っていうか、食べず嫌いも大変だぁ〜 なになに、アレルギー体質!? by S&B食物 (おまけ ”食”には、「食べ合わせ」というものも有ってな。。) w
758 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 15:28 ID:a1YyGQfr
>756 たしかに嫌っているね 専門家は、YBBの設備投資、新規会員に掛かる費用に疑問視している YBBの将来は暗い
759 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 15:50 ID:ePQhgtmF
お先真っ暗なのは、NTT・電力です。 また再細分割されるんですもの。 それで、皆平等に競争入札で施設を借りる。 w
760 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 16:12 ID:SzcJXrPo
>>759 他スレでも見てるが、あんた妄想激しすぎ。
761 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 16:19 ID:SzcJXrPo
どうでもいいが、
>>759 の w ってのがウゼェ。
762 :
752 :03/01/17 16:20 ID:xyA2FZh3
まじか… 他スレも見たけどYBB糞みたいだな… 解約するとしたら何処のプロバが良いかアドバイスしてくれませんか
763 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 16:24 ID:SzcJXrPo
>>762 人と地域によって、やっぱり違うみたいだね。
値段と安定性の比較も、それぞれによって違うし。
ここでOCNとかぷららとかいえば、また「NTT工作員ハケーン」とか
YBB信者は言うからな。
764 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 16:30 ID:SzcJXrPo
サーバーをホスティングにしたり、国内9600Mの巨大なバックボーンや 強固な安定性を望むならOCN、法人の圧倒的支持率をみてもわかる。 安さと安定性を望むならぷららかな。ユーザー満足度1位だし。 NTT工作員でもなんとでも言ってくれ。
765 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 17:06 ID:Vz0uGxc4
↑ NTT工作員ハケーン
766 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 17:08 ID:SzcJXrPo
767 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 17:10 ID:Vz0uGxc4
↑藻前モナー
768 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:10 ID:a1YyGQfr
769 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:18 ID:SzcJXrPo
顧客は「安さ」から「ユーザーの関心は料金の「安さ」から,速度やサポートの「品質」にシフトしてきている。 なるほど、いい事言うね。 それでもYBBにしがみついてる奴らは、 YBB信者か貧乏人だな。
770 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:19 ID:SzcJXrPo
入力ダブった。 「ユーザーの関心は料金の「安さ」から,速度やサポートの「品質」にシフトしてきている。 だね。
771 :
bloom :03/01/17 18:20 ID:sqoU5TVj
772 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:22 ID:PbRmq0Kh
プロバイダーのランキングのランキングねえ。 本当に、一位のぷららとか二位のASAHIネットが、一番良いプロバイダーだと でも思っているのかな。アンケートによる評価は、ほとんど自己満足の割合で きまるので、プロバイダーの実力とはかなり違った結果になる。 もし、本当にYBBが糞なプロバイダーなら一年以上にわたって増加し続け、 ADSLでは8月からNTT東を上回って単独トップを取れるはずが無いだろう。 ある程度の時間がたてば、友人などの情報により、多くのユーザは、本当に入って 得なプロバイダーはどこか、ちゃんと判って来るもんだよ。
773 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:25 ID:N9EJRmsu
774 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:27 ID:a1YyGQfr
>772 それだけ、顧客満足度が低いのが糞YBBなのだ 解約して、他に移るとお金かかるから、貧乏人はしかたなく糞YBBを使っている
775 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:29 ID:SzcJXrPo
>>772 おいおい、君が見た上の「ADSLランキング」も見てみた?
まったくね。
きちんとしたソースを出したら出したでこれだもんな。
プロバイダーもクソなら信者もクソだな。
ユーザー自体のクソランキングが有ったら、あんたら1位だよ。
776 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:33 ID:a1YyGQfr
>773 おバカなランキングだなぁ それってアクセス数じゃあねぇかよ やっぱ、日経のランキングが信用できるな
777 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:36 ID:PbRmq0Kh
>>774 そうか、NTTのフレッツに入っているのは金持ちが多いから、
解約に抵抗がないので、YBBからフレッツに移行するやつらの
5倍も、フレッツを解約してYBBに移行しているのか。
金持ちは、さっさと一番良いプロバイダーに移行できていいね。
778 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:37 ID:N9EJRmsu
よくみてみな日経BPばやっているランキングだよ
779 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:39 ID:SzcJXrPo
>>773 うははは!アフォだな。
YBBとOCNは顧客層が違うんだよ。
OCNは法人層が多いだろ?「便利ページ」にアクセスなんかしてねぇよ。
一生懸命ソースを探したんだろうな。哀れ。
780 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:43 ID:SzcJXrPo
>>777 悪いが、何を言いたいのか良くわからん。
781 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:47 ID:N9EJRmsu
782 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 18:47 ID:PbRmq0Kh
783 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 19:04 ID:PbRmq0Kh
>>780 774が、YBB入ってるやつらは貧乏人が多いから、他に移るとお金かかるので、
しかたなくYBBを使っているとか戯けた事を抜かすから、その金持ちが多いはずの
フレッツを解約してYBBに移行する人間の数の方が、YBBよりフレッツに移行する
人間より圧倒的に多い事を指摘してやっただけ。
784 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 19:12 ID:SzcJXrPo
ふーん。 でも貧乏は貧乏なんだろ。 YBBサポテンが「BBフォン使って安心して長電話して、モデムの不具合で NTTに繋がり、多額の請求が来たって知ったことか!貧乏人は文句言うな!」 っていわれてる現状は、貧乏人にはこたえるだろうな。
785 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 19:40 ID:PbRmq0Kh
実際問題としては、金持ちほど節約を心がけるので、お得なYBBは 他のプロバイダーより金持ちが多い説もある。まあ、大雑把にいって YBBに入るやつは、なにせ数が多いのでいろんなやつが混じってる。 マニアックなやつらが多い中小どころのプロバイダーより、大衆的な YBBに入ってるやつらの自己満足度が低くなるのは、ある程度仕方が ないね。
786 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 20:31 ID:ePQhgtmF
>>760-761 ど素人集団のYBBに、水をあけられるNTT・電力とは。。
誰もが「妄想」と思った事が「現実」になってる!
