IIJ総合 Part2

IIJ (株式会社インターネットイニシアティブ)が提供する各種サービス
について議論するスレッドです。

対象
・IIJ4U ・IIJmio・IIJ法人向けサービス・IIJグループ企業のサービス

前スレ
IIJ4U
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/981830056/
IIJ総合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012934878/

IIJ関連URL

IIJ (プレスリリース・法人向けサービス) http://www.iij.ad.jp/index-j.html
IIJ4U (個人向けサービス) http://www.iij4u.or.jp/
IIJmio (個人向けサービス) http://www.iijmio.jp/
※IIJ4UとIIJmioの関係　http://www.iij.ad.jp/mio4u/
※IIJmioは複数のサービスがあるので、ネタを振るときはどのサービスに
　ついてかを明記すること。

IIJmio サービスラインナップ 　http://www.iijmio.jp/guide/outline/

障害情報
https://help.iij4u.or.jp/Info/syougai.shtml
http://www.iijmio.jp/info/obstacle/

グループ会社
IIJ http://www.iij.ad.jp/
IIJ Media Communications http://www.iij-mc.co.jp/
IIJ Technology http://www.iij-tech.co.jp/
IIJ America http://www.iij-america.com/
Asia Internet Holding http://www.abone.net/ja/index.htm
CROSSWAVE COMMUNICATIONS http://www.cwc.co.jp/ja/
Net Care http://www.netcare.co.jp/
Internet Multifeed http://www.mfeed.net/
atom http://www.atom.co.jp/

その他
IIJ技術研究所 http://www.iijlab.net/iijlab.j.html
SEIL(IIJ製のルータ) http://www.seil-neu.com/

2002 年 8 月 22 日
お客様各位

株式会社インターネットイニシアティブ
〒101-0054　東京都千代田区神田錦町 3-13
竹橋安田ビル
IIJサポートセンター
TEL:******* FAX:********
INTERNET: ****@******

メールサーバ仕様変更のお知らせ

拝啓 時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素はIIJのサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。

2002年9月25日よりIIJ4Uのメールサーバにて送受信されるメールに関して、1通あたりの最大メールサイズを10Mbytesに制限させていただきますので、お知らせいたします。

この制限は、お客様がIIJ4Uでご利用されているメールアドレス宛に10Mbytes以上の容量のメールが送信された場合、また、お客様がIIJ4Uのメールサーバ
を利用して送信されるメールが10Mbytes以上の容量であった場合、IIJ4Uのメールサーバがメール配送を拒否するものです。

最近、大容量のメールが送受信されたことによるトラブル発生が大変多く、トラブル発生の場合、対処がお客様に大変な負担となってしまうため、トラブル
防止とサービスの安定運用のため仕様変更を行うことといたしました。ご理解賜りますようお願いいたします。

なお、ご不明な点などございましたら、上記までお問い合わせ下さいますよう、お願い申し上げます。
敬具

記

仕様変更実施日: 2002 年 9 月 25 日 (水)

制限事項: IIJ4Uメールサーバにて送受信される1通あたりのメールサイズを10Mbytesに制限します。

・お客様が送信しようとしたメールのサイズが10Mbytesを超えた場合、
メールソフト上でエラーメッセージが表示され、送信することができません。

・お客様のメールアドレス宛にメールサイズが10Mbytesを
超えたメールが送られてきた場合、送信者宛にエラーメールが送られます。お客様のメールボックスには送られたメールおよびエラーメールは届きません。

お客様側の対応:
・1通あたりのメールサイズを10Mbytes未満にして送信されるよう、
また受信される場合には送信元にお願いいただくよう、ご対応をお願いいたします。

・お客様の送受信されるメールが10Mbytes未満の場合、特に対応をしていただく必要はございません。

備考:
・メールボックスの容量、受信されるメール件数に関する制限はございません。

・IIJ4Uのメールアドレス宛のメールを転送されている場合もメールサイズ制限が適用されます。

・メールボックスオプション(追加アカウント)もメールサイズ制限が適用されます。

・1Mbytes = 1024kbytesとして計算します。

・メールサイズには、メールのヘッダ情報も含まれます。
以上

864 ：iij4u解約します ：02/08/22 20:53 ID:ciaXKTPu
さ よ う な ら iij4u
あなたには魅力がなくなってしまいますた。


865 ： ：02/08/22 23:12 ID:zqCJ6soP
メールボックス全体の容量はやっぱり無制限なんだよね。
じゃ、良いや。1通１０MBのメールってどんなんだよ。


866 ：名無しさんに接続中… ：02/08/22 23:45 ID:1CjwvkaO
いまどき分割して送受信する機能もないメールソフト使ってる馬鹿は
どんどん解約してくれ！


867 ：名無しさんに接続中… ：02/08/22 23:48 ID:/z5IKBfI
解約歓迎。どんどん乗り換えろ
10MBなんてデタラメなメールをやりとりしている厨房は(･∀･)ｷｴﾛ!!



868 ：名無しさんに接続中… ：02/08/23 00:25 ID:HKJGKRb2
分割して送受信できるメールソフトにはどんなのがあるの？


869 ：名無しさんに接続中… ：02/08/23 01:06 ID:E+Cg9CV9
>>868
OutlookExperess6

苦情を並びに契約違背についてなにか申したい場合に相手がプロバイダー
そのものの場合、下記の届け出先があります。利用の際はいたずらではなく
純粋な自身の意志によって届け出てほしい。総務省をピックしたのはどうし
たものか個人のトラブル解決に昨年より積極的姿勢を示しており、インター
ネット絡みのプロバイダーと個人のトラブルに対して実質的な最終的窓口
となっているからである。

総務省（プロバイダーのお上）
http://www.e-gov.go.jp/
総合通信基盤局電気通信事業部（プロバイダーへの苦情受付あり）
　TEL.　03-5253-5825
メールアドレス　[email protected]

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
東京都消費生活総合センター
　〒162-0823 新宿区神楽河岸１−１　セントラルプラザ１５Ｆ〜１７Ｆ
　TEL.(03)3235-1155　FAX.(03)3268-1505

IIJユーザーサポート
メールアドレス　[email protected]

とりあえず7GET

プ

で、7A5KNJABは総務省と連絡とったのか？
訴訟とか2chで息巻いてたら厨に見られても仕方無いだろ。

>9
訴訟ってのは最後の手だよ。同じ憤りの人がいたら参考にすればイイくらいの
気持ちで書いてるのよ。

もし後でワンサカ集まったら集団訴訟化して一人あたりのコストも楽になるでしょ
内容的に書面審査が中心の裁判だから手間もかなり楽。

で、少し進展

どうやらIIJでは今回の容量制限で困るという人に向けて代替？サービスを
内部で考えているらしいね。
まぁ、全員にその代替メリットを与えるかどうかはわからんけど、なんに
しろ制限に同意してやるのはその代替メリットが明らかになってからでも
遅くはないわけだ。

とりあえず不満な人は意思表示しておいた方がいいだろうね。

正直、大多数のIIJ4Uユーザにとっては同でもいいと思われ。

容量制限で困ってる人はこちらをどうぞ。
宅ふぁいる便５
http://www.filesend.to/index.html

あたしゃ巨大ファイルのFTPがめんどくなったので
こっちを使ってます。
IIJ4Uもやってくんないかな。

事実の一部しか書かれていないので補足

・IIJは約款を変更することが出来る
・その場合は事前にその内容について通知する
・IIJ4Uの最低利用期間は1ヶ月
・利用者は不利益を受けることなく契約解除が可能
・IIJは一企業に過ぎないのだからサービス提供永続の義務は当然無い
・メールボックスのサイズは引き続いて無制限（つまり分割すれば無制限）

ついでに
・漏れは工作員などというものではない
・マンセー意見など一度も言ったことは無い
・そもそも工作員などいないと思うが

>13

4に書いてあるYO

工作の前によく読んだら？

ついでながら

先月8/21にＩＩＪと契約した人は翌日にサービス内容を反故にされるという
悲惨な目に合うわけです。

尚、サービス改訂（メール容量１０メガ制限）発表後の9/1改訂版約款においても
サービス制限に関する条項は以下のみとなっております。自己都合による免責条項
もないので損害賠償は覚悟のこととおもわれますね。
よって工作員13は間違い。
というよりも、民事的に契約の反故を一方がいつでもできると思っている13がバ
カなだけだけど。


--------------------------------------------------------------------
第5章 利用の制限、中止及び停止並びにサービスの廃止
第19条 (利用の制限)

当社は、電気通信事業法第8条の規定に基づき、天災事変その他の非常事態が発生
し、若しくは発生するおそれがあるときは、災害の予防若しくは救援、交通、通
信若しくは電力の供給の確保又は秩序の維持に必要な通信その他の公共の利益のた
めに緊急を要する通信を優先的に取り扱うため、IIJ4Uサービスの利用を制限する
措置を採ることがあります。

というわけで、2chには珍しく特定企業の利益養護に突っ走る奇特な消費者
ががんばるスレですので以後よろしくお見知りおきを。（w

ちなみに　今回の一方的なサービス改悪に対しIIJへの不満を述べると
100%叩きに来る性質がありますの。

正直、大多数のIIJ4Uユーザにとっては従来と同じ制限無しのほうがいいと思われ。

IIJは一部の大容量メールを頻繁にやり取りしているバカユーザーのみを個別に
排除し、多数の善良ユーザーには広告宣伝通りの安心を提供し続ける責務があり
ますわな。
割高な料金に対し他プロバイダとの違いはここしかなかったのですからね。

なぜかここの工作員さんは、バカユーザー以外のすべてにも制限を掛けることに
ヤッキとなっていて変ですね。（w
それではストレージコストが今より安くなって喜ぶＩＩＪ側しかメリットがあり
ませぬ。

どうでもいいが、無駄な改行多すぎ。無駄なレス多すぎ。まとめて書けよ。

>IIJは一部の大容量メールを頻繁にやり取りしているバカユーザーのみを個別に
>排除し、多数の善良ユーザーには広告宣伝通りの安心を提供し続ける責務があり
>ますわな。
それがこの10M制限でしょ
メールロストするわけでも、送れなくなるわけでも、受け取れなくなるわけでもないだろうに。
特定の顧客だけを「バカユーザ」扱いできると思っているのが微笑ましい。
反対意見は全て工作員扱いだし。
無理だとは思うが、客観的にもう一度考え直してみれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 訴訟まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

メールで問い合わせたら、送受信容量無制限を希望する人への
なんらかの対応を検討中とのことです。

漏れは痴呆なので、Iij4UはADSLやる気無しだったので、
他社へ乗り換えたがメール鯖が魅力でIIJ4U解約してない。
でも制限付きになったらアサヒネットにしる

巨大ファイルを送る一部の馬鹿ユーザだけを排除しろって意見が
あるけど、彼らにも「容量無制限」ってのは適応されるわけで、
何ギガバイト，何テラバイト送ろうとも文句や規制されるいわれはない。

という理論で逝くとIIJはどんなに機器を増設しても対応は無理だなぁ
逆にそういうことができないようにという容量規制なら鯖も安定して
一般ユーザのメリットになるんだけど。

まったくIIJ側から具体的な説明があいんだよね。
たとえばその馬鹿ユーザのせいでどの程度の機器のコストが求めら
れてるとか、その増設をやると料金をどれくらいにしないとペイできな
いとか。
個別のメール対応だけじゃなくてWebとかに情報出してほしい。

今４Uのページ見てて思いついたんだけど、今回の容量規制って同時発表
の新しく始まるウイルスプロテクションと関係あるんあじゃないのか？

巨大なメールを大量に送られるとウイルス検知サーバが処理できないとか。
ウイルスチェックは送受信ともだから送受信ともサーバが問題なく処理
可能な容量に制限したとか。
先発のmioのウイルスチェックサービスも容量制限あるしね。
どうなんだろ。

>20
解決法は一律制限しか頭にないのね。キミniftyでも入ってパソ通のでもすれば？
10M越えのデータをロストするんですよ。分割・バインドできる人ばかり
と思わないようにな。というか寂しいメール環境だなオヌシ。
メガクラスのMPEG4ビデオメールなど流行ってる所もあるんだよ。
高速回線普及で色々なメール利用をするユーザーがいるの気がついた方がいいよ。
メールは文字だけと思っているのはアホでしょう

>23
賢察だと思います。ただ帯域を長時間占めるバカユーザーには分割の手間など生ま
れるので一定の歯止め効果はあるかもしれません。
ただ、一律制限かけても、おっしゃるようにトータルのストレージコスト減少は数％
にも満たない可能性もあり、その効果は知れた者かもしれませんので>23氏の言
う他の理由が隠されている可能性も捨てきれないですね。
普通、こういう大幅なサービス変更は、会員の反発を招かないようにトラフィック
データを小出しにしていくなり、対策をこまめにやっていたり・・ともう少し時間
をかけて下地を作るのがセオリーですが、そういう思考ではない急変のせいか出せ
るデータがないと見えます。

>24
その可能性は高いと思います。ウイルスチェックサービスは他のウイルスソフト
会社のシステムですから。
ただ別料金のオプションサービスですから両立しないのであれば、それはユーザ
ーに選択させるのがスジでしょうね。ウイルス検知サービスはメールBOX制限が
適用になります・・とでも。

>21
待て待て、今回の一方的な契約反故が如何に詐欺的行為なのか気がつく人が
増えれば9/25にIIJが強行した後いやでも盛り上がるって。
今日び、料金低下の激しいプロバイダ業でサービス悪化させて以前と同じ料
金とろうと言う所行が如何に消費者舐めたものかは自明だからさ（W

前スレでメール容量が変わったって通知するのに必要なコストがうん百万って
試算してたけど、メアド変わるたびにうん百万かけて通知してんのだろうか？

2000件ぐらい漏れなら30分以内でコストは限りなく０でできるが。
自給換算してもたいした額にはならないし。

# 叩きとかじゃなくて、純粋に疑問

真顔で総務省とか書く粘着もムキになって反論する工作員も
どっちもどっちだな。茶か酒でも飲んで、IIJ4Uからエロ動画ﾀﾞｳｿして
ﾏﾀｰﾘしてみなよ。

嫌ならもっと良いと思えるところに乗り換えればいい。
とどのつまりプロバイダなんてものはただそれだけだろ。

>25
エラーリターンって知ってる？
何でe-mailの話してるのにniftyという全然無関係なものを持ち出すの？
なんか色々妄想で勝手に補完してるみたいだけど

>28
漏れが言ってるのは、とどのつまりそういうことなんだけどね。
約一名、何か勘違いしているか過大な期待をしている方が居るけど。

嫌なら解約すればいいだろ！

>>26
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾊﾞｶﾆｼﾃﾙｯﾃｺﾄｸﾗｲﾜｶﾘﾏｾﾝｶ?(ﾜﾗ

>>30
それが工作員の本心か。失望したな。
俺も解約することに決めました。さようなら。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

まぁ、なんでもいいよ。
そんなに容量ほしいならオンラインストレージでもつかえばいいし。
やめない？このネタ。

(´-`).｡ｏＯ(たぶんユーザーの99%くらいは全く影響を受けなくて
　　　　　　　その半分くらいは仕様変更があったことすら気付いてないんじゃないかなぁ

あげ

今回の一方的なサービス改悪に対しIIJへの不満を述べると
100%叩きに来る性質ですから。

つーか結局ここが次スレになってよかったよかった。（w
いやーーしかしIIJ社員？の本音が聞けていいなぁ。

上も下もユーザー軽視の体質が染み渡っているのか、見事に今回の
メール一本で契約変更という荒技とリンクしたスレになりつつあるわな

少し前にDTIで同じ話が出たような・・・
またループするのか・・・

実際このｽﾚに社員なんていないと思われ。

社員（工作員）だと思わせておいたほうが面白いと思われ

メール一本でおしまい? IIJ4Uなんてもともとそんなもんだよ>>37ﾀﾝ
別に君が軽視されてるわけじゃないから気にするな。って言っても無駄か。
最近使い始めた人にはわからないだろうから仕方ない。
雰囲気が合わない人にはとことん合わないみたいだし、ストレス溜める前に
解約しちゃえば? なんか君が胃でも悪くしないか心配になってきた。
メール読んで「ふーん。あ、そ」とか言っちゃう人じゃないと続かないよ。

ただ、だんだん君と工作員(ただし脳内)との不毛なやりとりをヲチするのが
楽しくなってきたから、もう少しいてほしい気もするな。じゃ、またね。

こんなにｽﾚが伸びたのはウィルスプロテクションネタ以来だな（藁

裁判する気があるんならいいけど、裁判する気がないのに訴えるぞって
相手に言うのは逆に恐喝になるから気をつけてね。

というわけでIIJに訴えるぞメール送って訴状もって裁判所へGo!

>43
ならないよ。

>42
工作員さんがこれまでスレ伸びるのを必　死で止めてきたタマモノ

>>44
あれ、前になんかで見たけど。
勘違いか？

やれ契約違反だ、責務を果たせといって細かいところまで
つきつめていけば存在できるISPなんてなくなっちゃうとおもいませんか？
消費者もバランスの取れた思考が必要と思われ。

んじゃ本題の前スレのポイントｶｷｺをコピペしておきます。（Ｗ

メール10Ｍ制限が話題になっているようですが、仕事で使っている人にはリターンメールにならない仕様は安心そのもでした。まぁこれがIIJの「品質」なんだな・・
って事で。勿論今まで10M越えのメールなんてほとんどなかったけど、ある無いと「安心」は別の話。

それで、IIJには一方的な契約変更は認めないと今　サポートと争ってます。
中にはCD-ROMをメールでやり取りするバカがいるようだけど、そういう極端なユーザーは規約に基づいて個別対処すればいい話で、普通のユーザーが煽りを
食う理由にはなりません。
また、メール容量無制限をこれまで謳い文句にしてきたIIJには対応するキャパの準備が責務なわけで今更に制限を既存ユーザー「全体」に被せるのもおカド違
い。今頃トラブル続出とか言っているようでは謳い文句が虚偽広告であった疑いが大きいでしょう

またお馬鹿なことに、規約上もサービス制限の要件として電気事業法８条の項目しか挙げておらず、一方的にサービス制限ができる伝家の宝刀がIIJにはないので根拠
条文がなく、今回のメール容量制限は契約のやり直しをメール一本ですまそうという姿勢の現れですな。

ということで、致し方ないと許容する人はそれはそれで、上記の「安心」を求める方はサポートに「拒否」の意思表示を。
私が思うには、まず先に特定の過大なトラフィックを発生させるユーザーへの対策を規約改正してもらい（基準は公開ユーザーアンケート）今後は個別
対処してもらうのがすべての善良ユーザーの為になると思っています。

どでしょうか？

現行の規約上では、規約にない事由で不利益を被った場合までは損害を免責されないので、IIJ解約、10M制限によるユーザーが連絡を取る為の手間はす
べて損害賠償の対象となる可能性がありますから、僕はそれを突きつけようと思っています。
実勢の手間として、連絡先メルアド１件に対し1000-3000円ってとこかな。誰でも１００件くらいあるのでは？
まぁIIJが安易に行おうとしている容量制限を撤廃すれば損賠を請求するまではするつもりはないけど。

しかし、IIJの「品質」ってなんだったんだろうかとメインプロパに選んだ
自分が（鬱

>44
訴訟恫喝で調べてみればいい。要件がいくつかある

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　訴訟まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

>32氏
後で損バイ請求する時のために、退会前に拒否メールは出して置けよ〜
というか、なんか代替策が出てくるような話もあるから、制限拒否して
9/25まで待ってもいいんでないかい。

まてまて（w

DTIの詳細キボン

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　退会申請まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

そんなものよりアダルトを規制しろよ

>55
我々が困るので規制はしません

ﾜﾗﾀ

CD-ROM をメールで送るやつをバカ呼ばわりしているけど、ほとんどのユーザ
から見れば 10 MB を越えるメールを送るやつもバカだと思うぞ。

逆に CD-ROM 程度の大きさのメールを日常的に送っているやつから見れば
DVD-ROM をメールで送るやつこそがバカなやつで、自分はちっともバカでは
ないと主張するぞ。（100M のBフレッツを使っていれば CD-ROM 程度の大き
さなら１分でダウンロードできるからね。）

ようするにあんたは自分の都合だけでバカかどうかを判断しているわけだ。
それでは全然説得力ないぞ。

ﾜﾗﾀ、面白い >>44 >>45 >>48 >>49 >>51 >>52
その頑張りはいったいどこから湧くのか教えてくれ。

結局>>41には返事無しか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無視かよ? それだったら別にいいけど、そうじゃなかったら
さみしいから良かったら返事くれYO>>52

君と会話するのがだんだん楽しくなってきた。

10MB以上送ったり届いたりしても別にだんまりで勝手にロストするわけ
じゃなくって、ちゃんとエラーが返るんでしょ？
ならエラーの文面さえしっかりしてれば問題ないかなぁ

mioで10MB以上送るとどうなるの？

>>61
エラーの文面ってどんなの？今はしっかりした文面じゃないの？

>>62
9/25にならないと実際にどんなエラー文が返るかはわからないん
じゃない？

だから現行で制限のあるmioでどんなエラーが返るのか知りたいの。
たぶんそれに準じたものになるだろうし。

結局のところ、たとえ冗長でも懇切丁寧に情報をくれるプロバイダが好きか、
無愛想だけど最低限の情報だけをシンプルにくれるプロバイダが好きかで、今回の
一連の事態に対する評価なんて簡単に180度変わるわけよ。
俺は「わかるやつは勝手に使えば?」って感じのIIJ4Uが好きだけど、
他のやつには勧められない。