君は、昔の「幻想」で生きてなさい〜〜〜 やっぱり→ w
787 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 20:34 ID:ePQhgtmF
貧乏人は、見栄を張るって言うし。 w 金持ちなら、両方使うだろ? ”安全”の為にも!
788 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 22:08 ID:ZJvT8mgl
しかしこれほど悪名とどろいてるプロバイダーも他に無いな 個人的にはトラブル無く8M使えてたんだけど、街頭で配ってるの見て この会社やばいと本能的に感じたので解約しますた。。。 ただほど怖い物はない モデムは着払いで返すけどな
789 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 22:14 ID:SzcJXrPo
>>788 そうなんだよ。
根拠はないんだけど、なんか末期的な悲壮感を感じるだろ?
宗教的なものさえ感じる、オ○ムとか。
>>786 そのうちYBBは凄いものが!凄いものが・・・・って一生言ってろよ。
790 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 22:57 ID:qoNdE17f
NTT工作員必死なのはいいけど シェア落ちてるよ ゲラゲラ
791 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:02 ID:qoNdE17f
糞プロ場のOCNを解約して YBBに加入が トレンド
792 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:15 ID:57LAn0y3
いまだにADSLなんか使ってる貧乏人が叩き合いしてるスレってここですか。(プ
793 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:15 ID:SzcJXrPo
ここです。
794 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:19 ID:qoNdE17f
貧乏人を取り込もうと必死に値引きしているフレッツじゃん!(w 金持ちより貧乏人のほうが圧倒的に数が多いだよ!
796 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:47 ID:ePQhgtmF
正直、フレッシからYBB乗り換えて、設定の楽さには感動! しかし、自作自演には・・・ w
797 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:49 ID:/9kyAwqk
>796 さっきの続きこっちですか?
798 :
ZAQやめて今YBB :03/01/17 23:51 ID:Ss7MuAVI
>>792 光を使っているやつが金持ちと思っているあほ発見。
799 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:54 ID:AxlAgKqL
YBBは愚者の選択
800 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:54 ID:ePQhgtmF
801 :
ZAQやめて今YBB :03/01/17 23:55 ID:Ss7MuAVI
802 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 23:59 ID:ePQhgtmF
>>799 愚者を飼い続ける、NTT〜 はよ、減量しなされ〜 w
ここは自分が選んだものが一番と勘違いするスレですか?
いつか「(株)YAHOO有線BBに社名を変更いたしました。」になるかも(w 孫さんならやりそうだな。
805 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 09:28 ID:MxSpuvtL
>802 貧乏人を飼い続けるYBB、事業拡大でお先真っ暗
806 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 11:42 ID:VNvRvBWY
>>804 大阪有線とソフトバンクは戦争してた時期があるのを知らないの?
807 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 13:17 ID:a8LAlFoC
>>806 USENはso-netと提携しました
YBBとはくっつかない
808 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 13:31 ID:xEDwRqbm
>>805 その”貧乏人”から搾取した金(接続料・基本料等)で、
昨日も今日も明日も明後日も、
NTTの下僕は温く温くと仕事に炙れる。。。
早く”外圧”で、NTT・電力を細切れにして糒〜 w
810 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 14:07 ID:xEDwRqbm
>>809 そこは「南京玉簾」の掲示板ですか?
ゴルァ!!!して、復旧させればいいんじゃないの? シャイ? w
>>810 このスレタイはなんですか?
読むと解るが、2ヶ月放置の後、総務省にゴラしてもらって3週間で復旧らしい。
YBBの方がアイデア満載。 孫氏の発想力に勝てるやつっているのか? 結局YBBに従っているだけだろう。 他のプロバイダーでYBBより先に斬新な商品を出したことがあったのだろうか。 二番煎じじゃないのかね。
813 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 16:58 ID:ClEM5+ql
814 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:01 ID:6h5/bbNT
815 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:02 ID:ZofjCR/2
6h5/bbNTはアンチYBBの強い味方だな。
816 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:03 ID:ClEM5+ql
意見か。 気分が乗ってきたら書き込むよ。
817 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:03 ID:WePclhZo
結局どこがええの〜?OCNかい?
818 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:05 ID:ClEM5+ql
孫くんって、発想力っていうより見切り発車と口先商売のオサーンって感じ。
819 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:05 ID:6h5/bbNT
アンチYBBってなあに。よくわからん。
820 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:05 ID:xEDwRqbm
>>812 発想は他でも有っても実行に移せない、悲しい性・・・ w
>>813 YBBユーザーが唸り、一夜で改宗するアイディアを出してみそ〜
まあ、無理と思うが・・・ w
821 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:07 ID:ClEM5+ql
OCNは良いね。 サポートと安定性が抜群だし。
822 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:08 ID:6h5/bbNT
孫氏はたくさん特許申請しているよ。 0からソフトバンクをここまで大きくした人物は最近の日本の企業家にはいない。 孫氏の情熱を高く評価する。
823 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:11 ID:ClEM5+ql
YBBユーザーが唸りって・・・・・ 早い、安いって事? YBBがあまりにユーザーをバカにして、違う意味で 唸ってるのが今の状況だろ・・・ w
824 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:12 ID:6h5/bbNT
DSLに安定性を求める方が空しい。 サポートの中身は? DSLに何のサポートが必要だろうか。
825 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:13 ID:xEDwRqbm
>>818 口先だけで、あのシェアなら大した者!YBB。
NTTは、後手と高値買い・安値売り、
それに入居者への有給支給養老院経営?