粘着と工作員＜粘着にとっては社員らしい（藁
2人のやり取りはいつまでたっても平行線で、ちょっと2chらしくて面白い。
ま、2人とも肩肘張らないで「他人は他人」という考えでいいんじゃない?
喧嘩する分には止めないけど。

考えには1%も賛同できないけど、君の頑張りが何かの形で報われればと思う>>52
同時に、若いうちにその情熱を他に注ぐことができればもっと良い事が起こると思う。

静かになっているからsageておく。

工作員も一人に見えるけどな漏れには

制限はなければない方がいいよやっぱさ

>61-63
ちょっと実験してみた。
mioの場合、10M以上のメールをSMTP鯖に突っ込もうとすると
552 5.2.3 Message exceeds maximum fixed size
のエラーを返される。
つまり、エラーはiijの鯖に送ろうとしていたものが返す。
通常は送信側ISPのSMTP鯖（受信時）、あるいはメーラ（送信時）がエラーを返す。

>>ID:b8kpccYJ
前ｽﾚ1000おめ

>>67
実は人生初の1000ｹﾞﾄ。
どうもありがとう。

他の合戦参加者とは違って、何も面白い事かかずに
1000ｹﾞﾄｽﾞｻｰしてしまった自分が悲しい。
これからもよろしく。

>>68
こちらこそよろしく〜

>>66

普通そうだとおもいますけどね

さて、改めてですが　問題点は２つですね

・一律規制の前にIIJが取る現実的手段はないのか？
・一方的な契約不履行を消費者は唯々諾々とがまんするしかないのか

ちなみに、両方とも否と思っていますけどね私は

では、どうぞ

>>64 氏
>結局のところ、たとえ冗長でも懇切丁寧に情報をくれるプロバイダが好きか、
>無愛想だけど最低限の情報だけをシンプルにくれるプロバイダが好きかで、今回の

IIJは今回最低限の情報も出してないですね。

>>58
>10 MB を越えるメールを送るやつもバカだと思うぞ。

パソ通時代は20K超えたらバカという常識（制限）でした。
サイズに関する意識は時代変遷していくので、それはあなた個人の思考でしょう。

ＳＰＡＭなら一文字でもウザイものですが、知人から写真ｲﾊﾟｰｲ送るよ！！
ならなんの問題もありせぬ。分割手間がなければ尚よしです。

了見がせまいね。というかそういうＩＴライフにはほど遠いか、友達のバラエ
ティー少ないと思いますね。

つまり、それが「安心」という買い物なわけですよ。

工作員さん達は、IIJのメリットを買っていないわけだから、どこのISPでもよし！なわけで
ここの議論範疇の顧客ではないでしょうね。

>>72
最低限の情報なら出しているのでは？
何の告知もなしにいきなり制限をかけるという訳ではないでしょ？

おかえり
「工作員」から「工作員さん達」に増えてるね

メル鯖は自分で運用したら？
ＩＩＪｍｉｏの固定ＩＰアドもらって。
ＦＴＰ鯖とか何でも出来るじゃん。

>>72さん
どうもー。ごめんなさい、俺は最低限の情報(メールによる連絡)は
もらってるので個人的にはOKなんですよ(´ー｀;
でも、「それじゃ不十分だ」っていう言い分はわかります。
「ナメてるの?」と思う人もいるかもしれませんしね。

> ちなみに、両方とも否と思っていますけどね私は

つまり、>>72さんは
・発表を撤回、規制は無しにする
以外ではない限りはここで書き込みを続けるんですよね？
それ以外は何が起ころうともすべてを否定し続けるのですよね？
それはさすがにキツいんじゃないかと思うんですよ俺は。だから

・今回の制限をサービスの低下と捉え、黙って退会する

という選択もアリかと。同じ現象に対して下す評価は人によって異なって
いいんじゃないですかね。それがあなたの言う「了見」ってやつじゃないですか？
残る俺のようなヤシもいれば、問答無用で脱会していく人もいると思いますよ。

そんな感じで、気楽に構えていいじゃないですか。別にプロバイダが目的じゃなくて、
ネットつないで楽しんだり仕事したりすることが目的でしょ俺たちは。

じゃ、また。

>>76
本当におめでたい人ですね（笑

>>77
私はそうしています。
mioのパーソナルドメインと4UのBフレッツオプションで鯖立ててます。
本当はFiberAccess/SFを使いたいのですが、予算の関係で4Uです。
動的IPアドレスですが、割り当てられるアドレスは殆ど変わらないので特に問題ないです。

サービスの低下には漏れも反対だわ。
黙って退会しろという態度にも腹が立つね

「制限によるサービスの低下」とみるのか
「制限によるサーバの安定化」とみるのか
どっちが適切だろう

オレも納得できないな一応サポートにメールだしといたよ
退会・入会面倒

>>81
どっちも適切じゃないかな。
どっちの見方も等価値。

他にメリットないから会員の一方的ソン
サーバの安定は他の手ですべしだね

>>83
そうかもね。
サーバの安定化のほうが「安心」できてうれしいけど。

今回の10M制限の真の理由って何なんだろうね？

>>84
じゃぁ、たとえば？

でたとえ出せたらすごいね。
システムの内情しってるわけじゃないだろうし。

IIJって安定が売りだったんじゃ・・・・・・・・

家庭向けのアクセスラインが高速化しつつある現時点において
安定するよう対策するのは適切だとおもうのだけど。

つーか、今までがIIJだからできるアホな状態だったとしか思えん。

>>87
それを考えるのもプロバイダの仕事でしょ。
たぶんとっくに考えたのだろうけど。

>>88
だからこそ制限をしたとは言えないかな?
でも、10MB以上送るやつが多いから制限したと考えると、もう限界なのかもね。

>>90
だから手法が「ソレ」なんだろうね、と。

>>91
そうそう。

ＩＩＪの会員数程度で不安定とは腸痛いな

会員数の問題じゃないし。

近々合併話がでそうな予感

>>95
既に出てますが？

>>93
それはあるかもね。

漏れも抗議メールしました！！age

>>98
どういう抗議したか内容きぼん。
参考にしたい。

>>1過去ログこの２つが抜けてるぞ。

「IIJ」ってどうですか？
http://school.2ch.net/recruit/kako/1010/10106/1010679739.html

IIJグループってどうよ！
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10172/1017283531.html

DTIがいいよ＞ALL

>>100
ユーザにはあまり役に立たないｽﾚだね。
別にIIJに就職するわけじゃない。

>>101
DTIって制限無いの？
あとウイルスチェックもある？

>>100
しょうがないから読んでみたよ。なにこれ？（藁
就職板ってどうせガキどものスクツだろ？参考にならない。

貼るなら転職板のにしてくれよ。あるか知らないけど。

プロバ板も探せばもっとあるはずだけどね
殆どが即落ち状態だけど

あったあった。
何故か知らないが、やっぱり荒れてた（藁

まー別にどうでもいいや。

>>93
逆に4uの会員数が少ないから、そこからの収入が少なくて4uの設備投資
にも限度があるとか。
さらにIIJ選ぶ人ってヘビーユーザが多そうだから、設備にかかる一人当たり
の負荷が、ライトユーザ中心のプロバイダよりシビアだとか。

容量制限で困るという人に向けて代替？サービス　はなんになるんだろ
できるんならちゃんとやってほしいよな

>>100
読んでみますた、ＩＩＪスレは工作員率たかいっすね
ネットヲタ社員多いとのことで２ｃｈ率たかそうだ藁

mioのパーソナルドメインちょっと高いような気がするんだけど
移転先探しで検討してるんだけど使ってる人満足してますか？

IIJ,TTNet,,パワードコム, CWC合併したらどうなる?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027002714/

通信技術板にもあるね。

>>73
個人的なことを言うと、私は映像系の仕事をしているから 30GB の AVI
ファイルでも小さいと思う。でももちろんそんなでかいデータをメールで
送ろうなんてバカなことは考えないよ。

でも e-mail って Base64 でエンコードするから非効率だな、なんて
考える私はやっぱり古い人間なのかもしれない。

「このサービスは提供しない」といわれてるのに「俺は使いたい。使わせろ!!」
なんてのは、ただのわがままかと。
契約の一方的な変更だとか騒いでる奴もいるが、ユーザ側はそれに対して契約の
解除という手段をとれる。つまり、契約内容の変更により損害 (?) を強要される
わけではない。よって、この程度のことで損害賠償なぞとれるわけがない。
メールアドレスなんて、自分でドメイン取得して利用しているならともかく、
永続するものじゃないのだから、アドレス変更に伴う通知の手間も「損害」とは
認められるとは考えにくい。手間といっても、同内容のものをばらまきゃいいんだから
15分もあれば十分だし。
そもそも、契約の変更を一切認めないというのであれば、あらゆるサービス内容の
変更 (改悪、改善問わず) を認めないということになる。今後、メールサイズの制限が
変更になり、もっと大きいサイズを送受信できるようになっても、今回と同じように
騒ぐのだろうか?

>>113
それが工作員さんの本音ですか（ｗ

>>113
契約というのは合意が元にされるのだから、利便が上がったり、パフォーマンス
アップの場合は誰も文句をいわないだけですよ。結果同意が得られるだけで

契約により予定していたパフォーマンス、利便モロモロを故意に不履行された
場合まで発生した損害は免責されないですよ。当たり前

屁理屈はよしたほうが良いと思うね。大人社会をお勉強なさい。

しかし>100を見ても、2chのIIJスレでは工作員はお約束という感じですね。
半ばあきれますね。Yahooあたりでもそうから。
まぁ、以前からそれだけ問題が内在しているのでしょうね。

工作員さんの代弁をみていると、ますます>111あたりの準備の為に
今回の制限理由を取り繕っている可能性が高いですが、事情通の方いませんか？

>>87
単に性能挙げるか、ボトルネックの負荷を個別に排除すればいいだけでしょ。
んな事言っていたら全体負荷が桁違いの他ISPはサービス止まりまくり。
逆にそうしなければトラブルが起こるというシステム概要、施策を言ってみ
なさいな。宣伝通りのパフォーマンスが実はなかっただけなんでしょ

と言っている>>118が一番の事情通なんじゃないの？（藁
断定口調が多いから俺にはそう見える。

結局IIJの技術なんていってもちょっと容量の大きなメールがくれば
すぐつぶされるようなちんけなもんで、
ほかの海千山千の凡庸プロバイダと大差ないしょぼいプロバイダだったわけだ。
あほらし。俺も解約してよそいくわ。

>>120
はい、さようなら。

>115
後半のヤツは半分ネタだったんだがね、反応を見るための。
あまり面白い反応じゃなくて残念。
そんなことより、損害云々の方が本題なんだけども。
こっちの話題に触れずに済まそうとしているように見受けられるのだけども。

>118
有限の設備で無限 (無制限) のリソースをあらゆる状況で処理できるとでも?
100Mとか1Gとかのメールが1通だけなら処理できるだろうが、そんなのが連日連夜
何千何万通も常に流れていたら、いくら設備があっても足りない。
ただでさえ末端のブロードバンド化でトラフィックが指数関数的に日々増加して
いるんだから。それに対して、設備にかけられる予算はほとんど変わらず。
こんなことは、メール鯖に限らず、web鯖でもなんでもいいがネットワークサービスを
*実際に* (これ重要) 管理したことがあれば自明なこと。

いやさー、全員にそれ望むのは厳しいんじゃないの?
みんなが>>122みたいな能力持っているとは限らないし。

わかる人が使う。それでいいじゃない。

>>121
うん、さようなら。
工作員の自作自演で自己弁護しようとするサマが非常にみっともないんだよね。
こんなクサレ工作員どものスクツが提供するサービスなんて使ってらんないよ。

>122
何千何万通も流れてるとでも？
他ISPの殆どは制限付きなんだよ。あり得ない負荷をでっち上げてもだめですな。

んなことよりもだ、当然ながらにそういう状況で誇大広告してきた側の責任で
大人の世界は終わりですな。

要はブロードバンド時代のオレサイコーと吹聴していたが、いざその場になって
悪質な客が多くて・・と資料も出さずに責任転嫁しているようなもんですな。

>125
>何千何万通も流れてるとでも？
実際のデータを知らないので何ともいえない。
流れているかもしれないし、流れていないかもしれない。
ただし、流れていないと考える理由もない。
通常の予測をはるかに上回ってくるのが厨。

>他ISPの殆どは制限付きなんだよ。
ISP経由じゃなくても、自鯖立ててたり、SMTPで直接突っ込んだり、
方法・可能性はいくらでもある。

>あり得ない負荷をでっち上げてもだめですな。
あり得る可能性すら考慮せずにどうするのか?
それに、「ある」などと断定していない。可能性の話しかしていない。

そんなことよりも、損害賠償云々は?
どの程度の「損害」が出るか等はきちんと計算したんだよね?
どうでもいい枝葉のことに対する (的の外れた) 突っ込みに必死になってないで、
これに触れてもらいたいのだが。

工作員、工作員といっているﾔｼが実は同業者だったりする罠

たかだか数万人の利用者しかいないプロバイダに同業者が絡むか?
まーとりあえず喧嘩している二人はマターリしてほしいなぁ(´∀｀;

>>129
わたしもマターリ希望。

>>129-130
工作員さんたちご苦労さま（ｗ

>>131
まだいたんだね。ここが好きならいつまでいてもいいよ。

（本当のことを言うと、私はこれまでメールサイズに制限がなかったことを知らなかったんだ。。。）

>>131
おー、お疲れ〜

って俺も工作員扱いかYO(´∀｀; ｼﾆﾃｪ
世の中には本当にいろいろな人がいるなぁ。

>>132
もうこねえよ！ ヽ(`Д´)ﾉ

>>135
いや別に皮肉で言っているわけではないんだよ。

粘着（最近ちょっと勢いが無い?）と工作員（粘着曰く社員らしい）とアンチ（ちょっと萌える）が揃い、

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>実際のデータを知らないので何ともいえない。
>流れているかもしれないし、流れていないかもしれない。

かもしれない話で粘着してるの？もしかしなくてもバカ？↑

>>125
あのねどうして他のISPがメールボックスの制限をしているか解る？
普通の人間はそんなでかいファイルはFTPなりHTTPなり自分でスペースをとってを使って受け渡す
もしくはMXなりでローカルのHDDから通信したりするの
POP3やSMTPとか電子メールに使われるプロトコルは本来テキストを主に作られたプロトコルなの
そこら辺をすこしべんきょうしてからPOSTしてね

別にMXや自鯖立てるの禁止してる訳じゃないし問題ないだろ
単に初心者や厨が馬鹿でかいファイル送って
メールサーバのストレージが大量に圧迫されたり
転送量が馬鹿でかくなったりするのを抑止したいだけだと思うんだけど
IIJの技術力でも馬鹿でかい転送量とストレージの購入価格は減少出来ないと思うけどな（ﾜﾗ

>初心者や厨が馬鹿でかいファイル送って

そゆミスビギナーはbigglobeとかNIFTYにはいっとるわな。
IIJはヘビーユーザ多いんじゃなかたの？あっちだこっちだと脳内平和だね！

それと添付ファイルはエンコードされるんだよ？された結果はなんになって
るの？SMTPの勉強もやり直した方がよろし。

あと、教えてあげるけどね、ヘビーユーザーはでかいファイルのやりとりメール
なんぞでやてないのね。そもそもSMTPでは不安定だからさ。
CD-ROM程度で３回送って１回うまくいくかどうかでは恒常手段にもならないのね
メールサーバーの負荷原因の大半は　別　な　の！！
しったかクンは逝ってくれ

>>139
あのー普通のプロパのHPスペースは10MB位なんでやりとりできません（ｗ

>>140
エンコードされると更に巨大になるよ？
SMTPはメール転送のプロトコルであって、
メールエンコードやファイル添付を規定するBase64、MIMEとは全く別物だよ？
しったかクンはどちらかな？
どんどんボロが出てきてるよ？

２年前東急ケーブルがメールのサイズ制限やったけど障害メンテ全然減らないどころか増えてるなー当時気にしなかったけど騙されたようで（鬱

>>142=>>139=>>127
禿しくｶｺﾜﾙｲ

工作員　理解力ないな？
ＩＩＪって技術には強いヲタが多いんじゃなかたの？
それとも理解力なしの振りで質問荒らしに入ってるか？

>>139
話が矛盾だらけだよぉーーーー

耕作印はｹｷｮｸひとりしかいないやん（ﾊｹﾞｼｸﾜﾗ

>>147
それはマズい。ひっじょーにマズい

技術的な話はわかんないからどーでもよろしとかおもてたけど>>143氏の話は気になるな
前と変わらずだったらさぁ、なんだったの?てさ

>144
ん？ 漏れは>127だが、>139と>142は漏れじゃないぞ？
「彼」のいう「工作員」が湧いてきたんじゃない？ （藁
>139も>142も至極まともなことだし、特に致命的な矛盾等もないし。
。技術的なことを理解していれば理解できるかと。

それよりも、>138>140
さっきからそういう本質じゃない部分ばかり取り上げて肝心の「損害」を完全に無視してるんだけど、
これに答えてくれないかね？（主に>113の真ん中辺り）
答えたくないの？それとも答えられないの？「損害」云々はキミが持ち出してきたんだよ？

>>150
この時間粘着してるのはキミだけだとおもわれ。
厨印ついた哀愁漂ってる（ｗ

>143>149
単なる技術不足でしょ。
ネットワークはケーブルテレビ局の本業じゃなかったんだから。
IIJはネットワークを生業としているんだから、そういうことはないかと。
実際、mioのメールサービスも致命的な障害や、突然のメンテなんてまずほとんど無いし。

工作員退場願います　と逝ってみる

>>149
漏れもそう思った。今更トラブル続出というのがどうもね

>>153
どうせ退場するなら全員丸ごといなくなってほしいよね
と言ってみる

>>122
>こんなことは、メール鯖に限らず、web鯖でもなんでもいいがネットワークサービスを
>*実際に* (これ重要) 管理したことがあれば自明なこと。
激しく同意

>>139-140
こんなとこでﾑｷになるなよ┐(´〜｀)┌

工　作　員　必　死　だ　な

前からスレの工作員マンセー嫌だったんだけど
今回ばかりは工作員押され気味ですね

そろそろIIJサイトで公明正大に会員に謝るのが吉だとおもうな

解約しマスタ

ついでにおたくの社員が2chで会員に暴言吐いています説明を求む　とメールしてみるのは？＞ＡＬＬ
多少まともな部署に苦情がまわれば社内調査入るでしょ。カキコの時間で社内ネットワークと突き合わせできるし
まともな頭で見ればIIJスレの工作員率は異常だから過去スレ含めて社員書いてる客観性にも気がつくでしょ。
さすがに酷いわこのスレの社員は

>>145　このスレに出てくるのは底辺のギリギリIIJに拾われたマンセー暴や
上の人はまさかカキコしないよ

>>160
良いと思う。
本当に社員なら浄化できるし、そうでないなら
そうでないことがはっきりするし。

別にどっちでもいいけど、くだらねー喧嘩はもう見たくないよ。

>>162氏　は社員さんですか？良識ありげですが

>>163
ごめんなさい。
残念ながらただの1ユーザです。

>>160　【･∀･】ｲｲ!!　

総務省（プロバイダーのお上）
http://www.e-gov.go.jp/
総合通信基盤局電気通信事業部（プロバイダーへの苦情受付あり）
　TEL.　03-5253-5825
メールアドレス　[email protected]

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
東京都消費生活総合センター
　〒162-0823 新宿区神楽河岸１−１　セントラルプラザ１５Ｆ〜１７Ｆ
　TEL.(03)3235-1155　FAX.(03)3268-1505

IIJユーザーサポート
メールアドレス　[email protected]

>>160
ナイス！真面目にＩＩＪの事考えてる社員には癌だろ。

とりあえずここでマンセーしてる香具師を論破したところで社員か
どうかはまったく不明だし、そいつがなに言ったところでサービスに
反映されるとは思えない。

Webとサポートの返答が唯一公式なんだから、それが信じられない/納得
いかないんなら無理して使い続けなくてもいいでしょ。
プロバイダなんていっぱいあるんだから。

# 社員(脳内)いじってご満悦なら止めないけど、
# mioユーザなんでいい加減飽きてきた

なんつーか、技術的なことを理解している人と、そうでない人とで、こんなにも大きな隔たりがあったんだね。
かの「粘着」氏も、あまり突っ込みすぎたからか、どっかに逃げちゃったし、この話はそろそろ終わりですか。
面白かったのに。

>160
まさか本当に社員が書き込んでいるとでも思っているの？
そんなメール送ったところで調査されるとでも思っているの？
漏れにはキミの頭のほうがまともじゃなく思えるんだがね。
それに、漏れは知らないうちにIIJに入社していたらしいが、出社した覚えは無いので大丈夫だし。


最後に漏れ的結論：
IIJは無口で最低限のことしか言わないから、分かっている人が使えばよい。
分からなかったり、納得できなければ星の数ほどある他のISPを使えばよい。

漏れは、誰かさんと違って最初から最後まで一貫してこの姿勢だったんで、暇なら確認してみるよろし。
マンセー発言なんか一度たりともしていないことが分かるはず。

氏の言わんとするところは、一度契約したからには採算が取れなくても
赤字になっても倒産してでもサービスを継続しろということかなぁ。
あ、倒産してサービス継続が不可能になったらそれはそれで損害賠償
をするんだろうか。

基本料金800円程度のメールサービスでそこまで求めるのかな。

最後に
は？技術的に正しく説明しても工作員とか言われるんですか？（ﾜﾗ
無知な厨と戯れようと思っただけなんですが

たぶんIIJとしては1Gクラスのファイルを送信して
宛先不明で帰ってきたりとかそういうのを危惧してる訳で


>>140
>IIJはヘビーユーザ多いんじゃなかたの？あっちだこっちだと脳内平和だね！
そんなのは君の脳内設定
PCのオンラインサインアップのショートカットが入ってりするし

>メールサーバーの負荷原因の大半は　別　な　の！！

IIJのメールには一通あたりのメールサイズの容量を減らしてくれと通知されてますが何か？

>・1通あたりのメールサイズを10Mbytes未満にして送信されるよう、

>・メールボックスの容量、受信されるメール件数に関する制限はございません。

親切にメールボックスの容量と受信メール件数に関する制限は無いと書いてありますが
メールの送受信量ではなく転送量では無いとすると
メールサーバの負荷は何なのでしょう？

>>141
普通の人はそんなファイルをメールに添付したりしません。
普通じゃない人はそれなりの方法でファイルを送信したりします。


しかし俺は社員とかそういう問題じゃなくてasahi-netユーザだし（ｗ
IIJはどうよ？と思ってのぞいたら祭り中だっただけなんだけど

>>170
800円のサービスの損害賠償請求が数百万か。
しかもサービス自体がなくなったわけでもないのに。

いい商売だ(w

なんだかひと頃の某BBのスレみたいだな。どいつもこいつも自作自演横行で。


マス相手の商売してる人だったら体感してるだろうけど、サービス提供側もきっちり
客を選んでる。客もサービス提供者選んでる。みんながしあわせなサービスなどない。
ちなみに、頭でわかるのと体感はぜんぜん違うよ。んなこといってもわかんねえか。わかんねえよな。

時勢に合わせて顧客との契約内容を合法的に変更するなんぞ、あたりまえ。
「俺が契約した時ゃ金利４．７５％の約束だ。今後０．０７％とは何事だ」と吼える特定筋顧客の
ご要望にお答えした時点で背任。こんなことくらいまっとうなシゴトしてりゃ判るだろに。

客側としてはサービス内容が対価とあわないんだったら、やめる。カネの運用先なぞ
何通りもあり０．０７％で我慢することなどさらさらないのと同じ。プロバイダーなんぞ
馬鹿みたにローリスクでナンボでも選べる。

んで、被害受けたとかやり方が気に入らないんだったら、消費者センター行く
なり訴えるなり恐喝するなり、気が済むまで好きにすりゃよろしい。自己責任で。


以上、終了、


(追
ここは良い住人多かったんだが。
俺も工作員よばわりかよ。

>>173
はい工作員さんご苦労様。（一応、お約束なんで。ｽﾏﾝ。）

皆様、とりあえず今このスレでIIJを叩かないヤシは工作員
という方向でおながいします(藁

工作員　自縛オメ！

>>138>>140>>144>>145>>146>>147>>151>>153>>154
>>155>>157>>158>>159>>160>>163>>165>>166>>167

自作自演バレバレ。恥ずかしくなる。>>142に突っ込まれて
逆ギレってパターンだな。

ところで、IMAP4は無理ぽなのかな。
IIJならやってくれそうな期待があったのだけど。

mioのプライム・メールがIMAP4対応だったら1通あたり10MB制限が
あっても月1万だして申し込んでいたね。

>>138>>140>>144>>145>>146>>147>>151>>153>>154
>>155>>157>>158>>159>>160>>163>>165>>166>>167

以外がロンリー耕作院のジサクと白状したようです。オメ

177=142 オメ

>>178
使い方によってはPOP3とは比較にならんほど負荷がかかるので無理ぽだとおもわれ。
確かにIIJならってのは分かるけどね。

>>160後工作員のヒッキー度上がってきたなオイ
ビクーリ

ブロードバンド化で、DoSの敷居が低くなってきてて
どこも大変やね

>>181
POP3は (ふつうは) サーバ側にため込まないからね。
ためてる人もいるけど、ためすぎると受信遅くてマズーだし。
IMAPだと本文の検索なんかもサーバ側で処理だからねぇ。

近い将来、自宅サーバまでSMTPで来るのが普通になるのかな
それこそ郵便受けにIPv6アドレス振って。。

出張している間に盛り上がってきましたね。
しかし・・・前スレでも買った負けた、今スレでは逃げたとかなんとか忙しい御仁だね。
エンドレスな��問答繰り返してIIJの代弁ご苦労様

ちなみに、訴額は１件千円でも5000円でも市場価格を目安に決めて言いそうですよ。
IIJを思いやって安くしてあげたいなら時給６５０円にしてあげるのも自由。
ＤＭ業者やＭＬ広告が100-300円だから、自分のプライベートリストの中から選定
する作業、宛名記入、まぁコメントの一つも入れれば損賠5000円というのもアリだね

>>138>>140-141>>144-148>>151>>153-155>>157-167 と、
>>139>>142>>150>>169-173 との温度差にワラタ
末尾に無駄な改行という特徴に注視すると尚よし

そして>>184も追加で

>>171
リモホまで書いちゃって痛いな。しったか多い割にそれこそ証明になってないと思うが
そういう意味のなさがね（以下略

ふむ、すると改行のないのは工作員という判定でいいのか。>>187

>>188
改行のないのが工作員？？ 随分面白い曲解をする方ですね
無駄にレスを分けた連続投稿やすぐに工作員とか口走るとこなどが
出張していたはずなのに某氏にそっくりですね

ちなみに>>184の前スレでの勝ち負けの話ですが
あんな冗談口調の書き込みを真に受けていたのは某氏だけですね
その方はマダ〜？ チンチンチンのAAも真に受けてましたね
純粋無垢な心の持ち主なんでしょうね

あ、別に他意はありませんよ？ 誤解なきよう

>>184
出張お疲れ。
君が前スレの終わりに勝ち負けの話で絡んだ相手は俺だよん。
労うつもりで声かけたんだけど誤解されちまったな。

別に君に文句言うわけでも、工作員の肩持つわけでもないけど、
なんか二人とも勘違いしているので書いておくYO

兄弟みたいですね　工作員ブラザー巣？

>185
プライベートリストの中から選定： 10分
宛名記入： （アドレスのこと？） e-mailにおいては選定と同義なので省略
コメント作成： （全て同じ文面で十分） 4分
送信： （1度の操作で全員に送れる） 1分

15分で5000円ですか。時給2万円とはいい商売ですこと。

今回の論議は粘着氏の「工作」におけるこだわり、これこそが彼のプライオリティ
であり、幼少時代より培われた感性の集大成で有ろうと思いました。
ともすれば異端扱いされる粘着氏の工作印への厚い愛情をひしひしと感じながら、
この討議を終えたいと思います。

御清聴ありがとうございました。

あっ、次いつ？
２５日？？
９月２５日ね！！！

じゃ、２５日の午前零時から再開します。

昨日の騒がしさが嘘のようだ…

荒らしのような工作員ジサクが引くと静か、マターリIIJの問題点が議論できるね

IIJ、フレッツシリーズの対応都道府県に静岡を追加
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/03/iijfle.htm
なお、今後の予定として、9月下旬に富山県でBフレッツに対応した接続サービスを提供するという。

粘着クレーマー逝ってよし

>195
”他人のフリ” がとことん下手だね （･∀･）　どうでもいいけど

なんか、詰まらんことで面白いことになっているけど
メールサービスをIIJに求めるのがそもそもおかしいのさ
所詮IIJなんて、接続だけだろ？
訴訟とかいったって、約款見る限り勝てる可能性ねぇな
まぁ、ひまなネトヲタクだから、冴えない思考巡らせて
ここ楽しませてくれよ。
10MBごときで騒いでるチ○カスレポートよろしくな LOL

ここ書き込んだの誰だ？
みっともないので止めてくれ。
http://school.2ch.net/recruit/kako/1010/10106/1010679739.html
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10172/1017283531.html

しつこい

>>201
お前だろ書き込んだの。
もう止めてくれない？
恥なんだけど。

>>202
あんたになんか言ってないよ。被害妄想のおヴぁかさん。
それにdat落ちしたスレにどうやって書き込むというの？

>>203
一々突っ込むなよ。
異常者に何を言ったって無駄なんだから。

IIJの工作員ウザイ。
>>203
過去にやった事を指摘されたのだろうが。

IIJの社員て性格悪いね。

>>199>>200>>202>>205>>206
はいはい、自作自演ご苦労さん。
どうしても社員のせいにしたいんだね。
ところで訴状はもう書いた？
裁判の結果が出たら教えてね。


↓　何事も無かったかのようにIIJスレ再開　↓

神奈川でBフレッツベーシックを利用している方にお聞きしたいのですが、
速度とか安定性はどうですか？
現在ぷららを使っているのですが、20Mぐらいしか出ないので乗換えを検討しています。
ちなみにフレッツスクエアでは80Mぐらい出ています。

>>208
いまは神奈川キツキツだからやめとけ
来週のメンテナンスで増速するはずだから、それまで待ちましょう

http://www.pp.iij4u.or.jp/

この鯖落ちてんの？

>>208
どのプロバイダでもそうだけど、
アクセスしても常に８０Ｍは望めないよ。

>>210
http://help.iij4u.or.jp/Info/syougai.shtml
書いてあるよ

自作自演集団IIJか・・・・・

>>209,211
ありがとうございます。
回線増強されたら入会しますのでその時はよろしくお願いします。

>>212
どういう意味ですか？

停止日時: 2002年9月12日(木) 12:00 〜 14:00 迄の間で1時間
(作業が完了した時点で、順次サービスを再開させていただきます。)
停止するサービス: 神奈川フレッツ接続オプション
・フレッツ・ISDN接続オプション
・フレッツ・ADSL接続オプション
・Bフレッツ接続オプション
事由: 設備拡充のため

それにしちゃ無知なNE/SE/PGが多すぎる。
実際に未経験で採用してんじゃねぇか？

”それにしちゃ”がどこに係っているのか意味不明だが・・・
誤爆？

あれですかね、iij4u使ってる人達は漏れと違って
自前のクレジットカードをしっかり発行されてる人達なんですかね。

・・・漏れはビットキャッシュだの、エイジチェックだの激裏情報の
架空or偽造手段だのをチェックしてましたが本日付で疲れ果てました（藁

　元公務員管理職で現在年金生活者の親にイオンカードを所有してもらうように
頭下げるつもりです・・・

架空クレジットカード作成ページ

ttp://www.katch.ne.jp/~haru2412/kakuukure.htm

の 　　難易度（個人的主観です

や
◆◆無職でクレジット作れるようにしろ◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1002296300/l50
を見て
最低限度額十万円のイオンカードなら審査通るかもしれないと思いました

ビデオレンタル屋のアダルトアニメコーナーを眺めていると、iij4uに乱立している
アダルトアニメ配信サイトがものすごく最新ソフトの内容を使用しているかがよくわかります。


まるで、逮捕者が出る直前のHCGサイト全盛期のような感じがします。

このスレには日本語の不自由な奴が多いな。

IIJはネット中毒の社員が多いな。
折れるところは折れて話ししようよ。

やめてくれぇ。。。　コンナ糞会社の社員とおもわれたくない

社員とか工作員とか言ってるｱﾌｫは放置でおながいします。

必死になっている約一名はすぐ区別つしね

心病むもの多いから、みんな気を着けてな。

このスレ伸びないねぇ。
この間貰った、お馬鹿常務の名刺を風俗で撒いてみた。
客を客と思わないなら、名刺なんか渡すんじゃないよ。
後で謝ってた社員達が可愛そうで・・・・。

常務じゃなかった。
ともかく役職ありの人だった。

あげ

>>225=226 が だれか わかったＹｏ。

それ実話なんだ。
漏れにも詳細キボン。

一人芝居が見られるスレはここですか？
面白すぎ

必死にごまかしている模様。

ここの工作員が荒らしで有名だと言うことと
自作自演が得意と言うことは本当らしい。
言っておくが俺はマジで部外者、それを煽りと同一人物決めつけている。
アホか！妄想もいいところ。

>>232
マジレスすると、工作員は荒らしなんかしない。
噛み付いてくる粘着の相手するだけ。

＞工作員は荒らしなんかしない。
それについては根拠がないのでノーコメント。
＞噛み付いてくる粘着の相手するだけ。
それは結構なことだと思う。いや相手してくれて結構。
ただ頼むから一部の部外者までは一緒にしないでくれ、
こっちまで感情的になってしまう。

コントが見られるスレはここですか？
どこまで藁わせれば気が済むのですか？

>>235
気が済むまで笑えば？

>>231
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>231
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

90年：オープンシステム時代到来
　汎用機からＵＮＩＸへの移行（ダウンサイジング）に伴いＵＮＩＸ-ＳＥが大量増員される
95年：Ｗｉｎｄｏｗｓ時代到来
　ＰＣがオフィスに本格導入。エンドユーザーコンピューティングが盛んになり
　一般部署・ヘルプディスク業務にＳＥが大量採用。
99年：インターネット時代到来
　ネットバブルに乗じネコも杓子もネットワークエンジニアとして大量採用。
　サーバーのお守り・配線屋としてのＳＥが増殖。

９０年代以前のＳＥはマシンルームに飼われた貴重な昆虫だった。
その希少性ゆえに珍重され、仕事の割に高額な報酬が約束された。
しかし９０年代を通し大量発生したＳＥは、今ではどこにでもいる
ゴキブリなみの地位に落ちた・・・

株主総会報告きぼんぬ。

なんでY!BBからIIJ４Uにつなぐとグローバルクロッシングを通って
しかも重いんですか？

>>241
IIJ4Uって、前に使ってた @nifty+eaccess から繋いだ時も重くてしょうがなかったよ。何でなんだろう？

>>233　あんたは別。
アホ社員による横柄なレスが問題なわけだがこれはどうしたもんかね？

とりあえず張っとく

IIJmioモバイルアクセスサービスを開始
−月額300円で各種モバイル環境に特化した接続サービスを提供−
http://www.iijmio.jp/info/iij/20020910-1.php

初期費用なし 月額300円固定
最低利用期間1ヶ月 加入月解約月は日割り計算
・AirH"全種類 (32Kbps,128Kbps,フレックスエクスチェンジ64Kbps)
・PIAFS 2.0 / 2.1
・NTT DoCoMo携帯電話
・Mフレッツ / フレッツスポット

荒らして擁護、今度はさり気なく宣伝か。
粘着はいい加減出て行け。

>>244
mioだから基本料金800円ってのはいらないんだよね。
ところでPIAFSも固定料金か？
電話代は別にかかるだろうが・・・

>>245
いや、各種サービスの議論がスレの目的かと・・・
新サービスなんだから語って問題ないとおもわれ

>>245
新サービスが始まったのを知らせて何が悪い？
お前こそ出て逝け。

しつこい
こっちは正社員なんだよ。
>>244みたいなのがいるから工作員の宣伝と思われるんだよ。

>>248
はいはい、荒らしはもっとちゃんとやろうね。

だったらオメー、IIJが造ったルータの開発者の名前くらい言えるんだろうな？

hh落ちてる。

>245=258
いいかげんあんたが訴訟だなんだって騒いでそのままとんずらしたようにみせかけて
粘着荒らししているということにみんな気付いているということに気付け。

× >245=258
○ >245=248

>>249
一人が作ってるのか？

>>248
過去スレにも新サービス出るたびに紹介カキコはあったが。
ただのコピペのどこらへんが工作なんだろう。

せっかくマターリしてきたと思ったのに・・・

>>253
実は匠が一人で作ってます。

ここ面白いね（ｗ
全く無関係の人のつもりで読み返してみな。

AirHを使う場合はMioへ別加入したほうがいいっぽい

みんな平静を装った必死さが伝わってくるよ（藁

>>258
必　死　な　の　は　お　前　だ　ろ　(藁

>>259
応援するぞ！頑張れ（藁

必死なのを誤魔化す選手権会場はここですか？





と言って見るテスト。



しかしねー


都合が悪くなったら全て一人の性にして付けるってのも面白いねー


というより視野が狭いのかな？

>>258
必　死　な　の　は　お　前　だ　ろ　(藁

>>259
必　死　な　の　は　お　前　だ　ろ　(藁

F-ADSLモアは対応なのに良悪のプラスは対応しないのかなあ
http://www.iijmio.jp/info/iij/20020910-2.php

>>256
指摘してくれてありがとう。
読み返してみたら工作員の俺が一人で必死なのがよくわかったよ。ははは…

＜通信価格差＞ＡＤＳＬは世界最安水準　電話加入はＮＹの１１倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000065-mai-bus_all


↑

これどう思うよ？
SBのアフォのお陰でこの商売ガタガタ。
逝って良しだな。
マジでむかつく。

>>265
あんたが逝ってヨシ！

>>265
安くなったおかげでユーザの裾野が広がり、市場全体は
大きくなってるんじゃないの？

>>265
YBBが行った唯一の功

安くならなくてもNYの水準でも常時接続が出来るのなら、
時代のながれから自ずと市場は広がっていると思われ。

ダイアルアップのみの時代なら市場は広がらなかったと思うが。

IIJはヲタバッカだからそこらのところ弱いんだよ。

自作自演で有名だぜ！　

反論が楽しみだ。また真っ赤な顔して必死になってくるぜ（ｗ

神奈川増速で快適になったage

まぁ頑張りな。

>>271
スピードテストしる！！

こ　こ　は　　本　　当　　の　　負　　け　　組　　プ　ロ　バ　イ　ダ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜
　　＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　 ／　　 |　　うるせー馬鹿！！
　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　　 　 |
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／

AAなんてもう流行らないって・・

他ISPのヤツも必死だな（w
なにが自作自演で有名なんだか。
ソースも持ってねぇくせに（w

ちなみに漏れはODN・・

今週のまとめ
>>212>>215>>217-218>>220-221>>225-226>>229
>>231-232>>234>>236-240>>243>>245>>248>>256
>>258-262>>264-265>>270>>272>>274-275>>277

「10Mbytesは大きい」と表現したいのだろうけれど、いまどきISDNで表現しないで欲しい。
恥ずかしいから直して〜

IIJ>10Mbytes というのは具体的にどれぐらいの大きさですか？
IIJ>10M を ISDN でダウンロードした場合 ： 25〜30分程度
IIJ>10M をアナログ56kでダウンロードした場合： 45〜60分程度

いまどきISDNで表現しないでほしい、と言える人がうらやましい今日このごろ。

iij4uのプロクシ使って　Tripodの短縮アドレス開こうとすると
エラーが出てみられないんだけど　既出？

今度は注意します。

工作員同士が衝突しているスレはここですか？

神奈川フレッツの経路変わったね。
横浜NOC経由ではなく、大手町直結になった模様。

>>283
もはやスレ住人が全員工作員に見えてくる罠

言えてる。

一番活発に書き込んでるのは粘着君でそ

工作員だろうがなんだろうが、
役に立つ書き込みをしているやつがエライ

>>288
同意。>>284みたいに有益な情報が欲しい。
会社の体質だとか工作員なんてのは正直どうでもいい。

>>287-289
工作員さんいつもお疲れ様（ｗ

>>290
ありがと

ありがと

ＩＩＪ４Ｕから、
ＢＢ.ｅｘｃｉｔｅ＋ｍｉｏのメール（月５００円）に乗り換えようか、
このまま４Ｕにしようか、非常に迷っています。
どうしたほうがいいでしょうか？

>>293
安いんだからとりあえず申し込んでみたら？

>>293
BBex + mioメール と書いてあるてことは
いま IIJ4U(800円) + フレッツ接続オプション(1,400円) ですか?

???@iij4uのアドレスを残しておきたければ
BBexフレッツ(500円) + IIJ4U(800円) だし
アドレスなくなってよいなら
BBexフレッツ(500円) + どこでもよいのではないでしょうか。

>>294-295 レスありがとうございます。
>>294さん
うーん、そうなんですが、なんとなく踏ん切りが・・・。
>>295
いまは４Ｕ＋フレッツＡＤＳＬオプションです。
アドレスは変わってもいいですが、ある程度信頼できるメールサービスがいいし
ウィルスチェックも欲しいしｍｉｏメール月５００円なら普通の料金かなと。
（月１万円のメールボックスは金額的に無理（笑））

接続はバックボーン同じなら安く、メールは普通で行こうかなと・・・

回線がBBexciteでも、4Uの基本料金800円さえ払ってれば
4Uのメアドを使えるのがいいね。 他の回線からアクセス出来るメル鯖(・∀・)ｲｲ!