慎み深い・・ w
826 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:17 ID:6h5/bbNT
急激な会員増大にサポートが追いつかなかったことはYBBも認めているな。 それよりNTTの問題の方が大きいだろう。DSLについてはYBBもNTTの回線を利用しているのだから。 YBBはDSLが目的ではない。
827 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:17 ID:ClEM5+ql
YBBが提供しているのは、DSLだけじゃないだろ? BBフォンが正常に作動していない件は? その時のサポテンの応対は? 電話の繋がり具合は? 数々のアンケート結果で出ている苦情に「サポート最悪」と書かれているのは? 他のスレに「YBBはクソ」っていうのがどのくらいの数が立ってる? クソだからじゃん。
828 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:18 ID:ClEM5+ql
だったら独自で回線引いて見せろよ、YBB。
829 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:20 ID:xEDwRqbm
>>823 高さと、ど素人サポセンYBBに負ける116番!
唸るより、連日の怒号で116番のおばちゃんは、
サポセンから外れたいと、洩らしてた漏れ〜〜〜 w
代案も無い、NTTと言う事で! ADSL完全撤退でピカリに資源集中汁!
830 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:20 ID:6h5/bbNT
YBBがNTTを吸収するよ。 そのほうが日本の情報インフラにとって好ましい。 NTTは過去の遺物。
831 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:20 ID:ClEM5+ql
所詮YBBは弱小企業。 加入者だけで比較して、YBBマンセーっていってる信者達。哀れ。
832 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:23 ID:6h5/bbNT
YBB加入者はもうすぐ200万人突破ですがなにか。
833 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:23 ID:ClEM5+ql
>>830 冗談じゃない。NTTは純日本企業だ。
いかがわしい国に金が流れるのはゴメンだね。
なにが「好ましい」だ。泣けるよ。
834 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:23 ID:xEDwRqbm
>>828 国民の財産を独占するなよ、NTT!!!
さっさと、加入権費用全額返還汁〜〜 w
835 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:25 ID:xEDwRqbm
>>831 心配すんな、NTTは極細分割でYBB以下に成り下がるから。。
836 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 17:27 ID:6h5/bbNT
YBBの出現によってが日本の情報インフラの価格破壊が実現できたことに反論の余地はない。 今までいかにNTTの企業努力が足りなさ過ぎたのかよくわかるだろう。 日本のネットコストは今や世界で一番やすいのだよ。
837 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:27 ID:ClEM5+ql
YBB以下ねぇ。 w 付け忘れてるよ。 w
838 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:29 ID:xEDwRqbm
>>833 もうNTTは、ソニーやトヨタに買って貰え!
これで民族系で安泰だな。 社長は外人になるだろうが・・ w
839 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:32 ID:xEDwRqbm
>>837 リクエストに堪えて やっぱり→w to ID:ClEM5+ql (ゥヘェ〜
840 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 17:33 ID:xEDwRqbm
速報 陛下手術御成功
NTTの企業努力→出来ないような構造になっている日本→BBがんばる →価格破壊で消費者バンザイ→NTT大赤字→税金投入 日本...だめだこりゃ
842 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 18:47 ID:6h5/bbNT
だからNTTはYBBに吸収されて欲しい。 あほな企業の尻拭いは国民の税金でまかなわれる。
843 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 18:51 ID:MxSpuvtL
>842 イヤだよ、朝鮮人の会社なんてよ
844 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:14 ID:rVkp1kRe
845 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:14 ID:OpMk+sZ4
漏れはYBBじゃないけどあの逝きすぎたキャンペーンには腹が立つ 今じゃ、どこの駅に逝ってもきゃつらがいる。執拗に加入を勧めてくる… 地元の駅に着いてホッとしたと思ったらそこにもいやがった。勘弁してくれ…
846 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:16 ID:DsqKib4p
ザクザクザクザクオーザック♪あなたバカね。チュッ。
847 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 19:16 ID:6h5/bbNT
孫氏は日本人じゃないのかい。帰化したんだろう。
848 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:20 ID:xEDwRqbm
安本さんは、日本人です。
849 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:22 ID:DsqKib4p
え、そーなんですか?
850 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 19:28 ID:myqViBuG
まあ、王貞治もラモスも孫正義も、一応みんな日本国籍を取得している日本人だね。
孫は、言い訳ばかりで、昔迷惑を掛けまくった初期開通&初期解約ユーザーに、 正式に謝罪さえしていない。 この一点だけ取っても、決して尊敬は出来ない人間だと思う。
852 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 21:24 ID:6h5/bbNT
>>851 革命とはそういうもの。混乱はつきもの。
しかし一部の迷惑以上に大きな変化を与えてくれた。そっちの方がはるかに大きい。
代表取締役なら、いや社会人なら、迷惑掛けた時には謝罪くらいはするのが 日本人として当然だろうと言っているだけだが? どんな功績があっても、罪を犯せば裁かれるのと同様、どんな功績があっても 迷惑を掛けた人に謝罪するべき時は謝罪するのが、道徳だろうと言っているだけだが。 それとも、仮定で犠牲にした人間は無視して切り捨てるべしって考えてるのか?