現在ベーシック使用中。

接続をBBexciteに、メールをIIJ4mioに変えれば割とよさげ？

>>298
それも手なんだよね。
メールの通信はＳＳＬでやれば比較的安全だし。
あと安い手はないかな。ヤフーＢＢ使う以外で（ﾜﾗ

300！

>298
IIJ4mioって何だよ(w
4uなのかmioなのかはっきりしる!!

別に4Uでも問題ないと思うけど…
mioのメールっていくらなの？

４Ｕだと基本料金８００円で
ウィルスチェックなしメール＋ホームページ５メガ

ｍｉｏセーフティーメールだと
５００円でウィルスチェックあり。（ホームページなし）

ウィルスのメールなんかにひっかかるのか?

ウィルスに引っかからない環境であっても、ウィルスはウィルスと最初から明記してあると便利

なるほどね

＞301
iij4u はなんつーか、なんだ？IIJmio と似て否なるものだからな
微妙なんだよ。逆か？
つーか、@xx.iij4u.or.jp のメールアドレスに800円は安いと思っ
てる漏れはヤヴァイのか？かなりお気に入りなんだが、、、

4U と mio のコンセプトの違い
http://www.iij.ad.jp/mio-imw/

>307
ドットが多すぎる
それにメールだけならmioの方が安い
なので俺はmio

800円なら十分に安いだろ

or.jpがいやん・・・でもいまさら移行もいやだし・・・。
iijmio-mail.jpもいやん・・・。

ｍｉｏの独自ドメインメールを使えってことね（笑）

>>311
orがいいんじゃん。なにいってんだよ（ｗ

>>312
いまさらだが、なんで ne にしなかったのかと小（以下略

>>313
よくわかんないけど、保守的なんじゃないかな。
頭堅いとか、頑固とか言い替えても可。

そこが好きなんだけど。

>>134
つーか、ne.jpが出てきたのが4Uより遅かったから、じゃないかな。
んで、その後ドメイン換えるなんて面倒だろうし。
ｎｉｆとかsonetとかってorからneに換えてた様な気がするが、換えなきゃいけない
ワケでもなかったみたいで、それで換えなかっただけだと思われ。

↑ 314ね。間違えた。。ウツ。

>>315
確かに後からne.jpが出来て、他の所は切り替えてたけど、
4Uは変えないでくれた。当時かなり嬉しかったよ。

メルアドが強制的に変わるのは凄く迷惑だからね。
その当時微妙な優越感があったなー

老舗系のIIJ, Bekkoame, Rim等は様々な理由から保留した。
新興勢力のプロバイダは目新しさ等でユーザを
引きつける目的もあって変更した。

結構単純な理由では。

移行決定の時点でユーザ数が多すぎて
安全に移行するコストがバカにならなかったんで
そのまま残したんでは？

ne.jpに変えられなくて良かったと思った
メールアドレス変更なんて絶対したくないから

単　純　に

　　面　倒　だ　か　ら

　　　　　　　　　　　で　は？　

RIMの場合、rim.ne.jp が既に登録されていたので取得できなかったようです。

>>321
そうかモナー(´∀｀ )
おかげで助かった。

ドメイン変更なんて面倒すぎ
ドメインを変えるプロバイダの気が知れなかったな

iijmio-mail.jpはもっと短く出来なかったのかな・・

>>325
miomailとか？

>>135
漏れも長いので買うのやめた。
.jpの前、最大5文字くらいでキボンヌ。
あと、iijとかmioとか入ってないやつ。

おながいします。＞IIJ

うう、miomailというのもパス；可愛い感じだと使いにくい・・
わざわざmailと入れなくてもいいのになぁ。

[email protected]
とか？

そういうやつはISPのメールにこだわらずメール専門業者や自分で
ドメイン名取得する方がいいんじゃないのか。mioはどっちにしろ
オプションを組み合わせるサービスだからメールなくてもいいんだし

安い鯖屋で仕事メール使うのは止めたほうがいいと思う
でもメールアドレスの文字の為に高価鯖屋をつかうのも何だかな
安いプランのプロバイダにも入ってメールアドレスだけ使うとか・・

>>330
じゃあ自分でドメイン取るって言ってもやっぱし高いしさ。
オプションだからなくても良いじゃんって言われても、同じように
オプションだからこそ、短いドメインのメールアドレスだって
あっても良いじゃんって気が。

>332
>分でドメイン取るって言ってもやっぱし高いしさ
調べてみた？
$15/year も出せばドメイン取れる。
メール転送付きなら、mioに転送しちゃえばよい。

高いなんて言うのは、調べもしないで言っている言い訳
たんに、自分の知識不足・面倒くさいだけの言い訳だ。

はっきり言うと漏れには面倒だね
メールアドレスの長さや好みだけのためにしては面倒すぎ

>>335
はいはい。
それじゃ凄い簡単な、yahooでもhotmailでも行ってね

ドメインは安いが安心して使えるメル鯖屋を安価で探すのは難しいよ

mac.comでひとつ

株式会社アイアイジェイメディアコミュニケーションズ
(IIJ-MC、本社：東京都千代田区、代表取締役社長：鈴木 幸一)は、
人気ロックバンド「B'z」の初U.S.A.ライブ
「B'z LIVE-GYM 2002 "Rock n' California Roll"」の模様をIPv6ストリーミング技術にて
インターネット中継いたします。放映は2002年9月25日(水)11:30(日本時間)開始です。

今回のIPv6配信は、高品質な動画再生を特徴とする、マイクロソフト社の
次世代デジタルメディア・プラットフォーム「Windows MediaTM 9 Series」ベータ版を
いち早く採用し、実施します。
配信は「WindowsR .NET Server 2003(*1)」に搭載されている
ストリーミングサーバーアプリケーション「Windows MediaTMサービス 9 Series」を
使って行われます。
IIJ-MCでは、人気アーティストのライブをIPv6コンテンツとして全国に配信することにより、
IPv6の更なる普及促進を図ります。

IPv6環境のヤシで自宅とかで見る人は何人いるんだろう・・・
漏れもやりたいが、４ＵだからＩＰｖ６じゃないし。

それからウィルスプロテクションで２５日のいつから申し込めるんだ？
午前０時からだろうか？？？

誰 が 見 る ん だ ？（藁

試みは買いたいが。

IPv6 っていっても、mio ですらトンネルだからなぁ・・・

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/← >>341
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>337
自ドメインにきたものをまともなメールボックス、例えばmio、に転送してしまえばよい。
転送だけなら、それほど信頼性が無くてもやっていける。

つーか、10M制限反対

遅っ！

IPv6のコンテンツって 6to4 噛ませば普通のIPv4のISPからでも
見れるんじゃない？
http://www.6to4.jp/

IIJmioパーソナルドメインサービス
初期費用無料キャンペーン開始のお知らせ
http://www.iijmio.jp/info/iij/20020924-3.php
>つきましては初期費用は課金いたしせんのでご確認ください。
おいおい(；´Д`)

ドメイン転送サービスが欲しいが・・・価格にもよるし・・・

海外レジストラなら大抵URL転送・mail転送がくっついてくる。
それでも国内のボッタクリ業者 （含 IIJ） より安い。

なんか昨晩のIIJ内のトラフィック、最近でも特に酷くなかった？
IXに出る前の大手町でタイムアウトなんて、光化以前のdslでも
経験したことなかった。
それとも、IP網を出てからの、神奈川フレッツ用バックボーン部
分の影響かしらん。
トラフィックグラフが午前0時前あたりから今までずっと真っ平
らというのが、サーバ能力の飽和を感じさせて気持ち悪い。
あ、今はBB.excite経由なんだった。でも経路は同一でしょ？

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>>350の案を採用します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--、
　　　.／　　　 　　　　　　　　 　　 ＼　/　ﾉ_　　　／ 、　　　 　　　　　　　　 ＼
　　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 .l r 　i　二二つヽ丶　　　　、　　,　　　::::::::l
　　　|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　 | |　　ヽ(_＿) ´丿　i　-=・=-/lillヾ-=・=-:::::|
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | |　　 /（＿_)　　 ,丿 　　＼＿＿_／｀...:::::::|
　　　ヽ::::::::::::::::::::　　＼／　　　 　 ノ　ヽ,＿_（＿）＼　　　　　　　＼／ ....::::::::::ノ

アメリカの新興長距離キャリアが全滅したのはショックだった。
AT&Tの牙城は崩せないのか……

Bフレッツで神奈川
IIJ未央　なんですが
ここ２、３日前から、やけに遅くなってませんか？
た、帯域制限？　ま、まさか
くそ１２０００円も出しているのにな

なんとかしれ　I　インターネット　I　インチキアティブ　J　ジャパン

>>356
トラフィックグラフ見れ。問題ないと思うぞ。
http://www.iijmio.jp/guide/traffic/flets-graph.php#kanagawa

フレッツスクウェアで速度チェックしてみては？
あと速度測定サイトが混雑してるとか？

>>357
モロチン！、グラフは観てますYO
http://www.iijmio.jp/info/stop/20020902-1.php
上記、サービス一時停止をする前までは
神奈川のグラフは、８０％くらいまで上がっていたが
何故か、停止日時: 2002年9月12日 の作業が終わった日の夜からは
グラフが１０から２０％まで落ちた、
おーずいぶんと余裕が出来のねと思い、各、速度測定サイトで計ると
６０−７０Mbps位まで、出て、喜んでましたが

ここ、２，３日は......　２０Mbps

たしかにトラフィックグラフは問題ないけども

単なる。”速度測定サイトが混雑　”だと、良いのだけども

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:32.07Mbps (4.009MByte/sec) 測定品質:90.4
上り回線
　速度:19.58Mbps (2.448MByte/sec) 測定品質:92.1
測定者ホスト:iij4u.or.jp
測定時刻:2002/9/27(Fri) 19:40
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

このほかに自鯖のトラヒックが上り10M下り100K程度@110コネクション
ルータがOPT50なのでほぼ限界？

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:32.07Mbps (4.009MByte/sec) 測定品質:90.4
上り回線
　速度:19.58Mbps (2.448MByte/sec) 測定品質:92.1
測定者ホスト:iij4u.or.jp
測定時刻:2002/9/27(Fri) 19:40
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

このほかに自鯖のトラヒックが上り10M下り100K程度@110コネクション
ルータがOPT50なのでほぼ限界？

二重カキコしてしまいますた。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:3.994Mbps (499.2kByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
　速度:791.3kbps (98.91kByte/sec) 測定品質:99.1
測定者ホスト:h076.p958.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/9/27(Fri) 21:53
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

まあまあかな。
関係ないけど、ぷららに一時乗り換えてみようかなと思ってるんですが、
iij4uとpulala比べてみた人っています?

22時に計測したベンチサイトからのtraceroute結果(一部略、ホスト名適宜編集)
8 Otemachi.IIJ.Net 1.350 ms
9 tokyoip.IIJ.Net 1.711 ms
10 kanagawaflets.IIJ.Net 2.359 ms
11 kanagawa.flets.2iij.net 5.604 ms
12 ウチ 7.154 ms
flets to IIJというぐらいだから、10-11がIIJ-NTT区間と思われるが、
ここの差分がピーク時は10ms以上になる。すでに平常時よりも遅延気
味の結果ではある。
今度は逆にこちらから大手町への現在のtraceroute
1 <1 ms <1 ms <1 ms ウチのルータ
2 3 ms 2 ms 3 ms kanagawa.flets.2iij.net
3 16 ms * 14 ms 210.130.182.*
4 12 ms 17 ms 10 ms kanagawaflets.IIJ.Net
5 9 ms 8 ms 10 ms Otemachi.IIJ.Net
この間で2~4msより大きい数字を見ることはないのが平常時。
やはり同区間があやしい。
speed.rbbtoday.com
Date: 2002/09/27(Fri) 23:13:54
Download: 25.96Mbps
Upload: 936.6kbps

>>363
誤)10-11がIIJ-NTT区間と思われるが、
正)10-11がIIJ-NTT区間を繋ぐフレッツ向けバックボーンと思われるが

>>363
BB.exciteの影響だろうね。

うーんＩＩＪに遅くなったんですけどゴノレァ！としてみるとか？
あと乗り換えるなら老舗系か通信系がいいと思われ。

>>365
うむ。II4Uユーザとしてみればそうとしか考えられないし、
BB.exciteスレでは帯域制限ではという説も浮上。

>>366
海外アクセスでMbps越えればいいから、あまりこの混雑は影響しないんだ。
それに、ダイヤルアップ時代に足かけ2年かけて10社以上も乗り換えて、
やっとIIJで理論値4KByte/secを確保できたという実績に固執してしまう(笑)。

>>366
海外アクセスでMbps越えればいいから、あまりこの混雑は影響しないんだ。
それに、ダイヤルアップ時代に足かけ2年かけて10社以上も乗り換えて、
やっとIIJで理論値4KByte/secを確保できたという実績に固執してしまう(笑)。

激遅記念にもう一回traceroute.
1 <1 ms <1 ms <1 ms ウチ
2 4 ms 3 ms 2 ms kanagawa.flets.2iij.net
3 14 ms 13 ms 10 ms 210.130.182.*
4 * 16 ms 14 ms kanagawaflets.iij.net
5 13 ms 17 ms * otemachi.IIJ.Net
6 * 17 ms 15 ms tokyo.IIJ.Net
タイムアウトが増えてきた。朝日.comが開かない。

Bフレッツ神奈川
BB.exciteも同じく遅いぞよ
AM２：５８
回線速度測定結果
下り回線
速度 36.51Mbps (4.564MByte/sec)
測定品質 89.2
上り回線
速度 4.256Mbps (531.9kByte/sec)
測定品質 78.5

ここ数日重いのはIIJも認識してて対応に動いている模様。
帯域制限とかではなさげ。

あまりに遅い場合は複数サイトに対してのtracertの結果
つけてサポセンにメールしてみるとよいのでは。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:16.57Mbps (2.071MByte/sec) 測定品質:87.7
上り回線
　速度:2.667Mbps (333.4kByte/sec) 測定品質:76.1
測定時刻:2002/9/29(Sun) 1:31
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

烈しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
測定サイト開くのにも時間がかかる。
ちなみに神奈川

でも下り１６Ｍはうらやまスィ〜！
漏れフレッツスクウェアでも下とほぼ同じ結果だからなぁ・・・
ちなみにフレッツＡＤＳＬっす。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:4.213Mbps (526.6kByte/sec) 測定品質:91.3
上り回線
　速度:745.7kbps (93.21kByte/sec) 測定品質:96.8
測定者ホスト:h172.p471.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/9/29(Sun) 2:00
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

>>373
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.23 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:40.53Mbps (5.067MByte/sec) 測定品質:97.3
上り回線
　速度:24.49Mbps (3.061MByte/sec) 測定品質:94.1
測定者ホスト:h049.p206.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/9/29(Sun) 23:05
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
東京の板橋でニューファミリー。
ルーターはOPT90。
たしかに最近IIJ4U反応が遅い気がする。

＜
＜　　　　　　　　　　　　　ハァァァ？？？
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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いいから真面目に仕事しろ。

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_srjanq_srjanq.html

こういう連中がBBexciteに流れてきている可能性がある

ま〜、この時間にしては、上下共に平常通りの遅さというところかな？
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:26.31Mbps (3.289MByte/sec) 測定品質:89.2
上り回線
　速度:4.974Mbps (621.7kByte/sec) 測定品質:64.7
測定者ホスト:***.***.111.219.dy.excite.co.jp
測定時刻:2002/10/1(Tue) 0:28
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
ベーシック。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:18.00Mbps (2.250MByte/sec) 測定品質:91.1
上り回線
　速度:2.816Mbps (351.9kByte/sec) 測定品質:83.0
測定者ホスト:iij4u.or.jp
測定時刻:2002/10/1(Tue) 1:02

ただでさえ遅いのに
ぷらら難民が大量流入の予感

で、メール１０Ｍ制限の影響はどうなった

どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！

>382
禿同

イーアクセスってそんなにいい？

どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！

使えない新人を処分しますた。

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ　　←使えない新人
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

よって安心してください。
表に出ない障害も直ぐさま掛けるんでぜんぜんOKです。

Ping おも・・

どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！
どうしてmioはイーアクのADSLプラスやらないんじゃ！

>>382
サポセンにメールしる！

mioって名前なんとかならんか？

mio・・・・

確かにダサイ。

みおでも、ＮＥＷＳ購読したいのに・・・・。
それができれば契約したいのに・・・。
フレッツしか選択肢はないのかに・・。
対応してくんないかなあ・・。

今のプロバって午後から夜にかけて不安定で遅く、ネットゲームがやりずらくてプロ
バを変えたいんですが、ネットゲームするならIIJ4Uがいいよって教えて貰ったんだ
けど、１日安定してますか？
すいませんが、IIJ4Uってどう読むのですか？アイアイジェーフォーユウで合ってま
すか？

あ、上の環境はフレッツＡＤＳＬ８メガです。

無駄に回線食うのが大量にBB.exciteに流れ込んで間貸ししているIIJも速度低下か・・・
正直500円で回線を間貸しするとはIIJは既存ユーザーを舐めてるのか？？

500円と言う安さとIIJの回線を当てこんでWinnyやWinMX等で回線を占有するような
ユーザーが大量に流入するような自体になったら一体どうなってしまうんだろう・・・

ぷららが氏んだ今となっては500円のBB.exciteへの流入は必然だとは思うが、
ヘビーゲーマーで毎夜Bフレッツで鯖を立てている漏れからしたら乗換えを検討するしかないかもなぁ

>>394
真上のスレも読まんで投稿してしまったなぁ、
バリバリのゲーマーで毎夜対戦の鯖立てております。

一応現状は悪くないですよ、最近は少し重くなって来てますので先行きは不安です・・・

BB.exciteというプロバイダがありまして、そこは月500円の定額でフレッツが使えます。
目標は10万人（アホか・・・）の500円会員を集めてコンテンツを売って儲けるみたいで、
目下貧乏人（自分も貧乏ですがね、）が大量に集結していて回線を間貸ししている、
IIJのトラフィックを大幅に増やす事に成功しております。

ＢＢ.ｅｘｃｉｔｅってどうかな？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1028200358/
BB.exciteホームページ
http://cdn.excite.co.jp/

今までのIIJ利用者とは全く違う層のユーザーがスゴイ勢いで同回線を占有して行くとはなぁ

>>397
レスありがとうございます。
BBexciteを見てきます。
IIJは定評があるみたいなんですが、それは昔の話だったのですか。
早くプロバを変えたいので見てきます。よかったら申し込みます。
では。

>>397
俺は、ｉｉｊ４ｕのＡＤＳＬフレッツで、ＱＵＡＫＥ３を今でもやりこんでいるが、
Ｐｉｎｇ値が低いサーバーが少ない。海外のサーバーは大抵２００〜３００以上だ。
もうカクカクしちゃって、勝負にならないよ。
バックボーンのせいではないと信じたいが・・・・。
>>394
安定はしている。読み方もあっている。

BBexsiteでガンダム見ます。当然3Mbpsで。

>>399
フレッツって地方か？
IIJは地方からだと弱いんじゃないの？
東京-名古屋-大阪在住限定で速いって感じだと思うけど。
札幌-東京間、大阪-九州間までは150Mくらいの一本で地方からのアクセス全部まかなってる感じなので
たぶん混むよね。

>>399
そうですか、安定してますか。
どちらかといえば安定してる方を取りたいです。

>>397
今２ちゃんスレとオフィシャルを見てきました。
スレを見ていると少しだけ不安定なような気もしますね。
Bフレッツにもかかわらずクエーク３がカクカクなんですか。それは気になるところです。
速いときは速いけど、頻繁に遅くなることもあるみたいな状態のプロバはゲーム的にちょっと問題があるので。
自分もFPSやってるのでクエーク３ほど厳しくないけど、やはりタイムラグがあったら命取りなので、上り下りとも安定していて欲しいんですよ。

遅くとも今週中に変えたいので今からこの２つに絞って検討します。
レスありがとうございました。

UOですが参考にどおぞ　基本的にFPSも似たようなバックボーンとこに建ってると思うので。
ttp://www.ucatv.ne.jp/~yumo.sun/

ISPぷらら、転送規制！！ 取り締まり強化
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1033400189/

流入の原因はこいつかな

しかも1000円⇒500円と半額になってウマーなのねん

>>403
参考になる情報ありがとう。
うーん、IIJ4UはPIN値はそれほどでもないですけどパケロスが夜でも少ないみたいですね。
パケロスが少ないとタイムラグも発生しにくいみたいなんですよね、間違ってるかも知れないけど。
自分は都会なのでIIJ4Uでもいけそうな気がしてきました。
Bフレではないので（現在ADSL８メガ、来月から１２メガ）、ずば抜けた速さが出るわけではないですけど。
今日中に、IIJ4Uにして今夜ネトゲで試したくなってきました。

さきほどIIJ4Uに申し込みました。
今繋いでいます。すぐに繋げるのでよかったです。
前のプロバと同時刻（ついさきほど）に速度測って比べたら下りが１メガ以上も速くなりました。
上りは前とだいたい同じくらいなんですが、前のは不安定だったのでこれで夜も安定してたら前のプロバを解約します。
レスくださった方、ありがとうございました。

>>402
あ、でも俺は、iij4u、割と好きだよ。サービスセンターに電話しても
受け答えがしっかりしていて安心感があるし、電力系と統合することで、光戦略も期待できるしね。
今、ＡＤＳＬ1.5Ｍフレッツなんだけど、ミオにのりかえれば、もっと早くなるような気がする。
ＱＵＡＫＥ３の場合、Ｐｉｎｇ値２桁以内が欲しいけど、今の環境では国内のサーバ以外は無理みたいだから。
ただ、ミオだとＮＥＷＳが購読できなくなるのが痛いね・・・。

あ、>>408で書いた、今の環境っていうのは、
ＮＴＴ地域網を経由しなければならない、という意味での環境です。
ミオにすれば、多分速くなると思うんだ・・・。
ＩＩＪﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝの真価を試してみたいな。

>>408,>>409
おかげさまで夕方にIIJ4Uに申し込みました。
今IIJ4Uで繋いでますが、かなり速くなったのでびっくりしました。
いままではこの時間で既に不安定になってたけど、今の時間でも安定しているので前のプロバは締め日までに解約するか最低金額の商品に変更することにします。
ミオも速そうなんですけど、今フレッツの環境なのでとりあえずU4にしました。

今回の増速は、大阪-福岡データセンター（DC）間で、従来のSTM-1（150Mbps）からSTM-1×2回線（300Mbps）に強化。合わせて、沖縄〜福岡間の回線を、沖縄〜福岡DCに変更するとともに増速し、従来の6Mbpsから45Mbps×2回線（90Mbps）へ強化している。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/02/n29.html

>408
光速 ≒ 3x10^8m/s　　 ・・・・ C
東京(大手町) - 米西海岸（PaloAlto）間の距離
　　　 ≒ 8x10^6m　　　　・・・・ L
2 x L / C ≒ 0.0533s = 53.3ms

その他の、XI・ルータ等、諸々の遅延含まず

IIJ4Uネトゲ最悪。昔の栄冠は・・・

>>413
ネトゲっていっても色々あるだろうに・・・
せめて何のゲームかぐらいは書こうよ

BB.exciteのせいだろ？

iijよ勘弁してくれ！

○じきに回線使わすな！！

俺達裏切りやがって！！！

もっと言わせてくれ！！

iij利用者が多くのプロバイダの中からどうしてiijを選んだのか、

アンケートでもとれ、○かやろー。

アジア最大級バックボーン直結による、高速・安定回線・・・
その看板はいつまでも下ろして欲しくないよね。
iijは、もはやブランドなんだから、iij自身がそれを自覚して、
ブランドを守る努力をして欲しいな。

実は経営難じゃないの？　IIJ

今までどおりの高速且つ安定したサービスを希望する。
それを怠るのであればそういってくれ。
方針を変えるのであればそういってくれ。
即、乗り換えるから。

安定してないってのはIIJ全般ってことなんですか？
せっかく来月からmioに契約しようと思ってたのに。
mioは安定してるんですか？

11j4u

>422
4Uの方だけが調子悪いんですか。
mioのフレッツADSL用の(mio DSL/SF)でも安定してそうですか？

>>421
IIJのインフラはmioも4Uも共通。
不安定っていっても接続できなくなったり遅延が激しくなったりするわけではなく、
単に速度が遅いというだけだからMXでもするのでなければ問題ないと思われ。

>>424
なるほど、そういうことですか。
ところで4Uよりmioの方が値段が高いじゃないですか。
固定IPだからでしょうか？
速度とか安定度は２つとも対して変わりないんじゃ、mioにする意味がないんですかね？
メールもHPスペースもついてこないのに２倍以上の値段なんて、それは何故なんでしょうか？
やはり4Uよりかは多少は速く、多少は安定してるんでしょうか？

>>425
純粋に固定IPだからだと思う。
固定IPを欲しがる人=常に回線に負荷をかける人
という図式が多くの場合成り立つ。

>やはり4Uよりかは多少は速く、多少は安定してるんでしょうか？
ADSL時代に両方使った事があるけど、割り当てられるIPアドレス以外は特に変わらなかった。

>>426
そうですか、それならmioじゃなくても4Uで充分ですね。
速度差が同じなら固定IPも別にいらないし。
レスどうも。

9/25は過ぎたが、
総務省とか損害賠償とか言っていた粘着君はどうしたんだろうか…

age

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　粘着が氏にますように・・祈
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

>>414
おまえネトゲしらねーな
何が大切かも

ゲ鯖の問題をここに書くわけねーだろ

431 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/04 01:31 ID:BVXsbieQ
>>414
おまえネトゲしらねーな
何が大切かも

ゲ鯖の問題をここに書くわけねーだろ

431 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/04 01:31 ID:BVXsbieQ
>>414
おまえネトゲしらねーな
何が大切かも

ゲ鯖の問題をここに書くわけねーだろ

432 ：名無しさんに接続中… ：02/10/04 01:43 ID:5NQ46m0v
431 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/04 01:31 ID:BVXsbieQ
>>414
おまえネトゲしらねーな
何が大切かも

ゲ鯖の問題をここに書くわけねーだろ

434 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/04 23:50 ID:57826Jqo
432 ：名無しさんに接続中… ：02/10/04 01:43 ID:5NQ46m0v
431 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/04 01:31 ID:BVXsbieQ
>>414
おまえネトゲしらねーな
何が大切かも

ゲ鯖の問題をここに書くわけねーだろ

回線はNTTのBﾌﾚｯﾂでIIJ4Uを利用している者ですが、今現在webを閲覧することしか出来ない状態にあります。
メールの送受信はおろかftpも使えないpingも計れない状態で大変困っております。故障・メンテナンスの記事
もどこにも見当たらないので困惑しています。他にも同じ症状の方いますか？

>436
あんたが使ってるルータでフィルタリングでもしてるんじゃないの？

>>436
あなたがルータを使用しているような状況で
そうなるような設定にしてしまったんでしょう。

>>437
>>438
ルータは使ってません。モデムに直結です。
とりあえずPCの設定をもう一度よく見直して
みます。ありがとうございました。

・ファイヤーウォールソフトを使っている
（ＷｉｎＸＰ標準搭載のとか、ウィルス対策ソフトにもついてたりする）
・ＷｉｎＸＰのフィルタリングを使っている
などなどだと思うが。確認してね

障害発生中！メール使えねぇぞ！

どのメールサーバか書け
ぼけぇ

障害報告ないけど

http://www.iij4u.or.jp/FLETS/
フレッツオプション対応地域大幅拡大だ！
やっと茨城もフレッツＡＤＳＬ使えるぜ(^^;
解約しないで月々800円払ってた甲斐があった。（現在ビッグローブ使用）

BB.exciteの方で対応予定があったから、こっちも来るかな？と思ってたら
本当に来たｗ
http://cdn.excite.co.jp/service/area/
↑ちなみにBB.exciteの提供地域と予定地域


あ、、ＩＩＪ4Ｕの方でフレッツオプションにするよりBB.excite契約した方が
安いな・・・・・　
基本800円+フレッツＡＤＳＬオプション　1400円＝2200円
基本800円+BB.excite使用料　 　　　　 　500円＝1300円
うーーーーむ、、。

>>443
メールアドレスかわってホームページなくなるけど、
ＩＩＪｍｉｏセーフティメール５００円＋ＢＢエキサイト５００円＝１０００円
というのもあり。

最近パケットロスが頻繁に出て困るな。

>>445
地域と回線種別ぐらい書けや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

441&445=Baka

>>446
地域：445の脳内
回線種別：シナプス

なんだよ 老化かよ（笑

俺は幸せロスが頻繁に出て困るよ。
ロスというか元から無かったという感じだけど。

なんとかしてくれ＞IIJ

まぁ、キニスンナ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　441&445=Bakaには我々から
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　 よく言っとくよ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　　 という事で放置。

>>452
ブラックホールとペンタゴンか！なつかし〜

カナディアンマンとスペシャルマンの最弱コンビもきぼん

上位と下位の満足度差くっきり
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/support/section2/isp/

>>455
嗚呼〜、ぷららで善かった！

サンプル数少なすぎ
それに、こういう調査が有意であることは稀
てか、自分が満足していればどこであろうと別に問題ないでそ

これは平静さを装った必死さが伝わってくる典型的なパターンのレスですか？
よくあるパターンだ。

ところでぷららってみかか系じゃなかったけ？
意外だな。

>>455
ISPの評価というよりISPのサポートの評価だな

それは大事な事じゃない。
サポート対応が悪いところとはつき合いたくないでしょ？

めったに使わないサポートの質なんかより普段の回線品質のほうが重要。

>>461
IIJでサポートの世話になったこと無いなー。

今日の晩メシ、王将に行ったわけなんですけれども、そこの店員さん、いつ見
ても手際が悪くてですね。いつも大声でギョウザの注文があと何個か議論して
るわけなんですよ。「イーでいいんちゃうんけ？」「リャンやでリャン」「リ
ャン、イー、リャン、リャンやで」「もうギョウザないよ」「あとどんくらい
？」「１０分ぐらいはかかるね」──王将といえばギョウザだろ、ガンガン焼
いとけよ、と心の中で思いながら、それは顔に少しも出さず、おとなしくギョ
ウザの配給を待っておりました。そのときに、厨房の中でも一番偉そうな（コ
ック長？みたいなの？）おっさんがおかしな発言を。どうも２階から「ウーロ
ンハイ」の注文があったみたいなんですが、そのコック長、「うちに、ウーロ
ンハイなんてメニューあったっけ？」と言い出しました。他の料理人があわて
て「ありますって」とフォロー。そしてコック長いわく。
　「その、ウーロンハイって、何？どうやって作んの？」
……さすがに店中が一瞬凍りました。そういうこと、デカい声できくなよ。な
んか不安になるだろ。まぁ出たもんは黙って食うけどな。

newsを利用してるに質問なんですが、バイナリ系のグループの
feed状況はどんなかんじですか？

newsを利用してるに　→　利用してる方に
自己レスです。(ﾟﾟ)(｡｡)ﾍﾟｺｯ

IIJサポートがよくないと言うことでよろしいでしょうか。
ちなみに回線品質で言えば、ここまで残っているプロバイダは
何処も似たようなもの。IIJがよければ他は駄目かというわけじゃない。
その逆もしかり。

>>467
「使った事がないからよく判らない」というﾔｼが多いと思われ。

>>467
２度ほど電話したことがある。
ＯＥに食いついたウイルス駆除を手助けしてもらった。
手際に不満はないよ。

工作員が多い模様・・・・・

>>470
必死だな（藁

>>470
ここのスレの面白いところは、明らかに工作員の自演と分かるような書き込みがあるのが特徴なんだよ。

471はもろビンゴ

>>472
久しぶり！！ （^o^）ノ
訴訟の結果は？

>>474
どのレスの事言っているか知らないけど、
俺はその訴訟君とは違うよ。
なんでもそうだけど思いこみはするなと習わなかった？

>>475
必死だな（藁

毎回ID変えてゴクロウサン。
それともそんなに工作員が多いの？

>>470
>>472
>>475
どこかの工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!

ふしあなさん

えーどっかの工作員じゃありません。
マジレスするけどちょっとは歩みよりもった方がいいよ。
趣味のスレで煽りあいするのは結構な事だけど、
こういう企業名が出てるところでそれやるとマイナスイメージだよ。
それと472で書いたことは、煽りじゃなくてマジに思ったことだよ。

>>477
> 毎回ID変えてゴクロウサン。
なんでもそうだけど思いこみはするなと習わなかった？

>>481
でしょ。

>>480
実際に工作員っていると思ってるの？

自作自演集団だから相手にするだけ無駄だ

そうだね。相手にした俺がバカでした。

そうだね。思い込みの激しい奴らを相手にした俺が馬鹿でした。

漏れはもう寝るので本物の工作員の方々、後はよろしく〜(藁

IIJ4って滅多にIP変わらないような・・・
つなぎ直しても同じIPが割り振られる罠（ｂｙ北海道）
それとも利用者がいないだけか？(;´Д`)

※　国際観艦式始まる
行けない（＞＿＜）。次の国際観艦式はたぶん半世紀後になるだろうことを
思うと、私はこのイベントに行けなかったことを一生後悔するんだろうと思
う。後悔先に立たず、仕事は早めに片づけよう。なんとか週後半のＷＰＣエ
キスポには行きたいが。ところでこのイベント、子連れで行こうとすると、
たとえば応募葉書一枚で家族何名とかでは無かったらしい。子どもでも一枚
一枚抽選に当たらないと駄目らしいと事前に聞いた。となると、親としては
諦めざるを得ない。実際には、そんな無茶なことは無かったんだろうと思い
たいが、次世代の海軍軍人を育成するためには、こういうやり方はどうかと
思う。

>>488
DHCPサーバ設定の中に
一度与えたグローバルIPアドレスとMACアドレスの対応表を
どれくらいの時間保持するか（時間内に再接続した場合は
同一アドレスを割り当てる）という項目があります。

プロバイダ毎に設定されてる時間は違うと思いますが
特にIIJ4Uだけということもないです。

So-netが夜間遅すぎるから、IIJ4Uに乗り換えようかと思うんだけどどうよ？
IIJ4Uでも夜遅いのかな？
情報きぼ〜ん。

フレッツADSL神奈川エリア

>>491
フレッツだと、ＮＴＴ地域網がボトルネックになるんじゃないかな。
ＩＩＪＭｉｏの方が速いと思う。
トラフィックの資料をどうぞ。人口密度との相関関係はないようだ。
http://www.iijmio.jp/guide/traffic/

>>490
なるほど
でもぷららやOCNやniftyなんかはすぐ繋ぎ直してもIP変わったな・・・
漏れの浅い経験の中ではIIJが特殊(´Д`)

ちなみにとあるDDNSを使わせてもらっているから
IP更新の手間が少なくて良いです

>>492
フレッツスクエアにて夜間でも局までは速い速度が出ていることを確認済み。
So-netに問い合わせたらSo-net内で混雑していることを認めていました。
対策は「検討」するとのこと。

「検討」じゃお話にならんので乗り換えなのです。

>>495
神奈川は、最近てこ入れしたので快適ですよ。
IIJ4Uで問題ありません！
トラフィックも20〜40％位です。
埼玉や千葉は60〜80％位ですので。

so-netよりはマシかもしれないが、そんなに期待するほどのものではないかと思われ

ｶﾁｬ
;y=ｰ< ｀д´>･∵.　 ﾀｰﾝ
＼／| 靴ﾐｿ|)

てな事を言いながら
2002年10月13日(日) 晴れ
結局何処にも行かずでございました。
理由は簡単。
運動会が終わった後、近所の人（結局はアパート住民なんだけど）の人たちで、
しかも総勢１９名で回転寿司を食べに行こうといいだし、お昼ごはんが
午後２時からスタート。終了午後３時３０分。
子供達はハイな気分のまま、遊びに突入してしまい、大人達は何も出来ない
状態だったのだ。
で、これを書いているのが午後９時３０分なのだが、今から晩ご飯なのだ。
で、今日はこの後何もせずに寝るつもりなので、お休みなさい。

はーい　　どーも　　みなさん

Vaio発売５周年を記念して、限定モデルが出る模様。
ＳＲ＆ＧＲＸにカラー鏡面仕上げモデルが限定１０００台ずつ発売されます。　　購入受付は、Ｗｅｂのみでショップでの市販はありません。

ＳＲは、ブラック　　ワインレッド　　エメラルドブルーの三色が。
ＧＲＸは、ステンブラック　　コバルトブルーの２色。
どちらも手のかかる鏡面仕上げ。　　今回は、１２月初旬に生産完了　

そうなれば買うぞ〜　　　ソニー頼んだぞ。

(゜д゜三゜д゜)?

俺埼玉なんだが、トラフィック80％とか最悪な地域なんだな。
夜速度でないのは混んでいるからなのか？
教えてエロイ人！

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

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これが工作員って奴？

保留連登場age

テストよん♪

test

2002/10/14(月)
どこにもねぇ
昨日は日帰り温泉。
今日は MSAC-US20 探しの旅。
秋葉、有楽町、新宿、立川の順で行ってみたがどこにもねぇ。
銀座ソニービルの地下に MSAC-US2 は置いてあったが、
肝心の US20 が全然見あたらない。
他の場所では新しいリーダが皆無。
ソニスタでは発売日を過ぎても注文できないし。
また明日にでも探してみよう。

ここ２−３週間ほどとてもパケットロスが多い。
もうかなり長期間聞いているストリームなんだけど、エコーしたり
聞こえなくなったり。　それまでそんなこと全くなかったのに。
いきなりiij4uの質が激烈に落ちたようにしか思えない。
いったいなんなんだよ。　ADSLなんだけど、その間一度も
リンクが切れたことなんてないので、やっぱiij4uとしか思えないな。
モデム時代から使い始めて接続性での不満って初めてだよ。

私も毎日のようにストリーム見ていますが最近品質が落ちたとは特に感じません。
ストリーミングサーバ側の問題もあるのでは？？

>510
そのストリーミングサービス以外の他のサービスも全て同様に問題があるのならともかく、
それだけでIIJに問題があると断言するのはいかがなものか？


あ、ただのIIJ叩きですか。こりゃ失礼しますた。

特定のストリームじゃないですよ。
複数の、全く違う国のソースなんですけどね。
もう長年iij4uと付き合ってるんで、べつにたたいてるわけじゃないよ。
なぜここんとここんなに調子が悪いんだ？って感じ。

BBexciteの影響かもな

>>514
それ以外ないでしょ。
最近のIIJには月7800円払う価値がなくなっている気がする。

げ、BBexciteの影響ですか。
となると、他に乗り換えないと改善されない可能性があるのか？
やだなぁ、iij4u以外によさ気なとこなんてなさそうじゃん。

千葉県松戸市での環境ね。
Bフレッツiijでロス25%、ダイアルアップで70%っと・・・。
ダイアルアップはNTT職員も確認済み。

>516
俺はCGI使いたい事もあって、wakwakに乗り換えた。
今はロスはあっても1％。
DTIやATTがネトゲすんならおすすめ。

BB.excite、Bフレッツ対応プランの月額料金を2003年12月まで無料に
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/15/excite.htm

IIJに乗り換えようと思うんだけど、財務状況どう？
見かけとは裏腹にかなり金がないと聞いたんだけど大丈夫？

つーかBBエキサイトのせいでこれから重くなりそうな予感

>>520
既に重くなっていますが何か？

１０／１５（火）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのタッセルモカシン（ライトブラウン）
今日は、連休明けでしたので、例によってスリッポンタイプのタッセルモカシンをセレクトしました。
やっぱり、朝一番に足入れしやすいスリッポンタイプの靴は、週末の哀愁を引きづっていても、履きやすいです。
しかも、私の足に合っているのか、まさにピッタリサイズですので、歩いている内に精神が引き締まって、ビジネス用の身体に切りかえることもできます。
この靴は、タッセル飾りが良い意味でも悪い意味でも、デザイン上の特徴になっています。
このタッセル飾りがネクタイと相性が良いので、スーツにも合わせやすいと考えています。
一方、それほど靴に気を使っていない方にも、同様なデザイン（良く見ると違うのですが）の靴が氾濫していて、あまり印象が良くない面もあります。
個人的には、全体的な佇まいですとか、使い勝手の良さとか、とても気に入っています。
特に、このＪ．Ｍ．ウェストンのタッセルモカシンは、サイド部分が三角形に小さく出ている独特のデザインが、全体を引き締めるような効果があるように見えて、お洒落で軽快に思えるのです。
履き脱ぎも楽ですし、今後ともアイテムの主役の一つとして、活躍し続ける靴です。

雨などで、週初めに履くのは２週間振りになります。
読み返すと、意外と週初めに履いていないことも少なくないことに気がつきました。

マサイの戦士って飲み物があるんですが、
関西だけらしいと知ってちょっとショックです。
http://www.masainosenshi.com/

ちなみに味は独特です。
健康にはいいらしいですけど。（笑）

超忙しいです。三連休もほとんどずっと自宅で仕事だったし、外出したといえば祭を見に行ったくらい（泣）。あー、休みたい。

このプラモ欲しい・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/yajiuma/
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/mosquito.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/16/15.html
組み立て用と保存用に 2 個（ぉ

IIJ4UとIIJmioだったら、どっちがいいの？

>>525
固定IPが必要ならiijmio
動的IPでいいならIIJ4U

なんだか酷いな。
あそこの影響かな。
最悪だな。
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:iij4u
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:37.19Mbps (4.649MByte/sec) 測定品質:96.0
上り回線
　速度:5.149Mbps (643.6kByte/sec) 測定品質:78.9
測定者ホスト:****.****.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/10/17(Thu) 3:44
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/16/momo.html
V3 って・・・（汗

※　元ＣＸ八木ちゃん、遂に結婚。

　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:iij4u
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:44.26Mbps (5.533MByte/sec) 測定品質:95.6
上り回線
　速度:18.02Mbps (2.253MByte/sec) 測定品質:78.7
測定者ホスト:****.****.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/10/17(Thu) 22:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