854 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 21:43 ID:rVkp1kRe
オウム信者と同じことばかり言ってる馬鹿がいるスレですね
855 :
853 :03/01/18 21:44 ID:Y3FVFOoT
仮定→過程。すまそ
856 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 22:00 ID:VMeCIW/V
>>856 NTTは関係ない。漏れは別にNTTなんてどうでも良いから。
○○が謝罪していないから、××も謝罪しなくて良い、か?
子供か、お前は。
BBフォン同士通話料無料が良いよね マジで
859 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 23:28 ID:5hQA0hus
今日、BBフォンの対象エリアになったので、、という電話があった。 今まで違ったんかい! あの、しつこいMTIからの電話がなくなった かと思ってたら、今度はヤフーBBから直接か? あれ? そういや 名前変わったんじゃなかったっけ? ともかく、いきなり「申し込まれましたか」などとヌカしおったんで、 「そんな言い方はないでしょう。これは勧誘の電話なんですよね?」 と言ったら、話を変えて、「新聞広告はごらんになりましたか?」だと! 「なんで、そんな質問に答えなくちゃならないんですか? 勧誘の 電話ですよね?」としつこく訊いたら、ガチャ切りされた!! ぜったい許さん!!!
860 :
841 :03/01/18 23:34 ID:2qepWcEr
>842 本当にそう思っているなら、、、君の世界は狭いね。
861 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 23:58 ID:zHPfdHOO
日本の未来の為にもYBBが潰れますように
862 :
ZAQやめて今YBB :03/01/19 01:34 ID:zIQ9zOQq
無事開通し、トラブルがなければ非常に快適。 ただ、トラブルが生じた場合、Ybbの組織の未成熟さから非常に不愉快な思いをする。 どこに権限があるのかわからないし、誰もわかっていない。 責任をとる部署もその人間もわからず、なにを言っても自分の責任逃れに終始。 最初の放置民時代から使っていましたが、きれいさっぱり手を切れてすっきりしました。
864 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 13:54 ID:yTVIW+TM
いまYBBで最大の問題は 「申し込んでいないのに勝手に局内工事をやってる」 一部代理店が孫の指導のもとに暴走しているのだ 送りつけ商法や駅前配りを批判した際 YBB信者は「モデムだけで局内工事されないからかまわんだろう」 と言っていたが、あのYBBがそんな常識で測れるわけなかった パンフ送付の確認電話と称して局内工事の承諾にしてしまい 勝手に工事してしまうのだ。 PCとかを全く使わない家庭ではADSLの局内工事を されていても日常の電話では全然気が付かないので かなりの世帯が工事されている。
865 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 14:04 ID:viwoDl8Q
ものすごいいきおいで在日が暴れているスレはここですか?
866 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 14:33 ID:dfIHE4Vf
暴れてるのは チョンコンプレックスのやつか NTT関係者だろ YBBユーザーはまともだから相手にしない
867 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 15:28 ID:P0YgouzJ
868 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 15:56 ID:9ldPfUGq
>>866 321 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/01/19 15:26 ID:dfIHE4Vf
電話料金がただになるのがいやなの?
オマエ完全にYBB工作員じゃん
大βακαだな!
869 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 15:58 ID:dfIHE4Vf
工作員ってなに? 1ユーザーだけど YBBを馬鹿にするのもいい加減にせい! NTTのダニどもが!
870 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:00 ID:9ldPfUGq
>>869 またNTTの話かよw
NTT!NTT!ってオマエNTTの回し者かw
性根まで腐った馬鹿だなw
871 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:02 ID:Jdp7xiG0
YBBは確かによく切れるが、直るのは早い。 それに比べて、以前、フレッツADSL+OCNの時は切れたら 15〜30分くらい何をやっても繋がらないことが多かった。 経験上、どっちがいやかというと後者。
872 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:04 ID:dfIHE4Vf
>>870 腐ってるのはチョンコンプレックス厨房とNTT関係者だろ?
YBBの1ユーザーとしてお前らの基地外じみた粘着アンチ工作に吐き気がするだけだ!
ぼけ!市ね!
873 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:12 ID:9ldPfUGq
>>872 またまたNTTとはホント馬鹿のひとつ覚えだな
ソフトバンクのいかがわしさを指摘するのは
全員NTTかチョン嫌いなんて視野狭窄
どこで洗脳されたんだ?
874 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:26 ID:OE1s6X9G
ID:dfIHE4Vf ID:9ldPfUGq おまいら( ゚Д゚)アキタヨ・・・
875 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:30 ID:dfIHE4Vf
俺も飽き飽きしてるよ アンチ活動って 仕事かなんかなのか?
876 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:34 ID:tP/S5+a6
一部のバカYBB信者がまた暴れてるんですか?ここで。
877 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:37 ID:tP/S5+a6
信者は痛いところを突かれると、すぐNTT工作員め! w とか NTTの方がダメだ w とか言って来る。 バカじゃないのか? NTTはYBBなんて意識してねぇよ。
878 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 16:47 ID:8oWZTsRH
ここまでくると、もはや「信者」でなく「関係者」とみるべき!