まあこの時間ならこんなもんか

またIIJ重くなった・・・
最近駄目すぎ

１０／１７（木）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのドゴール（ライトブラウン）

今日は、偶然玄関先に出ていた靴の中で目についた、Ｊ．Ｍ．ウェストンの最高峰ドゴールをセレクトしました。
大振りなボディーですし、ライトブラウンは結構目立つのです。
さらには、アッパーにまで入ったステッチが、アクセントにもなっています。
しかしながら、丸みを帯びたラウンドトゥですし、足入れ部分も２重になっているなどクラシカルなスタイルなので、嫌味でないのがこの靴の凄いところです。
圧倒的な存在感がありながらも、オーソドックスな雰囲気も持ち合わせているので、気後れすることなく履きこなせるのです。
紺のストライプスーツに合わせたのですが、ベルトと鞄を同系色にして、メリハリのあるコーディネートになりました。
履き心地も、派手な外見に似合わず、まさにピッタリするような心地良さです。
タンが２重になっていて、クッションのような効果があるのです。
圧倒的な存在感と履き心地を両立している、まさに「これ以上はない靴」との称号に相応しい靴と思います。

いつ頃、どの程度の価格で提供されるのでしょう？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/17/17.html

＃　ま、18Mbps で「なんで遅いんだろう」と
＃　次元の違うところでお悩みのぶらうんさんには
＃　たいしたことの無い速度かもしれませんが。

誤魔化さないで519の質問答えて上げたらどう？

>>534
ftp://ftp.iij.ad.jp/pub/IIJ/dist/IR/IIJbrochure.pdf

無いに決まってんだろ、と。
でもそれがどうした、と。
むしろ最近重いのが気になるぞ、と。

505GX のことなんですが　グラフィックチップってソフトウェアでクロックアップできませんか？　neomagic magicgraph128 シリーズなのですが

マサイの戦士って飲み物があるんですが、
関西だけらしいと知ってちょっとショックです。
http://www.masainosenshi.com/
ちなみに味は独特です。
健康にはいいらしいですけど。（笑）

>>535

読むときのポイントは、財務内容よければ利益率書きます。
そこまで書けないとこは、対前年比売上伸長率を書きます。
そこまで書けないとこは、売上のみ書きます。
売上が伸びてるのに、赤字の会社は、その伸長率を書きます。実例でも
赤字なのに売上伸びてる会社はあたかも急成長中のような書き方してました。

結局、人集めのためによく見せようとするのです。

本日 10/18 発売の月刊 ASCII 11 月号は必見かも。
特集 I「『超』改造術」にて、XR シリーズ改造の第一人者・西のＭＡ王、
もとい（ぉ ＭＡＯさんの XR 改造記事が掲載されています。しかも、見開
き 2 ページ。この記事は、Ｔａｍａさんの「CYBALION」
http://www.cybalion.com/
および Ibuki さんの「i-VAIO」
http://www4.xdsl.ne.jp/~ibuki/
にて紹介されている XR の改造記事を元に書かれたもの。今では定番となっ
たXRのMMC-2 CPU 換装記事から禁断のサウンドチップ換装記事まで紹介され
ています。
基本的に CYBALION、i-VAIO で得られる情報以上のことは書かれていません
が、思った以上に大きく取り上げられているので、興味のある方は是非ご一
読ください。

>>540
工作員は(･∀･)ｶｴﾚ！

>541
こやつは以前からいるただの嵐
ローカルであぼーんしる！

去年の今頃、クスリを買いに行って泊まったホテルからほど近い、レギャン通り沿いの繁華街。
かなりショックです。
http://www.yomiuri.co.jp/features/bali/

アフォとヲタはいいからさー
俺ここに投資しようと思うんだけどどう？
色々出してるけど、みんな小手先ばっかり。
キラー商品になるもの無いの？
内容までは聞かないからそう言うのが出そうなのかどうかだけ教えて。

ない

（;´Д｀）

>>544
やめたほうがいいと思われ

スレ違いだけど、マジレスでお願いします。
ここのAmerica支社ってどうなの？
まさか撤退って事は無いよね。
社員さん、お願いヒントだけでも教えてくれ。

Americaじゃ結構大きい回線持ってるらしいけど、
これから大きな発展は期待できなくても、
大きな縮小って事は無いよね。
少なくとも現状維持はずっと続くよね。
頼む教えてくれ。

>>548
もうだめぽ

>>549
もうだめぽ

う〜ん。いろいろ調べてみたけどどこも赤らしいね。
何とかならないの？ハイテクバブルの崩壊は余りにもむなしすぎる。
>550
それマジ？549で書いた内容の事についてだけど。

赤ってのは業界全体での話ね。

今日は既に午前様なので手短に。
明日は客先へクレーム処理に。
障害の原因と対処の「方法」は分かったものの、「実行」する手段がない。
うーん、困ったぞ。

明日は無駄足かもなぁ。

アメリカ連続銃撃殺人。
犯人はイラク人と北朝鮮人と判明。
本日中にトマホーク攻撃＆空爆スタート。
まどろっこしいから、核攻撃すりゃいいじゃん。
ついでに、韓国もあぼーんきぼーん。（藁）

週が明けて、突然寒くなってきましたね。皆さん風邪など引いてませんか？私は引いてます（泣）。もう咳が止まらなくて・・・。皆さんも風邪にはご注意を。

で　千葉・埼玉はいかが？

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#saitama

http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板

アメリカ連続銃撃殺人。
犯人はイラク人と北朝鮮人と判明。
本日中にトマホーク攻撃＆空爆スタート。
まどろっこしいから、核攻撃すりゃいいじゃん。
ついでに、韓国もあぼーんきぼーん。（藁）

先日VAIOPCV-W101/Wのキーがキーボードから外れて、キーボード本体とキーをつないでる白いプラスティックの物とキーをなくしてしまいました。それで部品を取り寄せようと、サービスステーション横浜に
電話したらVCLに電話してくださいといわれましたので仕方なく部品の取り寄せはあきらめたんですが、なくしたキーをつけてもらうだけにだけにわざわざ修理に出すと送料とか技術費がもったいないので、
それだけは避けたいのですが、他にどのような手があるでしょうか？

>>559
どう突っ込めばよいのやら・・・・・。
とりあえず・・基本的なところから。

で、それがIIJとどう関係が？

誤爆だろ

>>560-561
>>542
メール欄がageのものは全部

誤爆というかアンチIIJの荒らし

スレ間違えたかとオモタ。。。

IIJがうらやましいから荒氏てんのかねぇ
たった800円なんだから契約すりゃいいじゃねーかよ

こんなところで営業活動するなよ。

また脈略のないコピペの荒らしが再開したんでつか？

iij一部死んでませんか？
http://www.pp.iij4u.or.jp/〜
つながらないんですけど

>>568

障害発生について(10/25,www.pp.iij4u.or.jp)

現在、下記に示します内容の障害が発生しております。
ご迷惑をおかけしていることをお詫びするとともに、状況をご報告いたします。
復旧次第、本ページにてご連絡いたします。

＜ 記 ＞
発生日時: 10/25 0:30 頃
現象: www.pp.iij4u.or.jp に正常にアクセスできない
原因: 弊社機器にソフトウェア障害が発生
現状: 対応作業中

https://help.iij4u.or.jp/Info/20021025-1.html

だそうです

あらら…エロサイトの稼ぎ時に御愁傷様です

２ちゃんねるのトップのつぼ？の画像ってＩＩＪ４Ｕに置いてるんだよね。
（画像を右クリックしてプロパティでわかる）
だから負荷が大きくて鯖が止まるのでは？やめてホスィ・・・・

>>571
確かに画像はff.iij4u.or.jpに置いてあるみたいですね
それがどうかしましたか？
今回の障害はpp.iij4u.or.jpの問題ですから
少なくとも直接は関係ないのでは？
しかもあんな20KほどのGIFファイル１つで
問題が起きるとも思えませんが・・。

ましてや2chをお気に入り等に登録している人たちの中で
どれくらいの割合の人たちがwww.2ch.netを登録してるんでしょう。
私は、www.2ch.net/2ch.htmlを登録してるしそっちのほうが便利ですよね

20Kのファイルだとしても日本中から大量のアクセスがあったらトラブル起こるよ。
前はhttp://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/
におかれていたのを知らないのかい？しかもその時期と
http://help.iij4u.or.jp/Info/syougai.shtml
でｄｄ鯖のトラブルと同じ時期だし。ほかのＩＩＪ４Ｕユーザーに迷惑っす。
画像おくならwww.2ch.net内においてくれれば問題ないのに。

>>573
被害者的な過大妄想じゃないですかね？（ｗ

そりゃ、サイズに関係なく大量のアクセスがあったらトラブルは起きますよ。
けどね。同一時刻にたかだか2chのトップページの画像１つにどれだけの
あくせすがあるってんだよ・・。
2chの掲示板自体のアクセス数が膨大なのは想像できるけど
あんな無意味なトップページへのアクセスが膨大だとはとても思えません。

昔、dd.iij4u.or.jpに画像が置かれていたのは知らないけど
たまたまトラブルが起きただけでしょ？
それじゃ逆に聞くけど、どの時期にdd.iij4u.or.jpに画像が置かれていて
その期間に何回トラブルがあったの？
で、いつからpp.iij4u.or.jpに画像が移って今回のトラブルまで
何日間は平気だったの？

※　合衆国消滅　上刊絶賛発売中
　御免！<(_ _)>。下巻は間に合わなかった。でも来月には間違いなく出ます。
　というわけで、しばらく販促ウィークとして、土日も更新ありです。

>>556
初めて見たけど、すごい負荷だね千葉埼玉
これが原因かなぁ・・・
最近、夜9時過ぎると異常にレスポンスが落ちる
ピーク速度自体は3.5Mbpsくらい出てるんだけど
掲示板とか小さい容量のページとかで引っかかった感じになるよ
フレッツADSL8M＠千葉です。

千葉住民ですが、確かに時々引っかかる感じがしますし
しかも最近になって、そうゆう風に感じることが増えてきてます。
IIJ4Uのバックボーン図を見ると↓
http://www.iij.ad.jp/network/images/tokyo.gif
千葉および埼玉〜東京ＮＯＣ間のバックボーンは６Ｍしかないような。
これってＡＤＳＬ８Ｍ回線にも満たない帯域なわけですが、実際には
どうなっているのだろうか・・・？

>>577
Bフレッツのバックボーンが6Mの訳ないじゃん・・・
BB.exciteスレでも書いたが、誤解してる人が多いので、
この際ハッキリしちゃる。

「IIJのバックボーン図は、ダイヤルアップや専用線のもの。
地域IP網との接続は東京or大阪直結の地域が多いが、詳細は非公開。
地域によってはGBのところもあるが、それも非公開。
フレッツトラフィックモニタを見て判断して欲しい。」

漏れがサポセンに確認した内容ね。

ま、いずれにせよ千葉・埼玉が醜いことに変わりは無いが・・・

GB＝Gigabit ね。　まぁ、IIJはちょっと前にもバックボーンの増強を
してるし、６Mなんてことはないでしょ。

だいたい、第1種でそんなキャリアあるのかね？

>>578
情報ありがとう

埼玉・千葉エリアは、東京の空き具合から見て直結ではないみたいだし
やっぱりバックボーン容量不足なんだ・・・
解決するめどはないのかねぇ

>>578
さんくす。

IIJオカシイって！
最近夜遅すぎるよ
UP速度1Mbpsって・・

>>580
地域IP網から東京のバックボーン(大手町か?)への直結回線が
混んでるのでは?
東京の地域IP網とバックボーンは多分Gigabitだろうけど、千葉/埼玉
からは数百Mていどの回線使ってるとか。

千葉・埼玉はIIJも対策考えてるでしょ・・・・　早くしてホスィ・・・・

こんな感じだし・・・・・

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#saitama

>>583
なるほど、そうですね・・・

exciteに回線使わすくらいなら先に手を打って欲しかったですね
今この時間もむちゃくちゃレスポンス悪いです・・・

さてさて、土曜日です。
嬉しい楽しい週末ですね〜☆
みなさん、週末は何をされてるんですかねぇ・・・。
あたしは、主に睡眠と洗濯・掃除です（ささくれてる・・・／笑）。

>>584
サポセンによると問題は認識していて対策も検討しているらしい。
でもいつになるかは断言できないらしい。

機器や回線の調達に時間がかかるのかな。
なんにしろ早くしてホスィに1票

>588
乙カレー　サポセン確認　サンスコ
機器調達は時間掛かると思われ・・

千葉の方が酷いから優先ですかね？
埼玉も同時に対応してホスィ・・・・・

早くて１ヶ月かかりそうな悪寒・・・・　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

やばぃ　やばぃ　やばぃよう〜〜

>>586
むしろ駅のせいで重いのだと思われ。

うどん。
うどんのつゆを少しだけ入れた。
カレーライスのコーナーのカレーのルーをかけた。

この料理はナニ？？？

こんなん初めて喰ったぞ・・・。

>>592
ｶﾚｰうどんじゃねーか

どーでもいいが、板違いだｺﾞﾙｧ！！

メール欄bakaをNGワードに設定してもよろしいか？

今日の仕事はさくさくと進んで非常に快適。
ただ時間がかかったのは事実。
結局１泊して明日帰阪します。
でも…また３週間後には横浜・東京に出張は決定的。
今度はゆっくりとした時間が過ごせれば良いなぁ…。

昼休みに新宿西口まで偵察に行き、ねーちゃんに
「発売日は厳守で、その前に売るなんてぜぇったあいにありません」とか冷たく言われて
あげくのはてに、ほら、いつもは帰宅時に寄るので帰り慣れてなく、
遭難しかけてしまいました。

このスレってスレに関係ない話題が多い気がするのはなぜ？

>>597
>>563を参照

>>597
ローカルであぼ〜んしとけば全く問題ないよ

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　粘着必死だな（ｗ
　　 　 ||一||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿
　 ＿　||人|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

スレ違いな話題も大いに結構、読んでておもしろいしな。
が、おまいらに１つ問う、
おまいら、IIJユーザー（或いは元ユーザー）ですか？



よ　　そ　　者　　混　　じ　　っ　　て　　ま　　せ　　ん　　か　　？

>>601漏れも思う。粘着がウザイね。

∧ ∧ 　
(,,゜Д゜）＜みんな、これからいいことあるさ！

>>596 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

※　「さらに強い兵器持つ権利」北朝鮮が米特使に伝える
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うーん、核兵器よりつおい兵器って何だろう？　波動砲とか、わくせいはかい
みさいるとか、プラズマ砲(←に似た電磁波兵器はイラクで使われそう)とか、
ブラックホール砲とかありそう…‥って金正日ってアニオタだったのか？

※　モスクワ劇場占拠事件解決、何のガス？
噴霧されたガスは「催眠ガス」と報じられていますが、これは全く疑わしいで
すね。催眠ガスなんていう、遅効性かつ作用に個人差が生じるようなガスをこ
んな作戦に使うはずもないですから。解放されてバスに乗せられた人質たちが
姿勢を保持できないのが印象的で、筋弛緩性や、あるいはもっときつい神経性
ガスだった可能性があって、これで死んだ人質が結構いたことでしょう。まあ
しかし、早々と人質の処刑を始めてみたり、用意周到な割にはアホなテロリス
ト供だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　◎　　　　　 |
>>606 _ｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　＼＼　　　　　　|　　　う
　　　　/´< 　 _　 ,-,　　　　　　　　　　　／／　　 　 ＼＼　　　　 |　　　る
　　 ,.　ｊ　 (_/´,二ノ　　　　　　　　　　／／　　　　　　 ＼＼ 　 　 |　 　 さ
　 （ r'´　　　 |　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 ￣　　　|　 　 い
　　`i　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　┌―┐　　　＿　 　　 |
　　　|　/|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　└―┘　 ／／　 　　　＼＿＿
　　　Ｕ´ |　（_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　 　　　∨
　 　　　　`‐､`つ　　　　　　　　 　／　　　　　　 ／／
　 　　　　　　~　　 　 λ　　　　／/　　　　　　　￣　　 　　　　 ／＼＿＿／＼
　　　　　　 　　 　　　JＶｌ／ｌ／ /　　　　　　　　　　　 　　　　＃　 　　　　　　＃
　　　　 　 　　　　　　>　　　　 /　 n､_　 　　　　 　　　 ,,　　 　　-=・=- -=・=-
　　　　　　　　　　 ／　 ；　・ 　＞　>ヽ~ ヽ ,_ 　_　 　;'´ ヽ､　｛　　 　 ＿＿ 　　 }
　　　　　　　　　∠＿　　　　 y'　 　￣ヽ、 　y'´ `-'´ 　　　‐-＼　　|┴┴|　 ／、
　　　　　　　　　　　　）　　　 |　　　　 　 ｀'ヽ-t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ∨)_,-;γ 　　　　　　‐-＿`ヾ、　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　 　　　　　　　 　 |´　　　　　　　　‐-＿　 ＝_￣￣ヽ,　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ ＿　￣─── 三三二≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝二二二二二三三≡≡≡≡

※　Avalon
　スカパーで放映していたのでやっと見る。内容よりもテーマ曲の方が気に入ったとか言ったら押井さんは怒るだろうか(~_~;)。

イチイチ反応する香具師も一緒にあぼ〜ん

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　粘着必死だな（ｗ
　　 　 ||一||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿
　 ＿　||人|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

都内でBフレッツの人上下どのくらい速度でてる？

excite UZEEEEEEEEEEEEEEEE
増強してもexciteに食われるだけってことにならなければいいんだが・・・

１０００円か、そこらしか払ってないエキサイトのために、IIJユーザーが
被害を受けるというのがまず納得いかんよ。
IIJはユーザーに対して、きっちりとした説明をすべきだと思う。
メールの許容量の突然の制限にも言えるが、IIJはおかしくなった。

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　　

しばらくお休みしていましたが、今日から再開します。
この金土と那須に一泊旅行。
温泉目当てで行ったのですが、泊まったペンションの
温泉があまりにもにおいがきつくて耐えられず
普通の水のお風呂にしか行けませんでした。
といっても貸し切り露天風呂なので充分楽しめました。
食事は食べ放題、飲み放題。
日本酒、それも地酒もＯＫ。
部屋は２階建て！リビングと寝室の２部屋。
３人で泊まったのですが、充分すぎる広さ。
これだけ充実していて１人 9,800 円（平日泊）。
土曜に泊まればプラス 1,000 円ですが、それでも安い。

２日目は喜多方に。
ラーメンは個人的に嫌いなのですが、
とりあえず１杯だけ食してみました。
店は「あべ食堂」。
…やっぱりラーメンはダメです。

そのあと街をブラブラして入ったのが
「田原屋」という和菓子屋さん。
直径３cmぐらいのまんじゅうが１こ10円。
チロルチョコよりも安い！箱買いしても 350 円。
これで儲かるのかというぐらい格安です。
喜多方に行く予定がある人はぜひ立ち寄って欲しいところ。

これならまた行きたいです。

>>613
1000円どころかexcite経由でBフレ申し込むと
来年末まで無料なんて無茶やってる。

>>613
こんな風になってるなんて知らず
遅いなぁと首傾げながらIIJ4U使ってる人もいるだろう可哀想だ・・・

俺は、メール出したよ。
いつまでに解決するという、確たる返答がない場合は解約する。

長年使い続けてるし、メールアドレス変わるのも嫌だけど、今後信頼でき
ないような気がする。

愚痴ばかりで申し訳ない・・・

最近はそうでもないけど、昔は、価格のみで考えれば他プロバイダよりも
高かった。
それでもあえて、IIJを選び使い続けてきたユーザーを馬鹿にしていると思う。
４，５千円で偉そうにと言われればそれまでだけど。

>>619
完全定額4900円から天井付き従量課金に変わったときから
なにがしの方向転換があったんでしょうねぇ・・

漏れをIIJに繋ぎとめているのはもう何年も使い続けているメアドだけだ。

>>621
メアドだけ残してフレッツオプションOFFにしました・・・

>>617　おとといまでそんな人でした＾＾；
どんどん遅くなってくるんで　ここのぞいたら。。。。（泣
4年以上もこのプロパだけど乗り換え真剣に検討中
結構　乗り換え話でてきてるけど　みんなどこに乗り換えたのかなあ・・
教えてちょ

>621
転送すればいいだけじゃん
基本サービスだけ残して

>>623
BB.excite(藁

解決する時期が明示されなかったので解約することにしました。

>626
っつーことは、未だ解決されてはいないってことだな;-(
ちなみに、千葉？埼玉？

東京は大丈夫なのか・・・

千葉です。
全く信用ならないプロバイダとなりました。

ネトゲだめだ・・・

千葉　落ちてるな・・・　本物か？
MX･NY　ブロックしたのかな？　千葉の人　どうよ？

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#chiba

みなさん、こんばんは。
休み明けの月曜日にもかかわらず、外出したりとバタバタして、結構しんどいです。
まぁ、先立つ物のためですので、しょうがありません。
さて、雑誌に数足載っているベルルッティのスリッポンタイプの中で、ビットモカシンタイプが気になっています。
ずいぶん前に買ったコールハーンのビットモカシンは、コバが薄くて張りも小さいので歩くとトゥの革は擦れるし、履き心地は柔らかすぎるし、ソールをリペアすると縫い目が切れてすぐにはがれるし、全く良いところがなかったので、忘れていました。
しかしながら、雑誌で見たベルルッティのは、何とも魅惑的です。
他の靴はそれほどでもないのですが、個人的趣向からか、ベルルッティのは良いなァと感じ入ってしまっています。
やっぱり、パティーヌが良いのかなァ・・・。
ソールも、独特のラバーがはってあって丈夫そうですし、ヒールも大きく張り出しているので土踏まずの圧迫感も心地良さそうです。
まぁ、まずはビスポーク優先ですが、余裕があったら考えようっと。
冷静に考えると、迷っても事実上購入は不可能なのですが、誘惑は多いです・・・。

http://www.ne.jp/asahi/tarezo/7261/nasdow.htm
このページがあっさり表示されるようになったので、改善されたと思います。
ただ、抜本的対策が施されているのかどうか・・・。

ぷらら騒動以前はトラブル時にISPを疑う必要が全くと言っていい程なかった。

長い間付き合ってきたけど、年内に改善されなかったら悲しいけど他のISPに行くつもり。

つい先日、神奈川Bフレ新家族開通でIIJ4Uと契約した私はｱﾌｫでつか？

>>635
いえいえ、おりこうたんです。よしよし。

>>635
以前は神奈川もひどかったけど、増速されてからは問題ないかな。
早く千葉埼玉も増速されるといいね。

IIJは奈良・福岡の帯域を千葉に補填してる？
そんな事できるのかな・・・・

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#chiba

>638
出来るわけないと思うぞ

>639
俺もそう思う・・・　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも負荷グラフがリンクしてるように見える　気のせい・・・（鬱

千葉県民が大量に集団で奈良と福岡に転居したのでは？？（ｗ

>641
それだ！　

すっきりしたので　おやすみなさい・・・・・　（ｗ

早く解決してくれまいか
乗り換えの方がいいのか？

千葉は今日もひどい状況・・・
もうだめぽ・・・
BB駅もIIJも潰れてよし。

>>644
潰れるのは駅だけで良し。それだけで十分快適になるはず。
メアド無くなるのは勘弁。

駅と早く提携解消しないかね？
どんどんIIJのイメージ悪くなると思うんだけど。

疲れています
2002年10月28日(月) 晴れ
客先からの帰り、JRで急に眠くなり、危うく大阪駅を過ごすところだった。
おかげで今日はちょっと疲労困憊気味。

ですので今日はこれまで。

伊藤忠が余計な手出すから・・・

>>644
IIJが潰れるのは困りまする。漏れ、ユーザー。

>>646
激同。

この時間だとホント重い
東京だけどどうなってることやら

BBのせいなのですか！？

>650
東京は余裕がありそうですね　NTT地域IP網かな？

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#tokyo

うちも東京Bフレッツベーシックだが
先週半ばぐらいまでは
Traceするとほぼすべてのノードでパケットロス5%−20%などという
すごいことになってましたよ・・・・

なぜか突然直ったけど・・・・

「IIJmio DSL/Deサービス」サービス終了について
http://www.iijmio.jp/info/iij/20021030-1.php

NTTが嫌だからわざわざ使ってきたのに…
こんな料金で使う奇特な人間もそれほどいなさそうのなのはわかるが．
フレッツに戻るのは癪だなぁ．

IIJ < so-net

千葉がグラフ上落ち着いて、埼玉のすごさが目立ってきたね・・・

この現状じゃ大抵の所と比較して劣るやな

>653
ちょうど今日IIJmio DSL/Deサービスを解約したところだったよ

なんだよ
また勝手にサービスを停止したり内容を変更するのか?

>2003年 5月31日（土）
>※2002年10月30日をもってサービスの受注を停止いたしました。

うあぁぁ (；´Д`)
12Mサービスに対応しないからやばげだなとか思ってたら・・・

これを機に不劣にするか
選択肢も豊富だし

あとはこれの内容次第でIIJをまだ利用するかが決定される
期待していいんですか？ ＞IIJ

【IIJmio DSL/Deサービス終了に伴う対応】

IIJmio DSL/Deサービス終了に伴い、移行キャンペーンを11月中旬より
実施いたします。詳細につきましては、キャンペーン開始前に書面に
てご連絡いたします。

>>658
第19条（サービスの廃止）
当社は、都合によりIIJmioサービスの全部又は一部を廃止することがあります。
2 当社は、前項の規定によりIIJmioサービスの全部又は一部を廃止するときは、
契約者に対し、廃止する日の3ヶ月前までに、その旨を通知します。

半年以上も前に予告しているのに、
>なんだよ
>また勝手にサービスを停止したり内容を変更するのか?
こんな発言をする事が私には理解できない。

千葉と埼玉の異常なトラフィックは、ちゃんと対応してくれるじゃん。
やっぱ、IIJだわ。

VBS.Internal
発見日: 2002年3月15日 (米国時間)
最終更新日: 2002年8月14日 18:56 (米国時間)

VBS.InternalはVBスクリプトで記述されているウイルスで、.htmlファイルに挿入されています。


別名: VBS.Redinal [Mcafee], VBS.Internal.b [AVP]

種別: Zoo, ウイルス

影響を受けるシステム: Windows 95, Windows 98, Windows NT, Windows 2000, Windows XP, Windows Me

影響を受けないシステム: Macintosh, Unix, Linux

千葉エリアでの NTT地域IP網と IIJ間におけるトラフィックの増加につ
きまして、設備増強のためのメンテナンスを 11月中旬より段階的に行な
う方向で現在調整を進めております。

しかしながら、現時点では弊社のみではなく NTT側設備の準備を待って
いる状態ですので、詳細な日時等をご案内できる段階にございません。
何卒、ご理解賜わりますようお願い申し上げます。

>662
対応してくれなきゃ三流ﾌﾟﾛﾊﾞになってしまうでしょう。

>>654
so-netと同じようにACCAに移ったりして






な予感。

埼玉は改善か？

作業日時: 2002年11月6日(水) 7:00 〜 9:00迄の間で1時間
(作業が完了した時点で、順次サービスを再開させていただきます)
停止するサービス: 埼玉Bフレッツ、フレッツ・ISDN/ADSL
事由: 設備拡充のため

値上げしてかまわんから、駅と縁を切ってくれ。

>668
駅は契約があるから勝手に切れない・・・・・

IIJのみ　値上げの悪寒・・・・

>>668
それよりも駅には帯域制限をするべし

（･∀･）／ 先生！ IIJに見切られたので駅に入っていいですか！？

IIJに入ったら2chでスレ立てられますか？
nifなんですが全然スレ立てられなくてどっかに変更したいです

>>672
それを目的に入ってる人もいるみたいだけど、
この間は立てられなかった・・・。
番組実況板やハードウェア板でダメだったし・・・ウシダツノー

>>672
まぁ時と場所によるだろうが・・・・・

少なくとも私は自分の連続建て以外で駄目だったことはない。

>>673-374
レスどうもです。プロバイダの変更を考えていたのですが
ニフティがＩＰ電話をはじめるようで･･･
ちょっとまた考えが変わってきています。

千葉なんすけど、
IIJやめて、屋風BB申し込んじゃいましたw
ドツボの予感。

※　南京虐殺記念館、鹿児島県議会に抗議。県立高修学旅行から外す陳情に

　鹿児島県議会宛に、「怯まず毅然として戦うべし」と激励のメールを送る。

Windows Media Player 9 RC版リリース

Release Candidate(英語版)なので、ベーター版よりも安定しているでしょうか。
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9series/player.asp

※OSがMe,XPの場合、WMP9をアンインストールする際にシステム回復
機能を利用して復元する必要があるので、注意が必要です。

>678
誤爆？　早くこっちに帰ってこい！

WindowsMediaPlayer9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1034309933/

※　南京虐殺記念館、鹿児島県議会に抗議。県立高修学旅行から外す陳情に

　鹿児島県議会宛に、「怯まず毅然として戦うべし」と激励のメールを送る。

汚泥タンクに転落し、Bとチョンのあいのこ死亡

汚泥タンクに転落し、男性死亡−神戸市の飼料製造工場
１日午後４時１０分ごろ、神戸市中央区港島南町３−３−９、神戸
フィッシュミール協同組合の飼料製造工場で、汚泥タンクを清掃し
ていた下請け会社従業員（４３）がタンクの底に転落し、間もなく
死亡した。
ソースは↓。
http://www.zakzak.co.jp/index2.html

http://www.musen-lan.com/speed/ で自分自身へのtraceroute実行してみますた。
---------------------------------------------------------------
1 203.138.109.3 (203.138.109.3) 0.739 ms
2 g2-2-kanda-arena-core3.sphere.ad.jp (203.138.77.90) 0.565 ms
3 g1-0-kanda-core6.sphere.ad.jp (202.239.114.77) 0.585 ms
4 p4-0-n-otemachi-core6.sphere.ad.jp (202.239.114.34) 0.866 ms
5 g1-1-jpnap-gw.sphere.ad.jp (203.138.68.217) 1.543 ms
6 210.173.176.243 (210.173.176.243) 8.833 ms
7 tky007bb00.IIJ.Net (210.130.142.169) 1.297 ms
8 Otemachi-bb7.IIJ.Net (202.232.0.137) 1.838 ms
9 tky001lip10.IIJ.Net (210.130.232.226) 1.800 ms
10 chibaflet0.IIJ.Net (202.232.14.250) 16.732 ms
11 chiba-a01.flets.2iij.net (210.130.182.52) 19.821 ms ←自分
---------------------------------------------------------------
どうやら9番目の東京までは速そうですが、10番目の千葉になると速度が
ガクンと遅くなっているようですら。

１１／１（土）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのゴルフ（黒）

今日は、雨模様の天気でしたので、例によって、ゴルフをセレクトしました。
フッ素加工されたアッパーとラバーソールで、雨天時に履く靴としては最適です。
カジュアルフライディーだったので、この甲高で丸みを帯びたゴルフにしたわけです。
黒の綿パン＋柄の入ったブロードのシャツに黒のアウターを羽織った服装に合わせたのですが、特に足元が目立つことはなく、さりげなくまとまりました。
フッ素加工されたアッパーは、比較的マットな質感なので、控えな印象なのです。
特に、この黒は、服装を選ばずに使い回せるので、１足持っているとコーディネートはとても楽です。
旅行時（特にフォーマルな予定が少ない場合）には、この１足だけで済ますことも可能です。
私にとっては、カジュアル時の定番的な靴の一つでして、なくてはならない存在になっています。

筆自慢のフリー版をインストール後、ダウンロード版を買ってインストール
すれば、毛筆フォント付のパッケージ版に限りなく近づく？
誰か教えて下さい。

また千葉が酷くなってるね・・・

>685
そうですね・・・　先週は山谷が大きかったね・・・　（謎

※　日朝交渉決裂
ま、予定通りのことで、外務省にある何が何でも国交樹立という強迫観念から
脱出すれば、今の日本に失うべきものは何もない。淡々と交渉を重ねて向こう
が勝手に折れるのを待てば良い。

↑というような馬鹿な発言をするオタク作家がいる。
しかし、
テロ支援国家及び関連者（韓国民及び在日（＝不法滞在者））と一切コンタクト
する必要はない。半島ごと消し去るべき。不法滞在者は財産没収の上、国外退去
処分。抵抗する者は死刑。

三連休だというのに、風邪でダウンしてます。治りかけてたはずが、寒さのせ
いかぶりかえしてしまった模様。連休はいろいろと予定があったのに・・・全
く・・・。とにかく、男の独り暮らしですが考え得る限りの対策を施して、布
団にくるまってます。うー、辛い・・・。というわけで、本日の更新はお休み
します。

ウイルスバスター2003リアルセキュリティ無料アップグレードがウイルスバ
スタークラブ会員向けに一足先に公開されました。オレも早速アップグレー
ド。インターフェースはアイコンが変わった程度で 2002 とあまり代わり映
えしません。リアルセキュリティとのことですが、結局ファイアウォール機
能を切っているオレにはあまり関係なかったり(^^;　でも無線ＬＡＮモード
とかあり、ホットスポット等の公共なアクセスポイントに繋げる時は安心か
も。また不評だったパターンファイルのアップデートが確認無しのオートで
出来るようになりました。ノートンとの比較ですが、基本的にメールチェッ
クがメインなオレにはどちらを使っても関係なさそう。バイオＵのウィルス
ソフトはどうするかな。

こんなところに>>687の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜687

↑おまえのだろ(藁

iijmioのイーアクセス、終了かよ。鬱だ。回線品質スゲー良かったのに。
モデムTE4121C買ってしまたよ。
どこに移行すれば、切れず品質もよく、モデムも損にならんのか。

いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。 普通は鮮度が良い程良いのだが、
この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。

次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ（500W時）。
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

ハイ、どーも。（笑
昨日は薬と玉子酒を飲んで早く寝てしまったおかげで、風邪の方はずいぶん
良くなりました。まだ完治ではないものの、ここのところずーっと調子が悪
かったので、調子のいい状態というものを自分自身忘れていたせいか（笑）、
こんなに調子のいい状態ってあったのね、という感じです（＾＾；やっぱり
休養は大事ですね。

>>693-694
自作自演ｶｺﾜﾙｲ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　 >>693-694あ〜あほくさ♪
　（ つ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　 ）　）
　（_＿）＿）

IIJスレって馬鹿が多いんですね。
DTIスレの方がレベルが高い。

>697
まめな荒らし人が常駐してるんよ・・・

見事な放置っぷりだろ・・・・(w

一部放置スキルの無い香具師もいるｶﾞﾅｰ

安定性高くて２ちゃんねるで取り扱うようなネタもないし（ｗ

>>698
いや、スレの頭の方のメールボックスの制限の話題だよ。
DTIスレではメールででかいファイル受け渡すのがｱﾌｫって結論になったんだが。

ここでそれを言うと工作員なのね。

(-_-)

>>697 DTIへ逝って良し

工作員がどうだとか騒いでいた約一名だけを取り上げてIIJスレのレベル指標にするのはいかがなものかと

アフォはほっとこうぜ

駅と手を結んでいる限りは、駄プロ・・いや、堕プロバイダ
であることに変わりない。

厨房め、氏ね！！
　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　　）　←>>706
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／

でも、一日も早く駅と手を切って欲しいよ
IIJ4U価格で同じ回線つかってるんだから・・・

確かに駅がサービスインしてからのIIJの品質低下は酷い。
まさか体感でぷららに負けるほど堕ちるとは思わなかった・・・

とりあえず漏れは割れ厨が減って快適になったぷららに避難した。
ぷららには乗り換え+紹介で当分金払わないで済むから
その間にIIJが改善する事を願ってる。

あのすばらしい品質をもう一度

爆裂卵！

＞＞692
俺も貴方とまったく同じ状況です。
IIJどんな対応するか楽しみだよね。
しかし頭にくるなー。
怒りは頂点に達しようとしてるよ。

>>709 乗り換えで二ヶ月だけだし、紹介で+一ヶ月だけじゃないの??

LiveUpdateが出来ない…

みなさんの意見を聞かせて下さい。
今日〜普段通りにNorton AntiVirusをLiveUpdateと使用としたら、
DLまではいいのですが、インストールの段階ですぐに完了となり
もう一度LiveUpdateをしてみると同じものが…「更新」と表示に
なりインストールがされていないのですが…どうしたら良いか教
えて頂けないでしょうか？

宜しくお願いします。

あー、もう今日も駄目駄目。アメ株やってるからホント困るよ。

お前ら何がやりたいんだ氏ねよ。

一日も早く駅と手を切って欲しいよ
一日も早く駅と手を切って欲しいよ
一日も早く駅と手を切って欲しいよ
一日も早く駅と手を切って欲しいよ

とっとと手を切れ！
Mio同様にな！
へたれ！！

イーアクmioな。

>716
商社が入って契約してるから　３〜５年はだめぽ・・・・

　　　　（＿＿　＼　　　　　　　 　　　　　　＿　　　＿＿　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　＿＼　＼＿＿　　　,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/　　.∴　'　　　　　（ >>719）
　＜⌒＿(　　￣　　　　　　￣￣,,,　　−　　　￣　　/＝',',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　 ｜　　　　　　　　 　　　　＿＿ ,,─''　―'''￣￣￣/. 　　’　　　|　ｙ'⌒　　⌒i
　＜　 ￣(＿＿　　＿＿＿＿＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　　,　　 　|　　／　　ノ ｜
　　￣　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　（￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|_／

　　　　（＿＿　＼　　　　　　　 　　　　　　＿　　　＿＿　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　＿＼　＼＿＿　　　,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/　　.∴　'　　　　　（ >>721）
　＜⌒＿(　　￣　　　　　　￣￣,,,　　−　　　￣　　/＝',',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　 ｜　　　　　　　　 　　　　＿＿ ,,─''　―'''￣￣￣/. 　　’　　　|　ｙ'⌒　　⌒i
　＜　 ￣(＿＿　　＿＿＿＿＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　　,　　 　|　　／　　ノ ｜
　　￣　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　（￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|_／

こいつら。
>>708>>709>>710>>711>>713>>714>>716>>717>>718

嵐に加えて馬鹿も出てきたな・・・

イイ感じに放置できてるから

というより荒らしがウザイからだろ。

DTIに逝きます。

巷では、目下風邪症候群やインフルエンザウィルスが猛威を振るっているよう
ですが（私もその例に漏れていないのですが）、コンピュータの世界でも相変
わらずウィルスが蔓延しています。ホント、一度は完全なウィルスチェックを。
そんな中、今日届いた一通の Klez 感染メール。
Subject: 麺

埼玉復活age
・・・と思ったら、単にグラフの縮尺率変えただけ？
http://www.iij4u.or.jp/Guide/Traffic/index.html#saitama
おまいら、このグラフのbitmap残しとこうぜ！

神奈川も気になるな。
人口8,425,783人だ。
先手打つべきでは？

>>727

増速したからその分の速度をあげたから
結果的に比率が下がったんだろ

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/6125/column/siri.html

>729
増速前まで下がってるが

※　南京虐殺記念館、鹿児島県議会に抗議。県立高修学旅行から外す陳情に

　鹿児島県議会宛に、「怯まず毅然として戦うべし」と激励のメールを送る。

>>731

729の言うとおり増速したからでしょ
100の50%と200の50%は違うのと同じ

>733
ほほう。増速すると、増速以前のコゲ具合まで変わるわけだ。

詐欺だ！！！

千葉はまだか・・・

ただのバグだと思われ

埼玉は、もう早くなったの？
トラフィックグラフではそう見えるけど・・・。
報告まつ。

倍速になったにしては　重い・・・・　レスポンスもたるい・・・

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:excite@埼玉
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:31.90Mbps (3.988MByte/sec) 測定品質:89.9
上り回線
　速度:11.05Mbps (1.381MByte/sec) 測定品質:71.2
測定者ホスト:.dy.excite.co.jp
測定時刻:2002/11/6(Wed) 21:06
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================


今晩中に　70%　逝ったら・・・・　もうだめぽ・・・・

ttp://help.iij4u.or.jp/Pops/Traffic/index.html#saitama

やはり、詐欺か・・。

これ、やっぱ千葉も増速しても効果薄いかも・・。
増速まで待とうと思ってたけど、やっぱ変えるしかないか。メンドイなあ。

>>739
さ〜　もうすぐ埼玉70％！！！

埼玉って飽和してるみたいね
どこがネックだろ

>743
駅

遅いです。データの転送が止まったり、再開したり・・・ひーん！！

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/07 00:37:22
回線種類/線路長 ADSL/0.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 270kbps(264kB,5.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 280kbps(195kB,5.1秒)
推定最大スループット 280kbps(35kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 1.5Mbpsとしては遅いです。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。
8,12Mbpsサービスに乗り換えてもあまり通信速度の向上が見込めません。(5/5)

こりゃひでぇや・・・
１ヶ月前くらいまでは1.3Mくらいで安定してたのに。
さよならIIJ間近か・・。

駅の契約者はともかく、
IIJで契約しているやつはかわいそうだよな。

>742


｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　増速したって足りないじゃんー・・・
　　(つ　　　/　　　　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ　　| ΛΛﾏｼﾞ?
　　　　　　　　　 　 　 　 　ｶﾞﾗｯ!!||　 　 三 ||￣￣￣ ||　　　|(;ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 || ｴｰｯ!三||　 　 ／ || 　 　|'と |⌒)
　　　 ΛΛﾅﾆｯ!?　　　　　 　 　 || ΛΛΞ||　 ／／ ||　　　|｜ | ノ
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　　　　　　 　 　|| (;ﾟДﾟ)　||／／ 　 || 　 　|ι ' ~
⊆￣ιノυ　　　　　　　　　　　 ||ι 　 ⊃||／ 　 　 ||　　　|
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　 　 　|| ｜ ｜　||＿＿＿ || 　 　|
￣|￣￣|￣￣|ΛΛﾎﾝﾄｶﾖ…　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ)　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　／＼＿＿＿_
￣|￣￣|￣￣|　/U　　　ｽﾞﾎﾞｯ!ΛΛｳｯｿｰﾝ!?　　　　　／ΛΛ＼＿＿_
￣￣|￣￣|￣|　|　　　　　　||　(;ﾟДﾟ) ||　　　　 　 　 　 　|(;ﾟДﾟ) | ￣￣
￣|￣￣|￣￣|∪　　　 　 　||ヾ｜｜,,'|| 　　　　　　п｡｡｡|ﾟι､|　|ｵｲｵｲ…!
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