879 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 17:31 ID:SWO1dngv
まあ、ライバル企業のネガティブキャンペーンも営業活動の一部、 と言えなくも無い。 両社とも頑張れや。
880 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 18:06 ID:ogFptA5L
>875 そうです YBBリストラ候補社員の仕事です
881 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 18:11 ID:aE7TwaKT
宇多田ヒカルのライブストリームイベントがあるというので見ようとしたら プロバイダー約三十社が紹介してあって、各々の契約しているプロバイダーの所から 入るようになってたんだけど、ヤフーBBの名が載ってないんだよね。 東芝EMI(だっけ?)に嫌われてんのか? 6:45から始まるからそろそろ入っとけとか言ってんのにどうすりゃいいんだろ。 せっかくブロードバンド契約したのにナローの絵を見るのは嫌だ…。
882 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 18:37 ID:tP/S5+a6
宇多田も見放すYBB。
883 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 19:02 ID:ogFptA5L
宇多田の事務所も見る目があるね YBBはアニメオタクが多いから、ガンダムでも見てろってことだね
884 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 20:48 ID:srlyTw+x
885 :
:03/01/19 21:35 ID:YBIJf60q
__ ,禿 ー' ̄ヽ |_| _ _| C ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ cっノ < サンデープロジェクトで田原総一郎も言ってました。 \ 日本の明日を背負って立つのは私だと。 \________________
886 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 21:50 ID:ogFptA5L
>884 ははははは、アニメオタクが怒ったよ(藁
>>871 あのね「直る」と「直す」は別なんだよ。
「直る」を問題にしてるんじゃなくて「直す」のが遅いから文句言ってるんだよ。
大体すぐ切れるんなら、回線に問題有る罠。帯域調整してもらえ。
888 :
名無しさんに接続中… :03/01/19 22:45 ID:fIbqHwxX
871じゃないけど 障害以外で切れるのはADSLならよくある事かと思ってた。 普通は全く切れないものなんすか?? 週に数回切れる程度だから、今まで我慢してたんだけど。 切れないように「直し」てもらえるものなら直してもらいたい
889 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 09:16 ID:hvP2wXNN
田舎ほどリンク切れしないし障害も無い 安定してる
891 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 12:37 ID:trHLT5n2
ここ見てると、朝鮮人必至だな、とつくづく思う
892 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 12:51 ID:k0IoFcpw
>>891 ぉぃ!紆余坊よ!! 「竹島」を奪還してから、
レスしなさい〜 同じ日本国民として、恥ずかしいぞ。 w
893 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:03 ID:38ZEqJYk
894 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:06 ID:k0IoFcpw
>>893 また、やり込められてやんの! w
もう、NTT・電力は終わりだってぇの!! w
895 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:11 ID:38ZEqJYk
だからNTTの話しをしてんじゃねぇだろ、ここは。 だからYBB信者はバカだって言ってんの。
896 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:13 ID:38ZEqJYk
なんか言えよ。バカ。
897 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:15 ID:lHXvDZFv
孫社長はいつ暴発するの? そろそろ秒読み段階に入ってきてるのか?
898 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:17 ID:k0IoFcpw
>>895 味噌も糞も、YBB信者にしたがる処が痛い・・ w
チミは、NTT・電力と討ち死にしなさい! w
899 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:18 ID:38ZEqJYk
孫くん、多方面でピンチ状態が続いてるようだな。
900 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:19 ID:38ZEqJYk
901 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:19 ID:k0IoFcpw
>>897 爆発してNTT・電力と「討ち死に」だな。
902 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:23 ID:k0IoFcpw
>>900 たかがYBB如きに、そう熱くならなくてもねぇ。。 w
さあ、YBB以上のサービスを出しなされ〜 w
903 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:45 ID:lHXvDZFv
904 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:50 ID:lHXvDZFv
孫は日本の企業に宣戦布告しているのか! 朝鮮人(孫)VS日本企業
905 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:57 ID:lHXvDZFv
今のこの時期に宣戦布告するとは孫は馬鹿か? 正気の沙汰ではない。
906 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 14:58 ID:ATPVqztv
スピードの出しすぎでコーナーを曲りきれそうに無い無謀な運転を 見ておきながら、それ以上のスピードを出す馬鹿は滅多にいない。
907 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:05 ID:38ZEqJYk
>>902 やれやれ、YBB以上のサービスってたくさん有るだろ。
バカバカしくて答える気にならん。
908 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:14 ID:jalYGBa8
それって何
909 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:19 ID:lHXvDZFv
しかしあれだなAnnexCを孫も12Mでやると以前言っていたがあれは何だったんだろう?
910 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:20 ID:38ZEqJYk
ここはNTTスレじゃないが仕方ないな。 今秋NTTは、光波長多重通信を開始する。 放送と通信を完全に分離した形で配信する。デジタル放送を進める放送事業者 には救世主になるだろう。 大容量のハイビジョン番組でも約110チャンネルの配信が可能。 スカパーが採用を決定。 NTT死ねといってるやつ、一生地上波のTVを見ながら、 YBBのコンテンツでガンダムでも見てなさいってこった。
911 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:22 ID:lHXvDZFv
まったく北朝鮮といい孫の話は矛盾だらけ それを突っ込めば逆切れされるしとんでもない奴だ。
912 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:24 ID:38ZEqJYk
孫くん、終わったね。 ことし、YBBがどうなるか楽しみだ。
913 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:27 ID:lHXvDZFv
どこかYBB買ってくれないかな。 朝鮮人の社長じやもう誰も付いてこないよ。 SONYかトヨタあたり買ってくれたら良いんだけどな。
914 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:28 ID:38ZEqJYk
うはは。どっかで聞いた台詞だな。
915 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:29 ID:38ZEqJYk
結局孫くんは、YBB以外のプロバイダーに喧嘩を売ったって事だな。 狂ったんじゃねぇの?
916 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:35 ID:lqPB6Ksw
日本のAnnex CはITU-T(国際標準)に合致しない日本風風味 嘘のような本当の話。ISDNとの干渉が少ないとしてNTTの音頭とりで 現在使用しているADSL装置(Annex C)は国際規格であるITU-T規格に は合致しない日本風AnnexCであることが次第に表面化しようとしてい ます。ざっと数えただけで10に及ぶ非標準があります。AnnexCが「日 本風風味」というのはチップ製造業界の公然の秘密です。ITU-T規格 準拠が日本でADSLサービスを行なう場合の憲法としているのがTTC(I SDNと仲良しこよしの東京テレフォンクラブの略と思っていました。 ^O^)と理解しています。TTCはITU-Tに準拠しないAnnexCのモデム を使っている巨大ISPの皆さんにそのモデムを準拠させるか、撤去す るよう要求するべきです。またはAnnexCがITU-T規格を満足していな いからAnnexAも規格外OKとするべきでしょうBAnnexAを推進してきた 今は亡き元東京めたりっく通信の立場からすれば、ITU-T規格準拠の 厳守を要求するTTCに対して既に設置稼動中の全てのAnnex Cモデムを ITU-T規格に修正するまで利用を停止(本当は出来ない相談かもしれ ません)するよう要求する。(ここまで言うと、ちょっとジョークぽ いかも)A企業、B企業とAnnexCのチップを主体に作ってきたメーカー には日本の出資者も多いのだそうで、大規模な手直しとなれば景気の 悪い時節柄仕事が増えます。AnnexCは全部交換などとなるとその前に ISPの経営に問題が発生するかもしれません。そのAnnexCのチップ メーカーが技術的ミステイクのチップにAnnexCを仕上げてしまった、 それを利用するだけのISPは自分の使う機械が国際規格に合っていな いことを知らなかったとはなりません。(あくまで建前)AnnexAのEC を利用しているヤフーBBのサービスが他回線への影響問題に関してTT Cで議論になっているようですが、これもチップメーカーの問題では なく、ヤフーBBの問題として議論されています。即ち、チップが本来 の標準準拠に外れていることに関しては利用者である私(ISP)は責 任がないと言えないのと同じ理屈です。
YBB最高だね(w 話題が絶えない みかかも矛先が傾いてちょっと助かる
918 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:35 ID:lqPB6Ksw
日本で使われている AnnexCは国際規格であるITU-T標準に準拠していない。それでは何故 こんな「ウソのようなホントウ」が起きてしまったのか?「このAnne xCが目に入らぬか!」と、金科玉条のごとく、水戸黄門の印籠のよう に振り回して採用してきたITU-T標準であったはずのAnnexCが実はと んでもない調子外れの代物だったということ。A社のAnnexCとB社の AnnexCが互換性がなくハンドシェークしなかったという話はよく聞く 話です。TTCでの論争を見ているとAnnexAグループとAnnexC信奉グル ープの論争のように見えます。「自分(私のAnnexC)はNTTのISDNと 仲良しこよしであり、ISDNと相容れないAnnexAは邪教である」と、宗 教戦争をしているように見えるTTCの議論。これは偏りすぎた見方か ? 少し技術的な論理を言います。 著名なチップメーカー(複 数)がITU-T規格に規定されたAnnexCの仕様に正しく準拠してチップ を作ったところ日本で使われているAnnexCと通信ができないことが判 明した。 つまり、ITU-TのAnnexC標準では規則に従い(分かり易 く言うと)「右に曲がれ、左は危険、滝壷あり、次は左に曲がれ,右 には肥溜めあり」と記述してあるとしましょう。日本で使われている AnnexCは滝壷に落ち、肥溜めに落ちる仕様となっているということで す。従って正しくITU-T規格に従って作ると日本のAnnexCとは接続し ない、という驚くべきことが分かったのです。
919 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:35 ID:38ZEqJYk
孫くん、ジュネーブで開かれたITU−Tの国際会議で、 日本の大半の通信事業者が採用する「Annex_C」の廃止提案を行う。 この提案をめぐり、総務省とソフトバンクが激しく対立。 一時は総務省が「行政指導」まで検討・・・・・。 いくら日本が嫌いだからって、ゴミを日本の標準モデムにしようなんて・・・。 町で配ってたモデムの利益回収が無理で、狂ったんだな。
920 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:35 ID:lqPB6Ksw
10を超える不整 合の一部分を少し技術的に言うと、CRC1とCRC5という部分あります 。電話局側のモデムと宅内のモデムが通信を確立するとき制御手順( プロトコル)に従って相互にやり取りをしますが、日本で使われてい る日本仕様のAnnexC ADSLはこの最初の接続する部分でやり取りする 情報すべてをデータとして計算してCRC(Cyclic Redundancy Check)の 数字を算出してしまっているミスが存在するのです。ITU-T 標準では プリアンブルと呼ばれる部分は除くとしている。つまり、日本の全て のAnnexC規格モデムはITU-Tの規格外なのです。自分(日本風風味のA nnexC)は「12個のデータ送ったよ」、と相手モデムに言うと(ITU-T 規格にキチンと準拠している)相手のモデムは10個データを受け取っ たので、「なぬ!12個、????」となるわけで「違うよ」と返すこ とになります。これを延々と繰り返すとつまり接続ができないことに なる訳です。 そこでどんな事をするかというと、日本風味のAnne xCと合わせるためにはわざわざITU-Tの規格外の日本風AnnexCに変更 し、本当は違うのだけど、まあ、NTTも使っているから真実の仕様で はないが「長いものには巻かれておこう」という接続をするわけです 。 つまり、東京テレホンクラブではなく、通信技術委員会TTCと してITU-Tの国際規格準拠を守るべき憲法とするのが基本であること をまず確認すること。AnnexAとAnnexCの「目くそが鼻くそを笑う」議 論とならないために、本当のITU-T規格で作るメーカーの製品とは互 換性を持たない、国際基準に準拠しない、しかし普及してしまった日 本風AnnexCをどうするかと言う事をまず議論しておかねばならないで しょう。
921 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:40 ID:38ZEqJYk
ソフトバンクは日本から出て行け! ジャマだ。
922 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:46 ID:k0IoFcpw
>>919 また、デフェクトスタンダードから外れる日本。。
中国は、全面的にどの規格を採用するのかな? w
頑張れよ〜 NTT仕様! w
923 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 15:59 ID:lHXvDZFv
>>922 孫それだ。
中国でAnnexAを全面的にやれ
そして日本には二度とくるな。
924 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:01 ID:38ZEqJYk
925 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:01 ID:cDr97bYX
欧州はAnnexA使えない地域があったような。 独自Annexなんとか使っているはずだが。
926 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:03 ID:38ZEqJYk
とにかくソフトバンクは 日本と他のISPにケンカを売ったわけだ。 YBBが沈むキッカケになるな。
927 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:05 ID:k0IoFcpw
>>925 そうだよ。 TVもそうだし。
>>924 お前は、「竹島」を取り返してから、レスしろ! w
928 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:06 ID:38ZEqJYk
>>927 だ〜か〜ら〜、なんでそこで「竹島」が出て来るんだよ・・・・・。
YBB信者はみんなこうなのか?
929 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:09 ID:k0IoFcpw
>>926 NTTにおんぶに抱っこのISPは、何れ潰れる・・ w
NTTとの取引が多い、通信メーカーの凋落が見本〜〜〜 w
930 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:11 ID:k0IoFcpw
931 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:11 ID:38ZEqJYk
竹島の答えになってねぇよ、ボケが!
932 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:11 ID:cDr97bYX
( ´_ゝ`)フーン
933 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:13 ID:38ZEqJYk
>>930 答えられないんだな。バカ。
違う板に行けよ。アフォ。
934 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:15 ID:k0IoFcpw
>>931 「竹島」も奪還出来ない香具師が、YBBなんぞを語れるかね? w
序でに「尖閣諸島」「全アリューシャン列島」「樺太」もな! w
935 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:16 ID:38ZEqJYk
>>934 はぁ?なんで俺が奪還しなきゃなんねぇんだ?
ずっと言いたくは無かったんだが、おまえ、日本人じゃないだろ。
936 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:17 ID:cDr97bYX
在日右翼がいるそうですね。
937 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:18 ID:3fJEH5NY
竹島は日本固有の領土です。
938 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:19 ID:k0IoFcpw
>>933 「竹島」の岩盤には、韓国の住所と所有権の文言が
彫り込まれてるそうな。 同国の国立公園だし。
YBBより「竹島」の方が先! w
939 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:20 ID:38ZEqJYk
940 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:21 ID:bVtDrqf6
今日のレベメ君 ID:k0IoFcpw
941 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:23 ID:k0IoFcpw
>>937 そのとおり、害賎車の乗車の輩は、大半が日本人では無い。
日本人でもマイノリティーやね。 ID:38ZEqJYk こいつか? w
942 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:23 ID:lHXvDZFv
竹島とか在日右翼とか出て来るのもYBBの社長が朝鮮人だから 即、孫はYBBの為にも社長を辞めて頂きたい。 そして二度と日本に戻ってくるな!!
943 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:24 ID:k0IoFcpw
944 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:27 ID:38ZEqJYk
俺は人種差別者ではないが、ここまでくると頭に来るな。 日本をバカにするのもいいかげんにしろよ。 ID:k0IoFcpw ↑ こいつは最後に必ず[ w ]を付ける。 これからも必ずつけろよ。つけないでレスし続ける日があったら、 逃げたと判断する。
945 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:28 ID:38ZEqJYk
わかったら早く国に帰りな。
946 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:29 ID:k0IoFcpw
旧植民地系企業に負けて、イライラするのは解るが、 代替のサービスも出せない様では、、、 客も減る縄。 w
947 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:29 ID:cDr97bYX
(´ι _` ) あっそ
948 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:30 ID:38ZEqJYk
>>946 お前、過去レス読んでないだろ。一例だけだがYBBには絶対に無理な
サービスを書いておいたんだよ、ほんの一部だがな。ちゃんと読め。アフォ。
949 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:33 ID:k0IoFcpw
>>944-945 早くフレッシュ萌香具師に加入したいよ! フレッシ時代の自作自演が懐かしい。
大歩危振りも披露したいし w
帰国って。。 亡命でもするかぁ〜〜〜 w
950 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:35 ID:k0IoFcpw
>>948 もう一回盛大に貼ってやれよ。 詠んで無い香具師も居るだろうし。 w
なんだこのスレ・・ヤフ叩こうと思って来たら サービスじゃなくて、人種差別で叩くスレかよ・・・ なんか宗教じみた憎悪を感じて気持ちわるいから、 参加するのはやめとこ・・
952 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:47 ID:cDr97bYX
チョンが煽っただろ。
953 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:50 ID:k0IoFcpw
>>951-952 何でも都合が悪くなると、チョソですか?
同じ日本人として、恥ずかしいのぅ。。 w
954 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 16:59 ID:nUdrmwBP
俺、今イーアクセスで契約してて、あっちのスレの314みてもらえればわかるけど、 12Mで契約してんのに、500Kbpsしかでてないんだよね。 で、キャリアの乗り換えで価格の安いヤフーにしようかと思ったけど なんか叩きスレがたくさんあるから、どんな悪い点があるんだろうと思って 来てみたら、どのスレもサービスじゃなくて社長の人種で叩いてる。 ってことは、俺は社長が何人だろうと関係ないので、 ヤフーに乗り換えて大丈夫ってことでファイナルアンサー?
955 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:00 ID:lHXvDZFv
はっきり言って卑怯かもしれないが(人種差別) 今、日本人が朝鮮人対して良い感情持ってないのは事実。 そんなとき孫は日本企業に対して戦線布告してるのだから 仕方ない事。 ここは日本だって言う事判っているのか? 長いものには巻かれろ。
956 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:02 ID:k0IoFcpw
>>954 YBBの「お試し無料期間」を利用して決めなされ。
ADSLは賭けの部分が大きい。 条件さえ善ければ、最強!
それも、遠距離ユーザーで顕著!!
957 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:03 ID:38ZEqJYk
>>954 サポテンの対応最悪。
問題なく繋がればOK。
BBフォン特に最悪。
安いといっても最安ではない罠。
リスクが有って入る価値は無い、YBB。
958 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:04 ID:lHXvDZFv
>>954 >ヤフ叩こうと思って来たら
どっちなんだお前ID知らないのか?
959 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:06 ID:b3gMxMzB
俺は光だからADSLは今更関係無いが 差別云々別にして 少なくともM○Iのモデム送り付け強引営業さえ無ければ ここまで叩かれずに済むのに その上他業者を敵に回す行為をしては 誰でもいい気はしないぞ
960 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:08 ID:k0IoFcpw
>>955 業界で唯一の暴れん坊、噂君。
日本人の自分でも応援する。 YBBに大満足だし〜〜 w
961 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:10 ID:38ZEqJYk
962 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:10 ID:tHQ4ztT2
<丶`∀´>ニダ
963 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:11 ID:k0IoFcpw
>>959 常々思うに、嫌YBB者はピカリユーザーが中心らしいね。 w
964 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:12 ID:nUdrmwBP
>>958 いや、利用してて叩こうと思ったんじゃなくて、祭り
だと思って参加しようと思ったの。
>>956 乗り換えだと今のキャリア解約しないといけないから、気軽にお試し
ってわけにもいかないんだよね。
>>957 ありがと。ただ、イーアクのゴルァ電かけたらサポセンの対応は
しっかりしてるけど、しっかりしてるだけでサービス内容が改善しない
から意味ないんだよね。
IP電話はどっちにしろ使わないからいいや。
965 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:13 ID:k0IoFcpw
>>961 流石、「痴人」だぁ〜〜〜 w
はよ、貼れ〜〜〜 秘密のYBB情報!? w
966 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:14 ID:lHXvDZFv
>日本人の自分でも応援する。 何か日本語変じゃないか?
967 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:16 ID:38ZEqJYk
>>965 おめぇにはおしえねぇよ。
満足に日本語もかけん奴に、読めるわけがないだろ。
968 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:19 ID:k0IoFcpw
>>966 そうか? 帰化した韓国系日本人オーナー企業に対して、
一応生粋の日本人である、自分からのエールフランスですが。。。 w
969 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:22 ID:k0IoFcpw
>>967 間違いは、恥ずかしくて掻け無い貼れ無い縄。 w
例のレス番は・ひ・み・つ・にしとく。 w
970 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:26 ID:lHXvDZFv
971 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:33 ID:k0IoFcpw
>>970 お前には、日本語を「噛み砕いて口移し」で教えないと
理解不能らしい。 w アン・ドゥ・トワラァってね! (ップ
972 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 17:53 ID:tGMqZWoi
>>971 かまかけただけなのにむきになるところを見ると
ますます怪しいな(w
973 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:11 ID:k0IoFcpw
>>972 IDが違うと、説得力に欠けるね。 w
鎌鼬? 命名 レッテラー〜〜〜 w
974 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:13 ID:tHQ4ztT2
必死だな(w
975 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:19 ID:uFZdwA2H
次スレは?
976 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:19 ID:k0IoFcpw
>>974 名言 オマエモナー w いいぞ!レッテロ〜 w
どんどん貼れ〜
977 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:21 ID:k0IoFcpw
>>975 言いだしっぺはチミだ! w
因みに、YBBでは立てられるのかな?
978 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:45 ID:yUn2ATnu
プロバイダーYahoo!BBを解約したら、ADSL回線も解約になってしまいました。
979 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:46 ID:cDr97bYX
ゲーハー板の住人の仲間だな。 煽りしか楽しめない、かわいそう住人の集まり。
980 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:50 ID:k0IoFcpw
981 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:53 ID:38ZEqJYk
982 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 18:57 ID:+OP4+geI
983 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 19:01 ID:k0IoFcpw
>>981 結局、YBBの叛乱は押さえられないな。
嗚呼、お馬鹿な奴〜 w
984 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 19:03 ID:k0IoFcpw
おかげさまで当釣堀センターにも継続スレが立ちました。 このスレでは単語「馬鹿」or「バカ」41回 「信者」は29回 「工作員」25回 「必死」25回 「チョン」15回 「北」は10回使われました。 次スレでもみなさんの豊富なボキャブラリーで、 釣堀にいらっしゃる釣り師を楽しませてあげてください。 注)釣り師がエサを投下したら、すぐ反応してください。 エサがもらえなくなります。 初心者の方は上の頻出単語を見やすいところに 置いておくと便利ですよ。
986 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 19:13 ID:k0IoFcpw
ume
埋め。 しかし駅構内の必死キャンペーンがうっとうしいな
1000とれるかな
い
991 :
:03/01/20 23:17 ID:p7kLD1C2
っ
992 :
名無しさんに接続中… :03/01/21 00:01 ID:dtJZg4kj
て
あげてもうた。。。 よ
糞
ヤ符
g
お前ら待ってんなよ。
おっちゃん、お茶くれ。 布団がふっとんだ。
停止 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
1000!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。