ごめんなさい。もうしません。

世田谷、もうだめぼ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/07 10:23:29
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.59Mbps(539kB,3.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.55Mbps(539kB,2.9秒)
推定最大スループット 1.59Mbps(198kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

>>751さん、これやってみては？
http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/ci021017.html
あまりかわらないけど、ちょっとだけはやくなるかも。
あとモデムの電源を切って入れてみるとか。ガソバレ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/07 11:43:24
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.54Mbps(1764kB,3.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.35Mbps(1764kB,3.3秒)
推定最大スループット 4.54Mbps(567kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

IIJ ってなんて読むの？

>>753
ＩＩＪ＝あいあいじぇー
ＩＩＪ４Ｕ＝あいあいじぇーふぉーゆー
ＩＩＪｍｉｏ＝あいあいじぇーみお

やっとですね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/07/nj00_io_gps.html
もう即買いの方向で（ぉ

位置情報とか掲示板とかにアップ出来るのかな。
仕様書も欲しい。

So-net、会員向けにIPv6をトンネル方式で無料提供
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1107/sonetv6.htm
ＩＩＪｍｉｏでＩＰｖ６もあるけど・・・。
４Ｕで無料提供してくれるなら使ってみたいとは思うんだけどね。

>>754
マジでー

今暫く今暫くって、いつまで待てばいいんだよっ！！！
糞が。

>>758
今暫く。

ニューファミリー+IIJを使ってる方いますか？
値段が結構高いらしいんですが、HPで見る限りはそうでもない気がします

NTT+IIJで実際どの位の請求が来るんですか？
できれば詳しく料金教えて欲しいです
宜しくお願いします

筆自慢2003って店頭販売はないの？

>>760
それぐらい自分で調べられないと（高速回線を使うのは）難しい。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://help.iij4u.or.jp/

>>760
IIJ4Uが高いのは、ﾀﾞｲﾔﾙup時代の話。
少なくともBﾌﾚでは、さほどでもなく
むしろODN,OCN,BIGLOBE,DTIよりも若干安い。

ただし、回線品質も以前ほどでは無いと思われ。

>>762
一応HPを見た限りでは
5800+2800で8600円という事になると思うんですが、
実際使ってる方にどの位の請求が行くのかを知りたいんです

Bフレの場合なんか環境によって結構オプションが掛かったりするみたいだし
実際の所どうなのかを使ってる方教えて頂けないでしょうか？

>>763
レスどうもです
リロードしないで書き込んでしまいました

>ただし、回線品質も以前ほどでは無いと思われ。
現在Bフレ対応ISPでは一番回線がいいとどこかのスレに書いてあったんですが、それは昔の事なんでしょうか？
現在入るなら別の所にしたほうがいいのかな・・・？
プロバイダ選びって結構難しいですよね

>>764
環境によって値段が違うなら、他人の値段を聞いても無意味じゃない？
Webをみて判断できないなら、電話をして聞けばいい。

>>765
地域によりけり。
http://www.iij4u.or.jp/Guide/Traffic/
とりあえず、あんたが埼玉・千葉ならやめとき。
あと、神奈川もﾜｼが使ってるからやめてくれ。

ﾜｼの評価としては、はっきり言って、速度だけ見たらぷららに負けてる。
ISPの総合評価としてはIIJ4Uの勝ち。

>>766-767
レスありがとうございます
明日電話して聞いてみます
助言有難う御座いました

当方東京に住んでいるのですが意外に低いですね
結構いいのかな？
ぷららスレも見たんですがなんか荒れてて評判悪いので・・・
それと総合評価が高い方がいいですしね
一応 IIJ DTI　spinnet
などの評判がいいみたいですね

>>768
IIJ DTI spinnet に目を付けるとは、かなり通なお方。
お見逸れしました〜。

>>767
>あと、神奈川もﾜｼが使ってるからやめてくれ。
自己中ｽｷﾞ(藁

お　も　す　ぎ
ふ　ざ　け　る　な　I I J

藤森修一と申します。

私は約５ヶ月ほど前、有志メンバーとインターネット上の仮想国会 ”e-国会
2002 ”（http://www.e-kokkai.com/）の実験サイトを立ち上げ、の運転を開
設しました。

愛知県も、もうﾀﾞﾒだね〜
当方Bﾌﾚﾍﾞｰｼｯｸ！
今週に入ってから19時過ぎると上りが2M以下に落ち込む＾＾；
昼間計ったら上下35Mは出てるんだけど･･･
はぁ〜....

おもいおもいおもいおもいおいも。

一揆しかないな・・・。

愛知と千葉
DQN県 お似合い

ごめんなさい。もうしません。

>>773
愛知もダメですか。
会社の営業所間をBフレ(IIJ)にしてVPNサービスで接続しようと思っているんだけど名古屋がダメとなると問題だな。
早く対策してくだせぇ>>IIJ殿

はじめまして、いつも拝見させています。
みなさんは、どのような時に年齢の事を気にしますか？

↑
気味みたいなリア厨が出てきたとき。

MNさん、皆さん今晩は。
Shojiです。今日のNYは晴天でしたが風が強い1日でした。
こちらは1年以上もご無沙汰した事になりますでしょうか。
その節は皆さんの暖かいお言葉の数々、有難うございました。
9月11日の事件の影響もありましたが、公私共々多忙を極め
時々こちらを拝見はするものの、書き込みをする精神的、時間的
余裕も無く、今に至ってしまいました。
MNさんも、いつもいつも大変だなと拝見しておりましたが、
a-iwaiさんの一段落目に小職も思わず「パクッ！」となってしまいました。
（今まで靴の話題には食いつかなかったのに…）
小職も家内も娘が生まれるまでは良くフライフィッシングに行ったものです。
何となくそろそろ再開したいと思っていた矢先の文面、釣られてしまいました。

■本日の一品
VAIO U のためにストラップを購入してみました。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「エドワードグリーンははたして既成靴最高峰か」という議論をしている場合
　　 あなたが「エドワードグリーンが既成靴として最高峰である条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「エドワードグリーンは良い靴かも知れないが、もしジョンロブをパーフェクトだという男がいたらどうだろうか？」
　２：自分が経験した反例をとりあげる
　　　　 「だが、革がすぐ傷むエドワードグリーンの靴もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、エドワードグリーンの靴にハズレが絶対にないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「エドワードグリーンが既成靴を作りつづけたいと望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、エドワードグリーンが傷みやすい靴だという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、リーガルは日本の企業だって知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、エドワードグリーンを既成靴最高峰と認めると都合の悪いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、靴ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「エドワードグリーンが既成靴最高峰なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「エドワードグリーンがエルメスを吸収合併すれば良いって事でしょ」

エルメェスといえばキッス

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みんなIIJが羨ましいんだな（ｗ

突然　信号無視してきた車に跳ねられ
嵐君は道路に倒れこみました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　ぶろろろ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/どけ！.//‐||　　＝＝
　　　　　　　　　　ドカッ　　　　　　/∧＿∧ ||　 ||　　　＝＝
　　　．＼从　∩_/　　し　＝＝　/（｀∀´ ﾒ）||＿||　　　　＝＝
　　　・　・．　. |　 丶⊃（ ＝＝　/ Ｏ⌒⊂　/ 　　　　　　＝＝＝
　　　　.つ ∵/　　 /　　て　　/￣￣￣￣/ ￣　　　　＝＝＝＝＝
　　　 ）　　 ∧ ∧/∴．＝＝ |￣￣￣￣||＿　　　　　　＝＝＝＝
　　＼　 ⊂(ﾟДﾟ　)・ ．　・．　|□====□| ＿＿/　　　＝＝＝＝＝
　　　)　　　．　∪　　　（　　　(========)＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　`ー―　　 `ー―

もう来るな。

AAを無駄に多用するものも荒らしといいます



あ、同一人物か。こりゃ失礼しますた

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　　うるせー禿げ！！
／|　 ＼　　＼＿＿＿_／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

２０歳女子大学生を車内に監禁し強姦　無職男ら２人逮捕　三重（←大誤報）
http://www.isenp.co.jp/jiko/_2002/1107/jiko02.htm
（真実↓）
自称被害者は売春婦の部落民。
商売（中だし本番）を3件終えて帰宅途中に、犯人たちを見つけ、
誘ったところ、彼らが応じた。しかし、所持金が代金に満たない
ことが判明、犯人を拉致し、サラ金や友人・知人から借金をさせ
て回っていたものである。
従って、真の被害者は存在しない。

低レベルだな(藁

>>788
荒らしと一緒にするなよ。ユーモアもってやってるだけだ。
だけど粘着はウザイね。
あ・789は俺とは別人だから。

ＩＩＪのＨＰを見てたら
>Bフレッツに接続した時間は、接続料金の対象となりますか?
>いいえ、接続料金の対象となるのはIIJ4Uのアクセスポイントに接続した場合のみです。
Bフレッツのみ利用し、IIJ4Uのアクセスポイントに接続しない場合、接続時間は0時間で、接続料金は0円となります。
と書いてあったんですがアクセスポイントって普通に使うものではないんですか？

>>793
アクセスポイントはダイヤルアップ接続以外は使わないよ。
光ファイバーの障害発生時に臨時で使うとか以外は、まず使わない。
ちなみに今まで一年近く通信障害が起きたことないので一回も従量料金とられたこと無い。

> AirH"128kのユーザーの方がいらっしゃいましたら、お勧めのプロバ
> イダーを教えて下さい。よろしくお願いします。
どちらのプロバイダーを使われても大差ないと思います。
私はDIONを使っていますが、PRINがちょっと気になっています。
こちらはデータ圧縮機能がついていて、実際の速度＋αのデータを受け取ることができるようです。

>>794
レスどもです
つまりＢフレを使う場合２８００円と見ていいんですね
ところで来週工事が来るはずなんですが、工事終了後に
http://www.iij4u.or.jp/Howtosignup/new.html
から新規で入った場合当日から使うことは可能なんでしょうか？

HP見たけど1.5ADSLプランの料金は
NTT月額　3,450円
　　　　＋
IIJ4U基本料金　800円
　　　　＋
フレッツ・ADSL接続オプション料金　1,400円
　　　　＋
接続料金21時間40分以上　上限設定型の従量課金　4,900円

=月額\10,550-

皆さん払ってるんですか？

HP見たけど1.5ADSLプランの料金は
NTT月額　3,450円
　　　　＋
IIJ4U基本料金　800円
　　　　＋
フレッツ・ADSL接続オプション料金　1,400円
　　　　＋
接続料金21時間40分以上　上限設定型の従量課金　4,900円

=月額\10,550-

あれ!?なんで2連続になってるの。ID違うよね。私ではありません?

間違えた!
1.5ADSLプランの料金は
NTT月額　3,450円
　　　　＋
IIJ4U基本料金　800円
　　　　＋
フレッツ・ADSL接続オプション料金　1,400円

=月額\5,933-(税込)

ですよね。

>>796
正解。Bフレファミリー系の場合、2,800円ﾎﾟｯｷﾘ。
サインアップは、IIJ4Uは日割りなのでBフレ工事後に行う方がﾍﾞﾀｰ。
万一、工事不可だった場合、無駄にならない。
それと、Bフレッツオプション(ファミリー)ONも必要。

>>800
正解。

>>801
レスどうもです
>正解。Bフレファミリー系の場合、2,800円ﾎﾟｯｷﾘ。
ポッキリって微妙に怪しいですなｗ
>サインアップは、IIJ4Uは日割りなのでBフレ工事後に行う方がﾍﾞﾀｰ。
了解です
多分木曜に開通予定なので工事が無事終わったらサインアップします
オプションも付けます〜

意味不明の文章垂れ流してる
荒らし野郎って何なの？

ある方になりすまして、過去の書き込みをコピーするという大変残念な書き込みがありまして、削除しました。
接続していたＦ県Ａ市の教育委員会に、連絡するか検討中です。

２０歳女子大学生を車内に監禁し強姦　無職男ら２人逮捕　三重（←大誤報）
http://www.isenp.co.jp/jiko/_2002/1107/jiko02.htm
（真実↓）
自称被害者は売春婦の部落民。
商売（中だし本番）を3件終えて帰宅途中に、犯人たちを見つけ、
誘ったところ、彼らが応じた。しかし、所持金が代金に満たない
ことが判明、犯人を拉致し、サラ金や友人・知人から借金をさせ
て回っていたものである。
従って、真の被害者は存在しない。

地方在住です。光へ移行することになりISPを検討中です。
調べてみたら、以前からweb上で評判が良く、気になっていたIIJ4Uが、
こちらでも、サービス提供をはじめたことがわかりました。
今日にでも申し込むつもりだったのですが、
このｽﾚの過去ﾛｸﾞを一覧し、ちょっと心配になってきました。
実際のところ、どうなんでしょうか？

>>806
すべてのISPのスレみてみ。どこにも入る気しなくなるよ。そういうこと。

>>806
IIJ4Uがダメなら、この国にはあんたを満足させられるISPは無い。

>>806
地方はどこのISP入っても遅いと思われ。

>>806
IIJは伝統的に地方のユーザ少ないからね。
あなたが地方在住なら、IIJで遅くなる事はないと思われ。

問題は駅か…（鬱）

>>809
正反対の意見ｽﾏｿ

>>804-805
意味不明の文章垂れ流してるこの糞野郎は何なの？

>>810
よく駅とか見るんですけどどういう意味ですか？
ステーション？

>>813
BB.excite
500円という価格でIIJをﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝにしてるもんだから、
IIJ4Uﾕｰｻﾞの恨みを買っている

フレッツ8Mで4u使ってるけど、2週間前位から速度が700Kbps付近をうろついている。
以前は2M以上出てたのに。ちなみに横浜。他はどう？

>>812
　(;´Д`)　ﾊｱﾊｱ・・・
駄目なんだよ。
漏れも何回も叩いてるんだけど・・・
いっこうに消えてくれないんだよ。

>>815
うちも神奈川でフレッツ8M使ってるけど
特に遅くなったようには思えないっす。

そんなにまめに速度計ってないけど
今晩あたりしてみるか。

>>815
試しに今計ってみたら特に変わらず5.0M。

>>816
相手にしないのが一番。

たくさんのﾚｽ付け、ありがとうございまーす。
安さで加入者を増やしてるBB.exciteに提供してることが気になって、
書き込みさせていただきました。
IIJ4かDTI（このﾚｽの過去ﾛｸﾞにDTIとあり、調べたところ候補になりました。）
どちらかに決めたいと思います。ありがとうございましーた。

実は、昨日、IIJ4のｻﾎﾟｾﾝに電話を掛けたのですが、
すぐに繋がり、いろいろ直接確認できました。
大手のISPの中には、問い合わせのTELﾅﾝﾊﾞｰを載せてないところも多くて、
その中で、IIJ4はとっても印象良かったです。＾＾

でも・・・・・

増速工事はいつなのかな。IIJから工事の連絡メールが来ないということは
まだしばらく先ということか？

>>820
駅にしておいた方が良いよ。

IIJにやるきが無いことだけは良く分かった。

>>824
むしろ金がないのだと思われ。

昔は有料プロバイダだったけど駅のせいで速度出ないの？
Bフレのプロバイダ捜してたんだけど他の所の方がいいのかな〜

使ってる人最近速度が落ちてきたとかないですか？

速度落ちてきたというより
最初から遅い
期待外れも甚だしい
B100で12M

>827
レスどもでつ
B100なのにそんなに遅いのか
やっぱ
http://www.spinnet.jp/
http://www.dti.ad.jp/
この辺の方がいいのかなぁ

spinnetだろうがdtiだろうが、全ﾕｰｻﾞが速度的に満足してるISPなど無いと思われ。

>>829
まあ確かにそうなんだけどね
総合的に見て何処がいいとかって分かり難いよなぁ

>>827
住んでる所はどこでつか？

■2002/10/04 (金) 内定式

就職先の内定式が行なわれ、これで確実に、来年の４月から会社員になることになった。僕がこの会社を選択した理由はいくつかある。
２）ＮＴＴをぶっつぶそうとしている。（石炭から石油にエネルギーが移行したように、いずれ日本からＮＴＴという文字はなくなるだろう
という感じだろうか。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035311593/343
↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725309/27
↓
29 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/11/09 10:46 ID:???
本人が公開した情報ですし、中傷の特定のためとも思えません。
削除の理由は削除ガイドラインからお願いします。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:web.sfc.keio.ac.jp/~senoh/vision2002/staff.htm　　　　　　　　

今のIIJにはそんな体力ないよ。問題はこれからどう食っていくかだ。
今を生き延びる事。

>>815
昼に計ったら5.0Mだったうちのフレッツ8Mで
今の時間に4.9M。
測定誤差くらいかなぁ。

神奈川は前回のメンテナンス以降だいぶ良くなったよ。

>>817
>>833

情報サンクス！
やっぱり家だけか。
最近、PPPoEの認証エラーが頻繁に起きたから何かあったのかなと思ったヨ。

>>834
近所でISDNが開通したって罠もあり。

遅いよぉ、もうどうにでもして・・・

つーか、マジで遅い。

じゃあみんなで何処に乗り換えるか考えよう
漏れはDTIかな

http://netnavi.nikkeibp.co.jp/provrank/ IIJは７位。
メールアドレス変えたくないのでIIJにはがんばってホスィのだが。
1 ぷらら http://www.plala.or.jp/
2 U-net SURF http://www.netsurf.ad.jp/
3 ASAHIネット http://www.asahi-net.or.jp/
4 DTI http://www.dti.ad.jp/
5 @nifty http://www.nifty.com/
6 So-net http://www.so-net.ne.jp/
7 IIJ4U http://www.iij4u.or.jp/
8 OCN http://www.ocn.ne.jp/
9 BIGLOBE http://www.biglobe.ne.jp/
10 JENS SpinNet http://www.spinnet.jp/

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:39.69Mbps (4.962MByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
　速度:20.53Mbps (2.567MByte/sec) 測定品質:95.5
測定者ホスト:h057.p993.iij4u.or.jp
測定時刻:2002/11/11(Mon) 1:07
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

可も無く不可も無くという感じ

>>839
ここの10 JENS SpinNet っての見てみたらかなり良さそうだね
ユーザーがそんなに多くないから１０位なのかも？
DTIよりいいような気がしてきたｗ
悩むなぁ

>>839
3月の調査結果だからなぁ。

今は結構違うんじゃない？

>>842
そうなのかな
そんなにすぐに変わるとは思えないけど？

でもそうだとしたら他のプロバも改善してるかも
更に迷うなｗ

どうせ変えるなら速度早い方がいいしな〜

もっと順位を下げてたりして・・・（うそです

神奈川県の故障情報
http://www.ntt-east.co.jp/flets/const/nw_t_kanagawa_02080.html

発生日時 2002年11月11日(月) 02時05分
回復日時 2002年11月11日(月) 04時40分
対象 IIJ4U様にてBフレッツをご利用の一部のお客様
原因 地域IP網設備故障

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:iij4u
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:62.31Mbps (7.789MByte/sec) 測定品質:97.1
上り回線
　速度:47.72Mbps (5.965MByte/sec) 測定品質:99.1
測定時刻:2002/11/11(Mon) 17:11
-------------------------------------------------------------

夜でもこれくらい出てくれれば文句無いんだが･･･

おっIIJからメール。ついに千葉の増速か？！
と思いきや函館,苫小牧だった。しょぼぼーん。

>>846 あなたの環境スゴイね・・・

埼玉、またまた増設？
http://www.iij4u.or.jp/Guide/Traffic/index.html#saitama

age

>>848
冗談だけど千葉の設備を外して埼玉につけてんじゃないかって感じのグラフだな

>848
埼玉もいいけど、千葉も何とかしてくれー

>851
千葉の方が重症だった気がするんだが、
後から来た客の注文ばかりが次から次へと先に出てきている気分…。

千葉放置は決定事項です

　　　∧__∧　　　　　　　 　∧__∧
　　 （:::::::　 ）l|ll　∧∧　　（::::::: 　）l|ll
　　 /:::::::ヽ 　　/⌒ヽ)l|ll　/:::::::ヽ
　　（::::::____）　（　 ___）　　（::::::____）

　　千葉もうだめぽ･･･

ﾄｩｰﾄｩｰ　　　　　ﾄｩﾏｼｪﾘｰ　　　　ﾏｰｼｪｰﾘｰ
<(ﾟДﾟ)ノ 　　　Ｌ (ﾟДﾟ)／　　 ＼(ﾟДﾟ＼)
(　　)へ　　　　　( 　　）　　　　　 　（　　　）
くω　　　　　　／ω＜　　　　　　／ω／

ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｰｼｪｰﾘｰ